上達したいのにあんまり描いてない 3

1 ：スペースNo.な-74：03/03/13 02:26

でも、ノウハウ板を覗いてる香具師の数→

前スレ
Part2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041618989/l50
Part1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1032815969/l50

やる気が出てきたやつは　↓これに挑戦するもよし！

【上達したいのにあんまり描いてない】スレ専用画像掲示板
毎日練習！！
http://moondraw.hp.infoseek.co.jp/

参加者は画像掲示板の記事欄に練習が何日続いているか判るように
（＊日目）と記入します。
１日でもＵＰしない日があったら、また１日目に戻ります。

2 ：1：03/03/13 02:29

これでOKでつか？初スレ立てなんで。。。
さて漏れも描くか。回線切って。

3 ：スペースNo.な-74：03/03/13 02:33

落書き絵掲
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/p.cgi

4 ：スペースNo.な-74：03/03/13 02:33

>>1 乙

5 ：スペースNo.な-74：03/03/13 02:33

4げと

6 ：スペースNo.な-74：03/03/13 02:50

>1
乙ー

7 ：スペースNo.な-74：03/03/13 05:50

オツカレーε=（´∀｀

8 ：山崎渉：03/03/13 11:34

（＾＾）

9 ：スペースNo.な-74：03/03/13 12:17

10 ：スペースNo.な-74：03/03/13 13:56

ルーミスの｢やさしい人物画｣買いました

11 ：スペースNo.な-74：03/03/13 14:07

QWERの絵、なんかエロいぞ

12 ：スペースNo.な-74：03/03/13 14:27

スレたて乙！

13 ：スペースNo.な-74：03/03/13 14:56

ルーミスっていいの？

14 ：スペースNo.な-74：03/03/13 15:00

うむ。

15 ：スペースNo.な-74：03/03/13 19:59

>>1乙ー。上出来。

16 ：スペースNo.な-74：03/03/13 22:12

>>1
翁

17 ：スペースNo.な-74：03/03/13 22:25

１さん乙！
ルーミス本屋でみたら良さそうだった。
そして71刷だった。さすが。

18 ：スペースNo.な-74：03/03/13 22:25

みんな上手いなあ。。。
こういう絵描き教室みたいなとこに入るのは
久しぶりなんで楽しい＆悔しい。
もっとがんがなきゃ。

19 ：スペースNo.な-74：03/03/14 00:13

練習はすぐ飽きてしまう
好きな顔ばっかなら結構続くんだけどな・・・

20 ：スペースNo.な-74：03/03/14 00:31

>19禿同
練習飽きるんだよなあ
好きなように描くのと微妙なバランスでミックスしないとなあ

21 ：ぽち：03/03/14 02:53

オレも顔ばっかりが楽しいよ。
つか、顔ばっかり描いてた、昔は。
そのうち、体も描きたくなる。

個人的に、ルーミス本が少ししか理解できないから、凄いとはまだ思えない。
スキル不足ﾎﾟｲ

22 ：ぽち：03/03/14 02:54

偉そうでゴメン

23 ：スペースNo.な-74：03/03/14 03:18

>>21
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

24 ：スペースNo.な-74：03/03/14 06:26

>>21
自分は段々体を描きたくなって試行錯誤したが描けず、
ルーミスを嫌々やったよ
最初は嫌々だった。でも、解剖学あたりまでいってから
趣味絵を描くと、なぜか上達していた
それからはルーミス先生信じてひたすらやりますた

あと、＃氏の書いてる解剖学書自分も持ってる
あれはやればやるほど新発見あるね＜一度で理解できてないだけか？
寺田が薦めててやってみるかと思い。
解剖学はルーミスよりわかりやすいが、ルーミスでバランス感覚やら
ある程度つけてからのほうがわかりやすいかも？

25 ：スペースNo.な-74：03/03/14 11:12

やはりやる気の問題だよな。
漏れはなｍかだめだ・・

26 ：スペースNo.な-74：03/03/14 11:17

今、全然やる気出ね～

どうすればいいんだ

27 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 11:20

http://asamade.net/web/

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28 ：スペースNo.な-74：03/03/14 11:41

やる気については、どこでも根性の問題になっちゃうけど
実際、身体的な部分からやる気のなさってのは来るんだよね
でも、そんな関連のレスがついてもオカルトとして
スルーされちゃうから

もう、やる気の無さは根性で克服しなさいとしか言えない

29 ：スペースNo.な-74：03/03/14 11:43

漏れは最近かきまくってるぞ

マス

30 ：スペースNo.な-74：03/03/14 11:55

毎日描いてるけど、描き始めるまで時間がかかるとか
いつも作品の企画を立てるだけでなかなか最期まで完成させることが
できないってのも、やる気の無さと関連あり

31 ：スペースNo.な-74：03/03/14 12:10

やる気ないながらもとりあえず模写してる

32 ：スペースNo.な-74：03/03/14 12:12

模写も満足にできないおいらはもうズビズバ

33 ：スペースNo.な-74：03/03/14 13:26

1000枚クロッキーに挑戦中の大学1年、、、
二年から美術科に潜ろうとしてるのになんか、集中できない。
クロッキーでシルエット的なクロッキーの方がいいの？
描きたい、上手くなりたいの一心で始めたから苦しい。

34 ：スペースNo.な-74：03/03/14 14:17

楽しんで好きにやってる奴じゃないと辛いだけです。
好きにやってれば人に聞かず自分で考えて
勝手にやっていくだろうしな。でもがんがれ。

35 ：スペースNo.な-74：03/03/14 14:24

やる気が出ない人々。栄養素を補充する事はとても大切だよ。
コンビニで売ってるDHCの
「マルチビタミン」、「マルチミネラル」、「セントジョーンズワート」を服用してみるといい。
漏れの場合は、三日くらい継続して飲むと元気になる（笑）。
元気になってきたら、毎日ｱﾌﾟに挑戦だ。

漏れはｱﾌﾟしてないんだけどね。

36 ：スペースNo.な-74：03/03/14 15:03

最近調子が落ちてきた。
睡眠時間が足りんー

37 ：スペースNo.な-74：03/03/14 15:21

睡眠時間もそうだけど、生活習慣を正すことも大切だよ
生活リズムが崩れれば、身体の調子も崩れるからね

38 ：スペースNo.な-74：03/03/14 15:26

それなりに絵が描けるようになったら描くのが楽しくなるかな？

39 ：スペースNo.な-74：03/03/14 15:30

そう信じるしかない。
我々は突き進むんだ。

40 ：スペースNo.な-74：03/03/14 15:53

よし！！
みんなでガンバルぞ～！！

41 ：スペースNo.な-74：03/03/14 16:08

風や寝不足でやる気が起きないのは自分もそうだが、
普段健康状態のとき絵を描く気がおきないのは栄養とか関係あるか？
ほかの、例えば映画を見るとかはやる気おきるんだが。
1日ダルイ、やる気でないってより、絵から逃げてるのかも

て最初思ったが、やる気おこす可能性あることにはなんでも挑戦しれ！
わらでもなんでもとりあえず掴んでみろってことだな
とりあえずコンビニいってDHCだかなんだか買ってくるますﾉｼ

42 ：スペースNo.な-74：03/03/14 16:14

>>41
ある、逆にやる気をなくしてしまう食べ物なども存在する
一部のお茶はリラックス効果があるが逆にやる気をなくさせる効果もある
そういったタイプのお茶を飲みすぎるのは禁物

43 ：スペースNo.な-74：03/03/14 16:26

お茶について詳細きぼんしてみる
がぶ飲みなんで不安ですよ(;´Д｀)

44 ：スペースNo.な-74：03/03/14 16:28

責任転換のテスト。

そういえば、ケチってお茶から水道水に変えてからやる気が起きなくなったな・・。

45 ：スペースNo.な-74：03/03/14 16:29

一番いいのは運動することだよ。

46 ：スペースNo.な-74：03/03/14 16:55

いつのまにかやる気を起こす方法のスレに。
いいスレだ。ビタミン剤は高いから野菜ジュースのみまつ。

47 ：スペースNo.な-74：03/03/14 17:15

お茶の成分でリラックス効果があるのはテアニンという物質
これは日光にあたるとカテキンに変化する
テアニンは脳の記憶学習能力も向上させる効果があるが
逆にやる気をなくしてしまう両刃の剣
とくに玉露、かぶせ茶などはテアニンが多い
お茶を飲むならほどほどに

48 ：スペースNo.な-74：03/03/14 17:29

それにしても最近、このスレは煽りとか完全無視だよな(笑
良いスレになったな、この調子で行こう

49 ：スペースNo.な-74：03/03/14 18:01

(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･

50 ：スペースNo.な-74：03/03/14 18:11

【上達したいのにあんまり描いてない】スレ専用画像掲示板
毎日練習！！
http://moondraw.hp.infoseek.co.jp/

参加者は画像掲示板の記事欄に練習が何日続いているか判るように
（＊日目）と記入します。
１日でもＵＰしない日があったら、また１日目に戻ります。

51 ：スペースNo.な-74：03/03/14 18:44

実際は、14日午後23時にうｐ、16日午前3時にうｐ
でもサボりにならないからその説明だと正確じゃないんだよな
まああのページに補足してあるから大丈夫か・・・

52 ：スペースNo.な-74：03/03/14 18:45

>>1にリンクあるからもう貼らなくていいよ

53 ：スペースNo.な-74：03/03/14 19:11

「人格改造マニュアル」っていうぁゃιぃ本に載ってたやり方ですが、

５００ｍｇくらいのカフェインを一気にとります。
コーヒーやお茶にも一杯５０～１００ｍｇくらい入っていますが、
最初は加減が分からないので薬局でカフェインの錠剤を買ってくるといいです。
（ドリンクは即効性があるが、高価）
ものによりますけど、１錠中に１００ｍｇ程度のカフェインが入っているので、
それを５錠くらい、一気に飲み下します。効きめには個人差があるので様子みながら調節してください。
３０分～１時間くらいすると、人によっては、
動悸が激しくなったり、歯を食いしばったり、目がしばしばしたり、
変な汗が出たり、背筋が突っ張ったり、こめかみが引きつったりして
ちょっとびびりますけど、もともとがむりやり緊張させる薬なので、あまり気にしなくていいそうです。
所詮コーヒーの５、６杯程度のものですし。

「２４時間ずっとだるくてボーっとしてどうしようもない」って人は試してみては？
一度、頭を無理矢理回転させてみることで、なにかのきっかけになるかもしれません。
やる気の出し方がわかるかも？

ちなみに俺の場合はテンションは上がらないまま、脳味噌だけが良い感じに冴えるって感じでした。
人によっては「嗚呼、なんて世の中は素晴らしいんだ！」とか、なるらしいです。
まあ一種の覚せい剤ですけど、三時間くらいで徐々に元に戻りますし、
合法ですし、飲み続けても禁断症状が出るわけじゃないし。
心臓に疾患がある人はやめたほうがいいみたいですが、健康な人なら問題無いらしいです。
あと、胃液の分泌を促進する作用もあるので、なんか食ってからのほうがいいです。
ちなみに致死量はこの１０倍くらい。５０錠くらいを一気に飲み干せば危険らしいです。

54 ：スペースNo.な-74：03/03/14 19:25

ドーピングみたいでﾔﾀﾞ

55 ：スペースNo.な-74：03/03/14 19:27

53のカキコはぎらだまです。
怪しい内容なので、名前出しとく。
あ、別に薬オタクなわけじゃないですよ。
ひとつの手としてクスリに頼ってみるのもありかと。
アルコールでテンション高めるイラストレーターさんもいるみたいですけど、
少なくとも、常用するならまだカフェインの方が健康的かも。

56 ：スペースNo.な-74：03/03/14 19:53

参加者のみなさん
定期的に参加メンバーリストと継続日数を
ここに張っとくのってどうです？
さらし者みたいで嫌？

57 ：スペースNo.な-74：03/03/14 19:57

>>53
何だかんだいって怪しい…w

ガムを噛むといいよ。
噛むたびに脳に刺激が伝わる。
運動なら縄跳びがいいかな。
短時間で移動しないで汗がかける。

58 ：スペースNo.な-74：03/03/14 20:00

>>57
よし、スルメ食おう。

59 ：ぽち：03/03/14 20:04

いつもガム噛んでる。噛んでる間は眠くないから。
味が無くても噛む。
おじいちゃんになったら、バーチャガムしまくるだろうな･･･

集計、前スレでやったの漏れです。つか、許可無しでやっちまった。。。

60 ：スペースNo.な-74：03/03/14 20:20

ビタミン（特に蓄積されやすいAやD）も取りすぎると体に毒なのでほどほどに。
「頭痛、めまい、吐き気、胎児への影響」と色々あるらしい。

61 ：QWER（練習中：03/03/14 20:34

ちなみに56とお茶の話は私（ｺｿｺｿ

練習つまらない人は無理に練習にこだわらないで
適当な絵をＵＰしたって構わないんですよ
ＵＰしてしまう絵を完成させたら、気が楽になりますから
その後、自分の作品とか描きたかったものを描いたらいんじゃないですかね？

私の場合は挑戦したい練習方法や集中的に理解したい部分とか
あるのでそれを練習してるんですが、あまりにもお粗末なので
Ｕｐはてきとうに描いたポーズラフばっかりです･･･

62 ：スペースNo.な-74：03/03/14 21:04

>>56
漏れは特に気にしないです。

コーヒー、牛乳と混ぜて大体一日500ｃｃ以上飲んでるような・・・
これってどうなのかな？

63 ：スペースNo.な-74：03/03/14 21:28

普通の人でも１日コーヒー３杯は飲むだろ

64 ：スペースNo.な-74：03/03/14 22:31

今日はルーミスのやつ模写してますた

65 ：ぎらだま：03/03/14 22:31

＞５６
俺もOKです。

しかし、やっぱり怪しいでつかｗ
まあ修羅場のときにでも、よかったら…

ガムは俺もよく噛みます。でも噛みながら寝てます。
眠気覚ましには、凍らせるハチマキみたいなやつもいいかもしれん。

66 ：スペースNo.な-74：03/03/14 22:42

萌え系絵師になって世の少年どもを萌えさせたい。
ということでとりあえず萌えてみた。

67 ：スペースNo.な-74：03/03/14 23:04

そうか、解った。
インスタントコーヒーを粉薬のように飲んで
一度に大量摂取しろって事ですね。

誰かやってみてくれ。

68 ：スペースNo.な-74：03/03/14 23:27

罰ゲームで男とやった俺でもそれは嫌だ。

69 ：スペースNo.な-74：03/03/14 23:35

＞６８
何をやったのか。

70 ：スペースNo.な-74：03/03/14 23:42

>>68
何処までしたのか。

71 ：スペースNo.な-74：03/03/15 00:27

コーヒーを１日１杯以上飲む人は大腸ガンになる可能性が５０％低くなるそうな
（アメリカあたりの研究機関の発表）
ついでにお茶には胆石をつくるシュウ酸（かな？）が多く含まれているので
体液が濃くなる睡眠前に飲むのは控えた方がいいらしいですね

72 ：スペースNo.な-74：03/03/15 00:30

コーヒーは糖尿病もおさえるらしい。

73 ：スペースNo.な-74：03/03/15 00:33

あと肌が綺麗になる
沈静作用もあって人によっては眠くなる
ためしてガッテンでやってたよ

74 ：スペースNo.な-74：03/03/15 00:58

でも妊娠中は飲み過ぎると危険らしい。常識かな？

75 ：スペースNo.な-74：03/03/15 01:01

コーヒーって目がさえるんじゃないの？

76 ：スペースNo.な-74：03/03/15 01:16

お腹壊す

77 ：スペースNo.な-74：03/03/15 01:20

甘い珈琲は飲みすぎると胃の粘膜を壊すから、砂糖は程々にね。

78 ：スペースNo.な-74：03/03/15 01:32

それで漏れはいつも腹を下して・・・。
覚えとこう。

79 ：スペースNo.な-74：03/03/15 02:01

健康板はここですか？

80 ：スペースNo.な-74：03/03/15 03:08

皆どんくらい寝てるの？

81 ：スペースNo.な-74：03/03/15 03:28

春休みなので１２時間。

82 ：スペースNo.な-74：03/03/15 09:03

教本（例えばやさしい人物画とか)って
いっきに終わらすのとすこしずつやるのはどっちがいいんだろ
極端に言って1日で全部やるのと１ヶ月かけてやるのとでは、
理解度に差が出たりするのかな
自分は前者です。もちろん1日ではできませんが

83 ：スペースNo.な-74：03/03/15 09:26

１日で全部やってそれを一ヶ月やるのが最強だべ

84 ：82：03/03/15 12:44

言い方をかえて、複数教本があったとき
並行して進めていくのと1冊ずつ終わらせていくのでは
どっちがより吸収力がいいのか？
内容に関連性があるかどうかや、人によって違うかもしれないが

並行して進めていったほうがやる気が持続するかな？
やる気が持続しているほうが描き続けられるでしょ
と、無理やりスレと関連付けてみる

85 ：スペースNo.な-74：03/03/15 13:22

受験勉強で参考書を沢山買って、色々手を出すが吸収できるのは一定量。
長い時間かけて１冊から全て吸収する。コレ。
勉強はすぐに結果は出ない。２～３ヶ月で結果が出る。
すぐ結果を求めるのは愚の骨頂。

86 ：スペースNo.な-74：03/03/15 13:33

>>84
一冊ずつ。
何冊もやってると頭の中こんがらがるし。
腹筋腕立てスクワットと混ぜてやればいいもんじゃなく、
柔道の受身のように一つずつ覚えていく方が良いんじゃないかと。

87 ：スペースNo.な-74：03/03/15 13:42

私の場合は教本どおりになんてやりませんが
教本をお手本にした場合、ある程度流れにそって練習しながら
自分の未熟な部分を考察して、また前のページに戻って復習する
のが普通じゃないでしょうか？

自分の場合
髪の毛、足の先、手、顔、筋肉の流れ、ポーズ、パース、重心、動き
など、自分の弱点を見つけて重点的に練習したり
全部を総合的に練習するかのどちらかで教本を見るのは
重点的な部分の復習を行う時くらいでしょうか

教本なんて物の教え方の流れをわかりやすく構成してあるだけで
練習の流れとはまた違うんではないかとおもってますんで
教本の流れ通りに練習しなくても良いとは思いますが
複数の教本の場合、重点的な部分のみ比較して理解してますね

88 ：スペースNo.な-74：03/03/15 14:45

自分でどこがわからないかわかっているなら複数の本で該当個所を比較しながら勉強。
わかんないなら一冊、筋の通ってそうな大きめの本を、いちから通して習熟。

当然わかってから本探しに行って勉強する方が、見当がついてるわけだから吸収は速い。
ただの調べものってことなんだけど。
一冊通して勉強するのは、今後自分で勉強していくための大筋を勉強するためのモノで、
ザックリと流れを追っていく方が大事で、本の一字一句まで覚えろとかそんなんじゃない。

ただ、絵なんて感覚の話なんで、理解できないと次のステップに行けないってのはままあること。
そんな時は読むの止めて別のことしてるといい。頭の片隅で考えつつね。
そのうち読めるようになるだろうし。

89 ：スペースNo.な-74：03/03/16 01:49

あぷろだは動いているのにこっちには誰もいない・・・。

90 ：スペースNo.な-74：03/03/16 02:23

みんな練習してる証拠だろ。

91 ：スペースNo.な-74：03/03/16 08:16

それはそうだが

92 ：スペースNo.な-74：03/03/16 11:17

それはそれで寂しい

93 ：スペースNo.な-74：03/03/16 11:47

既出な意見かもだけど、ここにいるみんなが絵を描く気がしないってのは、
妙に「うまくなりたい！」って気が強すぎるっていうか空回りしている
ように俺は感じる。もう少し肩肘張らずやっていったほうがいいんじゃない？
あと素朴な疑問ではどういう表現媒体（漫画や一枚絵）を中心にしたいの？
それによっては鍛えるところも違うだろうし。

94 ：スペースNo.な-74：03/03/16 12:19

漏れはとりあえずﾎﾑﾍﾟ作って画像ｱﾌﾟしたいから
一枚絵を中心にしたいな。
そのあと、少し漫画描けるようになりたい。

95 ：スペースNo.な-74：03/03/16 12:48

表現媒体→自己満足

96 ：スペースNo.な-74：03/03/16 12:53

>>93
目的によって練習のしかたがそれぞれ違うってのは、既出というよりあたりまえのことだし
ここの住人は誰もそういった点を誤解してないように思うんだが？

少なくとも俺は肩肘はってるようにも空回りしてるようにも思えない

97 ：スペースNo.な-74：03/03/16 13:04

一人空回り

98 ：スペースNo.な-74：03/03/16 13:47

行動が伴わずに気持ちばかりが空回りしていた人たちが、
今、あぷろだに挑戦し始めてるんで良い感じになってると思います。

俺は思い通りの絵が描けない現状はちっとも楽しくないので
絵を楽しむためには上手くなるしかないんですよね。
だから今は、楽しくなくても無理矢理「練習！練習！」ってしないといけない。

上手くなって、もっと楽しくなって、
『絵を描くのが楽しい→楽しいからたくさん描く→自然と上達→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ』
の好循環になれば最高ですね。

99 ：スペースNo.な-74：03/03/16 14:48

楽しむのと上手くなるのは別物だと思う。
下手でも楽しいときは楽しい。
上手くない→楽しくない＝理想と現実の差で凹みなんじゃない？

100 ：スペースNo.な-74：03/03/16 14:51

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　怯えながら100ｹﾞﾄ、ｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

101 ：スペースNo.な-74：03/03/16 15:38

>>93
俺はそうかも。俺の年代ではもうみんなすごくうまいし、
プロとして活動してる人もたくさんいる
俺もうまく描きたい、俺にもできるはずっていいきかせて描いても
なかなか思うようには描けないんだよね
それで落ち込むと同時に焦ってうまくいかないのかな

102 ：スペースNo.な-74：03/03/16 16:27

よしゃーーーー
描くぞーーーーー

…と言い続けて数時間たつが。。
今度こそ。

103 ：スペースNo.な-74：03/03/16 16:50

絵をかくまえにシャワーに入ろうっと。

104 ：スペースNo.な-74：03/03/16 16:58

★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
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105 ：スペースNo.な-74：03/03/16 16:59

俺は顔でも洗って部屋掃除しないと

106 ：スペースNo.な-74：03/03/16 17:07

こちとら絵を描くのも命がけよ

107 ：スペースNo.な-74：03/03/16 17:16

絵を描くのを命がけって口にする人って嫌。

108 ：スペースNo.な-74：03/03/16 17:25

きっと昔の人かもよ？
自由に何でも表現することが許されなかった時代ってあるじゃない

109 ：スペースNo.な-74：03/03/16 17:34

105は顔も洗っていないし掃除もしていないのか…

110 ：106：03/03/16 17:37

金○日の肖像画を描かされてます

111 ：スペースNo.な-74：03/03/16 17:38

そりゃ命がけだな。

112 ：スペースNo.な-74：03/03/16 17:48

なんか変な奴らが紛れ込んできたな

113 ：スペースNo.な-74：03/03/16 18:39

しばらく我慢しましょう

114 ：スペースNo.な-74：03/03/16 20:37

もうそんな季節だからね

115 ：スペースNo.な-74：03/03/16 20:59

イカン！今日は忙しくてまだ一枚も描いてない、今日もあと３時間か
なんとかＵＰできるもの描かないと

ところでコーヒー派は豆ですか？インスタントですか？
俺はインスタントです(´･ω･`)

116 ：スペースNo.な-74：03/03/16 21:00

むりせずがんばろうね

117 ：スペースNo.な-74：03/03/16 21:01

漏れが淹れる珈琲は、ﾄﾞﾄｰﾙやｽﾀﾊﾞｸｰｽのそれを遥かに超える。

118 ：スペースNo.な-74：03/03/16 21:04

俺はティーバック

119 ：スペースNo.な-74：03/03/16 21:10

コーヒーでも紅茶でも緑茶でも目がさめれば何でもいいんだけど、
ゴミが出ないってことでインスタントコーヒーであります。こだわりは無いけどモカが好き。

120 ：スペースNo.な-74：03/03/16 21:45

>>115
お腹壊す派ですが何か？（･ω･`

121 ：スペースNo.な-74：03/03/16 22:13

漏れ1㍑100円のﾊﾟｯｸｺｰﾋｰ

122 ：スペースNo.な-74：03/03/16 23:11

それ糖分取りすぎでビタミンが消費してやる気なくすぞ。
ビタミンB群を取ると集中力がアップするらしい。

123 ：スペースNo.な-74：03/03/16 23:13

ビタミンBはいいぞー
肌がすべすべになる('ｰ'

124 ：スペースNo.な-74：03/03/16 23:46

練習して小説の挿絵にしたいけどいつになるやら。
萌え萌えな挿絵をかきたーい。

125 ：スペースNo.な-74：03/03/17 00:39

思うに絵を描くためには、描く前にいかにテンションを上げていくか
が重要な気がする
テンション低いまま無理に描いても絶対おかしくなる
あと、練習してるときにどれだけテンションを高いまま
維持できるかが、続けていくためには重要な気がする

描く前にテンション高く持っていくためにはどうしたらいい？

126 ：スペースNo.な-74：03/03/17 00:53

>>125
>>67

127 ：スペースNo.な-74：03/03/17 01:20

>>125
薬

128 ：スペースNo.な-74：03/03/17 02:45

毎日UP。漏れはいつから参加する気なのかな（・ω・｀）

129 ：スペースNo.な-74：03/03/17 03:13

>>67
カフェインの錠剤をしこたま飲んだ
手が震え出した、寝れない、呼吸が苦しい、
死ぬかも

死ぬかもと思ったら死ぬ前に絵が描きたくなってきた・・・・・・
どうせ寝れなｋｓんら描くか・・・・・

130 ：スペースNo.な-74：03/03/17 03:53

ﾏｼﾞｶ

131 ：スペースNo.な-74：03/03/17 04:20

報告有難う。後、死ぬな。

132 ：スペースNo.な-74：03/03/17 04:29

やる気に関係ないけど、おれは茄子食うと、
手が震え出して呼吸が苦しくなって動悸が激しくなって横になってても辛い。
薬物は程々にしといた方がいいんじゃないのか。

絵描くんなら、見るモノにも気を使うと描く気が起こるんでは。
おれは蛍光灯じゃなくて自然光の下でモノを見ると綺麗に見えて描く気が起きる。
部屋の中にばっか居るとモノがまったいらにしか見えない変な気分になるので、
太陽の光を浴びるのと、いろんなモノ見て目を刺激するために散歩いったりする。
最近は天気が良くて嬉しい。

133 ：スペースNo.な-74：03/03/17 04:48

やる気ないやつはとりあえず絵の参考書買ってみれば
キッカケにはなるよ

134 ：スペースNo.な-74：03/03/17 05:26

倦怠期ってやつかもな
何事も長くやってれば飽き気味になる時期あると思う
ここを乗り切れば強くなれるはず

>>132
食べ物アレルギーじゃないのか？
茄子を食べた女が彼氏とキスをしたら、彼氏は倒れて
意識不明の重体になったという話を聞いたことがある

135 ：スペースNo.な-74：03/03/17 12:34

最近いろいろ描けるようになってきて（ヘタレだが）
描くのが楽しくなってきた時期なのに、就職活動のせいで描けない。
時間的な問題もあるけど、一番でかいのが精神的な問題。
なんかいろいろと鬱になってきて、絵も就職活動もどっちも
やる気がなくなってくるyo

単なる愚痴でスマソ。逝ってくる・・・。

136 ：スペースNo.な-74：03/03/17 13:38

集中力がすぐ切れる
だめだな～

137 ：スペースNo.な-74：03/03/17 14:59

インフォシークのＣＧＩが１６日深夜からかなり調子悪い
どうもメンテナンスの影響らしい

138 ：スペースNo.な-74：03/03/17 15:15

そっか
どうりで繋がらないわけだ

139 ：スペースNo.な-74：03/03/17 20:11

nontaさんの絵雰囲気いいなあ

140 ：スペースNo.な-74：03/03/17 22:14

(´･ω･`)ｷﾀｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

141 ：スペースNo.な-74：03/03/18 03:09

メ、メンテ･･･

142 ：スペースNo.な-74：03/03/18 06:29

ナンス

143 ：スペースNo.な-74：03/03/18 09:25

3時を過ぎたらうｐできないこのもどかしさ(･ω･`

144 ：スペースNo.な-74：03/03/18 18:37

はたから見て上手く見える人でも
描く気が無いとはこれ如何に。

145 ：スペースNo.な-74：03/03/18 21:21

音楽と集中力について
好きなを音楽に聴くと集中力がUPするんだけど
聴きながらの作業は逆に集中力を低下させるらしい
作業の前に好きな音楽を一度い聴くとか
作業中聴くとしたら、そんなに好きでもない音楽を流すのが
良いらしい

たしか「発掘あるある」の実験でやってました

146 ：スペースNo.な-74：03/03/18 22:29

>>145
>作業中聴くとしたら、そんなに好きでもない音楽を流すのが良いらしい

経験上は気が散ってイライラしてくるんだがな。

147 ：スペースNo.な-74：03/03/18 22:41

>>146
「聴くとしたら」です

148 ：超長文：03/03/19 00:20

毎日練習掲示板見ててふと思ったんだけどさ
みんな練習絵たくさん上げてるけど、もしかして練習なんて
たくさんしなくても、好きようにずっと描いてれば
絵ってうまくならないかな？

プロの人は、デビューしたては下手だけど、仕事たくさんこなすうちに
段々うまくなってくじゃん。今人気ある人だって、昔の絵はうわぁって
場合もたくさんあるし。そりゃ多少練習もしてるだろうけどさ

みんなは上手くなりたくて練習してるんだろうけど、練習するのは
描きたい物を上手く描くためで、練習絵を描きたいわけじゃないでしょ？
なら描きたい物だけずっと描いてれば、絵も上手くなるし、やる気も
なくなってくることはないんじゃないかな？

149 ：スペースNo.な-74：03/03/19 00:23

好きなものを模写してればいいの？

150 ：参加者：03/03/19 00:31

好きなものを描いていくウチに欲が出ます。
いつもと違ったものを描きたくなります。
でも、いざ描こうとしたとき、描けないポーズがある。
不安になり、練習をする。
また、自分より若い人が上手いとき、自分の力が不安になり、
相手を妬み、それでも上手くなろうと練習する。
プロの人も悩み無し練習無しでなったひとはあまりいないと思うよ。
好きなもの描いて上手くなるなら、みんなそうしている。
ただ、その方法は一つの方法であって、全てに通用しないかもしれない。
それに、好きな絵が100%描けるとは別の話。
描きたいもの描くなら、同人でやっていれば良いし、悩むこともない。

151 ：スペースNo.な-74：03/03/19 00:40

>>148
スポーツ等で
基礎トレはつまらない、やりたくない。
試合だけやって上手くなりたいんだYO！

と言う風に聞こますた。

152 ：148：03/03/19 00:56

>>149それはちょっと違う

>>150の気持ちよくわかるけど、それで今現在はやる気があまり
おきないわけでしょ？
描けないものがあって、描けるようになるために練習するのは
いいと思うけど、そこで練習を終わらせずに、他の事まで練習を優先して
そればかりやってるからおもしろくなくなるんでは？(もちろん練習に
終わりがないのはわかってる。上手くいえないけど、
練習やめろってことじゃないからね)
プロの人もプロになるまでにたくさん練習してるだろうけど、
仕事始めたばかりの時と、数年後では明らかに違う
仕事しながら練習たくさんするのは時間的に難しいと思うんだ。
自分はプロではないから予想だけどね。仕事の絵は、
好きかどうかはともかく、練習ではないよね

描きたい物Aを描くために練習し、Aを描き終えて練習に戻るのではなく、
新たにまた好きな物を描いてみてはどうか。それは練習なしで
描ききれるかもしれないし、練習が必要かもしれない。
そうなったらまた練習すればいいが、優先するのを練習ではなく
描きたい物を描くということに変えていってみては？

153 ：148：03/03/19 01:00

>>151自分もうまく言えてないんだけど、
スポーツに例えるなら1日中走り込みばかりやってないで、縄跳びや
筋トレや、スパーや練習試合もやったらどう？ってことかな？
そしていつか試合できたら(仕事できるようになれば)いいなってところか？

154 ：148：03/03/19 01:06

ごめん、連続投稿なっちゃうんだけど、153は言いたいこと違うので
取り消し。

155 ：スペースNo.な-74：03/03/19 01:08

違う、>>148のカキコがそう聞こえたんだ。つまり君の言ってることが>>151だと。

156 ：151：03/03/19 01:09

（´д`）ﾉおｋ

157 ：148：03/03/19 01:20

>>155
148のカキコは151と言っているのと同じってこと？
でも、151の内容はダメダメ君だと思うんだけど、てことは148の
内容はダメダメってこと？

158 ：スペースNo.な-74：03/03/19 01:21

そうだろ？
好きな絵だけ描いてて上手くなれる奴なんてそうそういないぞ。

159 ：参加者：03/03/19 01:25

プロは絵を描くのが仕事だし、その時のレベルで納得できるもの描いてるわけで、
多分、表に出る絵の前に、練習はしていると思う。
でも、152の言ってる事が全然理解出来ないと言うわけでもない。
つまり、練習ばかりじゃなくて、描きたいもの・描くべきものを優先しながら、
練習したほうが良いのでは？と言うことでは？　憶測ですが。

160 ：151：03/03/19 01:41

練習絵を描いているんだから
描きたい物は練習絵だし、
上達のために描いてるんだから
描くべき物も練習絵なんだろう。
うｐろだの人の話だが。

好きな物だけ描いてるんじゃ
上手くなれないから練習していると言うに。

後、プロを引き合いに出してるが
プロになれるくらい上手くなれるかが重要で
プロになってから上手くなっていくのは又別の話で。

161 ：148：03/03/19 01:41

>>158もちろん練習も必要だと思うよ。でも、毎日練習に挑戦中
の人たちは練習絵を上げる人が多いけど、その人たちは練習絵のほかに
描きたいものを別に描いているの？もしくは描きたい絵がすでに
未完成の状態であって、その絵を仕上げるために練習しているの？
あと、好きな絵ばかり描いてても、より良いものにしようとする
気持ちを持ち続けていれば上達はすると思う

>>159プロは仕事だから描いてるってのもあるけど、1枚1枚が、その時
最高の力で描いていると思うんだ。
自分が好きな絵を描く場合、できるだけいいものにしようと努力するし、
わからないところは別に練習したりもして、できるだけ力をかける
プロは仕事だから、好きじゃなくても、もっと必死にやるだろうし、
だから仕事をこなしていくうちに技術もあがっていくんじゃないかな
練習より仕事絵にかける時間のほうが圧倒的に多いと思うし
仕事絵を仕上げるための研究時間等もふくめて。自分はプロじゃないから予想ね

描きたい物を優先しながらというか、まず作品があって、それを仕上げる
ために必要な練習ならしたらどう？ってことかな？

まあ、もしかしたら148ってこともないかな？って思っただけなんで、
見当はずれな可能性もある

162 ：148：03/03/19 01:48

>>160
練習絵を描いているんだから
描きたい物は練習絵だし、

これは違うと思うわけよ。描きたい物を描けるようになるために
練習が必要なんだと思う
あと、好きな物だけ描いていても上手くならないからというが、
好きな物＝頭に思い描いた物　として、頭に思い描いた絵がまずあって、
それを描いてみたが描けない。じゃあ描けない部分を練習しようって
なるのがいいんじゃないかと思ったんだ

163 ：151：03/03/19 01:52

なんかさ、>>148と言ってる事変わってないか？
まぁ練習しようと思うのならそれでいいよ。

後、春でｽﾏｿ>>ALL
回線切って（ｒｙ

164 ：スペースNo.な-74：03/03/19 01:55

ここの人は皆プロを目指しているの？

165 ：スペースNo.な-74：03/03/19 01:57

なんて言うか、好きなもの先に食べるか後に食べるかの違いじゃないのか？
描きたいもの描くなら、好きなもの先に食べる感じ。
色々描けるようになりたい、上達したいと考えて描く人は、
好きなものを後にとっておく感じ。

166 ：無駄な長文でｽﾏｿ：03/03/19 02:33

俺は好きで体のバランスや筋肉等の練習してる。
それは、本来描きたい絵をスムーズに描けるようにするため。
現状は、一枚絵を描くたびに
「胴、妙に長っ！」「この角度の手の形わかんねー!!」
って感じで、いちいち下書きに時間かかって描きたいものも描けない。
その練習後にオリジナル絵を描いてみて以前よりもスムーズに上手く描ければ占めた物。
身に付けたいモノのためにやる練習なら苦にならない、と思う。

思うに、練習がつまらないと言ってる人は、自分の課題や目的を意識せずに
ただただ練習してしまってるんじゃないか？
広く言えば、教本を模写するのだって練習だし、
萌え絵の一枚絵を完成させるのだって練習。
漫画家がだんだん上手くなってくのも、その仕事自体が練習になってるからじゃないの？
つまり、一生練習みたいなものだから、描きたいものをどんどん描けばよろしいのでは。

167 ：参加者Ａ：03/03/19 03:29

自分は練習をしたら、好きな絵を描いてるので別に問題ないです
練習はあくまで基礎的な画力をつけるためのもので

画像掲示板のほうも別に練習画だけを貼り付けるような場所ではないので
問題ないのでは？

168 ：スペースNo.な-74：03/03/19 05:05

たぶん148は絵が下手。

169 ：スペースNo.な-74：03/03/19 05:21

こんな遅くまで描いて思う。
体の構造を頭にいれておかないと下書きにめちゃ時間かかる(つд`)
服だって想像じゃあんまり描けない。
でもなんか挫折したくないから時間がすぎていく…。
まぁ、楽しいけどね。向上したらもっともっと楽しくなるんだろう。
#「やさしい人物画」とか見たらほんとに上達すんのかな…？

170 ：スペースNo.な-74：03/03/19 05:23

見ても別に上手くならん。
全部摸写すりゃしないよりはマシになる。
見るだけなら人描くサイトでも見れ。
あっちのほうが比較的やさしいし。

171 ：スペースNo.な-74：03/03/19 06:10

人描くサイトも人物画もどっちもみたら？
なんでもやってみれ

172 ：スペースNo.な-74：03/03/19 07:11

漏れはとりあえず、模写しても体のバランスがおかしいから
人体の練習してる。

173 ：スペースNo.な-74：03/03/19 07:28

両方やると結構ややこしくなるんだYO
どっちか片方やれば一応基礎は覚えるんだし・・・。

174 ：スペースNo.な-74：03/03/19 07:32

>>173
そうなのか

175 ：スペースNo.な-74：03/03/19 07:37

>>174
土台は多いほうがいいから両方やったほうがいいよ

176 ：スペースNo.な-74：03/03/19 08:16

どっちでもいいから、まず手をつけるべし
そして一通りやってから次を考えればいい

177 ：スペースNo.な-74：03/03/19 13:37

両方に手を出したは良いが中途半端に終わる

178 ：スペースNo.な-74：03/03/19 16:06

毎日練習、参加者と日数をまとめて見ました

現在参加者１１人

QWER 16日目
ぽち 14日目
nonta 14日目
鈴木 12日目
alt 12日目
春厨 9日目
おび 9日目
波由 5日目
ジュクハ 2日目
佐々 2日目
# 1日目

179 ：スペースNo.な-74：03/03/19 16:11

>>177
練習や上達に明確な終わりなんて無いのに
中途半端もなにもないようが気がするのだが？

180 ：スペースNo.な-74：03/03/19 16:18

けっこういるな

181 ：スペースNo.な-74：03/03/19 16:26

練習絵を重視するのは、目標に達するために何が効率いいかを自分なりに考えてるから
あるレベルに達したら作品重視になるんじゃないか？

俺は、ほぼ一発書きですらすらと理想のものを描きたいっていう
第一の目標があるから殆ど練習ばっかだな。ある意味自己満足かもしれん・・・。

182 ：スペースNo.な-74：03/03/19 16:32

ようするに練習と本番は上がるパラメーターが違うってことだろ
重複も多いと思うが

183 ：スペースNo.な-74：03/03/19 17:41

違う、作品は総合的な技術がいるが
練習は総合的な練習、部分的な練習など目的別に練習することも出来る
本番としての作品で手だけ何十個も描くなんて事はなくても
練習では取り組むことが出来る

＞練習に飽きた人へ
技術の上達なんて作品を作ってさえいれば上がると言う言葉を
練習をしないことへの免罪符にしてはいけない

結局、作品作りに悩んで何も出来なくなるのがオチなのだから

184 ：スペースNo.な-74：03/03/19 21:53

練習は凄く大事だけど、ところでみんなが描きたい具体的な目標の作品って何？
例えばとある版権絵をもう萌え萌えに描きたいとか、漢の筋肉美を極限まで
表したいとか。俺ってその辺が漠然としているからいまいち伸びないんだよな。
っていうか虹板とかで萌える絵を見ると、”対抗意識”でくそ～とそのときは思うけど、
自分から何か萌えるってことが減ってきた。惰性の練習は良くないね・・・

185 ：スペースNo.な-74：03/03/19 22:01

俺は好きなイラストレータたくさんいるけど、その中でも特にズバ抜けて
他より好きだって人が何人、何十人かいる。
その人たちの絵を初めて見たとき、なんていうか、胸を強くおされるって言うか
突き刺さるって言うか、とにかく忘れられない衝撃を感じた。
俺が描きたいのはその衝撃なのかなあって、ちょっと思った

186 ：スペースNo.な-74：03/03/19 22:24

世界観が感じられる絵を描きたいな。
それと一つのことに固執せず、いろんな絵を書きたい。

187 ：参加者：03/03/19 23:44

とりあえず、絵で飯を食っていきたいな。
あと、有名な人と知り合いになりたい。

ところで、知らない内に止まった人とかいるし。
増える人分かっても、止まって音信不通だと分からない。

188 ：スペースNo.な-74：03/03/20 00:14

売れる絵になったならそれでいいな・・・。
どうせ何時になっても満足はしないのだろうし。

訳の解らない落書き絵の時が一番満足している気がする。

189 ：スペースNo.な-74：03/03/20 00:14

目標は自分の思い描いた通りに描けるようになる事かなあ。
頭の中の映像をそのまま表に出したい。

毎日練習って止める時一言必要？

190 ：スペースNo.な-74：03/03/20 01:13

>>189
必要無いのではと思います。
HPの説明でもあるように、毎日練習は絵を描く習慣をつけるためにあるのですし、
もう自分はすでに絵を描く習慣がついたと思えるようになったら、
いつ辞めてもいいものだと私は考えてます。
それを報告するかしないかは自由なのではないでしょうか。
でも、突然いなくなるより一言くれた方がこちらも安心でしょうし、おめでとうだって言えますね。

・・・なるべく必要。

191 ：スペースNo.な-74：03/03/20 01:52

私も必要ないと思います
ただ突然いなくなると、挫折したのか描けるようになって居なくなったのか
わからないので誤解されるかもしれませんね

192 ：スペースNo.な-74：03/03/20 17:53

最近またネット中毒だ・・
今日はイラク戦争の言い合いで、簡単に論破できる奴に目を付けて
つっこんで自己満足してみたり。煽ってはいないつもりだが
われながら病的だ。

　ペンを取っても描こうとして失敗したり、あるいは描くべきシーンの構図がつかめぬ。

と、せっかくグチで板を汚させていただいたのだから、自分を客観的に評価し、
反省していい方向にもっていきたいと思うわけで。

193 ：スペースNo.な-74：03/03/20 18:33

>>192
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/999573642/l50
にいって発散してきたら？

194 ：スペースNo.な-74：03/03/20 18:39

㌧クス、とりあえず今回は逝かずにがんばってみまつ

195 ：スペースNo.な-74：03/03/20 23:32

久々にこのスレらしい書き込みが。

196 ：スペースNo.な-74：03/03/21 00:48

さて、生活習慣を矯正するために今日は徹夜したいわけだが
絵描いてれば起きてられるかな？

197 ：スペースNo.な-74：03/03/21 00:55

絵を描いていても眠くなる。
眠いときに絵を描いても変なの量産。
何も身に付かず。素直に寝るが良いと思う。

198 ：スペースNo.な-74：03/03/21 01:10

でも今眠くないんだよな～
眠くなるのは昼頃なんだけど、その時間に寝ちゃうと、
いつまでもだらだらいっちゃうから、ここはぐっとこらえまつ

199 ：スペースNo.な-74：03/03/21 02:55

そろそろ200か・・・・

200 ：スペースNo.な-74：03/03/21 03:04

あれ、うpできない…。

201 ：スペースNo.な-74：03/03/21 03:27

残念、3時からメンテだ

202 ：スペースNo.な-74：03/03/21 03:37

QWER氏は脳の右側で描けという本を読んだことあります？
もしないなら是非読んでみることを薦めますよ

203 ：スペースNo.な-74：03/03/21 09:43

>>198
１５分程度の昼寝は頭をリフレッシュさせてくれるぞ！
なお、コーヒーを飲んで昼寝するのがベター。
コーヒーのカフェインが効き始めるのが飲んでから１５分だから
自然と目覚める・・・・・かも。

204 ：スペースNo.な-74：03/03/21 11:14

生活リズムの改善が出来ない人は強制の方法として
次の日の就寝時間（0：00前後）まで起きている方法と
寝れなくても無理やり就寝して調整するほうほうの二つがあります

前者は根性的に無理がありますので眠くなったら外に出かけて
買い物や本屋で立ち読みでもしましょう
後者は寝れなくてもひたすら精神を集中させてイメージトレーニング
でもしてれば眠りにつけます

生活リズムの強制をした場合にかぎらず
就寝の１５時間後には（起床時間ではない）睡魔が襲ってくるはずです
これがいわゆるお昼ねタイムです、これについてはまた今度説明します（ｗ

205 ：スペースNo.な-74：03/03/21 11:18

又今度と言わず今すぐにでも。

206 ：スペースNo.な-74：03/03/21 12:07

ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/19/CN2003031901000338H1Z10.html

207 ：スペースNo.な-74：03/03/21 16:53

鈴木氏は本当にうまいな
丁寧に完成まで持っていければ仕事できそうだ

208 ：QWER：03/03/21 21:51

>>202
たぶんその本読んだことあります、たしか摸写の能力を上げるための
反転摸写などかなり基本的な右脳開発方法についてが解説されてた本だと思いました。
知っている手法しか解説されてなかったのであまり気にしませんでしたが
機会があれば解説されていた練習でも試してみようと思います

209 ：スペースNo.な-74：03/03/22 00:28

なんかちょっと人少なくなったね
毎日練習挑戦やめた人も、UPしなくてもがんばってるかな
習慣付いてないと思ったらまた戻ってきてもいいよね？

210 ：スペースNo.な-74：03/03/22 01:16

戻って来てくれると
毎日練習を覗いてる身としては
それなりに嬉しい訳だが。

211 ：スペースNo.な-74：03/03/22 10:56

やっぱ１日サボるとそのままズルズル休んじゃうんだよね
そうなると、もう練習なんてどうでもよくなるんじゃないかな

212 ：スペースNo.な-74：03/03/22 11:09

（'Ａ｀）

213 ：スペースNo.な-74：03/03/22 11:37

ｲｸ（・A・）ﾅｲ!

214 ：スペースNo.な-74：03/03/22 12:21

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!努力と実力は比例する。

215 ：スペースNo.な-74：03/03/22 17:42

ここってオナ禁のようにメジャーには・・・ならないか。

つーか佐々氏マダー？チンチン！（ＡＡ略

216 ：スペースNo.な-74：03/03/22 18:27

>>215
何言ってるのかさっぱりだｗ

217 ：スペースNo.な-74：03/03/22 18:43

オナ禁てなんだ？

218 ：スペースNo.な-74：03/03/22 19:13

オナニー禁止スレ

禁煙ならぬ、禁オナニーマラソンしません？ Part19
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1043887215/

219 ：スペースNo.な-74：03/03/22 20:17

誰も知らないのにメジャーなのか
しかも完全自己申告

220 ：スペースNo.な-74：03/03/22 20:24

角煮1の名スレと名声を得ているというのはおれの妄想ですか…
それは残念。

221 ：スペースNo.な-74：03/03/22 21:17

参加はしてないけど毎日描いてる・・のにぜんぜんうまくならない・・鬱。
まだ一週間くらいだけど・模写も満足にできない漏れ、あ゛あ゛～。
泣きそう。

222 ：スペースNo.な-74：03/03/22 21:17

ごめん、あげちゃった、さらに鬱。

223 ：幼稚園：03/03/22 21:34

春から漫画の専門学校に行く人いませんか？

224 ：スペースNo.な-74：03/03/22 21:44

やってることはともかくとして、参加者50人以上てのはすごいな
ここもいつかそうならないかなあ

参加してない自分から見るとここは毎日更新されるイラストサイトみたいな
もんだからな。参加者が増えれば増えるだけ見てるこっちは楽しい。
まあ参加してるヤシは大変だろうが、楽しみにしてるやつもいるんで
がんばってくれ

225 ：参加者：03/03/22 22:27

>>223
ぶっちゃけ既に漫画の専門学校通ってると言ったらどう？
4月から2年目とか。

226 ：幼稚園：03/03/22 22:30

成果はありました？

227 ：参加者：03/03/22 22:35

成果も何も、学校は知識と課題を与えてくれるだけで、
画力は自分の時間で付けるものだとわかった。
課題とかこなせば画力つくかもしれないけど、
バイトとか他の事やってると課題出来ない。
もし行くのなら、純粋に絵を頑張るつもりか
絵を描く時間をｲｯﾊﾟｲ欲しい人に勧める。

228 ：幼稚園：03/03/22 22:45

じゃあ俺は必要ないのにわざわざ行くわけだ。、実力のない先生ばかりでしたか？

229 ：参加者：03/03/22 22:58

自分所の学校の先生（２人）は上手いと思うよ。
絵だけぢゃなくて、話に対する指摘とかアドバイスも的確だし。
絵で言えば基本的な事をしってるから、教えて貰うとためになるし。
つか、先生に限らずクラスの2/3は上手い。

行くか行かないかで迷ってる場合、行けるなら行った方がいいかもね。
課題以外は問題じゃないし、後悔しないだろうし。

230 ：幼稚園：03/03/22 23:05

どういう方法で漫画家になるのを選ぼうと結局は自分の力だよね

231 ：参加者：03/03/22 23:07

結局、そゆこと。力と運がある人はプロになれる。
専門学校行っても行かなくてもなれる人はなれる。
なれない人はなれない。

232 ：スペースNo.な-74：03/03/22 23:09

園児のくせにすでに悟りの境地かよ

悟る前にまず悩め！

233 ：幼稚園：03/03/22 23:19

余談ですがメカを描く人はかなり上手い事がわかった！

234 ：スペースNo.な-74：03/03/22 23:37

年寄りと若い人をかき分ける人は上手い。
あと、手とか足を上手く描く人も絵が上手いらしい。

235 ：幼稚園：03/03/22 23:47

明日遠足なんで落ちます。

236 ：スペースNo.な-74：03/03/23 00:02

専門学校か・・・漏れも来年卒業したら行く事決めてるんだよなあ・・
しかし今のまんまじゃ行った所で浮いてしまうだけかもしれん。
あと一年、なるだけ上手くなってから学校行かんといい恥さらしになってしまう。
結構そういう学校行く人って上手い人が多い感じがするからなぁ。頑張らんと・・

237 ：スペースNo.な-74：03/03/23 00:07

>>236
あと1年あるなら美大目指せば?

238 ：スペースNo.な-74：03/03/23 00:11

１年あれば余裕
美大も専門学校も

239 ：スペースNo.な-74：03/03/23 01:41

>>237-238
美大かぁ・・・考えた事も無かったな。
なにせ実力が全く無いもんだから。でも確かに選択肢の一つに加えてみても良いかも。
まあどっちに行くことになろうと、今努力しなきゃいけないことに変わりは無いしね。
とりあえず一年、やれるだけのことをやっておかないと。頑張るぞー！

240 ：スペースNo.な-74：03/03/23 01:51

美大ってあるていど画力持ってないと入れないんじゃないの？
専門は金さえ払えば入れるけど。

241 ：スペースNo.な-74：03/03/23 07:34

有名な美大でもないかぎり
１年間ちゃんとデッサンの予備校いって勉強してりゃ余裕で受かるよ

242 ：スペースNo.な-74：03/03/23 08:55

ほほう・・・美術板でもいってくるか。

243 ：スペースNo.な-74：03/03/23 11:13

有名な美大ってどのへんだ？区別するのは難しいと思うが
東京芸大は他とは比べ物にならない難しさらしい
あと余裕とか楽勝とか思わないほうがいいと思う
1年必死に勉強してなんとか合格したとして、人によっては余裕でもないし
楽勝ともいえないのだから
まあ美大目指すなら美大予備校はいったほうがいいだろうね
たとえ美大に入らなくても役立つらしいぞ

244 ：スペースNo.な-74：03/03/23 11:20

>>243
らしいぞらしいぞって全然具体性ないな

245 ：スペースNo.な-74：03/03/23 11:47

だって俺美大目指したことないもの

246 ：参加者：03/03/23 11:58

オレ、美大目指してたよ。結局専門学校だけど。
中部の美大で推薦で行けたけど、お金無くて辞めました。
１年に400万も出せません。
奨学金も後で返さないと行けない奴だけだったし。

247 ：スペースNo.な-74：03/03/23 12:22

私立は簡単な所あっても高いや(つД`)
国公立は簡単な所あるのか？

248 ：sage：03/03/23 12:45

>>243
絵を描いたことがない教師が絵を教える予備校
絵を描く場所だけを提供している予備校などがありますが、何か?

249 ：スペースNo.な-74：03/03/23 14:11

寝ながらでも描いたあんたはえらい！
でもお大事にね鈴木さん(´▽｀)ノ

250 ：スペースNo.な-74：03/03/23 14:57

さて今日も描くよ

251 ：スペースNo.な-74：03/03/23 20:51

思ったんだけど、
絵を描く習慣をつけるには、絵を描かない日があっても
次の日からまた描き始めることも大切じゃない？
数日休んだってまた描けばいいわけだし

252 ：スペースNo.な-74：03/03/23 21:10

>>251
練習をただ機械的にするぶんには良いんじゃないかとおもうけど

本気で上達したいなら、一日だって休みたくないと俺は思うし
そのくらい気合入れないと自分は上達しないと思う

253 ：スペースNo.な-74：03/03/23 21:17

自分の場合描かない時何ヶ月も間があいたりしちゃうんだけど、
その間を1週間・3日と縮めていければ習慣になってきてることには
ならないかなあ。もちろん最終的には毎日描きたいけど

254 ：参加者：03/03/23 21:29

全部の絵描きが言ってないとおもうけど、
1日描かない日があったら、元に戻るまで1週間かかるとか言うから、
毎日描くのが良いのでは？
そんな私は、落ちるほど力付いてないけどね。底辺底辺。

255 ：スペースNo.な-74：03/03/23 21:38

自分の目標は365日です
底辺だと自覚してるので、練習だけでもやっておきたいのです
無論、機械的な練習だけに終わらず、上達方法なども模索しますけど

もし、見違えるほどに上達することができれば（今と比べて）
それは後に継ぐ人たちへの励みになると思っています

256 ：スペースNo.な-74：03/03/23 21:41

>252
そんな根詰めないでも上達すると思う
週一くらいで一年練習したら結構いけるんじゃないかなぁ
俺去年からちまちまやってたけど、それ以下のペースでも結構描けるようになったと思うし
まぁ、主観的に見ての話だから、他人から見たら上達してないかもしれないけど

257 ：スペースNo.な-74：03/03/23 21:43

長く続けることも大事だが、挑戦中の人は休んだときあいだが
あまり開かないようにも注意すべきでは？
それを自分でコントロールできるならいいが、できずにずるずる描かなくなって
しまうなら、毎日練習掲示板を利用してそれを直すことを目標にするとか
つまり、休まず続ける以外にも、休みを短くするという
掲示板の利用方法(効果)はあるのでは

258 ：参加者：03/03/23 21:45

毎日描かないと上手くならないってのは、
周りの上手い人達を見て散々思い知らされた。
そんな彼らをみても凹むだけで3年くらい無気力状態が続いてたけど、
このスレがきっかけでようやく一日２、３枚は描けるようになった。
それでも追いつくには全然足りてない感じ。
今は休むなんてもってのほかって思えるようになった。

259 ：スペースNo.な-74：03/03/23 21:48

惰性で描いても上達しないからな。

260 ：スペースNo.な-74：03/03/23 21:57

毎日描いたほうが上達するってのはめちゃ同意なんだけど、
このスレにはあんまり描いてない人たちが集まってたわけで。
上手く描きたいという気持ちは誰しも持っているだろうが、それ以前に
習慣付けることが目的なんだから、休みっぱなしではなんにもならないゾっと

えーと、つまり、今休んでる人もﾏﾀｰﾘ復帰してほしいなあとね(´ー｀)

261 ：スペースNo.な-74：03/03/23 21:59

>259に同意
あと、描くだけじゃなくて見ることも大切だよ
写真とかばっかじゃなく、実物を見るとかなりタメになる
毎日ひたすら描き続けてたら意欲も失せるし、
自分の描いた物がただしいかどうかの確認する時間も取れないでしょ…
毎日描いてる人が悪いとは言わないけど、>258みたいなのはなんかやばそうな気がする。
絵なんてどうせ一生練習なんだから、毎日練習！なんて非現実的なことやるより、
無理のない自分のペースを見つけて、その範囲で長く練習する方がいいと思う
毎日だらだら描き続けても、つまんないし、続かないよ。で、結果的に効果が出ない。
自分の無理のないペースが一日数枚つうんなら、まぁその限りじゃないんだけど

262 ：スペースNo.な-74：03/03/23 22:02

>>259
何も描かないより全然マシ

やはり上手くなりたいならいやいやでもやるべきだ

263 ：参加者：03/03/23 22:05

個人的に模写でも練習絵でも落書きでも
描いてるのは楽しいし、嫌いじゃないからね。
好きと言えば好きだが、すげぇLOVEなほどじゃないけど。

264 ：スペースNo.な-74：03/03/23 22:06

いやいやなら続かん・・・っていうか
だったら諦めろと思うのだが。
無理して描いて上手くなりたいなんて思うなよ。
しんどいだけだぞ。

265 ：スペースNo.な-74：03/03/23 22:07

20年間見るだけでしたが何か?　´_ゝ｀)
無理なくやるのも大事だけど、無理じゃない範囲で毎日やるのも大事。
一生練習だけど、早く上手くなりたいし、60代で上手くなってもね。

266 ：スペースNo.な-74：03/03/23 22:10

>>265は神

267 ：スペースNo.な-74：03/03/23 22:16

>262
無理して描くなら描かないほうがいいよ
描くのが苦痛ってのはマジで最悪
やっぱ楽しく描けない時は描かないほうがいいと思う

268 ：スペースNo.な-74：03/03/23 22:20

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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269 ：スペースNo.な-74：03/03/23 22:24

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270 ：スペースNo.な-74：03/03/23 23:07

でも後で絶対後悔するよ
もっと練習すればよかった、って。

271 ：スペースNo.な-74：03/03/23 23:10

べつに毎日練習に参加したくないならしないで良いと思うんだけど

休み休み適度に描くってのが良いと思うんならそれで良いんじゃないの
だれもそのやり方に否定しないよ自分の好きなようにすればいい

ただ、画像掲示板を自分の考えているような雰囲気にしたいっていうなら
お門違いでしょう
気にいらないならそういった画像掲示板を自分で作ればいいんじゃないかな
それ以前にどうでもいいことなら、ここで文句つける事でもないだろうし

272 ：スペースNo.な-74 ：03/03/23 23:20

おれも描こうかなあ…(´・ω・｀)

273 ：スペースNo.な-74：03/03/23 23:28

よし、描け

274 ：スペースNo.な-74：03/03/23 23:33

>>273
ヘタだけど描いちゃうよ？(´・ω・´)

275 ：スペースNo.な-74：03/03/23 23:36

>>274
( ･∀･)つ/ ﾍﾟﾝﾓｯﾃｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｶｹ!

276 ：スペースNo.な-74：03/03/23 23:40

>270
実にどうでもいいことだが、
頭が頭痛で痛くて、馬から落馬してる

277 ：スペースNo.な-74：03/03/23 23:41

30越してますけどこれからやってうまくなりますかね？
萌え絵師ｷﾎﾞﾝ

278 ：スペースNo.な-74：03/03/23 23:47

>>277
布団を敷こう、な！

279 ：スペースNo.な-74：03/03/23 23:52

>>277
なる

280 ：スペースNo.な-74：03/03/24 00:06

>>249
お気遣いどうもです。良くなりました。

昨日はただ寝てたら何か描きたくなったので描いてうPしました。
あまりにも具合の悪い時は休ませて頂きます。

281 ：30男：03/03/24 00:17

>>278
意味が分からぬ

282 ：スペースNo.な-74：03/03/24 00:37

>>261
259に同意なんていわれてもな･･
「惰性で描いても上達しない」なんてのは常識であって別にハッとするほどの真理でも
なんでも無いんだよね、ここの住人はそんな事わかった上で練習してるし

ならどうしたら上達するのかという一番大事な事には一切触れない奴が言う台詞でしかない
どうせなら、適当に描きたい時だけ描いて上達するコツでも教えたらどうだろう？

283 ：スペースNo.な-74：03/03/24 00:54

258氏は今のびざかりなんじゃないかな？絵って成長期なんども来るかも知れんし
あと嫌なら描かないほうがいいという人いるけど、自分の場合
嫌よ嫌よも好きの内というか、描く気力がない時でも、
描かないのはもっと嫌って時ある。
まあ結論は「人それぞれ」>>271だろうな

272と277はがんばれよっと

284 ：261：03/03/24 01:10

>282
>ここの住人はそんな事わかった上で練習してるし
失礼。わかってないもんだと思ってた

285 ：スペースNo.な-74：03/03/24 01:22

目標として、あまり先が長いとそれこそ惰性にならんか？

286 ：スペースNo.な-74：03/03/24 01:28

結局、練習否定するやつも何の根拠もないんだよな

287 ：スペースNo.な-74：03/03/24 01:45

ひとまとめにどっちかなんてナンセンスでしょｗ
それにまぁ、わかってる事でも、自分に言い聞かせたりとかでも意味あるよね。

人間、頭で分かってても、やればやれるようなレベルの事さえ
出来ないってのも多いわけだし、

またそれが多い人間がここにタメ息をつきに来てる。

精神状態も、上向きだったり下向きだったり、煮詰めてるとこだったり、
人それぞれでバラバラなんで、話が合わないからって言い合ってもしょうがないね。

288 ：スペースNo.な-74：03/03/24 03:19

>>287
練習してる人間より、練習しないほうが上達するなんて言ってるから問題なんだよ
このスレは描けない人が描く事を習慣づけようって趣旨があるんだから
サボることを正当化するのは逃げ道になっちゃう、もちろん息抜きも必要だよ
でもね普段ロクに描いてない人間が休みの事を言い出したらきりが無いよ
だから厳しくやったほうが、そういった人のためになると思う

なんにせよ、ただ一つだけ確信をもって言える事はこんな所で
無駄な議論をしてても絵は上手くならないって事

289 ：スペースNo.な-74：03/03/24 03:58

>>288
禿同

290 ：スペースNo.な-74：03/03/24 06:07

結構増えたり減ったりしてるのでまとめ

今現在参加者10名

QWER 21日目
ぽち 19日目
nonta 19日目
鈴木 17日目
alt 17日目
おび 14日目
波由 10日目
ジュクハ 7日目
# 2日目
さやか 1日目

291 ：スペースNo.な-74：03/03/24 07:19

どうでもいいや(´･ω･`)
ﾏﾀｰﾘ適度にがんばって描くよ

292 ：ぽち：03/03/24 07:25

>>277
とりあえず、好きな絵師の模写とか人物のデッサンとか
初めは基本的な事やった方がｲｲとおもうよ。

個人的意見で、自分自身には才能が無いと思う。
あるなら、このスレに来てないし、適当に絵を描いてると思う。
上手くなりたいから、今思いつく練習は毎日描くこと。
毎日、惰性ではないとは言い切れないが描き続ければいつか上手くなると
信じて描き続けている。
絵が上手くなるには、話し合いしてたり悩んでたりしてても、
結局『描く』しか無いと思うんですよ。

293 ：スペースNo.な-74：03/03/24 07:35

>>292
才能を口にするのは早いかと思われ。
人物画を見たこと無いなら知らないかもしれないが、
ルーミス氏も才能については気にすることは無いみたいなこと書いてたぞ
第一線で活躍している人たちも己の努力を才能といわれるのは不本意に思うのでは？
あんまり自分に才能がある無いは考えなくていいと思うのですよ

294 ：スペースNo.な-74：03/03/24 08:39

あるなら、このスレに来てないし
あるなら、このスレに来てないし
あるなら、このスレに来てないし
あるなら、このスレに来てないし
あるなら、このスレに来てないし
あるなら、このスレに来てないし

お前ら全員才能ないそうですよ　参加者のみなさん

295 ：スペースNo.な-74：03/03/24 08:40

ｵﾒｰｻｲﾉｰﾈｰﾜ

296 ：スペースNo.な-74：03/03/24 08:52

ルーミス先生のお茶目かつアグレッシブな励ましの言葉
「がっかりするなよ。あいつは古強者なんだから！」

297 ：スペースNo.な-74：03/03/24 08:56

>>293
才能が全て、と言われると不快に思うかもしれないけど、
上にいる人間ほど才能の重要さを理解してる思う。
もちろん努力の重要さもね。

素質は持って生まれたものだから気にしてもどうにもならないし、
今より上手くなりたいなら努力する以外に方法はない。

>>294
(もし俺に才能が)あるなら、このスレに来てないし
って意味だと思うぞ。

298 ：スペースNo.な-74：03/03/24 09:43

上ってのがどの辺か知らないが、蜃気楼なんかに俺才能無いんです
なんていったらぶっとばされそうだな

299 ：スペースNo.な-74：03/03/24 10:00

才能なんて無いよ、説明するの面倒だからしないけど

才能があろうと無かろうと努力しなきゃいけないんだから
無駄な議論するまえに絵を描け～俺も描くぞ

300 ：スペースNo.な-74：03/03/24 10:41

自分も参加してみようかな…
描くのが好きなのだが、ついついサボってそれが長期化してしまう。ﾅﾝﾄｶｼﾀｲ(´д｀;

301 ：スペースNo.な-74：03/03/24 10:46

>>300
そんなこんなで300ｵﾒ

302 ：スペースNo.な-74：03/03/24 11:25

みんな才能才能って言うから辞書で調べてみました。

【才能】
理解・記憶・習得・判断･処理・実効のなどの能力。
生まれつきの、あるいは訓練によって発揮される。物事をうまく成し遂げる能力。

生まれたときから持っていなくても、努力すれば身につけられるものだなと思った。
だから、ヽ(｀Д´)ノとにかく描こう！！！

303 ：スペースNo.な-74：03/03/24 11:40

>>302
あんたのいいたいことはよくわかった！
だが眠い！！

304 ：スペースNo.な-74：03/03/24 12:00

才能ネタになると
１、「才能なんかにこだわらずにやることやれよ」
２、「いや、才能ない奴はやってもだめなんだよ」
に「才能厨キター」「努力できるかどうかが才能」
「全員がプロが目標ってわけじゃないんだから」
が絡んで荒れるのがお約束。

305 ：スペースNo.な-74：03/03/24 12:15

>>304
？

このスレでは
「才能なんかにこだわらずにやることやれよ」っていうのは
実際やってる奴らが居るんだから
他のスレとは全然意味合いが違う

306 ：スペースNo.な-74：03/03/24 12:34

>>303
だったら寝やがれ。

307 ：30男：03/03/24 13:26

模写やってみますた、似てないなぁ。
努力し続ける才能を作っていこうと思います。
いつか自分の絵を見て萌え萌えになる人が出てくるのを夢見て。

308 ：スペースNo.な-74：03/03/24 13:36

眠気をふっとばすかもしれない
家の中で出来る簡単な運動

それは踏み台昇降だ！疲れるぞぅ

309 ：ぽち：03/03/24 13:37

微妙に荒れた。すみません。
オレが292で言った才能というのは、「あまり描かなくても上手い」と言うことで、
小学校の時とか１人はいたじゃないですか？
サッサと描いて上手い人。しかも、全然練習してないとか言う人。（本当か嘘か分からないが）
身の回りにも練習をあまりしてないけど、上手い人いるし。
そう言う意味で、「あまり描かなくて上手い」ならこのスレに来ずとも、
好きなときに描いてたりしますよ、って意味。
>>294の言うようなみんなが才能あるかどうかは知らないし、興味は無い。
自分自身で手一杯だから、考えるつもりもない。
ただ、「上手く描く」才能で考えれば、必ずいると思うし、
「あまり描かなくても上手い」なら、「上達したい」とは思わないのでは？

努力は才能と言えば才能かも知れないけど、プロとかから見れば
当たり前の事じゃないかな？とか思ってみる。

長文すみません

310 ：スペースNo.な-74：03/03/24 14:04

>>309
そうだな人間何事も初めからうまかったら、それ以上努力しようと思わないだろうな。

＞努力は才能と言えば才能かも知れないけど、プロとかから見れば
＞当たり前の事じゃないかな？とか思ってみる。

この部分禿同

311 ：スペースNo.な-74：03/03/24 14:16

まあ、大器晩成型ってのもあるさ(´･ω･`)

だが歩け！一歩でも自分の目指すゴールに向かって
そいつらは自分の前を走ってるだけに過ぎないんだぁ

312 ：300：03/03/24 14:31

>>301
あ。記念にｶﾞﾝｶﾞｯﾃみよっかな。そろそろﾏｯﾀﾘは止めて…

313 ：スペースNo.な-74：03/03/24 14:51

練習してないってのは自己判断だからな……
あまり描いてないの、といいつつトータルで描いている枚数は
自分より明らかに多かったりな（ｗ

314 ：スペースNo.な-74：03/03/24 14:53

300と307のうｐ期待下げ

315 ：スペースNo.な-74：03/03/24 16:30

虹板・双葉・ＪＰをまわっていたら資料は増えるが
描く気と時間が無くなる罠
でもやめられない

316 ：スペースNo.な-74：03/03/24 16:34

みんなまたーりがんばろうよ
それでFA

317 ：スペースNo.な-74：03/03/24 18:32

>>315
うわッ同じｗ

318 ：スペースNo.な-74：03/03/24 18:46

こんなスレあったんだね…折れも参加してみようかな。
半年前から描き始めて、毎日ガンプラとかデッサンしてるんだけど最近テンションがどうにも上がらなくて辛い…

でもそのためにはスキャナが必要な罠。持ってねぇじゃん折れ……(´・ω・｀)ﾔｽｸﾃｲｲﾔﾂｶﾞﾎｽｨ

319 ：スペースNo.な-74：03/03/24 18:49

ところでみんな、なんのために練習すんの？
上達したいってのはわかるんだけど、その先にどんな目標があんのかな
このスレにも結構がんがってる人多いみたいだけど、
みんながみんなプロになりたいってわけでもないよね？

320 ：スペースNo.な-74：03/03/24 18:51

漏れはサイト作ってｳpしたい
って前書いたな

321 ：スペースNo.な-74：03/03/24 19:00

特になにか明確な目標がなくても、絵を描く以上できるだけうまく
理想的に描きたいと思わないか？自己満足だが

322 ：スペースNo.な-74：03/03/24 19:20

>318
スキャナ無いけどペンタブ直描きで参加してるよ。
たまに友人宅で借りてスキャンしたやつうpしたり。

323 ：スペースNo.な-74：03/03/24 19:28

漏れは自作小説に自分で挿絵を入れたい。
でも挿絵なんかないほうがｲｲ！とか言われたらへこむ。
イメージ固めちゃうから挿絵も良し悪しなんだけどね。

324 ：スペースNo.な-74：03/03/24 19:30

300でつ。うp出来なかった…(´・ω・｀)ﾋﾄﾘﾃﾞｶﾞﾝｶﾞﾚｯﾃｺﾄ?

>>319
描きたい絵が描きたいな、描きたいマンガが描きたいな、
せめて自己満足だけでも出来たらな、といったｶﾝｼﾞ。
続かないのは目標が低いせいかな。

325 ：スペースNo.な-74：03/03/24 19:37

>>324
続かないのは目標が低いとかじゃないと思うよ。
ここ見てる人の中に、プロになりたいっていってた人いたし

そんなことよりうｐ再挑戦してみれ

326 ：スペースNo.な-74：03/03/24 21:02

>>325
300でつ。初うp出来ますた。
続かないのは性格も影響してるかもしれず…その気になった時にがんばっておこうかと。

327 ：スペースNo.な-74：03/03/24 21:09

続かないとか描かないのは、描こうと思ったときに行動に移さないからだと思われ。
後回しにするから萎える。
思い立ったが吉日

328 ：スペースNo.な-74：03/03/24 22:06

某所でイイ！画像発見！萌えた！
とりあえずこの画像全部落としてから模写ろう
そして>>315と同じパターンに・・・・・・
・・・いまから・・・描く・・・・か・・・・？
鯖の調子も悪い見たいだし

329 ：スペースNo.な-74：03/03/24 22:13

なんか描くか→何を描こうか→虹・双葉めぐって資料収集→
→お、この絵の出所は…？→この絵師さんイイ！→おっと、もうこんな時間か、寝るか

…のパターンが多い。自分の場合。

330 ：スペースNo.な-74：03/03/24 22:33

収集癖がある奴はマジヤバイよ

331 ：スペースNo.な-74：03/03/24 22:40

（ﾟдﾟ）ガビーン
作品ごと・作者ごと・ポーズごと
などに分けて収集・保存してまつ…

332 ：スペースNo.な-74：03/03/24 22:52

>>331
一瞬凄いとか思ってしまった

333 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 22:53

このスレ見てたらマジやる気でてきたﾖ。ッシャア！
チクショーそのうちスキャナ買って参加してやるぞぉ　ヽ(｀Д´)ノｷｲｷｲ!

334 ：スペースNo.な-74：03/03/24 23:01

今日一日中ゲームやってしまった・・・

335 ：スペースNo.な-74：03/03/24 23:02

このスレ住人の敵は
２ｃｈ
ゲーム
画像収集

336 ：スペースNo.な-74：03/03/24 23:07

ｵﾅｰﾆも忘れちゃいかん

337 ：スペースNo.な-74：03/03/24 23:35

>>336
1日1回5分で終わるので問題無しです。

338 ：スペースNo.な-74：03/03/24 23:37

真の問題は抜いた後に来る無気力な状態にある

339 ：スペースNo.な-74：03/03/24 23:42

>>333
デジカメで撮るというのはどうでしょう？

340 ：スペースNo.な-74：03/03/25 00:00

>>339
スキャナのようにきれいにはとれまい

341 ：スペースNo.な-74：03/03/25 00:39

補正で何とかならない？

342 ：nonta：03/03/25 00:49

うーん、自分の場合
最大の敵は仕事です。
そして明日も早いので寝ます…

343 ：スペースNo.な-74：03/03/25 01:10

デジカメでの撮影は照明とかが重要になってくるけど結構イケると思う。
白黒なら色も気にしなくていいしね。

私はスキャナに入らない大物（B3とか）はデジカメで撮る。

344 ：スペースNo.な-74：03/03/25 01:42

あ、デジカメでもいいなら漏れも参加しようかな・・・

345 ：スペースNo.な-74：03/03/25 02:47

同人ノウハウ板から離れたくなった
マジで負の力が強すぎる
見てるだけで滅入る
必要な情報はもう十分だろう・・・・
今まで有難う死ね

346 ：スペースNo.な-74：03/03/25 02:56

>>345
ヽ(｀Д´)ノﾑﾘｾｽﾞｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖﾊﾞｶﾔﾛｰ!!

347 ：スペースNo.な-74：03/03/25 03:18

実際2chとかネットの力って強力だよね
使い方間違えると生活に障害を来たすほどに…
有効に使えば、絵の資料とか豊富にあってすごい便利だし
ここみたいな所で情報交換もできるけど、
情報収集に時間取られて絵描ける時間がなくなったらなんにもならんしな……
ここであげてる人達は、そういう意味ではネットを上手く使えてる人なのかな

348 ：スペースNo.な-74：03/03/25 03:18

ここは見せることじゃなくて描いたことを確認するのが(自分も他人もね)第一だから
デジカメでも十分役割果たせると思われる

349 ：スペースNo.な-74：03/03/25 03:52

１２時くらいからいままでぼーっと落書きしてて思った
模写やデッサンより
資料そっちのけでお絵描きするのはへたでも楽しい、なにも見ないで描くってのは楽しい！

落書きでエンジンをかけて温まってきたら練習に移行するのがいいのだろうか？
いいかげん今日会社だからもう寝るけど久々に楽しく絵が描けた気がするしまだ描いていたい気がする

ともかく、あした（今日）から落書き→練習と移行させてみよう、
例えば運動前のウォーミングアップをしたあと運動に入るように

やっぱ、いきなり練習絵を気張って書くのは精神的に重いのだろうか？
精神的につかれるから
なかなかやる気がおきない→今日もやってないといったループに陥るのだろうか？
それとも、今のこの気持ちは会社イヤンなだけのただの逃避？・・・・・まあいいや寝よ

350 ：スペースNo.な-74：03/03/25 04:14

楽しく描けてるのなら、無理に練習と気張らなくても良いのでは…とかｵﾓﾀ
上達するには模写とか必要なんだろうけど

351 ：スペースNo.な-74：03/03/25 04:20

>>350
楽しくお絵描きできる気分のまま、じゃあ次はもっとリアルに描いてみようってことで
練習を始められるといいんだが……ｱｰ理想論でつ(´Д｀;)

そういや昔、絵を習いに行った時、好き勝手描かせてもらってたんだけど、そこで
自分のやりたいことじゃないと思ってやめたのね。小学校三年の時だったか
でも後で考えると、そうやって楽しさを見出してから専門的に取り掛かろうかという
講師の考えだったかもしれないでつ。実際描いてる途中に色々アドバイスくれたし。

352 ：スペースNo.な-74：03/03/25 05:58

きっと、好きなように落描き→時間を忘れて楽しむとなるから、
練習に移行するときに急に疲れが出たりするかも。しかも残り時間が無かったり

でも、好きなように落描きはとってもいいと思う。それしてるうちに
課題も見えてきて自然に練習したくなるだろうしね。
好きなように描いていられるうちは存分に描くことがよさげ

353 ：スペースNo.な-74：03/03/25 06:29

折れにとっての敵は模型（趣味）…か？
作ったり塗装してると時間が…つーか、月末買うものありすぎてスキャナもデジカメも火炎！ヽ(｀Д´)ノｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸｼﾞｬﾝ!
まあいい。これからは買った模型＆玩具はすべてデッサンすることにｹﾃｰｲ｡
やってやるぜ！（マジでやるんだぞ折れよ……）
あと模写も続けにゃあ…

354 ：スペースNo.な-74：03/03/25 07:35

がんがれ>>353

355 ：スペースNo.な-74：03/03/25 08:11

>>353
模型ってのはいいんじゃないか？
俺の場合絵を描く以外やりたいこともないのに
何も得るものの無いネットで時間を浪費して、ぐだぐだ絵を
描かないのが嫌なんだが、お前さんは模型作りたそうだし、
このスレの一般的住人(？)とは少し毛色が違う気がするが

356 ：スペースNo.な-74：03/03/25 08:22

オレ掃除好きかも、萌えグッズが増えるたびに模様替えが楽しかったり。

357 ：スペースNo.な-74：03/03/25 08:46

アウトプットがはっきりしていない状態で
「資料」画像集めても後でたいして役には立たん。
「イイ」と思ったら数回スケッチ（そしてうｐ）、画像は消せ。
保存して後で、なんて考えないように。

どのみち実際描くときの資料はｸﾞｸﾞｰﾙや鏡だし。

集めるのが楽しくなると整理やらなんやらで描く時間などなくなる。
おまけに目だけ肥えてますます描けないようになるぞ。
オ　レ　ガ　ナ　ー

358 ：スペースNo.な-74：03/03/25 09:38

グアムに逝ったら、木製のちんこの置物がいっぱい売ってた。
向こうじゃ普通なのか？

359 ：スペースNo.な-74：03/03/25 11:49

>>357
それでも辞められない止まらない……/ヽｧ/ヽｧ/ヽｧ/ヽｧ/ヽｧ…

時間を決めてやることにしまつ。
時間にルーズなせいもあるかも

360 ：スペースNo.な-74：03/03/25 12:09

というか描き始めるとそうでもないんだが、
描き始めるまでがたるい。
自己啓発の本でも読んでやる気を出してみるか？？

遠回りなことをしている気がしないでもないがな。

361 ：スペースNo.な-74：03/03/25 19:44

急がば回れともいいますし

362 ：スペースNo.な-74：03/03/25 20:20

その気にならないで描いても
苦になるだけで嫌いになってしまいそう。
…絵を描く以外の趣味で、こんな経験したもので。

363 ：スペースNo.な-74：03/03/25 20:23

自己啓発の本は初めは効くけど
だんだん効かなくなってくる

364 ：スペースNo.な-74：03/03/25 21:34

やばい、今日はまだ描いてない
早く描かないと

365 ：スペースNo.な-74：03/03/25 21:42

急がば回れっつうか、このスレの住人は今まで
無気力スパイラルに陥って回りまくってたんじゃ？ｗ

366 ：スペースNo.な-74：03/03/25 22:10

>ジュクハ氏
人物画は簡単なところからステップ踏んでくようになってると思うよ
書いてあるとおりにやってみたり本の中身そのまま模写しながら進めていくと
理解しやすいと思う。
最初に敬遠しがちなのは自分もそうだったからわかるけどね

367 ：スペースNo.な-74：03/03/25 22:13

スパロボ発売されたらまた描かなくなるんだろうなぁ俺

368 ：スペースNo.な-74：03/03/25 22:15

最近、描かなくなっちゃった（見なくなった）人たちは
やっぱり新作ゲームと関係あるのかな

369 ：スペースNo.な-74：03/03/25 23:53

最近ちょっとだけど模写の絵に近づいてきた、ちょと楽しくなってきたよ

370 ：スペースNo.な-74：03/03/26 00:02

最近見かけない人も帰ってきて欲しいです
だってこのスレは逃避癖を直すスレなんだから
一回くらいの挫折なんて気にすんなよ

371 ：スペースNo.な-74：03/03/26 00:24

ゲームの新作が出ると大体はそっちのけでプレイして
収まった頃にまた描き始……めることはなく
２ｃｈで遊んでまたゲー

372 ：スペースNo.な-74：03/03/26 00:29

ｻｲﾉｰﾈｰﾜ

ｵﾚﾓﾅｰ

373 ：スペースNo.な-74：03/03/26 00:36

みなさーん
ここにはんめんきょうしがいますよ～

374 ：スペースNo.な-74：03/03/26 00:44

>371
しばらく前までそうだったんだけど
ココ最近ゲーム＜絵てな感じ
つか、描きかけの絵があると、気になってゲームなんてできねー

375 ：小さな器：03/03/26 01:05

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

376 ：スペースNo.な-74：03/03/26 01:37

にしても、やさしい人物画は文字が多すぎるが。
かといって、絵だけ模写するのも意味が無い気がして、
読もうか悩んでる内に放置。
段階と言うか、文字が小さくて多すぎるのは痛い。

ゲーム機ないから、ゲームができない。ｸﾞｽﾝ（･_･、

377 ：スペースNo.な-74：03/03/26 01:39

＞ゲーム機ないから、ゲームができない
いや、それは良いことだよ
あんなもの絵の勉強には百害あって一理無しだ
まあ、同人描いたりする資料としては重宝しますが

378 ：スペースNo.な-74：03/03/26 01:51

>>376
え・・
やさしい人物画は文字少ないほうだと思うぞ

379 ：スペースNo.な-74：03/03/26 01:56

日本語訳が変だしな　ルーミス

380 ：スペースNo.な-74：03/03/26 01:56

いや多いだろ

381 ：スペースNo.な-74：03/03/26 02:49

>>379
訳が変なのは訳者のせい、と。

>>376､380
脳の右側で描けを読んで下さい。
少なさ解るから。

382 ：スペースNo.な-74：03/03/26 03:24

多いとか少ないという前にルーミスの本は
訳が意味不明で読むのに時間がかかる（ｗ

383 ：スペースNo.な-74：03/03/26 07:23

自分の場合、ルーミスは達成感がなくて飽きてしまう。
筋肉を描いても、骨組み描いても、ヘタレだなー…で終わってしまう。
描き込みが足らないのかな。

384 ：スペースNo.な-74：03/03/26 07:34

ゲームで時間潰れるとかいうなら、
1日決めて、朝から晩までやるといいよ。飽きるから。

とか言われたんだが、朝からゲーム初めて飽きて、寝る。夕方起きて、
深夜までさっきと同じゲーム。

次の日も、同じゲーム

・・・

385 ：スペースNo.な-74：03/03/26 07:42

ゲームのCGを模写ってのはどう？

386 ：スペースNo.な-74：03/03/26 07:59

>>385
ポリゴンモデルがそこそこ精密なゲームを繰り返しプレイして
人体の大まかな立体構成を観察・模写するというのはど（ｒｙ

…あくまで甘い薬であってそれじゃ駄目なんだろうけどな…

387 ：スペースNo.な-74：03/03/26 08:39

>>366
さんくす。ハリガネ人間あたりからやってみるかな。
絵から離れた文章はもともと読まない(･ε･)

388 ：スペースNo.な-74：03/03/26 10:05

>>385
それって木でできた人体模型と一緒なようなきがする
参考にはなるだろうけど、もともと描ける人でないと役に立てられない

389 ：スペースNo.な-74：03/03/26 11:43

前スレ1000到達報告～。まだ見てない人はみてみれ
長々と文考えてたら書き込めなかたよＴーＴ

390 ：スペースNo.な-74：03/03/26 12:27

>>389
見た。さんすこ。ここって良い人多いね。なごmu…

>前スレの998さん
うｐしてないでこっそり練習してるってのはアリだと思う。

391 ：スペースNo.な-74：03/03/26 14:35

>>384
漏れは消防、厨房とそうやって過ごしてますた。
学校帰ってきて寝るまでとか。本当にやってたなぁ。
けどゲームしてても何かなるのか、とか
どうせ飽きて中身忘れるんだろうな、とか思ったらやる気なくして
絵を描く比率のほうがあがっていって最近は全然。

スレ違いｽﾏｿ。

392 ：スペースNo.な-74：03/03/26 15:35

今日も描くぞーーーー￥－０－－－

393 ：スペースNo.な-74：03/03/26 18:24

>前スレの998さん

うｐしないで練習出来てるなら何も問題ないんじゃ…アンタは偉い。

394 ：スペースNo.な-74：03/03/26 19:21

絵を描くことと描かないことの間には線がある気がする。
絵を描く前は、自分が絵を描くなんて考えもしなかったし、絵を描いてる
人達が理解できなかった。悪い意味じゃなくて、魔法使いみたいに思ってた。
絵を見る時に、その絵がどうやって描かれているのか観察したり
考えたりもしなかった。
ふとしたきっかけでその線を踏み越えることができた自分はとても運がいいと思った。

なんかこんなこと考えてたら絵を描いている時間、
行為がとても幸せに感じてきたよ。
だから自分は気分がのらない時でも絵を描かないことは無いのかもしれないなあ。

395 ：スペースNo.な-74：03/03/26 19:25

会社にいるときは「あれ描こう」「これ描こう」と、いろいろ思うのに
いざ家に帰ってみるとなにもやる気がおきない、なんなんだ俺

396 ：某参加者：03/03/26 20:21

>>395
お前は俺の分身？
描かないとなーって思いながらメンヘル板読んでた。
今から描くよ・・・

397 ：スペースNo.な-74：03/03/26 21:43

↑
と言いつつ半角を小一時間見てるだろｗ

398 ：スペースNo.な-74：03/03/26 22:25

>395
俺のクローンﾊｹｰﾝ｡396ﾓﾅｰ｡
スキャナ花王にもパソコンの知識が全然ないんでまずはそっちも勉強せな…。
半角見るのもいいけど、俺はＰＣゲームのアダルトコーナーから大量のチラシを持って帰って（ゲームは買わん）ﾊｱﾊｱしつつ模写。
タダだしお勧め。描くならやっぱ裸だとｵﾓﾀ｡

399 ：スペースNo.な-74：03/03/26 22:31

プラモ作ってたらそれだけでデッサンする時間無くなっている俺…ﾊｱ
こないだ作ったやつでもﾃﾞｻｰﾝします。１日もはやくｶｺｲｲメカが描けるようになりたい。

400 ：スペースNo.な-74：03/03/26 22:59

>>398
パソコンパラダイスつー雑誌買いなさい。
ブ厚いのに広告ばっかり。ホント。ご丁寧にカラーで。嫌になるくらい広告。
つーか広告集だよこれ。ってくらい広告。

401 ：スペースNo.な-74：03/03/26 23:21

お・・・・俺がいっぱい・・・・・？
熱でもあるんだろうか？・・・・・寝よう

402 ：スペースNo.な-74：03/03/26 23:48

このスレはわいのクローンがぎょーさんおるみたいやな。

403 ：スペースNo.な-74 ：03/03/27 00:14

ハッハッハ、もっと描けよオレ。

404 ：QWER：03/03/27 00:17

毎日練習！！の休みの件に関して皆さんに聞きたいのですが

現在、毎日練習！！には
「１日でもＵＰしない日があったらまた１日目に戻る」
という基本的なルールがあるわけですが

１日休んだだけで今までの日数が水泡に帰すようなルールは
１回休んだだけで練習などどうでも良くなってしまうような
危険性もはらんでいるような気がしないわけではありません

ましてそれが予定されていた休みや不慮の事故だった場合に
救済がないのも少しきつい気がするので、ないかいいアイデアでも
ないかと思ったんですが、どうでしょうか？

今までのままで行くのが妥当か、それとも少し緩やかにするか
私の一存で決める訳にもいきませんので、皆さんの意見を
聞かせてください

405 ：スペースNo.な-74：03/03/27 00:20

エロゲ雑誌ならやっぱピュアGかな
>>399
プロの造形職人になったらどうです？（しかし造形うまい大抵の人は絵が上手い）

406 ：スペースNo.な-74：03/03/27 00:22

毎日描くのが目的であって記録を伸ばすのが目的じゃないんでどうでもいいかな～
と、いいつつ描いてない漏れ

407 ：スペースNo.な-74：03/03/27 00:33

練習内容(画像のリンク)等を日付に書き込んでいって一覧表にする。
こうすれば頑張り具合は一目瞭然。
形にするのが面倒だな・・・

408 ：ぽち：03/03/27 00:34

毎日描くというか、描き続けるのが目標なので、一日くらいは良いと思いますね。
１日描いて１日休んで１日描いて･･･それでも習慣みたいになるだろうし。

409 ：スペースNo.な-74：03/03/27 00:38

絵を描かないお兄ちゃんなんて嫌いです

410 ：スペースNo.な-74：03/03/27 01:01

予定されていた休みやなにかしらの理由がある場合別に
かまわないと思いますけどね。
ただ、日付を元に戻さなくともかまわないし、
元に戻してもかまわないんですよね、ほんとは。
今のルールだと記録を伸ばすことに考えがいきがちなのかなあ。
>>407氏の書き込みの最後にありますが、
参加してからの頑張り具合を一目瞭然にするというのがいいと思います。
問題はどうやって一目瞭然にするかですね・・・。

411 ：スペースNo.な-74：03/03/27 01:28

記入内容を
○月×日参加　トータル△枚目
とするのはどうでしょう？憶えていない人は一度リセットしなくては
いけませんが・・・。
参加日はいちいち申告しなくてもこのスレでまとめるとかでも
いいかもしれません

412 ：アホアホマン ◆lnikRrkHTs ：03/03/27 05:58

マジやべぇ
今の練習量での限界が見えてしまった・・・・
1年間続けてもたかがしれてるような気がしてきた
ここらで心入れ替えて無用なweb巡回(2chを何度も巡回しまくり)を減らして
一日中ペンを持つ勢いで頑張るぜ！！！！！

413 ：神崎士郎：03/03/27 06:28

>>409 ：スペースNo.な-74 ：03/03/27 00:38
絵を描かないお兄ちゃんなんて嫌いです

∑（゜д゜)ｽﾞｶﾞｰﾝ

414 ：スペースNo.な-74：03/03/27 07:29

犬イカさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

415 ：スペースNo.な-74：03/03/27 07:34

>>409
ごめん、
シスプリ2プレイしてました

416 ：スペースNo.な-74：03/03/27 09:11

すいません、このスレの目的はなんですか？
タイトル、レス見ても全く存在理由が理解できないのですが。

417 ：スペースNo.な-74：03/03/27 09:13

考えるな
感じろ

418 ：スペースNo.な-74：03/03/27 09:15

>>416
さよなら～

419 ：スペースNo.な-74：03/03/27 09:16

存在理由が理解できないそうですよ皆さん。

420 ：スペースNo.な-74：03/03/27 09:20

別に？

421 ：スペースNo.な-74：03/03/27 09:23

>>411
＞トータル○枚目

いいかもしれない。

422 ：犬イカ ◆.TZBerg/CQ ：03/03/27 09:23

>>411
…に賛成一票です。
「毎日」にこだわる方は、「連続☆日目」と更につけ加えるとか。
大きく日にちがあいてしまったら「連続☆日目＠▽度目」と、
何度目のチャレンジかアピールしてみたり。これはやりすぎか？

>>414
ありがとうでつ。見張られてるとやる気でまつ…。(´Д⊂
深夜はついついweb巡回して、気が付くと朝になるパターン多め。
なので夜はＰＣ電源OFFにして、描くことに集中。朝うｐしてます。

423 ：スペースNo.な-74：03/03/27 09:25

>>416
理解できないというのは幸せなことだ。だからなボウズ、お前は(･∀･)ｶｴﾚ!!

漏れは厳しいようだが「1日でも欠けたらリセットすべき派」だ。
だからこそ意味がある。習慣づけるという力がある。
うｐできない都合の日というのはわかるが、1枚も描けない日なんてのが
通常あるとは思えないのだが。事故で意識不明でもないかぎりな。

424 ：スペースNo.な-74：03/03/27 09:29

けっこう盛り上がってる？

425 ：犬イカ ◆.TZBerg/CQ ：03/03/27 09:55

>>423
だったら、リセットのルールは変えないで、
【＊日目＠▽度目　（トータル☆枚目）】
…と表記するとか…、いかがでしょう。

あ、「リセット」に関しては、どっちでも良い派です。
今までの頑張り具合をのせるのは、賛成です。

426 ：スペースNo.な-74：03/03/27 09:59

423に一票。

427 ：スペースNo.な-74：03/03/27 10:05

>425
に一票。
挫折回数も分かる。
そんな折れは　【１日目∞度目】　

428 ：スペースNo.な-74：03/03/27 10:18

２日目＠３０度目くらい
こうやって書くと禁煙スレッドみたいだな・・・

429 ：QWER：03/03/27 10:40

実は自分は【×日目計２０枚】と言う具合がいいと思っていました
休みの件はこの累計枚数の表示でOKだろうと考えてたのですが

参加者としての立場から言うと
記事にいちいち【×日目計２０枚】と書くの面倒なんですよね

430 ：スペースNo.な-74：03/03/27 12:26

今のルールはかえずに、新たに申告内容を増やす方向ですか？
申告内容としては
・連続継続日数（現在の申告）
・参加してからの合計枚数
・参加してからの日数
あたりでしょうか。
参加してからの日数は参加日をまとめればわかりますが、
月をまたぐと直感的に理解しにくいかと思って入れました。

他にも案があると検討しやすいですね

431 ：スペースNo.な-74：03/03/27 12:32

そして気付いた頃には描いた絵の山が。

432 ：スペースNo.な-74：03/03/27 13:48

深刻内容増やされると書くのが面倒なんですが。
単純に描き続けるだけならまだしも、申告内容増やされたら･･･

433 ：スペースNo.な-74：03/03/27 14:00

【×日目】は必須。ほかの申告内容は任意で、書きたい人だけ書くってのはど？
トータル数や参加日は面倒じゃないけど、参加してからの日数はツライかな。

434 ：スペースNo.な-74：03/03/27 14:18

お前等の行動には笑えてくるなあ。

435 ：スペースNo.な-74：03/03/27 15:31

>>434
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

436 ：スペースNo.な-74：03/03/27 16:32

やばい
今日も2chとアプロダ巡回だ・・・

437 ：スペースNo.な-74：03/03/27 16:45

俺漏れも

438 ：スペースNo.な-74：03/03/27 16:50

漏れ漏りも

439 ：スペースNo.な-74：03/03/27 17:45

アレ描こうコレ描こうとか考えてたのに
2chに来たら忘れちゃったよ・・・

440 ：30男：03/03/27 17:47

今日は二枚模写、でも似ない。
あぁん、やっぱり30からじゃきついぃん。

441 ：スペースNo.な-74：03/03/27 18:23

お兄ちゃんがんばれっ☆

442 ：スペースNo.な-74：03/03/27 18:43

モデルになつてください

443 ：スペースNo.な-74 ：03/03/27 18:59

みんな資料資料って言うけど、そんなに必要なのか？
いや、わざわざ探さなくても手元に雑誌やら漫画やらあるだろうに。
俺はなるだけお金をかけないようにして描いてるよ。あ、昨日は描いてねえや……ｵﾚﾉｱﾎ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

444 ：スペースNo.な-74：03/03/27 19:11

俺の資料達
　NISSENカタログ
　古本屋で買ってきたファッション雑誌
　資料をまとめるスレのリンク集、該当スレ

ネタ探しは英和辞書、適当にひいて適当に選んだ場所の単語から絵を描く。

445 ：スペースNo.な-74：03/03/27 21:17

毎日ルーミス模写してますが、１７からじゃキツイっす。
今年は受験だってのに。

446 ：スペースNo.な-74：03/03/27 21:19

>>445
漏れは18だよ高校中退だよ引き篭もり三年だよｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

447 ：スペースNo.な-74：03/03/27 21:46

>>446
俺は15だよ園卒だよ引きこもり歴5年だよｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

448 ：スペースNo.な-74：03/03/27 21:51

泣けるな。

449 ：スペースNo.な-74：03/03/27 21:53

泣くな

450 ：447：03/03/27 22:00

>>448
だが残念だったなｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
俺今国立大目指して勉強中だよｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
お前等なんかとっとと超えて、代わりに俺がお前を見て可哀相だと泣いてやるからなｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

451 ：スペースNo.な-74：03/03/27 22:02

そうか。

452 ：スペースNo.な-74：03/03/27 22:03

もちつけ
そして絵を描け

453 ：447：03/03/27 22:13

>>452
絵を描くのはもう辞めようと思っていたのに未練たらしくここを見ている自分に嫌気がさして
つい一人で盛り上がってしまった。
ごめんよ。

454 ：スペースNo.な-74：03/03/27 22:20

>>445
お、漏れと同じ状態。漏れもルーミスの模写を少しずつやってるけどキツイ。
キツイと言うか何と言うか、上手く出来ない。努力が足りないのかねえ。

455 ：スペースNo.な-74：03/03/27 22:23

まぁ初めからできたら練習はいらんわな…

456 ：アホアホマン ◆lnikRrkHTs ：03/03/27 22:37

ああえええもうこんな時間か\\\もう・・・そろそろビックリするほどユート・・ピア・・

457 ：スペースNo.な-74：03/03/27 22:44

風呂上がってから描く！
描くったら核！

458 ：スペースNo.な-74：03/03/27 23:20

>>457
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

459 ：スペースNo.な-74：03/03/27 23:26

17とか18で愚痴かよ。おめでてーな。
社会に出たら食ってくために働かなきゃなんねーんだﾖ!絵描いてる時間なんて…ｳﾜｱｱﾝ!!

とか言ってる俺が一番みっともないわけだが。
>30の人。
心配すんな。俺だって20代後半だけどいい年こいてギャル絵描いてるぞ。

つーかスキャナどれ買えばいいのか迷ってるんで、お勧めのがあれば教えてクレ……
(　´∀｀)ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｴﾗﾍﾞﾅｲｶｸﾞｼﾃﾞｽﾏｿ

460 ：スペースNo.な-74：03/03/27 23:33

さーて、描きますよ？
一秒迷っている暇なんてないんだよね…上手くなりたかったら。

461 ：スペースNo.な-74：03/03/28 00:01

そんなオレは19歳。去年は危うく留年しかけたし。
描きたい気持ちと練習をする気持ちが先行して、
何を描きたいのかとか描きたいものがイメージ出来ねー　ﾁｸｼｮｰ

USB接続のﾌﾗｯﾄﾍﾞｯﾄｽｷｬﾅで解像度600dpiあればいいかと。
多分、8k～12kくらいか？

462 ：スペースNo.な-74：03/03/28 00:08

若いうちに描いておくのは良いよ。
働き出したら時間がとれない。
自分は30代です。10代に戻りたい・・・

463 ：スペースNo.な-74：03/03/28 00:09

最近のスキャナは安くても性能が良いので
9000円以内で納まるかと。

464 ：スペースNo.な-74：03/03/28 00:15

受験生は２ちゃんに来てる場合じゃないだろ・・・

>>459
スキャナスレッド【パート6】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038331087/l50
詳しすぎるかもしれないけど、参考までに。

465 ：30男：03/03/28 00:28

>>459
おう、がんがるよ、萌え萌えな絵をかけるようになるまで。
模写でも似ないから非常に辛いけどな。

>>462
一緒にがんがろう、30ｽﾞ結成。

466 ：スペースNo.な-74：03/03/28 00:35

ノウハウ板って年齢層が広いな・・・・

467 ：スペースNo.な-74：03/03/28 00:52

そして私が四半世紀生きた２５’ｓ

468 ：スペースNo.な-74：03/03/28 01:24

というかこのスレの年齢層が広いだけか。

469 ：スペースNo.な-74：03/03/28 01:26

>>467
仲間ﾊｹｰﾝ
今年で25です。もう20代前半とは言えなくなったなあ。

470 ：スペースNo.な-74：03/03/28 01:30

よし！
電源切る！

471 ：スペースNo.な-74：03/03/28 01:31

切らずにPCで描け。

472 ：スペースNo.な-74：03/03/28 01:32

そして寝ろ

473 ：459：03/03/28 01:36

>461&463&464
サンクス！以前使いこなせもしないソフトとか買って痛い目みてるんで、今度は慎重に選びます。
11時半からさっきまで描いてたよ。満足いくものこそ描けんかったが、不安は消えた。
この調子でいきたいなぁ。
ああ、明日も仕事だ。はよ寝な…

474 ：スペースNo.な-74：03/03/28 01:41

絵を描くってのは毎日少しづつ貯金をしていってるようなものだ

475 ：スペースNo.な-74：03/03/28 01:42

残高０ですが何か

476 ：スペースNo.な-74：03/03/28 01:57

むしろ借金持ち

477 ：スペースNo.な-74：03/03/28 02:39

株に投資しました。

478 ：スペースNo.な-74：03/03/28 04:49

>>445
俺も１７で今年から受験生。
よければ445さんは大体一日何時間くらい描いてるか知りたいのですが。
俺は時間の使い方がヘタなので、都合上どうしても30分とかになってしまうのだが。1時間絵を描く余裕すらないし、あったとしてもその気にならないことも多々アリ。
これからは本腰入れて勉強しようと思ってるので、今の見通しだと今後1年絵を描く時間がどれだけあるか･･･

他にも受験生の人がいれば目安としてどういう風に絵を描く時間を作っているのかとか、その時間とか知りたいのですが。

479 ：スペースNo.な-74 ：03/03/28 06:23

（ ´_｀）oO(必死だな俺………）

480 ：スペースNo.な-74：03/03/28 06:38

(´-`)…(俺も必死だよ……）

481 ：スペースNo.な-74：03/03/28 07:35

(´･ω･`).。Ｏ（必死っておいしい？）

482 ：スペースNo.な-74：03/03/28 08:08

>>478
俺も17。受験生です。と言いたいところだけどヒキーです
1日1時間くらいかな
ヒキーだと2chやったりゲームやったりして結局絵描きには時間割けない

483 ：スペースNo.な-74：03/03/28 08:31

鈴木プロ化age

484 ：bloom：03/03/28 09:02

http://www2.leverage.jp/start/

485 ：スペースNo.な-74：03/03/28 10:30

鈴木？

486 ：スペースNo.な-74：03/03/28 11:03

「青い鳥」
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/

487 ：スペースNo.な-74：03/03/28 11:30

鈴木さんおめでとう！

>>478
同年代結構いて嬉しい。俺も17。
受験勉強もそろそろ頑張んないといけないんで計画立ててみた。
19:00　帰宅、夕食、2ch
20:00　勉強
22:00　風呂
22:30　絵描き
00:30　2ch
01:00　就寝

はい、実行できてません。
現状は、勉強0時間、絵描き2時間、２ｃｈ2時間
何とか絵を描くヤル気は取り戻せてきたけど
勉強のヤル気はどうも出ない。

488 ：スペースNo.な-74：03/03/28 12:01

17歳とか言ってるオメーラは勉強優先したほうがいいぞマヂで。
絵なんか大学入ってから描けばいいだろ。

といっても実行できない気持ちもわかるんで、
教科書を原作に漫画描け。勉強と絵の両方できて
しかもうまくいけば売れるぞ。一石三鳥(ﾟдﾟ)ｳﾏﾏｰ

489 ：スペースNo.な-74：03/03/28 12:12

どういうふうに描くんですか？

490 ：犬イカ ◆.TZBerg/CQ ：03/03/28 12:19

自分はあと＊日で３０です。
>>462
>>465
励みになりました。ありがとう。がんばりましょう。
学生さんもがんばってね。

491 ：スペースNo.な-74：03/03/28 12:29

鈴木さんスゴー！おめでとうそしてがんばれー

やっぱりこのスレはレベル高かったんだな

492 ：スペースNo.な-74：03/03/28 12:35

私は絵を描く時間をとらずに受験勉強してた。
今思うと少しでも描いておけば良かったなと後悔してる。
30分でも良いんじゃない？
勉強の息抜き程度でも。

493 ：スペースNo.な-74：03/03/28 12:36

鈴木さんのレベルは高いよね。
スレのレベルは知らんが・・・
とりあえず仕事オメ！

494 ：スペースNo.な-74：03/03/28 13:20

あの絵は鈴木さんか。すげぇ
17歳って事は大学受験？
本気で絵で食べていくこと考えるなら、勉強そっちのけで絵描いてたほうが良いけど、
絵で食べていくこと考えてないなら、勉強した方が良いと思うよ。
漠然と「絵が上手くなりたい。絵でやっていけたらﾅｧ」とか思うなら、勉強を勧める

495 ：スペースNo.な-74：03/03/28 14:36

>>494
あの絵ってどの絵だ？

496 ：スペースNo.な-74：03/03/28 15:11

なんかこのスレ、トキワ荘みたいでいいっすね。
トキワ荘IN同人ノウハウ？

497 ：スペースNo.な-74：03/03/28 15:36

（´-`）.｡oO(おいおい…　)

498 ：スペースNo.な-74：03/03/28 16:06

ちゃべー昼から絵描こうと思ってたのになぜか4時だし

499 ：スペースNo.な-74：03/03/28 16:16

ＣＧＩを改造しました。いまいち上手く動かないかもしれませんけど･･･

注意ですが、前日分は朝8：00までにＵＰして下さい

500 ：スペースNo.な-74：03/03/28 16:18

お疲れさま
何か表示増えてるし。すげー

501 ：スペースNo.な-74：03/03/28 16:42

(・∀・)ｲｲ!!

502 ：スペースNo.な-74：03/03/28 17:15

ＣＧＩなんだか上手く動かないです

普通に1日1枚画像をＵＰしている分には良いのですが
休み明けや、前日分などの処理は問題があります

日数差を導く部分に問題があるようです
Perlって日時の差を導く関数とか無いんですよね･･･ハァ

503 ：スペースNo.な-74：03/03/28 17:58

全く関係無い青い鳥で泣きそうになった。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

504 ：スペースNo.な-74：03/03/28 18:20

自分はCGIとかまったくよくわからないのでどうすればいいかは
さっぱりわかりません。
とりあえず参加している人はしばらく自己申告も続けたほうが
いいみたいですね。

505 ：スペースNo.な-74：03/03/28 18:21

それはそうとQWERさんお疲れ様です。
絵も上手くてプログラムもできるなんて、本当すごいと思います。

506 ：スペースNo.な-74：03/03/28 18:36

>>496
毎日描けるようになったら卒業ですか…

507 ：スペースNo.な-74：03/03/28 19:05

卒業....｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

508 ：スペースNo.な-74：03/03/28 19:20

昨日は３枚描いた。
今日は１０枚描くぞ！ｱﾌﾟﾊﾃﾞｷﾝｶﾞﾅｰ

509 ：スペースNo.な-74：03/03/28 19:21

．。oＯ（２０００時にはネット下りる、ネット下りる下りる下りるおり以下略）

510 ：スペースNo.な-74：03/03/28 19:27

しかしここでうｐしている人達って模写派が多いね。
鏡見て自分の裸をデッサンしているツワモノはおらんのかのう。
折れはこないだ鏡買った。今はまだ寒いので暖かくなったら裸描く予定。
親に見られないようにしないと…(´Д`)ﾍﾝﾀｲﾀﾞﾄｵﾓﾜﾚﾁﾏｳ

511 ：スペースNo.な-74：03/03/28 19:28

脂肪が（ｒｙ

512 ：スペースNo.な-74：03/03/28 19:37

鈴木さん♥

513 ：スペースNo.な-74：03/03/28 19:39

俺は風呂入る前に服脱いだら、体ひねったり腕ひっぱったりして
影の形を見たりするよ。鏡の大きさ的に上半身しか見えんがね。
ただ、そのまま風呂に入ってしまうので、出た頃にはさっぱり忘れているが。
だからヘタレのままなんだろか_|￣|○

でも、自分の体ひねったりしながら絵を描くのって無理じゃないか？

514 ：スペースNo.な-74：03/03/28 20:15

風呂入ってるとなぜか頭がよく働くから
形を思い浮かべたり、その日の計画を立てたりしてる。
自分の体を参考にするのはデヴだから無理ぽ。

IWGPのあと風呂入ってから朝まで絵を描こうヽ( ´∀｀)ﾉｳﾜｱｧｧｧｲ

515 ：514：03/03/28 20:23

>>513
あ、自分を見たまま描くのは無理だけど
腕とか腰をひねったりして筋肉がどういう風に伸び縮みするかを知っておくだけでも
参考になるのではないかと。解剖学の知識ももちろんですが。

516 ：スペースNo.な-74：03/03/28 20:25

そうそう風呂ってなぜか頭が働く。
で思いついたアイディアは風呂から上がった頃には忘れているということが
何度あったか。

517 ：スペースNo.な-74：03/03/28 20:45

IWGPはインターナショナルレスリンググランプリの略称としてだけ使っていい言葉だ。

518 ：スペースNo.な-74：03/03/28 20:57

今日ｽﾍﾟｻﾙなの？

519 ：スペースNo.な-74：03/03/28 21:51

あー…見てなかった。

520 ：445：03/03/28 22:07

>>478
描く日はだいたい二時間弱。
で、一週間に一回か二回は描けない日がある。
ところで鈴木って誰でつか？

521 ：スペースNo.な-74：03/03/28 22:25

>>520
恐竜の絵を描いている人じゃない？

522 ：スペースNo.な-74：03/03/28 22:25

なんだ、意外にみんなチェックしてないのな。

【上達したいのにあんまり描いてない】スレ専用画像掲示板
毎日練習！！
http://moondraw.hp.infoseek.co.jp/

↑鈴木氏はここで頑張ってる人の中の一人。

523 ：30男：03/03/28 22:45

自分模写ばっかりやってるけどそれでも得られるものがあるのだろうか？
などといいつつ今日も今日とて模写模写。

524 ：スペースNo.な-74：03/03/28 22:49

画像掲示板のアップ絵が微妙に面白いな。
そうか、ルーミスの模写は全部モナやギコ顔にして描けば楽しく…(ﾉД`)ﾔﾙｷﾉﾓﾝﾀﾞｲﾀﾞｯﾀﾖ

引越ししてから２ヶ月、ようやく部屋を片付けてて思ったんだが…資料の山。
これ全部模写とかしてたら10年たっちまうよ。
でもこれからも増えるんだろうなぁ………

（´ー`）.｡oO(　俺の中の人も大変だな…　)

525 ：スペースNo.な-74：03/03/28 23:21

434 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/03/28 22:56
429
ルーミスじゃ上手くならないよ。

っていうかわからねーよ、なんでルーミス人気あるの？
あんな怪しい踊りがひしめいてるちっとも役に立たない屎本がさー。
あれマンセーって奴、絶対センスねーよ。
っていうかマールも段々グラ社と似たり寄ったりに見えてきたよ。

526 ：スペースNo.な-74：03/03/28 23:28

>>525
えーっと、コピペだしどう突っ込んでいいのかわからないが
あの本が何十刷も刷られていまだに絶賛されている理由を考えればいいかと。
たまたま肌に合わなかったか技術が足りないだけ。

527 ：スペースNo.な-74：03/03/28 23:31

ルーミスのあれってデフォルメすることが前提みたいな
そのまま模写しても意味無いんじゃねーの

528 ：スペースNo.な-74：03/03/28 23:40

16歳新高２の者です。
昔から漠然と創作について強い興味があって小説と漫画を交互に練習してきました。
そのせいか、お察しの通り両方とも中途半端になってしまった現状に悩んでいます。
創作は今でも好きです。朝、通学の電車の中、頭の中でストーリィを捏ねてゆくのが小さな幸せです。
それを何とかして表現しようと悶えていますが、表現方法はとりあえず漫画に目標を絞る事にしました。

しかし、中３の受験期になってなまじ成績が良かったもので、周りに乗せられるがままに
やたらにゴツい進学校に進んでしまい、非常にまずい状況になっています。
何と言いますか、勉強も絵も手につかない状況に…
勉強（本当はこの言葉に語弊を感じる僕ですが）を黙々とこなしてゆく旧友を横目に
「何より俺は趣味を大切にする！」と主張してきましたが、気がつくと通信簿が真っ赤な状態へ…

529 ：スペースNo.な-74：03/03/28 23:40

致命的な事に、僕は数学が特に嫌いです。計算という作業は、絵を描かない方の脳（左脳）を最大限に活用させなければならないので
授業中の落書きが命取りになる…暇があればノートを落書きで埋めている僕には致命的です。
けれど、数学力がなければ僕の高校では（理系に関しては）どの教科も話にならない…
担任の物理教師は高１の最初から微分積分を始める始末ですし、数学が人並み以上に出来る前提で授業を進める教師が多いのです。
反して、現国だけは好きです。というより創作行為に自己表現を求めるなら
理系教科よりも文系教科の方がずっと実学たりうる気がするのですが、今の受験体制に迎合していては、
そういった曖昧な教科の勉強よりやはり理系教科の勉強を不必要に強要されている気がします。

530 ：スペースNo.な-74：03/03/28 23:41

スレッドの本題に戻りますが、僕は数学や英語といったいわゆる「受験科目」の勉強を塾に委任する事にしました。
塾なら、ある程度の強制力を持って、移り気な僕を拘束してくれると思ったからです。
要するに時間の区切りを他人によって提供してもらって、勉強と絵を描く時間を明確に切り離す事にしました。
とはいえ、絶対的に絵を描く時間が足りない事は否めないので、
いわゆる捨て教科を作って（赤点の最たる原因）、その時間中ノートを絵で埋めることに従事しています。
それと、絵を描く事が出来ないときは池袋（下校時の中継）の本屋で美術書を梯子読みして技法や理論を頭に入れています。

こんな僕でも少しずつ上手くなってきている気がしますが、やはり主観なので自信が持てません…
皆さんはどのような受験生時代をお過ごしでしたか？（または現在進行形とも取って下さい）
また、受験生時代には画力向上の停滞を甘んじて受け入れなければならないでしょうか…？

長文すみません。自己顕示欲が強いのか、どうしても文を書こうとすると長くなってしまいます。
意味がわからなかった点もおありと思いますし、この文全てにレスを付けるのもいい加減だるいと思います。
端折ってもらって構いませんから、よろしければ返信をお願いします。

531 ：528-530：03/03/28 23:44

今読み返してみると「…」や誤字が多くて読みにくいですが、どうか許してください。

532 ：スペースNo.な-74：03/03/28 23:47

スレ違いだが、左脳を鍛えたら右脳が駄目になるなんて考え方は正しいのか？

533 ：スペースNo.な-74：03/03/28 23:52

>>528-530
進学校なんかいける秀才は絵何か描かず勉強汁！後で後悔するぞ。
後関係無いが数学好きだ。グラフとか表とか図にして描けば簡単に理解できないか？

そして受験中は普通に勉強して落ちました。
4回受けて滑り止めの一個だけ受かりました。
元々中学時代は学校休みまくりの半ﾋｷだったからな。

534 ：スペースNo.な-74：03/03/28 23:54

>>532
左脳を鍛えるだけだと右脳は鍛えられない、らしい。
何にも描かなかったら、子供の頃の落書きから
絵が変わらないのはそのせいだと。
詳しくは知らんけども。

535 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:02

>>528
親か勉強外のことに理解があると思われる先生に相談しなさい。
ここは良くも悪くも2chだから。

536 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:09

いや、>>528が聞きたいのは
絵描いてる奴の受験時代と
受験生は画力停滞するものなのか？
だけやろうし。

537 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:13

どっちも手につかないから停滞してるだけの人に、
どっちかだけでも身が入って上手く転んだ人の身の上話は、
なんの参考にもならないと思うのだけど。

それとも進学校にいるから受験終わるまで結果が出ないのが当然だとおもてて、
学生でスポーツやってる奴とか、日々結果と向き合ってる生活が想像出来ないだけとか？

絵は上達する時に凄い手応えがあると思うけどなぁ。
そうじゃなきゃ楽しくないだろうし。

538 ：528-530：03/03/29 00:18

>>532さん
それは無いと思いますが、左脳（換言して論理力、理解力）を鍛える時間を多く取るにつれて
右脳（総合的創作能力、空間認識力）を鍛える（おもに絵を描く）時間が相対的に減るのは確かだと思います。
>>533さん
大学にいって勉強したいと言う願望はあります。
けれど、そこで得た能力を創作にいかしたいと言うのが大前提にあって、それが葛藤になっています。
すごくキレイごとばかり述べていて、僕はいかにもドリーマーですが
間違っても、勉強したくないから「夢を追う」という言い訳をしているつもりはありません。
>>535さん
良スレの雰囲気に誘われて、悪いと思いながらもつい真剣な質問を描きこんでしまいました。
こういったことを親兄弟に相談すると
「お前は考えが若い上に硬いので話にならん」と一蹴されてしまいます…
あまり早合点はしたくありませんが、目指す道の違う人同士では話が通じない部分が大きいです。

539 ：528-530：03/03/29 00:25

文章がやたらに硬いのはご堪忍を…
>>537さん
先の文には描かずに上手くなろうとしている自分が不安なのが根底にあります。
正直、周りに誰も理解者がいなかった自分にとって、皆さんの話なら体験談程度の話でも十分過ぎる気休めになります。

＞絵は上達する時に凄い手応えがあると思うけどなぁ。
＞そうじゃなきゃ楽しくないだろうし。
描ける時間が少ない分、鉛筆を持つときは厳粛に自分と向き合っているつもりです。
美術書や解剖図から得た知識が少しでも足がかりになったときの喜びは、何とも言えませんね

540 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:27

正直>>528は大学入って絵を描き始めたらとっとと上達してるとおもた。

541 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:29

１６歳から３０代まで！幅広いスレだ
もっと低年齢・高齢の香具師はいないか～

542 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:30

勉強も絵もやった分だけしか伸びない。
配分は自分で決めろ。

543 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:31

そのようなガチガチに堅いアプローチはありだと思うけど、
如何せん話がメンドクサくて長文になりがちになるので、
正直、別スレ立ててそこでした方がいいとおもうよ。

544 ：528-530：03/03/29 00:35

>>540さん
大学に入れば確かに描いて描いて描きまくる所存です。
ですが、日本中に散在する同年代の同胞が常に画力を高めようと精進していることを考えると
盲目的に問題集をこなすのがどうしても不安になってしまいます。現状が不安で仕方ないのです。

545 ：528-530：03/03/29 00:41

>>542さん
結局は自分の裁量で決めなければなりませんね。
けれど、他人の意見を参考にする事にも意義はあると思います。
僕の場合、自身と相談してばかりではどうにも暴走が懸念される気がしました。
甘えたような意見ばかりで申し訳ありません。
>>543さん
確かに…このまま僕がずるずると引き下がっていても
スレッドの進行を妨げるだけですね…
自分の言いたい事をもう一度まとめて、またの機会に新規スレッドを立てたいと思います。

546 ：528-530：03/03/29 00:44

あまり推敲しないでかきこんだので、文章に慇懃無礼に思える個所があったのをお詫びします。

最後に、皆さんの真摯なご対応に誠に感謝いたします。
それではおやすみなさいです…

547 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:47

終わった話題でスマンが
>「お前は考えが若い上に硬いので話にならん」
これに同意しておこう。

548 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:47

漫画を表現媒体にしたいのなら、
画力よりも頭だと思う。
画力は大学に入ればいくらでも時間作れるので
その時に練習すれば問題なし。
今は受験勉強の合間に生き抜き程度に描くくらいでいいんじゃないの？
落ちたら尚更描けなくなるよ。

549 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:48

ああ、ゆっくり寝れ

550 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:51

>545
絵は趣味、ときっぱり割りきって勉強しれ。
どっちつかずで両方手につかない現状が一番無駄ぽ。

どんなに割りきったって、絵はどうせ描いちゃうだろうけど
絵に専念する気になったら多分二度と勉強はしないだろ。

「描いちゃいかん」と思えば思うほどムラムラと描きたくなって
メキメキ上達しちゃうも良し。
鉄の意志で学業に邁進してゴリゴリ成績上げちゃうも良し。
画力なんざあとからいくらでも追いつけるよ。
それより問題は人間の中身だ。

漏れのｲﾀｲ経験からいうとそんな感じ。
まぁ、聞くも良し聞かぬも良し。

551 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:54

右脳で絵が上手くなるなんて妄想、どこで植え付けられたんだか・・・

552 ：545：03/03/29 00:54

おそかったヨ、ﾏﾏﾝ　(´∀｀;)

553 ：528-530：03/03/29 00:55

すいません、まだ寝てませんでした（汗

>>547さん
うむぅー、考えが硬いと言うよりはとりあえず他人の意見には反論する気質があるのは確かです。
けれど言われるほど凝り固まっているつもりはありません。有益な意見はしっかりと受け止めます。
…何より、そうやって放任されるのが一番ツライです。。
>>548さん
真面目にレスして下さってありが㌧ございます。
＞落ちたら尚更描けなくなるよ。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
気をつけます…

554 ：552：03/03/29 00:55

間違いた！552＝550
もちつけ！漏れ！

555 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:55

>>548

＞漫画を表現媒体にしたいのなら、
画力よりも頭だと思う。

それだ！
俺も漫画家目指しているけど、頭はかなり重要。
漫画家を目指すなら頭を鍛えろよ～。
画力ばっかしに頭が行ってるとアシ向きの人間で終わるぞ～。
後、漫画は本原稿を仕上げることがもっとも有効な練習になるそうだ。
とベテラン漫画家にアドバイスいただいた。
以上

556 ：スペースNo.な-74：03/03/29 00:56

>>551
右脳云々は眉唾だけど
「脳の右側で描け」って本で言ってることはおもしろいし正しい部分もあるよ。
幼い頃の象徴を壊すとか。
右脳・左脳の区別や名称は便宜的なものだな。

557 ：528-530：03/03/29 01:00

>>550さん
その意見をいかして謙虚に精進したいと思います。
どちらかを一方的に切り捨ててしまうのは思いとどまった方がよさそうですね…

>>551さん
まんま「脳の右側で描け」の受け売りです。最近少し不安になってきましたｗ

558 ：555：03/03/29 01:03

あっ？５５５のレスは５２８に対してですた。
さてコー費ーでも飲むか。

559 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:03

右脳関係は絵を描き始めたときに一度通過したら
あとはもうあまり頼らないほうがいいよ。最初だけ。
まれに、誰からも言われないで最初から実践してる人もいる。

560 ：528-530：03/03/29 01:04

すみません、もう少しスレにいさせてください（汗＞ALL

>>555さん
＞後、漫画は本原稿を仕上げることがもっとも有効な練習になるそうだ。
＞とベテラン漫画家にアドバイスいただいた。
ありがとうございます。ここ最近は鉛筆での落書きばかりで
インクやペン、原稿用紙とめっきり泣き別れ状態でした。
ひさしぶりに引っ張り出してきて、春休み中には何か描いてみますです。

561 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:06

その本は知ってるし、ヘタレの方には特にオススメしてますよ。
けどあれって、思い通りに手が動かない人が動くようになるだけで、
思い通りに描ける人があれ読んでどうなるモノでもないと思いますよ。

そんな基礎レベルのことを気にして勉強おろそかになるのはどうかと。
主張オワリ。

562 ：528-530：03/03/29 01:08

>>559さん
確かに筆者の言う無心（放心状態）で描くとどうしても
描いている途中の軌道修正が出来なくて…
右脳信奉の幻想はある程度までにした方が良さそうですね(^^；

563 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:08

528より遅くはじめた人もたくさんいるし、ほとんどのプロは高校は出てるだろ。
つまり528と同じ悩みを持って、でもほとんどのプロは勉強をおろそかにはしなかったと。
まあ学校のlvによるかもしれんが。
とにかく528はそんなに画力向上を焦る必要は無い。
勉強を留年しない程度にがんばってそこそこの大学にいくって手もあるけど、
>>548に自分も同意。

564 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:10

黒澤明も映画やりたいなら本読めって言ってた。
漫画も同じ。技術はあと。

565 ：528-530：03/03/29 01:12

>>561さん
確かにこの1年で得た知識は底辺をさらってばかりだったような気もします。
けれどまだ自分は器用な方ではありませんし、美術についてずぶの素人だった僕には
とても良い導入書でした。
とはいえ、この板からこれから学ぶことも多そうです。

566 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:16

（´ー`）.｡oO(　なにがなにやら…　)

567 ：528-530：03/03/29 01:25

>>563さん
その辺は個々の作家の経歴にばらつきがあると思います。
竹宮恵子女史いわく
「漫画を描くことについて文句を言われたくないから、必要最低限の勉強はした｣
永井豪氏いわく
「トップクラスの成績で入ったはずの高校で、出る頃には底辺をさまよっていた｣
とあります。どちらを偏って参考にするわけでもありませんし、
永井豪氏の話を気休めに物事を判断する気はありません。

>>564さん
母校の先輩に蜷川幸雄氏がいますが、彼は頻繁に授業を欠席して近所の神社で
岩波新書を読みふけっていたそうです。それで彼は留年の憂き目を見たそうですが…

そういった意見はとても興味深いですが、
漫画家という、感性以外に職人性を強く要求する職業においては、それらに比べ早い段階での準備が必要かと思いました。
映画監督を軽視するわけではありませんが、漫画家は映画作りにおける作業（脚本、演出など）をいくつも兼任する必要があると思います。

568 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:26

レスがんばれ。

569 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:28

みんな若くてイイなぁ
漏れのマサヤの世界ばりの画力あげるから、若さをくれよ。

570 ：528-530：03/03/29 01:28

そろそろ粘着するのも心苦しくなってきたのでこれにて失礼…

日頃理系人間を相手にしているせいか、不必要に相手を論破せんとする口調だったのは
正直、スマンかったです。

あぁ、我ながら春だなぁ…（滝汗

571 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:29

（´ー`）.｡oO(　エライエライ。キミなら総理大臣でも漫画の神様にでも成れるから頑張って。　)

572 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:29

うむ。

573 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:33

>>528-530
＞皆さんはどのような受験生時代をお過ごしでしたか？

自分は受験中、勉強に専念して絵は全く描きませんでした。
絵は下手になったけど後悔はしてないよ。色んな経験できたし
「絵だけが人生」っていう人間じゃないので

＞また、受験生時代には画力向上の停滞を甘んじて受け入れなければならないでしょうか…？

勉強が大事、漫画以外のことも大事にしたいなら、画力をあきらめれば。
勉強きらいで絵を描きたいなら、そうすれば。

貴方は一体　な　に　が　し　た　い　の　さ　？

574 ：528-530：03/03/29 01:33

>>571
応援ありが㌧、と。

575 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:37

グダグダ甘えたいだけだろ。
ここの住人は人が良すぎる。

576 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:41

まじめな話さぁ、作家になれるなら高校中退でいいとおもうよ。

でも絵の世界で作家になるのは凄く難しいよ？
小説の挿絵とかカット描いてなれるプロとは比べモノになんないかんね。
作家に成れるかどうか自信ないなら世間体とか体裁はちゃんとしとけって。
学校についていけないなら、親説得して転校させてもらいなって。
そんなことで取り繕える体裁さえも気にしないような奴が一番プロに向いてないんだって。

正直、話聞いててアナタが作家になれそうだなんて、微塵も思ってないからね？
せめてプロになれるような、そんな大人になりなって。

577 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:41

そうそう、自分を正当化したいだけだろうな

578 ：528-530：03/03/29 01:42

まだいるのはご愛嬌。煽りが目に付いてきて、意地になってきました。
>>573さん
右も左もわからないから今後の指針も含めて聞いたつもりです。
具体的な答えを求めていたわけではなく、受験生時代の皆様方の話を聞きに伺った限りです。
そう言う意味では貴方の意見も心よりありがたく頂戴いたします。
質問の趣旨が不明瞭だったのは謝ります。

小生、ひどく傲慢に思えるかもしれませんが上昇思考だけは捨てたくありません。
ただそれが鼻につくようなら、申し訳ありませんでした。

ここで思いきり偉そうな事書いていますが、僕の画力はせいぜい中の上くらいです…

579 ：528-530：03/03/29 01:43

はい…
どうもスレ汚しすみません…今度こそさようなら…

580 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:45

まあがんがれ。
漏れもそろそろ電源切るよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

581 ：参加者：03/03/29 01:50

まあ、みんなもちつけ。
今までのﾏﾀｰﾘ感が好きだったのに、このスレ。

今、高校卒業して専門学校行ってる。
中学３年から落書きとかして高校で漫研に入ったけど、
絵を描くのが面倒で、勉強だけしてました。絵は１ヶ月に１回描くくらい。
で、工３の時、生徒会長になってさらに絵を描かなくなりました。
学校は理数系の学校で、理数系得意です。

個人的に、理数系得意だから絵が苦手とか言わずに
今からがんぱりましょい。20歳の時から描き始めたプロいるし。
大学に行くために勉強するのも良いと思うよ。
チミの人生、こっちが正解を知っているわけがないから

ルーミス本は役に立ちます。

582 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:51

５２８－５３０が必死なのと他の香具師らが諭してるの見て何とも言えないな
どうせ相手はプロでもなんでも無いし、工房もこんな香具師らに意見求めるのもおかしいと思うんだが。

かといって机上の空論だけ変に膨らませちまった工房が痛いのは明々白々だが。

583 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:52

別に目に付くほど煽りレスないと思うが。
それはそうと、中の上というあなたの絵をぜひ見たい。
その絵次第であなたにたいする見方がかわるかも＞528

584 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:53

じゃあこの話題終了ね
クソして寝る

585 ：スペースNo.な-74：03/03/29 01:56

漏れ583だが終了ですね。ごめんなさい
528もレスしなくていいです。見なかったことにしてください。
自分もクソして寝ます

586 ：スペースNo.な-74：03/03/29 02:02

漏れご両親の世話になっているうちは、親を泣かすような事はしないほうが
いいよと長文を打っていた所だったのに・・・オ㍗ルよ・・・（´・ω・｀）
まあいいんだけどね・・・夢を見るのはいつでもいいけど
夢を語るのは自分の足で立ってからにした方が良いと思うよ
スマン・・・終わった話題なんだけど、漏れかなりまじめに長文書いたから・・・
せめてこれだけは書きたくて・・・

587 ：スペースNo.な-74：03/03/29 02:11

>>586
ｲ㌔

588 ：528-530＠反省中…：03/03/29 02:35

そう言えば絵を晒すのを忘れてましたね…
これが最後だと思います

某評価スレで晒したものですが、デジタルデータの絵はこれしかありませぬ
http://cat.oekaki.st/2chkenka/dat/IMG_000404.png
使用ツール：MSペイントwithマウス

出来について言い訳はしませぬ。
いつか人間丸くなって、もう少し見られるレベルになったら
もう一度このスレにお世話になりたいでつ。

589 ：スペースNo.な-74：03/03/29 02:36

　　　　　　　　　― 本スレは個人の責任においてご利用ください ―　

　　　　　　　　　　　　　　　　「上達したいのにあんまり描いてないスレ」住人一同

590 ：528-530＠反省中…：03/03/29 02:36

上のURL、直リンクは不可です。アドバにコピペしてくらさい

591 ：スペースNo.な-74：03/03/29 03:51

ｺﾉｽﾚｸｾｴ

592 ：鈴木：03/03/29 04:38

スレの流れ断っちゃってすんません。
応援下さった皆さんどうもありがとうございました。
普段の仕事もあるので結構厳しいですが頑張ります。
毎日練習の参加者の皆さんも、これから始めようとしてる人も
頑張ってください！
自分はちゃんと描きはじめたの20才過ぎてましたよ…。みんな若くていいなあ。

>QWERさん
管理お疲れさまです。
さりげなく表示枚数変わったり気遣いがこまやかすね。すごい。

593 ：スペースNo.な-74：03/03/29 04:41

寧ろ激しく感謝。
(´д`)bｶﾞﾝｶﾞﾚ

594 ：478：03/03/29 04:58

受験生と書いたものです。俺の学校私立で授業数も多いし、家に帰るのも結構遅くなる感じなんでマジで絵を描く時間作れない･･･。
感性を育もうと思って、映画は週1くらいでみてますが。本も読んだり。音楽は電車の中でも聞けるからｲｲ。
結局、遊んでばっかで勉強にも絵にも手が回らなくなってる自分に気がつくと、鬱になりますね。
優柔不断というか･･･ダメだなぁ、俺。

595 ：スペースNo.な-74：03/03/29 06:27

あの屁理屈右脳工房・・・まるでダメ・・・！！
甘ったれ・・・！！
このまま浪人コース・・・絵も消防並・・・！！
理屈ばかり・・・！！勉強のせいで絵が描けないとか・・・
大人になったら今度は・・・仕事のせい！・・・まさに責任転嫁
まさにクズ！！この底辺の地の底ではい回るゴミ！！

・・・このような輩こそ・・・このスレにふさわしい・・・

596 ：シャチョー：03/03/29 06:38

588の絵。

下の下、以下ですね。

せめて中の中くらいになってから晒しなさい。

597 ：シャチョー：03/03/29 06:44

（´ー`）.｡oO(　屁理屈右脳工房にフーフーして差し上げな、お前ら…　）

てゆかさ、理屈云々よりまず実力だよな。
俺も頑張るよ……

598 ：スペースNo.な-74：03/03/29 07:21

理屈よりも実践ね。
というかこのスレはとにかく描くことが大事なので
上手い下手とかはあまり関係ないですよ。
でも528-530はそろそろスレ違いになってきてるので別スレでどうぞ。
この話題は終了。

ということで今日も張り切ってお絵描きどうぞ
↓

599 ：ぽち：03/03/29 08:45

オレ、別のスレで『下手の部類』とか言われてるのな(´￢｀
今日もガンガルぞ

600 ：スペースNo.な-74：03/03/29 09:17

600ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

601 ：スペースNo.な-74：03/03/29 09:35

ヨソさんで絵をうｐしても殆ど反応が無いって事は
下手ってことか･････
朝から欝だけどＣＤかけてがんばるぽ

602 ：スペースNo.な-74：03/03/29 10:19

ｳﾏｰ

603 ：スペースNo.な-74：03/03/29 10:45

>588
見れんかった、まあいいけど。
昨夜は何ともいえない論議が行われていたんだね。感心感心。

604 ：スペースNo.な-74：03/03/29 10:49

>>599,>>601
頑張れ！　いつか褒めてもらえる日が来る。

605 ：30男：03/03/29 11:22

まぁ、なんだかんだ言ってる暇があったら線の一本でもかきましょうや。
自分まだ人様に見せられるような絵を描いてないからそれしか言えん。
といいつつ今日も今日とて模写模写。

606 ：スペースNo.な-74：03/03/29 12:15

㌧㌦

607 ：スペースNo.な-74：03/03/29 12:24

>>598
禿同
・・・がんがる・・・

>>592
おめでとﾁｬﾝ！
普段も仕事もあるのか。環境よりも本人次第なのね。
勇気づけられました。ありがとでつ

608 ：スペースNo.な-74：03/03/29 12:24

CGIを調整するために、ＣＧＩの名前を変えて作業しております
現在ログを手書きで修正しつつ、かってに前日分になるバグを修正しました
たぶんこれで前日分に関しては正常に動くと思います

また調べたら、前日分投稿は午前８:００までではなく、午前８時台までという設定になとりましたので
そのままにしておきます、つまり8：59分までは前日分でのＵＰが可能です

609 ：スペースNo.な-74：03/03/29 12:33

ここは、上達したいのにあんまり描かない習慣がある人達のスレです。
上手い下手は関係ありません。
評価されたい人は評価スレへ行きましょう。

↑次スレの>1に、こんなテンプレを入れて欲しい。

610 ：スペースNo.な-74：03/03/29 14:20

なあ、あんまりスレの流れよんでなくてスマソなんだけど、
前のレスの中に本をたくさん読んだほうがいいってのがあったよな。
自分も禿同なんだけど、俺が読んでる本富士見ﾌｧﾝﾀｼﾞｱ文庫ばっかり(´ ・ω・`)
こんな俺におすすめの本を教えてもらえないだろうか。自分もがんばって
本を読みたい。
あと、本をえらぶときの基準やポイントなんか教えてほしい。書店に並んでいる
本たくさんあって、どれがいいのかさっぱりわからんのだ。

611 ：ぽち：03/03/29 15:18

>>604
`･ω･)ｼｬｷｰﾝ

612 ：スペースNo.な-74：03/03/29 15:32

>>610
ネット上にある小説は？
探せば結構いいものあるよ。
無難なものでいいなら青空文庫になっちまうが・・。

613 ：スペースNo.な-74：03/03/29 15:50

マリア様が見てる

614 ：スペースNo.な-74：03/03/29 17:52

レス遅いけど、進学校の学生はここ見てるよね

数学科学はどちらかというと右脳だよ、文学は主に左脳
絵が描きたいんだったら絵を描くしことでしかその能力は伸ばせない

615 ：スペースNo.な-74：03/03/29 18:19

>>610
無理して読むのはやめたほうがいいと思われ。
富士見ﾌｧﾝﾀｼﾞｱにもいい本はあるし、
とにかく自分が楽しめる本や興味を持てる本を読むこと。
量をある程度こなせば自分の趣向もわかり能力もアプして
他にもいろんなものが読めてきますよん。

616 ：シャチョー：03/03/29 18:37

棄てプリの挿絵でも模写しる！

617 ：スペースNo.な-74：03/03/29 18:43

>>610
ライトノベル板でも見てきなされ。
とりあえず月と貴女（ｒｙ

618 ：スペースNo.な-74：03/03/29 19:57

>>614
528じゃないがそれちがくないか？
中学の美術教師が右脳左脳論の狂信者で最初の授業で延々と語られたが、
数学は立体・平面図形をみるのに右脳を使うけど途中の計算は左脳だとか。
ようするに結果を想像するのに右脳はひつようだけど
香具師は高校数学が計算ばっかで萎えたんじゃないかと。

最後の文には禿堂。口がうまかろうがなんだろうが絵を書かない香具師はペケ

619 ：610：03/03/29 19:58

レスありが㌧
今までは特に本読もうとも思わんかったんだが、528の書き込み見て
最近の高校生って難しい言葉しってんだなあと。
自分あんな難しい文組み立てられんよきっと・゜・(ノД`)・゜・
んで、世間的に評価されている本や、文学作品とよばれるものを読んだほうが
いいんだろうかと思って。
でも今までは表紙絵で選んでたから、本の選び方からしてさっぱりだし
みんなはどうやって読む本選んでるのか聞いてみたかったんだ。
あと、自分は本が嫌いなことはなくて、むしろ好きなんだが、やはり選べないために
いままで読むことが無かったのよ。

620 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:01

あと「母校の卒業生が蜷川」うんぬｎから高校名割り出せるが、、
香具師のレスの必死さもなんとなくわからんでもない。可哀想とは思わないけど

621 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:06

彼女のパンツのシミから２、３のオリジナルキャラ
産み出したんだけど右脳だよね？

622 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:07

>620
その話題は終了。あと右脳左脳が何とかっていう論もあんまり取り上げられるべきものじゃない、確証がないから

623 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:14

右脳左脳語る前に描け

624 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:16

>>618
普通のレベルの計算は左脳で十分ですし、普通左脳で行います
ですが実は計算の得意な人間ほど右脳を使っています

何十桁の数字などを暗算で行ったりする能力は右脳の空間把握能力です
とくにその能力を応用しているのが”そろばん”です
あれは頭の中にそろばんを図形として持っているためできるのです
この能力は論理的に繰り上げ計算などをしている左脳では
速度的に不可能です

625 ：６２０：03/03/29 20:22

>>624
ナマ言ってスマソ。そろばんってそういうことなのな～(感動

しかしあの進学校生もあんだけ痛い目見たんだからもう来ないんじゃない？IDないから来てもわからないけど
というわけでこれから↓はスレタイどおりでおながいします

626 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:27

皆さん身体を鍛えましょう

627 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:33

お前らがしゃべってる間に絵の練習してましたよ、と。

628 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:34

>>619
＞自分あんな難しい文組み立てられんよきっと・゜・(ノД`)・゜・

だから本を読むのさ

がんばれよ

629 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:34

他スレ住人だが描いてるだけじゃ上手くならんだろ、と

630 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:41

>>629
このスレはしゃべってただけの奴が集まるところだから
まだその段階にはいってませんよ、と

あとそういう話題は
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043447204/
こっちでやるべきだろ、と

631 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:43

>>630
優しい人め

632 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:46

考えろとか見る力とか言いたいのかもしれないが
そういうのは後でいいよ。
がんばってる椰子らにそういう冷やかし入れるのはやめて
とっとと元スレにカエレ。
お前みたいな奴に本当に居場所があるのかしらんけどな。

633 ：スペースNo.な-74：03/03/29 20:59

ここは上達したいのにあんまり描いてないスレだからな。
クレしん映画見て泣いたあとは描けってこった。

634 ：スペースNo.な-74：03/03/29 21:07

泣いたのかー！

635 ：スペースNo.な-74：03/03/29 21:11

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧﾝ

636 ：スペースNo.な-74：03/03/29 21:14

(´・ω・`）ﾉﾖｼﾖｼ

637 ：スペースNo.な-74：03/03/29 21:15

>>629
このスレの住人にはすでにそこそこ上手い奴もいるから
どうなんだろうね

638 ：629：03/03/29 21:22

627もかんがえものだろ。
こんだけ長々と文字レスばっかで埋められてるのにそれ全部拒絶してただ描いてるなら
はなから自分の絵を客観的に内省する気もないんじゃないかとｵﾓﾀﾜｹﾀﾞｶﾞ。
スレ同士で考えがちがうのはわかるけど、他人の意見にはとりあえず参考にしてるが。
第一、通して読んでないからどんな議論かは知らないけど工房相手にしてたのもこのスレ住人じゃないだろ

ちなみに元々630の貼ったスレの住人だが。お互い帰るところが2chしかないのに偉そうな口聞くなよ、と

639 ：629：03/03/29 21:23

別にこのスレの住人を非難したわけじゃない。627に疑問を持っただけ。さらば

640 ：スペースNo.な-74：03/03/29 21:26

またな。

641 ：スペースNo.な-74：03/03/29 21:27

>>633

642 ：スペースNo.な-74：03/03/29 21:28

>>639
いやアンタ、レス先の番号くらい書いてくれないと
スレ住人全員に言ってると取られてもしかたないぞ

643 ：スペースNo.な-74：03/03/29 21:32

発言せずにROMしながら描いてたんだろう。
という普通の発想はできないのだろうか？

644 ：スペースNo.な-74：03/03/29 21:34

まぁまぁ、マターリしようよ

645 ：スペースNo.な-74：03/03/29 22:08

まぁまぁ、オナーニしようよ

646 ：スペースNo.な-74：03/03/29 22:11

666の一言が我々に勇気と希望をくれます。↓

647 ：スペースNo.な-74：03/03/29 22:29

ところで、絵を描く習慣付いたかどうかどうやって判断したらいいんだ？
ここにUPしてる人たちはここがある間は絵を描くだろうが、なくなったら
とたんに描かなくなる危険もあるかも？

648 ：30男：03/03/29 22:43

そう？
最近ちょっと楽しくなってきたよ、次の日仕事なのにちょっとだけ夜更かししたりとか。
相変わらず似ないけどな、はは、たのしくやってまっさ。
でも服が良く分からん、ナウい感じにならないんだよ。

649 ：スペースNo.な-74：03/03/29 22:48

>>647
絵を描かなくなる危険性てのはいつまでも残るんだよ。
とにかくこのスレが絵を描くきっかけになればいいじゃないか。

650 ：スペースNo.な-74：03/03/29 22:53

ナウい感じって…(´Д｀)ｵｵｳ

俺も明日仕事だけど絵で夜更かししそう。このまま習慣化キボン。
晒せなくても気持ちはうｐしている人のつもりで描きまくるぜ！…まだ２ページだけどナー

651 ：スペースNo.な-74：03/03/29 22:56

>>650
画像を小さくしてＵＰするべし、そうすりゃすこしは気が楽さ

652 ：スペースNo.な-74：03/03/29 22:57

「描けばいいってもんじゃない」
ま、そりゃそうだ。正論だ。
だが、これだけじゃただの煽り、冷やかしだ。
お前の言うことには具体性がまるでない。
勝手に「人の言うことは一切聞かない奴」を妄想で設定して
勝手に叩いていい気になってるだけだろ。

具体的な「描く以外の上達法」を述べるか（つってもスレ違いだが）
「客観的内省」とやらをちゃんとやってるらしい629の絵を見せろ。
以上。

653 ：30男：03/03/29 23:00

>>650
俺も頑張るからがんばれ。
とりあえずなめねこをデッサン、すごい難しい。

654 ：スペースNo.な-74：03/03/29 23:05

模写するのが最高に難しい漫画ってなんだろう

655 ：スペースNo.な-74：03/03/29 23:09

俺が思うに人間時計とかどうだろう。

656 ：629：03/03/30 00:09

>>652
うーん、ごめん・・・晒すほどの勇気はないや・・・
スレが上がってて見えた627の発言になんとなくレスしてみた
レス番指定しなかったのは即レスだと思ったから
本当に、このスレの香具師らに悪気があったわけじゃない

発言自体には具体性は無いし、かってに627の人物像を設定してたのも確かだった
漏れがおとなげなかったと素直に引き下がるよ
最後の一文が煽りっぽかったのは特に悪いと思う

責任とってマジレス：
描く以外の練習法、それはないとおもう。
ただ、描くのをフカンするためにはそれなりの指針が必要なわけで。
そう言うのを得るために美術観を相互評価したり議論したりするのは俺は好きで。
これ自体は別に特殊な意見でもなんでも無いけど(汗

でわﾏﾀｰﾘ進行に戻ってくれ

657 ：スペースNo.な-74：03/03/30 00:14

「みんなぼくを　みすてるなんて　バカッ」

658 ：スペースNo.な-74：03/03/30 00:21

629は「毎日練習！！」を知ってる？
あの中じゃ結構練習にたいする研究というか指摘とか
いろいろ意見がでてるようだけど
もっと突っ込んだ方雰囲気のほうがいいのかな
絵を晒している者同士だと相手の言葉に説得力が
あったりするんだよね

659 ：スペースNo.な-74：03/03/30 00:32

>>629
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰそうな本じゃなーい
629じゃないが教えてほすぃ…

660 ：スペースNo.な-74：03/03/30 00:34

練習帖の日付見たら最後に描いたのが１/23日だった
キリの良いところで４月から描くぞ！

661 ：スペースNo.な-74：03/03/30 00:35

あと伸ばしｲｸﾅｲ

662 ：スペースNo.な-74：03/03/30 00:40

自分は今まで怠けて絵を描かないと思ってたけど、実はちがうかも。
絵を上手く描けなくて、上手く描きたいから描く。へたな絵ができる。
くやしくてまた描く。またへたな絵。
下手な絵ばかりが量産されていくうちに
自分の下手な絵を見たくなくなったのかもしれない。
最近ここにくると凹んでばかり・・・。みんなすごいよ。絵はうまいし、
それとは別に仕事もして、さらにプログラミングまでできるなんて。
毎日練習ができてから、勝ちと負けがはっきり見えてきたみたいだ。

663 ：659：03/03/30 00:50

見事にレス番間違ってるし（´･ω･｀）
659の発言は658への発言

664 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:01

>>662
どうしても自分の下手さが
受け入れられないのならトレース。
これでも丁寧にやろうとするとカナリ大変。

トレースでもいい絵ができれば自分の実力
のような気がするもんだ。当分はそれでごまかしなされ。

665 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:09

>663
658の言っている「毎日練習！！」は
本の名前じゃなくて、このスレの専用画像掲示板の事だと思われ。
>1から飛べるヨ。
漏れはＲＯＭ専だが、なかなかいい雰囲気。

666 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:20

>>657
まさか知ってる奴がいるとはな・・・

667 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:35

涙する天使（´д｀;）ﾊｱﾊｱ
おれもがんがってﾊｱﾊｱできる絵をめざすよ。

668 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:38

さて…今日（すでに日付変わってしまたが）は７ページ描いたぞっと。
しかしメカはむずいな。いや何でもむずいんだが。

669 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:41

ー模写するのが最高に難しい漫画ー

ドラゴンクエストⅣ（１８禁）

絵　ビスケット

監修　エロタン星人　

670 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:48

今日も張り切って描くぞー

劇場版ガンバの冒険（と続編）見てから。

671 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:51

ヽ(`Д´)ﾉｼｯﾎﾟｦﾀﾃﾛ!!

672 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:53

アホ踊りーの羽のうえー♪

だっけ？

673 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:55

アホオ鳥？
さて今日も描くぞー

674 ：スペースNo.な-74：03/03/30 01:56

(´д｀)ﾎﾉﾎﾞﾉ

675 ：スペースNo.な-74：03/03/30 02:06

自分662なんだけど、自分にはここはスレ違いなのかな？
最初は絵を描かないから見てたけど、絵を描かない理由が上手に描けないから
だとすると(まだよくわからないけど)、毎日描く習慣をつけるより
上達するほうに重点をおいてやったほうがいいのかな。
上達するには毎日描く必要があるんだろうけど、それだと最初に戻っちゃうしなあ

676 ：スペースNo.な-74：03/03/30 02:23

上手くなる方法があるなら知りたいもんだ。
そしたら毎日描いてないよ、ﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえず今は毎日描く習慣を付けつつ、苦手なところを描く毎日

677 ：参加者：03/03/30 02:25

今春休みなんで、春休み終わったら止まるかも。
春房だな、オレ･･･。
プログラミングも仕事も無いよー。ある意味、毎日がﾋｯｷｰだよー

678 ：スペースNo.な-74：03/03/30 02:26

>>675
とりあえず普通に考えろ。
上達したいなら練習するしかないだろ？　それだけだ。
お前もあのリア工と一緒。甘えてる。
怠けてる自分を正当化するための免罪符が欲しいんだろ？
道に迷ってると言いながら、実際は歩くのが面倒で立ち止まってるだけ。
悩んでるフリして悦に浸ってんじゃねーよ。

679 ：スペースNo.な-74：03/03/30 02:29

確かにそうだな。
下手な自分と付き合え。
自分含め、最近のﾔﾝｸﾞﾒﾝは描けないことを悩むことで自惚れするらしい。
クソして寝るか

680 ：スペースNo.な-74：03/03/30 02:33

>>678
まぁまぁそこまで叩くな。
ここはそんな駄目な椰子同士が慰め合うスレだったろ？
「毎日練習」ができてから「やるのが当然」ってなってるのが
どうもね・・・いや、やるのが当然なんだけどね( ´∀｀)ﾏﾏｰﾘ

681 ：スペースNo.な-74：03/03/30 02:42

>>680
怠けてるのは別に良いんだが、怠けてるくせに怠けてはいないと主張するヤツはどうにもな。
まあ、俺も熱くなり過ぎた。許せ。

682 ：スペースNo.な-74：03/03/30 03:07

>>681
いや、あんた良いこと言ったよ。
自惚れに気づいていない奴にはいい薬になる良い意見だった。
さっ( ´∀｀)マターリ行こうか

683 ：スペースNo.な-74：03/03/30 03:25

そろそろのほほん駄目板にでも移民でもするかい？
駄目板でも同じことになると思うけどね

684 ：スペースNo.な-74：03/03/30 03:46

「自分の絵最高！毎日描く必要なんかないね！！」…とか言えるようになってみたいな…( -_-)ｳﾌﾌ

685 ：スペースNo.な-74：03/03/30 04:24

>>681はつまり662もがんばればなんとかなるから、
怠けてないでやれよっていいたいわけ？

686 ：スペースNo.な-74：03/03/30 04:44

＞がんばればなんとかなる

確かにがんばっても駄目だという結果がでれば諦める良い機会にもなるし、
良い結果が出ればこの先何をするのか見えてくるかも。
路頭に迷っている人には何か進展（なんとかなるね）はあるのかもな( ´∀｀)

687 ：スペースNo.な-74：03/03/30 05:37

絵を描くってのは複雑な迷路をさまようみたいなものかもな。
ほとんどのやつは出口を探して迷って、でもあきらめないでいつか脱出する。
たまにすっと抜けるやつもいるし、迷って迷ってまだ出られないってやつもたくさんいる。
迷路を脱け出せないからといって描くことを放棄すれば進むこともできないから、
とにかく出口を見つけられるまで描くしかないんだろうね。

688 ：スペースNo.な-74：03/03/30 05:38

(ﾟДﾟ)ｼｯﾎﾟｦﾀﾃﾛ!!

689 ：スペースNo.な-74：03/03/30 05:53

ガンバ（・∀・）ガンバ（・∀・）ガンガンガンバ...ガンバ（・∀・）！
さあ今日も絵描くぞぉ

690 ：689：03/03/30 06:05

>>687
＞絵を描くってのは複雑な迷路をさまようみたいなものかもな。
たしかに。
たぶんいくつものゾーンによって構成されていて、一つの出口を探したら
また新しい迷路が待っていて、その迷路はさらに難しくなっている。
たぶんゴールは無いと思う。でも迷路から出ることはできる。絵描きになることを
放棄すればね。
優秀の絵描きが常に心のどこかで自分の絵に満足していないように、絵描きに
なるということは、永遠にゴールの無い迷路をさまようようなものなのだろう。
そうさおいらは絵描きと言う名の彷徨い人

さあ、みんな迷路へGO（・∀・）！

691 ：スペースNo.な-74：03/03/30 06:10

なんつーの？
悩んでる自分に酔っている間は
絶対上達シネーから

692 ：スペースNo.な-74：03/03/30 06:20

アスリートも鍛えてる自分に酔っている。
悩んでいる自分に酔っている奴は上達しないというよりは、悩んでいるだけで
実際に行動に移さない奴は、スポーツにしても絵にしても上達はしないのだと
思う。

693 ：スペースNo.な-74：03/03/30 06:46

悩んでる自分に酔っているんじゃなくて、悩んで困ってるんだと思うが

694 ：スペースNo.な-74：03/03/30 06:46

>>691
プライドだよ。
職人にも言えることだ
彼らは一つのことを極める自分に酔っている。
つまり自尊心、プライド。
鍛冶の世界もそうだけどいくら良いモノを作ってもさらに上を目指す
ゴールの無い迷路を行くという意味では絵描きと一緒。
そんな戦う自分に酔っているかもしれないけど、彼らは実際に行動している。
アニメータにも言えることだけど、最初のうちは安月給でろくに自分の名前も
世間に出てこない。それでもプライドを持って血の汗流してやってる。
がんばる自分に酔っても成長しないということはないだろう。
ゴールの無い迷路にいることは、悩んでいるというよりは戦っているんだよ。

　

695 ：スペースNo.な-74：03/03/30 07:02

一日ぶりに覗きに来たら、なんか右脳左脳とかいう言葉が取り沙汰されたあたりからスレの趣旨が変わってるね･･･。
もっとﾏﾀｰﾘ行こうYO！･･･まぁ、こういう風に仕切りなおそうとしても滑るのはわかってるんだが。

ここの板の住人は、少し絵に対して観念的になりすぎてないか？
理屈をこねるのも「とにかくがんばろう」と具体性のない指針を打ち出すのも、なんか全部カラ回りな感じなんだよな。
もっと気楽にね、とりあえずみんな萌え絵でも描いてうｐしようYO

696 ：スペースNo.な-74：03/03/30 07:16

積極的に観念的でいるのさ
具体的に自己と向き合う覚悟がないから

697 ：689=692=694：03/03/30 07:19

スレの空気が重くしてしまってすんませんです。
ちょっと元気付けるつもりで言ったらなんか重くなっちゃったな。
>>695
そうっすね。マターリと行きましょう。
スレ汚しすんませんでした。

698 ：スペースNo.な-74：03/03/30 08:47

ここらでスイマーよ！の歌詞を一つ

てゆうか　何も始まっていない
だから　まだ何も終わっていない
夕闇に飲み込まれそうな
わが身にうっとりしてるだけ

699 ：スペースNo.な-74：03/03/30 10:11

毎日練習しない＜毎日練習する＜試行錯誤しながら毎日練習する

700 ：スペースNo.な-74：03/03/30 10:37

700ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

701 ：スペースNo.な-74：03/03/30 11:28

>>693
自分でも経験有るし、今でも何となく分かるが
悩んで困るのもあるが悩んでいる自分に酔っちゃうんだよ。
絵に悩んでいる自分に酔うというか気持ちだけ先行するというか。
自分に酔ってるような、その悩む行為を楽しんでるような感じ

702 ：スペースNo.な-74：03/03/30 11:37

私の好きな漫画で、どうすれば良いのかどこに答えがあるのか
戦乱の世がなぜ終わらないのか悩みつづける主人公が
夢なのか幻なのか声を聴くんですよね
「すべてのものに答えがあるわけではない、あるのは越える道だけだ」

703 ：スペースNo.な-74：03/03/30 12:47

悩んで何も出来ない自分に酔う→(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
悩んで試行錯誤する自分に酔う→(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

704 ：スペースNo.な-74：03/03/30 13:14

何にせよスレがagaってるとろくなことがない。
このスレはこんなにいいこと言ってるけど、他スレ住人が来ると主義主張も違うしピリピリするしね
このスレはsage進行でﾏﾀｰﾘ(´ー｀)y-~~~行った方が吉

705 ：スペースNo.な-74：03/03/30 14:13

みもふたもなく要約すると
「エロ本読んでもエロゲーやってもHが上手くなるんじゃない、
エロ本のテクニック欄を読んで頑張って練習する事がHを上手くする秘訣だ！！」
と思った。

706 ：スペースNo.な-74：03/03/30 14:21

707 ：スペースNo.な-74：03/03/30 14:23

>>705
見た目が終わってて女に見向きもされない漏れ
はどうすれば上手くなれるんでしょうか∧||∧

708 ：スペースNo.な-74：03/03/30 14:32

近所の本屋で右脳で描く指導書を探したら２冊あった。
一つは多分本元の著者が外国人の人。
もう一つは朝日新聞が主催するカルチャースクールのか？
朝日の方は滅茶苦茶薄くて文字も多くて少なく、拍子抜け。こんなんで良いのかと。
知ってるようなこととか普通なこととか、微妙だった。
分厚い方は文字が細かく、多かった。ポーズ集２冊買って帰った。
結局、ルーミス本が丁度良いのか。

709 ：スペースNo.な-74：03/03/30 14:43

>>708
外国人の書いてるほうは、美術に学術的な興味を持つ人にとっては良本。
上達の方法に、科学的な検証が載せてある。版も新しいので信憑性もそれなりにある
ガップリ構えて美術をわかりたい人には読んでみる価値はあると思う。
反面、朝日（？）のは前者の方法論をそのまま転載した糞本。

工房が前者の本を読んだと言っていたのは何となくわかる。
インテリチックな口調だったし、美術論とかにはそれなりに強そうだった。

710 ：スペースNo.な-74：03/03/30 15:34

また右脳左脳か。
そのうち唯脳論とか話題に上がってきそうだなｗ

711 ：スペースNo.な-74：03/03/30 16:02

右脳理論は絵を描き始めるときの突破の一歩。
基本がわかったらずっとひきずるのはおすすめできない。
つかあの本（脳の～）は「右脳を鍛える→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」な本じゃないだろー

712 ：スペースNo.な-74：03/03/30 16:59

あの本の中でも純粋輪郭画は一生涯有効だと進められたが。
てか何度も言われてるように
こ　の　話　題　は　ス　レ　違　い　で　す。
マジレスだが読みたいひとは別スレ探したほうがいいと思うよ

713 ：スペースNo.な-74：03/03/30 17:02

>>707
俺など、実践する必要も無いのでOKと割りきってるが（つД｀）

714 ：スペースNo.な-74：03/03/30 17:03

「毎日練習！！」のほかに
「まったり練習～」なんて画像掲示板作ったほうが良いんでしょうか？

715 ：スペースNo.な-74：03/03/30 17:04

たまにｳpするの？

716 ：714：03/03/30 17:08

実はそこのところのルールが難しいですよね･･･(笑

717 ：スペースNo.な-74：03/03/30 19:27

今参加者何人くらいいるんだろ？けっこう多くなってきたね。
ところで、鈴木さんて卒業？だとしたら寂しいなあ

718 ：スペースNo.な-74：03/03/30 19:41

現在１１人だから、増えたり減ったりですね
感覚としては二人増えると二人減る感じかな

最高で１２人超えてないと思いますよ

719 ：スペースNo.な-74：03/03/30 19:55

結構いるな。

720 ：スペースNo.な-74：03/03/30 20:13

今調べたら、今までの参加者は全部で２０名、うち１１名が存続中
あと２人戻ってくると思うので１３名かな？

721 ：スペースNo.な-74：03/03/30 20:59

あと2人といわず皆戻ってきて！
>ぽちさん
ルーミス本の筋肉はわかりにくいと思うのでなでる程度にして
別の本探すのがいいと思いますよ。
少なくとも自分はわかりにくかったです。

722 ：スペースNo.な-74：03/03/30 21:38

解りにくくても覚えるしかない訳だが

723 ：スペースNo.な-74：03/03/30 21:48

>>722
まあしかし、他に解りやすく提示しているテキストを探すのも手なんじゃ
それ一冊でムリしてでも全てを学べよと言うわけじゃなし

724 ：スペースNo.な-74：03/03/30 22:06

ルーミス本の筋肉はわかりづらいし間違ってる（？）からなあ。
素直に「やさしい美術解剖図」を読めば目から鱗が数千枚落ちるよ。

725 ：スペースNo.な-74：03/03/30 22:12

>>724
(((( ;ﾟдﾟ)))ｵﾁｽｷﾞﾀﾞﾛ...

漏れは筋肉の勉強する前にやさしい美術解剖図の骨を模写してったらかなり上達した感じ。ポーズも取れるようになってきた。

726 ：スペースNo.な-74：03/03/30 22:25

>>724
(´д`)ｵﾁｽｷﾞ･･･

727 ：スペースNo.な-74：03/03/30 22:35

(´д`)ﾅｾﾞｺﾝﾄﾞﾑ･･･

728 ：スペースNo.な-74：03/03/30 23:59

わかりにくいのに無理してルーミスにこだわる必要なくないですか？
1冊全部筋肉の解説やらしている本と比べてさいてるページも少ないわけだし
ルーミス筋肉を覚えたとしても、筋肉専門書(？)のほうが得るものは多いと思います

729 ：スペースNo.な-74：03/03/31 00:08

つーか好きなアニメの設定資料集とかでもいいと思うぞ。
ルーミスとかの本で理解しつつ。

730 ：スペースNo.な-74：03/03/31 00:15

>>728
うん、ルーミスにこだわる必要はないと思う。
でもルーミスは極限的に広範囲にわたって内容のバランスがとれてるし
ルーミス本を中心に、補足で解剖図やらニッセンを使ったらいい。
たしかにやさしい人物画じゃ筋肉とかパースがわかりづらいからね。

731 ：スペースNo.な-74：03/03/31 00:36

(´д｀)ｷｮｳﾓｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ…

732 ：スペースNo.な-74：03/03/31 00:42

自分は筋肉の簡略図みたいのを自分で描いて覚えています
腕は回転を理解するのが難しいかもしれませんが

腕の回転域と回転部分を考えると楽に理解できると思いますよ

733 ：スペースNo.な-74：03/03/31 02:39

やっぱり俺には続けられない。
さよならだ。何もかも。

734 ：スペースNo.な-74：03/03/31 02:59

【ｻﾖﾅﾗ】絵を辞める方法、辞めた人々【僕の夢】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048003038/

735 ：スペースNo.な-74：03/03/31 03:23

>>733-734
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

736 ：スペースNo.な-74：03/03/31 03:51

( ´Д⊂ヽﾏﾀﾞｱｷﾗﾒﾙﾝｼﾞｬﾅｲﾖ

737 ：ぽち：03/03/31 07:00

>>721
ぅぃ。そうっすね、ルーミスにこだわらなくても、
筋肉の専門書買えば良いですね。って、昨日ポーズ集２冊買っちまった。Σ(ﾟДﾟ

738 ：スペースNo.な-74：03/03/31 10:17

ぽちさんの目指す絵は、たぶんある程度デフォルメされた絵だと思うので
筋肉を細部まで理解する必要はないとは思います
もちろん理解していたほうが良いのは確かですが

これも他の技術と同じく最初から全部理解しようとしなくても
デッサンなどと一緒にだんだん勉強していくのが良いと思います
たとえば筋肉質の男性の写真などを摸写してはいかがでしょう
ただしある程度大き目のカラー画像で無いと細かい筋肉の盛り上がりが
見え難いので筋肉を理解する場合は大き目の写真である必要があります

ただマッチョマンの写真ってＷＥＢでも怪しいのしか見たこと無いので
手に入れにくいんですよね･･･変なの見たくないし(笑

739 ：スペースNo.な-74：03/03/31 12:01

【上達したいのにあんまり描いてない】スレ専用画像掲示板
毎日練習！！
http://moondraw.hp.infoseek.co.jp/

>1を見てない人もいるようなのでコピペ

740 ：30男：03/03/31 14:53

うまくいかんでだんだんいやになってきたｺﾙｱ。
はふぅ

741 ：スペースNo.な-74：03/03/31 15:33

がんばれー、まけーんなー、力のかぎーり描いてやれー

742 ：スペースNo.な-74：03/03/31 18:17

見ないで描くとやっぱりだめだな、漏れ
ﾁｮｰ不自然な感じぃ

743 ：スペースNo.な-74：03/03/31 19:18

おい、知ってるか？
絵を毎日描いてるとな、時々すっごく切なくなるか、すっごく熱くなったりする

……らしいぜ！

744 ：スペースNo.な-74：03/03/31 19:26

やる気～出ろ～
やる気～出ろ～

745 ：スペースNo.な-74：03/03/31 20:00

金剛摩擦でもして元気出そうぜ

746 ：スペースNo.な-74：03/03/31 21:06

夢はな、呪いと同じなんだよ

747 ：スペースNo.な-74：03/03/31 21:16

のろいか・・・？

748 ：スペースNo.な-74：03/03/31 22:09

絵を描くことをどうも後回しにしちゃうんだよなあ。
他の事が終わる頃には疲れてるし1日も残り少ないしでもう眠いよ寝たいよー・・・

749 ：スペースNo.な-74：03/03/31 22:14

ヒッキーのくせに後回しにしちゃうよﾀﾞﾒﾎﾟ

750 ：スペースNo.な-74：03/03/31 22:25

絵を描いて二時間ぐらいすると仙棘筋のあたりに
なにかドロドロしたものが溜まってきて奇声を発したくなります。

(´д`)ｻﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ

751 ：スペースNo.な-74：03/03/31 23:12

今仕事から帰ってきますた。
描ける時間少ねえよう(´д`)

752 ：スペースNo.な-74：03/03/31 23:28

ﾌｧｰｲﾄｰ

753 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:01

>>750
どこそれ？とか質問してる漏れは勉強不足か

754 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:05

kakuぞ描くぞカクゾ！(ﾟДﾟｵﾙｧ!
そして明日も寝不足…
居眠り運転には気をつけな…

755 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:08

俺も知らなかった。
と言う訳でやさしい美術解剖を見てみたら
背骨近くの背中の方にある筋肉みたい。

756 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:09

よーしパパ、エロい絵描いてハッスルしちゃうぞー

ﾊｱ

757 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:13

波由さんの絵で興味持ってキンゲの漫画買ったんだけど、
この人エロ漫画描いてる？

758 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:19

やさしい美術解剖てゆう本あるの？

759 ：755：03/04/01 00:20

図が抜けてました。すいません。

760 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:25

>>749
>>745に精神注入棒を食らってきて下さい。

761 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:32

ヒッキーしてるヤツ、お前等目が死んでるぞ。
暇なんだろ？　なら描けよ!!

と奮い立たせてみるテスト。

762 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:34

うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！

763 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:35

やるぞー

764 ：スペースNo.な-74：03/04/01 00:58

おい喪前ら、ヒッキーでも良いが
生活リズムだけは整えた方が良いと思われ。
やる気起きないよ、そんなじゃ。

765 ：スペースNo.な-74：03/04/01 01:02

自分を叱咤して奮起するスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/999573642/

766 ：スペースNo.な-74：03/04/01 01:07

ってか自分に言い聞かせてるわけじゃなかったのね

767 ：ぽち：03/04/01 01:09

個人的理由により、今日で『毎日練習』をやめることにしました。
でも、これからも描き続けます。ここで学んだことを活かし、自分なりに毎日描きます。
もし描かなくなったとき、このスレが残っていたら、戻ってきます。
今までありがとうございました。

768 ：ぽち：03/04/01 01:10

連続でスミマセン
これからは、別の評価スレなどに出没するかも知れないので、
見かけた人は評価とかして下さい。
未練がましいようでスミマセン。では

769 ：在スレ生代表・俺：03/04/01 01:13

長年の修練を経て今日を迎えられた
ぽちさんに心からお祝い申し上げます。

　仮にも毎日お絵描き中であった数日間、ぽちさんにとって一番の思い出は何でしょう。
多感な時期をぽちさんはどのように過ごしてきたのでしょう。
いま私自身を振り返って、絵には数多くの思い出がありますが
すべてが楽しい思い出ばかりとは言えません。
苦しかったこと、悩んだこと、迷ったこと、思い出せる量は限られていますが
ぽちさんも同じように経験して来られたと思います。
今振り返ると赤面することやあの時こうしていればと思うことも多いと思いますが
そのすべてが今の私を作っています。
　さて、思い出というのは、ある日突然思い出すという事は少なく、
繰り返し思い出すことによって、より象徴的な思い出になり、
記憶にとどめなくて良いと思う思い出は薄らいでしまうのではないかと考えています。
ですからこれからも、折に触れ楽しく、
苦しかった毎日お絵描き時代の出来事や心の動きを思い出して下さい。

　今後のぽちさんの一層の活躍をお祈り申し上げます。

770 ：スペースNo.な-74：03/04/01 01:18

ほ～た～るの
ひぃ～か～ぁり
まぁ～どぉ～のゆ～きぃ～

いやこんなことしてないで描けよ俺ｗ

771 ：スペースNo.な-74：03/04/01 01:21

未練がましい？
ハン、笑わせんな。

喰らい付いて喰らい付いて
ボロクソ云われようが頑張れよ。

772 ：スペースNo.な-74：03/04/01 01:22

ｺｳﾊｸﾏﾝｼﾞｭｰﾔﾙ!!(･∀･)ノ　○●

773 ：スペースNo.な-74：03/04/01 01:34

>>768
(･∀･)ﾏﾀﾅ!

774 ：スペースNo.な-74：03/04/01 02:16

ちょっと休憩のつもりが長引いちゃったよ( ´Д⊂ヽ
今度こそパソコン消すぞー

775 ：スペースNo.な-74：03/04/01 06:30

>>768
そのまま迷わず(･∀･)ｴｶﾞｷﾂﾂﾞｹﾛ!

･･･ｵﾚﾓﾅｰ

776 ：スペースNo.な-74：03/04/01 10:37

ぽちさん卒業か。これからもがんばって描き続けれよー

777 ：QWER：03/04/01 11:20

>>ぽちさん
ぽちさんご苦労さまです
自分としては上達と毎日描きつづける事を両立させたいのでまだ続けるつもりですが
描く事がおろそかになったり、いきづまったらいつでも帰ってきてください

>>参加者のみなさん
CGIの方ですが、自分の投稿が今日の分であるかどうか判るような機能をつけました。
今日の分であるならアイコンが付きます、日にちが変わるとアイコンは取れちゃいますので
自分の最新記事を確認すれば今日ＵＰする日かどうか確認できます

778 ：スペースNo.な-74：03/04/01 14:31

描けﾈｪ━━━━━━（ﾟAﾟ;）━━━━━━ !!!!!

779 ：スペースNo.な-74：03/04/01 16:10

描いﾃｪ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

780 ：スペースNo.な-74：03/04/01 16:11

描いてﾈｪ━━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━━ !!!!!

781 ：スペースNo.な-74：03/04/01 16:17

うるせえ
描け！

782 ：スペースNo.な-74：03/04/01 16:30

(･∀･)ﾏﾗｰﾘ

783 ：スペースNo.な-74：03/04/01 20:27

このスレ見てたら
とりあえず毎日何かは描いてるけど
今自分が持ってる知識だけを出したお絵かきじゃ意味無いような
気がしてきた…

784 ：スペースNo.な-74：03/04/01 20:53

>>783
そうなんだが、このスレでは毎日描きさえすれば合格。
それすらできてない奴が多いしな
ｵﾚｶﾞﾅｰ('A`)

785 ：スペースNo.な-74：03/04/01 20:54

限界を感じたら新たな知識を吸収すればいい

786 ：スペースNo.な-74：03/04/01 21:04

ヘタレだって～練習して～(･∀･)ｳ･ﾏ･ｸ･ﾅ･ﾚｰｰｯ!

787 ：スペースNo.な-74：03/04/01 21:46

何を練習したら良いか解らなければ
他のスレで聞けばいい。

勉強して描いた方がいいのは間違いないし。

788 ：スペースNo.な-74：03/04/01 22:35

今日バイトの初日でｸﾀｸﾀだったけど30分だけ練習したぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!
藻舞らもｶﾞﾝｶﾞﾚ!

789 ：スペースNo.な-74：03/04/01 23:11

春れぼ原稿で、練習絵の時間がとれない・・・

790 ：スペースNo.な-74：03/04/01 23:41

原稿一応描いてることになると思うけどね。原稿UPしたらばれちゃう
かもしれないしねえ・・・没原UPとかどうよ？

791 ：スペースNo.な-74：03/04/01 23:44

書き込んでから気づいたんだけど、789が参加者かわからないスマソ
でも原稿描いてればスキルもアップしてると思うよ

792 ：スペースNo.な-74：03/04/01 23:55

原稿描いてる事自体が漫画の練習だしな。
とりあえずその原稿ガンガレ。

793 ：スペースNo.な-74：03/04/01 23:56

何をしたら良いのか判らなかったら
取り敢えず自分が好きだと思える絵師でも見つけてそれを参考にしる。

794 ：スペースNo.な-74：03/04/02 01:05

とりあえず模写した。
最近ちょこっとずつ描いてる。

795 ：スペースNo.な-74：03/04/02 01:08

かくぞー
はらへった
たすけて
でも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

796 ：スペースNo.な-74：03/04/02 01:14

４月１日調べの毎日練習！！参加者１２人
おび　　　　 2
sim　　　　　7
nonta　　　27
#　　　　　10
alt　　　　25
的　　　　　5
ジュクハ　　16
犬イカ　　　2
QWER　　　　30
軽流　　　　 2
ぴょっぴょー 3
波由　　　　19

一人増えると一人減る現象は本当らしい

797 ：789：03/04/02 01:25

はい、参加者です。
とりあえず今は、練習絵もやりますが、原稿中心でがんばりまつ。
UPするのは関係ない絵で・・・。

今までは、入稿が終わったら描かなくなるパターンだったが、
これからは、描き続けようと思った。

798 ：スペースNo.な-74：03/04/02 01:30

ルーミス買った。
模写しよ。
うぷもしてえズラ

799 ：スペースNo.な-74：03/04/02 01:42

ルーミス半年前に買ったけど、8ページくらいで力尽きた。

800 ：スペースNo.な-74：03/04/02 01:53

それは力尽きるの速杉。

801 ：799：03/04/02 01:59

最初の前書きは全部読めたんだけどね。

802 ：スペースNo.な-74：03/04/02 03:24

>779
前書き部分は、なぜ、この様な本を作ったか的説明で
ほとんど絵を描くのに必要でない気がするが…
むしろ図解の所にかいてある文章を読まねば意味がない。

803 ：スペースNo.な-74：03/04/02 03:27

とりあえず文字部分はお絵描きする気力ないときに読んでたＹＯ

804 ：スペースNo.な-74：03/04/02 04:50

文字読むくらいなら摸写した方が楽だとか思うのは俺だけ？

805 ：スペースNo.な-74：03/04/02 06:39

なんかさー、最初は毎日描く事すらできなくて、それをまずがんばろうって
ことだったんだけど、描いてると、もっと上手く描きてー上手くなりてー
って思う気持ちが強くなる。人間欲張りですね。

806 ：スペースNo.な-74：03/04/02 06:49

>>796
蛇さん1人追加

807 ：スペースNo.な-74：03/04/02 07:34

>>805
いやぁそういうもんだよ。
上手くなりたいってことに関しては
どんどん貪欲になっていいと思う。

808 ：スペースNo.な-74 ：03/04/02 09:21

オレも練習したいけどー、今読書が面白すぎてダメだわ。
今の関心の対象はもっぱら、軍事関係さ～。さあ今日も本屋巡りだ(((;´Д`)

809 ：スペースNo.な-74：03/04/02 09:26

本読んでると結構絵描けないのよな……。
2chしてると何も描けないのと同じ罠。

810 ：799：03/04/02 09:32

本読むと描けないなぁ。
前書き飛ばして、さっさと本編の模写をやっていれば
俺も30ページくらいはできたかもしれないね。

811 ：スペースNo.な-74：03/04/02 09:49

ルーミスは１日１ページ読んだり練習したりすれば良いと思ってるのかな？
１ページ（１パート？）ごとに何日も練習しなきゃ身につかないと思うんだけど

812 ：スペースNo.な-74：03/04/02 09:56

覚えるまでずっとやりゃいーべ。

813 ：スペースNo.な-74：03/04/02 09:59

一日五分でも描いてりゃ、
描かないよりはマシか。

814 ：スペースNo.な-74：03/04/02 10:05

１日５分か、一年やったとしても３０時間にしかならんからしな

815 ：スペースNo.な-74：03/04/02 10:48

３時間左向き顔のオタ絵描いてるより
30分でもルーミスやったほうが上手くなると思われ～

816 ：スペースNo.な-74：03/04/02 10:55

しかし漫画絵は上達しないんだよな…。

817 ：スペースNo.な-74：03/04/02 11:33

>>816
でも、その昔同人板で
基礎をきっちりやってない作家はだんだん体が人離れしてきて
時を追うごとにヘタクソになる、というのを見て未だに覚えてるＹＯ
多分これを言った本人は作家叩きがやりたかったんだろう（ｗ

818 ：スペースNo.な-74：03/04/02 11:34

漫画絵だの萌え絵だけにこだわってるといつまでたっても
まともな人体をかけないと思うんだけど・・・

819 ：スペースNo.な-74：03/04/02 11:40

ルーミスが参考になるってのは人それぞれだろ
ルーミスだって卵型から顔描く奴もいるって逝ってるし（批判してるけど）
描き方だって人それぞれ　萌え絵を模写してる暇があるならデッサンしろ

820 ：スペースNo.な-74：03/04/02 11:41

いやルーミス摸写やらポーズ集模写ばっかりやってたら
確かにちょっとづつ描ける様になってるんだけど、
漫画によくある遠近法を使った絵とか、ごつい服のしわやらは
あんまし思うように行かなくて…。愚痴になったな、ｽﾏｿ｡

毎日練習ー。

821 ：スペースNo.な-74：03/04/02 11:41

>>816
基礎からやってから漫画絵を試行錯誤汁

822 ：816=820：03/04/02 11:42

820は>>817

ちなみに萌え絵は描けませぬ。
でかい眼にするとバランスが取れん。

823 ：スペースNo.な-74：03/04/02 11:44

ルーミス本みるより雑誌とかその辺にあるもの観てデッサンしたほうが上達早いだろ

824 ：816：03/04/02 11:44

>>821
おｋ

825 ：スペースNo.な-74：03/04/02 11:47

>>822
デカイ眼だって基本的な目と目の間の間隔はリアルな絵と変えずに
耳の方に伸ばしてるから変じゃない
基礎が出来てない奴はやたら目を離してでかく描けばいいと思ってると思う

826 ：スペースNo.な-74：03/04/02 11:51

ルーミスみたいに顎を円の下に後づけでかいてる人いるの？漏れはあれがしっくりこないから自分の描き方でやってるのだが・・・

827 ：スペースNo.な-74：03/04/02 12:21

オレ丸の下に顎描くよ。慣れるとこっちばかりだね。
昔は、丸描いて中に顎入れてた

828 ：スペースNo.な-74：03/04/02 12:50

まあ、絵を描くのに正しい描き方なんて無いんだから
描きやすいように描けと。
出来上がりがすべてだしな。

829 ：スペースNo.な-74：03/04/02 12:58

確かに絵に正しい描き方なんて法則があったらみんな同じ絵だもんな
みんな同じ答えの数学みたいだｗ

830 ：スペースNo.な-74：03/04/02 15:01

絵を描く→ｵﾅｰﾆ→絵を描く→ｵﾅｰﾆ・・・・の繰り返し。今日ｵﾅｰﾆ既に5回。

831 ：スペースNo.な-74：03/04/02 15:08

>>830
お前ほどじゃないが俺は2回だ

832 ：スペースNo.な-74：03/04/02 16:41

>>830　今日の俺なんか
↓朝起きてアナルにバイブ突っ込みつつｵﾅﾆｰ発射2回
↓ムラムラしながら絵を描く
↓普通にｵﾅﾆｰ　でも喘ぎ声は欠かさない　発射2回
↓放心しながら絵を描く　上手くいかない
↓絵を描くのに飽きてｵﾅﾆｰ　　アナルにバイブ突っ込んだり喘いだり　発射1回
↓風呂入って出かける
↓帰ってきて早々ｵﾅﾆｰ　発射無理矢理止める
↓絵を描く
↓ｵﾅﾆｰ　発射1回

さ、絵描くか

833 ：スペースNo.な-74：03/04/02 17:07

自分の描いた絵でｵﾅﾆｰ？

834 ：スペースNo.な-74：03/04/02 17:07

なんか壁を感じる。今までと同じことをどれだけ繰り返しても
乗り越えられない壁。どうすりゃいいんだー
前もこんな感じで壁を越えられなくて描かなくなってった気がするなあ

835 ：スペースNo.な-74：03/04/02 17:45

>>834
うｐしてみれば～

836 ：スペースNo.な-74：03/04/02 18:05

自信なくなると取り戻すまでが死ぬほど辛いな(;´Д｀)

837 ：スペースNo.な-74：03/04/02 18:15

働いてるヤツは居ないの？

838 ：スペースNo.な-74：03/04/02 18:20

私も同じ、壁があって練習しても練習しても乗り越えられない感じ
ただ練習をを続けなければ絶対に壁は越えられないのは確か

開かない扉にたどり着くはるか前に、カギが落ちてるのだと思う
一度もどってカギ取って戻ってくるつもり

って事で、自分の描けない部分を基礎からやりなおしてます

839 ：スペースNo.な-74：03/04/02 18:50

>>836
自信ではないけど、ブランクがあいたときに、前ほど思うように描けなくなってる
のが辛く感じたことは何度もある。
で、前くらいまで戻ると壁を感じて描かなくなり、
しばらくしてふと描いてみてへたさに驚き、悔しくてまた描くと。
そして前まで戻って壁に当たっての繰り返しだった。今まで

840 ：スペースNo.な-74：03/04/02 18:54

>>839
俺もよく有るな

841 ：スペースNo.な-74：03/04/02 19:32

>>817
ＧＢの綾峰なんかはその典型だな。

842 ：スペースNo.な-74：03/04/02 19:41

参加してないのにスレだけ見てる奴。
↓

843 ：スペースNo.な-74：03/04/02 19:51

そのとおり、俺です。

844 ：スペースNo.な-74：03/04/02 20:54

＆＜俺だって描きたいさ･･････

845 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:23

ねみゅい

846 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:27

あとちょっとあとちょっとって思いつつずっと2ちゃんやってるヤシ
↓

847 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:32

-----------------凹面反射ミラー---------------------

848 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:36

俺だ
基本的に便所大好きだから
学校でも昼食時便所に篭り萌え絵を落書きしてる。
後日それにアレがぶっ掛けられてた時が学校生活一番の至福

849 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:41

>>848
トイレの場所ありすぎて、ココ、とは指せないが
東京駅の構内トイレの個室に萌え落書きしてたのはお前か！！
ﾏﾀｰﾘ萌えようと思ったのに、他の奴らが外で待ってたから出来なかった

850 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:46

えっと、恥ずかしいんだけど答えてくれますか？
お前ら、おいくつでしゅか？

851 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:47

ここに来るようになってから毎日１枚でも描くようにはなってきたけど…
人前に晒していないせいか、どうもどこかで手を抜いているような自分の絵。
やはりうｐしたほうが気合の入り具合とか違うんだろうなぁ。

でも、それをやるともう後戻りできなくなる気が(;´Д｀)ﾊｱ･･･

852 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:49

>>850
おい、若いの
そういうことは人前で聞くものじゃない

853 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:51

>>852
すまん。気になって夜も眠れなかったモンで。

854 ：スペースNo.な-74：03/04/02 21:51

>>851
漏れはその逆で、毎日描きまくるようになったが
見せる人も環境も機材もなくてむなしくなってきたよ。
唯一の救いはちょっとずつ上達してるかも、という実感。

855 ：854：03/04/02 21:55

ああ、なんか文章おかしい。
テンパってきた。映画見て絵を描いて寝る。

856 ：スペースNo.な-74：03/04/02 22:02

今日部屋片付けてたら、未開封の模型が沢山出てきた。
昨日は昨日で、でかいブツを２つも買ってるし。
こんなことだから絵描く暇ないんだよ！…というよりやる気ガナーﾊｱ
絵を描くようになってゲームは自然としなくなったが（時間が惜しいので）、模型の方は…
ここの住人でメカ描くの好きな人はいるのかな？

857 ：スペースNo.な-74：03/04/02 22:08

>>856
俺は昔良く作ってた。
今はイラストの参考程度なので着色はしないし
細かい個所も組み立てない。
資料としてはちょっと高くつくのが痛い。

858 ：スペースNo.な-74：03/04/02 22:09

今年で２７だ！
いい年こいて萌え絵ばっか描いてる香具師だが、それがどうした！
ちゅーか漏れはそんなこと気にしない。
３０過ぎても続けるぞ( ゜Д ゜)ｺﾞﾙｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!!!!!!!!!!

････････････ｶﾞﾝﾊﾞﾚ､ｵﾚ｡

859 ：スペースNo.な-74：03/04/02 22:14

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ､ｷｸﾁﾕﾒ･･･

860 ：スペースNo.な-74：03/04/02 22:17

>>856
模型はたまーに買って作ってますが
メカ描かないなぁ。難しい。

861 ：スペースNo.な-74：03/04/03 00:19

856はメカ絵描いてUPしれ！

862 ：スペースNo.な-74：03/04/03 00:30

とりあえず1時間。
俺には1時間が限界です(´･ω･`)

863 ：スペースNo.な-74：03/04/03 00:33

やさしい人体解剖図の模写をやったのはいいが
やたら眠くて気分入れ替える為に好きなものばかり描いてた一日でした…

864 ：スペースNo.な-74：03/04/03 00:39

ああ・・・・四月から毎日練習に参加しようと思ってたのに
何も描いてないからＵＰしようが無い

865 ：スペースNo.な-74：03/04/03 00:43

>>864
２ちゃん見る暇あるならちゃちゃっと描いてしまって

866 ：スペースNo.な-74：03/04/03 00:52

　　　　　マ　　ゾ　　に　　な　　れ　　・　・　・　　！！

867 ：スペースNo.な-74：03/04/03 01:01

>>866

　　　　　　露　　出　　狂　　に　　な　　れ　　・　　・　　・　　！　

868 ：スペースNo.な-74：03/04/03 01:10

もう霞がかってて殆ど覚えちゃいないんだが
その昔高校の先輩が「そこそこ名の知れた（？）人に絵を見せたらこの先やっていてもダメ」
らしき事を言われたらしい。けど高校卒業まではずっと描き続けてたなその先輩。
今はどうしているか知らないが、見習わなければとは思ったものだ。

869 ：スペースNo.な-74：03/04/03 01:11

案外このスレで嘆いてたり

870 ：スペースNo.な-74：03/04/03 01:12

どんな絵なのかが気になる。見せた相手も気になる。

871 ：スペースNo.な-74：03/04/03 01:43

さて……

爆竜アバレペイントでもして寝るか…

872 ：スペースNo.な-74：03/04/03 02:40

今日も一日中Ragnarokだった。

873 ：スペースNo.な-74：03/04/03 02:48

今日も一日中
DIABLO2
UT（DEMO）
UT2k3(DEMO)
SOF2(DEMO)
AoE(DEMO)
AoM(DEMO)
S・SAM
RtCWでした

874 ：スペースNo.な-74：03/04/03 02:53

ネトゲって確実に廃人化へ一歩近づくような……
願わくば同人板痛厨スレのネトゲ厨みたいには、なりたくない。
危うきものには触れない（ｗ

875 ：スペースNo.な-74：03/04/03 03:13

今日はまだ描いてないけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
さーがんがるぞー

876 ：スペースNo.な-74：03/04/03 03:24

>>875
何にがんばるのかはあえて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲｯ!!

877 ：スペースNo.な-74：03/04/03 04:38

ネトゲに嵌って起きてる時間ずっと入ってるような期間が2年くらい続いてたけど
今ではもうゲームをやることが時間の無駄に思えた
といいつつ2chやりすぎ

878 ：スペースNo.な-74：03/04/03 04:49

ネトゲは人と関わらないといけないから出来ない。
えんえんとパズルゲームや格ゲーしてたなぁ。

879 ：スペースNo.な-74：03/04/03 04:49

2chもネトゲ

880 ：スペースNo.な-74：03/04/03 05:00

2chは名無しだから。
いてもいなくてもいいし。

881 ：キル：03/04/03 05:15

キルア「何か求人らしいぜ？月6-7桁[資:20上/都内/同人に詳しい方]面接希望者は[email protected]へ連絡するんだな。

キルア「ってか、このカキコ、イタズラじゃねーか?
ゴン「…違うと思うけど……。
ビスケ「自分で宣伝しといて何言ってんのよさっ！

882 ：スペースNo.な-74：03/04/03 06:17

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

883 ：スペースNo.な-74：03/04/03 06:29

ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

884 ：スペースNo.な-74：03/04/03 06:29

>>882
俺も同じ気持ちだ(笑

885 ：スペースNo.な-74：03/04/03 06:33

>>879
言葉遊びという名のネトゲだね

886 ：スペースNo.な-74：03/04/03 08:12

>>873
ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!

…ｱﾎﾞｰﾝ！！

887 ：スペースNo.な-74：03/04/03 08:29

よく解らんがﾓﾁﾂｹ

888 ：スペースNo.な-74：03/04/03 08:38

おまいらが色々やっている間に俺はもう机に向かって描き始めているんですよ！奥さん

自分がデッサン中に気がついた点とかも忘れないようにメモしてまつ

889 ：スペースNo.な-74：03/04/03 08:40

それをうｐしたら漏れは大喜び。

890 ：スペースNo.な-74：03/04/03 08:47

奥さん大喜び

891 ：スペースNo.な-74：03/04/03 09:34

毎日30分づつでも
日々上達している自分を感じる
まじで少しづつではあるものの。

892 ：スペースNo.な-74：03/04/03 10:18

Ragnarokさあ、
β版の時は、Pen133MHzのマシンで、起動すらしてくれなくて、
有料化の１週間くらい前に(当時、有料化など知らない)基盤とHDDが逝って、
修理代を聞いたらアホみたいに高い。10万強もするそうだ。

で、急いでバイト探して、１週間頑張って、なんとか稼いで
貯金と+して、1.1GHzの極上マシンを買ったんだよ
「よっしゃー　これでラグナ動くぜﾋｬｯﾎｯﾍ!!!!」なんて思いながら、
PCの重みも気にせず電車で運搬。
帰って、ネットまでセットアップして、Ragnarokのペーヂ逝ったら
有料化かよ。　氏ね

893 ：スペースNo.な-74：03/04/03 10:24

君がね

894 ：スペースNo.な-74：03/04/03 10:32

ああ、それ、よくある錯覚。
実際オリジナルの漫画描いてみりゃすぐ地が出る。

895 ：スペースNo.な-74：03/04/03 10:44

そして描いた絵を破りたくなる。

896 ：スペースNo.な-74：03/04/03 10:47

>>892->>893
ワラタ

基礎の勉強は一番重要だからやって損は無い
毎日、実の無い練習しているようでも､基礎は確実についてくる

897 ：スペースNo.な-74：03/04/03 10:49

信じるか･･･。

898 ：スペースNo.な-74：03/04/03 12:08

タマには信じてみるのもいい…

899 ：スペースNo.な-74：03/04/03 12:17

いいんじゃないの？
何も信じずずーと今のままが良いなら、今のままでいれば良いのさ
絵描きとしては誰からも相手にされず必要とされず
ゲーム三昧で時間を食いつぶし、気が付くと周りに追い抜かれたり
追いつけないくらい遠くに行かれて

永遠に絶望のふてね人生も良いもんさ

900 ：スペースNo.な-74：03/04/03 12:22

>>899
私としては自分の絵に自信と夢を持ってる奴が羨ましいよ。
ゲーム会社に入社したいからと頑張ってるなんて奴が周りにいるけど
私なら恥ずかしくて言えない。

…ちょっと２ｃｈに毒されすぎてるのかもしれぬ。

901 ：スペースNo.な-74：03/04/03 12:25

>>873
やりすぎｗそりゃ何日あっても足りなくなるわ
いや、俺も人のこと言えないんだけど・・・・・
>>886
カラコロカラコロカラコロ・・・・・
>>899
激励の言葉しかと受け取った！
というか、そうなることをうすうす感じながらついやってしまう精神力のなさ

・・・このスレってダイエット失敗した人が結構いるんだろうなあ

902 ：スペースNo.な-74：03/04/03 12:27

>>901
> ・・・このスレってダイエット失敗した人が結構いるんだろうなあ
汚部屋在住さんも結構居そうな気がするのは気のせいか

903 ：スペースNo.な-74：03/04/03 12:29

∑ｷﾞｸｯ

904 ：スペースNo.な-74：03/04/03 13:35

>>859
あのアンジェラとかいうのはロビンでつか？

905 ：スペースNo.な-74：03/04/03 14:12

汚れてるっツーか散らかってるんだよな。マイルームは

906 ：スペースNo.な-74：03/04/03 15:13

朝から絵を描きまくってたら
指（タコ）が痛くなってきた

907 ：スペースNo.な-74：03/04/03 15:20

頑張っとるね
俺もやる

908 ：スペースNo.な-74：03/04/03 15:22

基礎の勉強・・・・なのかなあ今やってること
ルーミス模写してんだけど。一応ちゃんと考えて描いてるつもり。
やっぱ模写だけじゃなくて自分でポーズ考えて本見ないで描けるようにならなくちゃ・・・・ダメかな
先は長いよう長いよう長いよぅ・・・・

909 ：スペースNo.な-74：03/04/03 15:22

部屋が散らかってるってのはあってる

910 ：スペースNo.な-74：03/04/03 15:28

イエス私も部屋は散らかっている。
しかし体質で食っても太らんのよ。

911 ：スペースNo.な-74：03/04/03 15:34

タコなんてできた事ないよ
うらやましい

912 ：スペースNo.な-74：03/04/03 16:47

ゲームだこなら出来てます

913 ：スペースNo.な-74：03/04/03 16:52

俺漏れも

914 ：スペースNo.な-74：03/04/03 17:33

>>908
ルーミス模写と同時にその時やったまでの知識で考えて描いていけば？
模写しながらルーミスを理解して、何も見ないで描くこともするといいよ

915 ：スペースNo.な-74：03/04/03 18:23

二次元絵よりも人物デッサンや写真の模写の方が基礎は身に付くんだろうけど、人の描き方がリアルに近くて上手い漫画家の絵は模写してもいいという話を聞いた。
というわけで現在俺は頭からアホ毛を生やしたオナゴが主人公の漫画を模写しているわけだが…

おかげで何のキャラ描いてもアホ毛描く癖がついてしまった…ﾔﾍﾞｴ

916 ：スペースNo.な-74：03/04/03 18:42

あほ毛ふぇち？
ってかあほ毛を描く癖がついちゃうと
あほ毛無しのキャラを描いた時物凄い違和感を感じるようになって困る

917 ：スペースNo.な-74：03/04/03 18:47

>>901
ダイエットする気など微塵も起きませんがなにか？

918 ：スペースNo.な-74：03/04/03 18:56

ルーミス本に描いてあった、
人体模型？みたいなのを描くのが楽しくてしょうがない。

919 ：スペースNo.な-74：03/04/03 19:58

さて、そろそろ練習しようっと

その前に集めた画像整理するか

920 ：スペースNo.な-74：03/04/03 20:15

えろい

921 ：スペースNo.な-74：03/04/03 20:30

掻くぞー

922 ：スペースNo.な-74：03/04/03 20:31

何をかくのか分らんが、がんがれ

923 ：スペースNo.な-74：03/04/03 20:57

漏れの描くガンダムにはアホ毛が生えてます。
3ﾎﾞﾝﾎﾄﾞﾅｰｰｰ

924 ：スペースNo.な-74：03/04/03 21:05

＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　＼　＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／　／
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　／　　　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これ食ってがんがれ。

925 ：スペースNo.な-74：03/04/03 21:14

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼
　　|　　　　・　・　　 |
　　|　　　　）●（　　|
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

俺からも差し入れ。

926 ：スペースNo.な-74：03/04/03 21:23

毎日練習！のＱＷＥＲ氏の絵は見ててなるほど～と思ってしまうな。
彼の練習絵を模写してしまうってのもこの際ありか？ありなのか？ポーズ集買わなくて済むしなｗ
まあ香具師な漏れの発言はともかくとして、

そろそろ新スレですよ

(´⊿｀)。ｏＯ（タイトルは　上達したいのにあんまり描いてない 4　になるのかな…　）

927 ：スペースNo.な-74：03/04/03 22:56

＞ＱＷＥＲ氏
いらぬお世話だろうけど、
マール社のポーズ写真集のモデルは酷い体型（典型的な日本人体型）なので
たまにはエロ画像でも模写してみるといいよ(´･ω･`)

(´д`)ノ>>926にｻﾝｾｰ

928 ：スペースNo.な-74：03/04/03 23:34

香具師→ﾔｼと読む

929 ：スペースNo.な-74：03/04/03 23:53

新スレ、テンプレート最初の
「でも、ノウハウ板を覗いてる香具師の数→」
ってのはいらないと思う。
スレタイにするならともかく、この位置だと激しく意味不明。

930 ：スペースNo.な-74：03/04/03 23:54

絵を描きたいのに殆ど描いてない、でも

ノウハウ板を覗いてる香具師の数→

931 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:05

長すぎるんじゃない？

932 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:05

いや、初代スレね

933 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:06

最近、＃氏の絵を見ていて思ったんだが････

貧乳も悪くないな。

934 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:06

今まで通りでいいじゃん。
意味不明もまた味だ。

935 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:10

上達したいからあんま描いてない

1 ：スペースNo.な-74
　　マスを

936 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:13

ところで今あえて聞くが、　メイドさんピンチ！　の絵で抜いたﾔｼ｡
正直に手ぇ挙げ。

(*´∀｀*)／ﾊｧｰｲ

937 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:20

>>935
それじゃ駄目だ！マスを描け！

え、マスってあたり線のことじゃないの？

938 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:27

ひらがなにするべきだったか

939 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:32

>>938
に　ん　げ　ん　だ　も　の

ま　す　を

940 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:43

みつをだろ！って突っ込めばいいの？

941 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:47

へ　た　れ　だ　も　の　

ますを

942 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:48

くだものだもの

943 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:54

へたれてたって
いいじゃないか
にんげんだ
もの　ますを

944 ：スペースNo.な-74：03/04/04 00:54

>942
悔しいが笑ってしまった。

945 ：スペースNo.な-74：03/04/04 01:08

ここに来るようになってなんとか毎日描く習慣が付きつつある。
皆に感謝。
でもおかげで寝不足気味…

社会人の皆さん。仕事に絵に、明日も頑張りましょう。

946 ：スペースNo.な-74：03/04/04 01:24

ヒッキーのおまいら！！

　　　　　　　　　　　　　　　克　　　　　　　　　　己

947 ：スペースNo.な-74：03/04/04 01:24

うむ

948 ：スペースNo.な-74：03/04/04 01:31

毎日、双葉行って描いてるが、実物見て模写してぇなぁ…

949 ：スペースNo.な-74：03/04/04 02:00

>>945
ヽ(´ー`)ﾉﾊｰｲ

明日も7：30起きだYO

950 ：スペースNo.な-74：03/04/04 03:49

絵柄スレの者ですがnonta氏すげーがんばってるねー
アニメ絵のほうは正直あんまりイクナイと思った俺ですが
あなたにはきっと未来があると思う
あとはアニメ絵にどう落とし込むかと言うセンスの部分のみだね
応援してまつ

951 ：スペースNo.な-74：03/04/04 06:21

>>952
スレ立てよろ

952 ：スペースNo.な-74：03/04/04 06:24

何処かにあるという明日ならきっと届くだろう

そんなわけで次スレよろ>>950

953 ：952：03/04/04 06:28

素漫画おれはこれから仕事だｗ（いやマジで
悪いな…
>960
後は託す。

954 ：スペースNo.な-74：03/04/04 07:01

上達したいのにあんまり描いてない 4

でも、ノウハウ板を覗いてる香具師の数→

前スレ
Part3 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047489971/l50
Part2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041618989/l50
Part1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1032815969/l50

やる気が出てきたやつは　↓これに参加するもよし！

【上達したいのにあんまり描いてない】スレ専用画像掲示板
毎日練習！！
http://moondraw.hp.infoseek.co.jp/

参加者は画像掲示板の記事欄に練習が何日続いているか判るように
（＊日目）と記入します。
１日でもＵＰしない日があったら、また１日目に戻ります。

955 ：スペースNo.な-74：03/04/04 07:17

3つ目も終わりか･････

956 ：スペースNo.な-74：03/04/04 08:45

>>927
でもQWER氏ってカトキメカなみに脚長く（でかくというべきか）描くよな

957 ：スペースNo.な-74：03/04/04 09:15

>>956
実際の人間ぽく描けばああなるさ。

958 ：スペースNo.な-74：03/04/04 09:47

見てて元気付けられる良スレ
参加者がむばれ

959 ：QWER：03/04/04 09:53

>>927
そうですね体系悪いですよね、それに写真自体が非常に小さいので筋肉など肉体本来の
形が捉えにくいです、あの写真集、初版から人が変わってるんですが
どうせ変えるならグラマーな外人さんにでもしてくれると嬉しいのですが･･･

ただ画像掲示板の方に載せているポーズラフは私の練習ノルマの一つでして
その他の練習や摸写なども毎日して
一つの対象に縛られないよう気をつけてはいます

>>956->>957
いや大き目なのは事実ですね、自分でも描いた後気がつくんですよ
特に摸写だと変に細部に目をやりすぎて全体のバランスが取れないようです
どうやら自分は上半身と下半身を別物体として捉えているようなので
現在はそこのところをどうにかするべく基礎練習をしなおしてます

自分のフェチ属性も関係あるのかもしれませんが･･･

960 ：スペースNo.な-74：03/04/04 17:34

　　　　　　　　　　あー、見ちゃだめーーー！！
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　　　 |　＼
　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　　 _＿_|　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　　(＿_(|　　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　 |　　≡≡　　 l 　 l|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　 |＿（ ‘台‘）___~~~;|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　/　 ./　⌒ヽ`ヽ`＝|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　 (⌒ /　　λ ニ⊃　.|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　| ./ ヽ（_( _ ノ/ ））　　 |　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|/　( _.)/　　/ (＿)　　 |　　　　　O|
　　　　　　　　　　　　|　　（ ( __ノ/;: 　　　 |　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　`―‐' 　　　　　　|　　　　　　|
　＿＿＿＿＿＿_＿|＿＿＿＿＿＿＿＿_.|　　　　　　|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 .|
　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　 |
　*～ ''''彡 ' ｰ'ﾐ　「お！やってるなあ　　　　　　＼　 .|　
　　　じ'''''じ'''Ｊ　　　　　　　　精々精進しろよな」　.＼ |

961 ：スペースNo.な-74：03/04/04 17:57

だれか新スレたてたの？

それからテンプレだけど毎日練習はいま日数自動で記入されるでしょ

962 ：スペースNo.な-74：03/04/04 18:14

立ってないけど？

963 ：スペースNo.な-74：03/04/04 20:07

立てるからまっとけ。テンプレ微修正ね

964 ：スペースNo.な-74：03/04/04 20:17

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049454985/
次スレ

965 ：スペースNo.な-74 ：03/04/04 20:44

　| ∧
　　　|∀･)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｴﾛｴｶｸﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

966 ：スペースNo.な-74：03/04/04 20:46

ﾏｽｦｶｸﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ

967 ：スペースNo.な-74：03/04/04 23:27

　ｱﾎｹﾞﾊﾔｽﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ

968 ：スペースNo.な-74：03/04/04 23:37

漏れQWER氏の足大きいとはおもわんがなあ

969 ：スペースNo.な-74：03/04/05 01:48

足というか腰がやや太め？
足首から下はむしろ小さい気がする。
でも別におかしくない程度。

970 ：スペースNo.な-74：03/04/05 04:22

他の人が細すぎるんだな。たぶん。

971 ：スペースNo.な-74：03/04/05 04:31

パースしっかり効いてるからじゃないですかね

972 ：スペースNo.な-74：03/04/05 05:38

埋まっちゃうとすぐdatでしばらく見れなくなるので
新スレにどうぞ(´･ω･`)

973 ：スペースNo.な-74：03/04/05 11:35

ｶﾁｭ使うべし

974 ：スペースNo.な-74：03/04/05 11:58

スレログをどっかにうｐればいい

975 ：スペースNo.な-74：03/04/05 20:19

>>972
前スレもまだ落ちてないんだし、特に情報交換してたわけでもないから
きにしなくていいかも

976 ：スペースNo.な-74：03/04/06 04:30

ギコナビ使うべし

977 ：スペースNo.な-74：03/04/07 18:59

春休み終了？

978 ：スペースNo.な-74：03/04/07 21:53

終了

979 ：スペースNo.な-74：03/04/07 21:58

みんな、新スレいったぞ

980 ：スペースNo.な-74：03/04/07 23:20

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

981 ：スペースNo.な-74：03/04/08 00:10

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや～めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

982 ：スペースNo.な-74：03/04/08 06:24

後20くらいなんだからやっても良いとおもうけども

983 ：スペースNo.な-74：03/04/08 08:14

いやあ、このスレで頑張ってる奴らを見てると
1000取りしても空しいなと。

984 ：スペースNo.な-74：03/04/08 08:20

今>>983がイイ事言った。

985 ：スペースNo.な-74：03/04/08 11:56

むなしくても1000狙えよ！

986 ：スペースNo.な-74：03/04/08 17:10

1000にはあのAAキボンヌ

987 ：スペースNo.な-74：03/04/08 21:14

なにそれー？