■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com10■

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ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
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前スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com9■
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2:03/03/28 06:08
過去スレ
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金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜3
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■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その2)
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■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
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■金儲けの為の同人(デジタル版)■ (初代スレ)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/
3:03/03/28 06:11
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●関連スレ
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●関連サイト
 ttp://members8.tsukaeru.net/f_shock/ DL作品評価ページ(地雷回避の参考に)
4:03/03/28 06:13
上手いこと立てることが出来たよ。
それにしても、記念すべき10スレ目だね。みんなの大もうけを祈って!エロCGで乾杯!
5961:03/03/28 06:55
あら、10立ったのね、こっちに書き込めば良かった。
>>1 さんオツカレ〜。
6962=963:03/03/28 07:18
俺も…。
いちおつ。
7スペースNo.な-74:03/03/28 08:28
エロタンの新作の紹介画像に大きく
河原ありす
って書いてあるけど、エロタン本人の声優用の芸名だろ?
8スペースNo.な-74:03/03/28 09:47
今月新作を出して旧作も30ちょっと売れたから
あとちょっとで10マソエソ・・・
ウハウハとはいえないけどささやかな幸せなのです
9スペースNo.な-74:03/03/28 11:00
記念パピポ
10スペースNo.な-74:03/03/28 11:09
2チャンネラーの友達にエロタンの話をしたらすでに知っていた。
DL関連だけ祭りかと思っていたら、
三峯徹 や ビスケたん 並みに有名人になってた。

三峯徹非公式ファンクラブ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~manoyasu/mimine/#poem
11スペースNo.な-74:03/03/28 12:48
         \                           / / ̄ ̄/ヽ::::::::/  o
 ゴ  た  D | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 ミ  っ   L ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /    □[二]兩_ヾ||  .┌┤  ||::::|  |/
 め  た   数  | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|  「L[]‐'":;;-‐''l ̄  .||.   |::::|  ||::::|    o
 ・  の   ・   |     ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l ||   |::::|  ||:::::|  |/
 ・  5   ・    |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、  (    )     ||   |::::|   ||::::::|  |/
 ・  か   ・   |      ,,,,,,,    | ,,,, ̄ (>>323)<l  .|| _ ̄|  ||::::<
    ・       |   ,,,-''''''''"  |  ヽ ""'' |   |   ,,-‐、  ゙,ノ //::::::::|  ・
    ・       >,,-''"      l|   ゙ヽ、 (_、___)  // /  ̄ ll //::::::::::|  ・
    ・       |         /:|      ゙"'''‐----‐'" | .|   ..:l .//::::::::::::ヽ ・
           |         ヽヽ-'''" _,,,‐'"       | | ....:::::::、/::::::::::::::::\
           |        ,,,、-─'''"‐'"         | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
           /           ̄ ̄           / ̄,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
          ./\        ,,-‐'''"‐:::...       ,,‐"  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        / '':::゙ヽ、      ''"          ,,‐'"/ /   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
12スペースNo.な-74:03/03/28 13:05
新スレage
13スペースNo.な-74:03/03/28 14:53
962 :スペースNo.な-74 :03/03/28 07:08
エロタンの新作、ちっちゃい方の紹介画像(アニメgif)に
うっかり萌えてしまったのだが。


963 :スペースNo.な-74 :03/03/28 07:16
うわ。立ってるじゃないか。
リンク張りなさいよ。

新スレ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/l50


964 :961 :03/03/28 07:17
>>962
新スレ立ったのにこっちに書き込んじゃって、
二重にうっかりしてまつね(笑


965 :962=963 :03/03/28 07:28
あんたもね。w


966 :961 :03/03/28 10:11
>>965
俺たちケコーンするか?(笑


14スペースNo.な-74:03/03/28 15:01
???
15スペースNo.な-74:03/03/28 15:13
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
        /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \ \
      /   /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  \  \ \
     /   /   /  / ̄ ̄ ̄ ̄. ̄ ̄ ̄ ̄.\   \  \  \ \
   /   /    / ../               . \   \  \  \ \
   |    |   /  ./   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \   |   .|   |  |
   |    |   |   .|   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .\  .|  .|   .|   |  |
   |    |   |   .|  |   /  / ̄ ̄ ̄.\  \ |  |   |   .|   |  |
   |    |   |   .|  |  |  // ̄ ̄ ̄\.\  | .|  |   |   .|   |  |
   |    |   |   .|  |  |  | ||∧_∧ |  | .| .|  |   |   .|   |  |
   |    |   |   .|  |  |  | |∩・∀・ ∩. | .| 喰らえ!ハイブリス!   .|
   |    |   |   .|  |  |  | \\__/ /  | .|  |   |   |   |  |
   |    |   |   .|  |  |  \  \___/  / |  |   |   |   |  |
   |    |   |   .|  | ..\  .\_____/ ./  ..|   |   |   |  |
   |    |   |   .|  |   \  (_) (_) ./  ./   .|   |  /  /
   |    |   \.  \ \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ./   ./  ./ / /
   \   \.   \.  \ \__________/   ./  ./ / /
     \   \.   \.  \__________/  ./ / /
       \   \.   \_____________/ / /
        \.  \_________________/ /
16スペースNo.な-74:03/03/28 15:25
蛆虫・・・(ボソ
17:03/03/28 17:13
ごめんごめん、9に新スレ移項を書いておくの忘れてたよ。
18スペースNo.な-74:03/03/28 17:25
ところで、海外でDLサイトみたいなサービスやってるとこあるんかねー?
DLが英語サイト作ってくれるとありがたいんだが、今んとこないし。
 ググってみまふ・・・
19スペースNo.な-74:03/03/28 18:12
>>481>>482
わかりました。じゃ、今度はどうですか? 頑張って色塗りもしました。
サービスで、はだかも付けます。↓

http://uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/data/rpg2_766.jpg
http://uptime.hp.infoseek.co.jp/2ch/data/rpg2_767.jpg

>>483
ちがうよ、オレは横田じゃないよ。別の人だよ。
だいたい、あの人がオレの絵のマネをしているんだ。もん。
20スペースNo.な-74:03/03/28 19:23
新なんか堂って、それほど絵が上手いとは思えないけど結構売れてるねぇ
なぜだろう、ネタがいいのかな?
21スペースNo.な-74:03/03/28 19:31
>>20
俺としては
すうぃ〜とぷりん
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2819
この作品の売れ方の方が気になる。
200あたりが天井と思っていたので、400もいくとは思わなかった。
22スペースNo.な-74:03/03/28 19:35
過去スレ
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23スペースNo.な-74:03/03/28 21:39
ドージンクラブ必死だなw
24スペースNo.な-74:03/03/28 21:41
ロイヤリティよりランキングを何とかしてくれ。
自作自演でも良いから盛り上げろ。
25スペースNo.な-74:03/03/28 21:51
2003/3/28
DojinClub 2大キャンペーン実施!!

キャンペーンその1
3月10日から5月31日の期間でユーザー登録された方には100ポイントがもれなくプレゼント!

キャンペーンその2
3月10日から5月5日の期間中に登録された作品は1年間ロイヤルティが10%UP!!
26スペースNo.な-74:03/03/28 21:52
たしかにあの機能していない(?)ランキング何とかして欲しいね。
アレだけで冷める。

DLみたく販売数表示があればいいのになあ。
27スペースNo.な-74:03/03/28 22:04
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28スペースNo.な-74:03/03/28 22:28
ぶっちゃけみなさんは、ほとんど登録しちゃってるんですか?
それともDLだけっすか?
29スペースNo.な-74:03/03/28 23:21
今の世の中、二番煎じでは儲からない。
どー人クラブはこの業界に今から参入しても、手遅れじゃないか?
30スペースNo.な-74:03/03/29 00:22
まあDL数が表示されない時点で駄目そうだけど
ドージン-クラブが「サークルとユーザー双方にとって
DL.site.comよりも魅力的な存在になれば
営業能力次第でトップの座に着く可能性はあるかもしれないと思う。
という訳で新規参入会社には頑張ってもらって、
DL.site.comが今以上のサービスを追及しだすような刺激になって欲しい。
(↑これが言いたかった)

DL.siteにはユーザー向けにポイントキャッシュバックとか
特別割引日とかの販促サービスをやって欲しいなあ

31スペースNo.な-74:03/03/29 00:29
1 :名無しさん@ピンキー :02/04/11 21:02
あうら聖児のエロマンガが好きだ!!
でも何故だろう・・・ふと考えてみる。

ここはそんな僕らのスレッドです。


179 :名無しさん@ピンキー :02/11/03 20:23
新刊が出たら買って読むけど結局残ってるのは初期のやつかな。
一番新しいので「たんぽぽ方程式」


180 :名無しさん@ピンキー :02/11/03 21:51
大人の玩具激安販売!!
ピンクローター190円!!
その他商品どこよりも安いですよ!
http://www.king-one.com/



32スペースNo.な-74:03/03/29 00:31
前スレ>>896
 先日、新宿ソフトからサイト案内のメールが来たばかりなのだが…。
風俗がらみの資本のダウンロード販売ってどうなるのか、見てみた
かったのだが。どうも、自然消滅っぽいなぁ。
33スペースNo.な-74:03/03/29 00:32
グッズ系なんて興味ない人にとってはゴミ同然だからねぇ。
キャッシュバックの方がいいなあ。
34650:03/03/29 00:37
前スレ>>828
 ドラエロさーん。考察ありがとー。スレの流れが速すぎで、レスつけるのが
遅れたよー。次の新作登録の参考にするよー。

 次は、紹介画像でどんなキャラ絵を載せればいいか教えてくださーい。
半裸で大股開きで、汁気たっぷりがいいらしいってのは知ってるんですが。
35スペースNo.な-74:03/03/29 00:42
同人クラブのお絵描き掲示板に誰かかいてやれよ
一番乗り〜☆とか書いてさぁ
36DL.site.com必死だなw:03/03/29 00:43
DL.site.com春のウキウキキャンペーン!
4月中はなんとポイントキャッシュバック増量10パーセント!
更に更に!
月間購入料金合計が10位以内に入ったお客様に
DSちゃんオリジナルフィギュア(*非売品)プレゼント!
今回のDSちゃんはなななんと新入生バージョン!

という具合にやって欲しい
37スペースNo.な-74:03/03/29 00:44
>>7
 エロタンの同人作品よりも。河原ありすの、やらしい隠語炸裂
ボイス集の方が売れる可能性大だと思うのだが。どうだろう?
38スペースNo.な-74:03/03/29 00:48
余計なサービスして経営体力削ぐくらいなら地道にサポート強化した方が良くね?>DLsite.com
潰れちまったら元も子も無いし。
39スペースNo.な-74:03/03/29 00:50
>>18
 海外だとDLのようなダウンロード販売でなく、会員制サイトなら
あったと思います。クレカで会員パスワードを購入してサイト閲覧って
形で…。ただそういうサイトが同人作家に金を渡しているかは謎です。

 外国によっては法律が厳しいところもあるので、今のところDLが
進んで海外向けに営業はしないでしょうね。
40スペースNo.な-74:03/03/29 00:53
エロタン自身が可原アリ巣に1000点
41スペースNo.な-74:03/03/29 00:56
>>28
 俺はDLサイトと、デジぱれと、DLファンに登録してる。
個人的には、もうDLだけで十分だと思うな。
42スペースNo.な-74:03/03/29 01:02
           http://1.????
         http://1.????????
        http://1.??.._?.._?????
       http://1.??.._.._????????
       http://1.??.._?????????
      http://1.??????????????
      http://1.?.._????????????
     http://1.??????.._??.._???.._??
     http://1.?????.._?.._.._?.._???.._?
    http://1.???????.._??.._?????.._?
    http://1.??????????????????  
    http://1.??????????????????
     http://1.????????????????
      http://1.???.._?.._?.._?.._?.._??
     http://1.?.._?.._?.._?.._?.._?.._?.._.._?
    http://1.?.._?.._??.._?.._?.._?.._?.._?.._?

    http://202.100.218.48/~travel/kk.asf
43スペースNo.な-74:03/03/29 01:30
>>35
 試しにヘタ絵を描いてやったけれど、エラーが出たみたい。
CGIの設置に失敗してるかも?他のチャレンジャー試してみて。
44割引サービスよりこれだろ:03/03/29 01:33
               >\\\\ 彡  彡   彡
 誰かー!        .>\\\\\ ビュゴオオーーー!!!
 入れてくれーーー!! >彡\\\彡\
               >\\\\\\\ 彡  彡  彡
VVVVVVVVVVVVVVVV  ̄彡 ̄ ̄ ̄彡 ̄ ̄  ∧∧∧∧∧∧∧
     _____           彡  彡 <
彡    |ヘタレ厳禁|  彡 , へ _ /\   < ウイェー―――ン
   彡_|__ドンドン!!    .\  \/  / 彡<
    |:_彡____:| 彡 . |\ \/ |     VVVVVVVVVVVV
    |::__O∧_∧    |/\  \|∋oノハヽo∈ 彡  彡
 彡.. |:__ (Д´   )  ../  /\ \ ⊃Д` )      彡
    |:__⊂  ○ )  .\/ ̄ ̄\/(     )  彡
  彡..|::__  ヽ  ヽ ヽ 彡     彡 . |  .|  .|  彡  彡
....__|:____( _丿丿___(´⌒(´_ .(___(__)
↑DLsite.com   ↑月間DL数50以下サークル↑
4535:03/03/29 02:12
描いてきたよ。
46スペースNo.な-74:03/03/29 02:26
>>35
一番乗りなんだからせめて作業時間を3分は掛けてやれよ
47スペースNo.な-74:03/03/29 02:28
しかし、60秒ジャストは凄いんでない?
それとも1分以下は60秒表示なのかな…
4843:03/03/29 02:37
>>45
 ちっ、1取られた…。 (T_T)

 おそらくブラウザに、プラグインをちゃんと入れてなかったからかも。
4943:03/03/29 02:45
 くやしいので、CG貼り板で1ゲットしてみました。
50スペースNo.な-74:03/03/29 02:49
不思議なほどのラグナロク人気ってのは、
カンコックからダウンロードしてるヤツが相当いるからじゃないかと
思うんだが・・・
5143:03/03/29 02:52
 くやしいので、BBSも1ゲットしてしまいました。
あ、どーじん倶楽部には頑張って欲しいので、みんな
荒らしちゃダメですよ。お願いしますね。
52スペースNo.な-74:03/03/29 02:58
>>50
 かの国は18禁同人ってなかったと思う、たしか違法だった気がする。
でも、日本語サイトからダウンロードして買うほど飢えてるのかな?
53スペースNo.な-74:03/03/29 02:59
ちょっと待て
お絵かきはまだ面倒だからというならわかるのだが
ただの掲示板や画像掲示板までフリーの使ってんのかよ
やる気あんのか?
54スペースNo.な-74:03/03/29 03:21
変にBBSとか置いてフレンドリーにすると、金払ってモノを買うイメージから
遠ざかる気がするのでやめた方がいいと思う。
DLサイトの突き放した感じはある意味賢い。
BBSで地雷報告とか出来るから置いて欲しいのが本音ではあるが・・・
55スペースNo.な-74:03/03/29 03:54
>50
日本の絵描きまでチェックしてるかの国のオタクなら
違法コピーで済ませてる気がする。
56スペースNo.な-74:03/03/29 04:23
貼り付けてるCGは43の作品か??

つーか、ドージンクラブの社員さんですか??
57スペースNo.な-74:03/03/29 04:45
>>55
サイバーテロの国だしな。
58スペースNo.な-74:03/03/29 05:10
>>56
サイバーテロ
59スペースNo.な-74:03/03/29 05:28
今36がいいことを言った。

DLサイトが販促イベントをやるのは結構いいよな。ただ更新が早いDLサイトのこと、
イベントの効果がサークルに均等に行くようなイベントをやってもらいたいね。
60スペースNo.な-74:03/03/29 10:24
すげえ・・・履歴書が登録されてる・・
これって同人活動なんだろうか?
6128:03/03/29 12:10
>>41
レスありがとうございます。
やっっぱりDL以外からの売り上げってそんなにないんですかね。

>>60
これでしょ。?
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0574
同人活動なんじゃ・・ないの?
確かに、イラレで自分で作成するならちょっとお金払っても
買った方が早いとは思う。
でもめったに使うものでもないし、なくても困るものでも
ないので、あったら便利程度なんじゃないの。
 サークル側からするとデータが甘いと組版で崩れてサポートで地獄を見る。
危険性が伴うな。

shade3Dデータ・食器15点
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0573
shadeの素材集は市販ものものの方が安いし、作り込みがいい。
 この食器は単純に線形状を回転させただけなので。
shadeを自分で使っている人には殆ど価値がないとすぐに分かるよ。
せめて、テクスチャをきちんと貼ってラジオシティでレンダリング
した、紹介画像にするべきだと思いますね。

素材系はクリエイターを相手にするだけに、
作業時間を手抜きしたものはすぐに見抜かれる。
62スペースNo.な-74:03/03/29 12:41
>>61
年代や様式、意匠を統一した高給食器セットなど
モデリング技術より専門知識が必要とされるオブジェクトは需要あるだろうか?
たとえばヴィクトリア調のティーセット(八点組)みたいな感じで。
6361:03/03/29 13:15
他のサークルと競合しない専門性は必要だと思うけど、
DLにshade素材の需要がないと思わないか。
それとヴィクトリア調のティーセットだけを作っても
それ単体ではなかなか、利用するシーンが少ないと思います。
なぜならば部屋もビクトリア調のものを用意しなければならなくなるからです。
64スペースNo.な-74:03/03/29 13:23
食器とかよりも、窓枠とか扉、ベット、蛍光灯など部屋などを構成する素材や
DLにふさわしく、首輪、三角木馬、浣腸、ハイヒール、バイブ、ローターなど
エロ道具のモデリングのほうが需要あると思う

ただし3Dをやっている作り手が客層なので売上は見込めないとおもうけどね
65スペースNo.な-74:03/03/29 13:58
土人倶楽部、テストデータにあった信濃屋がないことに今更気づいた。
(´・ω・`)ショボーン
66スペースNo.な-74:03/03/29 14:55
食器とかよりも、窓枠とか扉、ベット、蛍光灯など部屋などを構成する素材や
DLにふさわしく、首輪、三角木馬、浣腸、ハイヒール、バイブ、ローターなど
エロ道具のモデリングのほうが需要あると思う

ただし3Dをやっている作り手が客層なので売上は見込めないとおもうけどね
67スペースNo.な-74:03/03/29 14:57
>>41
レスありがとうございます。
やっっぱりDL以外からの売り上げってそんなにないんですかね。

>>60
これでしょ。?
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0574
同人活動なんじゃ・・ないの?
確かに、イラレで自分で作成するならちょっとお金払っても
買った方が早いとは思う。
でもめったに使うものでもないし、なくても困るものでも
ないので、あったら便利程度なんじゃないの。
 サークル側からするとデータが甘いと組版で崩れてサポートで地獄を見る。
危険性が伴うな。

shade3Dデータ・食器15点
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0573
shadeの素材集は市販ものものの方が安いし、作り込みがいい。
 この食器は単純に線形状を回転させただけなので。
shadeを自分で使っている人には殆ど価値がないとすぐに分かるよ。
せめて、テクスチャをきちんと貼ってラジオシティでレンダリング
した、紹介画像にするべきだと思いますね。

素材系はクリエイターを相手にするだけに、
作業時間を手抜きしたものはすぐに見抜かれる。
68スペースNo.な-74:03/03/29 15:23
               >\\\\ 彡  彡   彡
 誰かー!        .>\\\\\ ビュゴオオーーー!!!
 入れてくれーーー!! >彡\\\彡\
               >\\\\\\\ 彡  彡  彡
VVVVVVVVVVVVVVVV  ̄彡 ̄ ̄ ̄彡 ̄ ̄  ∧∧∧∧∧∧∧
     _____           彡  彡 <
彡    |ヘタレ厳禁|  彡 , へ _ /\   < ウイェー―――ン
   彡_|__ドンドン!!    .\  \/  / 彡 <
    |:_彡____:| 彡 . |\ \/ |     VVVVVVVVVVVV
    |::__O∧_∧    |/\  \|∋oノハヽo∈ 彡  彡
 彡.. |:__ (Д´   )  ../  /\ \ ⊃Д` )      彡
    |:__⊂  ○ )  .\/ ̄ ̄\/(     )  彡
  彡..|::__  ヽ  ヽ ヽ 彡     彡 . |  .|  .|  彡  彡
....__|:____( _丿丿___(´⌒(´_ .(___(__)
↑DLsite.com   ↑月間DL数50以下サークル↑

ワロタ
69スペースNo.な-74:03/03/29 15:29
>>41
レスありがとうございます。
やっっぱりDL以外からの売り上げってそんなにないんですかね。

>>60
これでしょ。?
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0574
同人活動なんじゃ・・ないの?
確かに、イラレで自分で作成するならちょっとお金払っても
買った方が早いとは思う。
でもめったに使うものでもないし、なくても困るものでも
ないので、あったら便利程度なんじゃないの。
 サークル側からするとデータが甘いと組版で崩れてサポートで地獄を見る。
危険性が伴うな。

shade3Dデータ・食器15点
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0573
shadeの素材集は市販ものものの方が安いし、作り込みがいい。
 この食器は単純に線形状を回転させただけなので。
shadeを自分で使っている人には殆ど価値がないとすぐに分かるよ。
せめて、テクスチャをきちんと貼ってラジオシティでレンダリング
した、紹介画像にするべきだと思いますね。

素材系はクリエイターを相手にするだけに、
作業時間を手抜きしたものはすぐに見抜かれる。
70スペースNo.な-74:03/03/29 17:22
底辺の競争で、履歴書がEトレに並んだ。
71スペースNo.な-74:03/03/29 17:29
例の履歴書は、就職板やアルバイト板で宣伝すれば意外と需要あるんじゃないの?
DLの客層拡大にもなるので是非やってほしい。
illustratorのデータなのがネックだが、Photoshopでも開けることを明記した方が
いいと思う。
72スペースNo.な-74:03/03/29 17:31
履歴書って、手書きじゃないとダメなんじゃないの?
73スペースNo.な-74:03/03/29 17:33
このスレ蛆虫が一匹住みついてるな
74スペースNo.な-74:03/03/29 17:34
>>72
じゃあ次は、手書き風フォント集を売ります
75スペースNo.な-74:03/03/29 17:42
手書きじゃないとだめってホントなのかな?
なんとなく勝手にそう思ってるだけな気がする、、、
署名以外は活字でもなんの不都合もなさそうだけど

生年月日入力すると、小中高の卒業年を表示してくれる
ソフトをオマケに付けるといいかも。
76スペースNo.な-74:03/03/29 17:42
>>41
レスありがとうございます。
やっっぱりDL以外からの売り上げってそんなにないんですかね。
>>60
これでしょ。?
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0574
同人活動なんじゃ・・ないの?
確かに、イラレで自分で作成するならちょっとお金払っても
買った方が早いとは思う。
でもめったに使うものでもないし、なくても困るものでも
ないので、あったら便利程度なんじゃないの。
 サークル側からするとデータが甘いと組版で崩れてサポートで地獄を見る。
危険性が伴うな。
shade3Dデータ・食器15点
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=tl0573
shadeの素材集は市販ものものの方が安いし、作り込みがいい。
 この食器は単純に線形状を回転させただけなので。
shadeを自分で使っている人には殆ど価値がないとすぐに分かるよ。
せめて、テクスチャをきちんと貼ってラジオシティでレンダリング
した、紹介画像にするべきだと思いますね。
素材系はクリエイターを相手にするだけに、
作業時間を手抜きしたものはすぐに見抜かれる。
70 :スペースNo.な-74 :03/03/29 17:22
底辺の競争で、履歴書がEトレに並んだ。
71 :スペースNo.な-74 :03/03/29 17:29
例の履歴書は、就職板やアルバイト板で宣伝すれば意外と需要あるんじゃないの?
DLの客層拡大にもなるので是非やってほしい。
illustratorのデータなのがネックだが、Photoshopでも開けることを明記した方が
いいと思う。
72 :スペースNo.な-74 :03/03/29 17:31
履歴書って、手書きじゃないとダメなんじゃないの?
77スペースNo.な-74:03/03/29 18:12
今現在、食器のDL数は0だが、履歴書は4だ。

しかし、食器はMac用になっているんだが、Windowsでも使えるよな?
78スペースNo.な-74:03/03/29 18:18
>>74
みかちゃんフォントはは丸文字過ぎて、公式の場で使えないので。
手書きで真面目なフォントなら売れると思う。
でもDLよりベクターで売った方が儲かりそうだね。
79スペースNo.な-74:03/03/29 18:26
漢字までぜんぶ手書きフォント化するなんてどう考えても無理ぽ
80スペースNo.な-74:03/03/29 18:28
リーフフォントで良いよ。
81スペースNo.な-74:03/03/29 18:32
ホントにフォント
82スペースNo.な-74:03/03/29 18:49
NO NEED 02
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1030
ここはオリジナルで結構がんばってるな。
枚単価\50以下で、良心的だと思う。
前作の本数709 で、売り上げもいい。
買い手に分かりやすい内容だし、安定型の利益が上げられそう。
内容は前回とほとんど似通っているので、ネタ的に売り上げが持続するのか
が注目だな。
83スペースNo.な-74:03/03/29 19:21
全スレ202氏考案(+改定)のカースト制度。一応張っとこう。

1000〜 1%  神
〜999 1%  神聖不可侵なる帝王
〜899 1%  王族
〜799 0%  有力貴族・大富豪
〜699 2%  貴族
〜599 2%  地方豪族・富裕層
〜499 1%  平民
〜399 5%  貧民
〜299 14% 奴隷
〜199 23% 家畜
0〜99 50% 虫
*(25〜49・路傍の石 1〜24・家畜の糞 0・塵)
84スペースNo.な-74:03/03/29 19:22
今日は土曜なのに色気のある更新はないね。マニアックなものが多い。


俺次回は初月で平民めざすぜ。
85スペースNo.な-74:03/03/29 19:38
>>83は一作品あたりでってことか?
86スペースNo.な-74:03/03/29 19:41
>>85
1作品あたりでしょ。
複数作品でOKなら数打ちゃ誰でも神になれるぞ?
87スペースNo.な-74:03/03/29 19:42
1000程度ならごろごろいるからそのくらいで神というのはちょっと。
俺のところも1000超えてるし。
まだ誰も実現できてない販売数で初めて神というのでは。

初週売上本数
2000〜    神
   〜1999 王
   〜1499 神官
   〜999  貴族
   〜799  富豪
   〜599  富裕層
   〜399  平民
   〜199  奴隷
88スペースNo.な-74:03/03/29 19:44
単発で2000超えるよりも1作品の平均(5作品以上)で1000超えるなら難しいと思うぞ。
89スペースNo.な-74:03/03/29 19:46
>>87
じゃあ4000以上が神って事だな。
3000以上はいるし。
90スペースNo.な-74:03/03/29 19:56
初週売上本数だからいまのところ神クラスなんていないのでは。
初週1000本超えてるソフトは稀。
初週販売数の平均が800超えてるサークルはほとんどないだろう。
91スペースNo.な-74:03/03/29 20:00
>>89
よく見ろよ。累計とは書いてない。初週と書いてある。
9289:03/03/29 20:04
ああ、スマン初週の話か…累計かと思ったよ。
93スペースNo.な-74:03/03/29 20:06
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S045

ここは累計だが…
6作品が全て1000本以上で1作品あたり平均で1972本以上!
つーのは普通に凄いと思う。

94スペースNo.な-74:03/03/29 20:08
ロリは強いのう・・
95スペースNo.な-74:03/03/29 20:12
>>93
確かに凄いが、最近は全然新作を出してこないので
もう過去のサークルとなりつつある(なっている)。
96スペースNo.な-74:03/03/29 20:16
>>93
サークルも作品も出てこないけど?
97スペースNo.な-74:03/03/29 20:16
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S778

ここはWinとMacで分けてるがこれを同一と考えると
実質3作品で1作品あたりの平均販売数は2516本で最強かも。
98スペースNo.な-74:03/03/29 20:19
>>96
URLを最後の・までコピーしてIEにペーストして飛んで見れ。
99スペースNo.な-74:03/03/29 20:21
>>96
後ろの”・”もURLに含まれる罠
100スペースNo.な-74:03/03/29 20:28
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S406

累計販売数1位のソフトのサークルも
6作品で1作品あたりの平均販売数1803本か…
やはり上位は単発でも凄いけど平均しても凄いね。
101スペースNo.な-74:03/03/29 20:37
>>98>>99
見れた。

>>93
これは確かにすごいね。商品がゲームよりの形式だからかな?
同人誌だったらここまでの売上にはならんだろう。

>>100
ああ、その作品有名だよね。元ネタの同人誌が確か結構なヒットだったよ。
ただし、DLsite以外の普通の通販でのほうね、同人誌のほうは。
まあ、ここのサークルのギミックスって企業だし、
作りがしっかりしてるのはうなずける。

要するに、売れ線の商品は圧倒的にゲームっぽい作りの商品、
声ありとかアニメありとかのヤツなんだね。
そういうのだと急激に売上が増えるヤツが多い。
102スペースNo.な-74:03/03/29 20:44
誰もsol-faの話をしないのが藁える
103スペースNo.な-74:03/03/29 20:59
>>102
sol-faっなに?

真面目な質問です。
104スペースNo.な-74:03/03/29 21:01
>>102
いや、そこ出すとスレが荒れそうだから…さ…
105スペースNo.な-74:03/03/29 21:07
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S699

sol-faは7作品で1作品あたりの平均販売数は1705本だね。
いろいろ言われてる所みたいだけど
単なる一発屋ではなく平均的に売れている上位の実力者であるのは確か。
106スペースNo.な-74:03/03/29 21:15
>>105
ジャンル調べてみたけど、結局同人ゲームみたいなモノばかりが売れてる。

その証拠にCG集だけ500止まりで止まっているし。

つまり、1000越えを目指すヤツは同人ゲーム作れってこった。
107スペースNo.な-74:03/03/29 21:18
ゲームはサポートが面倒くさそうだからな・・
108スペースNo.な-74:03/03/29 21:19
それにCG集や同人誌に比べて作りずらいし・・
109スペースNo.な-74:03/03/29 21:21
ゲーム1本作る時間でCG集を何作か作った方が良いかもね。
つってもショボイのを何本作っても(ry
110スペースNo.な-74:03/03/29 21:26
>>101>>106
は自分が負けてるのは同人詩やCG集だからだと思い込みたいヘタレ
てめぇなんぞが同人ゲーム作っても1000もいかねーよ(プ
111スペースNo.な-74:03/03/29 21:30
>>110
蛆虫が来た。前に荒らしたバカがまた来たよ、ったく
112スペースNo.な-74:03/03/29 21:31
改めて聞くけど枚単価どのくらいが妥当だと思う?
100\以上は地雷という意見はありますが、
100\以下としてどのくらいに設定していますか。
113スペースNo.な-74:03/03/29 21:32
>>111
放置しる。
114スペースNo.な-74:03/03/29 21:33
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2581
初週売上記録の作品は、CG集のようですが...
115スペースNo.な-74:03/03/29 21:33
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S128

ここは同人誌のみで7作品で1作品あたり平均販売数1059本。
116スペースNo.な-74:03/03/29 21:34
無視無視。
うちもCG集からゲーム方面に移行したクチだが、
コツさえ掴めばわりと量産できるよ。

但し、文章書ければの話だけど…。
117スペースNo.な-74:03/03/29 21:37
>>105
いやぁ、ここ上手いね
ロリはストラークゾーンじゃないけど、一本欲しいと思ってしまった(笑

やっぱここもHPで内容確認できるようだね
HPほしいけどアダルト可能なWEBレンタルサービスで
けっこう安めのところないかな?



118スペースNo.な-74:03/03/29 21:37
>>101
ギミックスのサークルのサイト見てきたけど、作っているところは
企業じゃないみたいだよ。
119スペースNo.な-74:03/03/29 21:38
>>117
誉めると本人登場って書かれるゾ。
120スペースNo.な-74:03/03/29 21:40
sol-faについてはいろいろこちらでかかなくてもほっときゃ本人がいろいろいいだす。
つーか3月の雑記をみると、話題にされたくてうずうずしてるのがわかるぞ。
多分そ知らぬ顔で書き込みしてるとはおもうが。
ttp://www.maplecat.net/cjk/solfa/diary0303.html

sol-faのソフトをやるとDLで売れる作品のレベルの低さと、
エロ商業のレベルの低さを同時に思い知らされる(sol-faのきりはらたんは”一応”プロ)
ねんごろとTOUCHABLEのソフトはプロが作ったものって一応納得できる出来なんだが、
おんなじ商業経験者でどうしてこうも違うのか・・・・
121スペースNo.な-74:03/03/29 21:40
>>117
本人か?
>>115
売れてるけど3年くらいかかってる
122スペースNo.な-74:03/03/29 21:43
やっぱり荒れてきたなw
さすがsol-fa 
123スペースNo.な-74:03/03/29 21:46
>>117
目立ちたがり屋の本人キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
124117:03/03/29 21:46
>>119
ふむ・・・そうか(^^;
俺のソフトこんなに売れないから、正直うらやましいよ

本人どうこうより、安いWEBレンタル知りたいんだけど
オススメないですかね?
やっぱサクラにするしかないのかの
125スペースNo.な-74:03/03/29 21:49
Shadeのデータ集のヤツは、それだけでも購入者が少なそうだが
さらに輪をかけて、対応機種がマッキントッシュか・・・

MacのデータってWinで読めるのかしら?
126スペースNo.な-74:03/03/29 21:50
データ自体は互換性ありそうだが
127スペースNo.な-74:03/03/29 21:52
128スペースNo.な-74:03/03/29 21:55

このスレで
自分の作品やサークル名がばれるような
言動は慎んだほうがいいということを再認識した
129スペースNo.な-74:03/03/29 21:58
>>128
このスレ見て
なんで同人ノウハウ板に来る人の数が減ったかわかった。
130スペースNo.な-74:03/03/29 22:02
このスレには「オレ様ちゃん」が多いな、きっと
131117:03/03/29 22:03
>>127
上二枚
本当に俺の絵だよ!! なんでバレタンダヨ!! ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
132スペースNo.な-74:03/03/29 22:04
>>131
一番下の絵は? ふとっちょ横田さん(w
133スペースNo.な-74:03/03/29 22:04
本人キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
134スペースNo.な-74:03/03/29 22:07
131
( ´_ゝ`) フーン
135スペースNo.な-74:03/03/29 22:08
131
( ´_ゝ`) セーラームーン


136スペースNo.な-74:03/03/29 22:08
134 名前:スペースNo.な-74 本日の投稿:03/03/29 22:07
131
( ´_ゝ`) フーン

(プ
137スペースNo.な-74:03/03/29 22:09
134 名前:スペースNo.な-74 本日の投稿:03/03/29 22:07
131
( ´_ゝ`) フーン


135 名前:スペースNo.な-74 本日の投稿:03/03/29 22:08
131
( ´_ゝ`) セーラームーン


蛆虫ウザイ!
138スペースNo.な-74:03/03/29 22:13
>>137
オマエが蛆虫だろ(ワラ

あ、ちなみにオレは>>110だから。それにしてもオマエラ糞すぎ(w ゲラプ
139スペースNo.な-74:03/03/29 22:14
>>138

おいおい、俺が110だよw
お前106ダロw
140スペースNo.な-74:03/03/29 22:14
やっぱり荒れてきたなw
さすがsol-fa 
141スペースNo.な-74:03/03/29 22:15

蛆虫がなにかほざいています>138
142スペースNo.な-74:03/03/29 22:17
>>138-139
どっちか知らんが、俺は>>110には同意だ
143スペースNo.な-74:03/03/29 22:18
ここのスレは自分の作品がバレるのもヤバイし
他人の作品を誉めても自画自賛扱いする蛆虫だらけなので
正当な批評から、売れる要因の考察などを行うのは
夢のまた夢です
144スペースNo.な-74:03/03/29 22:20

↑蛆虫
145スペースNo.な-74:03/03/29 22:21
sol-fa-soft
 ・デジスレ常駐、即レス可能
 ・トイレに駆け込んで吐くほどのグロ反対論者
 ・ロリ崇拝者
 ・一応プロで仕事をしたことがあるがあまり売れなかった
 ・コミケでもあまり売れなかった
 ・頂がとっても低いお山の大将。自称DLsite大手

このカキコみたあとにどういう反応くるかなー

1.駄レス連発でこの書き込みを流そうという動きが出る
2.雑記に反応がでる
3.雑記・当スレとも完全に静観をきめこむ

3だったらたいしたものだが。
146スペースNo.な-74:03/03/29 22:23
皆分かってると思うが>>145はスルーだぞ
147スペースNo.な-74:03/03/29 22:27
>>145
そうそう、ヤツがたぶん蛆虫の正体だろうな
148スペースNo.な-74:03/03/29 22:29

蛆虫がなにかほざいています>146


149スペースNo.な-74:03/03/29 22:30
sol-fa-soft
 ・デジスレ常駐、即レス可能
 ・トイレに駆け込んで吐くほどのグロ反対論者
 ・ロリ崇拝者
 ・一応プロで仕事をしたことがあるがあまり売れなかった
 ・コミケでもあまり売れなかった
 ・頂がとっても低いお山の大将。自称DLsite大手

このカキコみたあとにどういう反応くるかなー

1.駄レス連発でこの書き込みを流そうという動きが出る
2.雑記に反応がでる
3.雑記・当スレとも完全に静観をきめこむ

3だったらたいしたものだが。
150スペースNo.な-74:03/03/29 22:31
sol-faの人間がここの常駐者で主要な書き込みメンバーのひとりだということわかってるからなぁ。
スルーされたらされたで、ああ、sol-fa、今度は反応しなかったのね、えらいね、おりこうさんになったね、くらいにしかならん。
売れた本数にふさわしいだけの中身があれば叩かれないだろうに。
151スペースNo.な-74:03/03/29 22:31
         ___
       ,∠==、ヽ `i'ー- .
      /    ヽ| 「`'ー、`ー、
       l     ミ| /   `ー、ヽ    ふぉめんなさい
      j     R|イ ー-、.  ノ7┐  >>1-148
      `Vハハハ/ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘  すべて私の自作自演でした。
.         `、 }ー-`、__..._/::l
          `|:::::::|ヽ/l:;:;:;|
.            |::::::::l:::::::::::::::l
.            l::::::::l:::::::::::::::l
           l:::::::::l::::::::::::::l
           l;::::::::{:::::::::::::l
              `iiiiiiiハiiiiiiiij´
          ∠-、レ'ヽ〃〕

 ↓↓↓次の人有益な情報をどうぞ↓↓↓
152スペースNo.な-74:03/03/29 22:31
くだらねえ・・・人を馬鹿にしている暇があったら作品作れよ。
153スペースNo.な-74:03/03/29 22:32


 ま た  s o l - f a  か !!
154スペースNo.な-74:03/03/29 22:35
ていうか、ここに来てる人は合計で一体何人なの? 実際。
155スペースNo.な-74:03/03/29 22:36
3人
156スペースNo.な-74:03/03/29 22:37
荒れたか・・・
ここで神気取りで偉そうにしゃべっているやつのせいだな・・・きっと
157スペースNo.な-74:03/03/29 22:41
>>155
3、3人? たった3人しかいないのかよ?
俺ここに来てからまだ4レスくらいしかしてないよ?
あと2人だけってことはないだろー
158スペースNo.な-74:03/03/29 22:43
俺とお前とsol-faのヤシだけ。
159スペースNo.な-74:03/03/29 22:45
実は全部自動返答スクリプト。
160スペースNo.な-74:03/03/29 22:45
5人はいると思うぞ。
俺のほかにも知り合いのコミケ中堅サークルこのスレみてるから。
161スペースNo.な-74:03/03/29 22:46
てことはほとんど2人が自作自演を繰り返しながら荒らしてたのかよ。
でも、そんなワケないよな。実際は5人くらいかな?
5人くらいの意見じゃ売り上げ向上のヒントはでないよな・・・。
それなのにこの荒れようか・・・。
もう俺ここに来るのはやめるわ・・・。他スレに行くよ。バーイ。
162スペースNo.な-74:03/03/29 22:49
一番の荒らしが去ったのかもだ
163スペースNo.な-74:03/03/29 22:49
sol-fa雑記抜粋。
構われたくてしかたないのでしょう(こういう雑記もかかなきゃ荒れるのも減りそうだけど)

■2003/3/24

書くことないから黙ってるんですけどね。
誰か釣り糸垂らしてくださいよ。……といつものように釣られてみる。
とりあえず私も吐く方なのでそういったワガママな理由でグロはんたーい!
ロリペドこそが隔離されても文句は言えません。

■2003/3/26

sol-fa-soft、ななちゃんと男湯が2000本越えてるくらいかな。
……。
む、空しい。
こちとらあれですよ。最近みんな構ってくれないんだからもう。
(中略)
あ、ちょっと構ってくれてる人がいた。
せんきゅー! 俺もがんばるぜ!!
164スペースNo.な-74:03/03/29 22:49
>>161
バーイ。さいならー。オレもさいならする。
165スペースNo.な-74:03/03/29 22:51
2人いなくなって、このスレはもう俺1人か・・
166スペースNo.な-74:03/03/29 22:51
俺もいるぞ?
167スペースNo.な-74:03/03/29 22:52
>>166
でもオマエは俺なんだろ?
168スペースNo.な-74:03/03/29 22:53
ドッペルゲンガーです
貴方はもうすぐ死にます
169スペースNo.な-74:03/03/29 22:53
>>167
そうかもしれんな‥
いや、きっと俺だろう
170スペースNo.な-74:03/03/29 22:53
>>162
お前がsol-faか!!
171スペースNo.な-74:03/03/29 22:54
さりげなくスルーされてるけど>>114の香具師は
なにげに凄いな‥まだ1個しか作ってないみたいだけど‥
172スペースNo.な-74:03/03/29 22:56
sol-faの幻影に踊らされる俺たち‥
いや、踊らされてるのは俺一人だけか?
173スペースNo.な-74:03/03/29 22:57
>>172
何を言ってるんだ?sol-faは俺たちじゃないか。
174スペースNo.な-74:03/03/29 22:57
>>171
HPのアド載せてるからじゃないかな。
実力があるところがHP載せると宣伝効果抜群なんだよ、きっと。
俺もアド載せたら半日で700以上カウンターが回ったけど
売れたのは100ちょっと・・・切ない
175スペースNo.な-74:03/03/29 22:58
>>171
確かに・・・このスレにいる人で>>114の作品ほど売上げがある人は
現実にはいないんだろうな・・・。
オレもがんばろ。
176スペースNo.な-74:03/03/29 23:00
>>175
同意、俺もがんばろ。
177スペースNo.な-74:03/03/29 23:01
いっそのこと次スレは
■金儲けの為のデジ同人 観察sol-fa-soft■
にでもしたらどうか
178スペースNo.な-74:03/03/29 23:02
>>177
お前もしかしてこのスレの削除依頼出した奴?
sol-fa出して荒れるのを狙ってんの?
179スペースNo.な-74:03/03/29 23:05
>>178
いいや俺は削除依頼なんかだしてないよ。
お前こそsol-faじゃないのか?
180スペースNo.な-74:03/03/29 23:05
そうだよsol-faなんて最初から居なかったんだ!!

俺達 全員がsol-faだったんだよ!!
181スペースNo.な-74:03/03/29 23:07
そして伝説へ・・・
182スペースNo.な-74:03/03/29 23:09
>>179
削除依頼出してないんだったら荒らすな。
183スペースNo.な-74:03/03/29 23:11
特定の話題が出ると一気にクソスレになるな。
さっさと次の話題にいこうよ。
おもしろいネタをふれ。
184スペースNo.な-74:03/03/29 23:12
>>182
俺は荒れたあとに来た者だが?
荒らしているのはお前のような、やたらと他人を誹謗中傷するやつなんじゃないか!?
185スペースNo.な-74:03/03/29 23:13
■金儲けの為のデジ同人 観察sol-fa-soft■
というのが荒らしになるのかよ(ワラ
すげぇなsol-faって
186スペースNo.な-74:03/03/29 23:13
タマ袋にはモザイクいりますか?
187スペースNo.な-74:03/03/29 23:16
>>183
最近はその「特定の話題」ばっかりだったな。
この1〜2週間、何の実にもなりゃしねー、ここ。
188スペースNo.な-74:03/03/29 23:16
>>186
前作で試しに入れないで登録してみたけど
普通に販売されたよ。
オティムティムも先っぽ半分くらいで平気だった。
189スペースNo.な-74:03/03/29 23:18

>>183
最近はその「特定の話題」ばっかりだったな。
この1〜2週間、何の実にもなりゃしねー、ここ。


190スペースNo.な-74:03/03/29 23:25
ったく
191スペースNo.な-74:03/03/29 23:26
しょうがねえなあ。
仕方ねーから漏れ様がオマエラにだけ良いことを教えてやるよ。
旬の版権モノをネタに上手くてエロくて枚数が多くて
価格が安いCG集を出すとかなり売れるらしいぞ。
192スペースNo.な-74:03/03/29 23:27
そりゃそうだ
193スペースNo.な-74:03/03/29 23:28
>>191
マジかっっっっっ!!!!?
こいつは良い情報を仕入れたぞう!!
194スペースNo.な-74:03/03/29 23:31
>>191
上手く描くのが大変なんだろ
195スペースNo.な-74:03/03/29 23:32
枚数が多いのも大変だ。
>>191は当然理想論だから、
パターン変化は含まないと言うことに違いない。

パターンでいいならブラックバード戦法でいいんだからなw
196スペースNo.な-74:03/03/29 23:33
みんなだまされるな
>>191は嘘の情報を流して一人勝ちするつもりなんだぜ

本当は
オリジナルヒロインで希少価値を煽る
値段は高めで日本人のブランド信仰をくすぐる
今はヘタウマが主流、326みたいな絵で馬鹿売れだぜ〜
197スペースNo.な-74:03/03/29 23:34
>>195
ブラックバードってなに?
詳しく教えて。あとマターリ進行で行こう。
198スペースNo.な-74:03/03/29 23:34
安い価格設定なら俺でも出来るな!
あとは、旬の版権モノを見極める目と1ドットも隙の無い驚異の画力と
大多数に受け入れられる萌える絵柄と
激しくエロいがマニアック過ぎない絶妙なシチュエーションを考える能力があれば
ウハウハだ!
199スペースNo.な-74:03/03/29 23:37
こうなったらもうウハウハになったも同然だな。
明日ヤナセにでも行ってみるか
200スペースNo.な-74:03/03/29 23:38
>>199
むしろヤナセの営業を家まで呼付けようぜ。
ウハウハ金持ちなら可能なはずだ。
201スペースNo.な-74:03/03/29 23:39
>>378
お前、アメリカのプロパガンダに乗せられすぎだってw
だいたいそのクルド人虐殺もアメリカ政府によるイラクのイメージ失墜戦略を狙ったデマだぞ?
(クルド人虐殺は「イラクではなくイランの青酸性ガスによるもの」ってアメリカの国防情報局の報告もある)

ぶっちゃけ、フセインはOPEC(石油輸出国機構)の創設と強化に尽力した、
言わばアメリカの石油メジャーにとっての怨敵。だから潰そうと必死なんだよ。
イラクを叩いてOPECを弱体化させ、再び世界の石油を完全支配したいんだよ。
テロがどうのとかは適当に付けた大儀に過ぎんって。
(ちなみにOPEC創設前は石油メジャーがほぼ世界の石油を完全支配してたけど 
 現在の石油メジャーの支配率は約4割にまで落ちて、かわりにOPECが支配的になってる)

それに、イラクはアルカイダとかのイスラム原理主義とは中東で一番遠い国だしね
むしろ新米とされるサウジアラビアの方が余程テロ組織と繋がってる疑いが強い
テロの危険性で叩くなら北朝鮮とかサウジアラビアのが先だね。
202201:03/03/29 23:40
うお、誤爆スマソ
203スペースNo.な-74:03/03/29 23:42
誤爆のほうが内容が濃いなんて・・・
204スペースNo.な-74:03/03/29 23:44
なかなか壮大な誤爆だな
205スペースNo.な-74:03/03/29 23:44
ここのスレに来た人はみんなウハウハだー!(w
206スペースNo.な-74:03/03/29 23:55
>>201
普通にヤナセ繋がりかと思った
207スペースNo.な-74:03/03/29 23:57
さて、すでに>>2が書き込んでいるが
ミラクルが起きて俺が2ゲットするかな
208スペースNo.な-74:03/03/29 23:58
誤爆に負けんなおまいら!
209スペースNo.な-74:03/03/30 00:01
とりあえず今週は
開脚マンコに汁ということが分かった。
210スペースNo.な-74:03/03/30 00:02
俺も今度は宣伝画像を思いっきりエロくしてみる事にする
211スペースNo.な-74:03/03/30 00:04
・旬の版権モノ
・上手くて
・エロくて
・枚数が多くて
・価格が安い
・オリジナルヒロインで希少価値を煽る
・値段は高めで日本人のブランド信仰をくすぐる
・ヘタウマ
・宣伝画像は開脚マンコに汁
212スペースNo.な-74:03/03/30 00:08
>>211
いくつかの矛盾をはらんでいるな。
まさに今の同人界を表しているかのようだ。
213スペースNo.な-74:03/03/30 00:16
・旬の版権モノ←競合→・オリジナルヒロインで希少価値を煽る
・上手くて←競合→・ヘタウマ
・価格が安い←競合→・値段は高めで日本人のブランド信仰をくすぐる

ソフトのプログラムに競合がありました。
どちらかを削除してください。
うまくソフトが起動しないでエラーを起こす場合があります。
214スペースNo.な-74:03/03/30 00:24
・上手くて
・エロくて
・枚数が多くて
・価格が安い

この4つ満たしてりゃ売れるだろ
215スペースNo.な-74:03/03/30 00:30
>>211まで
 お前ら、ここはチャットじゃないんだから・・・。夜しかここに来ない
俺のような人間のためを思って、少しは駄レスをセーブしてくれよ。 (´ヘ`;)
216スペースNo.な-74:03/03/30 00:33
・上手く見えて
・エロそうで
・枚数が多そうで
・価格が安い
217スペースNo.な-74:03/03/30 00:33
「魔法使いに大切なこと」のオープニングに出ててるのに、
遂に本編に出番の無かったメガネっ娘とガンパレ。
で、上手くて、エロくて、枚数が多くて、価格が安くて、
宣伝画像は開脚マンコに汁で、大ヒットだな。
218スペースNo.な-74:03/03/30 00:37
>>214
 ・上手くて
 ・エロくて
 ・宣伝がすっごい上手い

 売れるためには、この3つでしょう。特に宣伝(画像も含む)さえ客にウケれば
売れることは前レスまでに検証済みだったはず。
219スペースNo.な-74:03/03/30 00:40
[ウハウハテンプレ]

・旬の版権モノで
・上手そうに見えて
・エロそうに見える
・宣伝画像を作って
・枚数が多くて
・価格が安い
220スペースNo.な-74:03/03/30 00:41
新スレの4はこれで決まりだな。
221スペースNo.な-74:03/03/30 00:42
[ウハウハテンプレ]

・旬の版権モノで
・上手そうに見えて
・エロそうに見える
・宣伝画像を作って(開脚マンコに汁がポイント)
・枚数が多くて
・価格が安い
222スペースNo.な-74:03/03/30 00:44
・上手く見えて
・エロそうで
・枚数が多そうで
・価格がお手ごろそう

地雷の条件
223スペースNo.な-74:03/03/30 00:45
結局は中身だからな。
224スペースNo.な-74:03/03/30 00:46
ダイレクトに書くと御下劣だから、女性器はマリコで統一しないか?
225スペースNo.な-74:03/03/30 00:49
>>224
國府田
226スペースNo.な-74:03/03/30 00:51
>>224
オスマンサンコンで
227スペースNo.な-74:03/03/30 00:52
[ウハウハテンプレ]

・旬の版権モノで
・上手そうに見えて
・エロそうに見える
・宣伝画像を作って(開脚オスマンサンコンに汁がポイント)
・枚数が多くて
・価格が安い
228スペースNo.な-74:03/03/30 01:00
時代は開脚オスマンサンコン
229スペースNo.な-74 :03/03/30 01:27
つか、コ波ネタはやばいんじゃなかったのか?
230スペースNo.な-74:03/03/30 01:45
[ウハウハテンプレ]

・旬の版権モノで
・上手そうに見えて
・エロそうに見える
・宣伝画像で全て使い切り(開脚マムコに汁画像がポイント)
・枚数が少なくて
・価格が高い
・ツッコミが無いように、と流されないようにプロテクト
231スペースNo.な-74:03/03/30 02:36
 どうもレスの流れが速すぎてついてけないなぁ・・・。 (~~;

 売れる作品の作り方でテンプレ作成が行われてるようだけれども
「枚数が多くて、価格が安い」というのは正解ではないと思う。

 地雷回避指数の考察から考えて、CG1枚50円以下かな。
1000円の値段なら、20枚CGが入ってればいいという事。
+αとして、派生バリエーションCGも数枚入れとけば十分。
客側にとっては、枚数多くて価格が安いにこした事はないが
サークルにとっては儲けの効率を考えなければならないはず。
232スペースNo.な-74:03/03/30 02:42
>>117
 HPが欲しいなら、インフォシークの無料ホームページサービスで
いいんじゃないかな?アダルトコンテンツで注意受けて削除されても
もともと無料だし。ちなみに、俺も使ってるけど今のところ大丈夫みたい。
233スペースNo.な-74:03/03/30 03:06
>>83
 カースト制度も一つの指標として楽しいのだけれども。
DL金儲けスレとしては、総合累計売り上げのランキングも
考えるべきではないでしょうか。

 DL数2000本を1年で1本と、DL数200本を1年で12本では
当然後者の方が儲かっているはず。また、作品価格によっても
大きく儲けが変わってきますよね。

 年間総売上別カースト制度 (単位/万)
1000〜   神
〜999   王
〜799   貴族
〜599   富豪
〜399   平民
〜299   貧民
〜199   奴隷
〜99    小動物
〜50    虫
〜0.3  ミジンコ

 今の日本の平均年間所得っていくらでしたっけ?
234スペースNo.な-74:03/03/30 03:21
380万
235スペースNo.な-74:03/03/30 03:28
HPはさくら辺りで金払って作ったほうが良いよ。
広告出ないのはやはり大きいし、何より金出して宣伝ページ作る事は、
モチベーション保つ為にも良いと思う。

よっぽどのヘタレじゃ無い限り、まず間違いなく一作で回収できるしね。



しかし最近大ヒットが出ない訳だが、買い手の見る目が厳しくなってきてる気がする。
そして対照的に、サークル側はヘタレが増えてきてる気がする。

ヘタレは目障りなのでお前等はもっと精進して下さい。
俺も精進する。
               >\\\\ 彡  彡   彡
 誰かー!        .>\\\\\ ビュゴオオーーー!!!
 入れてくれーーー!! >彡\\\彡\
               >\\\\\\\ 彡  彡  彡
VVVVVVVVVVVVVVVV  ̄彡 ̄ ̄ ̄彡 ̄ ̄  ∧∧∧∧∧∧∧
     _____           彡  彡 <
彡    |ヘタレ厳禁|  彡 , へ _ /\   < ウイェー―――ン
   彡_|__ドンドン!!    .\  \/  / 彡 <
    |:_彡____:| 彡 . |\ \/ |     VVVVVVVVVVVV
    |::__O∧_∧    |/\  \|∋oノハヽo∈ 彡  彡
 彡.. |:__ (Д´   )  ../  /\ \ ⊃Д` )      彡
    |:__⊂  ○ )  .\/ ̄ ̄\/(     )  彡
  彡..|::__  ヽ  ヽ ヽ 彡     彡 . |  .|  .|  彡  彡
....__|:____( _丿丿___(´⌒(´_ .(___(__)
↑DLsite.com   ↑月間DL数50以下サークル↑

237スペースNo.な-74:03/03/30 04:16
www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ds2514
DLはこんな墨入れでもOK出しちまうのか…

馬鹿正直にセコセコモザイク掛けて、薄さと逮捕レベルとの
妥協点を模索するのがバカらしくなってくる…
238スペースNo.な-74:03/03/30 04:20
>>237
オレはその画力でそんなに売れてることの方がバカらしくなってきます
239スペースNo.な-74:03/03/30 05:07
[ウハウハテンプレ]

・旬の版権モノで
・上手そうに見えて
・エロそうに見える
・宣伝画像を作って
・枚数が多くて
・価格が安い
・修正はクリ、カリの大部分を隠すだけの墨入れで
240スペースNo.な-74:03/03/30 10:14
>>232 >>235
レス、サンキューです

インフォシークなどのアダルト禁止ページっていざ消された時
作品の紹介にのせたURLがそのままになっちゃうんですよね
それを考えるとやはり、さくらインターネットなどの
有料WEBスペースが良いんでしょうね

年間一万円でかぁ。自分にはちょっと辛いです
特に更新時が・・・もうちょっと安ければいいんですが
241スペースNo.な-74:03/03/30 10:43
>>240
年間一万円もいかないよ。
調べてみるといい。容量や転送料を比較してみれば
4000〜7000くらいでいける。
うちで今使っているレンサバはアダルト不可のところだったけど、
転送量上の問題らしいので、

「閲覧数はすくないので・・・」
って交渉したら使わせてもらえた。
242スペースNo.な-74:03/03/30 10:46
さくらはエロ可ではあるけど、
海賊CGサイトがものすごく多いのであんまり使いたくないな。
通報しても何もしないし。
243スペースNo.な-74:03/03/30 10:59
さくらの経営って893?
244スペースNo.な-74:03/03/30 11:07
なんでもヤクザだなw
245スペースNo.な-74:03/03/30 11:11
むしろ801
246スペースNo.な-74:03/03/30 11:16
以前jはライト 年6000円のサービスは漫画系アダルト不可だったんだけど
今調べたら、サクラの規約から漫画などのアダルトは可って項目がなくなってるね
これで事実上ライトのサービスでも漫画アダルトが可ってことになったのかな?

ただCGIは使えないみたいだね
247スペースNo.な-74:03/03/30 11:19
さくら使ってるけど1年で6000円だよ
そういや最近ベッコアメって見ないけど無くなったの?
248スペースNo.な-74:03/03/30 11:22
サクラは最初の運営が同人関係にかなり理解のある人だったらしいよ
だからいち早く絵などのアダルトは可能であると規約にいれたんで
あのころあったプロバイダーのアダルト粛清運動から逃れた作家たちが
一斉に利用しはじめて、その後運営体系(会社?)が変わったみたいだね
249スペースNo.な-74:03/03/30 11:24
>>247
一年で6000円はライトのほうでしょ?
以前はライトでは漫画アダルト不可だったから、18禁CGサイト関係はスタンダードの
年間1万円を使ってたんだよ
250スペースNo.な-74:03/03/30 11:40
>>247
そういや見ないね >べっこあめ

昔はエロゲ会社の定番サーバーだったのにな。
251スペースNo.な-74:03/03/30 11:56
>>250
今ちょっとベッコアメの規約見てみたが、
どうやらアダルト禁止になった模様。
252スペースNo.な-74:03/03/30 15:47
アダルト専用無料サーバなら
フリーシティやエックスビートとかはどうよ
253スペースNo.な-74:03/03/30 17:15
無料だと広告バーナーがウザ過ぎじゃないですかね
それにサークルのイメージも悪くなる気がしません?
254スペースNo.な-74:03/03/30 19:40
う、ウィルスメールが
キタ━━━━・゚・(つД`)・゚・━━━━ !!!!!

イタズラ?それとも・・・
255スペースNo.な-74:03/03/30 20:12
 電子パピルスのアダルトページも同人モノを扱っているみたいなのだが、
「コンテンツ募集」と謳ってる場所がわからない。
 パピルスで作品売ってる香具師はここにはいないのか?
256スペースNo.な-74:03/03/30 20:29
>>253
アダルトOKなところはポップアップがでるから。
タブブラウザとか使ってない人は避けるだろうな。
ウザイし、ただでさえ いかがわしいモノ売ってる以上、
サークルの印象はよくしたいよな。
でも、DLはホームページ持っても売り上げがそんなに上がりそうな
感じがしないな。

>>255
電子パピルスでググって出てこないのだけど どこ?
257スペースNo.な-74:03/03/30 20:33
258スペースNo.な-74:03/03/30 20:34
開脚マンコ汁だくギョク
259スペースNo.な-74:03/03/30 20:39
どうも、ここはDLみたいな委託販売の形式あなくて
出版関係の流れみたいだな。直接、セールスに特攻したらどうだろう。
260スペースNo.な-74:03/03/30 20:44
ドージンクラブを見ると涙が出そうになる。
いつか化ける日は来るんだろうか。
261スペースNo.な-74:03/03/30 20:45
>>256
そうかなあ? ウチ、4ヶ月以上新作出してなくて、累計ランクにも入ってないのに
いまだに過去作が毎月20以上売れてるのは、サイト持ってるお陰だと思うよ。
262スペースNo.な-74:03/03/30 20:53
>>262
確かにそれはあるね。
どう考えてもDLの検索で人目につくとは思えん。
263262:03/03/30 20:53
>>261だった
264スペースNo.な-74:03/03/30 20:54
DLサイト経由ではないお客さんだっているからね
その辺は運営の仕方によるんでないか
265スペースNo.な-74:03/03/30 20:57
>>261
それは、同人紹介以外にギャラリーとかも充実しているタイプのHP?

HPが売上を促進するのは否定しないよ
ただ、アダルトのバナー、ポップアップとかはサークルの印象を悪くするとは思う
やはりHP作るならフリーは避けたい所



266スペースNo.な-74:03/03/30 21:04
今から一ヶ月後、汁だく画像ばっかりになるんだろうな。
267スペースNo.な-74:03/03/30 21:10
間違いなく俺は、
汁 だ く です
268スペースNo.な-74:03/03/30 21:14
俺の作品は昔から汁だくでした・・・
269スペースNo.な-74:03/03/30 21:26
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S149%81E
ここの新作ってCGは使い回し?
ネタとしては面白い。買わないけど。
270スペースNo.な-74:03/03/30 21:52
よくもまあこんな事を思いつくもんだ
271スペースNo.な-74:03/03/30 22:06
>>269
見れぬ…
272スペースNo.な-74:03/03/30 23:42
ピックアップ作品に出るたびに売れる
273スペースNo.な-74:03/03/30 23:56
>>272が?
274スペースNo.な-74:03/03/31 00:06
ピックアップて時期がくれば上がるんじゃないんか?
275スペースNo.な-74:03/03/31 00:23
たしかに、売れ行きが週2本程度にまで落ちてる作品が
突然30以上売れて、何だろうと思ったらピックアップされてた
ってことはあるね。あれ嬉しい!
でもこのまま作品は増える一方だから段々ピックアップされる
確率も下がるのかな、、、
276スペースNo.な-74:03/03/31 00:52
>>245
 最近のウイルスメールは無作為に飛んでくるから気にしなさんな。
俺なんかホームページを宣伝のためにいろんなサイトに登録してる
せいか、時期によっては毎日来たりするよ。でも定期的にウイルス
チェックするのは忘れずにね。
277スペースNo.な-74:03/03/31 00:53
同人誌のデジタル配布規格とかないの?
フォトショップなら最低限これはチェックしてJPEGにしろとか、サイズは○○以上○○以内でのような感じで。
278スペースNo.な-74:03/03/31 00:55
ボクわかんない
279スペースNo.な-74:03/03/31 00:58
>>277
 それはDLでのはなしですか?
280スペースNo.な-74:03/03/31 00:59
HPにメールアドレスを載せるとウイルスはHTMLを読むから
載せる場合メールアドレスに表示上見えないタグを噛ませて置くと良いよ
で、メール送ってもらう場合はコピペしてもらえばOK
281スペースNo.な-74:03/03/31 01:08
ホームページでの一般公開や、作品が完成した時に、よそ様のホームページ管理者へのお土産用にとか。
調べても、それといった規格もなさそうなのでどうかな?と思いまして。
282スペースNo.な-74:03/03/31 01:31
>>281
あくまで自分だったらですが

大体公開する画像は100kb〜130kbの間に収まるサイズがいいです
大きさは長い方の辺が800以上〜1024以内、画面解像度のサイズが基本です

お土産にするさいはメールに送付するとウィルスと間違われるので
CGはWEBスペースに置いてメールから自分のWEBスペースに誘導する
また、量産CGは相手に悪いのでなるべく送らない事と
自分のHPに送ったCGを載せない事

私のお知りあいは年賀状も人それぞれに別のCGを送っていたつわものです
しかも上手いし・・・ハァ
283スペースNo.な-74:03/03/31 01:37
284スペースNo.な-74:03/03/31 01:38
同人誌って、圧縮専用ソフトでリサイズ&モノクロ8色くらいに減色して、
gifにしたほうがキレイでファイルサイズも小さくなるのにな。
285254:03/03/31 01:39
>>276
>>280
なるほど・・・そーいうモンでしたか。
確かに宣伝用にサイトを作ってるから、それのせいかな?
何か不評を買ってしまったのかとオロオロしてしまいました。

って、ホントに不評買ってたりして・・・
286スペースNo.な-74:03/03/31 01:50
返答ありがとう〜。
特に無いようなら、今の2chなら、デジタル漫画規格を提唱すれば、後世に残る規格になるんじゃないかと思う。
この際、スレ立てて色んな人の意見を聞いて、世界に広める2chデジタル漫画規格作らない?

こんな事いうのもなんですが、
同人で抜く時に作品が変わった時に画像サイズが変わると萎える。
287スペースNo.な-74:03/03/31 01:57
★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
288スペースNo.な-74:03/03/31 02:41
>>286
 ブラウザで出せる画像ファイルなら、フリーの画像表示ソフトで勝手に画面に
サイズを合わせて表示させればOKなのでは?それなら全部画面いっぱいに
表示されて、萎えないと思うよ。

 DLではHTMLファイルか、PDFファイルでほぼ統一されてる気がする。
前スレまでの感触では、画像サイズは800*600か、1024*768ぐらいかな。
289スペースNo.な-74:03/03/31 05:13
つうかみんな、これから添付テキストに、フルスクリーンサイズ調整出来るローダーの事とか
か か な い か ?
結構、CG単品の作品でもブラウザで見てるような初心者がいると思うんだが。
サイズ調整知らなくて多少不便してるくらいの人ならもっとイパーイいると思う。
290スペースNo.な-74:03/03/31 07:30
>>289
お勧めローダーとか書いても良いけど、
オレは800X600〜1024x768のディスプレイで
ブラウザで見て最適になる様に作ってるのでローダー不要。
HTMLの方が作品ごとにフォルダにまとまってるからディスクトップとかに置いておくと
すぐ見れて便利じゃん。
291スペースNo.な-74:03/03/31 08:57
HTMLとPDFはどっちがいいかな。
俺的にはPDFのほうが、抽出をロックできたから
画像掲示板にアップロードできなくていいような気がする。
でも画像掲示板や半角の被害はどの程度かな。
292スペースNo.な-74:03/03/31 13:06
本日の登録に黒鳥キタ-(゚∀゚)-!
293スペースNo.な-74:03/03/31 14:04
Ura-Gallery Vol.1
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1039
これは空振りしそうだな。汁有りでも、
紹介画像だけで全部使い切っている。
倍の数にすれば100は十分超えたと思うのにもったいない。
294スペースNo.な-74:03/03/31 14:16
   /_      |
   /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  / ― ― |
  |  /   -  - |
  ||| (6      > |
 | | |    ┏━┓|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃| < 正直、ふたなり。
|| | | |  \ ┃ ┃/  \________
| || | |    ̄  ̄|


295スペースNo.な-74:03/03/31 14:22
「枚数8枚。枚数少ないですが質で勝負と言うことで。」

このコメントに感動した。
296スペースNo.な-74:03/03/31 14:24
今日はマジカル☆スウィートにブラックバードにとオモシレー面子だな
297スペースNo.な-74:03/03/31 14:29
>>293
謙虚なのか自信過剰なのかよく判らんな
298スペースNo.な-74:03/03/31 14:37
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299スペースNo.な-74:03/03/31 14:52
>>294
ここのサークルはコアなものが好きだな。
サザエロの次はふたなりか……。

まぁ、漏れもフタナリは好きだがな。

つか、こんな書き込みしてないで登録する作品描かんとなぁ
ハァ、シコシコ……
300スペースNo.な-74:03/03/31 15:22
質で勝負ったって、ほとんど素っ裸だしなぁ、、、
これが倍の枚数あったところでピクリともせん。
コスが凝ってれば文章無しの単発絵でも、シチュエーションが
想像できてよいと思う。
301スペースNo.な-74:03/03/31 15:36
単なる模写ポーズならべて質を重視したいわれても反応に困る。
302スペースNo.な-74:03/03/31 15:45
8枚で700円てのがちょっとな。
せめて16枚くらいにするか400円くらいにすれば。
それと宣伝ヘタすぎだなw
303スペースNo.な-74:03/03/31 16:13
宣伝が「可愛い女の子メインのオリジナルCG集です。」
だけだったらもうちょっと売れてたような。
でも枚数を書いた潔さは良いと思う。
304スペースNo.な-74:03/03/31 17:13
マジカルスイートは似たようなタイトルばかりで何がなんだか分からんな。
しかも妙に長いし
305スペースNo.な-74:03/03/31 18:18
黒鳥、表紙が愛沢ともみ写真集と構図ほとんど同じだな。


あとオリジナルCG集はまったくバラバラな物より多少なりストーリーが
感じられるようなものの方がよくない?

全くバラバラでエロエロよりも同じ娘が
徐々に淫らなCGへの方が俺は好き。
306スペースNo.な-74:03/03/31 18:41
このぐらいのレススピードだと読みやすくていいな。
チャット状態はまずい。
307スペースNo.な-74:03/03/31 18:49
>>305 >>徐々に淫らなCGへの方が俺は好き。

禿げ同。その方が妄想の階段を上りやすい
衣装も徐々に剥がれていくのだと尚良し。最初っから全裸だらけは萎えるよ

308スペースNo.な-74:03/03/31 19:14
>衣装も徐々に剥がれていくのだと尚良し

分かってても面倒だからやらない香具師も多そう。
脱ぎかけの絵なんてかなり面倒だし技術も要るもんな。
差分って、このスレでは ファイルの水増し的なマイナスイメージ
で語られること多いけど、こういうのはむしろ歓迎したい。
309スペースNo.な-74:03/03/31 20:12
この場合の徐々に剥がれるってのは、差分の意味ではないのでは?
ストーリーに乗じて、場面場面できっちり絵を描き、
脱がして行くって意味だと俺は思ったが。
310スペースNo.な-74:03/03/31 20:19
おんなじ子を少しずつ脱がし、一枚一枚別アングルで頼む。
311スペースNo.な-74:03/03/31 20:40
このスレでの考察結果は、ここ一週間の売り上げを見ても
間違っていないと結論してもいいようだな。
312スペースNo.な-74:03/03/31 20:46
開脚汁だくの事?
313スペースNo.な-74:03/03/31 21:53
汁だく。来月あたりは赤松健のパロでネギだく汁多め。
314スペースNo.な-74:03/03/31 22:03
>>293
紹介画像で全部晒したらアカンだろう…と思った。
せめて半分くらいは隠した方が…
他にどんな画像があるんだろうって期待がなくなっちゃうよ
315スペースNo.な-74:03/03/31 22:05
俺の場合は全部晒してくれた方がありがたい。
表紙に騙された事が結構あるからな・・。
316スペースNo.な-74:03/03/31 22:11
>>315
それは購入者の視点でしょ。

ここは金儲けスレ。
悪い言い方だが、販売側がいかに購入者を騙して儲けるかを考えるスレ

手の内を全部晒すのは圧倒的戦力差(この場合作品の質が絶対的に高い)
が無い場合以外は不利になるだけ。
317スペースNo.な-74:03/03/31 22:13
売れる為には、購入者の視点から見る事も重要だ
318スペースNo.な-74:03/03/31 22:17
そりゃそーだ。
319スペースNo.な-74:03/03/31 22:19
このスレに純粋な購入者の視点は存在しないという結論出てたはずだが。
320スペースNo.な-74:03/03/31 22:22
ドージンクラブみたんだが、蛸壺屋が登録してるよ・・・・(汗)
ちょっと驚いたなぁ・・・・
321スペースNo.な-74:03/03/31 22:22
>>317
俺もそう思う、騙して儲けていてはリピーターは絶対つかない
正攻法な商売をして勝つことも重要

つまりは
・騙していかに儲けるのかに走っていく奴(拝金主義?)
・ひたすら正攻法でリピーターを獲得する(実力派?)
・騙しにならないラインを模索する奴(中堅?)
と色々居るわけだ
322スペースNo.な-74:03/03/31 22:26
「金儲け」とは騙すのではなくて、
限られた資金や労働力の中から情報とネットワークと知識と経験を元に
効率よくお客様にご満足していただく商品を作り、
市場を拡大し、利潤を得ることをいいまつ φ(.. )メモメモ
323スペースNo.な-74:03/03/31 22:31
購入者の視点が全て売れる為になるとは限らない。
一種の駆け引きみたいなもの。
購入者の視点を知るのは相手の手の内を探る事
それは大事な事だが、それと相手の意向に従う事とは違う。

購入者の意向に完璧沿うなら、最終的にはタダで奉仕しなければならなくなる。
それは金儲けの趣旨からは大きく外れる事だと思う。
324スペースNo.な-74:03/03/31 22:36
>>316の騙すって言うのは
後で購入者に損をしたと思わす事などでは無く。
損をしたと気づかせないようにすると言う意味でもあるわけで。
325スペースNo.な-74:03/03/31 22:38
もしくは通常以上に得をしたと思わせる事も一種の騙しとも言える。

単語のイメージだけで悪と切って捨てるのはいかがなものか‥
326スペースNo.な-74:03/03/31 22:41
モチツケ。

とりあえず絵の腕を磨いて勝ち組になろーぜ。
そしてウハウハになってヤナセのオッサンを呼びつけよーぜ。
327スペースNo.な-74:03/03/31 22:41
購入者の視点ってのを購入者の言いなりになることと混同してるな
328スペースNo.な-74:03/03/31 22:42
実力があればどんな意味でも騙しなんてやる必要ないからな
329スペースNo.な-74:03/03/31 22:43
ウハウハになったらヤナセのおっさんを呼びつけにゃならんのか?w
330スペースNo.な-74:03/03/31 22:43
>>328
それだとこのスレの存在意義が無いだろ
331スペースNo.な-74:03/03/31 22:49
実力とか関係なしに
上手く宣伝できる方法を考えれば良いではないか。

つまり、「開脚マムコに汁」が結論か?
332スペースNo.な-74:03/03/31 22:50
>>330
まあ、モチツケ
333スペースNo.な-74:03/03/31 22:54
>>332
ああ、モチツイタ

334スペースNo.な-74:03/03/31 22:54
そして、全員が同じ様な宣伝方法を取り始めたら
けっきょくは実力でしか争えなくなるわけだ
335スペースNo.な-74:03/03/31 22:56
>>331

一斉に開脚マムコに汁ネタが氾濫しるかも知れないので裏をかいて

閉脚マムコに汁無し(つまりスジネタw)も有りかと。
336スペースNo.な-74:03/03/31 22:56
>334 そゆこと。 あれここで書いたやつアホだな・・・

ウハウハのために最も重要なこと=儲かる方法を思いついたら他人に教えないこと。
337スペースNo.な-74:03/03/31 22:59
>>334

文明が進むが如く。

しかし取り残されると同じ実力でも成果が見劣りする事になる。

屈強な肉体を持ってしても重火器にはかなわないが如く。
338スペースNo.な-74:03/03/31 22:59
>331
ただし剛毛は不可。コレかなり大事。
339スペースNo.な-74:03/03/31 23:03
>>336
本当に儲かるかどうか確信が持てない時に人柱を立てる意味で教えるのもありかと
で、本当に儲かりそうだったら参戦すると
340スペースNo.な-74:03/03/31 23:05
>>336
だからそーやって思いついたこと教えるなってば。
せっかく発表してくれる香具師が知恵付けちまうだろ……
341スペースNo.な-74:03/03/31 23:05
今はナージャが狙い目だと思うよ。
342スペースNo.な-74:03/03/31 23:10
足コキも忘れずに。
343スペースNo.な-74:03/03/31 23:10
>>341
お前が欲しいだけだろ!(笑)
344スペースNo.な-74:03/03/31 23:11
>>338
つるぺた最強説か…


あまいな…
345スペースNo.な-74:03/03/31 23:14
>>343
いやいや、マジだって!
多分、今年最強のネタだと思うよ。ナージャ。
めちゃめちゃ弄りがいがあるキャラだと思う
コスプレが標準装備のキャラだしw
346スペースNo.な-74:03/03/31 23:18
>>341は陽動作戦、みんな騙されんな!
347スペースNo.な-74:03/03/31 23:21
剛毛も筆の誤り
348343:03/03/31 23:26
>>345
実は俺もそう思っている(笑
349スペースNo.な-74:03/03/31 23:27
ナージャの売春ネタが氾濫する予感
350スペースNo.な-74:03/03/31 23:28
そんなことよりも
初登録とはいえ>>293
この絵のレベルで10しか売れねえのか…難しいのぅ
351スペースNo.な-74:03/03/31 23:38
やっぱりこれからはデジコだと思うにょ
352スペースNo.な-74:03/03/31 23:39
いや、セーラームーンだと思うぜよ
353スペースNo.な-74:03/03/31 23:41
だからナージャってだれよ
何のキャラよ

ナーガラジャと関係ある?
354スペースNo.な-74:03/03/31 23:41
>>350
まぁ、絵のレベル的にはもっと売れても良さそうだけど
一部のCGに手抜き感が感じられるので印象がかなり悪くなっていると思う。
(具体的に言うと中央下段のCG。あれが酷く手抜きに見える)
355スペースNo.な-74:03/03/31 23:42
やっぱナージャだろ。
356スペースNo.な-74:03/03/31 23:43
白蛇のナーガ。
357スペースNo.な-74:03/03/31 23:45
>>353
釣り?
まぁ、マジかも知れないから教えてあげるけど
ナージャはスレイヤーズのナーガの妹の事だよ。
358353:03/03/31 23:50
>>357
いや、マジよ
俺の知ってる唯一のナージャは女神転生に出てきた妖精だけ
最近のアニメにゃとんと疎くて…

そういや夕べ魔界転生やってたな
359スペースNo.な-74:03/03/31 23:53
え、ナージャってナンジャモンジャのヒロインでしょ?
360スペースNo.な-74:03/03/31 23:55
>>350
右上の絵だけにしとけば30はいったと思うな。
もっとも地雷殿堂入りになる危険性も伴う。
レベル的にはDLでは比較的、良い方だと思います。
俺も >>354 と同意で、
中央下の絵がひどいと思う。デッサンも悪いが
実写の砂浜にバイブ差し込んだアニメ画像というのは
どうにも不自然で萎える。
361スペースNo.な-74:03/03/31 23:57
>>358
ネタレスでスレが消費されるのが忍びないので正解を。
↓これの事
http://www.toei-anim.co.jp/tv/nadja/frame_sakuhin.html
362スペースNo.な-74:03/03/31 23:59
363スペースNo.な-74:03/04/01 00:01
なんかこう、ハウス名作劇場みたいな感じだね。
絵に萌えが入ってるけど。
364スペースNo.な-74:03/04/01 00:02
>>361
これに足扱きさせちゃマズイだろ…
ネロにバター犬させてるようなもんだぞ
365スペースNo.な-74:03/04/01 00:14
今日はエイプリルフールか…
366スペースNo.な-74:03/04/01 00:17
マジカルスイート VS 黒鳥
8対4でマジカルスイートの圧勝!!
367350:03/04/01 00:19
>>354・360
手抜きって感じるのは背景からなのかな
確かに合ってなくてかなり違和感はあるが

どうでもいいけどさっきオレはDL数10になってたと思ったんだが
9に減ってるのは勘違いだよな
9だとキリが悪いから10って書いたんだよな
368スペースNo.な-74:03/04/01 00:21
さすがDL界の重臣マジカルスイート。
369スペースNo.な-74:03/04/01 00:26
>>316
 前スレからの引用
『「嘘をつくのではなく誤解させる」のは商売の常套手段。』

 つまり宣伝絵で全部晒して、客に「もっとあるかも?」と誤解させるか。
または一部分だけ晒して、客に「もっとすごいのあるかも?」と誤解させれば
売れるはず。大事なのは騙す(嘘をつく)のではなく、客に勝手に誤解させる事
だと思うよ。難しいけどね。
370スペースNo.な-74:03/04/01 00:29
マジカルスイート200作品達成目前だなw
371スペースNo.な-74:03/04/01 00:30
マジカルスイートって
売れてるのは結構売れてるんだが販売数が0なのもあるし‥波が激しいな
372スペースNo.な-74:03/04/01 00:32
>>368
DL界の女神であらせられるエロタソには遠く及ばない
373スペースNo.な-74:03/04/01 00:33
女体盛りレイファン 「パクパク下半身はじめましたぁ〜」

ってマジカルスイートだったのか。ワロタ。
しかし200ってのはすげーなあ・・・・やっぱ専業なんだろうか。
374スペースNo.な-74:03/04/01 00:33
>>350

取り合えずモチツケ
375スペースNo.な-74:03/04/01 00:34
 ナージャが売れ筋ネタになるかはさておいて。春の番組改変期ですね。
売れ筋ジャンルになりそうな、アニメ新番組の情報を教えてください。
良さげな番組は、作品づくりの資料として初回からビデオチェックしないと…。
376スペースNo.な-74:03/04/01 00:35
>>373
漏れもワロタ
もし専業でなくて普通のサラリーマンとかだったらどうしよう…
しかも係長とかw
377スペースNo.な-74:03/04/01 00:38
>>369
「騙す」ってウソをつく事だけではなくて、あなたの言うように勝手に誤解させることも入りますよ。

>>375
ナージャしか無いと思う。
378スペースNo.な-74:03/04/01 00:42
>>366
8対4って一瞬割合かと思ったけど実数かよw
379スペースNo.な-74:03/04/01 00:43
>>369
誤解が激しいと地雷の仲間入り。
380スペースNo.な-74:03/04/01 00:43
>お陰様で営業も軌道にのり、安定、拡張の一路を辿っています。
>つきましては今回、DLサイトに登録されて下さっているサークル様への
>感謝を兼ねて、4月中のDL販売に限り、販売価格の80%を売上とさせていただきます。

おい!おまえら大変だ!
マンセー!!
381スペースNo.な-74:03/04/01 00:47
>>380

>登録されて下さっている
382スペースNo.な-74:03/04/01 00:49
>>380
いくらなんでもあからさま過ぎで萎える…

と思ったけどマジだった…
おいおい80%なんて大丈夫かよ
潰れたら元も子もないぞ
383350:03/04/01 00:49
>>374
実際勘違いなんてことはなくてさ
絶対減ってるし…
384スペースNo.な-74:03/04/01 00:49
>>380
ふざけるな!
4月中に登録できる新作が無いよママン!
先日登録されたばっかりだヽ(`Д´)ノ
385スペースNo.な-74:03/04/01 00:50
>>380
ソースどこよ?
386スペースNo.な-74:03/04/01 00:52
>>385
メールが着てた。
387スペースNo.な-74:03/04/01 00:53
>384
やべ、漏れもだ…
急いで過去作品まとめて登録し直すか
388スペースNo.な-74:03/04/01 00:55
儲けようとするのはいいが地雷ばらまくなよ。おまいら
389スペースNo.な-74:03/04/01 00:57
今日は4月1日か・・・・。ん、4月1日?
390スペースNo.な-74:03/04/01 00:59
なんだ…メールチェックしちまったよ
とりあえず業務妨害罪で通報しとくか
391スペースNo.な-74:03/04/01 01:01
違う違う。
>>380のレスの時は俺にもメール来てなかったけどさっき来たよ。
メールが届くのが遅れてる人も結構いるんだな。
392スペースNo.な-74:03/04/01 01:03
>>369
騙す
1)巧みな言葉・仕掛けなどを用いて本当だと思わせる。あざむく。
「まっすぐ帰るなんて、―・したな」「―・してもうけた金」

(2)なだめすかす。機嫌をとる。
「人々にわびことして、やう―・してつれかへりける/洒落本・通気粋語伝」

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%F1%D9%A4%B9&sm=1

つまり、勝手に誤解させる事も「騙す」事です。
393スペースNo.な-74:03/04/01 01:25
早くもエイプリルフールに翻弄された純朴な俺
394スペースNo.な-74:03/04/01 01:29
作りかけのCG集、とりあえず出来てる部分だけで登録してきたよ
値段は予定より安めにした。うまく4月中旬までに発売されることを祈る・・・
395スペースNo.な-74:03/04/01 01:29
>>392
確かに見た目に騙されたとか言うもんね(別に嘘をついてるわけじゃないのに)
396スペースNo.な-74:03/04/01 01:31
>>393は実は仕掛け人
397スペースNo.な-74:03/04/01 01:35
うるう年の関係上今年のエイプリルフールは4月2日なんだけど
おまいらフライングし過ぎだってw
398スペースNo.な-74:03/04/01 01:39
漏れ書いたの380だけなのに、おまえらノリ良すぎw
399スペースNo.な-74:03/04/01 01:54
>>380の話は本当のこと?
400スペースNo.な-74:03/04/01 01:54
 また新宿ソフトからメールが来ていた。エープリルフールの何かと思ったが。
サイトを更新したらしい。FAQとBBSができていた。そんなんでいちいち
メール送らないでよ、担当の峰崎ちゃん…。

 …で、そのリンリンハウスじゃなくて。「同人誌の楽園・まぐぱ(magpa)」って
サイトなんだけども。FAQによると今夏オープンらしい。今から委託勧誘に
励んでいるのは感心するけど、どうだかね?っていうのが本音。

http://maxg.jp/coterie_mag/
401スペースNo.な-74:03/04/01 02:45
>380
じゃあ通報決定ってことでOK?
嘘つくなら他者に責任を負わせない嘘にすべきだったね

380が398で、冗談で済ましたつもりで笑ってるならマジでメールするよ
402スペースNo.な-74:03/04/01 02:52
>>401
どんな文面で行くのか、書いてみて。
403350:03/04/01 03:02
念のために言っておきたいのですが
自分が言ってるDL数減少はネタでなくてマジなんですけど…
404スペースNo.な-74:03/04/01 03:06
どんなも何も、アド張りつけて「380は真実?」って聞くだけ
ここで「DLサイト」って騙れば一般的にDLsite.comのことだと思うだろ
後はあちらさんと行政、あるいは司法が判断する
ま、チトいたずらが過ぎたってことだな

嘘は実害の無いうちに吐いた者自らが嘘だとばらさないとこうなる
405スペースNo.な-74:03/04/01 03:09
404は(・∀・)イイ!!
406スペースNo.な-74:03/04/01 03:23
もういいって。わかりきってるがエイプリルフールにかこつけていたずらしたかっただけだろ。

>後はあちらさんと行政、あるいは司法が判断する
あいてにしねーYO。
407スペースNo.な-74:03/04/01 03:23
ワラタ

まあこの程度で会社側が動くんなら
今までにも同人でもっと凄い事になってただろうけどな(w
408スペースNo.な-74:03/04/01 03:26
ンー

エイプリルフールにかこつけて暇潰ししに来たんだけど
嘘じゃ食いつきが悪いから吊るり上げジエンに路線変更して騒ぎたいだけでないの?
409スペースNo.な-74:03/04/01 03:30
401、404は実は釣りでメールするという脅しも4月だから?

壮大なエイプリルフールにしやがって・・・
410スペースNo.な-74:03/04/01 03:31
引っ掛かって顔真赤になっちゃったんでしょ・・・
と思ったけど、過剰な反応からみてジエンで大きくしてるだけかもね
411スペースNo.な-74:03/04/01 03:31
>401
ワロタ(W
412スペースNo.な-74:03/04/01 03:41
おい>>380!!
5億円請求されるぞ!
今すぐ逃げろ!
413スペースNo.な-74:03/04/01 03:46
>今すぐ
激しくワラタ

やべえ、今日は性質上、真面目なスレの方がおもしれえ
気になって寝れねーYO
414スペースNo.な-74:03/04/01 03:50
5億円くらい大丈夫だ。380は1000円の作品を720万本ほどDLしてもらえばOK。
なーに、日本人だけで1億2千万人いるんだ、努力次第だよ。
415スペースNo.な-74:03/04/01 03:53
おまえら、今日はさくらたんの誕生日という最大優先の名目があるって言うのに
関係無い事に踊らされてんじゃねえ!
今日のCCさくらジャンルの作品は爆発的な売れ行きを見せまつよ?
416スペースNo.な-74:03/04/01 03:55
>414
FFより売上凄いよ(笑
417スペースNo.な-74:03/04/01 03:57
そっか。誕生日とか祝い事のある日に登録を合わせれば売上増加?
418スペースNo.な-74:03/04/01 04:13
>>413
ニュー速が一番
419スペースNo.な-74:03/04/01 04:45
だからチャット状態はやめれって

>>417
キャラトーナメントの参加時期、そのキャラ作品が既に月5ペースだったのに
その月だけ45だった事はある。偶然だったかもしれないが。
でも誕生日ならそのキャラの画像を普段より探したりするし、少し左右するかも
420スペースNo.な-74:03/04/01 05:51
やっぱメールしとくわ。そのほうが楽しそうw
421スペースNo.な-74:03/04/01 06:51
普通の人間はキャラの誕生日など知らない罠。
422スペースNo.な-74:03/04/01 07:07
そんなつっこみしちゃう421はCCサクラとDLSiteが重なる部分に普通の人間がどれだけいると思ってンの?
423スペースNo.な-74:03/04/01 08:05
>>422
キャラ買いする人間の約八割
424スペースNo.な-74:03/04/01 08:59
   /_      |   /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  / ― ― |
  |  /   -  - |
  ||| (6      > |
 | | |    ┏━┓|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃| < 正直、さくら。
|| | | |  \ ┃ ┃/  \________
| || | |    ̄  ̄|

425スペースNo.な-74:03/04/01 09:47
よーしパパ今年度は登録作品200を目指しちゃうぞー



ホントは10を目指す
426スペースNo.な-74:03/04/01 09:52
正直、登録作品が10超えてくるとかなり楽。

今月は路線を変えてみたところ、初週で100届かないという久々の大敗北だったけど
過去作と合わせると300弱逝ってなんとか命拾いした。
427スペースNo.な-74:03/04/01 11:08
俺はまだ3本で年1回くらいの間隔でしか新作登録してないんだけど
みんなはどの位の間隔で作品登録してるの?
428スペースNo.な-74:03/04/01 11:30
去年は2本だったな・・
今年はもうちょっと増やしたい。
429スペースNo.な-74:03/04/01 12:43
>>426
俺も早く426さんみたになりたいです。
やっぱり過去作品のうりあげがいちばんDLのうまみですよね。
ブランドの信頼性って重要だと思うわ。
430350:03/04/01 18:25
だから減ったんだって
DLに詐欺られてるって…ネタでも嘘でもないって
431スペースNo.な-74:03/04/01 18:54
確認のしようがないので、DL数ごまかしを疑いだすとキリがないんだよな・・・
ちょっとウザイけど、ダウンロードされる度に「1本うれますた」という報告メールが自動送信されるような
システムならできそうだけどな(再DLは除く)
432スペースNo.な-74:03/04/01 18:56
ダウンロード失敗とかが受理されればそりゃ減るだろ。
そのへん規約とかに書いてあったと思うけど。
433スペースNo.な-74:03/04/01 21:17
>>430
ハァ?データベースの再起動とかで多少なりとも
巻き戻りが起こる事も考えられるじゃねーか。
(その後ログなり何なり引っ張ってきて元通りにするんだろうが)

実際DLサイトの鯖は人知れず真夜中に不可に耐え切れず
落ちてたりもするしな。

確実な証拠も無しに脳内での思い込みだけで
突っ走るのも良くないぞ。
まぁ引き篭もってばかりで外の新鮮な空気を吸わないでいるから
病んだ状態になってるんじゃねーのか?
434スペースNo.な-74:03/04/01 21:55
ダウロード失敗して再ダウロードするとダブルカウントになるんじゃない?
だから修正してるのでは・・・。
うちは先月、作品紹介ページのカウントと
サークルの今月のダウロード数が1つずれてました。
435スペースNo.な-74:03/04/01 23:15
ミルクハウスは安定して売れてるねぇ。
CGだけでなくショートストーリーがあるってのはやっぱ大きいのか。
GAが売れると分かって出しまくってるのは笑えるが
436スペースNo.な-74:03/04/01 23:23
定期的に出してるのに感心するね。モチベーション維持の秘訣を聞きたいもんだ。
437スペースNo.な-74:03/04/01 23:43
ミルクハウスの絵描きが専業同人でなかったとしたらすごいよな・・・
438スペースNo.な-74:03/04/01 23:45
みんなCG集にフレーム使ってる?
439スペースNo.な-74:03/04/01 23:52
>>427
 月に1本ペースを目指してる。・・・といっても、ペースは崩れてるが。
理想的なのはダウンロードが増えるであろう、冬休み(正月・冬コミ後)
・春休み・GW・夏休み(盆・夏コミ後)に新作を合わせて出すことだろうな。
440スペースNo.な-74:03/04/01 23:56
>>430
 4月1日ってエーブリルフールだよね・・・と確認してみるテスト。
441スペースNo.な-74:03/04/02 00:08
>>436>>437
 鈴音たんはプロでしょう。複数でやっていたとしても、隔週ペースで
一定水準以上の作品を続けて専業でないわけがない。ちなみにミルク
ハウスの獲得しているDL数から計算すると、個人では十分喰って
いけるだけ稼いでる事が分かるよ。
442スペースNo.な-74:03/04/02 00:14
過去作の売上に旨みがあるって話があるけど、ほんとそうだよね。

俺はエロで3作売ってて、新作を出したら過去作だけで+100〜120は行くんで
大助かりだよ。
やっぱ過去作を売るためには粗製濫造でなく、一作一作大事に行きたいものだ。
443スペースNo.な-74:03/04/02 00:14
四月バカとか言って上のほうで嘘ついてる連中、すげー惨め・・・
おとといまでの一年間、他人に主導権握られ続けてきたんだね
444スペースNo.な-74:03/04/02 00:19
過去作品の売り上げは株式の配当より大きい。
もっとも俺株式会社の実力次第ではあるが。

毎月、労働以外に数万円収入が入ればどんなに暮らしが楽になることか。
445スペースNo.な-74:03/04/02 00:22
ミルクハウスはDL数は大体7000だ(DLサイトで)。
他のDLサイトで2000、同人ショップなどで2000売ってるとして11000。

1DLの純利が700円だとして770万円程度。
DLを2002年夏から始めているようだが1年未満でおよそ800万というのは
たいしたものだと思うよ。技術が上がってイベントとかでたくさん売るように
なったらすごいな。('A`;) 
446スペースNo.な-74:03/04/02 00:24
ミルクハウスは総合力ではDL大手といえるかもね。
447スペースNo.な-74:03/04/02 00:26
>443 取り分80%を間に受けて出来かけのまま登録しちゃったのか?
今ごろそんな反応するなんてそれしか考えられん・・・・
448スペースNo.な-74:03/04/02 00:28
寂しかったんだよきっと・・・
449スペースNo.な-74:03/04/02 00:29
牛乳屋のように多数登録したばあい、過去作は順調に売れるんだろうか?
ある程度数が絞られているほうが過去作は売れそうな予感もするが。そんなことないかな。
450スペースNo.な-74:03/04/02 00:35
>>438
 フレームにした方がいいと思うけど、俺はフレームなしにしてる。
フレーム有りと、なしを同梱すれば、ユーザーフレンドリーで
いいかもね。
451スペースNo.な-74:03/04/02 00:41
ミルクハウスって、一人?
452スペースNo.な-74:03/04/02 00:42
>>449
 牛乳屋さんは、過去作も順調に売れてるでしょ。どのくらい
売れてるかは分からないけれど、株の配当以上なのは間違い
ないかと。ほぼ安定した質の作品を出し続けてるしね。

 ところで、DL金儲けまっしぐらの鈴音たんはこのスレを
見てるのかな?
453スペースNo.な-74:03/04/02 00:43
>447
「そう考えたい」の間違いだろ?
スレ一番乗りに鼻息荒くして、敬語遣い間違えちまう阿呆だもんなw
454マイケルジャクソン:03/04/02 00:58
わーい。荒れてきたぞぉーぅ! ダッ! ホーホッ!


今日はこれから荒れ模様だぞぅっ! アァーゥッ!
455スペースNo.な-74:03/04/02 01:07
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1040
↑これ、昨日のランキングで62本売れたことになってるのに、
現在の総売上数が54って、どういう事?
456スペースNo.な-74:03/04/02 01:11
>>455
連打したバカいるんだろ
457スペースNo.な-74:03/04/02 01:23
>>455
今日の「昨日のランキング」見て俺もおかしいと思った。
他にも5、6個実際より多くカウントされてるのあったよ。(確認出来る範囲で)

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1035
これは週間ランキングで149本売れてたことになってるけど現在125だし。
458スペースNo.な-74:03/04/02 01:24
自分の作品を高速連打して一時的に累計ランク入りする ウマ-!!






・・・ヒトリジャナイヨ
459スペースNo.な-74:03/04/02 01:38
可哀想に・・・。
高橋名人に勝てると思ってるのか?
460455:03/04/02 01:40
>>458
知らなかった・・・。
自分でやる気はしないけど・・・。
461458:03/04/02 02:33
別にやってはいないが・・・
462スペースNo.な-74:03/04/02 02:52
>>455
 62−54=8。ダウンロード失敗が8回あったってことでしょ。
どうしても心配なら、DLに質問メールして問いただしたら?
463スペースNo.な-74:03/04/02 02:56
背景に実写の写真使うのってどうよ?
しかも加工無しとかってマジかよ…
464457:03/04/02 03:27
ランキングの数字はリアルタイムじゃないから
単純に62−54=8とは言い切れないよ。
457で挙げた作品は昼の時点で40近い差があった。
465スペースNo.な-74:03/04/02 09:44
>>443

エイプリルフールのジョークのひとつも楽しめないとはすげー惨め・・・
切羽詰ってるんだねぇ
466スペースNo.な-74:03/04/02 10:30
紹介ページからサークルのサイトへリンクが張られるようになってるね
467スペースNo.な-74:03/04/02 10:40
ああ、そういやこのまえ
サークルの登録変更した時にHPとバナーの登録欄があったような気がしたが
やっと使えるようになったのか
468スペースNo.な-74:03/04/02 11:32
>>467
それはサークル別リンク集のページで使われてる
469スペースNo.な-74:03/04/02 11:38
>>463

違和感なくまとめられてればいいけど、加工なしにあわせるのは
技術、センスのある奴でも至難の技だあな。

安易に手抜き目的で使うならやめたほうがいいと思う。
470スペースNo.な-74:03/04/02 13:17
風呂から上がるといきなりDL数が二倍になってた(;´Д`)
小一時間のうちに何が・・・。
471スペースNo.な-74:03/04/02 13:18
おぉ!!
DLサイト作品紹介のページにあるサークル名にURLのリンクが出来ているYo!!
何気に便利になってきたな、おい。

これで紹介文にURL書き込む手間も減る訳だ……
あ、サイト引っ越した後のDLへの連絡面倒だな。
472スペースNo.な-74:03/04/02 14:18
>470
1->2 or 2->4
473スペースNo.な-74:03/04/02 14:42
ん〜、10が24になっただけなんだけどw
しばらく新作出してなくて露出が無い時って一日に合計で十本弱出れば良い方なんだけど
一時間もしない間に一気に増えてたのが不思議だったんで。
474スペースNo.な-74:03/04/02 21:17
今のところ一番稼いでるサークルはどこ?
475スペースNo.な-74:03/04/02 21:55
ブラックバード
476スペースNo.な-74:03/04/02 22:24
>>474
累計ランキングに入っていないが大量に作品投入しているサークルが
一番稼いでいる可能性もあるので、調べるの大変だ。
477スペースNo.な-74:03/04/02 22:34
と、言う事で次はサークル別ランキングがDLサイトに実装されて欲しい
という希望
478スペースNo.な-74:03/04/02 23:07
作品から直接サークルのHPにリンク出来るようにしたのって
DL.siteの関係者がこのスレみて判断したんだろうか?
479スペースNo.な-74:03/04/02 23:26
>>465
>切羽詰ってるんだねぇ

コイツ馬鹿丸出しw
443は「満ち足りてる奴は人騙したりしねー」っつう意味なのに(嘲笑

そうか、お前は切羽詰ってるのかw
なら一生嘘つきヘタレサークル続けてなバーカ
480スペースNo.な-74:03/04/02 23:35
金儲けに繋がらない話はこの辺で終了して
このあと>>481がこのスレの住人全員がウハウハになるような発言をしてくれ!


よろしく!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
481マイケルジャクソン:03/04/02 23:39
田中美沙ちゃん(同級生)
482スペースNo.な-74:03/04/02 23:43
>>481
それのエロ同人を作って売れば右派右派になると?
483スペースNo.な-74:03/04/02 23:46
>>479
ネットが普及し始めた頃と違って、
最近は荒れるって言ってもこの程度なんだねえ・・・。
おまいら冷静すぎます、もっと頭に血をのぶらせてくたさい
484スペースNo.な-74:03/04/02 23:47
了解!
頭に血をのぶらせます!
485スペースNo.な-74:03/04/02 23:53
もうスレ全体が荒れる時代じゃないよな。
当事者2人が罵りあってるだけで、回りは冷ややかに見てるだけ。
荒れてる状態とは言えない。
486スペースNo.な-74:03/04/03 00:09
>>485
 だいたい金儲けのノウハウを語り合うスレなのに、荒らそうと
している奴って浮いてるよね。勘違いしてるっていうか、だって
金がかかってるんだもん。レスの内容によっては儲け具合に
プラスできるかも?ってのが、このスレにはあるしね。

 このままみんなが冷ややかに無視って、厨房がいなくなれば
いいなと思うよ。
487スペースNo.な-74:03/04/03 00:09
作品からサー来るへのリンク出来たから
紹介文のアドレス無意味になっちゃった・・・
(´・ω・`) ショボーン
488スペースNo.な-74:03/04/03 00:21
>>486
周知の事にわざわざ6行も費やす浮いた厨房もね
489スペースNo.な-74:03/04/03 00:22
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2850
この時間ですでに200超えてる。

宣伝絵に開脚汁だく等の要素もないし、
ボリュームがあるわけでもないにも関わらず
ここまで売れている理由は一体なんだろう?
490スペースNo.な-74:03/04/03 00:26
>>479

465は「満ち足りてる奴はエイプリルフールで人をかついで楽しんでる奴を蔑んだりしねー」って言う意味なんだが・・・。

ちなみに俺は登録サークルじゃないよ。それに一連の嘘書き込みもしてないし。
憶測でものを語るなとは言わないが、いきなり馬鹿っつうのはどうかと思うぞ。
491スペースNo.な-74:03/04/03 00:29
>>476
 累計ランキングに載ってなくて、一番稼いでいるサークルってのは
ドカンと大当たりはないけど、そこそこ売れる作品を頻繁に登録している
サークルだと思う。

 そういうサークルは自然と、このスレ住人(DLウォッチャー)達が話題に
しているはず。ちょっと調べるのはしんどいので棄権させてもらうが、たぶん
あのサークルではないかと…。
492マイケルジャクソン:03/04/03 00:33
>>489
そのサークルの前作が売れているからだよアゥ。
493スペースNo.な-74:03/04/03 00:37
>>489
数日前がさくらの誕生日だったからでしょ。
494スペースNo.な-74:03/04/03 00:37
>>492
うーん・・・

でも過去作はどれも今までせいぜい500程度なのに、
今回初日だけでいきなり200ってのは
明らかに勢いが違うなあと思って・・・
495スペースNo.な-74:03/04/03 00:52
>>494
それだけの数を固定客が占めてるってことでしょ
平均で400越えてるサークルなら別に珍しくもないと思うが
496スペースNo.な-74:03/04/03 00:55
サーパラに登録されてるHPって大体いくつくらいか分かるしと教えて
497スペースNo.な-74:03/04/03 00:55
リピーターでしょ。
初日に数が出たのは、誕生日ってことでチェックしていた人が多かったということでは?
498スペースNo.な-74:03/04/03 00:58
>>490
>満ち足りてる奴はエイプリルフールで人を
>かついで楽しんでる奴を蔑んだりしねー

で、479には反論する訳だw
やっぱ阿呆だコイツ

阿呆をありのまま阿呆と表現するのに貧富は関係ねーだろ…
お前に言わせると、お前ん家の鏡も切羽詰ってる事になるのか?w
499スペースNo.な-74:03/04/03 01:03
まだいたんだ、久しぶりだね、粘着くん。p
500スペースNo.な-74:03/04/03 01:10
誰と間違えてるか知らんが、そのヴァカに粘着してるのを
自ら告白してる本物の糞ヴァカだって気付いてるか? >499
501スペースNo.な-74:03/04/03 01:19
>497
リピーターも少なからず居ると思うが
最近の客は過去作品の売上本数が多いか少ないかをチェックしてから
作品を購入するかどうかを決めてるように感じるのだが…
実績があるサークルのものはサクッと購入決定ー。
無いサークルは人気ジャンルのもでもスルー。
502スペースNo.な-74:03/04/03 01:21
適当にカマかけてるだけなのに間違いも糞もあるかっつの
こんな匿名の場で誰と誰が同一かなんてどうでもいいのヨ
自意識過剰だねーp つーか、ほんと粘着だな・・・
503スペースNo.な-74:03/04/03 01:24
>>502
お前もスルーしる
504スペースNo.な-74:03/04/03 01:41
>502
うわ…何か自分でトドメ刺してる奴がw
必死な言い訳が香ばしさに輪をかけてるね

本当に「どうでもいい」なら502と先の発言はなぁに?w
自意識過剰の真性キチってマジ怖い、鏡に怒り出すんだからp
505スペースNo.な-74:03/04/03 01:41
自分でも未熟だと思う絵を販売するのはどう思う?
作品を売る側の心構えとして。
506スペースNo.な-74:03/04/03 01:43
>>503
クソ厨房死ね
ちなみにオレは498だ ギャハハ
507スペースNo.な-74:03/04/03 02:08
自作自演の下手な香具師がいるな
508スペースNo.な-74:03/04/03 02:20
>>489
>ここまで売れている理由は一体なんだろう?

結局開脚汁だくがイイっていうのはそれによって
そこまでのエロさが保証されるからであって。

その作品に関しては宣伝絵、効果的でうまいなぁと思った。
509スペースNo.な-74:03/04/03 02:21
>>505
多かれ少なかれ誰でも自分の絵は未熟だと思ってんじゃないの?
「俺の絵は完成している!」なんて思ってる奴の方が性質悪そう。

だから、自分でも未熟だと思ってても売ってもいいんじゃない?
評価するのは結局は買い手だし。

ただ、そこであまりに酷評(売り上げ0とか)された場合は
それ以降は販売を慎んで練習に専念すべきじゃないだろうか。
510スペースNo.な-74:03/04/03 02:49
>>505
 >>509に同意。DLの場合、ヘタレ絵でもエロ要素で売れたりするんで
絵が未熟でも別にかまわなかったりすると思う。

 …ちなみに、絵描きは「俺って、まだまだ未熟だな〜」って言ってる奴ほど
じつは上手い奴の法則…があったりなかったり。

 
511スペースNo.な-74:03/04/03 02:56
>>489
 前作までのCCさくら物が売れたから、また作っちゃいましたって
感じなんだろうね。作家によって絵柄等で売れるジャンルがあるから
一度当たったジャンルは、リピーターが買うことを含めて続編を
作るのが大事って事なんだろうね。

 このサークルはCCさくらが当たりなわけで、このジャンルと路線で
続編を作ればDL数200以上は固いんだろうなぁ。
512スペースNo.な-74:03/04/03 03:35
>>505
手抜きしないで丁寧に作品を作るなら未熟でも良いんじゃない?

手抜き=雑な鉛筆画のみの作品 着色がはみ出てる作品
513スペースNo.な-74:03/04/03 04:15
レスどうも。
目標としては使える作品に仕上げたいところだけど、
少なくとも地雷・手抜き呼ばわりされないよう頑張りますわ。
514スペースNo.な-74:03/04/03 04:21
やっぱりキャラの誕生日とかイベント的な日は売上に関係あるんだよ!
515スペースNo.な-74:03/04/03 05:01
そういやDMMとの業務提携がどうのというメールが来てすぐ、
販売登録の申請を送ったのに、いまだにDMMで販売されてる様子がないなあ。
どこもそうなの?情報キボン。
516スペースNo.な-74:03/04/03 06:27
ttp://www.dlsite.com/c_dmminfo.html
>4月30日まではDMM様の運営は通常通り行われますが、
>それ以降はディーエルサイトコム経由の運営となり、
>一旦売上等が清算されます。つきましては、
>新作の登録等はディーエルサイトコム宛にお願い致します。

って書いてあるから5/1から販売されるんちゃう?
517スペースNo.な-74:03/04/03 07:39
DL数見てると、
割と早朝のテレホタイムにもダウンロードされている。
まだダイヤルアップ接続のユーザーもけっこういるんだね。
518スペースNo.な-74:03/04/03 07:47
漏れがそう。DLの時は別にいいんだが、作品登録の時が辛すぎ
519スペースNo.な-74:03/04/03 12:34
DMMでもダウンロード販売されるようになったら、売上回収金額も合算になるんだろうか?
一ヶ月の回収金額100万超えたら源泉徴収20%になって20万減るんだよなぁ・・・・
520スペースNo.な-74:03/04/03 12:44
>>519
1年間では?
521スペースNo.な-74:03/04/03 12:50
>>519
言ってみたかっただけのピコ手とみた
522スペースNo.な-74:03/04/03 12:50
いや、1ヶ月だよ。
1回の支払いにつき、源泉徴収されるから。
523スペースNo.な-74:03/04/03 12:56
どのみち、1年間の売上が大したこと無かったら、
確定申告で返ってくるんじゃないの?
524スペースNo.な-74:03/04/03 13:00
一ヶ月の回収金額100万円って
どんなサークルだよ・・・600円の取り分でも1600以上売らなきゃいかんぞ
525スペースNo.な-74:03/04/03 13:26
>>504はまたいつもの、「何をするにも一生懸命」な精神科医のなりそこないクンだね。
たまには実のある発言もしてくれYO!ていうかキミっていっつも煽られてるね(w

>>512 それはどうかと思う。ウマイ香具師はラフな鉛筆画でも抜けるもの作るよ。
エロとは違うが、プロでも天野みたいのもいるわけだし。
という漏れもデッサンの甘さを、仕上げの丁寧さでカバーしてる未熟者だけど・・・
526スペースNo.な-74:03/04/03 13:42
累計ランキングみればわかるが、一ヶ月の売上が100万いったことがある
サークルなら別に珍しくないと思うぞ。ギミックスあたりは1週の売上が100
万超えたことあるし。
回収額が100万のサークルはさすがに少なそうだけど。
527スペースNo.な-74:03/04/03 13:45
>>526
珍しくないのと累計ランキング上位で既知ってのとは違うぞ
あと回収額の話してるんだろうが
528スペースNo.な-74:03/04/03 13:54
ここ最近このスレっつーか2ch見ない様にしてたんだが、
作業がはかどって仕方ない。
529スペースNo.な-74:03/04/03 14:23
逆に最近まるで集中できない・・・。
530スペースNo.な-74:03/04/03 15:26
卸値300円とする。
1月から始めて12月までに100万円かせごうと思ったら、単純計算で、
少なくとも11ヵ月で3340本ダウンロードされなければならない。

つまり、月平均 304 本以上ダウンロードされていることが
年収100万円の必要条件。

卸値600円で、月平均 152 本。 卸値900円で、月平均 102 本。

こんなサークルないよ、と書こうと思って調べたら、結構あった。
すげーな、みんな。

逆にいうと、
販売価格1000円で、1本あたり100本強売れるところは、
月1くらいで作らないと年収100万にはならないよ。
2ch見てる場合じゃないよ。
531スペースNo.な-74:03/04/03 15:28
1年間キッカリでしらべなきゃ意味無いよ
532スペースNo.な-74:03/04/03 15:42
>530
なぜそんな安い価格設定を前提に話すのだろう?
DLの客はコストパフォーマンスは2の次って客の方が多いと思うけどな、、、
たとえ1000円以下でも、商業誌に比べたら割高には変わりないんだから
もっと高くしてもいいのに。
芸鬼なんて1800円くらいで売っても、売れる本数大して変わらなかったと思う。
533スペースNo.な-74:03/04/03 16:07
どちらにせよ、2chを見てる場合じゃない。
534スペースNo.な-74:03/04/03 16:24
>532
かなり同意。
いや、1800円は流石に引かれると思うが。

例えばCG20枚700円で売ってる所は、1200円で売ったらDL数が半分以下になると
思ってるんだろうか。

ウチは以前安めに値段つけてみた事があるんだが、はっきり言ってDL数の変化が
感じられなかった。正直、割に合わない値段はつけるもんじゃないと思った。
535スペースNo.な-74:03/04/03 16:46
これだけは確かだ

売れるか売れないかは最初の1日目で判断できる
536スペースNo.な-74:03/04/03 17:01
>>535
(TДT)
537スペースNo.な-74:03/04/03 17:08
初日100〜200売れれば上出来?
538スペースNo.な-74:03/04/03 17:12
>>537
どのレベルを目指しているかによるけど平均的成功作ってイメージがあるな。
539スペースNo.な-74:03/04/03 17:24
そもそも、CG十数枚に数百円ってのはもともと割高なのだけど、
それでもそこでしか買えないのが、その値段を支える要因
なのだと思う。安くてたくさん買えるのならば、コンビニで
エロマンガかてくればいいだけなのだから。
540スペースNo.な-74:03/04/03 17:28
>>537
俺としては200行けば深夜特急
541スペースNo.な-74:03/04/03 17:30
過去ログが見つからなかったから、既出の質問だけどさせてもらう。
CG集のイメージサイズはどれぐらい用意すれば良かったっけ?
このスレで出た大体のところの結論はどれとどれだったか教えて欲しい。

うろ覚えだけど1024x768と800x600の二つってのがもっともポピュラーな
意見だった様に記憶してるが
542スペースNo.な-74:03/04/03 18:04
>541
2つ?同じCGを?
ここ何年かの、平均的なPCのスペックを考えても、
デジタルでエロを楽しんでる客で、さらにDLまで利用しているヤシの環境が、
横幅800…てのも想像しにくいのだが。1024でねーか?
543スペースNo.な-74:03/04/03 19:00
初日に200売ってみたい・・・
544スペースNo.な-74:03/04/03 19:07
縦768pixにすると、ブラウザのバーやタスクバーで結局全体が見渡せないから
もうちっと小さく?・・・とか考え出すとキリがないんだよな。
ストーリー付きだと、テキストと画像を一画面で見渡せるように
・・・とか言い出すとさらに泥沼w
見る側ってそこまでこだわってない気もするけど。
545スペースNo.な-74:03/04/03 19:22
>>544
でも作る側としてのこだわりは創作活動をしている者にとっては
必要な事だし、例え見る側がこだわってなくても見易いように作れば
見る側としては煩わしさ意識する事無く閲覧できるから
もしかしたら将来的にリピーターになってくれるかもしれないね。

つーか、そこまでデザイン考えたHTML組んだことないなぁ
今度挑戦してみるか……全部タグは手打ちだけどなぁ(ぉ
546スペースNo.な-74:03/04/03 19:30
初日に100逝けば、初月で400くらいだな、
547スペースNo.な-74:03/04/03 19:31
>>542
まあディスプレイ自体はみんなXGA以上だとは思うが
まともなビューワーを入れてる人は少ないと思う
そう考えると少し小さめでSVGAなら良いのではないかと

それに環境がとかいうならサイズ違い収録による容量程度を気にすることはないと思うが?
548スペースNo.な-74:03/04/03 20:04
サイズはあんまり気にしなくて良いのでは?
もうじき登録されるチッコの新作なんて、170MBもあるし。
549スペースNo.な-74:03/04/03 20:09
チッコ・・・あの3Dあんまり萌えないな
でも売れてるんだよな、俺には不思議だ
550スペースNo.な-74:03/04/03 20:19
物珍しさもあるんだろうか?
あれ見て実際に抜くやつがそんなにいるとは思えんね
551スペースNo.な-74:03/04/03 20:37
まあまあ。売れてる事実は認めなきゃ。
何作も4桁確保してる以上、
その物珍しさもサークルの個性として定着してるわけだしな。
552スペースNo.な-74:03/04/03 20:52
DMMではちょっと前に話題に上がったのが1位ですね。
http://digital.dmm.co.jp/guest/cggame/best50/cg/ranking_top.html
やっぱりDLサイトコムとは客層がかなり違うんでしょうか。
553スペースNo.な-74:03/04/03 21:18
>>552
実数でどの位出てるかわからないし、
競争相手が少ない事もあるかも。
554スペースNo.な-74:03/04/03 21:57
http://digital.dmm.co.jp/guest/cggame/best50/game/ranking_top.html
ゲームについては少し前のDLラインナップが結構あるな。話題になってたのは
大手数作と、1位の作品位だっけ。
555スペースNo.な-74:03/04/03 22:00
俺以前の作品がDMMで1位になってたけど、大体月30〜40個程度だったよ。
DMMはアップ数が少ない分、割と継続して売れつづける気がする。
でもDLとの提携でまた埋もれるだろうけどね。
556555:03/04/03 22:04
たぶんDMMでは売れているところでも月100行くのは難しいんじゃないかな。
557スペースNo.な-74:03/04/03 22:13
今DMMで売ってるのは全部提携前に登録したものなの?
おれ提携のメールでOKだしたけど、いつ登録されるんだろう?
早くその辺ちゃんとアナウンスしる!
558スペースNo.な-74:03/04/03 22:48
5/1からでしょ。
559スペースNo.な-74:03/04/03 23:23
>>525
comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982894161/198

お前最高、久しぶりに笑えたよw
煽られ上手で投影好きな、救いようの無いヴァカだ

つうか、どうやったらそこまで上手く他人の為に踊れるんだ?
「精神科医のなりそこない」とやらに是非教えてくれや(嘲笑
560スペースNo.な-74:03/04/03 23:28
もう飽きたって。
561スペースNo.な-74:03/04/03 23:36
>>559 キミ シツコイヨ
562559:03/04/03 23:38
だって調子扱いてる無自覚ヴァカからかうと面白いんだもん…
情報スレでの嘘レスこそイラネーし
563スペースNo.な-74:03/04/03 23:41
アンタ ガ イチバン イラネ
564スペースNo.な-74:03/04/03 23:49
↑みたいな使えないクズは黙っててくれる?
565スペースNo.な-74:03/04/04 00:14
また煽られてるのかw
スルーすることを覚えないと、いつまでたってもイジメられる側だぞ?

>>532には漏れも同意なんだが、みんな価格ってどうやって決めてる?
自分の場合「500本売れたときに、一枚当たりの儲けが2万(差分は除く)」を最低ラインとして
そこから逆算。それ以下ならマジメに働く。
566スペースNo.な-74:03/04/04 00:26
>>517
 早朝にダウンロードしている人は、テレホの他にダウンロードの失敗を
恐れている人もいるんじゃないだろうか?ADSLでも、地域や時間帯に
よっては通信状態が悪くなる場合もあるし。そういう人が、アクセスが
少なくなる早朝にダウンしているのかもと思うよ。
567スペースNo.な-74:03/04/04 00:28
>>529
 春だからねー。スケッチブック持って、お花見にでも行くと良いかも?
568517:03/04/04 00:33
>>566
う〜ん、実際DLユーザーのダイヤルアップとブロードバンドの比率はどの位なんだろうね?
オレ自身はダイヤルアップでし。
569スペースNo.な-74:03/04/04 00:35
>>566
もしくは昼夜逆転の大学生やヒッキーとか。
570スペースNo.な-74:03/04/04 00:38
>>532>>534
 700〜1000円ぐらいで売る意味ってのは、だいたいCG12〜20枚の
作品を1ヶ月単位ぐらいで売り続ける事が重要ではないかと思う。
1・作品を量産して、新作出す度に過去作もつられて売れるようにする。
2・低価格で安心してリピーターに買わせる

 値段は自分のサークルのエロ度や品質以外に、作品登録の頻度によって
つけるべきではないかと考えます。
571スペースNo.な-74:03/04/04 00:47
>値段は自分のサークルのエロ度や品質以外に、作品登録の頻度によって

これって納得〜
半年に1作しか登録できない人と毎月できる人じゃ
利益の出し方違ってくるだろうしね。
572スペースNo.な-74:03/04/04 00:53
>>541
 過去ログにもあったと思うけど、CG集の解像度は1024*768か
800*600で良いと思う。DLの客層のPCの解像度は1024*768
じゃないだろうか。よってCGのみの場合は1024*768で、HTMLが
付随する(SS付き)CG集なら800*600かな。ブラウザで見せる
場合、ブラウザーのバーとかあるから画面一杯に表示できないよね。
573スペースNo.な-74:03/04/04 00:59
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1043

6って。買った奴らを横一列にならばせたい。
激しくビンタしてやる。
574スペースNo.な-74:03/04/04 01:01
俺もプチバーチャルな盗撮ライクをエンジョイしたい
575スペースNo.な-74:03/04/04 01:02
>>573
そいつは画力の問題があるだけで
同等以下の手抜きでもっと売れてるヤツはいくらでもいるだろ
まあビンタに反対はしないが
576スペースNo.な-74:03/04/04 01:03
577スペースNo.な-74:03/04/04 01:13
>>565
 価格はなんとなく決めてる・・・なんとなーくね。 (゚ー゚*)

 まぁ。地雷判定に引っかからないように、CG1枚50円を切らない
価格設定にはしているよ。
578スペースNo.な-74:03/04/04 01:17
>>576
壁紙集って作家の絵柄自体に固定客つく位の実力がないと売れないだろ
579スペースNo.な-74:03/04/04 01:17
え?CG1枚50円を切らないってすごいコストパフォーマンスを維持してるって事?
580スペースNo.な-74:03/04/04 01:28
DL購入検討感想スレによると
地雷基準目安 値段÷実質枚数>100円
目標     値段÷実質枚数<50円

地雷は踏みたくないが良作は欲しい。
ってことで、購入した人はできるだけこっちのスレにカキコよろ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/
581スペースNo.な-74:03/04/04 01:40
たとえ1000円で20枚入りでも
ほんとうに魅力ある絵が一枚しかなかったら
自分にとっての単価は1000円みたいなもん。
枚数多くてそんなに嬉しい?
似たような素っ裸の絵ばっかり何枚も入っててもしょうがないと思うが、、、、
582スペースNo.な-74:03/04/04 01:42
>>578
ttp://cute.cd/nekodon/x/tousatsu.html
だからといってこれだぞ?これに負けてるんだぞ?
583スペースNo.な-74:03/04/04 01:42
入ってる枚数だけにとらわれるのは、
制作サイドとしても消費者としても賢くない。
もし価格と枚数をどうしても対比させたいというのなら、>>581の言う通り、
対価を取るに相応しい絵が何枚あるかで判断すべき。
584スペースNo.な-74:03/04/04 01:52
>>581
あくまで目安。
同じ絵師のCG集でも、5枚と10枚じゃ好みに合う絵を入手できる確率も変わるでしょ?
この絵師なら一枚200円払ってもいいやと思うこともあるし、その逆もある。
作品の内約がわかるってことは少なくとも買い手にとっては有益な情報だと思う。

ここが描き手の儲けのみを考えるなら、そういった情報は伏せられてた方が良いかもしれないけどね。
585スペースNo.な-74:03/04/04 01:55
>581、582
同感。そんなにコストパフォーマンスにこだわるなら
ネット上探せばDLの平均レベル以上のCGを
ほとんどモザイク無しで無料公開してるサイトが山ほどあるんだもんな。
586スペースNo.な-74:03/04/04 01:56
>>583
枚数と価格の比率が完全な指標にならない事など、皆理解しているが、
「対価を取るに相応しい絵」の判断は、人それぞれ。
枚数単価が、不完全ながらも、ひとつの有効な作品判断基準だという
コンセンサスは出来上がりつつあると思うのだが。
サークルサイから見ても、割高感やぼったくり感を与えるのは
決して得策ではないし、どの位の線でまとめればユーザーに
不満を与えないですむかの目安として有効と思うのだが。
587スペースNo.な-74:03/04/04 02:00
ここのスレに来ている人に聞きたいんだけど、
こういうのは売れるの? ↓
http://www.fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/index.html
588スペースNo.な-74:03/04/04 02:04
>>587
売れるか売れないかで言えば、売れない。
そういったのが趣味の人もいるから全く売れないわけじゃないが。
589スペースNo.な-74:03/04/04 02:05
>>587
大受けするとは思えないけど、DLsiteは意外なのがヒットする事もあるんで、やってみなければわからん部分もあると思います。
590スペースNo.な-74:03/04/04 02:11
>>582

>>573の作品は絵はしょぼいかもしれないが
ゲームシステムに興味が沸くような説明文を入れている。
抜く目的でなくても試しに購入してみる人もいるだろう。

>>576の壁紙集は単に絵の力だけで買わせるほどの力がないだけ。
591スペースNo.な-74:03/04/04 02:15
>590に同意
ありふれた700円レベルのCG集買うくらいなら
>>573の方が楽しめそうな期待がわく
でも結局買わなかったな、、、もう半年以上買ってねえや
592スペースNo.な-74:03/04/04 02:21
毒毒のような作風はそういう物を描き続ける相当の覚悟がないと
固定客がつく前に作家自身がもたないんじゃないかなあ
儲ける為だけでは続かないような気がする

氏賀自身は商業誌でやっていけてるんだから潜在購入者はいると思う
593スペースNo.な-74:03/04/04 02:22
>>578
 ショートストーリー付き壁紙集なら10はいっただろう。
アニメ付き壁紙集なら30はいっただろう。
エロい壁紙集なら60はいっただろう。
宣伝絵が汁ダク股開きの壁紙集だったら100はいっただろう。

 固定客云々よりも、DLってそういうところだよね。
594スペースNo.な-74:03/04/04 02:27
>>587
 売れるだろうね、バカ売れはしなけど。DLでは、既にエログロものの
作品が登録されている。あぁ、そういやエログロもの関連の話しって
このスレでは遠慮した方がいいんだっけ。また、誰かがトイレで
吐いちゃうよ…。 (゚Д゚)
595スペースNo.な-74:03/04/04 02:31
596スペースNo.な-74:03/04/04 02:36
ってかいくら一人暮らしだったとしても
実際明らかなエロ画像は壁紙にしないだろ?
露出度の高いイラスト止まりだと思うのだが
597スペースNo.な-74:03/04/04 02:49
>>594
そうか売れるのか・・・イヤな感じだな(笑) もうエロじゃないよアレは。
暴力残虐コミックです。
598スペースNo.な-74:03/04/04 02:51
>>597
私的には嫌がる女の子を無理矢理犯すのも十分暴力残虐ですが
599スペースNo.な-74:03/04/04 02:52
>595 はべつに壁紙ってよりたんなるフルスクリーンサイズのCG集だろ?
600スペースNo.な-74:03/04/04 07:01
「エロ」と「グロ・バイオレンス」なら「グロ・バイオレンス」の方がよりアダルトにふさわしいと思う。
テーンエイジャーが恋愛してSEXするのは普通の事だろ?
対してグロ・バイオレンスは普通の事じゃなく、架空の作品のみで楽しむ事だ。
実際にはやってはいけない、大人の判断が出来る者のみが楽しむべき事だからアダルト指定になってる。
日本は「エロ」と「グロ・バイオレンス」の評価が正反対なんだよな。
DLに登録されてる暴力を含まないエロはアダルトである必用は無いし、
グロ・バイオレンス(ロリもこっちか?)を含む作品こそが
本来アダルトとして求められてる(求められるべき)作品だと思う。
601スペースNo.な-74:03/04/04 07:50
ってかいくら一人暮らしだったとしても
実際明らかなグロ画像は壁紙にしないだろ?
602スペースNo.な-74:03/04/04 08:09
グロテスクと暴力表現が無い見ててダルくなる様なフニャフニャのエロ作品の大半が
一般に移ったらアダルトの売上かなり上がるんじゃないかな?
603スペースNo.な-74:03/04/04 08:19
グロは客層が限られるとしても

陵辱、輪姦系は客層が非常に多いと思うんだが
そのへんの認識はどうよ?
604スペースNo.な-74:03/04/04 08:35
グロ以外でもやっちゃいけないこと、あるいは普通体験できないようなことは他にもあるでしょ?
炉利とか先生とやるとか、夜這いとか睡眠薬でウハウハとか睡眠薬で覗きとか・・・・・
これらはフィクションで疑似体験させる意義あると思う。
一番要らないと思うのは同級生みたいな、あまりにも普通過ぎる恋愛ものだが
DLにそんな系統はほとんどないような気も・・・
605スペースNo.な-74:03/04/04 08:36
×睡眠薬で覗きとか
○透明人間になって覗きとか

ウツダ
606スペースNo.な-74:03/04/04 09:37
グロって本当に客層限られるのかな?
前にも例が上がった一般マンガだって読者が求める刺激的な表現として
グロな表現があるわけでしょ?
ドラゴン○ールだって腕がちぎれたりするし。
それとも腕がちぎれるシーンがなかったらもっと売れたのかな?
607スペースNo.な-74:03/04/04 09:55
↑誘導?
608スペースNo.な-74:03/04/04 10:11
グロってのは料理のスパイスみたいな刺激表現なんだよ。
恋愛物だって恋人や友人が不治の病で死んだりするのも広義のグロ表現、つまりスパイス。
ここのスレで上げられてる作品はスパイスが効きすぎてるって事だろ。
カレーの王子様しか食べられないヤツがカレー専門店(アダルト)で10倍カレー食べて
「これは辛すぎる!」って書き込んでるだけの話さ。
609スペースNo.な-74:03/04/04 10:21
扇動
610スペースNo.な-74:03/04/04 10:43
辛さ評価
100倍:ほとんど香辛料だけのカレー(解剖・人体輪切り)
10倍:香辛料で赤く見えるカレー(肢体切断・ペド(小学生以下))
6倍:激辛カレー(強姦)
4倍:辛口カレー(フェチ系・ロリコン(18歳以下〜中学生以上))
2倍:中辛カレー(合意の元のSEX)
1倍:甘口カレー(オナニーなど絡み無しの性的表現)
−10倍:カレーの王子様(オナニーすらない単なるヌード)
この表記を付けて売れば問題解決
611スペースNo.な-74:03/04/04 11:19
こないだの全八枚で紹介画像で全部表示してるやつ、
数日間の売り上げからしてみごとに失策のようですな。

誰か失敗の条件もまとめてくれないか。

612グロスキー:03/04/04 11:33
18禁ゲートをくぐった時点で
自分を不快な気分にさせる情報にいちゃもんつけないと承認した事になるのだが
DLサイトもサービス業である事を考えれば

ライトエロ(裸・和姦まで)
ハードエロ(強姦・陵辱・痴漢など背徳行為を含むエロ表現、ライトSMはこちら)
エログロ(ハードSM・糞尿・人体破壊などなど底無しの闇)
…くらいで入り口を分けても良いかと思う。
613スペースNo.な-74:03/04/04 11:36
宣伝文で質をアピールするのはあまり意味ないね。
質がどうかを決めるのは結局宣伝絵やサークルHPのサンプルであって、
その判断基準も人それぞれってのはすでに分かってること。

文面で「質で勝負」とか書かれても、鼻で笑っちゃうよ。
他に書くことないんたなって。
614スペースNo.な-74:03/04/04 11:38
エロにおいて質が高いってのは抜けることなんだよ
上手いだけの絵は質が高いんじゃねぇよ
615スペースNo.な-74:03/04/04 11:39
そうだよなあ。言っちゃ悪いが質で勝負できてないもんな。
むしろ枚数で勝負すべきだったか。
616613:03/04/04 11:43
× 書くことないんたな
○ 書くことないんだな

・・・漏れの質も大したことなさそうでつ(´・ω・`)
617スペースNo.な-74:03/04/04 11:46
紹介文では質をアピールするよりも笑いを取りに行った方が
売り上げが上がる気がする。
紹介文でおちゃらけて、宣伝画像はガッツリエロ、コレ最強。
618スペースNo.な-74:03/04/04 11:47
DLで売ろうとしている大多数の人間にとって、
枚数というのは割高感を打ち消すだけでなく、
重要なアピールポイントとなりうる。
枚数減らして下手に質をアピールするのは自分の首を絞めるだけ。
619スペースNo.な-74:03/04/04 11:48
>>617
それ、いけそうな予感がしまつ。
620スペースNo.な-74:03/04/04 12:00
質で勝負って宣伝文をテストケースとしてやってたんならいいんだが・・・
多分マジだろうなありゃ。

作文の質がお粗末すぎw
621スペースNo.な-74:03/04/04 12:04
DL販売である限り、自分のアピールは絵でやれってことだ。
一見下手な絵に流れるそこはかとないエロさが分かるのも、
宣伝絵あってのことだしな。
622スペースNo.な-74:03/04/04 12:09
>>595
壁紙集で売れているって言ったらこっち系も忘れちゃいけないな。

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2044
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2501

つか、一般向けでここまでDL出すと言うのは画力が必要だよなぁ
漏れには無理っぽいので安易にエロ絵に逃げてしまうがなー。・゜・(ノД`)・゜・。
623スペースNo.な-74:03/04/04 12:26
30枚も入れて700円で売って167本って、売れてる内に入るのか?
一枚当たりの儲けたったの2226円だよ?
1枚4時間で仕上げても自給600円以下、、、泣けてくるね

いつも思うのだが、売れたかどうかの話するとき
みんな値段は無視して、本数だけで比べてない?
何本売るかっていうゲームしてんじゃないだろうに、、、
624623:03/04/04 12:27
>>623の計算は>>622の下の作品についての話です
625スペースNo.な-74:03/04/04 12:57
>>623
いや・・それ一般だぞ?非エロのランキング数とかしってる?
先月の”月間”ランキングのトップ37本だよ。

これらの論旨は売り上げじゃないと思うのだが。
非エロは純利考えてないだろうどうかんがえても。
じゃなくて非エロでここまで売れた要因を
考察するのがいいんじゃじゃないかと。

普段はみんな当然値段も考慮して話してると思ってたが。
700円〜1000円くらいの幅ならそんなに考慮いれなくていいだろうと俺は思う。
626スペースNo.な-74:03/04/04 13:22
DLで一般向けとバカ儲けを同時に成立させるのがどだい無理な話。
>>625の言う通り、一般向けで投入してきてる連中に
一山当てようなんて気は更々ないと思うよ。

売り上げに関しても、基本的には
本数勘定で考えて良いんじゃないか?
値段が平均からおもいっきし外れてる作品ならば、
大抵の香具師はそれなりに意識して考えるだろうし。
700円が100本 と 1500円が100本 が違うことぐらいは分かってるよ。
627スペースNo.な-74:03/04/04 13:28
DL今日の登録本数5本。
ネタが枯渇してきたのか?
628スペースNo.な-74:03/04/04 13:30
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2858
ここの狙いを誰か考察してくれないか(苦笑)
629スペースNo.な-74:03/04/04 13:42
>>627
いいことだ。過去作検索してみようかな?て気になるかもしれん。
630スペースNo.な-74:03/04/04 14:06
>>628
なにを言いたいのか理解できん
631スペースNo.な-74:03/04/04 14:11
>>628
なんというか
「手抜きだけど安売りはしたくない」って売り逃げ根性が見えてきて嫌だ
追加分が何枚あるのか判らないが2〜3枚くらいなんじゃないかと激しく不安にさせる
前作を購入したユーザーが満足できるような代物なのだろうか
買ってないのでなんとも言えないか

エロ同人板から
354 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 投稿日: 03/02/10 22:28 ID:g0S/073T

ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2491
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI03412.asp?FLG18=1

同一サークルと思われるがサークル名が違う。値段も違う。
問い合わせアドレスも無い。
以前確信的地雷か?として少し話にのぼった所だが何がしたいんだろう・・・。
632スペースNo.な-74:03/04/04 14:17
DL 製作 委員会

D S I
633スペースNo.な-74:03/04/04 14:17
>>631
なんかすごいことやってるな、そこ。
自信があって出してるんなら名義変える必要もないし、
後々ネームバリューがつく可能性を考慮しても、
違う名義を使うことは得策ではないはず。

漏れにはDLとデジパレの二足の草鞋をはいてるユーザに
二重買いを誘発させようとしているように見えるが。宣伝絵も違うし。
634スペースNo.な-74:03/04/04 14:20
>>623
単純にお金を多く稼ぎたいなら、エロ同人よりバイトのほうを優先したほうが。
いいよ。
同人でバイトの収入より多く稼ぐ人は、それなりに高い技術持っていて
商売の仕方もある程度心得ている人じゃないとなれない。と思う。

>>631
もしかして、本家に内緒で違法コピー売りとか・・・だったりしてな。う〜ん。
635スペースNo.な-74:03/04/04 14:20
地雷ばっかり作るサークルは地雷サークルと呼ばれ、
ヘタレなサークルはヘタレサークルと呼ばれる。

DSIはもしかして悪徳サークル?
636スペースNo.な-74:03/04/04 14:24
前から思ってるんだけど、
DLの稼ぎを時給ベースに換算してしまうような人は、
DLで稼ぐことなんて考えない方がいい気がするんだが。
637スペースNo.な-74:03/04/04 14:27
>>636
金儲けを語る上で、コストパフォーマンスはすごく大事だと思うよ。
638スペースNo.な-74:03/04/04 14:29
DLでバイトの平均自給(850円くらい?)を稼ぐには。

30枚も入れて700円で売って167本って、売れてる内に入るのか?
一枚当たりの儲けたったの2226円だよ?
1枚4時間で仕上げても自給600円以下、、、泣けてくるね

よりも高く売れなくてはならないらい。
639スペースNo.な-74:03/04/04 14:31
そういう点でますます感心してしまうな、ミルクハウス。
あそこサラリーマンの数割増で稼いでるんだぞ。
640スペースNo.な-74:03/04/04 14:37
>>639
ミルクハウスってどこのDLサイト?
641スペースNo.な-74:03/04/04 14:39
>>640
サイトじゃない、DLで作品売ってるサークルだよ。
発売間隔とコンスタントな売れ行きからして、
金稼ぎを主眼とするこのスレではかなり神に近いサークル。
642スペースNo.な-74:03/04/04 14:48
というか、DLなら楽して金稼げると思ってる奴多くない?
643スペースNo.な-74:03/04/04 14:49
DLで稼いでいるサークルは、ショップ売りやイベント売りでも稼いでいることが多い。
644スペースNo.な-74:03/04/04 15:10
ティムポが裏表逆の、弟の嫁 キボン
645スペースNo.な-74:03/04/04 15:15
>>642
楽して稼ぐには絵と商才に天性の素質が必要だ。
稼いでいる奴の9割以上は皆それなりに苦労はしていると思うべきだ。
646645:03/04/04 15:17
書いてから気付いたが、
別に>>642だけに言うことじゃなくなってるな、スマソ。
647スペースNo.な-74:03/04/04 15:17
サークル別一覧からサークル名クリックして登録作品の一覧を見ようとすると
ほとんどが検索結果0になるんだけど俺だけ?
648スペースNo.な-74:03/04/04 15:21
>>645
稼いでるサークルに言った言葉じゃないことは誰でも判ると思ったんだがな・・・
649スペースNo.な-74:03/04/04 15:29
>>647
見落としがちだがそのページの文章に注目。

>サークル名をクリックすると、ディーエルサイトに登録されている一般向作品を表示します。
>成人向も含んで表示をご希望の場合は、こちらからアクセスしてください。
650スペースNo.な-74:03/04/04 15:29
ミルクハウスの功績、
11枚で¥700で十分売れることの実例
651スペースNo.な-74:03/04/04 15:31
11枚で700円である程度の出来なら、な。
652スペースNo.な-74:03/04/04 16:04
俺はやるよ
653スペースNo.な-74:03/04/04 16:13
俺も最初は10枚700円で作ったけど、今は12枚+派生で700円。

654スペースNo.な-74:03/04/04 16:24
人気のあるミルクハウスの絵、うpきぼん

サイトのリンクとか誰か知らない?
655スペースNo.な-74:03/04/04 16:33
俺、15枚1000円で売っちゃった・・・
やっぱ割高なのかな?
でもまあ、ちゃんと15枚プラス派生って書いといたから
地雷じゃないと思うけど。
656スペースNo.な-74:03/04/04 16:37
>>654
こういう質問があるっていうことは、DLサイトコムのサークル検索などが
非常に使いにくいということだな。改善の必要ありかも。
657スペースNo.な-74:03/04/04 16:44
>>656
というか>>654はDLsite自体を知らないんだと思うよ。
658スペースNo.な-74:03/04/04 16:49
ミルクハウスの作品もサイトのURLも、
サークル一覧から探せばすぐだろうに・・・
640=654のような気がするが。
659スペースNo.な-74:03/04/04 16:52
>>654は人気のある作品をタダで手に入れることが生き甲斐な(ry

・・・で、自分の気に入らない絵柄だった場合、
DLの客の趣味にケチを付けたり、
金稼ぎとしては素晴らしいが絵のレベルは云々と
難癖を付けてみたりしそう。
660スペースNo.な-74:03/04/04 16:57
>>659
お前決め付けすぎ。

しかし>>654は知らないにしろもう少し自力で調べる努力をしる。
それに君の「うpきぼん」という要望は、基本的にはここでは禁句だ。
661スペースNo.な-74:03/04/04 18:15
DL見ると
明らかにへタレなヤツがかなり稼いでるから
楽に設けられるとオレは思ってるが…
662スペースNo.な-74:03/04/04 18:18
お前の絵を見せてみろとか言うと厨になってしまうので避けるが、
思うだけなら誰でも出来るとは言っておく。
663661:03/04/04 18:33
>>662
なんでこれでこんなに売れるんだってレベルのものが多いのは事実
だから楽に稼げると思うヤシがいるんであって
664スペースNo.な-74:03/04/04 18:36
>>663
だから安易にヘタレCG集とか作って
新規に登録されるサークルの質が下がっていくと言う訳か……

まぁ、漏れも人の事言えるほどの画力は持ってないがなー
665スペースNo.な-74:03/04/04 18:44
へタレ予備軍です。描けたら売るぞ〜。
666スペースNo.な-74:03/04/04 19:08
ノウハウ板にUPされてる絵で
どのくらいのレベルなら売れると思う?
667スペースNo.な-74:03/04/04 20:16
>>666
質問するなら、画像にリンク貼るなりしろよ。
回答者がわざわざ調べにいくわけないだろ。
668スペースNo.な-74:03/04/04 20:20
大手商業エロゲー並の絵なら売れる。
669スペースNo.な-74:03/04/04 20:21
>>667
気に食わないならスルーしろよ。
いちいち反応するな。
670スペースNo.な-74:03/04/04 20:24
>>666
QWER、nisinan、名無し直子、774なら画力的にも絵柄的にもそこそこいけそうだが。
他にも上手いやつはいるかもしれんが、とりあえず思いついたのはこれだけ。
671スペースNo.な-74:03/04/04 20:37
>661
俺もそう思って登録したクチなんだが、
2作目までは、見事に苦渋を舐めさせられたね。

悔しかったんで、購買欲をそそる紹介画像、文、ジャンルを研究して、
作風も売れてる物を参考にして変えたら、なんとか週間ランキングで
目立つ位置に居れる程度は売れるようになったよ。

ヘタレでもそれなりに稼いでいるのは、そのような研究の成果なんだろうと思うよ。
672スペースNo.な-74:03/04/04 21:01
最近はヘタレを下手と同じような意味に使うのか?
673スペースNo.な-74:03/04/04 21:02
目に付いた所だと、今日の一枚絵スレのまるタンあたりとか
エロかいたらそこそこ行けるのではと思った
674スペースNo.な-74:03/04/04 21:04
>>661
絵の上手さは確かに極めて重要な要素だが、
それだけじゃない(特に漫画やゲームの場合)という事が
わからない限り、自分が登録しても現実に打ちのめされる事になるよ。
挙句に自分が「へたれ」と決め付けたサークルへの憎まれ口を、
負け犬の遠吠えよろしくここでほざくのさ。
675スペースNo.な-74:03/04/04 21:20
エロくないと売れないのは確かだな
676スペースNo.な-74:03/04/04 21:48
売れる度=画力+(エロ度×5)

って感じかな
677スペースNo.な-74:03/04/04 23:05
>>676
その式だとどんなにヘタでも売れることになるから。
画力×エロ+(フェチ、SMなどのエロオプション)でどうでしょうか。
678スペースNo.な-74:03/04/04 23:07
>>677
いやじっさい売れている。
679スペースNo.な-74:03/04/04 23:07
>>677
それだとエロと画力の比重が同じになっちゃう
680スペースNo.な-74:03/04/04 23:12
>>679
そんなもんかもだ。DLは
681スペースNo.な-74:03/04/04 23:24
CCさくら強いな〜。
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S343
ほとんど500超えじゃん。
682スペースNo.な-74:03/04/04 23:38
>>681
むしろ客に言いたい
お前らAAでも買うんだろ、と
683スペースNo.な-74:03/04/04 23:44
>>681

という言葉に踊らされて俺が出すと100前後。
684スペースNo.な-74:03/04/04 23:45
685スペースNo.な-74:03/04/05 00:36
>>676
ウマイ
686スペースNo.な-74:03/04/05 00:55
>>671
 お仲間発見!俺も初めにDLに辛酸を舐めさせられたよ。
実はそこそこCGが描けるって、俺ちょっと自信はあったんだ。
DLに登録されてる作品見て、自分よりヘタ絵の作品が多いって
思ったんだよ。…で、エロCG描いて登録したら売れなくてねー。
ホント、PCのモニター前で泣きそうになったよ。

 このスレとかでDL対策を考えたら、俺にはエロ度が足りない
って事が分かったんだ。宣伝もヘタだったしね。絵が描ける
だけじゃ、DLじゃ売れない。ホント、勉強になったなー。
687スペースNo.な-74:03/04/05 01:21
俺はまったく絵がかけないので逆に宣伝で
なんとかできないかなっと思ってるクチ。
脳内ライバルはTAC。
688スペースNo.な-74:03/04/05 01:40
【エロく】金儲けを前提として絵の評価をするスレ DL数1【描くべし】
って立てません?









ああ、糞スレですかそうですか
689スペースNo.な-74:03/04/05 01:42
昨日のランキングの1〜10位までの合計売上本数が
半年前にくらべて圧倒的に減ってない?
具体的な数字は全然覚えてないけどなんとなく・・・・
地雷やヘタレが客に与えたダメージがじわじわと効いてきてる気がする。
690スペースNo.な-74:03/04/05 01:44
>>689
せめて1週間単位ぐらいで見ないと
その日(数日の間)に登録された作品が総計してイマイチだっただけって可能性もあるじゃん
691スペースNo.な-74:03/04/05 01:51
2日置き更新から、毎日更新に変わった所為もあるのでは?

あと、新学期や引越しのシーズンだから、
時期的にも低調な頃なんだよな。(去年の今頃もそうだった)
GW頃には、またDL数も増えると思うよ。
ちなみにうちは、昨年の今頃と今年の今頃出したもので、
初週売り上げには大きな差はなかった。
それじゃいかんか。(笑
692スペースNo.な-74:03/04/05 01:55
>>688
 仮に立てたとして、荒れるだろう事に100DLを賭けよう。
なぜなら絵が上手い事が大事派と、エロい事が大事派が
ヘタレ絵を晒されたサークルと混じり合って罵り合うこと
間違いなしだから。
693スペースNo.な-74:03/04/05 01:59
>>689
 今は登録数を含めて、波がひいてる時期なんだよ。
>>691の書くように、GWにまた波が満ちるはず。
心配せずに、今の内にGWに合わせて作品を登録する
準備をするがよろし。
694スペースNo.な-74:03/04/05 02:55
なんかギミックスが新作出すらしいよ。
これもまた1500とか行くのかな〜?

つか漏れの新作と重ならないで欲しいなぁ……ドキドキ

ttp://www.gmx.jp/
695スペースNo.な-74:03/04/05 04:03
>>688
批評メインのスレじゃなく、単純に数字で評価してみるとか。
評価基準はDLsite.comで、初週の売上予想をする。
基準があれば絵柄関連での衝突もないだろうし、
他人の評価への口出しは放置にすれば、無駄な争いも起きづらいだろう。

絵はCGが殆どだから色付きが基本かな。CG技術も重要な要素だし。
種類とジャンルと値段を明記。ジャンルや値段を迷ってる場合は複数書いて、評価側も複数回答。
細かな内容や枚数は紹介文と同じように任意。

評価側はサークルや被評価者については一切触れないこと。という感じの注意書きも欲しいかも。
696スペースNo.な-74:03/04/05 06:49
>>694
3が無いのに新作は1か…訳わからんな
697スペースNo.な-74:03/04/05 08:26
金儲けを前提に評価して欲しいならエロ同人板とか
そっち方面でスレ立てた方がいいよ。
実際に買う気がある人間に「このレベルなら買う」とか
「エロいから買う」とかダイレクトな評価をもらえる可能性がある。
上手くいけば購買層に自分の絵を売り出すチャンスにもなるし。
スレタイも
【エロく】あなた好みのエロ同人作成します!【描きます】
とか、購買層にアピールする。
ノウハウ板でやっても描き手が技術がどうだのエロさがどうだの
指摘するだけで、金儲けには無駄なだけだし。
698スペースNo.な-74:03/04/05 08:42
カウンターの推移で客の数を把握すれば良いと思う
699スペースNo.な-74:03/04/05 08:55
初めて300逝ったー。・゚・(ノД`)・゚・。
700打倒エロタン○人:03/04/05 09:36
漏れの目標は一本で10000本DLですが、可能でしょうか?
701スペースNo.な-74:03/04/05 09:40
エロゲー並みの濃いものを作れば不可能ではない!
702スペースNo.な-74:03/04/05 11:09
チッコが来た・・・
この時間でもう29かよ・・・
703スペースNo.な-74:03/04/05 11:43
チッコと同時登録なんて、エロタンかわいそう。
704スペースNo.な-74:03/04/05 11:57
エロタンも注目度だけならチッコクラスなんだ!
・・・とフォローしてみるが苦しかったw
705スペースNo.な-74:03/04/05 11:58
2時間半で43本出てるな、チッコ。
時期の波をまるっきり無視してやがる。
706スペースNo.な-74:03/04/05 13:17
チンコは凄いのう。正にウハウハ状態だな。
707スペースNo.な-74:03/04/05 13:53
だれかチッコ買った奴いる?
どんな感じなのか知りたいのう
708スペースNo.な-74:03/04/05 14:33
ダイアルアップでチッコのダウンロード中の奴とかいないか?
709スペースNo.な-74:03/04/05 14:42
チッコとエロタン揃い踏み。
春祭り状態だのー。

オレダイヤルアップだからチッコ無理だ・・・。
だって150MBだぞ、テレホの11:00から8:00までに落とせるか?
710スペースNo.な-74:03/04/05 14:52
利用者の回線の割合を知りたい…
711スペースNo.な-74:03/04/05 14:59
Iriaとか使えばDLできるとは思うけどね

いまチッコの体験版落としたんだけど、全然実行できねー(><
712スペースNo.な-74:03/04/05 15:02
>>709のいる手前でこういうのもなんだが、
チッコみたいなどでかいブツがバンバン売れてる状況を見ると、
普通に作って大きくなる物を無理して詰める必要はなさそう。
もちろん中身が詰まってないと簡単に地雷になるがw

こないだ新聞で見たけど、ブロードバンドは激増してるが、
ダイヤルアップユーザがそれに呼応して激減してるわけでもないらしい。
あくまでネットユーザ全体の傾向だけどな。
713647:03/04/05 15:12
>>649
まさに見落としてたよ、さんくす。
ついでにDLサイトに一般部門は必要か?
と問うてみる。
714709:03/04/05 15:19
オレはブロードバンド不調でダイヤルアップに出戻り組(ToT)。
10MBオーバーする作品は購入の対象外だなやっぱり。
絵描き仲間はダイヤルアップの方が多い。
でも「今度ADSLにする」って言ってるヤツ何人かいるので
そのうち逆転するだろうね。
多分しばらくは半々位で、どっちを対象にしても商売は成立するんじゃないか?
715スペースNo.な-74:03/04/05 15:31
多分、DLサイトコムでは一般部門は赤字スレスレか赤字だと思う。
年齢制限なしとはいえ、作品の全内容をチェックはするだろうし、
特にpdf同人誌をデジタル化して登録するのはある程度の手間がかかるだろうから。
716スペースNo.な-74:03/04/05 15:31
チッコ買った
雑な部分もあるが面白い
3Dのくせに萌えと
妙にエロいのは
シナリオのおかげかもな
長いぞ1時間じゃ終わらね-
717スペースNo.な-74:03/04/05 15:34
>>716
ダウンロードに何分かかりましたか?
718スペースNo.な-74:03/04/05 15:41
チッコって体がゆれてるループ画像を繰り返し使わないで、
全シーン、フルアニメーションにしてないか?
フラッシュなんだからループ部分は繰り返して使えば
相当ファイルサイズ小さくなると思うんだけど?
それとも音声がファイルの大部分なのか?
719スペースNo.な-74:03/04/05 15:42
ADSL環境で午前中にDL
30分くらいかな
ちなみにDLが長いって意味じゃなく
プレイ時間が長いってこと
なのにダルくないのはすごい
720スペースNo.な-74:03/04/05 16:01
音声のファイルはBGM1曲あたりで2メガもない
ボイスはファイルの中なのでわからんが
ひとつのシ−ンで10MBもないから
音声ファイルがデカイわけじゃね-な
160メガでは
500かけ500のサイズで1時間以上の
フルアニメはとても無理と思われ
だからル−プだろ
721スペースNo.な-74:03/04/05 16:07
チッコの体験版やてみたけど
ここまでがんばってるんだから、おぱいの曲面を
もうちっと滑らかにして欲しい・・・
でもいずれはイリュージョンなんか軽く超えそうなセンスは感じるね。
722スペースNo.な-74:03/04/05 16:11
荒削りだけど面白いってのは、
後々伸びそうな印象を抱かせる要素だね。
俺これまで買ったことないが買ってみようかな・・・

制作サイドが多いここでひがみっぽい叩きもいないってのは凄いことだw
723スペースNo.な-74:03/04/05 16:28
チッコに難点をつけるとすれば、ゲームとしてみるとつまらないってところだけだと思うわ。
抜くためだめのものとしてみた場合、よくできてるのは間違いない。よく動くし、エロいし。
724スペースNo.な-74:03/04/05 16:32
リピーターが多いのを数字ではっきりと見せつけられると、
叩いている方がむなしくなるからなぁ...
俺にはイマイチだなと思っても、俺の好みが大衆とズレていることになるし。
725スペースNo.な-74:03/04/05 16:36
4日連続で、昨日ランキングの10位より、1〜2冊少ない。
今日は相場が下がってチャンスだったのに・・・。
あそこに出ると出ないじゃ、やはりちがうよね。
4日前に1冊違いで外れたのが響いてるのか。ついてないなあ。
726スペースNo.な-74:03/04/05 16:41
夜になればもっと伸びてくることを考えると、
もしかしたら今日中に300行くかもな。
727スペースNo.な-74:03/04/05 17:28
チッコ、売り上げ総額 13,907,700円(8181本×1700円)。
荒利 9,817,200円。
すげーな、おい。
728スペースNo.な-74:03/04/05 17:36
>>725 そういうときは自分で買えばいいんじゃない?w
729スペースNo.な-74:03/04/05 17:38
>>724
俺は他のサークルを叩いたこと無いから判らんな
別に気に入らなきゃ買わなきゃいいだけだし
純粋に売れる要因などの考察をしたい
730スペースNo.な-74:03/04/05 17:50
【エロタン星人】 367,500円(361本) 2002-06-29〜
【ミルクハウス】 5,993,900円(6701本) 2002-08-17〜
731スペースNo.な-74:03/04/05 17:55
エロタンて結構売ってるんだな。なんかワロタ。
732スペースNo.な-74:03/04/05 18:07
先月の状況に似てるな
月最初の土曜日に高額で売上見込めそうなソフトの投入
733スペースNo.な-74:03/04/05 18:09
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S372
ここも、全部足すと結構な額になりそう。
よく見ると、以前は一ケタ〜20位がほとんどだったのに、
最近は50〜100位でてるんだなあ・・・。
触手ものを出すようになってから、DL数増えたみたいだ。
なるほど、メモメモと・・・。
734スペースNo.な-74:03/04/05 18:16
【sol-fa-soft】 12,086,000円(12086本) 2002-02-07〜
【ギミックス】 13,377,800円(7647本) 2002-05-12〜
【オレンジピールズ】 13,581,000円(15090本) 2000-04-10〜
735スペースNo.な-74:03/04/05 18:26
いろんな意味で、ネームバリューって大切なんだな。

「継続は力なり」ってのも、ウハウハの1要因かも…
736スペースNo.な-74:03/04/05 18:36
>>735がウハウハな事を言った。
737スペースNo.な-74:03/04/05 18:39
>>735
先細りのパターンも良く見かけるけどね。
DN○Aとか。
738スペースNo.な-74:03/04/05 18:39
>>733
そのサークルに
それだけ描いてきてその画力の向上の無さはなんだと小(ry
739スペースNo.な-74:03/04/05 18:56
【アイソトニクス】 11,299,600円(10919本) 2001-03-28〜
【アトリエくりまみ】 11,970,000円(9273本) 1999-05-06〜
【メルヘンドリーム】 11,115,000円(11881本) 1998-09-21〜
【ねんごろそふと】 14,428,100円(12497本) 1999-12-13〜
740スペースNo.な-74:03/04/05 19:15
【ピュアプリズム】 15,750,100円(9443本) 2001-03-17〜
意外にもここが売り上げトップか?

さっきから集計していて思ったこと。

・高い作品のほうが売れているサークルが多い。
・3D>アニメーション>ノベル>CG集
・やはり エロさ>上手さ
741スペースNo.な-74:03/04/05 19:33
>【オレンジピールズ】 13,581,000円(15090本) 2000-04-10〜
集計ミス
【オレンジピールズ】 6,795,000円(7550本) 2000-04-10〜
742スペースNo.な-74:03/04/05 20:00
ピックアップに紹介されると、それなりに売れるもんなんだね。
昨日の7位を見て思った。
GW辺りにウチの作品ピックアップされないかなー。


>740
上手ければ、自信を持って高い値が付けられる。
時間かけて作りこんでいれば、高い値を付けざるを得ない。

上手くて作りこんでいる作品だから、気に入る人間はとても多い。
リピーターもついてくる。過去作も良く売れる。
ついでにサークルの取り分も多い。ウハウハだ。

作品単価が高いほどサークルの取り分が多い事を考えると、
儲けた額で考えればピュアプリズムがぶっちぎりだな。
そろそろチッコが追い付きそうな気配ではあるが。
743スペースNo.な-74:03/04/05 20:03
>>737
DNAは醜いことやっていたからな。先細りして当然だと思う。
744スペースNo.な-74:03/04/05 20:06
>>741
ついでにこの集計
何本ソフトリリースしてるかも判ると良いと思うんだが
745740:03/04/05 20:41
またミスだ。レシートの裏で集計したらだめだな。
>【ねんごろそふと】 14,428,100円(12497本) 1999-12-13〜
【ねんごろそふと】 11,978,900円(9803本) 1999-12-13〜

>>742
閾値があるんだろうな。作品にある一定以上の付加価値を持たせることが
出来れば単価が高くなお且つたくさん売れるウハウハ状態になる。それ以下
だといくら手間をかけても値段を下げても全然売れないという。
1000万円以上売れてる所は軒並み、一本あたりの単価が1000円を超えて
いる。設けるためにはまず数を多く売ることより高くても売れるものを作る
ことが大事ってことだろうな。

>儲けた額で考えればピュアプリズムがぶっちぎりだな。
>そろそろチッコが追い付きそうな気配ではあるが。
ギミックスの新作がそろそろ出るはず。
あとsol-fa-soft は単価を1300円にしても売り上げ本数は変わらないと思うな。
むしろその方が多く売れるような気がする。

>>744
もう集計はおしまい。勘弁して。
746スペースNo.な-74:03/04/05 20:46
「次は絶対1300円以上で売る」とか決めちゃえば
その値段に見合うように努力するようになって実力アップにもつながるかもね。
値段を下げてお得感を出すのは誰でもできるもんな、、、
747スペースNo.な-74:03/04/05 20:55
そろそろねんごろに新作だしてほしいが体調不良で休止してるっぽいな・・・・
ttp://www.nengollo.com/
748スペースNo.な-74:03/04/05 21:16
>>740
>・3D>アニメーション>ノベル>CG集
付け加えればCG集>同人誌かな。
まあ、同人誌のサークルは紙媒体がメインで、
DLはついでみたいなもんなんだろうけど。
サイクロンとかは、かなり売れてるよね。

>・やはり エロさ>上手さ
絵が上手いだけで売れるなら、CG集はもっと売れるはずだからね。
絵の上手さは絶対重要だけど、圧倒的な上手さじゃない限り、
目には止まってもDLボタンを押すまでには至らない。当然だ。
更にいえば、個人的には売れてるところの絵は、
おおむね叩かれているほど下手とも思わない。
ここで「へタレ」を叩いてる香具師は、
実際の所自分達が思っているほどには、
彼らと絵の上手さに差がないんだと思うがどうよ?
749スペースNo.な-74:03/04/05 21:30
エロタン2本か・・
750スペースNo.な-74:03/04/05 21:32
ある程度上手ければ、あとは好みと流行りの問題ですね。
多くの客にとってのこの「ある程度」が絵描き連中が思っているよりも
低い水準なのだろう。
751スペースNo.な-74:03/04/05 21:37
>>748
同人誌は、客層や相場感がちょっと違う感じなので、
同列に話をすると混乱する気がする。
3D>アニメーション>ノベル>CG集
には同意。
752スペースNo.な-74:03/04/05 21:44
3D>アニメーション>ノベル>CG集

>ゲーム>
はどのへんだ。
753スペースNo.な-74:03/04/05 21:53
>>752
3D>アニメーション>ノベル>
の中に包括されていると思われ・・・。
754スペースNo.な-74:03/04/05 22:04
売れてる3Dネタサークルって1個しか浮かばないけど売れてない
3DCGのはいくつも思い当たる…
755スペースNo.な-74:03/04/05 22:06
SLGはどのへんだ。
756スペースNo.な-74:03/04/05 22:06
累計見ると3Dで入ってるのは
ピュア・プリズム、チッコ、ぽりきち、のみ
3Dが強いワケじゃねえだろ
デジタルなんとかってのもいるしな
757スペースNo.な-74:03/04/05 22:28
今年でた高額ソフト(1500円以上)では
魔法少女アイ〜魔法戦士への鎮魂歌〜  1/24発売 814本
毛利蘭レイプ事件                2/22発売 944本
調教計画 薫                   3/01発売 872本
が売上本数の三傑だったりするが、多分チッコがこれら抜いて一番にいくだろうなぁ。
ところで・・・・ 魔法少女アイってどんなの?(汗)
さっき調べるまでまるで存在知らなかったよ・・・・
758スペースNo.な-74:03/04/05 22:28
>>756
>ピュア・プリズム、チッコ、
3Dをやってるところは少ないのに累計売り上げベスト5に2つも入って
いたら強いって言わないか?
ぽりきち(P.T.A.)も作品数が増えたら確実に上位に来ると思うぞ。平均1600本
だからな。
【P.T.A】 3,835,200円(3196本) 2001-06-30〜 2作品
759スペースNo.な-74:03/04/05 22:28
3Dだと単価が高くなるから、勝ち組と負け組が他よりハッキリするのき?
760スペースNo.な-74:03/04/05 22:49
3Dはまだまだ環境的に敷居が高いので挑戦するなら、
ある程度覚悟を決めてから掛からないと泣きを見るかもね。
(2Dに例えると16色環境でちまちまドットを打ってた時代に相当する感じ)
761スペースNo.な-74:03/04/05 23:00
>>757
魔法少女アイ〜魔法戦士への鎮魂歌〜
【Palette Enterprise】 6,798,900円(4670本) 2001-01-30〜 7作品
毛利蘭レイプ事件
【ガールフレンドEX】 7,370,100円(5908本) 2000-03-03〜 9作品
調教計画 薫
【Stoic Romance】 6,844,900円(5747本) 2000-11-10〜 4作品

やはり、単価が高くても売れてる所は本数も凄いな。
762スペースNo.な-74:03/04/05 23:18
エロタン3本目キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
763スペースNo.な-74:03/04/05 23:22
エロタンの作品買う人って音声が目的で買ってるんだろうね。
764スペースNo.な-74:03/04/05 23:22
なんか百万円以上のお金って、想像がつかないんですけど、貧乏人ですから。
765スペースNo.な-74:03/04/05 23:25
俺は普段1300円売りを基本にしてるんだけど、1500円以上とかの高価格を
つけるのは勇気いると思うな。挑戦したいとは思うが。

やはり高額だと売れるか売れないかの差が大きいと思う。あたったときは
大きいが敬遠される可能性も考慮しなきゃナー。
766スペースNo.な-74:03/04/05 23:26
>>764
一日3千円弱を一年間使えるのが百万円だ。
767スペースNo.な-74:03/04/05 23:26
>764
そういわず売上1000万以上を目指してくれ。
768スペースNo.な-74:03/04/05 23:33
1800円で出して、売れなかったらあとから値下げすればよい
769スペースNo.な-74:03/04/05 23:53
禁句なのかもしれないが、妹玩具3のキャラって髪と服パーツ以外は
全部使いまわし? つまり、ボディとか顔とか。体験版みたが、全部同じ
にみえる・・・・・・
770スペースNo.な-74:03/04/05 23:57
製作の際のファイル容量って、あんまり気にしていなかったのだけど、
意外とダイヤルアップ環境のヤシって多いみたいだね。
大きすぎるファイルだと、そういう奴に敬遠されて損なのだろうか?
771スペースNo.な-74:03/04/06 00:02
ダイヤルアップ環境は切り捨てるぐらいの気合いでやるべきだ。
772スペースNo.な-74:03/04/06 00:08
>>770
ブロードバンドで小ファイル作品は買えるが、
ダイヤルアップで大ファイル作品は買えない。
しかし、大ファイル作品の方が凄い内容の様な気がして購買欲はそそる。
その辺の兼ね合いを各自考えて勝手に判断するべきじゃないかな。

>>769
3Dってそう言うものじゃないのか?
時間かけて素材データ作ったら、後は服・髪・ポーズ変えてレンダリングしていくんだろ。
773スペースNo.な-74:03/04/06 00:08
774スペースNo.な-74:03/04/06 00:10
魔法少女アイスレッドでPaletteの話が出ると荒れる
775スペースNo.な-74:03/04/06 00:15
禁句じゃないだろ、どころか服も使いまわしだな
あれだけ売れると逆に変える必要もないんだろ
sol-fa-softなんかでも顔は変えたら売れないだろ
おれは棚葉のCGは好き
連作で売れないサ−クルは変えたほうがいいかも
市場が拒否してる部分もあるとおもうし・・ 
776スペースNo.な-74:03/04/06 00:23
顔のパターン5、体型はせめて3パターンはほしいと思いますた・・・・
3Dに限らず、2Dでも。
777スペースNo.な-74:03/04/06 00:24
ま、効率を考えずに手間をかけたい人は3DCG制作に手を出すなってとこだ。
778スペースNo.な-74:03/04/06 00:26
>>774
PaletteはHPで2ちゃんねら挑発してるからなあ…
自称毒舌家のやることは理解に苦しむ。
779スペースNo.な-74:03/04/06 00:26
>>776
>顔のパターン5

プロの漫画家でも難しいと思うぞ。
松本零士の女キャラ。本宮ひろし(嫁)の女キャラ。車田正美の...
780スペースNo.な-74:03/04/06 00:32
小畑健とかかわぐちかいじあたりはものすごい数の顔パターンがあったりするな
後者はエロにはしにくいが・・・・
781スペースNo.な-74:03/04/06 00:33
確かに難しいよな。ある程度のパターン(ヒロイン)(釣り目)(ロリ)(大人)
とかで分かれるだろうけど、
作品が変わってもタイプが同じなら顔も同じになってしまうことが多い・・・
782スペースNo.な-74:03/04/06 00:37
かわぐちかいじってエロ出でしょ?
783スペースNo.な-74:03/04/06 00:38
>>781 >作品が変わってもタイプが同じなら顔も同じになってしまうことが多い・・・

あだち充はそんなこと気にしない。
784スペースNo.な-74:03/04/06 00:38
あだちみつるのマンガの主人公とかも、顔だけきりぬいてカルタみたいにばらまくと
どれがどの主人公なのかさっぱりわからなかったりする
山本和枝あたりのキャラもグレースケールにして顔だけ切り抜くとどれがどれだかわからん
やっぱり多少の違いはほしい
ヅラだけちがうマネキンを相手にしてるわけじゃないんだし
785スペースNo.な-74:03/04/06 00:40
783とかぶったな・・・・
最近の若手漫画家は顔パターン増えてるの多いような気がする
786スペースNo.な-74:03/04/06 00:41
そういえば、描き分けの上手い漫画でもアニメ化すると描き分けできないので、
大胆に髪の毛の色を変えますね。
787スペースNo.な-74:03/04/06 10:01
今年は個人事業税払うくらい儲けてやるぁーーー
788スペースNo.な-74:03/04/06 10:20
さあ、アトムのエロパロを最初にやるのは何処だ!!
789スペースNo.な-74:03/04/06 11:06
【GRAVITY WORK X】 19,243,400円(20,420本) 2000-12-24〜 81作品

多いし、値段バラバラで面倒くさかった。
間違ってるかもしれないのでだれか再集計してくれるといいけど。
(リアルタイム更新なので100本以内は誤差範囲として)
790789:03/04/06 11:14
手数料を抜いた粗利も出してみた。
10,938,250円
大台突破しているようです。
791昨日の集計屋:03/04/06 11:24
>>789
む、そんな所が在ったのか。81本も……乙彼。
しかし1年4ヶ月で81本ってどんな奴だよって思ったら

ttp://www.japanh.com/

……企業? 同人出版社みたいなとこ? 外人が描いたみたいな
絵が多いし、、、、謎。
792789:03/04/06 11:35
あと、マジカルスウィートっていうとこがあるんだけど、集計する気が起きない・・・
793スペースNo.な-74:03/04/06 11:36
マジカルスウィートは集計する価値ないでそ。
パクパク下半身だけで十分だ。
794昨日の集計屋:03/04/06 11:55
【チッコ】 14,380,300円(8459本) 2001-12-06〜 6作品
粗利10,150,800円。本日大台突破おめでとう。
昨日はまだだったみたいだから >>727 
795スペースNo.な-74:03/04/06 12:17
>>794
なかなか払わない客もいるから
実際にはまだまだだろうけどね(苦笑)
796スペースNo.な-74:03/04/06 13:54
>>795
客の支払いは関係無いだろ。
797スペースNo.な-74:03/04/06 14:51
うお総合で1500マソ逝ってる…
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~okayama/makura/syoya.htm
798スペースNo.な-74:03/04/06 15:01
>>797
うほっ!やられたぜぃ。
799スペースNo.な-74:03/04/06 15:02
ホットゾヌだと開く前にリンク先分かっちゃうんだよなぁ・・
800スペースNo.な-74:03/04/06 15:25
>797
ウホッ!いいサークル!
801スペースNo.な-74:03/04/06 15:42
いいかげん正直やられてもなんにも感じんくなったw
「あ、これか。」で戻ってくるだけなんだけど面白いんかなコレ。
802スペースNo.な-74:03/04/06 15:48
久方振りに覗いてみたら色々集計しているね。
だけどこの集計された本数や金額は多少変るかもしれない。
参考は以下のページとか。

ttp://dlsite.com/kaitei.html

チッコとか、Stoic Romanceとかは価格改定や販売終了作品があるので
ここで集計されたのより売上本数とか粗利とかが上がるかもしれないね。

つか、こんな価格改定やら販売終了やらを考えていたら
集計やってられねぇよヽ(`Д´)ノ

あと、以外に販売終了している作品が多くてビクーリしますた。
803スペースNo.な-74:03/04/06 16:05
俺も初期販売作品が時間の経過で陳腐化したら値下げしようかな。
804スペースNo.な-74:03/04/06 16:08
むしろ発売中止して総集編を(以下略
805スペースNo.な-74:03/04/06 17:16
>>803-804
いやいや。選りすぐりを選んでつめこn(ry
806スペースNo.な-74:03/04/06 17:22
ブラ(ry
807スペースNo.な-74:03/04/06 19:50
うちは総数2000本弱、まだウハウハの「ウ」くらい。
早くウハウハになりたい。
808スペースNo.な-74:03/04/06 20:00
ウハウ
809スペースNo.な-74:03/04/06 20:13
>>807
ウハウハのウじゃなくウワァーンのウにならないようにがんがれ。
810スペースNo.な-74:03/04/06 20:28
今の所、ウラヤマシイのウです。
811スペースNo.な-74:03/04/06 20:37
ウホッ、いい女
の(ry
812スペースNo.な-74:03/04/06 22:05
大手のサークルの利益を計算して、鬱になるスレはここですか?
813スペースNo.な-74:03/04/06 23:27
はい、ここです。
814スペースNo.な-74:03/04/06 23:47
いや、大手のサークルの利益を計算して、
いつか自分もこうなるぞと妄想するスレだ。
815スペースNo.な-74:03/04/06 23:55
>>802
昔、DLsiteに登録してるサークルのサイトで値下げの告知見た時
そりゃやっちゃいけないだろって思ってたけど
値下げってDLsiteが公認してる行為だったのか。初めて見たよ、そのページ。
816スペースNo.な-74:03/04/07 00:05
5年後に値下げしてウハウハになってやる。
817スペースNo.な-74:03/04/07 00:08
同人者って脳内ルールがたくさんあるから反応が予測できん。正直怖い。
旧作抱き合わせダメ。値下げダメ。なのに版権は気にしない。
もうなにがなんやら……
818スペースNo.な-74:03/04/07 00:17
累計ランキングみてたら、同じ登録日付が2本ランクインしてるものがあった・・・・
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&Ds=20020409&De=20020409
日付ずれてたら両方とももう少し売れてたかも知れないな
819スペースNo.な-74:03/04/07 00:20
値下げは普通にOKだろ?PSだってザ・ベストとか出すし。
あんまり早く値下げばっかしてると、信用無くして新作出しても
「どうせすぐ値下げするんだから待つか」ってなるだけのこと
820スペースNo.な-74:03/04/07 00:28
>>817
ブッシュの脳内ルールに比べたら、まだわかりやすいよ。

オリジナルで商売してるサークルもあるのに、
それらをごっちゃに語るあなたの脳内ルールもなかなかのモノ(w
821スペースNo.な-74:03/04/07 02:24
>817
買う側の気持ちになってみたら、コレほど解りやすいルールは無いと思う。
822スペースNo.な-74:03/04/07 03:02
というか価格なんて下げたところで売り上げに影響するとは思えん
(元が1500円とかなら意味あるかもしれんがそれでも欲しけりゃ買ってるだろ)

古いのまとめてなんてある程度作品数出してて
安定してそれなりに売れてるサークルしか意味ないでしょ
(DL販売を知って間もない客とか、過去作品見てて気に入った人が
サークルの作品複数買う場合の代わりにしかならん
それでもホントに気に入ったら別々でも買うでしょ)

正直メリット殆どない
823スペースNo.な-74:03/04/07 05:41
>>822
一番大きなメリットを忘れてるぞ。
新作投入すると新着ページに出るから旧作が売れる。
抱き合わせするようなサークルなら他にも作品はあるだろうから
楽して旧作の宣伝が出来る。
824スペースNo.な-74:03/04/07 06:51
ブラ(ry
825スペースNo.な-74:03/04/07 10:33
新作と比べて旧作品が明らかにレベル低かった場合
売上とか考える以前に、値下げするだろ普通!?
826スペースNo.な-74:03/04/07 10:39
いや、新作の値段を上げる。
827スペースNo.な-74:03/04/07 10:46
じゃあエロタンは、上手くなったら凄い金額になるな・・。
828スペースNo.な-74:03/04/07 10:48
>>825
いや全部描き直す
829スペースNo.な-74:03/04/07 10:48
まったくだ。新作の値段をどんどん上げていくのなんて
バカらしい話だ
830スペースNo.な-74:03/04/07 11:37
ゲロは無修正OK?
831スペースNo.な-74:03/04/07 11:44
>>830
むしろ実写でGO!
832スペースNo.な-74:03/04/07 11:47
おれは作り手じゃないから
はっきり言いたい
3Dは好きじゃないが
チッコのフラッシュアニメは評価できる
2Dサ−クルのアニメはひど過ぎる
根拠もないのに同列に考えて値段あげるなんて
DNAと考え方が同じだぞ
833スペースNo.な-74:03/04/07 12:25
購入者が本当に18歳以上ならば、2000円以下はいくらでも同じだと思うが。
834スペースNo.な-74:03/04/07 12:49
>>833
同人系に全く興味ない人間なら安いエロゲでも買ってるだろうし
18歳未満なんて
同人に興味があってバイトする余裕があってネットができる環境にある
って感じでどのみち割合的に少ないと思われ
835スペースNo.な-74:03/04/07 15:16
正直計算したらGRAVITY WORK Xよりも上もいるな。
やっぱ質と量のバランスがものをいうね。
でもチッコはなんだか1人で作ってそうだから一番ウハウハっぽい。
836スペースNo.な-74:03/04/07 15:41
黒鳥は3人らしいぞ。
837スペースNo.な-74:03/04/07 16:03
脳内3人の悪寒
838スペースNo.な-74:03/04/07 18:44
ティッコ一人で?それは無いだろ。
839スペースNo.な-74:03/04/07 19:15
よく見たらDL総合ランキング
今100位まで掲載されるんだね。
てか今変わった!?
840スペースNo.な-74:03/04/07 19:49
あ、ホンマや
841発作的に作成しました:03/04/07 19:50
DLサイトコム・サークル総売り上げ(注:毎日変動のため誤差あり)2003年春
1【ELIZ】    19,358,800円(17004本) 
2【GRAVITY WORK X】 19,243,400円(20420本)2000-12-24〜 81作品
3【ピュアプリズム】 15,750,100円(9443本)2001-03-17〜
4【チッコ】     14,380,300円(8459本)2001-12-06〜 6作品
5【ギミックス】   13,377,800円(7647本)2002-05-12〜
6【sol-fa-soft】   12,086,000円(12086本)2002-02-07〜
7【CARYO】   11,744,100円(13335本)
8【ねんごろそふと】 11,978,900円(9803本)1999-12-13〜
9【アトリエくりまみ】11,970,000円(9273本)1999-05-06〜
10【アイソトニクス】 11,299,600円(10919本)2001-03-28〜
842つづき:03/04/07 19:51
11【MAYFEAR】  8,511,700円(8025本)
12【ウーモンパラダイス】 7,841,400円(8370本) 
13【ガールフレンドEX】 7,370,100円(5908本)2000-03-03〜 9作品
14【Ks−SOFT】  7,298,900円(7580本)
15【MISS/SAIL】    6,923,900円(7447本)1999-12-11
16【妖怪あんかけ】   6,877,200円(8627本)
17【Stoic Romance】  6,844,900円(5747本)2000-11-10〜 4作品
18【PaletteEnterprise】6,798,900円(4670本)2001-01-30〜 7作品
19【オレンジピールズ】 6,795,000円(7550本)2000-04-10〜
20【ミルクハウス】   6,140,100円(7363本)2002-08-17
843つづき:03/04/07 19:52
たぶん既出のと売れてるイメージの強いサークルを調べただけですので
もっと調べると多少順位変動あると思います。
気がついた人は自由に書き換えてください。
844スペースNo.な-74:03/04/07 19:56
ギミックスの動漫画って、ビンボー臭いシステムだよな、、、あれ、何が嬉しいんだろ?
クリックアニメの方は、昔の脱衣麻雀みたいでちょっとイイけど。
845スペースNo.な-74:03/04/07 19:57
売れれば官軍。
846スペースNo.な-74:03/04/07 20:04
トップ2はパロディー系だけど
結構オリジナルのみ、またはオリジナル中心のサークルも
ランキングに多いね。
結構どこも個性派なサークルでDLに王道なしって感じたな。
847スペースNo.な-74:03/04/07 20:18
王道は商業が使ってるので
同人は隙間商売で勝負
848スペースNo.な-74:03/04/07 20:31
>>844
実際に売れてる所のシステムに噛みついても痛々しいぞ。
俺もお前もギミックスに負けていることを肝に銘じろ。
849スペースNo.な-74:03/04/07 20:52
まあビンボー臭いものだとしても
客的にはエロ>>>>プライドなんだろ
850スペースNo.な-74:03/04/07 20:56
週間ランキングも30位まで表示されるようになったね。
前からだった?
851スペースNo.な-74:03/04/07 21:09
あ、ホンマや
852844:03/04/07 21:10
>>848
単なる1ユーザーとして、ビンボー臭いと思ったからそう書いただけなのに
なんでいちいち勝ち負けの話にするかなぁ? 小せえやつ、、、
つーか、後半は誉めてんじゃん。

これで食ってるわけじゃないから、暇つぶしで描いた絵が1枚2万以上になれば俺は満足。
本業犠牲にしてまで売上伸ばしたら、トータルでは損するの確実だし。
853スペースNo.な-74:03/04/07 21:13
>>852
ちいせえとか1枚2マンとかトータル損とか、可愛いやつめ。面白いぞ。
854スペースNo.な-74:03/04/07 21:18
>>852
まあとんがるな。
855スペースNo.な-74:03/04/07 21:24
まあ、人との出会いとかを全て犠牲にして、ヒッキー同然の専業同人になっていくら儲かったところで
トータルでは損って感じはするわな・・・おおっぴらに人に自慢できることでもないし、ほどほどがいちばん。
856スペースNo.な-74:03/04/07 21:29
>>855
スレタイを声に出して100回嫁
857スペースNo.な-74:03/04/07 21:33
ひきこもりてeeeeee
デジ同人で暮らしてeeeeeee!!





でも絵が下手なの
858スペースNo.な-74:03/04/07 21:43
841-842にのってたリストを1種あたりの本数にしぼってみたものを。

1 【アイソトニクス】 6作品 1819本/種 ミニゲー FLASHメイン。ボリューム薄。
2 【sol-fa-soft】   7作品 1726本/種 ADV/NOV  オリジナル貧乳ロリ属性。ボリューム薄。
3 【CHOCO】   5作品 1511本/種 CG集   パロディ。ラグナロクオンラインのみ。ボリューム薄。
4 【Stoic Romance】  4作品 1436本/種 SLG/CG集 オリジナルメイン。巨乳寄り。ボリューム大。寡作。
5 【チッコ】     6作品 1409本/種 3Dアニメ オリジナルメイン。巨乳ロリ属性。音声付。
6 【ギミックス】   6作品 1274本/種 漫画   オリジナル。アニメ・音声付。
7 【ねんごろそふと】 8作品 1225本/種 ADV/TBL  オリジナル。音声付。ボリューム大。最近登録なし。
8 【オレンジピールズ】7作品 1078本/種 CG集   流行り物パロサークル。ボリューム薄。
9 【MISS/SAIL】    7作品 1063本/種 漫画   パロディ。最近登録なし。
10【ウーモンパラダイス】 8作品 1046本/種 ADV/CG集 オリジナルメイン、陵辱。ボリューム大。

芸鬼とるりいろのクローゼットは1サークル1種しかないので省きました。
859スペースNo.な-74:03/04/07 21:49
練習しろ。
860スペースNo.な-74:03/04/07 21:59
>>852-853
CG一枚で2万って、地雷基準ギリギリの1枚100円にしたとしても
取り分は約70円だから、300本売れたらクリアできるラインか。
とりあえず成功してる部類じゃないの?

GRAVITYなんて総売上はすごいけど、1枚あたりの儲けにしたら1万くらいじゃねえの?
普通に働いた方がよっぽど効率良さそう。かといって趣味で楽しんでるようにも見えないし
DLの中でもかなり謎なサークルだ・・・・
861スペースNo.な-74:03/04/07 21:59
サークル名 同人ノウハウで登録していいですか?
862スペースNo.な-74:03/04/07 22:03
>>861
勇者登場! 是非やってくれ。
863スペースNo.な-74:03/04/07 22:05
オレもギミックの中途半端な動きはキライ。
折角着色してるんだからそのままJPEG画像で収録して欲しい。
動画でファイルサイズ大きくする位なら印刷用にアクロバットリーダーのデータもオマケに入れた方が気が利いてる。
これからは素直にヤフオクで印刷本買うよ。
864スペースNo.な-74:03/04/07 22:27
じゃあ同人ノウハウで登録するから、アイデアおくれ。
目標は一週間で300DL。達成できなければ即廃業。
865スペースNo.な-74:03/04/07 22:30
諦めろ
866スペースNo.な-74:03/04/07 22:36
>>864
百万出して、他の作家に依頼
867スペースNo.な-74:03/04/07 22:36
それいいね。そうしてくれ>>864
868スペースNo.な-74:03/04/07 22:56
ある程度売れたら神と崇めてやるが
もし全然売れなかったらサークル名を返上しる
869スペースNo.な-74:03/04/07 23:38
>>864
「同人のウハウ」にしておけ
870スペースNo.な-74:03/04/07 23:50
DLだけでCG一枚あたり3万円になるなら、十分嬉しい売上だねー

新人の絵師がカラー2万くらい、中堅になると4万とか5万。
エロゲーなら原画1.5万+塗り2.5万で4万。仕事でもこんなもんだしな。
871スペースNo.な-74:03/04/08 00:09
なんだ、みんな25000も貰ってるのかよ。嘘だろ。カタログ上の話しだと言ってくれ
872スペースNo.な-74:03/04/08 00:30
>>870
絵師って全然儲からんのだな
そっちの道に行こうと専門でCG学科に進んだ人間なんだが…失敗したか
873スペースNo.な-74:03/04/08 00:37
値段はピンキリだからね。
特に最近は仕事が欲しい人が多いから値段は下がり目。
874一昨日の集計屋:03/04/08 00:37
累計ランキング上位で未出のところを見繕ってみたぜ。
スクリプト書いたから楽チンだぜ。

【小翼心臓堂】 4,375,400円(3878本) 2000-09-15〜 8作品
【蜂蜜工房】 3,702,400円(3305本) 2002-03-12〜 4作品
【サイクロン】 3,904,200円(5528本) 2001-03-10〜 4作品
【トリニトロンCG】 3,166,500円(3462本) 2002-02-28〜 5作品
【ふぃえろ】 1,664,000円(3328本) 1999-11-18〜 7作品
【すたじおVirtuoso】 3,206,700円(4542本) 1999-11-23〜 11作品
【Type-R】 2,389,000円(3886本) 2001-01-19〜 6作品
【PopBeat】 3,428,500円(2728本) 1999-10-11〜 3作品
【Project Guys】 1,178,100円(1683本) 1999-01-24〜 2作品
【N.K.L.S】 2,111,600円(2624本) 2000-03-30 〜2作品
【STUDIO COLORS】 7,053,400円(6848本) 2000-01-14 〜12作品
【蒙古猛烈破砕団】 5,434,900円(4433本) 2001-05-03 〜19作品
【Loose Words】 3,097,500円(2065本) 2000-11-19 〜2作品
【うららのおへや 】 5,088,900円(4769本) 1999-03-16 〜4作品
【りとるべあじゃんぐる】 3,210,500円(1751本) 2001-10-06 〜4作品
【プリズン】 4,142,600円(5918本) 2000-04-04 〜7作品

スクリプトだからこんなのも楽チンだぜ。

【MYON+1】 2,695,000円(3714本) 2001-02-22〜 149作品
【マジカル☆スウィート】 17,999,000円(15266本) 2000-11-25 〜173作品
875スペースNo.な-74:03/04/08 00:53
漏れも頑張って今年は10本くらい登録しよう。
876スペースNo.な-74:03/04/08 01:41
今更ラグナロクのCG集なんて止めたほうがいいか?
初登録作品からあまりに売れなかったら凹むから
オリジナルは避けたいんだが…
877スペースNo.な-74:03/04/08 01:52
ラグナロクのジャンル効果は健在でしょ。やるなら今って感じでは?
後々下降するだろうから。
878スペースNo.な-74:03/04/08 01:57
>>874
 集計屋さん、ありがとー。スクリプトまで作るなんてすげー。
これでDLのサークルが、どれだけ儲けているか一発だねー。
てゆーか、稼いでいるトコいっぱいあるんだねー。
そんなに、みんな儲かっているのかー。

 うらやましい・・・ていうか、鬱だ。 m(_ _)m 
879スペースNo.な-74:03/04/08 02:16
>>876
今はプレイしてなくても、ゲーム自体には愛着持ってる人ってのは多いだろうから
客側にとってもとっつきやすいジャンルだと思われ。
880一昨日の集計屋:03/04/08 02:47
1000万円クラブは現在判明してるだけで以下の12サークル。
まだまだ未知の強豪がいるような気がするのですが。
情報お待ちしています。

【Eliz】           19,367,700円(17127本) 1999-11-05〜 36作品
【GRAVITY WORK X】 19,243,400円(20,420本) 2000-12-24〜 81作品
【マジカルスウィート】 17,999,000円(15266本)  2000-11-25〜 173作品
【ピュアプリズム】    15,769,800円(9455本)  2001-03-17〜 12作品
【チッコ】         14,975,300円(8809本)  2001-12-06〜 6作品
【ギミックス】       13,455,200円(7692本)  2002-05-12〜 6作品
【CARYO】       12,173,700円(13765本) 2001-04-08〜 30作品
【sol-fa-soft】      12,129,000円(12129本) 2002-02-07〜 7作品
【ねんごろそふと】   11,991,900円(9813本)  1999-12-13〜 8作品
【アトリエくりまみ】   11,990,800円(9289本)  1999-05-06〜 13作品
【アイソトニクス】    11,348,800円(10966本) 2001-03-28〜 6作品
【メルヘンドリーム】   11,128,400円(11895本) 1998-09-21〜 6作品

現在チッコの新作が急速に伸びている状態。数日中にランク変動も
ありうるかも。
このクラスになると、新作が無くても一日に十数本は売れている模様。
GRAVITY とマジカルを見ると数の威力も侮れんなと。
881一昨日の集計屋:03/04/08 03:03
一応調べたところ全てです。
【MAYFEAR】       8,511,700円(8025本)
【ウーモンパラダイス】   7,841,400円(8370本)
【ガールフレンドEX】   7,370,100円(5908本) 2000-03-03〜 9作品
【Ks−SOFT】       7,298,900円(7580本)
【STUDIO COLORS】   7,053,400円(6848本)  2000-01-14〜 12作品
【MISS/SAIL】       6,923,900円(7447本) 1999-12-11
【妖怪あんかけ】      6,877,200円(8627本)
【Stoic Romance】    6,844,900円(5747本) 2000-11-10〜 4作品
【Palette Enterprise】  6,798,900円(4670本) 2001-01-30〜 7作品
【オレンジピールズ】   6,795,000円(7550本) 2000-04-10〜
【うららのおへや 】    5,088,900円(4769本)  1999-03-16〜 4作品
【ミルクハウス】      5,993,900円(6701本) 2002-08-17〜
【蒙古猛烈破砕団】    5,434,900円(4433本)  2001-05-03〜 19作品
【小翼心臓堂】      4,375,400円(3878本)  2000-09-15〜 8作品
【プリズン】         4,142,600円(5918本)  2000-04-04〜 7作品
【サイクロン】        3,904,200円(5528本)  2001-03-10〜 4作品
【P.T.A】           3,835,200円(3196本) 2001-06-30〜 2作品
【蜂蜜工房】        3,702,400円(3305本) 2002-03-12〜 4作品
【PopBeat】        3,428,500円(2728本)  1999-10-11〜 3作品
【りとるべあじゃんぐる】 3,210,500円(1751本)  2001-10-06〜 4作品
【すたじおVirtuoso 】  3,206,700円(4542本) 1999-11-23〜 11作品
【トリニトロンCG】    3,166,500円(3462本)  2002-02-28〜 5作品
【Loose Words      2,695,000円(3714本)  2001-02-22〜 149作品
【Type-R】         2,389,000円(3886本)  2001-01-19〜 6作品
【N.K.L.S】         2,111,600円(2624本)  2000-03-30〜 2作品
【ふぃえろ】        1,664,000円(3328本) 1999-11-18〜 7作品
【Project Guys】     1,178,100円(1683本)  1999-01-24〜 2作品
【エロタン星人】      367,500円(361本)  2002-06-29〜 16作品
882一昨日の集計屋:03/04/08 03:08
MAYFEARとメルヘンの間が開いてるのは不自然。未知の強豪がここに?
Loose Wordsはいったい何を考えてこんなに……
がんばれエロタン。
>>874
300万円以上のサークルならあと2,30はありそう……みんな儲かってるなぁ。
883一昨日の集計屋:03/04/08 03:10
>>878 だった。
884スペースNo.な-74:03/04/08 03:25
DLsite.comで販売しようかと思うのだけど、エロ同人漫画24P・600円は高いかな?
885スペースNo.な-74:03/04/08 03:36
ROのジャンル効果が健在なのはわかるが
種のジャンル効果は微妙な気がする…
886一昨日の集計屋:03/04/08 03:41
887スペースNo.な-74:03/04/08 03:44
しかしまあ、1000万とは大きな話だな?
売れているところには勢いがあるんだよなー。
888スペースNo.な-74:03/04/08 03:46
少ないところで4〜6作で1000万か。
俺は現4作ではじめて一年になるけど1000万なんてとてもとても。

1000万倶楽部て良い呼び名だな(笑 はいりて〜。


889スペースNo.な-74:03/04/08 03:48
>>884
そんなものでは?
もっと高い値段つけてるところもあるし、
500円にしちゃうと、手取り200円だものね。

>>886
CGは一枚×100円位で良いとされてるのに、
漫画が24Pで600円が割高感というのは、あまりにも酷なのでは?
CG24枚と等価とは思わないけど、
漏れはむしろはるかに割安感を感じるが・・・。
890スペースNo.な-74:03/04/08 03:57
>>876
 オリジナルじゃないなら、自分の好きな作品のパロが一番いいと
思うよ。ジャンルよりも、結局はエロ要素と絵の旨さで売れるんだし。

 あと、初登録作品で凹んで欲しいなぁ。なぜなら、俺は思いっきり
凹んだから。凹み仲間になろうよ。ふふん。
891スペースNo.な-74:03/04/08 04:06
>>884
 モノによるが、DL24p・600円で高くはない筈。
白黒のみのページなら、割高と思われても仕方ないかも。
しかしカラーページが多い場合、700円以上でいけると思う。

 その作品に自信があるなら、DLでは決して安売りしては
いけない。なぜなら、客は作品に安さを求めてはいないから。
892886:03/04/08 04:38
>>889
確かに労力を考えると割高感などとは言えないんだが、実際DL.siteで
売られている同人誌は1ページ単価20円以下ぐらいが相場だ。
本で出して元は取ってるからっていう値段設定なんだと思う。
このスレ見てる奴はついつい作者側に立って考えがちだけど、買う人は
そんなことは考えないわけだし。24P・600円では紙の同人誌でも割高
なのでは。

上のほうでも考察したけど、儲けたいなら安くして数を売ろうと考えずに
高くても売れるものを目指したほうがいいと思う。DL.siteは600円の商品を
売るには向いてないような気がする。1000円から上の価格帯をねらって
ページ数を増やしたりカラーを増やしたりするべきなのでは。
893スペースNo.な-74:03/04/08 04:41
>>892
>24P・600円では紙の同人誌でも割高
>なのでは。
イベント売りなら、少々割高かなと思いますが、
「とらのあな」等の書店売りなら、相場か割安位です。
894スペースNo.な-74:03/04/08 04:43
他人がいくらで売ってようがかんけいない
自分がこの値段で売れると思った値段でよい
そもそも絵も見ずに割高かどうかなんてわかるわけねえじゃん
895スペースNo.な-74:03/04/08 04:45
>>893
更に言えば、虎で通販する(送料が加算される)のに比べれば超割安だよ。
地方在住にはDL販売はありがたい事だ。
896スペースNo.な-74:03/04/08 04:48
白黒ページだったら内容にもよるけど1Pにつき30円前後が目安かなぁ‥
そう考えると高くは無いと思うけど‥
897886:03/04/08 04:56
売れた者勝ちの世界だもんね。
自分の決めた値段で勝負するのが一番だよね。
がんばれ884。











これから出る24Pの同人誌をヲチさせてもらうよ。
898あぼーん:03/04/08 04:58
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
899スペースNo.な-74:03/04/08 05:02
同人誌をDL販売している立場で言わせてもらう。
確かにあくまでイベントや書店で本を売るのがメインなので
DLの方でさほどがめつく儲けようとは思わない。
だから、価格は思い切って安めに設定しても構わないんだけど、
ただ、あまり安い値段にしてしまうと、
本を買ってくれた読者に不公平感が生まれてしまう。
だから自分は、書店売りの価格と同じ位になるように金額を設定している。
それでも>>895の言うように、送料分はお得だと思う。
900スペースNo.な-74:03/04/08 05:14
>>894
>>884の本が、20ページ1000円で売っても文句が出ないほど
上手な同人誌だとしても、「高値をつけるサークル」という
イメージを持たれるのは得策ではない。
>>884の聞きたいのは、その辺の相場観なんだろう。
いろんな人の意見が出たから、参考にはなっただろうよ。
901899:03/04/08 05:18
>>884
どーでもいい事だが、24頁の同人誌でも、表2表3印刷のない本は、
(最近はない方が普通だ、特にカラー表紙の場合)
DLサイトでは22頁扱いになるよ。念の為。
902スペースNo.な-74:03/04/08 05:24
割高とか割安という話以前に、
DLで500円という値段はつける気がしないよ。
サークルの取り分4割だぜ?
とてもじゃないが考えられん・・・。
903スペースNo.な-74:03/04/08 05:51
>>902
だな。
しかも源泉徴収とられて取り分が一部あたり160〜180円ぽっちになっちゃうよ
(´・ω・`)・・・・・
904スペースNo.な-74:03/04/08 06:04
>>903
160円か…

コンビニで烏龍茶を買っただけで売上吹っ飛ぶじゃんヽ(`Д´)ノ
905スペースNo.な-74:03/04/08 06:16
再販ならまだしも苦労して描いた新作本が、烏龍茶と物々交換だと考えたらちょっと凹むかも。
906あぼーん:03/04/08 06:30
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
907スペースNo.な-74:03/04/08 07:12
1000円で売ると源泉徴収されて540円。
吉野家の大盛りねぎだく玉で50円のおつりか
特盛りが食えるよ。
908あぼーん:03/04/08 07:58
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
909ベスト20のしと:03/04/08 08:05
スクリプト作ったのれすか。さすがノウハウ板。おつかれです〜
漏れはEXCELでしこしこやりまつた。
マジカル甘が多すぎて集計しきれなかったんですが、
トータルでこんなに売れてたんですね。
メルヘンドリームは1位だしとっくに集計してると思って
うっかり忘れてました。
910ベスト20のしと:03/04/08 08:43
メルヘンドリームよく見たら2位か・・・
しらないうちに
911スペースNo.な-74:03/04/08 08:46
一昨日の集計屋、おつかれ、 参考というか夢をみれる
こうみると男シナリオ(桐原タン)、女CG(棚葉タン)のsol-fa-softに
女シナリオ(チッコ)、男CG(にゃぐこ)のチッコが追いまわせるか見ものだ
しかし一人でやってるプリズムがやっぱ最強だな
912あぼーん:03/04/08 09:26
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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913bloom:03/04/08 09:38
914スペースNo.な-74:03/04/08 09:54
集計屋さん
ソフトさ〜くるクレージュ お願いします。
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Sn=30&Ad=2&B=S292%81E
915あぼーん:03/04/08 10:53
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
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  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
916スペースNo.な-74:03/04/08 12:09
どっかで、DLミシュランやってる所はないですか?
スレでも、サイトでもいいので。

参考にしたいので。
地雷スレとウハスレは作品仕様の参考にしかならない。
917スペースNo.な-74:03/04/08 14:08
某ミシュランみたいに時間をかければ出来るってコンテンツじゃねえぞ
金もかけねばいけない時点で無理
918スペースNo.な-74:03/04/08 14:28

30作品くらいを適当に買って、勝手に星を付けて、
htmlファイルにまとめて DLSite に登録する。

DLミシュランガイド : 900円

内容は、テキスト文章のみ。
(作者に連絡が取れた場合は、載せてもいい画像をもらう。)
詳しい作品解説、感想、見る点での注意、と星。

投資約3万円。目標 100ダウンロード、5万円、純利益2万円。

ジャンルを絞れば、30作品でも十分なガイドになると思う。

やっていいですか?
919スペースNo.な-74:03/04/08 14:33
突然やられてもあなたの審美眼に全然信頼が置けないです。
一度、無料HP領域とかでDL作品ガイドのサイトをやってみて、
審美眼の良さと知名度を売ってからやられたらいかがすか?

920スペースNo.な-74:03/04/08 14:40
>>919
バクチという意味では他の作品と一緒だが。
921スペースNo.な-74:03/04/08 14:49
>>916
3のリンクに載ってる評価ページじゃだめなん?
922スペースNo.な-74:03/04/08 14:54
>>918のDLミシュランガイドを適当に買って、勝手に星を付けて、
htmlファイルにまとめて DLSite に登録する。

DLミシュランガイドは買ってはいけない : 1200円

内容は、テキスト文章のみ。
(>>918に連絡が取れた場合は、載せてもいいテキストをもらう。)
>>918の作品解説へのツッコミ、感想の批評、見る点での注意を読む点での注意、と星の星。

投資約900円。目標 100ダウンロード、5万円、純利益2万円。

>>918のDLミシュランガイドを客観的に評価して、>>918が暴走しても十分なガイドになると思う。

やっていいですか?
923スペースNo.な-74:03/04/08 15:15
株式会社エイシスの株を買う
924スペースNo.な-74:03/04/08 15:15
>>922
なるほど、
そうやって情報が編集されていけば行く程利益率が上がっていくのか。
大衆向けのガイドがどうして質悪いのかわかった気がした。
てか社会のルールか。
925スペースNo.な-74:03/04/08 15:55
>>922の「DLミシュランガイドは買ってはいけない 」を
適当に批判してhtmlファイルにまとめて DLSiteに登録する。

「DLミシュランガイドは買ってはいけない 」は買ってはいけない

(以下略)
926スペースNo.な-74:03/04/08 15:55
なんか競馬の予想屋の情報を金出して買うようなもんだな。
買う楽しみがなくなるし、ハズレたときの怒りは倍増するぞ。
927スペースNo.な-74:03/04/08 16:09
実際へタレな作品より売れるとは思う
正直そんなんで金稼がれたらかなりムカつくが
928スペースNo.な-74:03/04/08 16:33
俺だったらHPを開設して、掲示板などで情報を収集できるようにするがな
で信用できる連中ができたら彼らを中心に情報あつめる

そして、さりげなく自分の作品も良作として紹介する(笑 これが目的
929スペースNo.な-74:03/04/08 16:45
>>928
俺のもー。1万円くらいでいいでつか?
930スペースNo.な-74:03/04/08 17:10
>>928
情報提供者になんらかの利益がないと情報が集まらないです。
そういう状態での利益として考えられるものは、
1.自作自演による宣伝
2.私怨による中傷
くらいのものでしょう。信用できるのは実際に顔を合わせる友人くらいのもの。
931スペースNo.な-74:03/04/08 17:14
情報を元に買って確かめるだろ?普通

情報を鵜呑みにするやつなんて居ないって
普通は、自分の持ってる情報(自分の評価)とそのサイトの情報を照らし合わせて
そのサイトがきちんとしたものかどうか判断すると思うが
932スペースNo.な-74:03/04/08 17:17
自演がバレるか自演臭かったら信用ガタ落ち
即効寂れるだけ
利用者がみんなでって形を取れなきゃ有益なものにはならないかと
933スペースNo.な-74:03/04/08 17:22
とりあえず、すでに存在するこれを活性化してくれないか。
http://members8.tsukaeru.net/f_shock/
934スペースNo.な-74:03/04/08 17:26
>>933
オレの意見だが
本当に信頼できる場所にしようって感じがしない
そこが活性化することはないと思う
935スペースNo.な-74:03/04/08 17:27
ちょっと質問
みんな商品を買う時の支払い方法どうしてる?
銀行とか郵便局はそれだけのために行くの面倒だし、
カードは持ってない無いやつもいる。
そうなるとコンビニ決済が一番楽だよね?
24時間OKだし。
936スペースNo.な-74:03/04/08 17:47
JNBでパソコンから即購入が(゚д゚)ウマー
937スペースNo.な-74:03/04/08 17:49
>>932
いや、だれも本気でやろうとは思ってないからな(笑
938スペースNo.な-74:03/04/08 17:55
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
939スペースNo.な-74:03/04/08 17:58
( ´∀`)
940スペースNo.な-74:03/04/08 18:17
DLsiteの作品レビューみたいなの、solfaの香具師がやってなかったっけか昔。
941スペースNo.な-74:03/04/08 18:23
sol-faは前提が ” 俺スゴイ!! ” だからなぁ
自分よりすごそうなソフトは一切載せてないので参考にならんよ
942スペースNo.な-74:03/04/08 18:36
つかもう940超えてんのか。モマエラペース早杉
943スペースNo.な-74:03/04/08 18:48
>>940
あれはよ、DLsiteのマスコットキャラ壁紙集販売への布石じゃよ。
販売後パッタリレビュー止まってるしよ。
944スペースNo.な-74:03/04/08 20:13
sol-faは確かに上手いからな
ただ俺のほうが上手い!と胸を張って言えるように毎日絵の練習してるよ
945スペースNo.な-74:03/04/08 20:38
solfaの絵が上手いとは全然思えない。
ただ非常に低い次元で安定してるからボロが出ないだけ。
5年後も多分今の絵から一歩も進歩してないだろうね。
妬みじゃないよん。年収なら漏れの方が上だし〜
946スペースNo.な-74:03/04/08 20:43
俺だったら、エロ同人版ファミ通つくってみたい
レビュアー最低3人集めてクロスレビュー形式で評価。
レビューだけじゃなくて、チッコとか人気サークルにロイヤリティ払って、新作情報先取りとか
発売前に体験版が遊べるとかをウリにする。

947スペースNo.な-74:03/04/08 21:02
>>945
DLでの年収が高いなら自慢になるんだが
年収たかけりゃ、おまえこのスレに来る必要ないじゃん
948スペースNo.な-74:03/04/08 21:05
確かにDLでの年収が自慢になるのなんてここくらいだもんな。
リアルで自慢しても馬鹿にされるだけだ、、、
949スペースNo.な-74:03/04/08 21:09
そうだなDLで1500万稼いだなんて何の自慢にもならんな
950スペースNo.な-74:03/04/08 21:44
今までのデータは総売上で年収ではない罠。
951スペースNo.な-74:03/04/08 21:46
949は年収といってない罠
952スペースNo.な-74:03/04/08 21:55
なんにしても1500万稼いだらすごいと思うが。
953スペースNo.な-74:03/04/08 21:58
>>946
それはいけそうだが
ネット上の情報なら紙媒体は受けが悪い
ネット上でやるならスポンサーの確保が必須課題だろう

一番可能性が高いのがDLサイト内で運営だろうが
情報の信頼性と中立性という点において好ましくない

頑張れば可能か・・・
954スペースNo.な-74:03/04/08 22:12
>>949
自慢ってバカかこいつ?
1500万っていうとチャーシュー入りの豪華なラーメンが
一万杯以上食べられるということだぞ (゚Д゚;)!
けちってカップめん食べなくてもいいんだぞ(゚Д゚;)!
955スペースNo.な-74:03/04/08 22:12
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956スペースNo.な-74:03/04/08 22:14
>>954
バカはお前だ(笑
皮肉もわからんのか?
957集計屋:03/04/08 22:22
>>909
そちらこそお疲れです。スクリプトっていっても秀丸とPerlで10行づつぐらいの
ちょっとしたものですよ。集計が楽になったのはいいけどコピペの方がまだ
面倒で大して楽になってないという罠。でも、マジカルなんて手作業じゃ
やる気も起きないですからね。
>>914
【ソフトサークルクレージュ】 10,522,500円(10246本) 2000-10-27〜 36作品
む、未知の強豪発見。一千万円クラブ入りですね。

【Faker】      2,838,200円(3067本) 2000-12-27〜 6作品
【だむだむだん】     1,104,300円(1167本) 2000-08-17〜 5作品
【K‐O‐High乱打ー】    2,403,000円(2403本) 2002-02-15〜 3作品
958スペースNo.な-74:03/04/08 22:50
クレージュは未知の強豪どころかコミケでも同人ソフトでは大手クラス、
発売されればメッセと虎ではほぼ必ずランキング入りするところですが(汗)

HONEY QPがどのくらいでてるかわかります?
959スペースNo.な-74:03/04/08 23:31
1x歳の頃
初めて買ったエロCG集はクレージュのものだったなぁ
今見るとあんま好みの絵柄じゃないんだけど
他のはなんかショボく感じた
960スペースNo.な-74:03/04/08 23:36
クレージュ
限りなく商業に近い同人サークルですね。
パッケージ版がめちゃめちゃ売れているからDL版が売れていないのかも。
961スペースNo.な-74:03/04/08 23:40
最近のパッケージ版はDLにはないね。
容量のせいかな?
962スペースNo.な-74:03/04/08 23:43
クレージュがエロゲー会社設立するって話はどうなったんだろう?

私は誘われたクチなんだが自分は実力が伴わないから断ったんだよね
成功したのかな?
963集計屋:03/04/08 23:59
>>958
そうなんですか。無知すまんそ。
てことはここも大手さんなんですか。

【HONEY QP】   8,549,700円(13230本) 2001-03-02〜 44作品

 結構売れてるけど単価が安いから利益率は低そう。
 出せば必ず三桁行ってるのはすごい。固定客が多い?

他のコミケ大手との比較がしてみたいところです。
964スペースNo.な-74:03/04/09 00:19
モナーのエロ同人作ってるとこあった?
965集計屋:03/04/09 00:28
966スペースNo.な-74:03/04/09 00:33
>>965
もしかして、エロカラーでちょっとロリの女の子が裸で、精液飛んでるのを描けば枚数少なくても売れる?
967スペースNo.な-74:03/04/09 00:49
HONEY QPはコミケじゃ同人誌の小手〜中堅くらいかな・・・・
968集計屋:03/04/09 01:26
なんでこの二つを今まで見過ごしていたのか。
【NEEDLE】6,352,800円(6645本)2001-06-23〜 6作品
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S469%81E
【CHOCO】5,622,000円(7582本)2002-07-16〜 5作品
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S854%81E

>>966
俺に聞かれても……
ロリが売れているような印象があるけど上位でロリは意外に少ないですよ。

>>967
へー意外ですね。DLでの売り上げは大差ないのにコミケではそんなに
違うんですか。確かによく見るとクレージュのほうが単価が高いですね。
この差が大手と中堅の差なんでしょうかね。
クレージュ 1027円/本
QP      646円/本
969スペースNo.な-74:03/04/09 03:12
新スレ忘れずにな。
970スペースNo.な-74:03/04/09 03:46
よく聞くスクリプトって何で動かすの?
971スペースNo.な-74:03/04/09 04:37
>>970
スクリプトを動かすアプリで。
972スペースNo.な-74:03/04/09 04:46
>>966
14枚600円は、ここの基準では良心的な方で、
「枚数少ない」とは言えないし、
作画レベルもかなり高い方だと思う。
むしろ、それでもこの程度しか売れないのかな、という印象だ。
何の工夫もないCG集だと、こんなものなのかな。

・・・もしかして、煽りにマジレスだった?
973スペースNo.な-74:03/04/09 04:49
>>972
バリエーション無しなら8枚じゃないのか?
974スペースNo.な-74:03/04/09 04:54
今立てるぞ。
975テンプレ発生装置 :03/04/09 04:56
立てられなかったよ。テンプレ置くんで誰かキボン。


■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com11■

名前: 1000万円倶楽部 
E-mail: 美食倶楽部ぢゃないよ
ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

前スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com10■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
976テンプレ発生装置 :03/04/09 04:56
2 :1 :03/03/28 06:08
過去スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com9■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com8■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com7■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com6■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜3
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その2)
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■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
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■金儲けの為の同人(デジタル版)■ (初代スレ)
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977テンプレ発生装置 :03/04/09 04:57
3 :1 :03/03/28 06:11
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 ttp://dmm.jp/        DMM(DLサイトと提携)
 ttp://www.dojinshi.com/ でじこみ堂
 ttp://www.dojin-club.com ドージンクラブ(2003/3/10・営業開始) 
 ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/hana_top.html 花まるネット(女性向)
 ttp://maxg.jp/coterie_mag/バーチャルコミックマーケット「まぐぱ」(現在準備中・社長タイーホであぼん?)

 ttp://www.doujin.com/     同人の森 (2002/12/1・営業活動停止)
 ttp://www.lovedigi.com/    らぶ★デジ(2002/07・営業活動停止)

●関連スレ
 DLサイトこれは地雷だから買うな!
 http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
 http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

●関連サイト
 ttp://members8.tsukaeru.net/f_shock/ DL作品評価ページ(地雷回避の参考に)
978偽テンプレ発生装置:03/04/09 07:26
4げと
うんち