よしすんなり移行できた。さあ語ってくれ。
乙カレー
5 :
スペースNo.な-74:03/02/24 01:58
コナソの外側の人も大変だぞ。
乙
「ダウンロード販売はリアル厨房が買っている」説だが。
その説が正しいなら、春休みとか暇を持て余してやっぱり
ガンガン買うんだろうなリアル厨房。
・・・という事は。春休み(3月下旬の学期末テスト明け)を
狙って、リアル厨房が好きそうなネタ(ガンダム種あたり?)の
作品を登録すれば儲かるはず・・・かな?
リアル厨房に受けそうなネタ
「HOW TO SEXもの」
霞や綾波が手取り足取り教えちゃう(はあと
これくらい知っとかないとクラスメートにバカにされちゃうぞ!
と思いっきり危機感を煽る(w
最近のリアル厨房はずいぶん金持ちだな。
白ぽとまるごとが恐らく来週登録か。
来週登録される奴は素で大変だな。
鬱で死にそう・・・
ついでにエロゲサイドも賑わうからねえ。
と、
>>1 乙〜
>9
(,,゚Д゚)∩先生質問です!!
白ぽの新作がもうすぐ登録というのはサークル一覧からCHOCOのhpにとんで
確認すればすぐわかるんですが、まるごとのオレンジピールズがもうすぐ登録する
というのは先生はどうやって知ったのでしょうか?!
作品の添付htmlかtxtにはurl書いてあるのかもしれませんが小生はオレンジピールズ
の作品を買ったことがないのでわかりません!
サークル一覧からはhpへはリンクが張られていませんでした。
googleで検索してもhpひっかかりませんでした。先生はどうやってオレンジピールズが
もうすぐ登録するということを知ったのでしょうか!!
白ぽは2/14に登録したって事かな?
それだったらDLは二週間待ちだから…
あはは。マジで俺の作品とぶつかるなぁ。
短期間で作品作れる奴は色んな意味ですげぇな(w
短期間に作るためのアイデア、なんかないかなー。
時間のかからないアニメ着色にすればOKちゃう?
17 :
スペースNo.な-74:03/02/24 06:37
絵コンテ段階でどれだけ実作業を意識して
どれだけ少ない手数で効果的な演出が出来るかどうかに尽きる。
センスないとアニメ影って如実に差が出るよね。ボカし影のほうがスキルないうちはラク。
>>15 既出だけど効率的な企画が重要でしょうね。
価格設定に対して適切なボリュームとか、
訴求力のある演出やウリをポイントを絞って導入するとか。
あとは、制作開始したら企画変更は絶対にしない。
複数の作業を持っていたら、一つずつ確実に片付けていく。
この辺は自戒を込めての意見ということで(w
>18
そういえばアニメ塗りで売れてるサークルってDLsiteに居たかなぁ、思い付かない。
大手はどこも流行のエロゲ風塗りだよね。
アニメ塗り属性の買い手とかも居るのかな?
>>21 そう言えばそうだな。
しかし今回は宣伝文を見る限りではアニメはないようだ。
……前ほど売れそうな絵柄に見えないと言うのは
ひがみにしか見えませんかねw
>20
>制作開始したら企画変更は絶対にしない。
同意。
オイラはラフを10枚なら10枚全部先に描いて
見比べながらラフの段階で書くものを決定しちゃう。
>>24 自分の場合、ラフも描くのもめんどうだっり、時間がないときは
文字で書き留めておく。たとえば、「股間大開きでフェラ」とか…。
とにかく企画が決まったら、ちょっとでもイメージを固めて
それを埋めていく作業を続けていくのが肝要かと思う。
>>23 純米大吟醸だけ異様に売れてるな。うらやましい。
ラフから原画、着彩までPC上で仕上げると早いよ。修正も効くし。
>>28 それ、究極だよな。でも難しい。
表情替えや着せ替えといった絵のバリエーション作成はPC上でやるけど。
>>28 ペンタブレットでラフから原画までを描くのは自分にはつらい。
目も、肩も痛くなってしまう。どうしても紙に描いたのを取り込まないと
できない。PCでラフから原画まで仕上げるのって、何かコツとか
あるのでしょうか?
スキャナーを窓から投げ捨てる。
A3スキャナーを買うか
大判タブレットを買うか
それが問題だ
液晶タブレット買ったら便利すぎて紙に描けなくなった。
スケブどうしよう。
A6のArtPadUを使ってる俺には無理だ
>>30 まずは完成した絵をタブレット上で素早くササッとなぞることから始めるといいかもよ?
でもあんまりやってると、いつの間にかトレス作品を売っている自分がそこにいたり…。
>>31 やだ。
>>33 PCでラフから仕上げるって、液晶タブレットを使っての
話しなの?
>>34 俺はArtPad fan。安かったんだい・・・。
その哺乳瓶の吸い口みたいな乳首ヤメロ
いいねー、貪欲で。見習いたい。
絵はアレだが・・・
俺は全部PC上で作業してるよ。逆に紙に描けなりまつた・・・
>29
俺は紙に絵が描ける方が羨ましい。
紙に描くと、アンドゥできないし、構図直せないし、綺麗に消せないから、俺には無理。
鉛筆のラフで味のある線や、ペン入れされた強弱ついた流麗な線に憧れる。
>34,36
俺はartpad、favoと使って来たが、充分だったよ。
見れる程度の線はなんとか引けた。(要修行だが)
dlsiteで儲けてつい最近intuos買ったよ。
intusの少し大きい奴くらい、1000円作品50dl程度で買える。頑張れ。
「ネタ」と「調理法」を6個用意してサイコロで作品の方向性を決めるのはどうか。
悩まずに済む。
「…よっと、…3。あー看護婦かぁー。」みたいな。
なにがでるかな、なにがでるかな。
たまに紙に描くと、間違ったときアンドゥのショートカットキー押そうとするんだよ、左手で。
自分でも笑える。
綾波ネタはまだ売れるかな?やってみたいんだけど。
ネタ
1.種
2.エヴァ
3.ラグナ
4.DOA
5.オリジナル
6.DLちゃん
調理法
1.CG集
2.デジタルノベル
3.ゲーム
4.動画
5.コミック
6.DN+○
>>43 無意識にCtrl+zを探す左手!
それは自分もあるぞ(w
エヴァはプチ再燃しそうだな。
自分はオリジナル一辺倒なんだが、
ナージャのパロがやってみたい。着せ替えとか(同案多数w)
>>43 ヒストリに追加されるように意識的に危ないときは「筆を上げ」てしまう・・・。
仲間が居てよかったw
47 :
スペースNo.な-74:03/02/25 04:00
あのさー、俺DLで小手ではあるが今まで出した作品全てで当日ランキング上位を取ってたんだけど、
でじぱれ・CS・DLFANでは歯牙にもかけられないんだよな。なんでだろ?こんな人いる?
DL以外のサイトもいいかげんにやってるつもりはないんだけどなあ。
マウスで描いてまつ。
タブはなじめなかった・・・
,,v‐v-/l_ (⌒)
_「/ ̄ く /
lYノノ/_ノl_ヽ))
<イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<|)'|l、"σノ|l <タブレットに馴染むまで頑張った方が良いと思います!
,(ヨリ<>o<>リ'] \______________
|ト‐!]-ム- i']l
ヽ_ノv__l/ /
. ノ[//‐─‐/_/、
( /E|, (フlヨ \
,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/
>>47 当日ランキングの上位程度ではそれくらいの反応で普通。
週間ランキングで毎回ベスト3に入るのに、
他所では歯牙にもかけられないというのならそれは不思議だけど。
本日は白ぽ4とまるごとあやなみとの潰しあいになるようで。
>>53 両方ともたくさん売れるんじゃないの?
2つ買ってもたいした値段じゃないし。(18歳以上の購入者にとっては)
二つだけとは言わず結構ハイレベルなCG集が並んでしまったような。
DLで一週間で最低300以上売れる作品でないと
デジぱれ月間ランキングに入るのは難しいよ。
白ぽvs綾波の両巨頭対決は早くも白ぽ圧勝の予感・・・
エヴァネタやろうとしてる香具師に暗雲かw
外野席から観戦は楽しいねぇ〜
でも早くグラウンドに立ちたいもんだ。
まるごと綾波があんまり売れなかったらある意味ヘコむぞ
綾波はデジぱれで先にかなり売ったからではないのか?
ぶっちゃけ、デジパレの先行販売でそんなに効くかなと思うんだが・・・
俺は単純に白ぽに食われてると思うが。
白ぽって中身薄そうなので買ったことないんだが、どんなもん?
俺10MB以下のもの買ったことないんだよなぁ・・・・
そうそう。いかにも中身薄そうな紹介画像なのに、なんで売れるんだか。
64 :
スペースNo.な-74:03/02/25 15:46
紹介画像だけだとインパクトないよな。
つーことはリピーターが多いのかな・・・
>>64 すごくリアルだな。
この絵に綾波の顔でも付ければ、売れるのではないかw
>>64 ここまでリアルだと普通に実写サイトでも見りゃ
済むことなんとちゃうの?
わざわざ時間かけて絵にする意味あるんかな…。
>>65 ラグナネタは入れ食い状態じゃないか?
長続きはしないと思うけど。
>>69 ラグナである程度のレベルが保ててれば売れちゃうね。
まぁ、白ぽがコンスタントに売れてるってことは
買った人間は損したとはほとんど思ってないってことになるのか。
価格設定抑えて、容量も落としやすいサイズ
瞬間的に売りさばくという意味では上手いと思う。
今回大惨敗した某サークルとは好対照だな。
リアルすぎ、と思うんだけどこれがヨーロッパですごい高値で取引
きされてるらしいんで、「こーゆーのもアリなんか」って思ったワケ。
レスサンキュー
74 :
スペースNo.な-74:03/02/25 16:25
昨日のは嵐の前の静けさだった、と言ったら昨日登録のサークルに失礼かもしれんが。
まるごとは絵は圧倒的に上手いんだけど、綾波とは微妙に合って無かったのでは。
ある程度想像の余地があるゲームは絵柄に左右されないけど、アニメやマンガは
上手さよりも似てるかどうかが鍵、と個人的には思ってる。
(大吟醸やコナソが好例)
あとHPでの宣伝の有無により、初速は白ぽが強いのかもしれないね。
他6サークルは、売上に影響が出てるのかどうか。
白ぽ目的で来る奴が、今日の登録群見てDLに居付いてくれると良いね。
白ぽ 121
綾波 76
今日登録されそうだけどされなかったサークルは
神に感謝した方がいいと思うw
されそうだけど→されそうだったけど
スマソ。
今日登録されますた。
プリミティブを組み合わせただけのデッサン人形もどきが悶えまくる奇作が100本以上売れてしまう事実・・・
エロの力は偉大だとおもったよ。
コナソが500越えで思わず購入。
あれはシステム出来てればラクだわー。
レイプシミュレーターって響きがいいよね、システム作ってみるかな。
正直、いくら売れ行きが伸びようと
「レイプシミュレーター」なんて文句は絶対に使いたくない
綾波と、あとカプコンのパロの奴もだ、あれらが12才に負けたら切なすぎる。
技術も労力も比にならんと言うのに・・・これはこれで才能なのかもしれんが。
>77
感謝。
白ぽ 166
綾波 122
三菱のビデオデッキはレイプシミュレーター搭載
大型売れ筋作品が同時に登録されたのって偶然なんだろうか?
レイプシミュレータがなかなかうれてるみたいなので、シミュレーションで
他に何があるのか検索してみた。そしたら、ガールフレンドEXの作品が全く
ひっかからなかった。
これってガールフレンドEXにはマイナス要素だと思う・・・・
で検索してみて思ったんだが、DLsite.comのSLGでダウンロード数トップなのが
同人SLGの中でもかなり有名な莢ではなく
二次パロSLGで有名なStudio-74の作品でもなく
調教SLGでそこそこ有名な猫の結社にもあらず、
NEEDLEの霞いじりってあたりにDLsite.comらしさがあるな。
作るゲームの出来だけみると
TOUCHABLE>Studio-74>>>猫の結社>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NEEDLE
このくらい差がありそうなんだが。
地雷度(売上げ本数もかな)はほぼさかさまに近いように感じる。
NEEDLE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>猫の結社>TOUCHABLE>Studio-74
白ぽって何枚入ってるん?
ただのシミュレーションならでてくるな、ガールフレンドEX作品。
動作環境をWindowsかMacに指定して、ジャンルSLGにするとでてこない・・・・
これはこれで問題の気がする。
>>64 フォトショで150時間はかけすぎ。ていうか、実写のレタッチなら
筆のタッチとか表現してもっとアートっぽく見せないとって思う。
でも外人向けってんなら、こういうのもありなのかな。
第2は、12枚だったが…
>>86 DL側がダウンロード状況やサーバー負荷とかを見て、作品登録の
順序を決めてたりして…。
>>90 あれとここで主に扱ってるような同人絵を同列にするなって・・・
レタッチで150時間なら確かにかけすぎだけど、
ならレタッチじゃないとかは思わないのか?
官能小説とかの挿し絵見たことないの、自分?
あの絵に画力の点でどうこう言える香具師なんて、
このスレ全員動員したっていないと思うぞ。
>>93 あの絵を見れば、写真のレタッチだなと思うんだけど。
あの絵ってレタッチじゃないの?
>>93-94 こだわるなよ。レタッチだろうがじゃなかろうが、そんなこと大して興味もないだろ。
ヘンなの召還する前にその話題もうやめとけ。
んなもん模写かトレスに決まってんだろ
文句言えないのは93だけだっつの
脳内フルスクラッチであんなもん描けたら3Dソフトなんか誰も買わんよ
>90
テカリ過ぎなとこが個性っちゃ個性
只あんなもんスクリーンやオーバーレイで何とでもなる
マジで言ってるのか?
フォトリアルな絵はぜんぶ模写・トレス・レタッチと決め付けないと気がすまないようだけど
なんでも自分のスキル基準で考えるなって・・・
こいつらって丸尾末広も空山基もぜんぶ同人絵、萌え絵の括りでしか語れんのかね?
視野狭すぎ。
フォトショップばかりに頼ってると
>>96みたいな機知外になっちゃうヨ!
つーか、リアル=上手いってわけでもなかろう…
>>99 それはまた別の話だろう。つうか分かりきったこと。
おれもべつにフォトリアル至上主義じゃないし。
俺は
>>96の意見に賛成。なぜなら俺は自分の脳内フル
スクラッチに限界を感じて、3Dソフトを買っちまった奴だから。
行き過ぎた写実主義の絵もありとは思うが、それは写真の
トレースと変わらない。そうは思わないですか?
>>101 それはあんたの限界が件の絵師の遙かに下だっただけの話。
絵描いてる奴みんながみんなあの領域に行けると思うなよ・・・
リアルはかなり技量がいるのは確かだよ。
それを上手いとか好きとか思うのは好みの問題だとおもうが。
売れるか売れないかも、買い手の趣味が反映されて当然ということかな。
俺は素直にすごいとおもうけどな、あの絵。
トレースとかわらんといってわざわざ否定する必要あるとはおもえんが・・・・
>>101 3Dソフトってのは脳内フルスクラッチを具体化するツールじゃないのですか?
素材拾ってきて組み立てて遊ぶだけ?
・・・まあどうでもいいけどね。ここで結論出たからって一円の得にもならんし。
まぉ、あの絵がDLsiteに登録されたとしたら、売れないだろ。
ここで語るべき話題ではないということだよ。
俺の目からみても、あの絵はスゴイと思うよ。
俺には絶対描けそうにない。
DLで売るにはコストパフォーマンスが非常に悪いのは確かだw
ここに持ってきたら、リアルなんて確かに全く売れないだろうな。
でも、相当にデッサン整ってなければリアル描いても妙になるだけだし、
それならば相応の実力のある人間だ、と言うことにはなるかと。
3Dソフトなんか要らないぐらいの自信がなけりゃ描けないだろ。
>>101の言う行きすぎた写実主義ってよく分からん。
写実とトレースが同一だと言うのがますます分からん。
上手いは上手い、下手は下手。好きは好きで嫌いは嫌い。
それでいいんじゃないのか。否定する必要性だけは感じないが。
ま、
>>106の言う通りなので、私はここで刀を収めるとします。
101が買って来たソフトはPoserだとおもわれ。
とにかく、凄いのは確実なんだけど、
150時間もあれば登録作品の一個も作れるだろって事だね。
あの絵一枚でどれくらい稼いでるんだか知らないけど、
こっちはこっちで効率良く儲けましょうよと思った。
あ、でも顔だけDOA風にすれば、きっとdlでも死ぬほど売れるよ。
結構中途半端なリアル系売れてるし。
>>110 >あ、でも顔だけDOA風にすれば、きっとdlでも死ぬほど売れるよ。
>結構中途半端なリアル系売れてるし。
君、よく人に短絡的って言われない?w
>丸尾末広、空山基
二人が一切手本を見ずに脳内だけで写実絵描いてると
決め付けてる97=100ってすげーな…
彼らのアトリエに資料の類が全くないと確認してきた訳だw
どっちが自分基準だよタコ
>>109 残念。テライユキに騙されて、「Shade」だよ。
人体もモデリングしたが、今は背景作りに役立っている。
とってもリアルな絵の事で、どうも話題が脱線気味なので
このスレに即した話題を振ってみる。DLsitaで売るには
ロリータ(幼女)のとってもリアルな絵が売れると思うのだが
どうだろう?
しかもこれ↓意味ワカンネー
>こいつらって丸尾末広も空山基もぜんぶ同人絵、萌え絵の括りでしか語れんのかね?
>視野狭すぎ。
写実絵の描画方法論の途中で何故カテゴライズ論が出てくるんだ? 真性のバカか?
>>112 キミって負けずぎらいだねってよく言われない?w
つまんない屁理屈言ってないでとっとと宿題やって寝てください
もうやめれ(--;
他人の技量を認めたり、他人の意見を聞けるだけの心の広さを持て。
sol-fa-soft以外のことでこのスレが荒れるとはおもわなかったよ。
話題を変えましょ。
白ぽ、まるごと両方ともかなりダウンロードされてるが、この調子でいくと
両方とも週間ダウンロード数600くらいは確定かな。(それ以上上乗せできる
かどうかは明日明後日の登録作品による)
>>116 粘着厨はほっとけって。無限にからまれるだけだよ。
つーか、あんたも
>>105で「どうでもいい」って書いてんじゃん。
>97
根拠無し、論点未理解、反証不能、意味不明な勝利宣言…
屁理屈言いながら寝てるのはお前だろバカ餓鬼
件の二人が資料無しで描いてるって発言した根拠、早く出せや
無いならサッサと失せろクソ粘着
>118
お前メクラか?
最近、1日あたりのDL数少なくねえ?
週末か来週始めくらいに俺の新作が販売開始されるモヨウ。
このスレ的には激しくどうでもいいが
>119よ、資料見てかいた絵は全部模写・トレースになるのかね?
すんげえ極論だな・・・オマイ ダイジョブカ?
コナン・白ぽ・綾波に吸われてるんだよ、きっと
>>119 資料を使って描いているという証拠だせや、といわれたらどうするんだ(--;
というか、もうやめれ、ほんとに。
>123
資料見てかいた絵は模写そのものだろうが
こいつバカ丸出しだな…話にならん
きっとなんか嫌なことあったんだよ 暖かく見守って許してあげましょうね
春だねぇ〜
自分より上手い人間がいるのが我慢できないんだろ。
>>126 じゃあ少なくともパロものの絵は全て模写だな。w
相手したのがおれがバカだった・・・さいなら。
ところでだれかドージンクラブに真っ先に登録しようという勇者はおらんの?
いつまでたっても変なテスト作品しかない・・・よね?
しかし、最初ってサークル・客双方に何らかのサービスしないと
作品も客も集めるのむづかしいだろうな・・・
土人倶楽部ってもう受け付けてるの?
>123
だからよ…それこそ模写だろうが。キャラデザイン真似てるんだから
本当にバカだな、自称通りの
97のキチガイも逃げやがったし、もう終わりでいいのか?
>>133 残ったキチガイはお前だけだw
おわっとけ
>133 うん、じゃあそういうことでいいよ。キミって頭いいね。
>132 まだ受け付けてないのかな?
「2003年1月より運営を開始します」て書いてるから、単に作品集まらないだけかと思ってた。
だれか試しにテスト作品の「緑 -midori-」ってやつ買ってみてよw
>134
あれ、まだ居たのかクズ。刀収めるんじゃなかったのか?
>>133 あなたにとって
レタッチ=模写=トレース?
>>135 同人倶楽部はとりあえず様子見かなぁ・・・・
>あなたにとってレタッチ=模写=トレース?
どの文章でそう判断した?
133必死だな(w
うわ、白ぽもう288か。日が昇る前に300確実だな。
綾波も205、C-Angelでも141・・・なんつー日だ・・
世の中、給料日ってとこが多いからな25日は・・・
>139
…常に後手にしかまわっとらんが?
敗者って必ず「必死だな」「ネタでした」で逃げるのな
必死でw付けてる阿呆のほうがよほど笑える
>>141 そうなんだよ、やっぱ25日狙いで11日登録申請っての、みんなやってるんだろうな
(´-`).。oO(いまごろレタッチと模写とトレースの意味を検索で調べているのではないか?)
模写:「形、色」など一部でも原本を真似ること。「構図」も含むかは疑問
トレス:一部でも原本をなぞること
レタッチ:原本に加筆すること
わーい俺のにもレスくれてたよ!
俺は刀納めた人の中の人じゃないよ。
先生!ヒトミさんが毎晩手を変え品を変えさまざまなエロ水着で僕を誘惑します!
もし>120の言うとおり、最近のDL数が少ないとしたら、エロバレーの影響もあるかと思います!
白ぽ300突破。
このまま行ったら初日の売上新記録になるかな・・・
初日の売上記録って何本なの?
>>146 模写が、アニメ誌とかの資料を脇に置いて、それを見ながら
作品を描いていく事。トレスが、資料にトレーシングペーパーを
重ねて写し取ってから作品を描いていく事。レタッチが、画像に
レイヤーを重ねて上からなぞって作品を仕上げていく事。
…って、ところかなー。
是非はともかく、レタッチが一番作品が出来るのが速そうだね。
>>141 そうかっ、給料日に登録を合わせていたのか!
ようし、俺は大手と被らないように給料日を外して
登録するぞ…っと、後ろ向きだがポジティブ思考。
初日はどうかしらんが、初週は芸鬼だな。1153本。
>>152 ついこの間まで「利用者はリア厨がメイン」みたいな世論が形成されてなかった?(笑
つーかほんとに給料日とか関係あるのかな?
日別売り上げデータとか…無いか。
>>154 いや、リア厨も少なからずいるという話だった、かな?
給料日は、あまり関係ないと思う。
実際に財布から出て行くのは後日だし。
結局は個々の作品の出来と宣伝の仕方次第でしょうね。
それと、この作品は売れてますよ〜っていう印象を持たせるための
露出のタイミングとか。
>>151 トレペでもレイヤーでも、上からなぞるのをトレスって言うの。
レタッチは、もとからあるものに、加筆、修正する事。
登録ユーザの場合は「今月の購入履歴」の関係で、月初めが重要だと思うぞ。
月末は「今月はもうxxxx円も使ったなー。もうやめとこう」とか思うかもしれない。
まあ、給料日後は気が大きくなるからそれはそれで有効だろうけど。
>>157 それは確かにありそうだ>月初め
でも登録のタイミングの影響は、
DLのリア厨の存在と同程度のものだと思う。
昨日のようだとちょっと厳しいけどね(w
>141
多分今日(昨日?)のは14日かそれ以降に申請してるよ。白ぽのHP見る限り。
綾波はでじぱれの登録で発効日2/17ってなってるし。
状況によって結構変わるんじゃないかな。
それにしても、スタンダードなCG集でこれだけ売れる作品が固まるって、惑星直列並の
現象じゃないかね。
暫くは週間ランキングに500オーバーの豪快な数が並ぶ事になるな。
関係無いが、例のアレがもし今日登録だったら、200人も犠牲にならなかったかもと思ったり。
>>159 14日かそれ以降…でじぱれでは17日…
だとすると1〜2日ズレがあっても良いのに、同日ということは、
やっぱり「ある程度ジャンルで分けたりして固めている」みたいね。
今日はコスプレの日、とか。
さて、今日は何の日かな?
>今日は何の日
だとすっと、サイト側は経験的に”ついで買い”が多いことを知ってるのかも。
やっぱ大手とかぶることを悲観しなくてもいいのか。
大手とかぶろうが、モノが良けりゃ最終的には結構売れるでそ
大手とかぶらなかった時と同じくらいに
逆に給料日を意識してるのはDL側かもしれんね。
多少のズレは給料日後にずらす、とか。
EV-F00も先月の26日だったな…。
今日も大物あるかもしれん。
で、肝心の大手のブツの評価は誰かしてくれないかな?
ここの住人にも1人ぐらい買ったのいそうな感じだが・・・
白ぽを買ったから一応。
10枚で700円だからこんなものかなーと。
仮にこのサークルがイベントでこのCG集を売ったら
500円になるだろうから、イベントで見かけても買うレベルかな。
イベントで700円売りだったらスルーするかも。
DLサイトで売る為の良い値段のつけ方してると思った。
今回のはバストアップが多い気がする。
ただのエロCG集の場合、塗りは当然だけど構図も
練って考えないと、どうしても単調になっちゃうよな。
まあ今まで買ってて気に入ってる人は損しないとは思う。
>>165 サンクス。
良くも悪くもそれなりって感じで、
枚数地雷基準が出来て以降の傾向からすると、
むしろ若干高めではあるわけか。
ラグナを離れてからはどうなるかって感じなんだろうな。
パロではやっぱり、ある程度の腕と客の嗜好との合致があれば、
それなりにやっていけば稼げてしまうか。
ちなみに、白ぽは昨日数十本売れた辺りの段階で
すでにうぷろだに回されてたらしい。
今日の更新は微妙っぽいな……
マニアックネタが多くて自分好みだが一般的にどうかと。
あ、RO物は今日も登録されてるね、今の内に一つ作った方が良いかな?
DLサイトコムって、なんでプロテクトがあるとDL数落ちるんだろ?
>>168 ユーザーはプロテクトなんて煩わしいものを求めていないからでしょうね。
プロテクト作品を閲覧するツールをインスコするのも面倒なのでしょう。
サークル側からしてみりゃ、折角作った新作はコピられたくないが
卸すのがDLだけになるから結局プロテクト掛けるのも何だかなぁ……
それ以上に売上落ちるしな。
そんな訳でプロテクト作品が増えないと思われ。
>169
ツール入れないと閲覧できないのか・・・
確かに面倒だね。
昨日の白ぽ4もそうだが、一連のラグナロクパロディものは去年の春からものすごい数が
コピーとして出回っていたりする。
一時期WinMXでのアコがんとプルンテラの共有数は40を超え、
あんまり売れなかったRAGNAROK用語集でさえ共有数20くらいあった。
昨年夏くらいまでに話題になったラグナロクもの(アコがん、プルンテラ)は恐らく4桁以上、
WPNP利用停止以降に話題になったもの(白ぽ、まるごとアコなど)も数百はコピー
されているのではないかと思われる。
監視対象スレはここ。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1045644462/
ツールというかプラグインみたいな感じだったような。
サンプルプログラムと画像が用意してあったから試してみるとか。
インストール自体はたいした手間じゃないけど、壁紙やなんかの
単に閲覧する以外の利用ってのが出来ないのが不便そうかな?
>>172 壁紙は、アクティブデスクトップにしてやるとできそうな気がするんだけど、
どうでしょう?
>>169 プロテクトに関するサークルの葛藤はまさにそこだよな。
今まで出てきたプロテクト作品も
みんな今まで出た物の再販みたいな感じのばっかりだから、
完全な新作にプロテクトかけて売られた物がヒットした実績が皆無。
そりゃ足踏みもしますわな。
いっそプロテクトかけて売ると利益率がちょっと良くなる、とかだといい
…と思ったが…
500本程度売れるとプロテクトかけておくとちょっと得、とかになる
計算だといいんじゃないかと思った。へたれさんはそのままで。
仮にそうなったとしても
ちょっと得になる以上に売り上げが落ちたら本末転倒なわけで。
「いい作品ならプロテクトなんか関係ない!」と
言い切れる実績がないからみんな出来ないんだよな。
プロテクトしてある作品
1位 326本
2位 259本
これではプロテクトする気にならないね。
178 :
スペースNo.な-74:03/02/26 15:58
DMMって最近更新してないな?
結構前に登録したんだけどまだ販売が開始されない。
プロテクトをかけた場合、MXやあぷろだで不正に入手している連中の
うち、何割が実際に金を払って買うか。売れてるところにとってはこれが
問題だよな・・・・
買いにまわる連中よりそれによって買わなくなるユーザーのほうが多い
と思うサークルはプロテクトをかけない。そして現在はそうおもうサークル
が大多数ではないかと。
>>167 自分もマニアックネタが好みですね、
ていうか作るのもマニア寄りだし。
しかもオリジナルだから売れ行きはイマヒトツ(w
雑誌からの収録依頼は時々来るけど、
全然金にならねーからねえ。
なんとか利用できないものかいなと交渉を思案中。
HDDが‥カツーン音を繰り返した後‥逝っちまった。
dlで売る中の3枚+描きかけ1枚がバックアップも無しに‥逝っちまった。
>>179 不正入手してる奴らはハナから買うつもりは無いと思われる。
プロテクトを掛けてある作品でも、人気がある作家の画像なら
いずれ何らかの形で不正アップされるだろうし。
まあ、ウチの様なサークルは不正アップされるほど人気がある訳じゃないから
心配の必要は無いが(w
(´・ω・`)
RO物はなんでこんな求心力が高いんだろうなあ。確かにデザインはかわいいけど。
ROってだけで桁が違うほどの魅力が今一つ分からん。ROを実際にPLAYすれば分かるんだろうか。
とりあえず絵描いてる時は、要所要所で違うドライブにバックアップ
しながらがいいですね。…って逝くときに限ってバックアップしてない
時だったりするのがお約束なんですが(´・ω・`)
>>183 おれもROって、韓国産のネットゲーってことしか知らないんだけど
ふつうにコンシューマ系のゲームやってるだけの人間は知らない世界なんじゃない?
逆に言えばそれだけ濃い人間、2D絵で抜くためなら金と労力を惜しまない香ばしい連中が
効率よく集まってるジャンルなのでは?
>>186 多分そうだろうね。
ROに接してる成年男子ってだけで
それなりの属性は持ってると言っても過言じゃないと思う。
こないだスクウェアの広報が
ライバル視してるように受け取れる言い回ししてたのにはワロタが。
昨日が凄すぎたっちゅー事だろうて
>>188 一番下のヤツ、絵上手いじゃん。
資料用に欲しい。
資料用?オカズちゃうのん?
>>181 バックアップもCG作業のうち。きいつけよう。
「今HDD吹っ飛んだら舌噛むかもなぁ、ウヒャヒャ・・・(壊」
完成直前にそんな事を考えてはアッチの世界に行ってた俺。
乙彼>俺
がんがれ>181
それにしても、gifアニメってそれなりに売上伸びるよね。
動けば何でも良い人って多いのかな。それとも過剰に期待してしまうのか。
というかgifアニよりもFLASHの方が全然楽で綺麗だと思うんだけど・・・
gifアニメならフリーソフトでも作れるからだろ
アニメ(動画)の話なんですけど。
AVIファイルか、MPEGファイルどっちがお客さんに
親切だと思いますか?
>>195 AVIって1種類だと思ってないか?
後、何メガ使う気?
MPEG1が一番環境に依存しないんじゃないかな。再生軽いし。
容量気にしなければDVD準拠のMPEG2でもいいかもしれんけど。
非エロとエロを混合したCG集って止めた方がいいですか?
エロ目当ての人は絵が余程上手くなければ非エロには興味ない人多いんでしょうか?
>>198 コメントに書いておいた方がいいと思うよ。
多くの人は「ダマサレタ」って思うから。
DivX
>>196 説明が足らなかったですね。AVIの場合はMPEG4のV2が妥当かな
と思ってます。ですからMPEG4か、MPEG1かと質問すべきだったかも。
容量が少ないMPEG4か、動作が軽いMPEG1か。
ボイス付き短いループ動画ですから、1本数メガってところでしょうか。
>>197 やっぱMPEG1でしょうかね。レスどもです。
>>200 OSに元から入ってるコーデックの方が親切かと。
>>199 1〜2枚程度非エロが交じっても、「ダマサレタ」っては思われない
のでは?
個人的には全部裸体絵よりも、順を追って脱いでカラミになっていく
方が萌えるのだけども。
普通絵が含まれているのかどうかではなく、要は総合してエロいといえるかどうかだと思う。
エロ作品である以上はね。
つまりチンコたつかたたないか
は、はえー・・・
きれいだけど、よくみるとデッサン的にはあまりうまくないね。
ああ、ここは本当に早いよな。技術的にはDLの中では上の方だよね。
月産1.5本程度のペースか。収益では1000円超のものを年5〜6回の方が
効率がいい気もするな。
DLや他のサイトも含め、一本あたり40〜50万の利益の作品を
2ヶ月に一本発売くらいか・・・
ここ見ると、やっぱ小説付きのやつはかなり売れるんだなー。
俺も本気作はデジタルノベル風にするとか工夫しないと…。
それに、みんなが目先の売り上げ目的でペラペラのCG集ばっか乱発してると
DL同人界全体にプチ・アタリショックが起きそうだ。
背景は雲フィルターという割り切り方が・・・・・賛否両論(w
214 :
スペースNo.な-74:03/02/27 20:05
DL、イベント、ショップ含めて純利が50万のものを年5本だとしたら
同人としてはなかなかウハウハだな。250万。
エロCGの中にエロセリフのフキダシ書いてるヤツあるじゃない。
あれどうなんだろうな。個人的には小説より行けると思ってるんだが
「+小説」って書くと、とりあえずボリュームありそうな気がするから売れるのかな。
地雷率低そうというか。
>>215 小説のページめくったらフキダシ付きの絵がある、ってのも乙なモンかもな。
俺はフキダシ式より、ショートストーリーの小説のほうが好きだが。
ショートノベルや小説つき、といってもいろいろ解釈があるからな
1,2ページでショートノベル(間違いではないが)と書かれてるものも
あれば、100ページ以上あってもショートノベルというやつもいるからな
いろいろ買ってきたが、全体的に絵のみのものよりは満足度が高い。
絵は描けるけど小説書くスキルが無いんだよなあ。
どこかでモノカキを募集するかな…
SSとかボイスとか外注する場合どれくらい払えば良いんだろうか。
エロタンって声優使ってるけど大赤字じゃないのかな?
あの間抜けなテキスト一生懸命読んでる声優萌えw
テキストの外注って、そもそもやってくれる人いるのか?
実はエロタンのテキストも外注だったりして?
エロタンは女性作家で、声は自分で録音しています。
>>219,220
俺モノカキなんだけど、ちょっとお互い相場を探ってみないかい。
どのくらいの規模で、どんな形式の作品を頼みたいか言ってくれれば、
俺的に満足できそうな価格を見積もってみるよ。
実際に俺が受けるとかそういう話じゃなくて、参考程度に。
俺もそちら側の話を参考にしたい。
>>225 文字数にもよるけど、1本売れたら100円とか200円、というのはダメ?
サンプルをホームページに載せて誘導すれば文章読んでくれるだろうし、
良ければそれで売上伸びるかも。
>>220 素直に折半でいいのでは?
良くわからんけど
>>225 全く門外漢なんでまるで見当がつかんのよ。
それぞれの絵に極短編(エロパロ板に上がるようなヤツの3〜5レス分位?)
で付けてもらうと言うことで1000円×CG枚数分かなぁ。
なんかネット声優のページとか見ると結構高いのナ。
げぇっ!折半とかの世界なのカー)゚Д゚)・::
お騒がせしました∧‖∧
25日に大手を集中させたのは失敗だと思うなぁ。
>>225 たとえばの話し。綾波のエロCG15枚に、それぞれ文章を
付けて欲しいと頼むとします。作品価格は700円程度。
CG一枚につき800文字程度、だから全部で約12000文字。
モノカキの人はどれくらいの原稿料を求めますか?
あ、もちろん内容はエロエロで、淫語・擬音もたっぷり
やらしく盛り込んでいただきたいです。
232 :
スペースNo.な-74:03/02/27 23:41
折半は一般的じゃないよ。
同人の中でも特にDLのように入金時期が長期にわたるものはよほどの信頼関係がないと現実的じゃない。
俺も俺の周りも基本的に同人でも商業と同程度の要求をしてる・・・
原画・10000円 CG・12000円 が標準どころ。作品傾向による作業量や基幹によって上下する。
でも同人の場合は↑の相場よりも若干勉強しても良いかな。
声優の相場も聞きたいな。声優は同人ノウハウ版にいないんだろうか?
デジぱれがちょっと頑張っているようですね。
ファイルサイズ制限拡張に、回線増強。これでお客が増えて
いく事を期待したいです。
>>232 同人で、原画・10000円 CG・12000円ってのは、ある程度
名がある作家じゃないと請求できない気がする。
値段はその作家の腕によるんで、特に同人の原稿依頼の
相場価格って出しにくいんじゃないかな。
絵以外の相場が知りたいわけで・・・
相場を聞いても相手次第だからなあ。
仮に30%をシナリオの分と仮定。純利500円で300部売れると想定して45000円。
この額でいいって言う人を探すしかないんじゃない?
>>237 ストーリーが重要な位置を占めるノベルゲーム系とかの話だよね?
CGにSS付けてもらうだけで30%はきついなぁ。
>235
名はなくても腕があれば普通じゃない?
ソフトの中堅サークルなんかの依頼ではこの程度だったけど。
DLの販売数確認ページ、どうしたわけか見られないんだけどみんなは?
>>240 夕方頃だったか見えなかったんでさっき確認したら見えた。
んで、今また見えなくなった。
絵の感じとか販売目標や見込み数で足下を見たいが、
228や231の言うとおりの規模だと、そんなに取れないよなあ、と思う。
交渉次第だが、2万円くらいならやるかも。
しかし、2万円でも双方あまりオイシくないんじゃないかな?
ちなみに一般的なプロ作家の相場は、12000文字だと10万円くらいだと思う。
あ、5万くらいだったら普通に喜んで受けます。
シナリオっていうか、ストーリー希望。
コスプレしてくれるモデルさんがいるんだけど、それを活かせるような。
コスプレ写真集だけじゃ、いまいち売れなくなってきてる。
報酬は、撮影時のハプニング写真じゃ、ダメ?
>>207 その妙に制作が速いサークルを調べてみると、DLには去年の
8月から今までに15作品を登録している。つまり月産2本以上。
余計なお世話だが、DLでの販売本数と価格から収益を計算
させてもらった。その計算結果をここでは述べないが、尊敬した。
DL以外にも、デジばれや、ショップ売りもしてる様だ。
その売り上げも加味して想像すると…すげぇかも…。
…見習って、俺も頑張ろう。
実質只でやれと。
>>242 想定作品価格が700円、500本売れたと仮定して
利益が約18万円。文章原稿料が10万は無理な話だが
2万くらいなら発注できるかも。
ダウンロード販売は、見た目のエロが売り上げを
決めるので。なかなか文章作家に、多く配当を
出しにくいのが実情な感じ。
よーし、ぶっちゃけて言うぞ。
「どなたか、”フリー素材としてのエロSS”を売りに出してください 買いまつ」
>>244 そのレイヤーでやらしてくれるんなら、いくらでも…。
それは置いといて、コスプレ写真集の売れ行きを
延ばしたいのなら、もっとレイヤーが美人に見えるよう
画像修正をかけると良いかも?どうせ客が実際と
見比べる機会もないし、顔も体もPhotoShopで
美形に整形しまくったら良いと思う。
>>249 枚数多いから大変。
見本だけ修正する手もあるけど、サギに近い。
>>250 枚数厳選できんの?絶対修正した方が客のニーズにも合うと思う。
>>248 ダウンロードしてみたらみんな同じストーリー&シチュだったという罠
もう一個、やたらとペースの速い鉛筆描き漫画ばかり登録する
某サークルが居るが、本当にどうにかして欲しい。
ミルクハウスは、手堅くある程度の数売ってる印象だね。
今回のでも外れ気味とはいえ、200程度は出るのかな。
ある意味、最強の中堅サークルかもしれない。
ここが描く度にもっと上達したら、凄い事になるんだろうな・・・
>>248 適当なエロ小説からCGの場面に合いそうな部分を抜粋して
キャラクターの名称を書き換えれば良いのでは?
いや、エロければ文は適当でもOKな気がするもので。
>>238 ノベルの場合文章量がもっと多くなるので、割合にすると結局は同じなのではないかと。
まあ、こういう部分でケチって毎回違う人を探す手間をかけるなら、多少気持ちだけでもだして
同じ人と毎回気持ちよく作る方が効率がいいんだがな。
CG描くときの質問。
俺は、紙に下絵を描いてスキャナで取り込んでるんだけど、
エロ絵みたいに全身の大部分を描くとA4だとかなりキツイ。
体はいいけど、顔は小さく描くと変になる。
で、
1、A4に全部書いてスキャン
2、顔と体を別々に描いてスキャン、PCで合成。
3、A3に描いて、コンビニでA4に縮小コピー。
4、A3スキャナ持ってる。
5、最初から最後までPC。
俺は2でやってるんだけど、他の人どう?
>258
5
>>256 いやそれはもう完全にエロニーズなんじゃないの?
谷間強調系多いし。
エロ路線だとかわいすぎないくらいが逆にリアルなのかもw
>>255 けっこうバレるぞ。それ。
そしてもしバレたら……その処遇は言うまでもないな。
>>244 ハプニング写真くれるなら1万円でやってもいいw
つか、撮影時の会話を録音しておいて、それを少しエロっぽく
脚色する、ってのが良いのではないかと思った。
>>254 あの鉛筆書きサークルは、意図がどうも分からないが
特に害もないのでそっとして置いてあげれば良いのかも。
ミルクハウスはおそらく、絵の上達よりも制作効率を
上げることに努力しているのだと思います。既に一定以上の
画力を持ってるし、画力=売り上げに結びつかない事を
考えれば、同人で金儲けとして正しい方向性でしょう。
月に2作以上の登録で、常に客に新作をアピールして
手堅く売り上げを続けている。デジ同人で金儲けの、一つの
理想的パターンと言えるのではないかと思います。
俺は逆にSSに挿絵書いて欲しいんだけどお気にの絵描きさんが
公私にいそがしそうなので頼みづらい状況……。
他の人は絵師さんをどうやってみつけて話を振ってるんか知りたい。
月に2作って、専業でなくてもできるんだろうか...?
>>256 趣味が別れるとは思うが、かわいい部類ではないでしょうか。
売れてるのは、乳が大きいからだと思う。乳に惹かれる客が
多いってのは、「客の多くはリアル厨房説」に合致しそう。
>>258 1
全身でもA4で十分描ける。ただ最終出力が大きい
解像度だと、A3に書いてやる場合もある。その場合
半分づつスキャンして、後でPC上で合成。
>265 あれをかわいい部類といったらry
>>261 2月23日に、デジぱれにそんなかんじで作品が登録されてる。
でもランクインはしていないと思う。
>>256 まずはダイエットすべきだ。メイクしだいでかなり化ける素材だが
最近の物ほど肉がボリュームUPしてるのは気のせいか・・・
ペースの速いサークルは一人でない可能性もある
>272 イラストサイトのクセに騙しリンクなんかいれるなバーカ!
>>273 落ち着けよ。それ自動的に入るやつだろ。
ところで、ミルクハウスみたいな絵が好きな奴って俺だけですか?
そうですか…。
書き忘れ。落ち着いてないのは俺か。
>>269 あれは撮影を題材にしているけど、完全に創作だよね。
もうちとリアルを意識した系だと良さそうと思ったわけ。
>274
ミルクハウスは万人受けする絵だよな。アニメ風で。
このサークル一人で製作だったら実に筆が早いな。努力してるんだろう・・・
魚の白子にヅラ被せてマジックで顔かいたような
www.dlsite.com/data/cgs/ca0290_s.jpg
でじぱれの高速化は効果がはっきり分かるね。ナイス。
これなら売上も増えそうだ。
>>232の額はプロに準じたような値段なんだが……
俺の仕事上の経験だと原画が10000〜15000、塗りが15000〜22000くらい。
同人で232が言うくらいくれるなら、やってもいいなあって思うよ。
それにしても、文章のプロに頼むと12000文字で10万くらいするのか……
とてもじゃないがプロにノベル用のシナリオは頼めないなあ。
やはりシナリオも自分でやらねば駄目か(;´Д`)
>277
おいおい、それはんまりだろ('A‘;)
281 :
スペースNo.な-74:03/02/28 03:41
DMMは週に一回しか作品更新してないんだな。
ここはまるきりアダルトサイトだから週末にサラリーマンなんかが買いに来るのかも。
更新ペースが遅いので1作品の露出は増えるんだが、ペースがあまりにも遅くて
待たされるのが難だな。
ブスかカワイイどっちかといえば
どう贔屓目に見てもブスの部類なのだが
それでもトータル1700本も売れてしまうとは
DL同人ってなんと夢のある世界なのでしょう!
なに!1700も!前言(280)撤回だ。
>>275 いいかも。外で撮影する必要ないし。
モデルは胸が大きければそれ(だけ?)でいいらしい。
このスレにアクティブに書き込んでいる人がつくってるものって、
CG+ノベル集もしくはデジタルノベルがほとんど?
ゲーム(ADVとノベル以外)のものを作って登録してる人いない?
製作の苦労話聞きたいんだが・・・・
ADVとノベル以外だと開発主体がプログラマだからなー。
ノウハウ板は絵描き文書き住人がメインで
寄り付く板が違うだろ。
>>286 そこを何とか探してくるのが貴様の役目だ!
プログラム
プログラマ
ゲ制作技術
277>-10kg落として化粧と眉をいじれば相当化けそう。
でもこのタイプは痩せたら確実に胸がなくなるな…。
舞コスはなかなかよかたよ
>10kg落として化粧と眉をいじれば相当化けそう。
ヘタレ絵に対して「デッサン力上げて塗りと仕上げ頑張れば相当化けそう」て言ってるようなものだな
ていうかアレって、舞とか描いてるやつが資料として買ってるんじゃないの?
>>225 遅レスだけど。
原稿用紙30〜50枚を2〜3万円でOKな物書きタンがいたら将来的にお願いしてみたい。
でもこれだとプロの相場の1/5ぐらいになっちゃうのかな。
DLサイトも凄く速くなったよね、転送。
しかし12,000文字で10マソっていいなぁ。
>>242 試しに計算してみたら現行のブツが120,000文字ほどだった。
誰か50マソぐらいで買わない?(w
しかしこれで絵も描かなきゃイカンてのが一人操業の辛さよ。
物書きにも絵描きにもなれない寂しいハンパもんの愚痴sage
関係ないけどこの前憑き姫の中身を調べてみたら
一行30文字で、およそ10万行のテキスト&スクリプトが組んであった…
なんか鬱
>>294 スクリプトまで組んでくれた上で、その半額なら(w
まあ真面目な話、個人だと凄い上手い人に文章を頼んだとしても
最大でもそのくらいしか出せないよな。
それにしても10万行って想像を絶する量だな。
挿絵10枚頼んだとして12万てことは500円で売るとしたら
240さばいてやっとチャラかぁ。
検索してみると小説・ノベルで240オーバーしてるのって
数える程度だなぁ。
>>291 400字詰めで30〜50枚で2〜3万ならいいんじゃないのかな。
10〜20枚が守備分野なのでそのあたりなら5000円で引き受けるよw
なんか今日のもダメそうだな
>1位(101) 白ポ精製第四工場
>2位(76) ノーマナーという名の罪状
まさに入れ食い
>>279 商業の仕事はリテイクや納期が厳しいからその値段になるってのもあるよな。
今日はパロディがpa2728〜pa2760か・・・
DLは平日を明らかに在庫処分の日にしてるようだ。
25日は激戦区だと思ってたが、後続が続かない事によりむしろまったりムード。
下手すれば今日も一位は白ぽかもね。
毎日訪れる客に飽きられない為にも、そろそろ凄い作品がガツンと来て欲しいね。
凄い地雷がガツンと来るのは勘弁だが・・・
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|ヽ_∧
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|´・ω・`) じ〜〜
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| /U
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| |
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ∪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
土日は温存していた売れ線の商品を投入してくるよ。
白ポpa2733、綾波pa2734、DLはこの2つを故意に25日にもってきたわけだ。
>>299 しかし実際には相場なんてあって無きがごとし。
クライアントごとに毎回要相談。
まとまった仕事だと、一枚あたりの単価が低くなることもあるし、
もちろんその逆もある、と。
DL見てても割に合わないヤシがたくさんいるので
自分の腕に値段がつくだけマシって話もあるよな、、、
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|彡
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ショボン
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>302は小説か挿絵請負い希望だったんじゃないだろうか…。
誰か話聞いてあげてよ。
>>307 リテーク出してショボンされるとこっちがショボンなのでショボン。
>303
作品番号が登録順にしては、入れ替わってるって事か。
CG集とゲームや動画ではチェックに掛かる時間も変わるから、何とも言えないけど。
まぁそれでDLsiteがより多く客を呼ぶんなら、登録サークル側としては喜ぶべき事だ。
給料日明け最初の土曜、明日は楽しみな感じ・・・?
>>301 「凄い作品」は買い手的にも期待しているのだけど
ボリュームにものを言わせるような作品が並ばれると
作り手的にちょっと厳しい(w
>302
>306
デジぱれの月間ランキングてし操作してるよな。
たまに怪しいランク変動するし。
>303
いや、そこまで深読みするのもどうかな。
ここ最近同人誌に関して同一サークルの作品が連日登録されるのが
多いので、それにあわせて同人ソフトと同人誌のバランス取りを
しているように見えるだけなのだが……
まぁ、ここ暫く(25日以降)は中堅以上のサークルの作品が無かったので
明日辺りは期待したいしたいなぁ……
そうすりゃ、へたれな漏れの作品もつられて売れるかもしれんしな……
書き込んでて厭になってきたな、おい。
あ、そうそう明日は二月から三月にかわるのでユーザーのDL数制限が
クリアされる訳だから購入者数が増えるかもしれんなぁ、
しかも土日だし大手の作品が登録されたらコバンザメモードで漏れの
作品も売れてウハウハ!?
……やヴぁい、書いている内容がリピートしてきた……∧||∧
デジぱれの運営に対する不透明感は
売上本数のダイレクト表示で全て解決すると思う。
猿でも判るソレをやらないという事は…
G-Strike!がまだ発売から一ヶ月たってないのに
2位から7位に数時間の間に落ちたのは・・・
おしゃぶりアニメディスクDL版が2位かよって
さっき何位だったんだと・・・
俺だったらモノクロ一枚5000円、カラー8000円からでいいよ。
たくさんいっきに仕事くれたり絵のサイズによっては
もうちょっと勉強もするし。
・・・誰か仕事くれねぇかぁ〜、、
話の流れ壊してるみたいだ、、すまんです、、、、
>>317 サンプルでもUPすれば?
ちなみに私も絵師なので絵の仕事は以来できんけど、
>>319 いやそれ以前に作風ってやつが限定されてるぽいからね。
まあ絵を描けない人向けのサービス、ということなんだろうから
同人のページ単価と比べても仕方ない気も。
つうか319も良く見つけたよな(笑)
317のサイトはポップアップ広告がずいぶん多いね。
>>322 MUVCのサイトの仕様だよ。
そのかわりアダルトOK。
自分で描けるんなら自分でやった方が効率いいじゃん
MUVCのポップアップ窓、最近強烈に重くなったよな…
>>317 プロのエロ漫画家の原稿料で最低ランクが1ページ5000円くらいだ
317は自分の絵を編プロとかに持って行ってみるといい
あんたの絵に5000円の価値があるかないか教えてくれるはずだ
>>319 サークルも作品も晒されてんだからそこまで責めなくても。
な、317も、もう分不相応な事、言わないよな?
企画力養成演習問題。
317に1枚8000円支払って、それでも儲かるような企画を書いてみよ(3点)。
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>302が壁の向こうで様子をうかがってる気がする・・・
,,;v,;,v,,v,,,
ミソソ》ゞル彡
[OO)]]==ミミ;; とりあえず……
__○)二))∀`,,||_)ミ
O二=====〕___〕Y~~~ ミミミ彡
Aソ ||ミ|ゝ⊂ミミ 彡⌒⊃
'''"""'''"""'"'"'''"""'''"'"'"''"'"'"'"'"''''''"'""'''''''""""'''"'
>>302とか
>>331みたいなAA集めて売ったらまずいかなあ。利益の半分は2ちゃんに寄付ってことにして。
止めといた方が良いよ。AAを使って物語や絵を創作するんだったらいいだろうけどね。
自分の能力によらない活動は必ず反感を買うから。ここだけはやめとけサークルのように。
グッズとかにするならまだしもAAそのまま売るのは無茶すぎw
じゃあAAを萌え擬人化して売るのはどーよ?
>>332 自分でエロAAを作ればいい。フリー素材として売ったら
2ちゃんねらーが幾人か買うでしょう。
AA集、JPGで売ったれ
AA集、MAGで売ったれ
AAを動画に編集してMPEGで売ったれ
AAをフィギュアにして、チョコエッグで売ったれ
2chのAAへのリンク集にして売ったれ
AAの挿し絵付きエロ小説作って売ったれ
ノ∩
⊂ ヽ
>>337-342 /( 。A。 )っ
U ∨ ∨
・@;∴‥
∧_∧∩ :: :.
( ´∀`)/ :: ::
(つ / :: :'
人⌒l ノ :: ::
し(_)
AAネタは、いいアイデアだと思ったんだが…。
>>328 1枚8000円か。価格700円のCG集を想定すると、CG15枚ぐらい
欲しい。120000円の原稿料を支払って儲かる企画か。
先生、答えはあるんですか?
カラー絵を一枚だけ発注します。
それの微妙なサイズ違いバージョンを50枚ほど作ります。
50枚入りのCG集として1200円で登録。
10本越えたところから利益がでるのでおそらく黒字です。
先生!2回目からはサークル名変えればOKですか?
珠玉のCG50枚!それらがアニメする興奮にあなたはきっと耐えられない!
バージョン違いを大量に用意したのできっとあなたの好むシチュもみつかります!
そんなCG集が1200円です!がんばりましたっ(T▽T)
あとSS付きのもありますのでおたのしみにっ!
それでSSはセリフ「ああっ」「やめて」等が6行ほどな。
とりあえずやってみるか。。。
>346
(・∀・)ソレダ!
さておき、真面目に解答してみる。
どうもカラーが苦手のようなので、モノクロで漫画を16ページ依頼、80000円。
自分で着色してフルカラー漫画にして、更にFLASHで、クリックすると動いたり
声が出たりのギミックを付ける。
着色の腕と煽り文次第では、1000円くらいでも150以上は楽に売れるだろう。
・・・どう考えてもこっちの作業の方が大変そうだ。
今のDLの規模と商業の流通を比較すると、DLで商業ベースの原稿料は無理だろ。
商業ベースの原稿料が欲しいなら商業の仕事を取るしかない。
それができないなら金額をある程度妥協するしかないが、
商業の最下層は酷いもんだぞ(藁
>348 ワラタ! なかなか雰囲気でてる文体模写だ。
目ぱちこアニメでフルアニメーション!を謳うのもありだね。
なんだ、儲け出すのなんて簡単じゃん。
フルアニメってのは需要あると思う?
俺はあまり抜けないんだけど
いま3Dモデルアニメから線画に起してセルアニメにしようとおもってるんだけど
あんまりエロく感じないんだよな
あたらしい商売考えたよ。登録屋。
あなたのソフトを体裁よく売れるように整えます。
報酬は売れ行きの10%で。
ノーリスクで客にハイリスクを提供するの。どう?w
エロ描いてる時点で俺らの両手は血に染まってるわけだから
毒くらわば皿まで、の精神でGO!
まぁ、俺は良心的な価格&内容でリピーターを獲得する方針で行くけどね。
このスレの内容を簡潔にまとめてHTML化
「DL販売で儲けようYO!」
というタイトルでDLSiteに登録する(1000円)
アホが購入(゚д゚)ウマー
↓
同様の手口でDLサイト荒れまくり(゚A゚)マズー
>>345 アニメってだけで、なんか需要がありそうな気がする。
カチカチの3Dモデルでも、そこそこ売れてたりするんで
線画に起こしたり面倒な事しないで、トゥーンレンダリングを
かけたら良いのでは。
dl やってる連中って、サイト持ちどのくらい居るのかなぁ。
最近俺もうpしようかなとか思ってるんだけど。
有名どころはほとんどあるが…
>>351 商業も同人も、原稿料はピンキリ。
商業より、同人の原稿料はたいてい下。
よって同人の原稿料で儲けようとは思わない方が吉。
下手でも儲けられるのがDLの良いところ。
下手に作家に原稿を頼んで、原稿料で儲けが
目減りしたり、揉めたりするぐらいなら
最初から自分で作品を作るのが吉。
…ではないかと思う。
>>352 容量が1.84 Mbyteか。せめてサンプル音声と、あと
どんな言葉を喋ってるかのリストが欲しいな。
買い上げた人の、使い勝手等の感想を聞きたい
気がする。
>>355 あんまりひどい作品(たとえば鉛筆の落書き)とか、どうやって
体裁を整えるのか参考のために聞きたいな。
>>356 手が血で染まっているって気持ちはないなぁ。
どっちかっていうと、エロだけになんか粘液で
手が染まっている感じがする。
>>359 サイト持ちとは、ホームページの事だよね。
あった方が宣伝にもなるし良いのでは。
客にとっても、作家のページがあった方が
アフターフォローもしてくれそうで好感を
持ってくれるかもと思う。
<364
やっぱそうかな。宣伝もしたいしフォローもきっかりする気では
いるけど…BBSいらねーとか思ったりしてて、な。ゆくーりとタグ打ち。
>>355 そうだな。まずバックにデッサン無視できるくらいの大きさに目なんかを拡大。
そしてソフトフォーカス&ハイライトで粗をとばす。
装丁と思わさせるために背景を原色系の色にしておく。
何枚かを適当に着色する。
縮小&ぼかしでそれらしさを縮小故に見づらいという錯覚をさせて
カラー作品があるかのように見せてそれらを先のバックに配置。
というのはどうかな?
>>362 とりあえずレイヤコピーして透明度50%にしボカしを掛けて合成。
色調変更してセピア調にし、上下左右何処かに意図的なスペースを設けて壁紙サイズにリサイズ。
適当な特殊フォントで作った作品ロゴを隅に埋めこんで完成。どだ?
確かに。
作品ロゴをちゃんと作ると、無意味に安心感を煽れるかも。
仮に、村田連爾も真っ青の画力と
今だかつて見た事の無いほどの壮絶な萌えっぷりの絵で50枚
しかも、その内10数点はグリグリ動くFLASH動画。
読んだだけでイッちゃう様な10万文字に及ぶストーリが入って
600円で販売したとしても
>>366の方法だとDL数はそこそこになりそうだ。
よって、自分で下手だと思う場合
>>366の方法でごまかす。
上手いと思う場合は、これでもか!って言うくらいシャープな映像で宣伝。
謳い文句は
>>348 これ。
みんな間違っている!地雷を作ってどうするっ!!
地雷スレがライバルになってしまうぞ・・・。
確 か に っ (w
今日は妙に早いぞ、もう3/1分登録されている。
売れてる作品はその販売数が呼び水になって更に売れて、
売れてない作品はその逆で更に売れない、
その傾向が強くなってるような?
漏れたち極悪非道のエロ同人ブラザーズ!
今日も大手の作品をトレスして頭部だけ挿げ替えて登録してやるからな!
その結果頭部だけ妙にショボイのは仕様だからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
(・∀・∩)(∩・∀・)
(つ 丿 ( ⊂)
( ヽノ ヽ/ )
し(_) (_)J
美麗CG+αの付加価値高いモノ作る努力して、地雷に埋もれないようにしないと。
そんで、もう少し詳しく内容紹介させて欲しい。
紹介ページのフォーマットをカスタマイズして自分で作れるようにするとか
それが大変ならせめて自分のHPに直リンさせて欲しい。
どうでもいいけど、最近DLサイトのスタッフがこのスレ誘導しようとしてない?(w
スレッドフロート型DLサイトにして
購入者がageられるってのはどうだ?
地雷と思いつつ買うときはsage購入とか…。
でも1本売れただけでトップに上がったら目まぐるしくてグチャグチャになってしまう。
現状の週間ランキングぐらいでちょうどいいのでは?
>>376 それも買い手+売れるサークル本位の案だなぁ。
実行した場合は強弱の二極化がさらに進む気がするけど、
諸兄はどう思う?
「参加することに意義があるリーグ」
「本気サークルリーグ」
の2リーグ制を導入。
本気サークルリーグは100本以上売れるまでは絶対に入金されないが、
検索やランキングは特別な目立つページに分けられてウハウハ。
というのはどうだ?
DLが出せる作品の情報は基本的にランキングや販売数だけだからね。
買い手の判断材料がそれに依ってしまうのも仕方がない。
逆に言えば、作り手の出す作品情報が購入者にとっての判断材料になりにくい
ということの方が問題でしょう。
>>378 伸び悩む販売数が更に足を引っ張る形になってしまうのが問題なのだから、
購入者には「販売数200本突破」マークとか
「500本突破」マークのような形で
人気作が分かるようにすればいいかもしれない。
>>378 定期的に作品を出すウチ見たいな所は現状で構わないかと。
当日ランキングは当然だけど週間ランキングで三位以内、数日間メルマガに
連続して掲載されるとかなりの宣伝になるし
そこから辿って過去作もかなり売れる。
購入者が任意で一回だけヤフオクの評価みたいに
5段階くらいの満足度評価を投票できるようになればどうだろう。
誰も見ていないであろうピックアップのページを改良してその結果を載せるようにすれば
活性化すると思うんだけど。
糞地雷サークルへの牽制にもなるし、実際金払ってる奴しか投票できないので自演・私怨の心配も少ない。
ただ、投票するヤツは「個人的にハズレ」を引いてカッカきてる奴等ばかりだろうから
マイナス票ばかり集まりそうなので
「買って良かった」というソフトにだけ投票出来る様にするのもありかも。
このサークルは初週700本出たが、満足度は50票とか。
詐欺サークルにとっては死活問題だから反対も猛烈なものが予想されるけどw
>>380 買い手の判断基準なんて絵が9割でしょう。
確かに同レベルの絵が並んだらDL数に釣られるだろうけど。
購入後の満足度もほとんど絵の出来不出来によってるんじゃないかな。
結局はサンプル画像の良し悪し=内容=販売数ということで落ち着いてしまうのでは。
データベースの結果でなく、商品ごとにhtmlファイルが存在するなら
googleに引っかかって(゚д゚)ウマーと思うのだがどうか。
前までhtmlだったものをcgi制御下に置いたわけだから、
また戻ることはないだろうなぁ。
>382の案にサークル側がその評価を受けるか否の権限があれば良いかな。
詐欺地雷サークルは絶対に評価を受けないだろうから
客側がソレも判断材料にすると。
それ以前にユーザー各々がいいとか悪いとか関わらず、
そこまでアンケ返してくれるかってのが一番流動的だと思うがな・・・
ただ、地雷サークルには「次の品物が買われないこと」よりも
早い段階で何らかの損害が出るような評価システムは欲しいところだね。
388 :
スペースNo.な-74:03/03/01 16:48
つーかさ、超弩級の地雷についてはDL側もチェック入れるべきなんだよね。
普通の地雷ならともかく、3〜4枚しか入ってないのに沢山入ってるかのようにみせてる核地雷には。
>>388 DLサイトとしては「わしらはあくまで販売の場を設けてあげてるだけだもんね」という
善意の第三者を決め込む腹らしいので、それは期待できない。
だれか『買ってはいけない 〜DL.site版〜』作って登録しる。
紹介画像もあの本の装丁パロッて500円くらいで。
それだけじゃDLに不利益をもたらすだけだから、逆の発想で
『この同人ソフトがすごい! 〜DL.site版〜』も出すとよし。
アンケっつーより、ただメンバーステータス画面にある購入ソフト一覧の横に細工して
「オススメ」のボタンを押すだけみたいなシステムでもいいんだけど。
文面を要求する評価は面倒臭いし、必ず過剰マンセーを呼び込み場が混乱するだけだから。
しかし、DLsiteにしてみれば確実に多数のj箱サークルを失う訳で
実現は難しいかもね。
頻繁にDLsiteで買っている人にとっては、当たり外れも面白みの一つ。
でも、初めてDLsiteを利用する人にとっては最初に買った作品で
その人にとってのDLsiteの評価が決まってしまう。
で、損したなぁと思ったら二度と買わないっていうのが怖い。
DLsiteが推薦する「とりあえずコレ買っとけや」のページが欲しい気がする。
>DLsiteが推薦する「とりあえずコレ買っとけや」のページが欲しい気がする。
要らねえよそんなもん。余計なお世話だ。
「とりあえずこれは地雷だからやめとけ」なら分かるが、、、
393 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/03/01 17:18
同人の方が、商業2次元美少女ゲームよりもありがたいし。
なんてゆうか、ストレートにエロいから。
DLサイトって便利だから良く利用するんだけど、
現状、DLsite.comが、何度でもDLできるし、
サーバー安定してるし一番ありがたいよ。
でも、DLsite.comのプロテクトは意味無いだろうってゆうか、
逆に物凄く不便。やめてくれ。妙なことしないでくれ。
デジぱれはもDLsite.comのようにユーザーが
何度でもDLできるようにならんかねぇ。
あと、サーバー増強する、したって話だけど、良くなるのかなぁ?
ま、たしかに同人の世界には万人にオススメできるものは存在しないかも。
395 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/03/01 17:22
地雷もそこそこ踏むど、それ以上に結構当たりが多いし。
同人の方が、商業2次元美少女ゲームよりもありがたいし。
なんてゆうか、ストレートにエロいから。
個人的に、3Dなのが何故か萌える。
特に、pureprismの作品は良い。台詞も、声優もとても良い。
クリーチャーとか、機械とかも良い。でも、3D男ほど萎えるものは無い。
他のサークルの方も含めてお願いだから、3Dで男は描かないで。お願い。
きゃぴりん☆きっく!っとか、AFJとか暁技研のように、作者の嗜好?に
著しく偏ってるのも良い。
だいたい、偏ったものって何故か、萌える。
なんか自販機のエロ本と同じだよな。
当たりハズレのあるとこなんか・・・
397 :
スペースNo.な-74:03/03/01 18:55
>393
文章読みにくいよ。
句読点の使い方見直して書き込んでくれ・・・
しかし今日は、廚には手が出にくい価格帯だねぇ・・・
漏れたち極悪非道のエロ同人ブラザーズ!
今日もビックリするほどエロ同人!ビックリするほどエロ同人!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
(・∀・∩)(∩・∀・)
(つ 丿 ( ⊂)
( ヽノ ヽ/ )
し(_) (_)J
402 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/03/01 21:59
>>397、いや、同人屋さんには敬意を表している。
落とすにしても、商業ものしか落とさない。
>>398、句読点は、持ち味だ。
>>399、いや、なんてゆうか、3Dでも、2Dでも、男性器のみならば有り。
男本体は嫌です。男性器=射精するバイブっとゆう位置付け希望。
触手状ならば有り。むしろ、3Dならば、男性器は触手状にしてホスィ。
機械とかリーチャーっと交わる場面でも、メインはやはり女の娘で描いてホスィ。
人間男は描かないで下さい。男の顔面とか、筋肉質な男の体はみたくないです。
こう、ちょっと、趣向が特殊な感じが漂うものがいいです。
今更ひらきなおってネタにしてもだめだめ
誰が見ても不快な句読点です
ていうかトリップつけてまで主張するほどのことか?
404 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/03/01 22:14
>>403、違うって本当なんだって。
主張っとゆうか、お願い。
特異性をアピールしたいなら他でやれ。
良い方向で注目して貰いたいなら万人が共感できる発言をしろ。
オナニー主張は叩かれる燃料だ。
お前にとってトリップは必要か?マイナス面しか無いと思うぞ。
406 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/03/01 22:50
>>406 じゃあトリップつけるな
その上スレ違いだから退散しろ。
408 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/03/01 22:53
アピールなんてそんな。
>>373 客の基準が主にダウンロード数(ランキング)と紹介画像なので
多く売れてる作品ほど客は価値をみる。作品数も客数も
増えているので、売れてる作品・売れない作品の上下2分化の
傾向が強くなっていくのは必然かと。
>>375 俺は登録した作品のサンプルなど置いたページを作っておいて
紹介文の中にそのURLを書き込んである。いわばセルフ直リン。
>>382 いいアイデアだから、メールにコピペしてDLに送って下さい。
つか「売れてるからといって地雷でないとは限らない」ということが浸透した後の客離れが心配なので。
そんな心配をしてる暇があるんなら
一つでも良い作品を作ってユーザーを惹きつけてくれ
今日のDL数みると、有名作家のCG集でもプロテクトありだときついのかねぇ・・・・
地雷サークルは黙認して、代わりに客に泣いてもらうシステム最高!
これからも甘い汁吸わせてもらいまっせ! (・∀・)ニヤニヤ
地雷サークルは黙認して、代わりに客に泣いてもらうシステム最高!
これからも甘い汁吸わせてもらいまっせ! (・∀・)ニヤニヤ
>395
これで抜くコツを教えてください
www.pureprism.com/media/pic043.jpg
うさだ萌え君は、このスレで自分の嗜好を披露して
同人作家さんに自分の趣向に沿った作品を作って欲しい
らしい。
ただし、うさだ萌え君がその作品を買うかどうかは
知らないが。
>>418 どれだけ好みでも買いそうにねーな。
買うのはコミケ壁クラスだけだろ。
>>411 DLはここチェックしてる筈。
でも前にも言ったけど詐欺まがいとは言えウハウハな利益をもたらしてくれる
j箱サークルのいくつかを失うことになりかねんので実現は難しいかな。
うさだ萌え君いわく、「(MXでは)同人屋さんには敬意を
表している。落とすにしても、商業ものしか落とさない。」
どうやら彼は同人作家には尊敬を、プロの作家さんを
侮辱しているヘンな奴。
デジスレみてると、DLでうれるには
ロリ・パロ・アニメの三種の神器 と 手ごろサイズ・手ごろ価格
が重要に思えて来るんだが、ピュアプリズムはこれにかなり反する。
非ロリ・オリジナル・アニメ、馬鹿でかいサイズ・DL最高クラスの価格
それでも累計ランキングに食い込んでるというのはすごいと思うわ
423 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :03/03/02 00:50
>>うさだ萌え
ここはDLでお金儲けを目指すスレです。
君の嗜好は別にいいから。儲け話を語ってくれると
嬉しい。
>>423 ここが金儲けスレだってことは分かってんのか?
お前の意見に沿えばお前が買う確率は上がるかもしれんが、
その作品で効率よく稼げるようになるのかに関しては
かなり疑問符・・・というか、多分稼げない気がする。
ここの目的はDLユーザーを多く引き込める物を
どうやって作り、売るか、またはそれに付随する環境について色々意見を交わすことであり、
個人の要望に応える場所などではない。
ここで大事なのは売れる物だ。お前に好かれる物ではない。
大体好みのサークルがあるなら個々に要望出せばいいだろ。
ちっ。
>>425と被った。自分の嗜好に合う作品が欲しいなら、自分の
好みの絵柄の作家にお願いすればよい。作家のホームページを
検索して、そこのBBSなりメールで伝えればOK。ファンレター形式で
作家をおだてつつお願いすれば、希望が通りやすい筈。
なぜなら同人作家といえど、ファンからお便りが来ると嬉しい物だから。
>414
単に紹介画像や文に魅力が無いだけだと思う。
調教計画が高価だから、ついで買いの余裕が無い人が多いのかもしれん。
というか、特にプロテクトの影響無いように思うんだが。
ここは有名なの?
簡単にゲームつくるツールでもあれば俺もゲーム作りたい・・・
>>428 ジャケ絵は週刊少年ジャンプで連載していたにわのまこと氏・・・・・
それにπo2はコミケでは一応壁クラスだったような。
>430
知らんかった。教えてくれてthx。
彩色は別の人なのかな・・・、言われなきゃ気が付かなかった。
枚数もキャラもシチュも作者も殆ど説明が無いので、知らないと怖くて買えなさそう。
あとは単に、既に他所で手にしてる人が多いのかもしれないね。
>>431 元ネタの絵に似てるから。トレスか?
某ミルクみたいな大量生産方式は評価できるが
ココは「何だかなぁ」って感じ。
少しズレルかもしれないけど
エロ絵を描くテンションを維持する(意欲を出す)方法ってなんかないでつか?
特別何か意識してる人教えてくらはい
>434
めちゃ高いもの(高級車とか)を買って借金を背負い
自分を追い詰める。
>>434 逆にテンションを上げないで、何も考えないでクールに
淡々と描く。自分で決めた目標・〆切に合わせて、ただ
ひたすらに。素人にはお勧めしない。
>>437 俺はガマンして描くと、イライラして集中できないなぁ。
まず参考資料で抜いてスッキリした状態からの方が
作業が進む。そういう意味では早漏?
>>438 抜いてから描くとリビドーが足りない絵になる。
少なくともラフまでは抜かないのが肝要。
>>439 しまった、俺の絵にはリビドーが足りないのか?
…でも抜いても抜かなくても、参考資料を見ながら
描くわけで特に変わらなかったりする。
ふと思ったのだが、彼女持ちの作家はやっぱり
彼女を使って(参考にして?)作品作りをするのだろうか?
俺は文書きだけど書く物と実際の性癖が違うので
参考にはあんまりならないなぁ。
確かに感触とかは実体験にそって書くけど。
>>440 作品見せたら
「こんなことしたらマジ殺すよ」って言われた。
童貞ですがなにか?
妄想全開です。
445 :
スペースNo.な-74:03/03/02 07:20
同じく・・・(つд`)
「いてっ。今、唇のあかぎれが割れちまった。プチって」
「そうそう、初めての時ってそんな感じだった。プチって」
「……初めての時?(;´Д`)」
参考になってるのか?
(゚ε゚)キニシナイ!!
先週からの登録作品見てると、強いところとあたるのをいかにして避けるか
というのが肝心な気がしてきた・・・・
結局、運なんだけどさ _| ̄|○
>>448 登録して暫く経っている作品のDL数を見てると
大物が出た日に結構売れるんだよなぁ。
作品の内容(紹介&サンプルCG)相応だと思うけど>DL数
今日の登録
黒鳥たんキタ―――(゚∀゚)―――― !!
絵柄がまったくジャンル変わっても変わらないのがみそでつな
あんだけ枚数書いて画力が上がらないのも一種の才能でつか
白ポと同時発売のラグナロクパロは白ポの影響であまり売れなかった
のではなく、相乗効果でより多く売れたと見るべきかな。
ラグナのジャンル効果じゃないの?
ジャンル効果、ロリ、アニメ、音声、価格、サイズ。
でもこんなの関係なしにうれるとこはうれるのが現実。
>>429 金儲けと割り切るなら分業。
自分で何もかもやろうとするとどうしても効率が悪くなる。
相方として信用できるヤシを探すのも難しいがな。
>>456 魅力的な絵を描けるなら個人でもやれるけどね。
それ以外だと確かに厳しいわな。ていうか成り立たないか。
>>452 常に100%以下の労力で描いてるからだろw
意識して105%くらいの力で描いてりゃ
その105%がいつしか100%になってるよ
>>429 ノベルならコミックメーカーやNスクリプターがあるけど、それ以外のジャンルは、、、
土日登録組は売れるとなんとなく思っていたんだけど、今日登録されたの
なかなか売上げ伸びないなぁ。
平日に登録された白ぽ4が売れたこともあわせて考えると、
登録される曜日も売上げにはさほど関係ないのかもしれない
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
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 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
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 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∀・) ジー
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2/25と3/1では、新作に対して客全体の使った金額はあまり変わらないね。
25日は強い作品が軒並み安価だったので、互いのDL数にはあまり影響無く、
3/1は全体的に高価なので、DL数を食い合ってるように見えた。
高額でも売れてしまう作品と販売時期がぶつかったら運が悪かったと思うしかない、ということか。
調教計画んとこはたまにしか登録しないっぽいので警戒しようがないが、
累計ランキングみると
チッコ・ギミックス・ピュアプリズム
このあたりの高額御三家、これらとあたらないように・・・・・・・・
サケラレルモノナラサケタイナ(´・ω・`)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
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 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
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 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|ω・`) ジー
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>458 それだ!
今度から俺も120lの労力で描くよ。
そうすればその120lがいつしか20lに・・・
466 :
スペースNo.な-74:03/03/02 19:19
>456
十分な労力をかけられるときはそれでいいわけだが、現実時間がないので
それができないんだよな。
俺の場合80%の部分と120%の部分を要領よく配分する・・・とかが現実かも知れん。
そこを努力して80%+α、120%+αにしたいな。口で言うのは簡単だが。
高価格にユーザーが慣れて買ってくれるのはいいことだが
俺自身がゲームなどの高価格商品を作れないことが残念だ・・・
みなさん、おのおのの好みはあるだろうが、
「より支持される」のはどっちだろうか?つー観点で訊きたい。
萌えさせスパイスのテキストの文体ね。
1.「あーん、きゃひぃぃーん、いっちゃうぅーう!」…キャぴキャぴえっち。
2.「その時、男は隆々とそそり立つ」…リアル官能小説テイスト。
超オヤジ官能小説風でやっちゃった。これが絵柄とまた合わん…でブーイング。
なぜ!?と思ったのだが。1がいいの?DLS的には。
駄目だこりゃ
3.「やっぴー、のりぴー、うれぴーな」…酒井のりこ
2がいい。うまければ。
つーかエロゲの文章って、なんでこんなにシリアスなの、
ってよく思う俺だが。却ってエロゲでしか見ないシリアス内面描写。…
>>469 作品に合っていれば別にどっちでもいい。
ブーイングが来たのは単純に作風に合わなかっただけじゃないの?
>>469 2の場合、同じ単語でもいろいろ言い回しを変えたり
抑揚を付けないと、えらく単調で稚拙に見えるから
ヌける文章作るには結構手間がかかる・・・
>>475 なるほど。
その辺を客の嗜好にすり替えてしまうのは危険かもな。
レス、さんくすこ。
>474作風に合わなかったようだ。合うか否か、なのかやはり。
>475確かに、えらく手間かかった(CGよりも)。気合も入れたが…。
>472それいいな。
へたに凝るよりも、
「いやぁ!いっちゃう、いっちゃうぅ・・・!だめぇ!おかしくなるぅ!」
とかの方がイイ。
当方女なので参考にはならないが(w
て言うかあれだな、
セリフはきゃぴきゃぴでも良いけど、心理描写とか状況説明は
己の表現力の見せどころかと
というか、変に凝ってるとギャグに思えてチンコが萎える。
パロものは原作の雰囲気とか設定とか盛り込んで欲しい。
以前買ったブツはいきなり陵辱一辺倒でキャラの名前変えればなんにでも使えそうな勢いだった。
フリー素材使ったンかなw
50歳くらいのおっさんが作った
エロ小説自動生成ソフトを使ったのかも(w
しかし設定に懲りすぎると考えちゃうんだよな
このキャラはこんなことしないとか、こんなことされたら噛み切るだろとか・・・
>>483 それを利用するのが真の猛者
このキャラはこんな事しない→人質を取られてるとか、状況でやむを得ず。
こんな事されたら噛み切る→口に拘束具をつける。「噛み切るんじゃなかったのか?アヒャヒャ」
こんな感じで・・・(;´Д`)ハァハァ
>>468 映画「攻殻機動隊」の多脚戦車思い出した
>>484 もちろん、それはわかってるさ
ただその状況は女性と敵対する勢力があったり、そういった世界じゃないと
男達を見知らぬゴロツキとかにしないとダメなんだよね
ゴロツキ嫌なのよ・・・
>>486 世界はゴロツキに犯される美少女に勃起する男が多かったりする。
>>468 似てないなぁ。もうちょっと似てたらアリかも?
100の壁って・・・高いな・・・あと少しなのに_| ̄|○
490 :
スペースNo.な-74:03/03/03 01:50
チョット質問なんだがエロ以外のオリジナルCG集ってやっぱり
売れないものだろうか?メイドとか猫耳とか………。
>>490 イベントで1000くらい売ってるサークルが登録してたが
確か1ヶ月たっても30いってなかった気がする。
DLユーザーはエロしか求めてないんじゃないかな。
関係ないんだが、船戸明里が登録してるのを見つけてびっくりした。
>490
相当うまい人でもだめだね。
個人的感覚では
一般100でエロの2000と同じくらい
でないかと思う。
金儲けの為ならやはりエロか・・・
つまり、オリジナル漫画で100売れるくらいなら
持ち込みしてプロの漫画家になった方が良いんじゃねーの?
って事かね、君?
CG集に限って言えば、
エロパロ>>>エロオリジナル>>>>>>>>一般パロ>>>>一般オリジナル
ってところでしょう。稀に作者のネームバリューとか話題になったとかで
売れることもあるかもしれないけど、絵の上手さでひっくり返すのは難しそう。
>>494 一般向けオリジナルで、3、4作とコンスタントに100売れるなら
挑戦の価値ありかもね。
レスさんくす。
そうか………全然ダメか。
あんまり描いたことないけどエロ挑戦してみるよ。
売るためにエロCGに挑戦するなら、
思い切って凌辱系や適度に下品ネタにするように心掛けるといいかも。
一般からエロに転向したときって、
どうしても小綺麗にまとめようとしてしまいがちだから。
ある程度技術があるなら、一般向けの作品は
イベントのほうが売れるぞ。DLに拘る必要は無い。
地方の人なのかな?
>>496
>>498 大手・準大手でないと難しいような?
イベント参加のための経費も掛かるし。
累計ランキングの上位を見るとパロよりもオリジナルの方がウケがいいのかな
と思ってしまうが、実際どうなんだろうね。
結局はエロけりゃどっちでも良いのだろう
オリジナルの方がウケがいいっつか、上位はゲーム形式のものやボイス付きが多いよな。
どういわけかそういう凝ったやつにはパロ物が少ないだけで。
画力がある程度以上の人は、CG集を量産するよりAVG風に仕立てた方が得かもね。
累計ランキングトップ10にはいっているオリジナルはアニメかボイスかADVか
いずれかの要素を持っている。3要素のうちどれかをもって、ある程度絵がうまけりゃ
いいんじゃないかな。
もっとも今売れている調教計画はそういう売れるといわれる要素が皆無
(非ロリ・アニメなし・ボイスなし・サイズでかい・値段高い・SLG)
なので結局エロけりゃそれでいいというみもふたもない結論になってしまうが・・・・
SLGじゃいかんの?単純なCG集・コミック以上の部分があれば何でもそこそこ売れると思う。
まあどっちにしろ、結局エロけりゃそれでいいには違いないんだろうが・・・・
>>503 調教計画は、エロさに加えてゲームとして遊べそう。
遊べるだけのボリュームもありそうだし。
基本をしっかり押えていると思う。
ADV形式であることはあまりウリにならない気がする。
HTML(SS付き)よりは作り込んでる感がある、という程度。
ゲームとして遊べる感があると、違ってくると思うけど。
売るんならやっぱりSLGよりADVだろう。
累計ランキングみるとSLGではいってるの、霞いじりとLOVELOVE 太陽っち
だけみたいだし。莢やStudio-74作品が累計ランキングに食い込むことさえ出来ていない。
手軽に遊べそうなADVのほうが最終的にはよく売れると思う。
パロで3Dってのが見当たらないので、作ってみようかと画策中。どうですかね?
作るの面倒なうえに、プレイも面倒でとっつきにくそうなSLG
手軽に作れるうえに、手軽にプレイできてとっつきやすそうなノベル
効率よく儲けるためにはノベルが一番いい
>>507 元ネタは何?サザエロ3Dで売れたら神だな
>>507 普通にあるっすよ
売れるかどうかはモデリングの上手さによりきりじゃないですかね〜
>>506 ADVよりSLGの方がいいと言っているわけではないのだけどね。
でも登録数が異なる両者を累計ランキングで較べるのは無理がありそう。
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| _∧
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ・∀・)
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ⊂)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| )
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|_ )J
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
514 :
スペースNo.な-74:03/03/03 13:34
しっかし最近のDLスレは活気があるな。もう7も半分以上消費したか。
これも高速回線の普及の効果かねえ。
515 :
スペースNo.な-74:03/03/03 13:35
エロCG描いて売れば月数万の小遣いが手に入るのか…
ヒッキーには良い時代でありますです。
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| 彡
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 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>514 一方でDLサイト購入検討&感想スレはまるっきり閑古鳥なわけだが。いいのかこれで…?
>>517 買い手が増えずに売り手だけが増えている現状を物語っているなぁ。
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
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 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|ω・´)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今日の作品まだ登録されないね。なんかトラブってるのかな
月曜日は週間の定例会議がありまつ。
522 :
スペースNo.な-74:03/03/03 15:02
最近更新ペースが落ちないな。作り手の過剰な増加はあまり好ましくないんだが。
更新したみたい
きましたね、作品登録本日分。
今日もなにげに面白いラインナップかも(w
いつのまにか昼更新する事になってたのか・・
>>525 昼更新は去年の12月半ばからだったような気がしたが……
漏れの思い違いか?
>>507 >>510 なんかマイキャラのコスプレばっかて感じだな・・・パロ3D
手持ちのモデルに適当にコスプレさせて一丁上がり!・・・か
それで結構100以上売れてるからおいしいのかもね。
・・・でも・・・・・・・似てねえよ・・ボソッ(´・ω・`)
はじめからそのキャラを立体化するべくモデリングしたのが見たい。
そういえば3D系の地雷量産型サークルのデジタルスコープって最近見ないな
全然売れなくなってたけど、、、
>>526 そうなのか、サンクスコ。
去年の夏頃だったかに登録して以来なんで知らなかっただよ。
個人的には昼間にやってくれた方がありがたいね。
金儲けって素敵やん
>>497 あっ…俺エロに転向した時、小綺麗にまとめようとしてた。
変なプライドみたいな物があったんだよ。でも、今じゃ
心を入れ替えてエロエロに邁進している。
>>507 下手にモデリングに凝るより、テクスチャが良ければ似る気がする。
あと3Dは静止画の他にアニメを入れるのが、売れるコツかなと思う。
DL、モザイクチェックしてねーじゃん…
www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2745
それはマイクです
季節柄、つくしなんじゃないの?
>>534 実作品はボカシが入ってるけど、紹介画像は縮小してるんで
ボカシがないようにみえるのでわ。
結構売れてるな
いや、別にいいけどさ
「結構売れてる」のか?
血糊や精液の描写の上手いサイトってある?
自分でも検索中だが見つからず、ついにrottenコム検索中…オェェ
吐く前に教えてもらえると嬉しい
ああ神様…何てものを見せるんだ
俺は精液をリアルに描きたかっただけなのに…
>>542 な・・・何を見たんだ?
死姦画像でも見たのか?
なぜrotten・・・
自分ので描けよ
>>541 血糊と精液っていうと、エログロなのかな?
あんまりグロいのは売れないと思うのだが、どうだろう。
ちなみに。リアルな精液(半透明処理)よりも、デフォルメ
された精液(白ベタ塗り)の方がエロい絵だと思うのは
俺だけか?
血糊は破瓜用&白くして精液にも流用出来るし、精液も逆で然りだなぁ
とか思って探してたんだけど…
ヘリのローターで顔削ぎ取られて脳味噌とデスマスク様の顔がペタンと甲板に…
あと自殺志願で顔丸ごと無いのにチューブ通して生命維持試みてるのとか…
真っ黒に火傷しててこの前食った豚の味噌焼きのお焦げにソックリなのとか…オェェ
汁にこだわる、ていうかそれをウリにするのなら、
セーエキと愛液&唾液と汗の区別はつくように描かないとだね。
>>549 精液と愛液と唾液の描き分けか…難しい事を言うなぁ。
精液は下地が白で、テカり無し、影が黄色がかった灰色。
愛液が下地無し、影無し、テカリが白。汗と一緒な感じ。
唾液は・・・愛液と一緒だけど、ネバーっとした糸を描き足す。
…こんな所かなぁ。俺も試行錯誤して描いてるから、自信は
ないのだけれど。
>>541 そういう画像があったんだ。rottenコムだけは見るまい。
君の精神的死傷は、決して犬死にではない。サンクス。
そうそう、漏れもそんな感じで描いてます(リアルタイム作業中w)
セーエキは白で塗って影を付けて、縁を少し滲ましたりとか。
愛液と唾液はあまり区別してないけど、
それより汗は透明感がある感じ。肌に水滴の影落としてハイライト入れてって。
サンプル画像を汁っぽいとエロっぽさ増していいよね。
ここでコメントしてるエロタン星人って本物か…?
news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045002961/
まさか奴からセイラさんの訃報を知らされるとは…複雑
本物も粘度が違いくらいで、見た目じゃ愛液と唾液の区別はつかないと思うが・・・
なんか今日の更新は小粒なやつばっかだな・・・。
昨日はメチャクチャ面白かったんだが(w
ぱっと見た限りでは、今日の新作の中では兄妹相姦が強そう。
でも昨日1位の縛ひなは今日も順調に伸ばしてるし、
多分それには負けるだろう。
でも俺は昨日のもそんなに面白い物はなかったと思うけどなw
>>555 そうかぁ、Studio-74の新作はそれなりに面白そうだがな
もまいら「面白い」って言葉をどういう意味で使ってんの?
>>557 ハマーン様のゲームとか面白そう。
この絵で抜こうとは思わんけど(笑)
あとはアイ通ってのが気になるかな。
でもこれってサムネールの人以外にも3人描いてるから微妙。
>>559 俺の場合は、
「何か独特の要素・注視したい要素が含まれていて
売れ行きに注目したい作品」に対して、かなぁ。
だから、俺にとっては昨日なんてパロCG集と同人誌だけだから
何も面白いとは思わなかった、ということ。
縛ひなは売れそうではあったが、所詮ラブひなパロってだけだからな。
ある意味では千尋モノは独特ではあったが、売れそうになかったからな。
今日は
>>560の言うStudio-74と、兄妹相姦との対比を注視して見たい。
>>559 このスレ的なおもしろさには2面性ある
おこぼれに預かりたい面白さか
地雷誰か特攻しないか?的面白さか
>>559 面白いってのは「売れるかもなぁ、どうだろうこれ」ってくらいの意味だろ。
最近流行ってきた「本日の実況&雑談」聞いてるとね。
自分と似たような事とか逆のことしてる奴の売上には注目してるってことよ。
どうでもいいことなんだが、
もう少し文章力を身につけた方が良いと思う
>>556
>>565 分かりづらくてごめんな。
力付けたいところだが、
一朝一夕で付くもんじゃないので我慢してくれ。
「本日の実況&雑談」てなぁに?
兄妹相姦、想像してたほど売れないな。土曜に発売された調教計画薫と
発売時期・価格帯・ジャンルが似通っているうえに、
絵のグレード・ボリュームで負けてそうなのがきつい。
おまけに昨日は縛ひながでて数字のばしてるし。
でなけりゃこの時間までに30-40本は売れてそうなもんなんだが・・・・
1000円を超える作品を買うとなると慎重になるのかな、
地雷を踏むと損失が大きいし。
>>571 気にならない人ももちろんいるだろうけど、
1000円以下か、それより高いかは
感覚的なボーダーラインとしてありそうに思う。
ユーザーが平均して月にどのくらいの金額をDLに使っているのか、
そういうデータは気になるね。
1300円のソフトあまり増えないね。
そういえば大分前のスレで金額についての
やりとりがあったな。その時は欲しいものに金を
出すときに1000円も1300円もかわらないって
結論になってたが、現実には気にする層は
少なからずいるんだろうねえ。
CG集、CG集+ノベルの場合は700円か1000円がトレンドっぽい。
ボリューム次第かなぁ、1300円に設定するのは。
買う立場で言うなら300円程度なら気にしない
ホントに欲しいモノなら現実離れした値段じゃない限り買う
ただ、勢いだけで買う時は1000円と1300円のものがある場合
同じくらい欲しかったらやっぱり1000円の方を選ぶ。
その傾向はイベントやショップよりもDLの方が強いように感じる。
イベントなら正直値段は気にしない、700円とか中途半端な値段だと
お釣りが非常に面倒で逆に1000円にしろよ!とか思う。w
値段あんまり見ないなあ…。
使いすぎるとあとで後悔するけど、どれが高かったとかすら見なおさないしなあ。
CG枚数16枚で1400円というのはどうなんだろう…
その手の話題はもういいっつーの
あ、すまん16枚で1100円ね
DLサイトの源泉徴収票って届いてる?
言わないと送ってくれないんだろうか。
とっくに来てるぞ
585 :
スペースNo.な-74:03/03/04 23:39
>>583 この時期にまだ届いてないの?
向こうで税金払ってるんだから、こっちから言わないと
送ってこないなんてことは考えられない。
郵便事故の可能性が高いからメールして再発行してもらいなさい。
確定申告は今月15日までだから早めにね。
>>575 >>576 そんな糞当たり前なことわざわざ書くなよ。
なんでもいいから書き込んで、なんか意見言ったような気になりたいだけか?
それともただの独り言か?
そんなに切れる事か?
586は新作の売上がよろしくなかったから
虫の居所が悪いと予想。
過去サイトにUPした作品を収録って紹介文はNGワードっぽい。
合同CG集はあんまり売れない。
なんか意見言ったような気にりますた。
>>586 釣れた。燃料。NGワード。
>>589 1コ売れる代わりに、このスレのネタになる可能性大。
前スレの時には
CG一枚辺りの単価が¥70が最もポピュラーらしいと聞いた。
イベント売りだと¥50ぐらいが相場でそれがshop委託やDL販売になると
¥70ぐらいの相場だとか。
10-12枚で¥700ってところかな?
売れるか売れるか無いかは別問題としてそんな感じだな。
自分の力量、ネームバリュー、取り扱う元パロの人気度を考慮して
1枚/価格って臨機応変に対応するしかないかと…
SS付きの場合、CG一枚辺りの字数の相場は400-800文字くらいか?
「一枚の絵でいつまで引っ張るんだよ…」とか客に思われない限界って
何文字くらいだろうか
>>595 自分の文章力、ネームバリュー、内容のエロさを高所して
長すぎると思ったら早めに切り上げるとか、臨機応変に対応するしかないかと…
おもしろいorエロいんなら多少長い文章でもいいけど
そうでないならないほうがいいって人の方が多いんじゃないかな
まったく同じ画力、ネタ、値段なら、テキストがついてるほうが売れると思います
CGを枚数単価で語るのはもうウンザリだな。
ヘタレ絵が何百枚入ってようと、それは単なるゴミファイルでしかないんだから。
一枚1円ですら金取っちゃいけないような絵で商売してるサークルが
うちは1枚あたり30円だから良心的、とか思ってるとしたら勘違い甚だしい。
甚だ簡単では御座いますが、以上をもちましてお祝いの御挨拶に代えさせて頂きます。
今度からCG1枚売れるごとに、買ってくれた人に30円払います。
10枚入りのCG集が1つ売れるたびに300円の赤字だー
>>599 70円/枚ってのは地雷スレで並程度の絵でどの程度なら許せるかじゃなかったか?
円/枚の基準の他に、Mbyte/円っていう基準ってないのかな?
1000円で1Mbyteもない作品って、許せない気がするのだが。
>>603 バリエーションが多い絵は容量も多いからね。
1MB無い作品はちょっと少ない気もするが。
時々、客は作品のファイル容量を見てないんじゃないかと思う時がある。
CG集なら、ファイル容量からだいたいCG枚数が分かるはず。
「おいおい、その容量でその値段かよ?そりゃ地雷だろっ」って、ツッコミを
入れたくなる作品が時々ある。いや、かなりあるかも…。
…でもって、そんな作品に限って自分のより売れてたりする。
もう死にそうに鬱な気分になったり…。こんな経験、みんなしてるでしょ?
>>605 確かに売れ行き伸び悩んで鬱になることはあるが、
負けた原因が分かっていれば、
それを克服するなり補うなりして再チャレンジあるのみだし。
容量なんて幾らでも水増し出来る
容量の大小で作品の良し悪しを判断するなんてナンセンスな尺度だと思う
負けたのは他の理由があるはずだと反省して次に繋げるのが
前向きなのでは?
下手じゃない鉄砲なら数打てば絶対当たる
買い手がもっと地雷に対して敏感になって欲しいなぁ。
このスレに居る人は痛いものを嗅ぎ分ける鼻があるだろうと思うけど…
DLをパロディーにした地雷探知シミュレーションを作ってみるとか(w
>>609 ゲーム中のサークル名に実名を使ったら神。
工口夕ソ日│とか。
生人
エロたんは地雷じゃないぞ。使うならDN−Aとかだな。
>606は耳に心地いいありきたりな言葉使って自分に酔ってるだけで
何も言ってないのと一緒。
たかがエロ絵書いて売ってるだけなのに何カッコつけてんだろ
ていうかたまにこういうの見るけど。同じ奴だろうな。
文中に「サンクス!」ってつける癖があるやつだと思ふ(信頼度85%)
おいオマイ! 匿名の板で不毛なこと言ってんじゃねェよ
どうせ確かめられないんだから
誰も↓↓↓と606が同じ香具師だなんて思って、、、似てるなw
222 名前:212 投稿日:03/02/02 17:03
>>219 そう・・・だな。プロの世界で揉まれた奴らとやりあうことで自分のスキルも上がるなら、
むしろ歓迎すべきことなのかもな。サンクス。
モチツケ
社会との関わりが希薄な専業同人屋にとってはこのスレだけが世間との接点なんだから
内容無し同然のカキコでも本人にとっては意味があるのれす多分・・・
えろいパロ絵を描きました。
紹介画像で小出しにしたら、売れませんでした。
次の作品では、60%くらいの絵を紹介画像に載せたらたくさん売れました。
次回作での紹介画像は全部載せる予定ですが間違ってますか。
画力にもよるけど多分間違ってないと思います。
私も紹介画像で出来るだけ沢山載せるようにしてるだぎゃ。
全部はまちがってると思うけどなぁ。
みてない部分も欲しいわけで・・・
漏れも
累計ランキング1位が入れ替わりそうな雰囲気ですね。
今、新作投入すれば確実に1位になれるのになぁ。もったいない。
一枚あたりの単価で話をするのは意味がないという意見結構でるけどさ。
その意見の根底には、
ボリュームは足りなくても質は高い(もしくはエロい)ところと、
ボリュームだけで低品質(もしくはエロさのたりない)ところを一緒にするな
という考え方があるよな・・・・
デジスレでは主にこの二つの比較ばかりでてきてると思うんだが、
実際にはボリューム大高品質のサークルもいるわけで。
最終的にはやはりボリューム勝負にならざるを得ないような・・・・
ミルクハウスまたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!
前のヤツから1週間で・・・
サイクル早えヨ(;´Д`)
ミルクハウスはペース速いわ当たりハズレ大きいわで
このサークル見るだけで売れる傾向が分かっていいモルモットだなw
>>621 でもミルクハウスの前作ってデジパレだとかなり前に登録されていたような気がするが…
デジパレだと2/12に登録即発売、DLだと遅れること半月の2/27……。
まぁ、何だかんだ言ってもサイクル早いな、またしても凹みまくり。
漏れもこれくらいの高速サイクルで作品を作り出せたら……と脳内で妄想したり。
(´・ω・`) ハァー
走り出したら止まらないミルクハウスをよろしくね!
>>619 確実に1位って、ずいぶん自信ありげですね。
どちら様でしょう?
新作発売効果で過去作が20本くらい売れるでしょ?
>>628 あ、累計か・・・最近全然そっち見てなかったんで
週間と勘違いしてました。
正直スマンかった。
>>627 作品紹介の中に「イラスト集」と有るのでCGとは言い切れないので
線画ばかりかもしれないな……と言うか、ここのサークルのは
過去作品を観る限り今回も線画かもしれんな。
まぁ、拡張系が好きな方なら買うだろうな。
>>631 これもマッチ棒持ってるな。最近の流行りか?
自分のティンコみて描いたら、
マッチ棒になっちゃたんだろ
>>631 絵が下手だから売れなくなってるだけなんでは。
DLサイトに登録してあるソフト、サムネールのCGの色彩設計が
まずいのが多いよなあ。パッと見が大事なのに。
市販で売れてるエロゲーとか、同人で売れてる人のCG集なんかを
参考にして色パレット作ればいいのに、って人が多いよ。
635 :
スペースNo.な-74:03/03/05 17:09
たしかに着実に売上数が減っているな・・・
このくらいの絵のレベルだと、パロかオリジナルかで売上数の変動が大きいのかも
と思ったよ。
>>631 仕上げは細かくなっていってるが、原画の質は落ちている。
637 :
スペースNo.な-74:03/03/05 17:19
(゚」゚)・・・・・
(・∀・)・・・・・
(´・ω・`)・・・・・
おまえら・・・
_, ._
( ´_ゝ`) …………
_, ._
( ゚ Д゚) …………
645 :
スペースNo.な-74:03/03/05 17:57
>>638 1作目のマンガは結構かわいくてイイ感じだけどなあ、個人的には。
でも2作目の方針転換が功を奏してか、売り上げは倍増してる。
みんなも見習えよ……。
>>638 描き慣れた感じの画力と生きてる線で特定ジャンルをやる心意気に惚れた。
買うなら1作目のみだけど…。
ロリ以外のマニアも結構いるんだよ
>>647 同意。絵は手馴れてて巧いね。
年増デブでなくぽちゃギャル(or炉)系だったら買ってたなァ。
ろりろり白濁日記というあけすけなタイトル、妹・陵辱・ADVなど売れ線要素を盛り込んだにも関わらず
惨敗の様相を見せている
>>631の立場は…。
デブ専
ババ専
ブス専
スカトロ
鼻吊り
・・・
・・
・
654 :
スペースNo.な-74:03/03/05 20:11
いいんじゃない?
俺はムッチリ系が好みだけど(ブランパー系じゃないよ)
自分の描いた絵とか、肉感がありすぎて細いの好きな人にはデブに見えるらしい・・・
それでもDLで一本平均○00本以上の売上はあるんだけどね
個人的には638スキかも(・∀・)
ちょっと質問なんだけど
紙じゃないデータ、20ページくらいの漫画や
CG絵30枚とかに600円〜1000円とか払ってしまうのってなんでだろう、と。
「高いなぁ」とか思わない?
やっぱ「好き」っていう気持ちが先に立ってしまうものなの?
(注:煽りじゃないよ)
モノによる話だが、全く思わない
>>655 金に余裕のある人しか常用してないんだろう
>>655 単価からいうとエロゲーとかも同じ位高くないか。
100枚で七・八千円くらい?
>>655 高い安いは比較の問題だな。
○○氏の絵でないと駄目というなら高くても買うだろうし、
○○氏でも××氏でもどっちでもいいとかなるなら安い方を買うだろ。
比較対象がなければ高い安いとかの概念自体が意味を持たなくなるからな。
買ってくれる人がいる。
だから描く。
それで十分。
抜けなら高くない
×抜けなら高くない
○抜けるなら高くない
・・・鬱
置き場所とらない・破れない(劣化しない)のが取り柄かなぁ。
同人誌データ、30くらい買ったけど、場所とらないのが一番ありがたい。
PDFよりhtmlにしてほしいなーと思う時があるが・・・・
PDFデータ読みにくいと思うの、俺だけかな
>>663 PDF物凄い読みづらい。
HD飛んで消えた同人ソフトがあるな…みんな、焼いてる?
コスプレものはなんか高く感じる。
ねえ!PDFが読みづらいのは同意なんだけど
同人漫画をデジタル化する際に、漫画として基本の縦長のページレイアウトを
ディスプレイにあわせて横にしたらダメかな?読みづらそう?
>>666 俺の、明日登録されそう。
もろかぶっちまった・・・。
色々な意見サンクス
買い手の気持ちがほんの少しわかったような気がする
また来るよ
>>667 最初に出たサザエさんの単行本がソレでな…
ええ!?ナ、ナニそれ・・・
DLのコスプレ商品ってほとんどR指定だが、
彼らは同業種間で協定でも結んでるのか?
つかRってどこまで? 乳見せてヘア見せないのがRだっけ?
乳も出さずにエロポーズだけでR指定うたってるなら買い損かと
673 :
スペースNo.な-74:03/03/05 23:39
ピックアップのページが今のようになってから、
ダウンロード数が少し減ったような気がします。
あのピックアップも残しててほしかったな
(整理大変だろけど)。
>>672 乳首どころか下着が見えてもアウト。「登録不可」の知らせが来る。
R指定じゃなくて18禁でコスプレって登録不可なの?
実写は成年女子のパンチラでもアウト
絵なら幼稚園児をメタクソに犯してもOK
>>672 水着、ブルマはOK。
R指定の判断は微妙で、ほぼサークルまかせ。
小中学生の保護者から文句がこないぐらいなら一般向けか?
性的に興奮する要素(挑発するようなポーズとか)があればR指定にしてる。
おそらく、制限をかけないと大手アダルトサイトから大量に送られてくる気がする。
あと、児童ポルノ法対策とおもわれ。万一18歳未満がモデルでも問題にならないように。
なんじゃそりゃ? 超ローカルなルールってやつ?
霞のパンツが下着か見せパンかの線引きはどうやって決めてんだろう?
世の中は欺瞞に満ちている・・・
DMMならOKかな?
パンチラ・下着はダメだけど、水着ならOK。
・・・て事は、下着みたいな水着ならOKなのか?
などと、DOAビーチバレーの様な事を言ってみたり。
そっか…R指定って乳すら無いのか…
デジぱれは、ヘアヌード作品が登録されていたと思いますよ。
DMMなら実写エロもOKでしょうね。
DLサイトが使用しているコンビに決済代行が
アダルトNGっていうのも理由でしょうか?
>>678 そのローカルなルールに対抗すべく、過激な写真はホームページに
誘導して見せるという手もある。もちろん、買った人にしか見えない
隠しファイルにして。
にして。
ふと思ったんだが。コスプレ18禁はダメだが、その画像を
レタッチすれば良いのではないか?つまり実写から2DCGに
すれば、絵なのだから規定内に収まるというワケ。
実際、実写から絵画に変換するソフトもある事だし
そんな難しいことでもないし。どうかな?
最下行によけいなのが付いてしまった。スマソ。
>>683 半年ほど前にやってみたけど、多少の加工では「登録不可」になった。
それがOKなら、昔のエロ雑誌をスキャンして加工して登録できてしまうが。
>つまり実写から2DCG
実写とCGの融合とかって売り文句で一本なかったけ?
アヤナミネタだったかな。。
実写系は馬鹿売れしてないんでヤメレ。
なんか毛色の違うのが一匹混ざってるな。
地雷には寛容なくせに、変なところでケツの穴がちいせえんだな
>687 みんなと一緒じゃないと不安なのか? そもそもどの発言について言ってるのかさっぱり分からんが。
>>684 ふかわりょう並みに強調してるのかと思ったよ。
>>683 そんな加工したらエロ度が落ちるから、出せても売れないと思う。
手段の為に目的を変えてはいけないよ。
誰かフルフェイスマスクコスプレ18禁がOKか試してみてください
顔だけは美人に修正し、体の線だけ取ってあとはアニメ(セル)塗りに
すれば良いかも。実写系はダメな客層でも塗りでアニメっほくすれば
うけるかも。規定に引っかからないよう、目とかもマンガ調にして。
にして。
>>682 そこまでやるくらいなら、1から描きます
>>691 「セーラームーン」のお面(頭部全体を覆った)を被った女が
全裸で、「月に代わってお仕置きよ」のポーズとかを取っている
CG集な感じですか?
コスプレ写真集のメリット=短期間で作成できる。
デメリット=かわいいモデルを探すのは至難の技。
実写画像を加工して良い作品なんて作れるのか?
ただ単に、楽して儲けたいって腹が見えるのだが…
真面目に作ってる人には申し訳ないが
個人的にコスプレ写真集も楽して儲けたいって印象を受ける。
>>623 ミルクハウスのHPを見てみると、なんか個人で作品を作っている
気がするのだが…にしては仕事速すぎ。約2週間でCG12枚ほど。
バリエーションの枚数の事も考えると、1日CG1枚は仕上げてる。
なんだかんだ言っても、出す度にそこそこ売れてる訳だし。
ミルクハウスには、DLで金儲けのための秘訣が隠されている
と考えるのだが…どうだろう?
色白だし、なかなかいい足のモデルなのにもったいないな
こんなことするくらいなら、かおにボカシ入れた方がよぽどイイ
これまたずいぶん特殊なページだな・・・
確かにスタイルいい感じだったな。マスクをつけてとは珍妙な(笑
コスプレはしたいけど、顔は出したくない。と思う自分には画期的だったよ(笑
ネットで顔を晒したり、コスプレ写真集を売ったりできる人の気の方が知れん…
>698
キモッ…ワロタ
松本人志のバカボン思い出した
704 :
スペースNo.な-74:03/03/06 03:51
奥さんブスでもこのマスクで家庭円満(*^^*)
705 :
スペースNo.な-74:03/03/06 04:02
5日のDLって全体に結構売れてないか?平日なのにな。
「エンジェル交配指令」の一人がちかとも思ったが奥様なんかも数でてるし。
とか言いながら、20年後自分の奥さんにマスクかぶせようとして怒られちゃうわけだろ。
708 :
スペースNo.な-74:03/03/06 06:51
コスプレ写真集は実写な訳で、それだったら芸能人の写真集買うよって思う人いるかな?
しかもコミケ等で年々コスプレイヤーの質が上がってるような。
最近はメチャ可愛いAV女優がコスプレしたHビデオも出回ってるしねぇ。
やはり2DCG上で勝負するのが一番じゃないかな。
グロ画像?
普通に地上波で実写の乳首映ることもある御時世に
R指定でも下着だけでアウトとはこれ如何に
だがDLsiteが50年後まで存在して欲しい身分としては、
そのくらい厳格にやってくれた方が嬉しい
別に現実の女に興味が無いわけじゃないが
DLサイトに求めてるのは2Dキャラだったり3DCGだったりする人間の
ほうが多いんじゃなかろうか
それに絵の方は実写に近づけても、実写は絵に近づけないだろうし
>>712 50年後・・・
ネットの世界観自体が変わっていそうだな・・・
インディーズにコスプレAVいくらでも揃ってんじゃないか?
各メーカーやショップもネット通販なんて普通にやり始めてるし、
それ考えたら、DLに実写エロ求めても仕方ない気がするけどな。
なんにせよ、コンビニ払いの商品がエロ禁止なら、その時点で無理だよね。
上の書き込みでもあったけど
実写の規制を緩めるのはアダルト業者介入を容易にするから
今のDLサイトの方針になんら疑問は無い。
今日は既に作品登録がされているな……何かあったのか?
お、さっそく実写コスプレものがあるな
>>712 同意。俺もDLサイトにはずっと存在してもらいたいので
実写エロOKは反対。
むしろネタ系以外の実写ものは全部NGにしてほしい。
あと、なんかスレ方向性を実写OKにしようと必死な奴居るな。
>>719 同意。
あと、なんかスレ方向性を実写NGにしようと必死な奴も居るね。
なんかスレ方向性をショタホモにしようと必死な奴も居るね。
あと、なんかデジ同人で金儲けしようと必死な奴も居るね。
なにこのスレ・・・(;´Д`)
>720 ワラタ
>722 ソリャ アタリマ(ry
漏前ら常駐してないでソフト作れ。
しかしココホント人多いなw
皆寂しいのか…
727 :
スペースNo.な-74:03/03/06 13:32
もしDLサイトが実写エロを入れたら、相当イメージダウンになる。
怪しいエロサイトと化し、客離れが起きる可能性があるね。
やはり同人誌、同人CG集やゲームなどを中心にしないと。
まじめな質問などは一瞬でスルーされるのに
このスレ変な方向で盛り上がるよね、理論発表が好きというか
なんと言うか
新しい方向性を模索!「フィギュアエロCG集」
パロディのエロフィギュアを作って撮影、gifアニとかで回したりした画像集。
実写だが2D、みたいな感じ。どうすか。
>728
ここは孤独な専業同人屋が、せめてもの生きた証を記すために
独り言を書き込むところです。
つーかまじで独り言多いな、匿名で実写OKとかNGとかわめいたって
誰も参考になんかしやしねえよ。
モチツケ
733 :
スペースNo.な-74:03/03/06 14:26
どれからやろうか迷っています。
1. 全身ラバースーツに包まれた人のCG集。
消しがいらない。テカテカ塗りができる。
2. 股間にも顔がある人のCG集。
消しがいらない。
3. 首のない人のCG集。
顔や髪がない分速い。
4. 2chコピペのエロバージョンのCG集。
ネタには困らない。知名度あり。
5. エロタンのCGをもっと萌えにしたCG集。
知名度あり。
5って同人の同人かよっ
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ O ガシャ
と_)_) __
(__()、;.o:。
゚*・:.。
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ O ガシャ
と_)_) __
(__()、;.o:。 ←砒素入り
゚*・:.。
1.画力次第では一部のラバーフェチに売れるだろう。
因みにこういう極端にニッチなネタの場合は値段高めにするべきだと思う。
ライバル少ないんだし、買う奴は値段に関係なく買う。
>>638あたりも、おれなら1500円にするだろうな。
2.3. 論外
4. 大して売れないと思うけど、これが客寄せパンダになって過去作が売れることはあるかも。
5. おれもコレ考えてたw あの独特の顔を、それなりに似せつつ萌えるようにして
ペインタ塗りで仕上げる。さすがに実行する気はなかったけど・・・
結論:5w
>>731 DLsite.comの人間は参考になるんちゃう?
お前何も考えてないだろ。(w
↓エロタン
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ O ガシャ
と_)_) __
(__()、;.o:。 ←ヴァンタ
゚*・:.。
>>738 そう思ってるのはお前だけ。あ、また独り言か、ごめんごめん。
この際、エロタンを萌え美少女キャラにして
みんなで一斉にCG集なり萌え小説なり出してみるのはどうだろうか
俺は出さんが
742 :
スペースNo.な-74:03/03/06 14:50
(´-`).。oO(
>>738ほんとにそう思うんならDLに直接メールすればいいのに・・・)
コアなジャンルは絵が上手ければ200〜300は売れる。
過去にあったスカものとか参照。
おいおい。エロタン先生の同人やるならフォトショップでアニメ塗りだろ。
俺はやらんが。
741の「みんなでいっせいに」っていう書き込みをみて思ったんだけど、
DL同人作家の横のつながりってないよな。
つながりがあるといえばここぐらいだ。DL作家同士でうまく交流できれ
ばなかなか面白いな(2Ch以外で)。
漏れは遠慮しとくわ、、、小遣い稼ぎだけで十分
「コレ作ってる奴にぜひ会ってみたい!」っつうのもあんま無いし。
強いて言えば、、、エロタン?(w
747 :
スペースNo.な-74:03/03/06 16:06
エロタンに会いたい!!
DL作家オフも面白そうではあるけど、エロタンに会いたい!!
748 :
スペースNo.な-74:03/03/06 16:08
6. 顔面拷問。
先生質問です
エロタンってなんですか?
>749 メス臭いピカソ
エロタンは同人界の長嶋茂雄です
はわわ!!もしかしたらとグーグルで調べたらいきなり発見しました・・・
これのことですよね
753 :
スペースNo.な-74:03/03/06 16:25
>>745 以前地雷サークルのマジカル☆スウィートからお誘いあったよ。
サークル共通の連絡所(掲示板)を作って情報交換しようって感じの主旨で。
確かに、会いたい同人作家ランキングがあったらエロタンぶっちぎりで1位だろうな
作品のクオリティと作者の人間的魅力は別ものってことだね
一体何を情報交換するんだ?
エロタン情報か?
We Love EROTAN
音楽界でここ数年流行のトリビュートアルバムを真似て
絵描き10人くらいで「エロタン星人トリビュートCG集」作ったらステキかも。
エロタンの作品一本も買ったことないくせに、無責任だなおれも・・・
マジカルスウィートも調べたよ、なんか色んな作家さんが居るのね
って、よく観たら違った・・・失礼(;;
No EROTAN No Life
EROTAN is God
762 :
スペースNo.な-74:03/03/06 16:39
エロタン星人
相変わらず 凄いHPだなw
PCの音量下げてないとヤバイヤバイ
う、む‥同人活動って所にあるFLASHだけは結構萌えるな
洗脳されてきたかも‥
”ミスター同人” エロタン
エロタントリビュートやるなら760のタイトルがいいね。
760に一票。760がスレ立てますか?
あれってタワレコのコピーに当てはめただけなんだが・・・って分かってたらすまそ。
つーか、このエロタンコピーの羅列って前にも一回あったんだよ。
んで、
>>757もおれな訳だが(w
50人くらい集まってWe are the worldみたいになったら壮観だろうな。
売上の半分はエロタンに、残りは「みなしごハウス」とかに寄付して
地獄の偽善者を演じるのもカコイイかも・・・
ニュー速+とかで時々みかけるエロタン星人て別人だよね?
本物のエロタンは奥ゆかしい深窓の令嬢なので、
2chでコテハン名乗ったりはしません
>>769 そうだったんだ…買ってあげなくちゃ…!
金儲けの話と全然関係ねーな。
じゃあ今流行のジャンルでも考えるか
今は「ちょびっつ」ってヤツが人気なんだっけ?
>>773 あれって連載終了した筈だけど。
なんか「明日のナンジャ」っていうアニメが人気があるみたいなんだが、自分はテレビを持っていないのでよく判らん。
ちょびっつは鬼門だと言う結論が以前出てたような・・・。
今のアニメは2クール(半年・26話)が多い。
1クール(三ヶ月・13話)もかなり増えた。
最新のアニメをやっても終了までに間に合わない。
んで、汎用的なセックスの絵を描き溜めておいて
シチュに合わせて顔書き換えて対応している。
とりあえずこれだと思う作品がないときには
汎用絵を描き溜めるようにしている。
>>777 なるほど、料理の下ごしらえみたいなもんか。賢いな。
ガンダムSEEDって人気あるの?
エロタンって誰よ?
>>777 こんな風な金儲けに繋がるテクをお教え下さい。
>>783 エロタンは”ミスター同人”と呼ばれる同人界の長嶋茂雄で、
奥ゆかしい深窓の令嬢らしい
エロタンって、絵も描けて、Flashも使いこなして、声優までできる
多才な女性なんですね。
下品さをウリにしているところが久本雅美のようで好感が持てます。
デジパレでは既にミルクハウスの新作が出てる。
しかもシードのパロ。早いなホント・・・。
筆が早いと、気軽に流行ネタ狙って作れるのが良いな。
頑張って作っても筆が遅い自分は、製作中にネタが腐ったら目も当てられない。
と言う事で筆の遅い自分としては、流行が過ぎても腐らないネタを探索中。
やっぱエヴァなのか・・・?
もっと意外性のある良いネタは無いものか・・・。
順序が逆だし、おまけではあるが
あずまんがは映画あるじゃねえか
今やこの業界に不可能はない
789 :
スペースNo.な-74:03/03/06 23:15
それは違うぞ!フェチの分類によっては
息の長い人気キャラってのがいるもんだ
好きな奴は何時までも好きだから、
旬が終わっていようが関係なく人気があるぞ
∧_∧ ∧_∧
(・∀・∩)(∩・∀・)
(つ 丿 ( ⊂)
( ヽノ ヽ/ )
し(_) (_)J
ミルクハウス相変わらず速っ!
と思ったら、ねくろのみこんも来てた!
また原画のレベルが一段と下がって(ry
>>741 触手で陵辱ものなら作れそうな気がする。この場合、やっぱ
エロタン本人に許諾を得るべきなのだろうか?
>>745 DL同人作家オフ。オフ会場はやっぱ、コミケ会場あたりかな。
殺伐と各々のサークルがDLで金儲けに励むのも良いが、
売れてるサークルとかから直接情報を得たい気もする。
そこで仲の良くなったサークルと、同じジャンルの作品で
登録時期をずらしあったり、元ネタ資料の交換したり…。
案外、オフも金儲けに繋がるかもと思ったり。
>>782 あると思うし、キャラ間の恋愛関係が絡み合ってる(三角関係?)んで
ネタにもしやすいと思う。
…で、結局エロタンって美人なの?
>>793 DLの作家ってサークル参加はおろか、
客としてもコミケに行った事無いヤツ結構多いのではなかろうか。
漏れがそうだ
それなら時間決めてチャットしたほうが人が集まりそうだな。
>>787 DLはネタが腐ってても、エロければある程度売れるから
安心な部分もある。…で、流行が過ぎても腐らないネタと
いえば、今年はエヴァと思う。リニューアル版でるしね。
意外性のあるところでは、セラムン・さくら大戦かな。
2つとも腐っても、またリニューアルされてる素材だし。
もっと意外性をつけば、サザエロとか作るはめになると
思ったり。
>>796 逆にサークル参加がおっくうになった、又は忙しくて会場まで
行けないサークルがDLに集まってきていると思ったのだが。
ちなみに同人作家なら、コミケは一度参加して見てきた方が
いろんな意味でためになると俺は思う。
>793
で、売れてるサークルがそれに参加するメリットってあんの?
正直DL下位レベルって素人に毛が生えた程度の作家も多いのに
友人たちとの打ち上げを蹴ってまで交流のないそういうとこに来るとは思えんのだが。
793で書いてる事も教わるほうにしかメリットがないし、虫が良すぎる気がする。
DL同人オフがあったら、ミルクハウスの鈴音ちゃんに
合いたいな。どうしてそんな速いの?って、是非聞きたい。
鈴音ちゃんの性別は知らないが、きっとお金持ちには違いない。
804 :
スペースNo.な-74:03/03/07 00:36
あえて言おう今年は「ナージャ」たんであると。
>>802 イヤなら参加しなきゃいい。オフ会ってそういうもんでしょ?
オフいいね。やるなら打ち上げとかあるからコミケ当日でなくて
前日の夜なんかがいいのでは?
いきなり飲みに走らんでも、喫茶店やカラオケ程度で気軽に集まれるのがいいな。
集合場所は秋葉原の虎のあなのフィギュアコーナーとか(ガラガラだからすぐわかる)w。
友人とは当日集合なので前日のホテルとかは結構さみしいからなぁ。
ミルクハウス、鯖規約に抵触してないか?
乳首や穴を隠しても後背位やぶっかけフェラなのは明らかだろ
isweb.www.infoseek.co.jp/Icont?pg=iw_faq3.html&sv=IW#3-17
isweb.www.infoseek.co.jp/Icontb?pg=iwb_rule.html
そんな話題は他所でやってくれ
>>807 漏れのページも抵触してるから人のことは言えないなぁ
>>807 分かっちゃいると思うが、売れてるからって足を引っ張るような
ヤボな真似はやめときな。
なぜなら、俺も規約に引っかかるかも?な画像を鯖に置い
ちゃってるもんでな。・・・ふっ。
>>807 鯖の違反使用については直接鯖の会社にメール汁
>>806 DL同人だけに。虎の穴より、LLパレス(デジぱれ)では
と思ったり。
俺ももろひっかかってるよ。ロリ〜リンカーンレイープ・・・
ま、そっとしておいてやろうよ。
オフか〜、それ良いかもナ。しかし参加者は全員2Chねらーと発覚するわけだが(W
どっかのファミレスとか入って話題を交換し合うというところだろうか。
DL作家リングみたいのがあってもいいな。
LLパレスって地方ローカルな罠
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
いや昔は東京にもあったんだが
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
いやちょっと前には福岡にもあったんだが
そんなにDL長者の自慢話が聞きたいの?
エロタンに会いたいだけだろ?
このスレでオフすると、金儲けという共通の目的があるために
けっこう皆仲良くなれるかも。「ライバル」と書いて「友」と呼ぶ。
まっ、実際はエロタンネタでヘンに盛り上がるに違いない。…ぷっ。
>819
ワロタ、確かにエロタンの話題は出るだろう。
821 :
スペースNo.な-74:03/03/07 01:13
なんにしても作家同士の新しいつながりをもてるのはいいことだよな。
DLで自分が注目してる作家さんが参加してたら面白いな。
いや、チクリはせんけどさ…デリ食らった時どうすんのよと思って
みんな商品には違反鯖のアドレス書くんだろ?
それともURL転送サービスとか利用してるのか?
>>815>>816 そっかー。もうエロエロパレスって、ないんだー。
これも平成不況って、やつかなー。
>>798 ここがすでにチャット状態じゃん。スレ進行の速すぎ。
ミルクハウスの筆が速いと言う奴多いが、多分彼らは
こんなに年がら年中ここでクダ巻いたりしてないんじゃんないの?
筆の遅さを嘆く前に、その寂しがりをなんとかしる。
だいたいこの膨大な書き込みで、売上が1割でも伸びたサークルが
いったいいくつあるのかね・・・
以上で私の独り言を終わらせていただきます。
>824 あーあ、言っちゃった。
オフなんて99%実現しないに500,000エロタン
いいんだよ。遠足の準備をしてる時が一番たのしいんだから。p
ワロタ、そのとおり(W
遅筆、管巻き、寂しがりって824のこと?
ここの皆は2chに書き込むほど余裕な経済状況下にある、
って発想は出てこなかったんだろうねぇ…うんうん
>2chに書き込むほど余裕な経済状況下
「余裕」の基準がずいぶんと低いんだな(w
金あるんならもっと有意義な時間の使い方するだろ
>829
例えば?
1chに書き込むとか?
829って824か?
クルーザーで大海を豪遊しながら2chに書き込んでる
同人作家だっているだろ。発想力が足りないんだよ、発想力が
>>824 売上は始めた頃から比べると3倍以上になったよ。
ここのデータはなんの役にもたってないけどなw
>>824 作業の合間に、楽しくレスしてみんなで遊んでるんだから
そんな事言って水差しちゃダメだよ。…ていうか、ここに
書き込んでる時点で君も寂しがり屋さんなんだよね。
>>828 はガウンを羽織って膝にシャム猫をのせ、ワイングラス片手に書き込んでるそうです
まあまあ、独り言くらいいいじゃないか。
経済状況の話が出てるが、俺の状況を言わせてもらえば何とか
同人だけで「普通のアルバイト程度」は稼いでる。
年内の目標として「普通のアルバイトで残業を多めにした」くらい稼ぎたいな。
837 :
スペースNo.な-74:03/03/07 03:17
>>828 はピンクのオープンリムジンの上で美女20人にもみくちゃにされながら
書き込んでいるそうです。今キスマークがまた一つ増えました。
>>826 このスレ的に言うと、金儲けの企みを考えてる時が一番楽しいって
事だね。少なくとも、俺は楽しいな。
ああ、楽しい楽しい。
いつも製作時に皮算用をするんだ。そんで貯金がまたいくら増えるなと。
現実に即した皮算用なら許されるだろ。
今月は新作効果で過去作含め400本逝きそうだ
金振り込まれたらタブレット新しいの買う。
841 :
新人ヘッポコ アニメーター:03/03/07 03:28
俺、仕事続けていくのがきつくなってきたら、
同人で一儲けしようと思っているけどうまく行くかなぁ。
多分、どんなキャラでも、ある程度練習すれば描けると思う。
そのキャラそのものとは言わないけど、近いところまで行けると思うんだよね。
キャラに似せて描かなくてもエロくてうまければ
そこそこ売れる
むしろ紙に書くのにセル画レベルだと似てても痛い
アニメーターがバイト感覚で同人やってるパターンは
結構多いんでは。DLだとあまり見かけないけど。
アニメーター>同人>エロゲンガーって流れていく人も多いよな。
漏れはちなみに
同人>漫画家>ゲームクリエイター(社員)>同人
だから同じ同人でもはじめとおわりとでは意味が違う。
アニメーターのレベルもピンキリだから
レベルの高いアニメーターなら仕事はむこうからやってくるだろうに
知り合いの元アニメタは金が入らんと逝ってたよ。
仕事はいっぱいあっても儲からないんだろ。
あとフリーでCGデザインしてた時のほうが
儲かってたともいってた。少し前の話だが。
「
>>839くんは・・・さみしくないの?
同じ年頃の青年が海や山に恋人とつれだって青春を謳歌しているというのに
>>839くんときたら、来る日もくる日も薄暗い自室にとじこもってオマンコの
絵描いたり、2chに書き込んだり、預金通帳眺めてニヤケたり・・・
明るいところへ出るかと思えば、そこはおびただしい数のキモオタと、イカ臭い
においに満たされたコミケという折の中・・・
しかも体はまだどんどん生殖しようとしているのに、リビドーを高めるために
リアル女も抱かずにオナニー一筋。
みじめだわ悲惨だわ 青春と呼ぶにはあまりにも暗すぎるわ!」
俺は
ド素人>2流グラフィッカー>同人 と流れてきた。
グラフィックやってるときより同人の方が遥かに楽しくて金になる。
>新人へっぽこさん
つーか本当にアニメーターなら動画の人でも
手は早いはずだから、さっさと描いて登録してしまいましょう。
塗りも売れてそうなエロゲーを参考にすれば、すぐCG集作れるのでは。
後藤圭二 木村貴宏 うる乳腹智志 結城信輝 梶島正樹 ことぶきつかさ etc
<次元の壁>
わたなべよしまさ
いまざき(漢字忘れた)
<越えられない壁>
新人ヘッポコ アニメーター
同人やってるのにコミケやイベントに一度も逝ったことない・・・
そうそうがんがれ〜!
プロにやってる時点で何らかのノウハウあるだろうしね!
最近動くのがはやりだから、
アニメさせたりしたらバカ売れするかも。
上のほうで息の長いキャラの話が出てるけど、
番組が終わって1ヶ月以上経った微妙な時期におジャ魔女物が出てる。
ロリものだから同日登録の種ガンとはジャンル的に被ってないけどどうなんだろ?
おジャ魔女はジャンルのポテンシャルが低いからこれ以上伸びないんじゃないのか?
漏れもおジャ魔女のCG集を作ろうと思っていたが番組終了に間に合わなそうだったので中止した。
下絵の顔を別キャラ(ナージャ)に書き換えて制作しているよ。
旬が過ぎても、ある程度の売上がのぞめる作品か…
半角2とか萌JPとかで古い作品なのに未だにスレがあるのを参考にって感じかなぁ。
この間のパトレーバーとか良い例。
関係ない独り言だけど(w
自然体で煽るハッスルボーイが増えてんね。仲良くなー。
DLの新しいバナー凄いね
TINAMIに出てるやつ
857 :
スペースNo.な-74:03/03/07 11:16
同人誌・同人ソフト
登録数 5000本以上!!
ヽ(`Д´)ノ
ダウンロードで
簡単に購入♪
DLsite.com
格闘ゲームキャラは息が長いよシリーズ化もするし
でも逆にコアなキャラを狙うのも良いんじゃないかな?
旬にすらならなかったモノなら何時出ても違和感ないし訳だしね
さすがにもうダメだろ>格闘ゲームキャラ
根強い人気があると思うが>格闘ゲームキャラ
ただし格闘ゲーム自体はなんの面白みも感じないな
痛快ガンガン行進曲のエロCG集でも出すか・・
本日の更新キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
863 :
新人ヘッポコ アニメーター:03/03/07 13:14
またまた、参上!
言っとくが、アニメーターで仕事が来なくて困っているのはフリーの二流原画マンくらいなもんだ。
そのほかは動画マンでも、仕事をしているが金がもらえんというのがあたり前だよ。
一日12時間以上働いても、貰う金はたかがしれてる。
上手い原画マンはそこそこ金は貰ってるけど、全然休み無しだしな。
まー、俺の会社はまだ基本給(少ないけど)+出来高だからまだましだけど、
完全出来高だとフルに必死に働いても、10万はまず行かないよ。
みんなありがとう!とりあえずエロの方向で考えとこう。
>>863 アニメーターさんが自分のやった原画を本にして
コミケで売ってたりするよね。
あれってどうなの?
資料用に買ってしまったけど(w
今度の売上で温泉旅行に行く!!!!!予約はもうした!!
これで気合いれる。
そうはさせんぞ
じゃあ俺は今度の売り上げでパソコン買い替えるかな
俺は毎月の売り上げで、別れた妻への慰謝料を払う訳ですが。
独り言?
滞納しちまえよ。多いらしいよ慰謝料未払い。
>>869 何度も繰り返さなくていいよ。もう面白くないから。
面白がらせようとして書いたんじゃないでつ むしろ逆
じゃあ俺は今度の売り上げでラーメンでも食うかな
ばってら美味しいなあもぐもぐ・・・
えーっと、今日は金曜か、じゃあ明日は土曜日。やっと休みだ〜〜!
おれは今度の売上でイメクラいこっと。取材も兼ねて、、、
じゃあ俺は今度の売り上げで童貞捨てるかな
前略土門さま・・・今度の売上でドカベンの31巻買おうと思います。
独りg(ry
ん?もうすぐ4時か
漏れも売上入ったら綿棒でも買うかな
osaresannkita---------------!!!
>>872 ヒトリゴト読みたくなければ見るなよ。
もしくはお前がなんかネタを振れ、カス。
温泉旅行いかせてくれ!妻と仲良くカニ喰うんだ!!
量産の仕方を模索中。Painterで下書き&ペン入れ、色塗りはイラレで大まか
にやって細かいところはフォトショで仕上げ。
今のとこ、これが一番早い。
DL作家オフがあれば妻子もちに会いたい。
そうはさせんぞ
売上入ったらフェラーリ買います(新車です!)
5000万の赤字だー!! ヒィーー(涙)
ローン返すために全力でCG描くぞー!!!(T□T)
>>883 まあそうピリピリするなよ。 欲求不満か?
夢や希望を持つのは大事な事だ
>883
ネタならいっぱい書いたよ
このへんのミもフタもない独り言、ほとんどおれだもん
目には目を、独り言には独り言を・・・ってな(プ
ネムイヨー
あ、アレ買ってくるの忘れてた!
俺はペッペッペさんのエロGC集でも作るかな
売上入ったらエロタンの作品買うぞ。
今日の晩御飯なににしょうかしら?
売上入ったらDLのコンビニ決済払うぞー!
_, ._
( ゚ Д゚) 売り上げ入ったら…
( つ旦O 親孝行しよう…
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ O ガシャ
と_)_) __
(__()、;.o:。
゚*・:.。
>>848 はコピペ? 正直ヘコんだ・・・・・専業にまで堕ちることだけは避けたい
>>899 片足つっこんだんならもういいじゃん・・・
最後まで・・・な?お前も俺たちの仲間だよ・・・
俺がお前にいえるのは
「ようこそ」
これだけだ。
たしかに848はぐっとくるな・・・(つд`)
ひとつのことにのめり込む、という意味ではボクシングも同人も同じ筈なのに
このマイナスイメージは一体なんなんだろう?ウワァァァン!
>848はあしたのジョーがモトネタでWMAで公開されたMADの
アレンジ版では? WMAのほうはもうきえてるけど。
_, ._
( ゚ Д゚) 魔法大もの書いてる香具師いる?
( つ O ガシャ そして急遽変更した香具師とかいる?
と_)_) __ 人気が出る出ないの山を貼って描いてる人かいるの
(__()、;.o:。
゚*・:.。
http://www.dojin-club.com/ ここ、作品の登録が始まっているようだけど、何気にパロディもの不可ってのが・・・
購入してくれたユーザーを通知してくれたりとか、他のDL販売系サイトにはない機能があったりするし、
漏れとしてはDL販売の販路が広まるのは嬉しいので、ここにはあと少しがんばって欲しかったり。
なんか848って当てはまるな・・・作業の性質上ひきこもってエロ物描いてるしね。
将来の不安から貯金が趣味見たくなってるし。
>>905 こんなのもあったのか・・
とりあえずお気に入りに入れといた。頑張って欲しいね
つかよく見ると
>>1からリンクしてあったな。見落としてた
(´-`).。oO(頑張って欲しいなら、真っ先に登録すればいいのに。きっとしないんだろうな・・・)
またサークル取り分60%
こんな似たようなのばっかりいくつもあってもしょうがないよ
ムダに客が分散するだけだから無い方がマシ
デジノベ作ろうと思ったけど画力ないので挿絵を適当なエロ画像トレスしようと思ったら
似たような画像しかもってなかった…
フェラと顔射ばっかりだった……探してこなくちゃ…。
流れ早過ぎるなこのスレ2/24じゃねーか立ったの
>>909 試しに登録してみたよ。どうなるだろうか・・・
サークル取り分80%くらいのところあったら
サークル流入するだろうね、なんでどこも横並び60%多いんだろうね
銀行じゃないだろうに、もうすこしやってやるぞ!っていう所でてこないかな
サークル取り分80%で、その代わり1500円以上のものしか登録できないとかどう?
ただし1500円分の内容がないと判断したものは受け付けない。
少々独裁的になるだろうが、あえて気にしない任天方式。
これがイケルかどうかはともかく、後から真似っこして参入するんなら
これくらい極端な差別化しないとだめだろ。
今週のDL、でじぱれで3日ランキングにはいったソフトがいくつか登録
されてるんだけど、まったくといっていいほど振るわないな・・・・
3日ランキングなんてヘタレじゃなけりゃ普通入る
以前にも出てたと思うけど
3日ランキングは売上の指標にはならない。
システム上、dでもないカスも平気で入ってくるから。
まぁ、どれだけ一位をキープ出来るかとか、3日を過ぎた後
何日持ちこたえられるかとかは見るけど。
デジぱれなら月間ランキングに注目した方が良い。
しかし3日ランキングのトップすら獲れなかった時は来るべきDLの売上が不安になる罠。
なので俺は注目している。
920 :
スペースNo.な-74:03/03/07 19:19
もう900レス超えたのか・・・
もう920レス超えたのか・・・
hitorigoto uzai
∧_∧ \\
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>922 (_フ彡 /
雨止んだかなあ・・・
そういえばさいきんウン子してない
独り言スレッドになりました。
俺ほとんどの独り言 ビューアーで削除しちゃったよ
860くらいまですっきりしてるなぁ20くらいしか記事残ってないや
928 :
スペースNo.な-74:03/03/07 19:40
DoJinclubからお誘いのメールがきたYO
>915
ユーザーへの認知度、作品が揃うまでの、序盤がかなり厳しそうだな・・・
体力と知名度のある同人ショップ辺りがやってくれんかな。
ヘタレや投売り価格に埋もれない、ってのは良いね。息長く売れそう。
さてそろそろ、DLsiteの出涸らしでもでじぱれに登録するか・・・
それでも地味に売れるから馬鹿にならないんだよな。
>>927 no hitorigoto tokuni uzai
931 :
スペースNo.な-74:03/03/07 19:43
>>915 >少々独裁的になるだろうが、あえて気にしない任天方式。
64やゲームキューブみたいになる予感。
極一部のソフトは売れるけど、サイト自体は大して儲からない罠。
ということで存続不能になるのでは?
売上入ったらアーロンチェア買うぞ〜
そういえば前にレンタルビデオ屋に同人ソフトをおきませんか?
って誘いのメールがきたことがあるんですが、
あの会社ってどうなったのかなぁ?
うちは無視してましたが・・・
3日ランキングは発売から24時間以内にランクインして
最低7日以上ランク内をキープしてないと月間ランクには入らんよ。
最近は上位が入れ替わらないので、なお難しい・・・
934 :
簡単WEBアルバイト募集:03/03/07 19:49
>>914 コミックサテライトがサークル取り分80%です。(100日間)
でもDLサイトコムに歯が立ちません。
サークルよりもユーザーのメリットを大きくするのがこの商売の基本のようです。
>>932 これか?
>先日、東京の同人ソフト販売店を訪問視察し、開店と同時に
>店内がお客様で溢れかえる状況を目の当たりにし、これは、
>レンタルの市場で必ず成功すると確信いたしました。ぜひと(略
ttp://www.arion.co.jp 島根県外には進出できていないようだ(w
それ以前に同人のドの字も無いし。
カス同人誌ならエロビデオの販売もしてるレンタル屋なんかに
売ってるよな。
883 名前:スペースNo.な-74 投稿日:03/03/07 15:41
ヒトリゴト読みたくなければ見るなよ。
ゼストとかで売ってたよ
なぜか実写のエロビデオはアダルトコーナーにあるのに
エロ同人は普通の漫画とかと同じスペースに置かれてんの。
もうすぐ950レスか・・・
次スレタイトル
金儲けの為の独り言 実録DL.site.com8
マターリ捕らタヌ談義 実録DL.site.com8
943 :
スペースNo.な-74:03/03/07 21:24
はいはい独り言は無視ね
次のスレッドタイトルはこれね
『金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com8』
追記として
荒らしは完全放置
>>931
しょーもない分析だな、、、任天堂は存続不能なほど儲かってないわけじゃないだろうに
例えばDLで700円のソフトでそこそこ売れてるサークルは
1500円以上で売るために3本セットで登録するわけだ
仮に3本で1800円にしたとしても取り分は1800*0.8=1440円
DLの場合の取り分400*3=1200円よりも多くて、客も安く買える。
少なくともデジパレなんかより存在意義があると思う
>>905 そのページ、 パロディ ではなく、 パロティ って書いてあるぞ。
ドージンクラブ、そこかしこで微妙に日本語がヘンだよな。なんかヤバげ。
しばらく様子見した方が良さそうだ
ま、その間に潰れてるかも知らんが
あっ!またヒトリゴトだ!
次スレの季節
>>936 はい、ココですね。
やっぱり企画倒れでしたか〜
話にのったサークルはいるのかな?
952 :
スペースNo.な-74:03/03/07 23:49
うちも来ましたが、デジタル媒体のものをレンタルって時点で
返事はしませんでした。
あれは何処でメールアドレス調べるんですかね?
DLサイトコムってサークル情報にメールアドレスってありましたっけ?
同人くらぶからメールきた。
●「DoJinclub」は創作オンリーのスタートになります。
パロティ作品のお取り扱いについて、色々メールを頂きました。
ありがとうございます。パロティ作品のお取り扱いにつきまして
は将来的に導入する事を考えております。導入できるようになり
ましたら、お知らせ致します。
だって!
>>944 ショーもない分析でスマソ
任天堂は、約40年間収益0でも社員を食わせていける会社って
ことは知ってマス。
で、任天方式ならオリジナルブランドの人気ソフトor
大手サークルとの独占的契約が必要になると思うのですよ。
そこそこ売れてるサークルの作品にセットで割安とはいえ
1800円を払う人って少ないと思いますからね。
まぁ、大手サークルの作品を割安にっていうのなら存在意義は
ありますね。
ただ、一般サークルの作品はほとんど売れないかも?
すれ違いになってきましたね。スマソ
>953
そのメール文、キミが一切中略してないとしたら
相当文章にナニな人が渉外業務担当と見ていいかも
個人的にちと不安にさせる一品ですた
>>952 DLサイトコムにはメールアドレスが載ってないと思います。
デジぱれは載ってますが。
957 :
スペースNo.な-74:03/03/08 00:35
>>956 レスさんくす。やっぱそうですよね
作品名から検索してHP見つけたのかな・・・
うちはDLサイトに委託していませんが、ショップからのお誘い来ますよ。
以前来たショップは、コミケカタログからメアド調べているって書いてあった。
DLサイトでは、検索サイトで知ったと書いてあった。
両方とも、ショップ(サイト)名忘れちゃいましたけど、あまり知らないところです。
最近、DOJINCLUBも入れて、立て続けに4社からメールが来ました。
同人ショップ、はやっているんでしょうかね。 でも、どこも怪しげな感じでした(^^;
(;´Д`)パロティ
なんか、頭にヤのつく職業の人が関わってる匂いがする
>>957 DLサイトコムの「サークル別一覧」のリンクから
HPを調べているかも知れませんね。
検索エンジンで「同人 18禁」とかで探してるかも知れませんが・・・
ダウンロード系だけじゃなくて、委託ショップからもメールが来ました。
>954
手を組んだ場合サークル側のメリットは何?
>>960 同人に鼻が利くヤのひと…
すっげーイヤだな。
また誰もスレ立てないのかYO!俺が今から立てるからちょと待っててくれよ。
と思ったらスレ立て不可だった。テンプレ置くから誰か頼む。
(^^)
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(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
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ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉