絵が上手い人は気難しい

絵が上手い人って気難しそうですよね。
ＨＰもシンプルだし、そつがないというか…。
すごく好きな人のＢＢＳに書き込ませてもらってるんだけど、どういう話題が好きなのかもわからない……。
誰か教えて。

この板にそんなに上手い人がいるかは…！！

つまり、気難しげな管理人と楽しくトークするノウハウを語れと？

漏れはヘタだけど気難しいです

ちなみに、誉められるのも貶されるのも好きではありません。
かといって無視されるのもやだし
どうしろってんだよ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

すごい好きな絵描きさんがいるんだけど迂闊なことは言えない雰囲気なのです…。
どうすればもっと親しくなれますか？

>>1
フレンドリーにすると依頼厨やリク厨や痛い取り巻きがつくから

好きな話題は画材とか。
他人の上手い絵にも興味があるけど、自分のサイトで
熱く語られるのもやだし、でも勃起するほど興味あるし。ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

>>5
誉められるのが嫌なら閉鎖しる！！

>>7
それはありえますね。
そうだったのか…。

そっと見守るのが吉

もう掲示板に書き込み済みです…。
絶対嫌われた……ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!

誉められるのが嫌で閉鎖した！

親密になりたいって理由で誉めるからいけないのでは〜
掲示板に描きこむ時に枕として誉めるから、誉められた方がウンザリするのでは〜

>>13
本当に絵が好きだから誉めたんです。
何回も誉めるのも変なので普通の話題で話してますた。
でももうだめぽ…。
どんな話題が好きなのか、どういう話題がダメなのかわからない…。

好きな話題がわかんないような掲示板は交流の場じゃない。
ゲストブックだよ。
ゲストブックに書き込んで親密になろうとするのは、土台無理。

>>15
ゲストブックってなんですか？
お話は好きだと言ってくれますた。
合わせてくれたのかなぁ。

気難しいっていったって、そう簡単に他人を嫌うってこともないだろ。
サイトにﾏﾀｰﾘ出入りを続けているということ自体が、その人の絵のファンだという
意思表示なんだから、新着の絵でも出てきたときに時候の挨拶くらい
しておけばいいと思われ。

出す絵出す絵全部誉めてると、
この人の感想は当てにならンと思われちゃうよ。
ついでに、当てにならんと思ってる奴にいつまでも誉め続けられてると
いい加減うっとおしくなって「どうもです〜」位しか返さなくなるわな。

それでもなんかレスポンスが欲しいって管理者も居るけどな・・・

そもそも好きな絵描きと親しくなりたいなんて思うのが間違いと思うべき。
気持ちはわからなくもないんだが、絵描きのほうにファン一人一人と仲良く
親密になりたいなんて気持ちは、まったくといっていいほどないのだよ。
君がゲーム業界なり出版業界なりの偉い立場にいて、その絵描きに仕事を
振ってあげられるような人物だったら、相手も君に興味を示すだろう。
だけど、普通の１ファンには黙って受け手でいてもらって、むやみに
近づかないでほしいというのが絵描きの本音。
厳しいことを言うが、現実はそんなもの。

絵を描くってことは自己表現だから、他人と話するのも好きだってのは
わかる。
でも、あまり特定の人と「濃い」交流をすると、くたびれるんだよねえ。
そういう人は大抵、感性がとがりすぎてるから

>>17
うーん…。
でもホント気難しそうなんですよね。
何気ない会話で失礼な事を言ってたらと思うと……。

>>18
出す絵全部にレスを付けてる訳じゃありません。
今まで絵にレスを付けたのは一回のみです。

そうなんですよね…私、ちょっと憧れ過ぎてました。
ｳｻﾞｰになり過ぎないように気を付けます。

19はその手の気難しい絵描き人ですか？

その人はオリジナルで創作絵描いてる人？
それともジャンル物？

後者だったらやっぱりそのジャンルの萌えキャラの話が
一番好きって人もいるよ。
オリジナルだったら、その人の好きな映画やなんかが解ればその話とか。

でも、無理に話題合わせてボロが出たら、
気難しい人には確実に嫌われる諸刃の剣。

>>24
創作で気ままに絵を描いておられます。
エロ話が好きそうなのですが、そこら辺カン違いするとキモッってなるので
その話題はまだしてません。

絵が上手くて痛いとチャンコロの肴にされるのは御存知か？

よし、わかった。
そいつより上手い絵を描けるようになって向こうからのアプローチを待て。

>>26
絵は上手いけどちゃんころじゃないですよ、多分。

>>27
無理ですよ。ヘタレですから。
あの人は上手すぎです。

絵描きに限らず、ネット上でどこの誰かもわからんﾔｼと
ほいほい親密になるﾔｼなんていないだろ？常識で考えれば

わー！
やっぱりダメだ！！
もうあそこには恥ずかしくて行けないよ…。

>27
それ上策！
絵の上手い人は、同じく絵の上手い人に興味があるものだべ。

考えすぎだろうね。ある意味自意識過剰。
作家さんはそんなたいして気にしてないでしょ。
なんか１が初恋で盛り上がる女学生のようだ。
でも、ほめる時はどこが気に入ったか(どこに目を留めたか)述べてあれば
作家さんは参考意見として心に留めやすいかと。
｢瞳が綺麗で･･･｣｢足がそそります｣｢猫耳がたまりません｣とか。
あんまりフェチなのもひかれますが(苦笑)
それから、自分から話題ふってもいいと思うけど。ホント雑談系で。
｢鍋の季節ですね。先生は何鍋食べます?私はチゲ鍋を･･･｣とか
広く浅い話題なら長く関係が保てるかも知れんです。

先生呼ばわりはキモイと思うが
先方が商業ならまだありえるが板的にその線は薄いかと

頃合いを見計らってメール。
板では出せない話題もある。

いやいままで通りみててください

適当な仮称が思いつかんかったんで。
〜さん、の方が確かに自然だね。

下手に身内以外にレスすると信者がぞろぞろと馬鹿なレス繰り返してくるし。
「始めまして！○○さんの絵って最高です！これからも頑張ってください」「○○さんの絵萌えます(;´д｀)ﾊｧﾊｧ」
馬鹿が書き込めないような雰囲気を作れる作家は出世するよ。
最初からBBSを設置しない奴も多いけど。

いや生温かい目も必要かと。

>>37
出世してしまった作家にはそういう雰囲気を作ってもバカが来る罠

つまり「こういう行動を取るとその後どうなる」というのがよくわかっている人なんだろう

気難しいにも色々程度問題があるけど、
その気難しい管理人さんのミーハーな部分を見つければ話はしやすくなると思うけど、
そういう部分が見つからないとすると、そもそも相手のことを知らな過ぎか、
相手の方がかなりストイックな可能性も無きにしもあらず。
なんにしても「仲良くなりたい」って動機は不純な部類だと思うなぁ。
特にネット上だと・・・

好かれる事は無理でも嫌われないように頑張ろうと思いました。

>>35
本物の管理人さんですか？
そうだとしたらゴメンなさい。

1はネタだったのか・・・

そうだよなぁ
スレタイトルの付け方も>>1の書き出しも、
とても掲示板でのやりとりに困窮してる人物にはみえんな。
程良く人の目を引くタイトルだし、手馴れてるなぁ。

>>44
ネタじゃないですよ！
本気で悩んでます。
もう気まずくて掲示板も見れません。

え！？
なんでですか？
私本当に困ってます。
極力丁寧な言葉で書き込んでますけど、どうやら話題を間違ったみたいで
そこの管理人さんもレスがしにくくないかとか、色々考えてます…。

詮索されたくないからもうこのスレ終了ということで

>>1
行けなくなったらどうしようじゃなくて、
本当にしばらく行くのやめてみたらどうよ？
サイトのこと考えるの無しで、外で遊んだりゲームやったり
他板の祭りに参加したり、もっと上手い人探したり。

正直言って嫌われたくないですオーラ全開だったり、
世間話に必要以上に食い付く常連は疲れる。

マジモンぽいな管理人（w

多分管理人さんもこんな事でスレたてる香具師は苦手だと思うよ

だ〜〜〜〜〜〜〜








名前消しわすれたぁ〜

>>48>>49は本物だったと。
ちゃねらーだったと。

>>51
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!
降臨！

おもしろいなぁｗ
こういうところで本音ぶつけ合っていられるのは凄い羨ましいな。

>1も良かったじゃん、既に苦手だってよ。
わかっただけマシ。

>>52
ドンマイ。
アンタのイラストは上手です（w

１さん本気にしないでね
私は騙りだから
まちがってもメール送って問題起こしてあとから訴えるなんてしないでね

>>55
あはは。
お前管理人たん？
>>1に直接言えばー？
もういないみたいだけど（w

>>57
1の中お前は本物の管理人と認定され、そのBBSは荒れるだろう。

１さん本気にしないでね
私は騙りだから
まちがってもメール送って問題起こしてあとから訴えるなんてしないでね

何だか本物の予感…。
もう行けません。

漏れは違う。既に板閉鎖した。
ぶっちゃけ19のスタンスに近い。
板に日参して直接書いてくれる香具師より
日記やリンクで紹介される方が嬉しかった。

てか、
１おまえなにしたかったんだ？

恥ずかしいので常時sageでお願いします。

おいおいおいおいおいおいおおいおいおいおいおいおい



１ごめん



いや面白そうでいいネタになりそうだと思ったからやったのさ

ためしにHP晒してみ本物かどうか見てやるから（藁

>>63
気難しい絵描きさんはどんな話題が好きか知りたかったんです。

>>64
話し方も似てるような気がします。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>65
いい奴だなオマエ
わざと煽りぶってみて1の心痛を少しぱかりでも慰めてやろうしてるんだな。

1よ、こいつもそう言ってることだし、気を取りなおして普通に出直してみるのがいいんじゃないか。
また同じ失敗するようならもうやめた方がいいけどな。

なんで行けないだよ。荒らしたんじゃないなら今まで通りで
なんの問題もないだろ。誰もお前の事なんか気にしてないよ
自意識過剰

>>67
絶対本物です。
ｳﾜｱｧｧｧｧｧｧﾝ!!

お前等のせいだ
マジむかつく

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1043157719/l50
バカニュース板「また中学生か．．．。」

↑>>1のリンク先のＨＰがかなり痛いです。管理人は中学生なんですが
　かなり自己中でどうしようもないです。ここの掲示板に、お絵かき
　掲示板なるものがあり、ただ今お祭り中です。良かったら何か描きに
　いらして下さい。

そうだよHP晒せよ俺が許す
多分違うからそのほうが面白くなりそうだし
そうだとしても「ここまであそんでるんだぜ？」（藁

…こうして、1は多分”管理”人 の掲示板を荒らすことを決めた。

>>70
騙らないで下さい。

>>72
晒せるわけないじゃないですか。
それを知ってる上でそういう事言ってるんですか？

>>73
しません。

>>74偽者

つかトリップぐらいつけれ＞＞１

付けました。

>>76は管理人だろ（w

晒せないのか・・・・
ここで晒せば俺と一気に仲良くなれるかもよ


逆もまた然り


つうかお前の書き込みどれだよ

べつに俺は気難しくないし
気難しいとか思われてスレまで立てられても


全　　　然　　　平　　　気

けどホントいるね、気難しいっつうかツンとしてる絵描き管理人。
漏れもすごい絵がｳﾏｰで好きな絵描きいたんだけど、お絵かき掲示板とか
書き込みが何か上から物言ってるって感じで、「あー、へたなりにがんばったね」
みたいな雰囲気なの。直では言わんが。求められない限りそこそこの絵でもレス
しないし。で、自分と同じような系統の上手い絵にのみ、キモイほどフレンドリー
なレス。絵がよくてももー2度と逝かん。＞＞１はその辺どう？

たかがネットの一市民の何を怯えてんだか。
といいつつ漏れも昔似たような事で悩んでた罠。
基本的にこんな事で悩む奴はダメっぽい。

駄目だってなる事も良い事かもよ


とかいってみる

？？？

うぜえよ。
誰だ手前？

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%AF%E9%A7%84%E7%9B%AE&lr=








うわ変なメールが届いた

コワッ

？？？

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%AF%E9%A7%84%E7%9B%AE&lr=








うわ変なメールが届いた

コワッ

気難しい絵描きさんはキチガイでした。




　　　　　　　　　　　　　　終了

　　　　　　　　　　　　　　終了

さみしんぼうさん

自分より下手な奴しかいない絵掲でレスを求められることは苦痛でしかない。
柔らかくいけば馴れ合いっていわれるし、
辛くいけば何様のつもりかといわれるし、
目を引かない奴にはレスしない、と正直になってみると気難しい、
と、何やってもなんか言われる。

来る方はサイト見て刺激になってから書き込むからそれでいいだろうけど、
待ってる方からしてみれば、ただの書き込みがレスしたいほどの面白さかっての。

まぁ絵描きサイトなんか作ってあっちから人が来るような人間だと、
気の合う奴気の合わない奴、いろんな奴と接触せざるを得ないってのが実際だろうなぁ。
まぁ勝手にやってきたサイトが気に入らないからって、
>>82みたいな捨科白残していく奴もいるしな。

って状況が管理人を気難しくさせると思うよ。
人当たりのいい仮面をかぶってる人もいるけど。
土台、仲良くなろうとするのが無茶。

あ、出遅れた。
いつもコレだ・・・

普通にネタ振れよ。
それで続かなきゃ会わないってこった。

>>93
1が死んですでにその話題終わってるのに長文マジレス素敵。

>>100
削除依頼出しとけよ

PC９８

ナインティナイン

普通に考えて>>1が一番ｷﾁｶﾞｲ
コテ使って自演してまでスレ伸ばし　

>>82
多分そういう人ではないと思うので…。
でも嫌ですね。
そういう人がいたら。

>>100
何でｷﾁｶﾞｲになりますか？
トリップは騙られたから付けただけです。
それにレス数を稼ごうとも思ってません。

お前が考えてるのはストーカー思考だよ。

ある程度の期間アプローチして何も無ければ諦めろ

あげかよ（w

ってかアプローチってなにすんの？
やっても意味無いじゃん。

まあ若気の至りということで

>>104
自分のHPのアドレス晒しつつカキコ
一回くらいなら見に来てくれるかもしれん
そこで上手くてセンスの良い絵を飾って
書き込みやすい雰囲気のお絵描き掲示板が有ればいいかも
そこで書き込んでくれなければ>>1に魅力が無いって事で終わり

あれ？
もしかして絵を抜きで話したいと思ってんの？
それアホしかない

＞107
いや、自分の事だけ語ってる奴もいるの。
日常の事とかね。
そういう奴にレス返していくのは誰だって大変だと思う。

絵上手い奴に絵で話しても仕方ない部分も多々あるけど、
目下双方が興味抱いてるのは確かにそれだけだわな。

というか人と仲良くなるのは自然に仲良くなるんであって、
仲良くなりたいとか嫌われたくないとか、相手を意識するから、
相手から見てうっとおしい行動になりがちなんだよ。

気にしないでこっちから話題振ればいいじゃん。
あんまりありきたりじゃない奴をな。

>>109
それが良いな。
管理人とやらも嫌になったらレスしなくなると思うし(w

絵の感想は確かに嬉ｽｨ
でもやっぱりそっとROMで見守ってくれた方が落ち着きまつ。
アク解のﾌﾞｸﾏの数でも充分サイト更新の意欲が湧いてくるし(ｦﾁだったらどうしよう…)。
絵描くのは好きだけど、文章書くのは苦手なんだよね。
特に同人板の｢嬉しい感想、嬉しくない感想｣スレとか読んでしまうと
尚更書き込みにくくなる。
だから自分もそっとROMってまつ。

あれ、何で｢管理｣のトコに " がついてるんだろ。
つけた覚えはないが…。

うちくらいの大手になると掲示板はほとんど放置。
気が向いた時だけレスしてる。

あれ？
私も>>111のコピペしただけなのに…。

２ちゃんで管理人名乗っていいのは１人だけだからね。
ニヤリッ

腐っても管理人はぴろゆき１人

絵の感想頂いても「ありがとうございます」ぐらいしかレス書いてねーや。
嫌われた、とか思ってる人も居るのかな？
でも他になんてレス付けて良いかわからないしなぁ。

ああ、それあるかも。
別にうっとうしいとか思ってる訳じゃないんだけど
ほんとになに書いていいかわからないよ。
こっち側の情報はＨＰを通してある程度むこうは知ってるんだろうけど
こっちは向こうのこと何も知らんものな。

だけどな、ＨＰに書いてあるのに単行本出てるんですか？は
やめてくれ。

>>117
感想が多すぎるとレスが被らないようにするのも大変そう…。
適度にがんがれ。

>>111のスレ読んだらちょっと考えさせられた。
あそこに好きな人が書いてたらと思うと…。

>>117
>だけどな、ＨＰに書いてあるのに単行本出てるんですか？はやめてくれ。

激しく同意。
あと脳内で勝手に漏れの職業や掲載誌名変えないでくれ。

結論：絵の腕前に関係なく、エロ漫画家は偏狭な小人物。

117,118>>そんなにレス返すの大変ならBBS外せば良いのに。
へたに設置してあれば、好意がある人が書き込むのは
当たり前だろ。無理にレス考えて返すor高圧的な態度で
返すより最初からBBSない方がどちらかというとマシ。

レス返すのが苦痛になってBBS外してみたらHP運営が楽しくなった。
ほんとに見てくれる人はメール送ってくれるしね。

灰村キヨタカ？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

さすがにこんなスレ見てないでしょｗ

西村○ヌの名言

『ファンです〜と言い寄ってくる奴にかぎってロクな事言わない』

今思うとなるほどと思う事しきり。
確かにそう言うやつに限って妙にイタかったりする事が多い。
これが素人ばかりでなく名のある漫画家にもあてはまるのが痛い。
（例・萩原○至、他）

まあ、西村キ○自身も十分痛いﾔｼなんだが。

素晴らしい作品を生み出してくれるなら
痛かろうが、とんがっていようが気にしない。
作者を見るんじゃなくて作品を見るんだろ？

西村さんは職人気質っぽいよね。

でも人格も多少は気になるけどね。
どんなに良い絵を描いてても「見せてやってる」的な人も
いるわけだし。

>>131
そうだね。それが原因でヲチされてる人とかいるわけだし。
でもネットでの言動って悪意的にとられがちだよな。
不特定多数が見るわけだから、しょうがないことだけど。

>>132
ヘタレヲチならわかるが性格次第でｳﾏｰな人も晒されるんだよね。
これじゃどんな態度がいいかわからん。

まぁまぁ

いや、それがダメだと言ってるんじゃなくて
どういう態度がベストなのかって思っただけ。

ボブ・サップみたいに、自分の描く絵のイメージにあったキャラを演じる。
ヒールを演じて叩かれるもよし、フレンドリーなふりするもよし。
一番楽なのは何も語らず神秘的な作家と思ってもらうことだな。
ネタがなければ晒されることもない。

神秘的な作家―ｶｺﾜﾙｲ→コミュニケーションを拒否する引きこもり→ｷﾓｰ
｜
ｶｺｲｲ
↓
お高くとまった勘違い野郎→ﾑｶﾂｸ

つまり露出しないのが一番ってことだな。

露出したがりはもう勝手にやっとけ．

露出しない―ﾍﾀﾚ→存在すら知られない→首吊り
｜
ｳﾏｰ
↓
お高くとまった勘違い野郎→ﾑｶﾂｸ→引きずり出される→>>137

露出しないのはプラスにもマイナスにもならないと思う。

絵を描く楽しみと露出はセットではないよ。
人に注目されたくて絵を描いている人に
楽しく描けっていっても仕方ないだろ。
第一人に注目されてなきゃ生きていけないって奴こそどうよ。

HP作ってイラスト飾るってのは何のため？
それこそ見られたいからじゃないのか。
見られたくないんならHPなぞ作らんでオフでこっそりやってればいいんじゃ…。

そもそも何でHPを作りますか？

それこそＨＰ作ってる人に直接聞けばいいじゃん。
ＨＰ持ってるどうかわからん奴に振る話題じゃないな。

聞けねーよ（w
んな事聞いたら相手も困るだろ。
そもそもHPなんてそう目的があって作るものなのか？
自分の絵とBBSを置いて感想をもらい、どれくらいの人に自分の絵が認められるか…
いうなれば人気のバロメーターみたいな感じ？

そうそう自分の力量計るのが目的なんであって、
どんな手段つかってもとにかく見て欲しい〜
とかはなかったな、俺の場合。
普通に作って普通に受身で待っててどんくらい反応が貰えるか。
まぁリァ厨とかの時作ったらどうなってたかわからんがなｗ

同人誌の宣伝になるからだなＨＰは

ＨＰ持ってても同人やってない人はいる訳だが、

>>4
困った奴だな。

>>148は>>142と同一人物？
しょうもないこと言って何がしたいの？
ＨＰ持ってる理由の一例があがっただけだろ。

一般的なＨＰの存在理由の話なのかな・・・やっぱ自治体や企業ページも一般の範疇だろうﾅｧ
どうやって答え出せば良いんだろ。

HP持ってるヤシ―弱気→ストーキングされる→死亡→三面記事
｜
強気
↓
恨みを買う→晒しage→死亡

>>137、>>139、>>151
つまり絵は描くな、と(ｗ

ここってHP持ってる人少なそうですね。

どなかたご自分のHP教えてくださいませんか？

口だけの連中が多いからな

>>155
口だけでも考えてる事がまともだったら良いと思うよ。

>>154
折れのＨＰを教えてやるＹＯ！でも荒らすなよｗいや、マジで＾＾；
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8204/doragonn2.html

>>157は何？

なんかトップがFlashだったよ…。

>>158>>159
だから折れのＨＰだって言ってんだろーっがｗ危なくねーＹＯ！

うっせー！
トップ飛ばしたいんですがどうすれば良いか教えろや。

>>161
飛ばせん！

フラッシュしかありませんでした。

>>162
押し付けがましいHPですね。

>>163
それが折れのＨＰだＹＯ！今度は君達が見せてくれる番だＹＯ！

HPなんて持ってねーもんよ。

>>166
そりゃ残念だＹＯ！

僕のサイトです。気軽に書き込みしてね
http://www.2ch.net

浜田よしかづは？

掲示板で気むずかしくても別にいいが、リンクの際に必ず事前に許可とれとか、
事後に連絡しろとかいっている高慢な絵描きはサイト開くなって思う。
小手の場合はまだお友達が欲しいのかとも思うが、
リンク集もない大手のサイトでそういうことが命令調に書いてあると、
無知か思い上がりかと不快になるね。

幾ら絵が上手でも、性格が痛くちゃダメだよな。

>>171
時々いるな・・・。

性格は駄目だし人間的にはアウト、だけど絵としてはOKって奴な。
何が駄目なんだ？

>173
んー、プロとしては仕事が安定しづらいし、アマとしては知人友人と長続きしにくい。
そういうところがダメかな。

>>1
そいつに対して妙な劣等感持ってるからそう感じてるだけでしょ。
もうね、君のレス見てるとね、王様のご機嫌取りが上手く逝かなくて
オロオロしているどこぞの民みたいな雰囲気なの（煽りじゃなくてね。）
実際その管理人の方が君より絵が上手い、ってだけで
それ以上の事でもそれ以下の事でも無いのにね？
この世界で画力が暗黙のカーストに為ってるのは事実かもしれんが、
それにしても君の態度は偏に「緊張しすぎ」

君の方がそういう意味で気難しい人っぽいの。

>>175
そうかもね。

千ちひとタイムリーなネタでござる

>>177
どこがですか？

>>178
顔無しはよく痛い取り巻きの例に挙げられる

>>179
へー。
何かやるから見返りに仲良くなれみたいな？
そんな人いるんだ。

>>1＝千尋
自律せよ

マトリクスリローデッド

>>180
いや、なんとかして好かれようと不器用にプレゼント・・ありそう。

>>180
作家がファンサービスでちょっと優しく声をかけると
増長して暴れるから＜カオナシ

人に優しくされたことないから作家の不特定多数に対するサービスでも過剰に反応
↓
カオナシ

こわ〜

絵が上手ければ必然的に普通の人とは違う人生経験が増えてくる。
気難しい性格になるのもあたりまえ。

疲れる負の人生経験のせいで
自分の絵のペースが乱れまくってストレス溜めたくないから
サイトとか実生活でも近寄りがたい雰囲気を作ったりする。
結局、自分の事しか考えない。

でも、それで良い絵が描けるならオールオッケ。

hp=ヒューレットパッカード
HP=ヒットポイント
webサイトと言おう！

×webサイト
○WEBページ

前にいたなぁ
ともみみしももんとかいう奴だったか？と思んだけど
画力としてはアマの中では中の上。プロとしてはちょっと・・・。
というレベルくらいの奴なんだけど
プロフィールに
オレのことを「さすがプロ上手いですね」と言った奴は全員ぶち殺すとか
すごい事書いてたよ。
リンク報告してきたり相互リンクしてくださいとかうっとうしいメールを
送ってきた奴は殴ってやるよとか書いていたな。
無理につき合いたいとも思わなかったけど
衝撃的な自己紹介だったので未だに忘れられない（ｗ

>>189
素敵だな（ｗ

まじで名前すこし隠せ
私怨と同じだぞ
てか私怨か？

すごいですね。

>>189
そいつのプロフ読みにいってみたら、「許せないもの、無断引用」と、
著作権法について無知なこと書いていた。
転載はともかく引用は自由だろう。
気むずかしい絵描きって何かを勘違いして気むずかしいのかね。

そうか、合法なものには許せないって言ってもいけないんだ。
今日は法律に付いてちょっと詳しくなったぞぅ

無断転勤禁止並の馬鹿だな

>>189やつどうやって見るの？

>>196
そうか最近の若い子はググルも知らないのか
時代も変わったもんだなぁ

>>197
いや、名前で検索したよ。
ヤフで。
ググってみます。

無かった。

「も」が多い200

＞１
とりあえず、肉を持って
作家さんの家に遊びに行きましょう
もちろん友人も数人つれていくのを忘れてはいけません

>>201
その後の展開が気になる。
ゲームブックみたいに読ませておくれ

>>194
無断引用って言葉自体がおかしいんだよ。

うおおおおおおおおおおん

まあ、アレだ。
気むずかしい人とコミュニケーションをとるのは難しいな。
オレが思うに絵の上手い人ってのは傷つきやすい人が多いんじゃないか？
逆に言えば妙にプライドが高い。それが悪い方向に働いて、妙な言動を
生み出していたり、近づきがたさを醸し出しているのではと考えてるんだけど。

>>205
オレが思うに絵の下手な奴ってのは傷つきにくい人が多いんじゃないか？
逆に言えば妙にプライドが低い。それが良い方向に働いて、マシな言動を
生み出していたり、近づき易さを醸し出しているのではと考えてるんだけど。

・・・なぁ　絵の上手さ下手さと短絡させるのはやめようぜ。

>>206
それで、いいんじゃないか？
逆も十分なり立っていると思うし。
実際絵の上手い奴が自意識過剰さ故に自滅してゆく姿を
何度も見てるし、ヘタレが自意識過剰さで自滅してゆく姿はほとんどみない。

>>207
へたれには失うものが（ｒｙ

俺、ウマーなプロの集まりにたまに便乗して行ってダベリますけど、
すげー砕けてていい人ばかりで痛い人見ないなあ･･･って来ないだけか。

｢○○は？｣｢(難しいヤツだから)断られちったヨ｣て会話を聞いたり。

やっぱ自意識過剰なんだよな
最近自滅気味

>>210
あー、でもプライドが高くて自意識過剰な香具師じゃないと
画力はなかなか上がらないよ。自滅率も高くなるけど爆発力も高いつーか。

だが、たいてい社会をわたっていく過程であまりひどいのは淘汰されてしまうため
一発屋ではない、超一流の売れっ子は、腰の低い人も多い。
鳥山明とか。

手塚みたいなのも居ていいと思うけどね

>>212
腰は低いが人嫌いで、あまり人と付き合いたくない人だから、鳥山明は、
ある意味気難しい部類に入ると思うよ。

みんなへタレな内は普通にしてて、売れてきたら態度が変わったりするんじゃないの？

ヘタレのうちは人と接触しないから問題が露呈しないの。
ヘタレが自意識過剰で自滅しても誰も気付かないのもあるかな。

むう鳥山明ってそうなのか

たしかに動物書くのが好きだしね。

>>212
>一発屋ではない、超一流の売れっ子

天才も一度くらいははしゃいでしまう時期があったかもしれない。
でも、一番調子に乗りたいときは忙しくて本人像を見せるひまもない罠。

>>217-218
メカと爬虫類が好きな非社交的オタク気質。
それが才能を支えてもいるのだろうけど、
身近な一握りの人以外とは本当には仲良くしないタイプ。

こういう相手だと1のような人間が好かれたいとか仲良くなりたいと思っても
果てしなく無駄。
読者あるいはファンとして丁寧かつまじめに扱われる事はあってもそれだけだぞ。
まあ、1も読者あるいはファンとして距離を置いて丁寧に接しよう。
いい人なら、自分の絵を好いてくれている人がいること自体はうざがらないはずだから。

痛い人だと誉め言葉が気に入らないとかいってファンに対して不快になりまくるが。
痛いファンがいるのは事実だけどファンを痛いやつ扱いしすぎる絵描きもいて、
むずかしいね。
バカだとかヘタレだとかファンを見下す人。
その絵描きより頭が良くて絵が上手くて大人で才能のある人がその人のファンになる
ことなんて普通ないってことに気がつかない人。

>>220
理屈で考えたってわからんよ。
身近にイタイ奴が居ると、とてつもなく許容範囲が狭くなったりするのが人間だから。
もちろん広くなる人も結構居るけど。

ファンサイトのオフでー
結構フランクな作家様本人交えて呑んだらー
会話は続くんだけど微妙にお互いにかみ合ってない異様なテンションの
ツッコミ不在の場ができあがりますた。
カリスマは違うなあ。

いいなあ　そういうの

絵の上手い香具師は
右脳が発達してるんで左脳が機能しにくいんでないの？

右脳よりの人間は傷つきやすいラスイが。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/8161/index.html
ここ俺のサイト、みんなきてね。

>>224
そんなアフォな。

右脳の発達している人は直感力も発達しているから、
痛いファンや裏があって近付く人に対して過剰に反応しちゃうんだよ

まあ、被害妄想とも言うが

>>直観力云々

受ける被害を事前に察知してるから、
賢くも見え過剰にも見え、
人は「被害を受けてから対応しろよ、この自意識過剰が」
と罵ってる状況

・・・ってことか？
煽りのつもりで書いてたんだけど、なんか真実に思えてきた。

>>227
神経質な人にはその人なりの、一般人では分からない
こだわりがあるが、そういうこだわりに対して
「そんな細かい事気にしてんの？おかしいよ」とか
言うのは感覚の押し付けな訳で。
そういう神経質さを持ってるからこそ
常人には描けないものを描けたりするわけで

>>227みたいな鈍い香具師には絵は描けないよ
ってことか？>>229

お前等、絵描きに夢見すぎ(ｗ
普通の人ですよ。

それならイタイ奴と一回喋ってみろ！

飲みに行くと絵のことしか喋らない絵描きはどんなに上手くてもうんざりする。
しかもその絵の話がゲーム系の絵の話ばかり。世界狭すぎ。

人より優れたスキルを持ってる人ってのは
「些細な事」でも注目されやすいから目立ってしまうんですよ。
普通の人でも『気難しい人、痛い人』は沢山いるわけですが
単に大多数の人に注目されないから埋もれてしまうだけ。

目立つか目立たないかが最大の要因であると思うがどうか？

描いてる絵のセンスが良い人は、服装のセンスも良いの？

choccoさんは凄いよ服装センス。どう凄いかは言わない。

>>236
どうすごいの？

ある意味衝撃。

つーか>>201は丸きり肉食般若じゃねぇか。

絵のセンスが良いのにどうして自分の着る服にそのセンスを使いませんか？

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

栗栖ちゃんラッセンは家の中でいるかを飼わなきゃいけないのかな。

でも服くらいなら稼ぎがよくなればかわるんじゃないか？
建築家とかは変な家に住めてるみたいだし。

へたれでも気難しい香具師結構いるよ。
プロになりたいから、正直に絵の評価を辛口でしてって言われたから正直にかつかなり言葉選んで評価したら、言い訳？っぽいことばかり言われた事あるよ。
そりゃ、あんたへたれだわって思ったから、それ以降同じ事言われたら、適当に誉めてるけどね。
誉めると機嫌いいよ。

そういうあなたはプロなのかと小一時間・・・

まあマリファナでもやるのがいいってことだ

>>243
気むずかしそうなプロっぽい奴に、同じような辛口評価を言ってみ。
面白いよ。

だいたい普通は自分の絵が上手いか下手かなんてことは
自覚しているもんだが。
だから正直に批評されるのも、手放しで褒められるのも
ど　っ　ち　も　嫌　だ　。

そして好きなことの話題も、テンションによりけり。
ｺｿｯとｽｷと言ったのに、ぎゃーー！！あたしもですぅ！！！
と返されると萎える。逃げたくなる。

>>247
気難しい絵描きさんですね。掲示板は外しましたか。

評価したいんなら飴を過剰なほど与えた後での鞭にしとけ。
でないと嫌われるのが落ち。

>278
ホームページ丸まる外しました。(w

テンション高いやつは気色悪い

>>251
テンション高く保てるのはいろいろとメリットあるぞ

アォッ！！！
ポゥッ！！！！！

>>252
おまえのメリットは世界のデメリット

俺のメリットはグローバルメリット

リンスのいらないメリット

>>256
同じ事を書こうとしたが、自制できたところがオレとお前の決定的な差だ！

ｺﾉｽﾚｸｾｴ

>>1そこが良いと思う。俺は

>>257
書き込む勇気のなかったやつが偉そうに！

＞気難しさ
多分、自尊心を傷つけられるのが怖いんだと思う。
でも、その内にある自信に傲慢さを恥じているとも思う。
私はそうです……

間違えた。

＞自信を傲慢だと恥じているとも思う。

絵の上手い人は絵を描くことと、自分と同レベル以上の
絵描きにしか興味ないだけですよ。言い方は悪いけど貴族が集う舞踏会に
みすぼらしい格好した庶民が来ても相手にされないのと一緒。

なんかそのとおりっぽい。
WEBじゃないけど即売会でも
自分より絵下手なやつと友達になりたくないもの。
何か絵以外で気に入ってることがあったら別だけどね。
ギャグがサイコー！とか。

ネットでは絵じゃなく評論サイトだったので
まともに議論できる人大歓迎だった。

>みすぼらしい格好した庶民
上達する奴とか光る何かがある奴には興味を持つ。
それ以外はどうでもいいや。

＞上達する奴とか光る何かがある奴には興味を持つ。

「自分は、そういう人を見抜く目がある」と、
信じて疑わない辺りが笑えるなぁ（ｗ。
いやぁ若い！つか、ガキ臭い！(ｗ

266の中の人も大変だな

うまい下手、売れる売れないは
才能だけでなく経験や努力や苦労の産物だから
うまい人が友達の条件でもいいと思う。
やな奴でもそれなりにうまい絵を描いてれば興味を持つ。
描いてて楽しいだけで、自由奔放に描いてるだけでは
魅力のある絵は偶然描けるかもしれないけどうまい絵は描けないだろうし。

・・・とえらそうにマジレスしたりしてみた。

でも、こいつ蓄膿症か？と思うくらい鼻の利かない奴って居るよな。

>>261
傲慢じゃなきゃ絵なんか描いて人に見せられるかよ

>>266
脳内解釈しすぎ。
しかも、それで煽ってるし。たりねーぞ。お前。

ｺﾉｽﾚｸｾｴ
ﾏｼﾞﾃﾞｸｾｴ

↑臭いの元は貴方の体臭ですよ。

客を遠ざける為と称してにBBSを閉鎖してみたり、トップ頁で
言い訳まがいの自己分析をぐだぐだやたら紳士的な口調で描いてみたり
挙句はイラついてモノ殴って手を痛めたりと、気難しい芸術家ごっこ
してる人を見たことある。

あー、たまにいるよなー。そういうｷﾃｨ…。

HPのプロフィールでメッタメタに自己卑下してる人、
大抵がナル。

逆に増長してるのは電波

そういうのを見てるから何も書かないのもいるけど、
それはただ慎重だっただけで、ナルか電波かは皆目不明。

マカーは、大抵芸術家気取り。
他人より良い道具使ってるつもりになってるＤＱＮ。

絵描きでもないがマカーになるとこだった。

うわ〜、マカ−なうえに絵描きの俺はどうすればいいんでつか？！

>>281
HP上のあなたを知らない事には何とも（w

ただ単に絵が上手いと普通以上に近づこうとする人が多いから
言い寄ってくる人全員とは仲良くできねーって話じゃないの？
だから最初からワザと近寄りがたい雰囲気を作っておくと。
実際イパーイ言い寄ってくる中で顔も知らない奴の中からだったら
だったら絵が上手いのと友達になるに決まってるだろ。
すっげぇ性悪な考えだけど。絵がｳﾏｰな香具師に憧れる立場から
絵が上手い人間の立場になってみればわかるよ、嫌でも。

決まってるのか（´д｀

>>263
合作で、書いてる人たちのレベルがかなり違う本も良くあるよね。
ああいうのって、中の上手い人はどう思ってるんだろ（笑

>284
それまで接触した事も無い、顔も知らない奴の中からだったら
の話だよあくまで…
オフでの付き合いだったら話が合って一緒にいると楽しい
だけの友達が多い。絵がヘ(ryでも構わない。

>>285
パロだとキャラ萌えだからどうでも良くなるんじゃね？

>>285
何とおもってないとおもう
絵というより、一緒に作りたくなるような友達なんでしょう。

問題は下手な方の人。
ある程度売れるサークルだとしたら、
コンプレックスを感じるとおもうよ。

>>274
おいおいおいおいおいおｗ
漏れにはあの人のアレは却って微笑ましいが。

俺はむしろ自分より上手い奴とは
自然に付き合えないな。

>>290
相手を常に見下してないと自然な付き合いができないのですか？

見下してたら自然じゃないだろ。
むしろ見下されてんじゃないかとか気になるから。

自分より上の人間がまわりにいて、そいつが自分のことを下だと
判断しているのは、普通のことじゃないのか？
どっちにしても自分より上手い奴とつきあえないなんて、
現実を受け入れられない子供じみた論理だよ。

つきあえねーとは言ってねー
ｳﾜｧｧｧｧﾝ

なんか都合の良い拡大解釈してる人いるな。
で軽く突っつくと捨て台詞。

こーゆー奴が作家にとっての一番の敵だな。

作家（つーか一方的に知り合いな人）に
「見下さないで下さい」「僕を馬鹿にしないで下さい」って無理。

>>296
無理って・・・作家の中にはファンはファンとして有り難いとか
思っている人もいるだろ。画力だけで全ての人間をはかっている
絵描きばかりじゃないよ。

でも、僕の絵を上手いとか魅力的だと思ってくださいというのは
無理ね。

はっきり言って、お友達になるには
話術＞＞容姿＞経済力＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞画力。

って事は絵は下手でいいんですね。

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

>>299
相手にされないだけだが

話術＝知性＞＞画力というか何がしかの特別な才能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（人知を越える壁）＞＞＞＞経済力
だと思う。自分の経験からだけだけど。

話術のバロメーターだけ突出して高い人は痛い

お友達になるにはやっぱり総合力じゃないかな

>>303
相性だろう。興味のない話題を巧みに話されても、
接客業あがり？　と思うよ。

1と気難しい絵描きさんの関係は、その後どうなったのだろう。
それが楽しみでずっと覗いてるんだけど。

上手い絵を描けて、トークやホームページが
全然フレンドリーじゃない人の中には
本当に気難しい人や性格の悪い人もいるだろうけど
厨に好かれたくなくて気難しいポーズを取ってるだけで
実はとってもいい人もいるからなぁ。
（同人の上手い人の中には、厨にストーカーのような好かれ方をした
　経験を持つ人って案外いるからね）

あまり考えすぎないでね。＞１

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
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　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
　　　　　　　　　　絵が上手い人は（気）難しい

http://blatt.hp.infoseek.co.jp/

話術なんて３日すると顔と一緒で飽きるよ。
だまっててもいっしょにいたいと思える人間性のある奴の方がいい。
技能でいえばやっぱオレは絵描きだから絵がうまいってのがなにより勝る。
たとえばサッカーの中田とか野球のイチローって気難しそうだけど、
もしオレがプロのサッカー選手や野球選手なら一度は話をしたいと思うだろう。
話術属性の利点としてやつらは結構雑誌で手に入るような
浅い情報を持ってるけど、
２ｃｈに来たらだいたいそんな程度の情報は手に入るし基本的には不要だ。

イチローや中田はチームでも疎外されてるだろ

日本での話で今は知らんけど

場所や雰囲気をわきまえられないヤツ
自分のことを語りたがるヤツ

…以外なら誰でもOKと思いつつ、そういう人が思いのほか少ないこの世界

>>310
国内で持ち上げられている松井や中村俊輔よりは
国内海外ともにマイペースなイチローや中田の方が
現地チームに溶け込んでいる。

同人のジャンル内で不愛想にして疎外されてても
プロ人脈を築いて絵で食っていければ勝ち。

そだなー。
絵描ける奴との方が共通の話題とかあるから会話してても自然と盛り上がる。
絵師としての苦労とかもお互いわかってるから
地雷を踏まずに自然と接する事ができる。

チンコのデカさで全てが決まればいいのに・・・

上手い人の素を見たりすると、情熱が冷める

上手い人を神格化し過ぎ

と、ヘタレ絵師は自分を慰めるしかない。

>>316
情熱って何だよ

ヘタレ絵師は僻みっぽいって事がわかるスレだな
上手い人は僻んでる暇なく努力してるぞ
と言ってみる

>>320
それは今関係ないぞ

たしかに全然関係無いけど
>>320がいってる事はよくわかる。

貴重な時間を絵に利用しない奴は勿体無い。
他人の足ひっぱたりするのが自分の人生って奴なら別にかまわんが…

それをいったら
ここに書き込んでる時点であなたも私もｒｙ

そんなに出来た絵描きむしろ少ないよ・・・。

上手い絵描きは上手い者同士では嫉むし僻むんだよ。
同じ世界をみている者として認めているからな。
まあ足をひっぱって引き摺り下ろそうとする人は多くないが。

妬み嫉みが下界のヘタレ絵描きだけだと思うなよ、同じ人間だ。

というか、ある種の共通した性格の人間がいるな。
「プライドが高く、自意識過剰、自滅しやすいが爆発的成長を遂げる事もある。」

この種の人間がヘタレの中にも、絵の上手い人間の中にもいて問題行動？を起こしてい
るって事か？
それともヘタレの中にいたこの種の人間が持ち前のプライドの高さから驚異的な進化を
とげ、画力を手に入れた後も問題行動をおこし続けている？
つーかつき合い方を間違えてるだけなんじゃ？１００人の人間がいたら１００種のつき
合いかたがあるんだぜ？

だね。
プライドだって全ての人に対して高いとは限らん。
自滅たって一生のうちに全く痛い思いしない人などいようか？

>>1が嫌われてるだけ

嫌われてるっつーか・・・ファンは嬉しいがそれ以上のことは
正直どうでもいいと思われているﾖｶｰﾝ

絵書きから見たら

上手い絵師＝神

一般人から見たら

上手い絵師＝絵の上手い人

>>329に覇外道
虹板なんかでよくみるけど、評価スレでボコボコに叩かれてる絵師でも
他のスレとかで褒め称えられてるんだよな
俺どっちかと言うと絵書きより買う方がメインだから
ああいう絵師の評価見てもピンと来ない感がある。ある一定のレベル超えてると
よっぽどのヘタレじゃない限りヘタレと思えないな。
というより、正直いたるよりうまいとおもう奴がおおいし。

決まってるのか（´д｀

虹版はレベル低い気がするよなぁ。
タマ〜にマジで上手いヤシいるけどさ
あそこなら付合いやすいｗ
上手い奴は一回うｐしてそのまま消えるパターン多いけど

（´д｀

>>332
けど、あっちの板の住人の意見だとノウハウの方がレベル低いって言ってたな

虹は正直、ここの評価スレとかよりレベル高いと思う。
絶賛されるヘタレは、一応各スレの需要をこなしている人達じゃないか？

虹は誉めすぎ。
絵師は誉められすぎ。

正確には虹でウプする奴には絵師と絵師でない人たちが居て
絵師の方のレベルは高い。つうかプロが混じってます。

ノウハウの基準は評価スレだったのか。
知らなかった。

つーーか
ノウハウで絵が見れるのはあそこくらいだし
比べるならそれしかないしね

「ちよっと頑張ってノウハウ板の実力を見せつけてみせるスレ(コテハン禁止)」
とかあったら実力が計れるのかもな。
ここはお祭りがないから頑張って描く場所じゃないだろうけど。
評価スレに住人に絶賛される人が出てくるわけもないし。

>>274
関係ないけど、あれ右手だったよな。
自分の経験上では、右手（利き手）を庇う絵描きが多いものでちょっとﾋﾞｸｰﾘした。
普段から、少しでも危険が伴いそうなもの（その可能性のあるもの）を触る時とか
絶対に利き手は使わず、左手を使うの。もうそれ習慣で。
皆がみんなではないけど、それだけ絵に神経質な人はコンディションにも気を使っているので
あれはちょと「ごっこ」といわれても仕方ない感じを受けたなあ。微笑ましくもあるのだが。

正直あの人がどこに辿り着くのか見てみたい。
怖いもの見たさ半分で。
やはり上手いから思うわけだが。

>>274の人、ちと防衛過剰すぎてなぁ・・
ＡＴフィールドじゃないけど普通の一見さんにまで嫌な印象抱かせてかえって損になってるのでは？と思う

だから274の人って誰なのかと…某とか伏せ字とか使って
いかにも知ってて当然とばかりに話すから、おたくっていやさ（´Д⊂

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
----------------------------------------------------------------

気難しい

>>344
俺は語ってないし、
分かって当然とも思わないけど知ってる人ならすぐわかる人なのよ。
それに2chのこんなスレで名前出すわけにもいかんしな。
あの人の絵は好きだし、不思議とムカつかないんだよな。

> 分かって当然とも思わないけど知ってる人ならすぐわかる人なのよ

そりゃそうだ。というか347氏も残念ながら無自覚な方だな（笑

オタク系日記サイト＆ニュースサイトでよくあるよね。
事前の説明一切無しでいきなりどっかのサイトの引用文もってきて

「いえいえ、そんな事はありませんよ。」

とか答えてる人。ああいう中途半端に閉鎖されたコミュニティは正直気持ち悪いわ。

人に平気な顔で気持ち悪いって言える人が・・・(気持ち悪いわァ
俺？　全然そんなことないすよ、
真っ赤な顔しながら机バンバン叩いて書き込んでます。

と、ここって絵が上手い人に関する話題では？
もしや348が絵が上手い人で、その気難しさを発露してくれたとか。

>>350
なんだ電波か？電波板に帰りなさい

そんな板無いだろう・・・とか思ったら本当にあるんですねぇ。
すごいなぁ、2chは。

>>350
ttp://etc.2ch.net/denpa/
さぁ、お逝きなさい(　´∀｀)

>>350
ん？話の流れが良くわからん。
>>348
無自覚な方ってどういうこと？俺が天然って事？

　　　　　　　　

>>305
もうダメかと思っていましたが、むしろ以前より仲良くなれました。
今ではメールのやりとりもたまにしています。
嫌われてはいないようなので安心しました。

絵が上手くてさらに情報系のｶﾞｯｺでてたり仕事してたりする人が
一番とっつきにくい　(´Д｀;)

>>356
頭良さそうですね。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

２ｃｈで脅迫

>>1
なんかあんたがネットストーカーになりそうで怖い

ただ単にイベントで無駄にプライドが
ついただけなんじゃないのか？

で、274の言ってるのは結局どこの誰よ？　ヒントだけでもホスィ。

ちなみに漏れは自分のアタマぶん殴る香具師知ってる。
利き手で。マジ拳固で。
つか要するにそいつだったらハナシとして面白いなーと思ったのでつが。

絵が上手いからってスカシてる香具師は嫌だな。

少なくとも自分の周囲では、絵のスキルと人間性には
正の相関関係があったような気がする。
大抵絵の上手い人は、人間的にもしっかりしてた。

良い意見だ。

下手な人から上手い人見たら、大抵はよく出来てる人間に見えるよ。

というか、上手い人同士の集団、下手な人同士の集団、では何の差異もない気がする。
上手い人の方が特殊な経験が多いのは確かだけど・・・

学生時代も、グループに一人だけ先輩や後輩がいると全然違って見えた。
タマに同年代の人といる時の態度目撃したりしてビックリ。














でも
上手い絵描くために余裕削ってる人も居るんだから、それはそれで仕方ない気が汁！
下手な人が無理すればそれでアボーン。
上手い人は下手に無理していいの描くと、そのまま続いちゃうから、無理してる時間が長くなる。

>>366
悪いけど、何を言いたいのかさっぱり分からん。

>>366
もっと噛み砕いて説明すて

上手いやつって下手な時代に苦労してる場合が多いからなぁ。
下手な奴に対して言う奴は言うわけよ。「なにこれ？」とか「(　´_ゝ｀)フーン」とか
「女といちゃついてるヒマあったら練習しろよ」とか。もちろん面と向かって。
そういう悔しさをばねにして、苦労して苦労して苦労して・・・・んで、やっとこさで
人に認めてもらえるようになるもんだから、苦労するまえの天真爛漫さは、ま、なくなる罠。
別に苦労してなくて、素で努力するタイプの奴は、そのほとんどが変人だから
気難しく見えるっつーか、実際気難しいと思う。

人間の殆どは、何かに対して惜しみない努力なんてものはしない
程々が一番楽で効率がいい生き方しかしないんだよな
成功者は変人と言える

おれもただ誉められるのってあんますきじゃないな。
ここをこうしたほうがいいとかいってくれたほうがいい。
まあぼろくそにいわれるのがいちばんむかつくけど
これはきむずかしいほうにはいるんだろうか

>>364
あるレベルを超えると　うまい人＝人間性のある人
ではない気がする。
プロ野球のスター選手の
中村やイチローがあんな性格なのといっしょ。
人間性のある人＝協調性のある人
だと思うけど協調性は芸術性とは反比例するから、
ホントにうまい人はやっぱりどこか普通ではない人が多い。
たしかに人間ができた人が相対的に見て
まあまあいいものが描けると言うのはわかるけどね。

いつまで経ってもヘタレ脱出しない香具師って、
どっか納得できる性格とか生活してるよな。

禿同

やっぱり絵が上手い人は気難しいかもしれません。

>>372
テレビ見てるだけでよく人の性格分かるね。
マスゴミに踊らされすぎだよお前ｗ
マスゴミに対してだけだろ。

禿同。
人間性＝協調性ってのがよくわからん。

私見なのだが
・正直、痛い香具師とは知り合いになりたくない
・話も自分とか相手の個人情報ばっかり話されるのもな
・下手でも自分が興味有る絵柄とか方向性とか、
やってることに筋が通ってると好き嫌いは置いといて一目置くよ。
・自慢話とか最悪
・挙句に親の自慢とか
・利己主義で打算で人付き合いしてるのが隠してるようで見え見え
・「萌え」とか連発されると引く。絵を見て言いたいことを考えて欲しい所
・馴れ馴れしいのは論外だが、いつまでたっても腰が低いのも考え物
距離感を感じてくれ
・親しみと覚えるのは「同じ位の目の高さを持っている」
尊敬を覚えるのは「とにかく一方向に向けて突出している」
・幼児みたいな脳の持ち主が多いので
一般的な感覚が「大人の人間」だったら少なくとも「一人間」としては扱いますね

あくまで個人的な私見なので参考までに

初対面で、掲示板の１書き込み/レスくらいしか関わり無いのに
妙に馴れ馴れしい人は好きじゃない。

普通な人ならOKと。

>378
利己主義で打算的ってどういう事？
表面上の付き合いでそこまでわかるものなの？

この人と知り合っておけば色々と〜
って考えてるのがばればれな人の事でないのかね。

しかし>>378はそんなに
そういう人がよってくるんだろうか・・・。

>>372
松井はどうなる

女性でこんなに絵が上手い人がいるのか！
と思ってたら男性ですた(´・ω・｀)

ヘタレの人って気がいい人ばかりですよね。
どんな話題にもレスしてくれるし、暇な時はいくらでも付き合ってくれるし、
掲示板でも率先してフォローに回ってくれるし、
ただ、絵の話題になると的外れなことしか言わないし、
コンプレックスに当たるとかける言葉も無いくらい卑屈になるし、
そんなんだから話の輪から外れがちになるけど、
気付いてないのか、気しないのか、また陽気に書き込んでくれて、
世の中がヘタレばっかだったら平和だろうになぁ。

>>385
すまん、俺の知ってるヘタレの人でそれに思いっきり
当てはまる人いるよ…
掲示板だって全レスしてるんだもん。
しかも絵の話になると、ほんとに卑屈になったりもするし。
全員が全員そうかは知らないけど…

>>385
そんな態度でヘタレと言うのが悲しすぎる。
上手くなってもそのままでいて欲しいな…。

ｷﾀ━━━━ヽ(:ﾟ皿ﾟ: )ﾉ━━━━!!!!

>>385
そ　う　で　も　な　い

>385
私の知人にもいたよー。
なんでも話合わせてくれたの。
でも、その人は相当無理して合わせてたみたいで、
「本当はこう思ってた」という本音？メールが来て終わった。
折角本音聞けただけに残念だった・・・。

つーか、個人サイトの掲示板なんか、
同じ人が何度も書き込むようなものじゃないだろ。
掲示板はパブリック（公共）なものなんだからさ、
プライベートな関係になりたいならメールにしたほうがいいよ。
公私混同するから嫌がられる。

パブリックな関係ってのがあるんだよ。
知人っていったら皆が皆一緒に呑んで楽しい香具師ばっかじゃないんだよ。
あと掲示板みたいに、他の人と比べて自分がどう扱われているか、
目に見えたほうが安心って距離感もあるんだよ。

問題はどうしてそんな付き合いしててその距離を自覚できないのかってことなんだけどな。

>>392
別に仲良くなりたいわけでもないのに毎日書き込みにくる人なんて、
ちょっと気持ち悪いぞ。
何がしたいのか分からない人って怖いよ。
取り巻きというか、ただのファンでありたい、みたいな感覚なのか？

>>385
たしかに！
絵が上手い人って天狗になってる奴多くてムカツクし偉そう(`д´)
お前はそんなに偉いのか？ッて感じ。

>>381
日記とか見てると見えてくる

>>394
オレの周り、ある程度絵が上手いヤツでも気のイイヤツばかり。
もちろんそうじゃないヤツもいるけどみんな「コレぐらいのレベルだと
まだまだ修行が足りないよ。精進精進。」って言ってる。
やっぱ人にもよるよ。そういうの。

390ですが書きわすれてたので。
私の場合オン、オフ共の付き合いだったんです。
メール中心の付き合いでした。
向こうからメールが来て始まって向こうのメールで終わった。

>>394
>>396
自分より上手い人間と向かい合うと恐縮して、
自分よりヘタレと向かい合うと弛緩して、
認め合う仲でやっと引き締まった態度で生きてける。
それが人間ってもんですよ。

絶対的な上手い下手とか水準とかあんまり関係ない。
ずっと上と下の方にはどうしようもないヘドロみたいなところがあるのは確かだけど。

漏れはもっと来てくれる人にフレンドリーに接したいんだけど、
ついつい事務的な態度を取ってしまう。
というか、事務的な対応しかできないんで、フレンドリーな対応できる香具師は憧れ。

４００

ときどき世界情勢や倫理まで語っちまう絵描きがいるが
あれはさすがに恥ずかしい。

>>401
それは大人としては普通の態度ですね。

>>401
そこはかとない妬みのような感じが漂うな。

401に禿同
日常会話で個人の思想や宗教の話題で場がしらけるのと同じ感じを受ける

世間話で政治の話とかを学生やフリーターにするのは止めた方がいいね。
まぁしゃべりたくない奴とも話さなきゃいけない時は世間話が役に立つのよ。

日記で毒にも薬にもならないトーク打ってる暇があるなら
落描きの一つもアップして下さいよ、という

"ネット"で"萌え絵描き"に社会情勢語られちゃっても、という

んでこういう連中って概してやたら漢字使いたがるよね、という

「兎に角」だの「有難う御座います」だのウゼーんだよハゲ、という

>>401
そのネタは一歩間違うと同人板でもみくちゃにされますな。

しかし、哀れなまでに見栄っ張りの私は「おのれ、どいつもこいつもあの連中
にシッポを振りおって。かくの如き卑屈なる振る舞いに及ぶは、春の海ひねも
すのたりのたりかな」と意固地になって、絵のヘタな野郎どもとばかり親交を
深めていたので、ちっとも上達しなかった。しかし、大切なことを学んだ。

「上手くなりたかったら、ヘタなやつとはつきあうな」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ながよしかつゆき／アーティスト】

【日刊デジタルクリエイターズ】 No.1275　2003/03/20.Thu.発行
＜上手くなりたかったら、ヘタなやつとはつきあうな＞

より抜粋

>>401みたいな話題でも、普通に整然と言ってる分には別に何ら問題ないけど、
何かやたらマジメになってたり感傷的になってたりすると
なんかわざとらしさがあるよなあ…＾＾；

いや、別に恥ずかしいってわけじゃないと思うんだけど、
何か別途目的みたいなのを感じてちょっと引いちゃうなあ。

この話、引っ張りすぎだろ。

窪塚は天然のアホだ

下手糞な奴が上手い奴にコンプレックス丸出しなのはこのスレですか？

スレ違いですが遊びにきてください
☆☆大阪☆ヲタク板住民オフ☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1048812272/

>>412
ここじゃないけど、そんなスレを探してるのか？
てことは、>>412は

いっとくけど俺はヘタレなのに気難しいよ
だから、あ

あばんぎゃるど

あすなろ

あぐりかるちゃー

あちょー

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ!

>>1
絵が上手い人は気難しい？
んなこたあない。

絵が気難しい人は上手い

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　そのとうり

＞1
離れていないと、甘えてしまうからさ
絵描きは絵で語る、言葉で語るのは無し。

臆病だから、そつなくシンプルにするんだよ。
さりげない会話が好きでたまらないから
めったに喋らないんだよ。時を大切にするんだ。

つかＨＰの装飾がくどくてレスが冗長的、しかし絵の
センスは抜群なやつなんて見たことない。
サンプルＵＲＬきぼん。

絵がそこそこ上手いＮ（仮名）はリアルでは気難しいどころか、ボケまくってて話も楽しい香具師。
ただしネット上ではコメントや文章を考えるのが苦手なせいで気難しいと思われがち。

また、知人のＫ（仮名）は抜群に絵が上手いが、レスを返すのに気力を要するらしく
いつもオンオフ共にいつも返事が滞りがち。
しかし公開される文章は練りに練られていて面白いので、気さくな人と言った印象を持たれること多し。
ちなみに性格は卑屈で無神経。

さらに別の友人Ｏちゃんは模写が巧くて当り障りのないレスをする香具師。
しかしリアルで会うとがっかりする程自慢臭く、話が長くてﾏｽﾞｰ(ﾟдﾟｉｌ|) 。

そしてこんな事を書いた漏れは気難しくて絵は中の下レベルですが何か？
リアルとネット上ではこんなにも違う香具師もいるという一例として挙げてみますた｡

一人レスするのに30分以上かかる('Ａ`)
掲示板外したらすごく気が楽です

気難しい

気難しくなければ絵が下手である、是か非か

＞429
俺も掲示板外したらスゲー楽にナッタ。

明らかに一見のヘタレがＢＢＳで「うちとリンクしてくださ〜い♪　相互で＾＾」なんつーのにも
どう断ろうかと頭悩ませないでいいしね、、、、。

気難しい

つか、すげえ巧くなる連中はここにいるｲﾊﾟｰﾝな連中より
自堕落でないし怠け者でもないし、「巧くなりたいけど…描いてない」
なんて部分が大嫌いなので、ここに寄るような連中にしたら気難しく感じるのかも
知れないと仮説を立ててみた。

>>434
激しく同意。さーてオレもちんたらしないで絵を描こうっと（ｗ。

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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 僕　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　し 　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か　 ＞
　─────────＜　感 い　 　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　 い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　 (-＿-)　　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　(∩∩)　　　　　　　　 ＼

(-＿-)
(∩∩)

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

気難しい。

禿らしい。

>434
同意

コピペしたほうが説得力ある

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>446
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｰ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

まあ、勝つよ　　　俺

>>450
こんなとこでそんな事書いてる以上、無理。
上手いやつはお前がそんな無駄な時間を使う間にも
絵に心を傾けてる。

サイトにテキスト殆ど無くて掲示板も無くてHNすら乗せなくてメールアドレスのIDで呼ばれてるような人がいて
本人にメールしたら結構フランクだった
本人いわく「オナニーサイトに文章書いても言い訳にしかならないから」とか言ってたけどそれも一種の真実だよなあ

>>452
絵が上手くてそんな奴は多分あの人一人しかいないだろ
晒してんじゃねハゲ

つうか「オナ・・・・しかならない」ということには
ならない

つか自分の言い分、戒めが半ば他者への説教に置き換えられる。
そのことを本人は望んではいません、と

それはそれで一つの考え方だし、いいんじゃないかと。
自分はそこまでは極端に考えないかな…
人間、何をやっても結局は誰かしらに不快感を与えてるんだろうし。
（言動も、創作も含めて）

↑だから、そんなに神経質にはならずにやってる、ってことね。
確かに、何も語らないのが一番無難ではあるんだけど…。

接点は荒れる元だから接点（BBS）を消す
テキストは荒れる元だからテキストを消す
ある意味究極だな

>>452
書く文章が全部言い訳なのか？なんか歪んでるな。

うまい人は気難しいんじゃなくて
ヘタレのヘタレた根性がムカつくだけだよ。

あの人は昔大量の腐女子にサイト蹂躙されて逃げたんじゃなかったか？

>>451そういう事いう奴に限ってめんどうだのやりたくないだの言って全然絵描いてないんだよな、２ｃｈやってようがゲーセン行ってようが、一週間に一本仕上げるくらいわけねえよ
そういう奴友達にもいるな、おまえはそいつかもな・・・

まあ、これはあれだ、、、どんなことをしてても結果的にプロになれれば良い。　　　

いや、必ずしもなる必要はない。

池上や西又や超肉を肯定したくねえ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

大して絵が上手くない絵描き暦だけ長いヲタは物凄く気難しいね

>1-468
気難しいヤツは、自分が気難しいヤツだと気づいていないんですな（藁

一時はすごく上手くいったけどもう終わりです…
みなさんありがとう。
そして









絵　が　上　手　い　人　は　気　難　し　い

一みそ

ネットで付き合う関係なんて利害関係にしかならない
コミュニケーション主義者には分からないだろうな

>>472を要約すると
「戦争を遊びにしているシロッコにはわかるまい！この俺の体を通して出る力が！」

すごく好きな絵師さんがいるんだが、昔と今で性格が変わりすぎてて
ビックリしました。
あんなにフレンドリーだったのに。

>>474
自分の胸に手を当てて考えてみな

>>474
ＤＱＮどもにもまれて人間不信になったんじゃろう。

最初はみんな人気がほしくて優しい顔をするんですね。
でも人気が出るとそれにうんざりしてくる…。
そういうことなんだよきっと。

レス返すのめんどくさそー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>475
何もしてないと思いますが。

>>476
そうかもしれませんね。

ノウハウ板に来てるプロってどれくらいいるんだろうか。

工作

>>481
それってあのスレの？

そうだったのか！
どうりで俺は気難しいわけだ。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>最初はみんな人気がほしくて優しい顔をするんですね。
こういう妄想が嫌だから最初から一線引くんだよ。

過剰な思い入れや憧れを持つ相手は特に、夢想してた通りに
行かないと、いきなり加害者扱いしたり、妄想的な中傷始めるから。

>>485
最初から一線引いてるならともかく、最初と今とでは全然違う人もいるんですが。

＞いきなり加害者扱いしたり、妄想的な中傷始めるから。
これこそ思い込みでは？

>>486
お前は初対面の相手と慣れ親しんだ知り合いに同じ態度を取りますか？

>>487
どの人にも分け隔てなく態度が変わったんですが…。
なんていうか色々変わりすぎてびっくりしてしまったんですよ。

なんか私生活で嫌なことがあったんじゃないの
そういうときはそっとしておくのが大人ってもんだぜ

>>489
そうですね。
見守ってます。

最初がフレンドリーだったって、それは厨じゃなく？
・今までがはっちゃけすぎの厨だったと気づいて止めたか
・フレンドリーにいきたくてワザとボ盆してたけど厨呼ばわりされるのが嫌で止めたか
悲しいかな聞いててそんな想像しか浮かばんのだが。

絵が上手い人の掲示板って大概おかしな雰囲気になるからなあ。痛い信者とかいるし…。
BBSを最初から設置しないか、設置はしても放置プレイするか、どっちかだな。

BBSに常連が生まれると、仕切り屋が出現するっつう弊害もあるしな。

加藤○いのビデオついに流出！
期間限定のため早めにどうぞ。
無料動画をみてください。
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>>494
nyで取ったよ。綺麗だけど、ヌケないな、あれは。
温泉シーンの描画の参考にはなる。美女は温泉でどう振舞うかとか。

人間は難しい生き物だということですかね。

>>491
あなたすごいですね。
そうです、最初は厨っぽかったんです。
落ち着いてきたのは何か訳があるのかなと思ってたんですが。
もしかして厨呼ばわりされてやめちゃったのかもしれませんね。
誰がそんな事言ったんだ…。

他のスレでもそこのサイト見てる人いてビックリ。

>>1
向上心のあるヤツは、自分に対して厳しく、
また、往々にして他人に対しても厳しいのですよ。

499のいうとうりだ。
がんばれ１

>>480
いないんじゃねーの。
いても同人系作家だけじゃねーの。

絵仕事スレがあるから裏方さん含めると結構居そう

傍から見た感覚ですが

デサン系ウマーの人も、萌え系ウマーの人も
例えば絵を描かない人とか、絵を描いても
初心者または違う畑の人に技法を教えたりする場合

ほぼ通じてないんですよね。

ココはこうしてるんですよ、って教えられてわかりました、ありがとうございます
って御礼いいつつも同じこと聞いてきたり、全く次の絵に反映されてなかったり…

一見するとヘタレ、ＤＱＮでも意思疎通が出来てたり
あるいは相互理解しようとしている努力が見えれば絵師さんも逃げないもんですよ。

往々にして視点というか感覚が違うからそこにズレが生じて
わからない遠くの世界に居る感じ、隔たりを生み
気難しく見える場合もあるとはオモ

てーか絵が上手い＝気難しいなんて偏見だよな。
俺は某原画で一気に同人界を駆け上がった男だが、
当たりはとってもファンキーな奴ですよ？

昨日今日で基地外が二人降臨したよ

単純にリア厨多いから理解できない・把握してないだけ、に４０チューボー

厨を召喚する者が集うスレはここですか？

別に気難しくてもいいだろ

てｓｔ

　

　

特にたいした意図もなく
サルベーージ！！
ﾌﾞｸﾌﾞｸ･･･

>>513
乙！　このスレおもしろかった！

＞絵が上手い人は気難しい
おう、これは間違いよ。
絵　が　う　ま　く　な　く　て　も　気　難　し　い
奴がいるからな(ﾜﾗ

この板久々に来ます
質問があるんですけど、どこに書けばいいのか分からないので、ここに書きます

上手な絵のHPを紹介するスレがあったと思うのですが、もうないのでしょうか
どうすれば探せますか
普通のリンク集ではなかなか見つからなくて困ってます

あと絵の上達方法も消えてますが、やはり荒れて終了したわけですか？

>>516

＞絵の上達方法
つい先程まで偶然そのスレの過去ログ見てたｗ
上手い人のリンク要のスレならCG板にあるよ。
結構痛いスレだけど役に立つ。
ノウハウ板も昔はプロとか一杯いたのになー。

>>517
ありがとう
CG板行ってみます

ここ今はプロいませんか
そういえば右脳スレってのもあったね
プロが絵を晒してヘタレを黙らせたことがあったけど、
あれは面白かったです

懐かしいなー
あの人の絵見たかったなー

最5関連スレで厨ばかり目立つようになったけど、実用スレには
いまだプロが地味に情報交換してるょ

ある、某絵チャットでは毎日のように
プロが行き来してますぞ。（毎日、日記を更新してるし）
しかも、結構ひとなつっこいし

絵がうまい人は近寄りがたいじゃないの？
絵うまい下手に関係なく絵師の人格・態度によって気難しい

かなりどうでもいいが、ぷにとかロリの絵師にはﾃﾞﾑﾊﾟな人が多いよね。
ﾃﾞﾑﾊﾟというよりは、なんというか。なんというんですかね。言葉にし辛いですが、まあ、いいや。もう。

気になるじゃねえかよ
この通りですから言葉にしてくれよ

絵の旨い人は
制作以外のことにあまり気を取られるのを嫌うので
BBSやHPが簡素なのです。

また人気をあるプロはHPでサービスしなくて
商業作品自体が広告なので、
HPは簡素でもいっこうにかまわないし、また仕事も
もらえるのです。

確かに趣味の絵サイトは、
やたらと手が込んでるサイトに限って
肝心のコンテンツが大したことないのが多い。

でも正反対に、絵は上手いのに
デザインセンスを疑うほど垢抜けないサイトも少なくない。

よくわからん。

そんなもん絵が
上手ければそれだけで人来るし
ヘタレなら馴れ合い中心にしなきゃ廃墟だし
それだけだろ。

＞＞絵が上手い人って気難しそうですよね。
君がコンプレックス抱いてるだけでは？
絵うまい人にもいろいろなタイプがいますよ。

>526
いや絵がうまいからＨＰのデザインセンスを磨かなくてすむんだろ。

サイトデザインのセンスって、絵のセンスと直結するもんじゃないの？
技術的に難しいものでもなし。

それは漫画とイラストは絵なんだから同じだろ、といってるようなもんだな。

>>523
顔文字頻繁に使ったり
言葉遣いがふにゃふにゃしてたりとか？

萌絵かいてる人は雑誌などのインタビューを見ている限り、
受け答えがふざけた感じの人が多いと思った。

それはあるね。
ちょっと引くよね。

好きな絵師が最近顔文字激しいよ。ちょとｳﾂ。

気が上手い人は絵難しい

>>533
ペンネームも４文字ぐらいのひらがなの人とか多いね

俺のことかぁぁぁっぁぁぁぁ

>>534
俺は嫌いじゃないがね。変に硬い感じだと付き合いにくいつうか取っ付きづらい。

絵掲で一見さんには「こんにちは」としか応答しないのは
いかがなものかと思う。

気難しいというか他人にあまり興味が無いんじゃないかと

>537
いや。ここでいうのは絵の旨い香具師についてですから。

>>541
（´д｀）！

絵の上手い人が描く絵って表情がおとなしめで
絵の下手な人は表情が大げさな感じってない？

>>543
厨っぽい内面が反映されるんだろうな。
でも、大人しいというより欝っぽいのとか
無表情好きのミーハーみたいなのも
いるだろうが。

>>525-526
別に人いっぱい集めたくてHP開いてるわけではないでしょ
ただのやる気維持だったり
少数にでも見てもらえば満足だったり
自分はこういう絵を描いてますという主張であったり

>>1-545
は全て１の自演でした
もつかれ

>>545
1年と半年長かった
何かくれよ

絵が上手いっていうか、芸術分野で才能ある人って気難しい人が多いよな。
音楽でもなんでも。

ただ単に興味がないだけでは？
うまい人は自分にプラスになる人にしか興味持たないと思う。

単に自分を高めることに必至だから
周りを気にする余裕ないんじゃないの

すくなくともちょっと上手い奴に粘着してる暇なんぞないがな(^Д^)ｷﾞｬﾊ!

今日初めてエチャでめちゃくちゃ上手い人とコラボできた。（けっこう気難しそうな人）

てゆーか、上手い人の輪に入ると下手なのは自分でわかるが
影響受けてるのも強く感じる
1日でけっこう、しっくりくるようになった。（デッサンとかイメージ直描きとか）

>>552
少し気難しさを分けてもらったら？

なぜそのレス

（・∀・）ノ　　ｵｯﾊﾟｲﾁｬﾝｶﾞ555ｹﾞｯﾄ!ﾎﾞｲｨｨｨﾝ!

絵が上手い人はボインがお好き

筋肉が好きな奴は多いけど

周りが上手いと思っていても、本人は「まだまだ」と思ってる人多いよ。
プロになっても向上心がある。

ここでいう絵が上手いはどういう絵ですか？

デッサンがくるってない。
見せ方が上手い。
センスがいい。
表情に魅力がある。
表現力がある。
色使いのバランスがいい。
３０分眺めても飽きない。

これらが全部揃ってる。とか？

当てはまる奴はそうそういないけどな

１つ２つならいそうじゃない？

へたれでも絵の魅力がある奴ってこういうのがあるんだろうね。

絵の魅力だけじゃ金は払えない
一番需要があるのはやっぱり技術

デッサンとれてて色も綺麗で技術もあるのに
どこかつまらない絵もあるよ。
金を払うなら上手い絵よりもウマーな絵がいい！

いくら上手かろうがヘタレだろうが、ヒトとしての魅力を感じなかったらアウトですよ。
お誘いを受けたり相互リンクしてくださいって言われても、そりゃ、断る。

てゆーかリアルな一般社会でも同じではないですか？
特定のヒトと仲良くなるのは簡単なコトじゃないと思います。

>566
たしかに同感なんだが、ちょいスレ違いだよー。
それ関連で嫌な事があったのか？
もしそうならｶﾞﾝｶﾞﾚ。
違ってたらｽﾏｿ。

ん、まあ、似たような事例だったもので、つい。
微妙にスレ違いしてしまってスンマソン。

とりあえず>1みたいなヒトに言っておきたいのは、あんま無茶をすな。ということです。
相手の性格や好みを知りもしないうちから仲良くなろうとするのは無謀ですよ。
むしろ、他のウマの合いそうな絵描きさんを探したほうが良いのでは・・・・と、思います。

たしかにそうだよなー、人それぞれだ…
絵の技術と人間性は別モン。

ただ「惚れる」ってのはそういうモンを超えちゃってる部分もあるし、
代わりになる程惚れこめる絵師が見つかるかは謎。

>>絵の技術と人間性は別モン。

俺もそう思ってるんだけど
知人に最近言われたよ
絵の上手い奴は気難しいって言うけど>>569見てるとわかるわ。て感じで。
俺は下手な頃から気難しかったよって反論したけどな。

絵の技術とは少し違うが冨樫義弘は人間性に難あり

絵を描く奴はみんな良い人ばかり、とか言う奴もいるがどうよ。

そもそも人間良い人ばかりじゃない

渡る世間に鬼はなし

自分の絵が上手いかは知らんけど絵を描いてる人に対するごく普通の質問が嫌になってくる。
「何描いてるの？」って質問があんなにウザく感じるとは思わなかった。

そんなにウケる絵じゃない 時々認められる 私は 気難しい ？ そんな事ないよ 相手の ちょっとした 言動すら 気になる 友人さえも観察対象なだけw

岩窟王！

馴れあいのせい

気むずかしい訳じゃなくて
単に低俗な奴に対して冷たいだけだと思うんだけどね。

プロになってチヤホヤはされたいけど、絵の練習はまともにやってない、とか
上手い奴をなんでもかんでも才能があってうらやましい、と言い放つとか
そういう連中相手にして気むずかしくならないほうがおかしというか。

クソ相手に寛容になれるなら
そりゃそいつ自身も同レベルで、自分に疑問を持ってないからだろう。

偏屈王！

＞絵を描くってことは自己表現
絵を誰にも見せたがらない人も居ると思う

>>581
本当に誰にも見せようとしなかったら、
まず人目につくところに出ないだろ。

「気難しい」とか人当たりを語る以前の問題じゃん。

絵が上手い人は絵という後ろ盾があるから
愛想振り撒かなくても認めてもらえる

一方下手な奴は愛想振りまく事でしか繋がる事が出来ない

いやまぁ愛想良くて絵が上手い人なんかいくらでもいるわけで

プログラマが気難しいのと同じだろ。
他人には理解されない努力をしているということだ。

>>542　半年以上経つがﾜﾗﾀ。

しかし過疎板じゃのう・・・

>>583みたいな繰り言言う奴、この板にホント多いなぁ。

この種の繰り言を言う人間は、
単に鍛錬不足や頭が悪いとか、センスや情熱が欠けてることや
人に媚びへつらわないと人間関係が構築できない事を
「後ろ盾」の有無という問題に落とし込むことで
本質的な問題解決から逃げてるだけ。

>>584が短いながらまさに真理。
ネットで少々チヤホヤされる程度の低次元の話はともかく
本当に上手くなる人間は、絵で社会と接点を持ち
より高次の人種とふれあい意識を高めさらに能力や人間性を向上させていく。
それの一つのあり方が例えばプロ漫画家やイラストレーターになるというものだし
アニメ会社やゲーム会社に潜り込み、社会生活を営むと言うことだ。

そこには>>583のようなネットで繰り言を言うだけの
一番「生きるのが楽な人種」には想像もつかない厳しさがあるのだが
彼らからみると「才能」だの「社会的名声」だの「財産」だのといった
「後ろ盾」に守られてるからこそ、人当たりよくいられるだけの
ズルい存在ように見える。

だから>>583のような単純な二元論が出てくる。

一言いっとくとプロ漫画家より
そこらのオタのほうが社会性はあるよ。
でも587みたいな理想を持ってる人は好きだな。
だが、一言言わせてもらうと社会がどうとか言ってるうちは
本物にはなれないな。

うまい、下手に関わらず絵描きは全員気難しいと思うけどなあ

人間に与えられた時間は1日24時間しかない
絵は時間かかるから、社会性と絵描きの両立は困難だ。
つまりは戯言はめんどいってことだよ。
人付き合いのいい人はたぶんあんま絵はうまくない。

だからわざわざ社員でなくフリーで漫画家雇うのだよ。
アニメーターやゲーム会社も出来高や年俸制とかそういうのばっか。

上手い人は上手い人とのつながりを大事にしているよね
それが一番楽だし都合がいいのだけど

社交性があって上手い人は器が大きいと感心する
絵描き同志の繋がりを作ったり保ったりと
業界で大きな存在になる

>>590
学生の戯れ言レベルだな、そのあたりの話は。

単純な画力というのはある程度で頭打ちになる（そこからもさらに上下はあるが）。
そこまでたどり着いたら、あとは、その人間の価値観、世界観といった
引き出しの世界になってくる。
つまり孤高に絵や漫画の鍛錬にのみ生きてる人間の価値観など、
その絵や漫画においてすら狭くて使い物にならんのよ。

社会性のないオタクが逆説的に自分を慰めるには耳触りのよい言葉だけどね。

さらに言うと>>590は、
後段の「だから」というのが怪しいな。

漫画家やアニメーターがフリーなのは別に会社側が人間として扱いづらいと感じて
そうしてるわけじゃないぞ。この種の職業は拘束時間が異常に長いため、
労働時間に対する支払いだと商売として成立しない場合がままあるため
出来高制になる場合が多いと言うだけ。

第一フリーの人間が人付き合いがヘタだったら仕事もらえないよ？
ネットでサイト開いて「仕事募集中」って書いてあって仕事大繁盛の奴がいるか？いやしないよ。
別にへつらう必要はないが、仕事をするためには基本的にその場にいる必要があるんだ。
ネットが普及して外注で仕事をすることが出来るケースもあるけどね。
でも君が雇う側だったら、単に絵が上手いってだけで仕事の依頼なんて出来ないだろう。
いつ逃げられるかもわからない、納期への責任感や仕事の指示を守れるかとか
そういうのは人間性、社会性がわからないと判断できないんだ。
ましてや引きこもって絵を描いてるだけの、視野競作したオタクに
何が描けるというのか、と言いたいなあ。

あ、まちがった　俺は５９２だった…

あと>>588は、やばい勘違いをしているな。

描くこと以外の全部を切り捨てれば報われるような気持ちってのは
心情としては同意したいが、実際にはそっちのほうが　「楽」　なんだよな。
つまり精神的ないし物理的に引きこもって漫画や絵だけ描いてるような社会機能不全者は
単に社会勉強や多様な価値観を醸造する努力を惜しんで、易きに流れてるだけなんだよ。
そして、そういう自分を美化してるだけ。

本物議論は客観的なデータがないので俺はしらんけどね。
まあでもお互い主観ってことにするなら、俺の主観は
易きに流れない奴がより本物だと思うね。

極端過ぎる例を持ち出してこれは駄目とか言っても
そんな自閉症みたいな人は恐らく上手くなることすら出来ないよ

昔の画家はそういう人もいたんだし
どうでもいいっていうか

つーか必要ならすればいいだけで
やっちゃいけない制約でもつけてるのか？

苦しい立場に立ち向かう俺様カッチョイーとか、苦しんでないヤツはダメだとか変な価値観持ってるのっているね。
普通に考えれば>598が言ってるので充分だろう。
頼まれてもいないのに、妙な価値観を他人に求めるのはどうなんだと。

問題は絵描き当人以外の外野が
社会性うんぬんうるさいところだな
スポーツ選手とかにも言えることだが。

漫画家の場合絵がうまくて話に魅力あれば（＝金になれば）
社交性なんてどうでもいいと思う。
冨樫なんてあんなむちゃやってても切られないだろ。
俺がリアルで知ってる某有名誌漫画家なんて
他の漫画家には誰一人会ったことないって言ってたw

最後に社交性がいいのが性格いいって言うのは
必ずしも正しくはないからな。

逆に言うと社交性マンセーなお山の大将が
押しが強いだけじゃなく
ホントに能力高ければいいんだけどなぁ
現実はチャンスもスルーしてしまうような地味な人ほどうまいよ。
（業界経験者Aより）

どこの業界ですか……逆でもないし……
つうか正確には「チャンスもスルーしてしまうような地味な人にもうまい人がいる」だろうに。

商業のシステムに乗って仕事をするなら
多少の社交性は絶対必要になってくると思うけどなー。

>>599
別に押しつけとかじゃないんだと思うが。

ただ原則的にはおもしろいモノをつくるとか
上手い絵を描くってのは、苦行抜きじゃ現実問題として無理なんだよ（一部天才は除く）。
だから、ヘタレは易きに流れた結果だと、思われてる（そしてそれはおおむね正しい）
ってだけかと思われ。

もちろん苦行無しに上手くなれるなら、それはすばらしい人生だが
そんなのは宝クジが当たることをあてにして生きてるようなもんで
その意味では、苦しんでない奴はダメってのは、ある意味正しいよ。

つか、えらい社会性に対するコンプレックスがくすぶってるスレですね（･∀･）

まぁ孤独に技を極め抜く事で
人から尊敬されて
なおかつ収入や技量でも他者を凌駕する成功物語ってのは
ヒキコモリのヲタにとってものすごく甘美な物語なんだろうけどね。

>603
漏れは無駄に苦しみたがる香具師を見たことがある。
行動がいちいち回りくどい。
そんな人間を見てしまうと苦しむのが美徳だなんて思えないよ。
上手くなるのに努力は要ると思うが、必ずしも苦行とはイコールにならないはずだ。

淡々と勉強すればいいだけだ。

上手いなら苦行していようがしていまいが肯定されるでしょ。
ヘタなら苦しんでいようが楽に生きていようが否定される。

同じヘタなら苦しんで描いてる奴の方がまだ好感が持てる…と言いたいところだが
「俺は苦しんでるんデス」ってのを表に出しすぎる奴は
出すことで快楽を得てる＝言ってるほど苦しんでないので
そういう人間は警戒した方がいい。

でも上手い奴が言うことは全部正しいと思ってていいよ。
本当は全部正しい訳ないんだが、ヘタレが考えることよりはよっぽど価値があるから。
上手い奴が「気楽に描きな」と言ってきたらそりゃ気負いなんだろうし
上手い奴が「もっと危機感かんじろよ」と言ってきたら、そりゃなまけ過ぎなんだよ。

いや「上手い絵を描くってのは苦行抜きじゃ現実問題として無理」とか言い出すからさ・・・・

>>608
「一部天才は除く」って書いたじゃん。
楽しみながらバリバリと描けて描けてたまらないような、努力を苦とも思わない天才は確かにいるよ。

でも、君も俺も多分違うでしょ。普通は無理なのよ。
だから現実問題無理、って書いたんだが。
だって、プロの漫画家でも締め切りつらいってよく言うでしょ。
クオリティをあげるなんてもっとつらいよ。
ただ、その苦しさに耐えて高次元の表現を獲得する悦びはあるよ。
ただ、俺が言いたいのは「楽」と「楽しい」は違うって事だし、
そこを見誤ってる奴が言う「上手くなりたい」なんて世迷い言なんだって事。

まぁ君が、その一部の例外な天才だったのなら謝るよ。

絵の勉強に限って言えば苦しいというのは往々にして自分が取り決めてるものだな。
わからないから悩むことや、難しい問題への対処を苦行というのかもしれないが、
それほど痛切に訴える類のものでもないと思うんだよね。誰かが暴力をふるってるとか
そういうわけでもないし。

そうそう。
楽しみながら描くなんて、そう珍しい事でもないだろう。

まぁでも向上心を持てば、自ずと自分の怠惰な部分に鞭を打ち続けることになるわけで
楽しく描き続ける、なんて、本当にレベル低い（悪い意味じゃない）うちしか出来ないけどね。
向上心が高ければ高いほど、それに伴う苦しみは増すよ。

つか向上心がなければ、誰でも描いてて楽しいよ。子供が落書きするようなもんだから。
趣味で描くヘタレがたくさんいても、プロで食える奴はそう多くないってのはまさにそこだし。

向上心を持ちつつ楽しんで描ける奴がいたら
そりゃ天才だろうなぁ。

楽しみながら質の向上が出来る奴は幸いだが、
実際には楽しむことと、質の向上が二律背反しやすいのは
まさにノウハウ板のやる気でない系スレや
参加系スレの乱立を見れば一目瞭然だと思うんだがなぁ。
「うまくなりたい」「でもうまくなるためにはしんどい思いもする」「だから下手なままｳﾀﾞｳﾀﾞ ('A`)」
参加系は、一見前向きに見えるが、みんなと一丸になってさぁ描くぞ！というイベント性がないと
なかなか意欲を持って描けない、ことの裏返しだよ。

もちろんアイツらがごく一部の例外的ヘタレで
普通の絵師はみな楽しみながら向上出来るっていう見方もあるけどね。

でも俺は、あそこらへんのスレの住人の怠惰さや、危うい前向きさなんかが
つまるところ「楽しんで描く」ということと「質の向上」の二律背反に苦しむ
ある種典型的な業界人ワナビーの姿だと思うよ。

>611のは
楽しみながら絵の勉強してるやつなんて、そう珍しいもんでもないよ。の方が良いか。

>向上心が高ければ高いほど、それに伴う苦しみは増すよ
増すだろうね。だけどそこまで行けたら結構な力量になってるとも思うね。

二律背反てのもどこに楽しみを見てるかで変わってくるだろう。
向上心保ったまま楽しむなんてのもそう無理がある話じゃないと思うけどね。
自分が上手くなる事その物に楽しみを見出してるらしいから。

つうかサンプルが2chだけなのは、どうかと思うんだが・・・・

プロ漫画家にとって同業者（特に同じ雑誌なら）はライバルだからね。
おまんま食べるための蹴落としあいだよ。わかる？
学校のクラブみたいな擬似共産主義じゃなくて資本主義なんだよ。
そんな中で切磋琢磨していくんだから生き残った人は
気難しくて（隙がなくて）当然。
一見いい人っぽくてもうまい人は仕事に入ればシビアだよ。

まぁ売れまくって危機感なくなれば
本当にいい人になる人もいるだろうけど、
そんな幸福な人のことはいってないだろ？

絵が上手いってのはこいう事だよ
ばーか
↓
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1091432788/l50

>>617
頭の悪い書き込みの多いスレだなｗwwそれでもこの板よりはマシだがｗ

＞向上心を持ちつつ楽しんで描ける奴がいたら
＞そりゃ天才だろうなぁ。

俺天才かもしんない・・・
でも我ながら気難しいと思うよ。
その辺のどうでもいい他人なんて気にする必要ないもの。

でも仕事関係の、出版社の人（ユーザー）やアシやってくれる人（協力者）、
それから俺の作品を気に入ってくれる人（エンドユーザー）には
どうしても感謝の気持ちが表れちゃうね。
もともとコミュニケーション能力は優れているので。
その能力を使う相手を選ぶね。

　　 　∩＿＿＿∩ 　 　 　 　 　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　　　　 |　　　……今日は食い付きが悪いな…
　　　/　　●゛　　● | 　 　 　 　|
　　 |　∪　　( _●_)　ミ 　 　 　(=)
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　J
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ちょっと極論書きすぎたかな（；´Д｀）

>俺天才かもしんない・・・

実は向上心がないってオチかと思われ。

>>614
まぁ机上の空論こねてないで、一生懸命やってりゃわかるよ。
上手くなればなるほど、例外なく能力向上の曲線もゆるやかになる。
RPGでレベル１を１０にするのはたやすくても、９０を１００にするのはしんどいのと同じだ。
しかし向上心や美意識が、自分に要求する向上曲線のレベルは高いまま。

こういう状況が、君の言うような
>自分が上手くなる事その物に楽しみを見出してるらしいから
「らしい」「だろう」っていう、曖昧かつ根拠のない希望を粉々に砕いてくれるよ。

砕かれなかったら君は天才だと思うけど
まあ、普通に挫折するんだよ、大半の奴は。

そこで砕かれても立ち上がった奴が、凡人でも伸びていく奴なんだよね。
こういう奴もたくさんいる。

ただ一言言えるのは、自分のことを天才だと思ってる奴は
大抵が土俵に上がったこともない雑魚なのさ。

描いてる奴自身がどんだけ苦労したかなんて周りは興味ないし愚痴は聞いててウザイだけだって

最近掲示板もブログ形式で
むりに返答しなくて良いカタチを取ってる人多いな

気が上手い人は絵難しい

＞向上心を持ちつつ楽しんで描ける奴がいたら
＞そりゃ天才だろうなぁ。

という仮定に基づいたら、俺は天才かも知れないってことさ。
しかし世の中、苦行マニアが多いな。
あと挫折した人はこんなとこ来てないで他に目を向けた方がいいよ。
もっと自分に向いてる仕事があるんじゃないの？
楽しくやろうぜ。

何かを語る上で前提となる基準が存在するのだが
それを抜きにしたら伝わりにくいし絶対に纏まらない

>>628
苦行マニアは苦しんでる自分が好きなんだろ。他人から見たらとんだ間抜けなんだがな。
絵の勉強も自分で始めたことだし、締め切りがある仕事も自分で志願したことだ。
誰かに無理やりやらされてるなら同情もするがね。

辛いだの苦しいだのグチグチ言いながらしがみついててもなあ…

>624
つうかさ、当初自分で言ってた事を忘れてないか？何がやりたいのかわからなくなってるぞ。

>RPGでレベル１を１０にするのはたやすくても、９０を１００にするのはしんどいのと同じだ。
ＭＡＸ１００でを前提として話してると見るが、９０なんて行ってたらそれは上手い部類に入るんじゃないのか？
んで、上手い絵が描けたら問題無いって自分でいってんジャン。

業界一以外認めないとか考えているようだったら、そんなの人の価値観で幾らでも変わってくるし意味無し。
技術の曲線が伸び悩んでくる頃には、技術以外の物を求めるようになってると思うけどね。
あんたこそ土俵に乗ったつもりになってんじゃないの？

816 ハルヒ ◆fqXNGL3Soc sage 2005/04/13(水) 01:46:51


描いたわよ。
けっこううまくなってきたと思うんだけどどう？
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3xh50413014556.jpg

俺下手な時のが気難しかったよ。
今でも美大卒の絵師とかには負けるレベルだけど
昔のが視野が狭かったから興味ないもんを柔軟に受け入れること出来なくて
引き出しも狭かったし。

>>630は好きならばこそ苦しむという事が理解できない低能

コミュニケーションのために褒めてるのか
本当に感動してるのか分からんから
疑心暗鬼になってるんやろ

俺なんか上手くも無いけど疑心暗鬼になってるぜ

このスレはあてどもない思考のなかで悶々とするのを楽しむスレなのね。
正直読んでて頭が変になりそうになった。

>>636
社交辞令ですよ

せっかく上がったので話をぶり返すか。

どんな道でも一芸に秀でてるやつは気難しいの多いと思うよ。
気難しいって言うかプライドが高いやつが多いね。

例、昔気質の職人さん。

一番気難しいのは一時期スターダムを上り詰めて今下り坂の人。

昔壁際正門横スペースサークル、今絵描きの最底辺の俺が来ましたよ

>>641
そうかぁ？
どちらかというと下手なのにプライド高い奴が多い。
一番始末に負えない、見ててイタい

>>645
なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえのことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自己紹介乙ｗｗｗ

萌え絵ごときをプライドの拠り所にするなんて…

>>647
それもおまえのことだ。

凄い人は気難しいんじゃなくて
興味ないものに無駄なエネルギーを使いたくないんじゃないかい？

気難しい。って言葉なら俺も645に同意。
プライドに実力がおいつかない人間は
周りの足ひっぱる要員になりがちだわ。某国のようにさ。

>>649
したり顔でこんな書き込みしてる君も凄い人ではなさそうだね。この手の推測飽きた。

／　 　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　 ／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
　 　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　ダメなヤツは何をやってもダメぇぇぇぇｪ
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　 　　l! ∧!､ 　 ｀　_'_/　　,ｲ ﾘ
　　　 　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　 ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　 　 √ﾌーﾍ ヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　 　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰ ノ　　　 '､ー}

こんな板にいるのは描けないクズばかりなので何も参考にならんよ実際

絵が上手い人って気難しいんじゃなくて、ヘタレのおまえらが単純バカなんだよ。

あ、そっかぁー

スルーっぷりにワロスｗ

不器用なだけさ。

プライドが高いつーか
社会が自分の思ってる理屈通りに行くものだと思い込んでるあたり
ガキなんだよな。

なんつーか、自分の考えてる理屈通りに行くはずだと信じ込んるつーか

甘やかされて育ったガキに多いタイプだよね

そういう奴って大体が協調性無いし嫌われ者。
周囲に自分が合わせるってことを知らない馬鹿は本当にウザいわ。
おまえらが言ってるプライドが高いってそういうことだろ？

でも職人気質の人ってみんなそういう奴のような気がする
だいたいさぁ賢い大人の思考ができる奴が
プロ漫画家やイラストレーター、ゲーム屋、アニメーターに
なるわけねーだろ。

ペガサスなんだよ
分かってくれ

気難しい人は、多くない。

マジレスすると
気難しい人ほど
自分は気難しくない
っていうんだよなｗ；

謙虚さがないっつーか
気難しくない人って、そうかもしれいない・・・と
ちょっと反省するもんなんだ、どんな人間の中にでも
こだわりと表裏一体の気難しさってあるもんなんだよ

それがないと、ただのYESマンになっちゃうからね

　気むずかしくって、アニメや漫画程度の絵しか
描けないというのも悲しいな。
　どうせなら画伯と呼ばれるようなレベルなら
周りも納得するが。

それはあるかもね
画家だと
岡本太郎なんか凄かったらしいよ
意地を貫いた末、栄養失調で死亡した絵描きとかさ

ま、漫画家志望者でも似たように意地を張って
栄養失調の末、死んだ奴もかなりいるんだよね（ときどき新聞に載る）

精神的には被る部分があるんじゃあるまいか？
目的は違うが魂の色が似てるというか・・・

気むずかしくなんてないよ
ヘタな奴にまとわりつかれるのが煩わしいだけ。
ある程度以上のレベルの人同士は仲良くやってますよ( ＾,_ゝ＾)ﾆｺｯ

自称『実力派』集団って
かこいいですよね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ．

2チャンネラーってプライド高いやつ多いよね。誹謗中傷を無視出来なかったり。
きっと自分が特別な存在だと思ってるんだね。

↑特別な存在と思っていないお前は自己主張すんな

>>665つベルタースオリジナル

誉められることに慣れてないんだよ

ｽﾚしか見てないけど、私の知ってる上手な人は別に気難しくないよ。むしろﾉﾘのいい素敵な方です。。。

　
　
私の夫です。。。

ｻﾞﾜ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ･･

気難しいっていえば
ブリーチの久保帯人は凄かったな

久保帯人事件で本人リアル久保帯人は
気難しいっていうか
協調性のかけらもなかった

過去ログ探してみ

×本人リアル久保帯人
↓
○降臨した本人、リアル久保帯人

管理人と仲よくなりたかったら絵ﾁｬが一番いいと思う。と言っても仲良くなりたいｵｰﾗでてたり妙なﾃﾝｼｮﾝだとうざいけどな。
てか絵ﾁｬで自分よりﾍﾀﾚが描いたときどう誉めればいい？

銃夢の木城ゆきと氏も
負けず劣らずドギツい性格でしたよ＞銃夢事件

>>674
ヘタに誉めるより正直にヘタクソだと言ってやればいいよ。

それ難しいよ（ｗ；
お愛想とか社交辞令も必要でｆａ？

>>676
自分にはできぬ(´･ω･｀)ﾍﾀﾚに限って構ってほしいがためにかしらんが
あー、自分の絵きもいとか独り言言わないでほしい。構ってあげたくてもあきらかにﾌｫﾛｰできない。。

>>678

＞あー、自分の絵きもいとか独り言言わないでほしい。

それすっげぇ困るよな。
そんなやつの応対に疲れて絵茶から離れたよ・・・

>>679
ですよね。ﾌｫﾛｰもできないしほっとくしかなかった。てかそんなん言うくらいなら描くなと…。

おいおいホントに話ぶり返してるよ、夏釣りオモスレｗ

他の作家にコンプレックス持ちまくりなタイプでなら気難しいのいた。
「あいつ下手糞（でも業界では上手い方）のくせになんで仕事まわってくるんだ」的な・・・
自分が昔から好きなもの以外はなかなか認められないみたいで
実力はあるけど、頭堅いせいかちょっとセンスが古かった。
柔軟にいろんなもん見て取り入れてるタイプの人は気さくだなあと思った。

　
気難しいというか頑固な人は多いべ。
　
連中だって猛々しさや怖さや狂気や気さくさの表現を変えろって言っても変えないだろうし
また変わってしまうような行為には徹底的に抵抗するだろうし
　
俺もまた空や風の人や宙の人とは違う決して譲れない自分の表現をもうすでに持ってるべ。

なに三ヶ月も止まってるスレをわざわざ上げて・・

どうせだから書いておくか。
絵描き始めてから気難しいっつーか妙に相手の意見を受け入れられなくなった。

>>685
気むずかしくなっちゃったのね。
なんで？

>>686
いやさ、例えばゲ製作に関わると「俺がいなくちゃ何もできねぇだろ」とか心の奥底で思っちゃうんだよな。
そうなるとダメ出し食らった時に、直しはするけどどっかで悪態ついてる俺がいる。
ちょっとでも上手くなった事でプライド急上昇、って感じか。

回答ｔｈｘ >>687
そう思うのもよく分かるよ。
実際問題として、ゲームのビジュアルを担ってるんだもんね。

キレずに頑張って完成させてくださいな。＞制作中のゲーム

>>688
だな、やるからには完成させないとプライドが台無しだしな。

先日子供の頃の楽しかった夢を見た、貧乏だったけど休みの日には母の手作りのお弁当を持って
土手にピクニックに行って妹と３人で食べた、そんな母も今は居ない、目が覚めると枕が濡れていた
　　 >┴<　　　⊂⊃
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　幸せだった日々
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　　　　
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　ｶｱﾁｬﾝ
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)し）　　ﾆｲﾁｬﾝ
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
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普通に好きだから言っただけなのに変に取られたりしてへこんだり。
怖い時もあるなぁ

例えば「上手い」とかいうのは褒め言葉じゃないからね。
技術的な話なら上見れば優れた奴はいくらでもいるし
上手い人ほどそれが自分で分かってるから
ただの社交辞令やヘタすると皮肉にしか聞こえないんだろ

具体的になんで好きなのか、こういう所が好みに合うからとか
こだわってそうなところをちゃんと見てますよって感じで
伝えればいいんじゃないかな
もちろん本心でな。

気難しい人は頭が悪い

　　【　「町田」女子高生虐殺事件　】　　

　血を浴びて真っ黒に染まった白い携帯電話を友達にみせ「　こうなる　」　(　週刊現代　)
　「　血しぶきの飛ぶゲームに快感を覚える　」　(　週刊現代　)
　「　ブラッディロア、サイレントヒル知ってるか？　」　(　１５歳未満禁止のソフト　)　(　週刊現代　)
　廊下を走りまわり女子の尻をさわる、突進する、傘でたたく。　(　週刊現代　)

　・「　カギの入ったバッグを盗んだ　」　とラリーが供述。
　・貴重品が入ったバッグが校内で盗難に、被害届けを出さなかった学校。
　・クリーニングに出しても消えない真っ赤なブレザー、母親の責任は・・。
　・住民の証言「報道されてるような、独りぼっちの暗い子ではない。」
　・「メシまだですかーー」　　「被疑者は今日も元気です！」

まとめサイト
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1132405632&rm=50

>>695
そうそう
美人を落とすには顔よりセンスを褒めるのと同じ

>>696

>>693
なるほど
でも気難しい人は何を言っても気難しい気がする
私ってば怖がり
｜ω・｀)

>>696
話し方とか聞き上手とか姿勢とか歩き方とか(ry)

月刊漫画誌で１Ｐ１万、それを毎月約３２Ｐ。約４００万。
単行本は年１回。約１００万。しかし常に連載があるとは限らない……。
これでは子供が産まれた時点で一家心中の未来しか浮かびません。
せめて将来子供にかかる経費だけは、とエロ同人に精を出す。
半年に１回の同人誌、店売り含めて毎回約２０００部頒布。
諸経費引くと１年で約３００万。全額貯金。

以上現役漫画家の生活でした（´・ω・`）

年収厨のマルチポストはもういいよ。漫画業界板でも見たぞ。

気難しいっていうか、ナルシスト系の人が多いかなとは思う。
自分はオリジナルでありたいっていう感じ

ありてえありてえ。オリジナルでありてえよおおお

あげ

絵を描く幸せ

美大進学してる奴は大体ナルシスト。
少し馬鹿にされたキれるからきおつけろｗ

うちのサイトは愛想が無いから気難しいと思われてるのか

スレタイを読んで分かったぜ

俺の気難しい理由が。

【業界】1年間の電気代　Wii「9,504円」　PS3は「95,040円」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1147415954/
　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ',
　　　　　　　　＿　{0}　 /¨`ヽ　{0}
　　 　 　 ／´　 　 ｌ　　 ヽ._.ノ　　 i
　　　　 /'　　　　　|.　　 ｀ー'′　 |
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ﾉ　　　　　　　　 '、
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /／ 二二二7　　　 　　__　　　　 ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　 　　　ｲ

えーーーーーーーー

こだわりのあるやつは気難しい
こだわりのないやつが上に行けるはずもないわけで


なんて底辺のおれが発言してみますよ＾＾

成功者は大体ネクラ

気難しい×
社会生活適応能力の欠如○

上手い、というか個性的でありたいと思う場合、ある程度周りと断絶してないとね。
普通に｢芸能音楽とか時事ネタに敏感で人付き合いがいい人｣だと、結局一般人になっちまう。
創作屋ってのは少なからず嫌味な変人であるべきだと俺なんかは思うんですよ。

芸能音楽とか時事ネタに敏感で人付き合いがいい人=つまんない人

超絶的に絵が下手な俺が気難しいってのは
超絶的にシナリオが上手いってことだよな？
そうだよな？な？

俺は自分が変わり者だと自覚してるしそのことで
悩むこともあった。だけど考えてみれば歴史上の
偉人達はみんな変人なんだし気にしないことにした。

平凡さを望むなら平凡な結果しか出せないってことだしな。

俺は逆にせめて普通の頭で生まれたかった。
21にもなってJRの切符の買い方もわからない自分が嫌だ。生きづらい。
人に「変わってる」と言われると腹が立つ。

>>717
＞21にもなってJRの切符の買い方もわからない自分が嫌だ
顔にどんな問題があれば、切符の買い方が分からないんだ？

やっべ、俺も>>718と同じ錯覚を起こした。「顔」じゃなくて「頭」だね。
先入観っておそろしい。

アマチュアの漫画絵なんてコミケでしか役に立つ場所ないのにね。自分が人気者になってると
勘違いしてる人が多いのは事実。お姫様願望の強い女性にそういう人は多いと思う。

ある程度のレベルの人は絵のことには触れて欲しくないんだと思うよ。

はげ同

俺は異端扱いされると凄い気持ちいいぜ
まず人と違う事を誇りに思うことから始まるんだって
そうすると探究心を開放できる

でも、俺は人と違うぜー、なんて孤高をきどってる奴にかぎって
周りの連中と大して変らなかったりする。
で、それを指摘すると100%キレる。

それは悟りのレベルが低い
全ては受け入れる事から始まる

ちょっとｲﾍﾞﾝﾄに出ちゃうとすぐ天狗になる馬鹿サイト多い

俺はそういう素直な反応のほうが好き。
若いうちから仙人みたいに落ち着き払ってるのも爺臭いし。

文章にしても絵にしても上手い奴ってたしかに変なのが多いな。
技を磨く鍛錬に時間を取られて、人と接したりコミュニケートする時間が少なかったんだろなあ
2次世界にいる時間が長すぎて精神があっちに逝っちゃってる

人付き合いなんか考えてたら高みを目指せないよ、もし何でもこなせる
完璧超人だったら他人なんて要らないし。

そのとおり。
俺もそう考えてかれこれ10年近く親の金でひきこもってる。

絵が上手い人は、なにも気むずかしいんじゃなくて
絵が下手な奴独特の低劣な繰り言や、
無知からくる自己正当化を聞かされて
キレそうになってるだけだと思う。

あのね。
東大生が小学生をまともに相手にしないでしょ。

例えば、小学生で算数よく出来たクンがいても、
東大や灘で、数学や物理やってる奴とまともに話にならんだろ。

だけど算数よく出来たクンは同じ分野だという事で仲間意識が強く
話が出来る。してくれる。仲間だと思い込んでる。
だけど、普通、相手にしないでしょｗ　仲間だなんて思ってないからｗ

同種の分野だから仲間？　アフォ言うなｗ

だいたい、愚にもつかないキモ絵なんぞ描いてる大きな子供なんぞと
接したくないだろが！　立場をわきまえろｗ

上手い奴は下手な奴となんかお近づきになりたくないが
下手な奴は上手い奴とお近づきになりたい。

人間関係というのは、どこか対等な部分がないと成立しないんです。

>>731
的を得てる感じがする。

>>733
的は射るものです。
それを言うなら当を得る

絵ごときでそこまで思えるのかよｗ
しかも学歴コンプレックスの裏返しかｗ

「俺は絵が描けるから偉い」って思ってる奴多すぎ

偉いとは思わないが上手くなりたいと思っている
だから足引っ張られるような存在とはあまり近づきたくないよ

「上手くなりたい」
この欲求こそが最重要である

商売にしてる人以外漫画絵描くことなんてコミケ以外じゃゴミみたいな
スキルじゃないの？

俺の場合、もともと何も趣味が無いから描いてるようなもんだw
確かに同人以外じゃ役に立たんスキルだな。

>>735
そりゃ描けない雑魚よりはよっっっっっっっっぽど偉いんじゃね？ｗ

お前みたいな奴がどれだけ
「絵が上手いなんて大したことない」と力説しても
イソップ童話の酸っぱい葡萄の話に出てくるキツネさんでしかない。

おっと>>735
「俺は描けるよｗｗｗｗｗｗばかじゃねｗｗｗｗｗｗ」とか火病らないでくれな。
絵を示して証明する気がないその種の発言は聞くだけ無駄だし
そもそも上手い奴が偉いと言う事に反感を持つのは
「上手くない下手な奴」しかいないからな。

>>735
絵ごとき、っていうからには相当描ける御仁と見た。

よもや絵を描けない輩が
「絵が描けたって偉くはない」なんて言ってるのではなかろうな？
まさかな（苦笑

絵が描けない奴と話をすると
才能っていう、なにかしらのズルで上手いみたいに言われるｗ
最初はムカツいたけど、これがなかなか面白いので
最近はヘタレの底の浅い自己正当化を
ニヤニヤしながら聞く事にしてるｗ

まあでも売れててリアルでも天狗になってる人もいるんだろうね
俺は大手でもなんでもないからわかんないけど
絵描きの知り合いはリアルでも常識のあるいい人ばかりだから
絵描きの中には性格が悪い人もいるってのはあんまり考えたくないな

絵が上手い人は気むずかしい？

あ　た　り　まえ　だ　ろ　　

物事に厳しくない奴がどうやって絵を上手くなるんだ。
・・・まぁ多くはその厳しさを他人に向けないけど
ヘタレの妄言に怒りを覚えて
ポロリと本音をこぼしてしまう事もあるさ。

そういう時もあるけど俺は絶対言い返さない
例えおかしいかもだけど、プロ野球の選手がエラーしたり三振したりして
客に野次られて「じゃあおまえがやってみろよ」って言うのは違うと思うしね
まあ夜中に一人で飲んで鏡にブツブツ言うことはあるが

人に絡まないだけ立派だ
でも酔って一人で鏡にクダ巻くのはオヤジくさいぞｗ

そのオヤジ臭さは結構いい味になるかも
いい漫画が書けるかもナｗ

>>745が掲示板やメールに下手で真摯な受け答えをしつつ
夜には鏡に向かって「くそっ・・・おめえらに何が・・・俺だってなぁ・・・」と
クダ巻いてる様子を想像したら萌えた

>>745
分かるぞ。俺もボーっと天井の染み数えながら思いだしたようにファック！ファック！て叫んで気分を落ち着かせる。

隕石が落ちてきた後の世界じゃ絵が上手くて偏屈な奴なんて一番最初に淘汰されるんだろうな

>>743
言ってる事が小学生レベルのような希ガス。

仲間内はいい人？　売れてる奴には天狗がいるだろうね？

どうでもいいがなｗ

>>750は
現代社会からすでに淘汰されてるじゃん

まったくだ。
隕石が落ちたあとの世界を妄想して、
「そんな世界じゃ上手い絵師なんて・・・」とか言ってるようじゃ
>>750はすでに現実には居場所がなさそうだなｗ

以上、現実社会に居場所のない人たちからでした

結局、ここで愚痴ってる人は絵が上手い人とどうなりたいの

上手い人そのものになりたいのさ

よーし、じゃあまず気難しくなるところから始めようか

( ﾟдﾟ)＜ そうか！それだ！　それなら得意だ！

基地外と天才の境界みたいなもので才能あるか
無いかで周りの目が変わるんだよな。

絵描き同士のコミュニケーションなんて絶望だ！

正直絵を描き始めてから性格捻くれたなって実感あるよ
自意識や嫉妬心がとてつもなく肥大しちゃってさ
絵を描き始める前に比べ今はネガティブ思考の偏屈者になってるって自分でも分かる
しかも絵なんて描くの辞めようと思っても一度描けるようになるとなかなか辞められなくなっちゃうしさ
まるでタバコや麻薬のように

これから絵を描こうって人はマジやめとけ
余程精神力が強い人でもない限り漏れみたいになっちゃうよ

>>760
いや、それおまいだけだから。
あと、ちゃんと病院行けよ。鬱病じゃないか？

何かに精通したやつの話はおもろい
逆に何も知らん、ただ遊んでるだけのやつの話は薄っぺらい
気難しくても前者の方が漏れは好きだ

もし前者と後者が会話をしたら、そりゃ気難しいって思うだろうよ

まぁ絵を描く苦悩スレなんか見てると気難しくなっちゃいそうだなとは思う。

絵が上手い人は気難しいってのは何を基準に言ってるんだ？

まあオマエには才能が無いから自分って基準はないだろうな

お前も気難しそうだな

>760
才能ある創作者を、創作物を、素晴らしいと、心底感じれるようになれば
おまい自身の成長につながると思うのだが。

才能ある人は、才能ある人が好きだから。
いや、むしろ、その人そのものでなく、
その発揮された才能そのものが、好きだから

大体の人間は才能以外の要素に目を奪われすぎと言えるかもな。

>767
なんかすごくよくわかるかも

卑屈になってたり上手いのを認めないでいると
自分の絵は下手になっていく

俺は「ああくそ！上手い！ムカツク！」ってなる。

俺は「ああくそ！上手い！ムカツク！しね！今すぐ地球が滅んだらいいのに！」ってなる

才能なんて自分であるなんて思ってても
他人に認められなければなんの意味もないよね

自分で才能があるなんて思ってる人見てると
ただの独りよがりにみえるし

＞769-770
無理に嫉妬心を抑える必要はないんだよ。
嫉妬しながら、尊敬するんだよ。
それが大人。

＞771
それは、自己擁護の詭弁だな。自分を安心させるための。

独り善がりに見えたから駄目。
駄目だから独り善がりに見えた。

結果論じゃないの？それ

確かに才能があると慢心してる時点で独りよがりだな
上達するには己の愚かさや未熟さを知らねばならん

自ら己を慢心に導くのは愚かだ。って俺は解釈した

要は精神的に大人じゃない奴に創作なんてムリ
やめておけ！

いや、いずれムリが来るだけ。
精神的に大人じゃない自分に苦しめられる。

知ったかばかりなスッドレはここですか？

おまえ

俺

俺も

人間さ、ある程度年を重ねると悟るんだよ
自分の「器」ってのをさ。
20過ぎた辺りで伸び悩んでる人はハッキリいってこれ以上伸びない
たまに化ける人がいるけど
そういうのは最後っ屁ていうのかな、
もう一瞬の煌き
そう長くは続かず息切れしてオシマイ
あとはこれ以上自分の力を落とさない為に低空飛行で騙し騙し飛ぶしかないのよ
それが現実

その発想こそが、おまえの器を洗わしてんだろ。

体力勝負のスポーツ選手じゃないんだからさ。

まだのびるとか、もうのびないとかはチンポだけにしとけや

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ

冗談抜きでプライドばかり高くて対人関係が下手な奴は使い物にならない。

同人板で言うのもなんだけど、商業で活躍したいなら
営業力や最低限の対人マナーは必須。

プライドにおぼれる奴は馬鹿ですよ。

Q15.　対人関係で絵がダメになるという説もある　　＜本当／嘘＞

絵描きは孤高であらねばならない
んが、それでも数少ないスポンサーの前ではへこへこしなければならない。

絵描きｶｺﾜﾙｲ！

あーもう絵さえよければどんなヤツだって別にいいですからー

>>783
対人関係がヘタなのがいいとは思わないけど
ヘタレ絵描きがヘコヘコ媚びて回って仕事もらって
商業でこっ恥ずかしい絵を晒す事が
他人にとって何のメリットがあるの？

本人にはいいだろうけど。はた迷惑だよ。

こんなフォローもなんだけどさ、低質なもんが増えれば増えるほど、
夜空には本物の光こそが、輝きを増すものではなかろうかと。

お金の輝きといった面では激しく疑問だが。

儲からにゃ、生活苦のストレスで頭部が輝くだろ。

>>788
逆に、上手い絵師が気難しいかというと、そうでもない。

天野や寺田や小畑やが変人だって話聞いたことあるかい？
変人で許容されるのはアートの世界ですよ。
それも、ごく一部の現代美術の領域だけ。
同人・漫画世界にはそんなの通用しない。

山奥で壷焼いてるか、足で絵描いてるような現代美術家だけです、
変人で許されるのは。

>>788
出版社にとってはどんなへたれ絵描きだろうが金になれば問題なし。

ていうか同人描いてる時点で変人

それは偏見

>>791
残念ながら営業力やコミュニケーション能力を理由にプロデビューしても続かないやつが多い
長く留まれる人を例に出せばそれらをクリアーしている人がほとんどなのは当たりまえかもね

>>795
別に営業力さえあればそれでいいなんて誰も言っちゃいないよ。
画力と営業力、両者が必要なのさ。

ただプライドばかり高い奴は本当に使い物にならない。
最近だと七瀬が干されかかってるのがいい例。
それでも彼女は一時代絵を築いたけどな。

となると、この世界のスーパーエリートは絵が上手く
対人関係においてソツなくこなさなければダメなのか。
じゃあ、絵が格別上手というだけでは偉そうに振る舞えないのか？
ワガママを通せないというのだったら、なんのための才能だ！
天から与えられた才を磨いて開花させ世にひけらかし立場を上げても
他人に威張りちらすことさえできんのか！！なんという腐った世界だ！
その世界は間違ってる！まったく、ほんと絵描きじゃなくてよかった。

＞まったく、ほんと絵描きじゃなくてよかった。

ﾜﾛｽｗｗｗ

わー絵描きに対する侮辱だー

気難しくても寂しいんだとかなんとか

どうせ絵描きなんて使い捨てだしな。
売れなくなったり使えなくなったらまた新しいの拾ってくればいいし。
代わりはいくらでもいる。

一瞬でも花咲ければいいんじゃねーか。どうせいつかは枯れる。

>>801
使い捨てにされたのか

たぶん801だけに、男に弄ばれ、開発が過ぎて、やがて人工肛門。

花が咲いてよかったな>>801

>>792
ヘタレより上手い絵師の方が出版物も売れるだろ（基本的には）。
その言葉を言っていいのはヘタレでも売れてる奴だけだろ。
問題なしだと思ってるのは営業力だけでかろうじて喰ってる雑魚本人だけなんじゃね？

804=雑魚

ヘタレでもなんでも安い原稿料で描かせてそこそこ売れりゃー万々歳だ。どうせ使い捨てだし。

低能ほどそういう事を言う。
おそらく仕事で絵を描く事への過剰な幻想が裏切られた反動で
今度は過剰に「単なる仕事ッスから」的ドライぶりで
心が傷つかないように防衛してるんだね。

だからお前は下手なんだよ。

＞47回目　職人タイプのレベルと進化

＞レベルの最も低い職人タイプは、傍若無人の「なまけ者」です。

＞さて、「怠け者」の引力圏を脱出し、進化に成功した職人タイプは
＞「がんこ者」になります。

＞子供の頃の職人タイプは、「怠け者」と「がんこ者」の間を
＞うろうろしています。大人の中でも、がんこ者と言われるような人は、
＞たいてい職人タイプなのです。

＞さて、「がんこ者」からレベルアップした職人タイプは、
＞めでたく「アーティスト」に進化します。

ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/priodical/torisetsu/spa13.html
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/priodical/torisetsu/index.html

演技性パーソナリティ障害の方が
たくさんいらっしゃるスレはここですか？

>>1

そうか俺が大雑把な性格なのは絵が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>808
すごくわかりやすい…

ここで質問です
おそらく808の職人タイプと学者タイプを併せ持つと思われる上手絵師には
どうやって取り入ればいいと思う？
精神論とか熱く語ってきてくれるけど同調してわかるそぶりは生意気かな
先日話の流れに同調して「僕も同じことで悩んでるんですよー」という内容のメールを送ったら
すげえ簡素な返事が返ってきた

ぁぁああああああ

｢僕も同じことで悩んでるんですよー｣=｢僕も同じことに(同時かあなたよりも早く)気付いたんですよー｣
その人に下に見られてるなら気分良く思われてないかも。取り入ることが目的なら聞くに徹するのがいいんじゃないか？

内心嬉しいんだけどどう反応していいか分からないときは
素っ気なくなっちゃうな。

>>812
それかもしれない
「なるほど。わかるような気がしますー」とか「こうこうこういうときはどうしてるんですか？」みたいな感じで返せば良かったんですかね。
聞くに徹するとなると2ch慣れし過ぎてるのでどうしても短文になってしまう
相手は長文なんでこれまた失礼になりそうでｵｿﾛｼｽ

>>813
今流行のツンデレですか。
だとしても見極める術が…

取り入ってなんか意味あるのか？
別にお前が上手くなるわけでもないし
相手の名声や収入を分けてもらえるわけでもないぞ。

合同誌のためのメールだから
やる気出してもらうためにも自分のやる気のためにも意味はある
それよりなによりずっと憧れ続けてた絵師だから嫌われたくない

「俺も同じことで悩んでる」だけじゃ会話を続けにくいだろ。
何がどう同じなのか、自分の場合はどうなのか、
違う言葉で表現する（できれば話を発展させて）とかしないと。

まあ根本的な問題は、>>811自身が
「自分のやる気のため」とか
「自分が嫌われたくない」とか思っちゃってることだな。

相手と理解し合おうという気持ちよりも
自分が傷つかないように
当たり障りなく上手くやろうという気持ちの方が強い。

相手にしてみたら、そんな奴と会話しても面白くも何ともない。
何様？とか思うかもしれないけど、誰だってきっとそれが本音だろう。
俺は俺様、お前はお前様なのさ。

ネット上で当たり障りのない会話以外の会話なんて
できないよ。相手の顔も知らないのに。

>>817.818
もうなんか会ったときに仲良くなるしかないっぽいな
会える確率低いが

はっきり言って、割と正直な自分を晒して波長が合わないなら
そいつとは上手くやれない。
これ俺の経験則。

波長の合う奴は最初から合う。
ダメなやつとはどんなに気を遣って譲歩してもダメ。

なにを当たり前のことを
経験則って。
5歳でわかること。

ヒキコモリが何を偉そうに。

820=822=ヒキコモリ

http://www.youtube.com/watch?v=Oeq4rV12cIU&search=mad%20anime
まあこれでも

なんじゃこりゃ……長いだけでクソつまんねえな。
アニメにどっぷり浸かってきたオッサンとかだとこれを面白いと思うもんなの？

825=アニメにどっぷり浸かってきたオッサン

気難しい自分が「ズレた理想主義者」だと気付いた

田代　田代　田代　早く亡命しろ

気難しいとか性格キツいとかじゃなくて、
上手い人≒才能ある人と凡人との単なる意識のズレ。

例えば、凡人と才人との会話の中で、
才人が意識もせず、呼吸するかのように自然と出来ている事を
凡人に「呼吸ってどうやったら上手く出来るんですか？」
と聞かれているようなもの。それに対し、
「何でそんな事聞くの？からかってんの？；」「え；何でそんな事も分からないの？」
という当たり前の反応が凡人にはキツく聞こえたり気難しく感じられるだけなんだな。

才人はさまざまなスキルや感覚を、意識も練習もしないまま自然と身に付けてるので、
それが特別な事だと分かってない事が多い。
それが凡人に対し「何でそんな当たり前の事もできないんだ！真面目にやれよ！」となったり、
本人にとっては当たり前に出来る事についての何気ない話が、スキル自慢に聞こえたりする。
それを凡人は「この人絵上手いけど性格悪っ」「この人言う事キツいな」ととるだけの話だ。

平行線だけで背景は描けるよね？なんて言ってるヤツに、
「はぁ？馬鹿じゃねぇの？何のために透視図法というものがこの世にあると思ってるんだ？」
と言ったことがあるな。
そういうことか…。

自称ｳﾏｲ人乙

透視図法ごときで上手い人認定は出来ないがｗ
しっかり理解してればそこそこの背景を描くことが出来るのは事実
あとはセンスの問題だろうな

一番の問題は「平行線だけで背景が描ける」と思ってるヤツ
そいつの絵はさぞかし平べったいんだろう

いちいちいっぱい線なん引っ張らなくても
水平線１本からサクサク描けるって事じゃねーの？

凡人が上手い人の絵を誉めても、
上手い人は自分が当たり前にやってる事を、
いちいち上手いと言われてもピンとこなかったり、
遥かに高いステージを見据えているために
まだまだ未熟と認識している今の段階を賞賛される事に困惑したりする。
結果、微妙な反応になってしまうわけだが
多くの場合それを気難しいととられるんだろうな。
誉めるにも目の力が必要だ。

上手いって言われるのはもう慣れっこだから
困惑なんてしないし、つっかかったりしないよ

830
本当に平べったかったよ。そいつが描いた背景は。実際、透視図法とかまっ
たく理解してない話し振りだったのでちょっとイラついてキツイ口調になっ
た。引かれた。もう会うこともないし慣れてるから気にしない。

ヘタレの自論ってどうしてああも視野が狭いのか。
まぁ成長過程で一時的に一点に固執することもあるから分からなくもないし
順調に成長してる証明なんだから、ある程度は自制するんだが。
たしかに平行線だけで描ける背景もあるよ、たしかにな。
でもそれだけじゃないよなって気付けてればまだしも。
さすがに「平行線だけで背景」て聞いたら自制がトンだ…。

自分もまだまだ未熟だな。

１本だけ設定した水平線からフリーハンドで背景描く
カナビスみたいな天才と話した凡人の体験談だと思ったら
逆だったのかｗ

さして上手くないのに気難しい人は何？

>>830は天才と凡人の会話じゃなくて
普通の人と馬鹿の会話だよな

馬鹿な人から見れば830も気難しい人

逆の話題になるけど、漏れ絵仕事してて仕事してる日は消化がよくて
食後にすぐ絵が描けるから三食カロリーメイトとかだったりするのだが
パンピーの友達に「そんな食事、、、生きてて楽しい？」とか言われる、、、orz

絵を描かない人は手厳しい、、、

仕事している間ならいいんじゃない？
でも常習化するとダメよ。美味しそうなご飯が描けなくなるぜ。
描くためには知っておかなきゃならないことがたくさんある。

またには手作りの美味い飯を食え。

>>841
俺もまったく同じだ。
カロリーメイトで生きている。

カロリーメイト生活をしばらく続けたらコレステロール値だかが
上がりまくった友人がいるので、カロリーメイト生活はおすすめできない。
自分もしばらくやって体重が増えたことがある。

カロリーメイトは脂質が多すぎ

神絵師ほど気難しい人が多い気がする
逆に程々に上手い人のほうが
ＷＥＢ拍手とか送りやすい

微妙に失礼な意見だな

率直で悪気がないからこそ浮き出る失礼さかｗｗ

こういうのって誠意みせればいいんじゃないのか
嫌われたくないって姿勢でやり取りしてたら物腰や発言が浮いて曖昧な感じになるだろうし
そこがウザがられる大きな要因になるかもしれん

一から読むと面白いなここ(笑)

そこから先いくらでも上達する余地のある人の場合は
現状の評価に興味無いんじゃない。

ネットでいくら交流したからって絵が上手くなるわけじゃないもん、
ほどほどに相手してればいいんだよ。

ただ上手いですねって言われても
どう返していいかわからんのだよ
「ありがとうございます　これからも僕を（略」じゃなんだし
「いえいえとんでもない」なんて謙遜もしたくねーし
せめてどこが上手いのかどのへんが好きなのか言ってくれれば
ちょっとは話も膨らむかもしれんのに

「当たりめーだろwおめーらと一緒にすんなw」
とか返せば明日からアクセス数とびきり増える

褒められたら
「この程度の絵を褒めるなんてあなたは絵を見る目がない。もっといい絵を見なさい」
と自虐的に諭す。

まさに気難しいなｗｗｗ

掲示板で「上手い」って言われても俺はスルーする
書き込みの別の場所に突っ込むようにしてる

料理人はうまいと言われる事が純粋に喜びだと思うんだがな…
ほめられても嬉しくないやつは自己満足の域を出てないんだろうな

上手いって言われることは「それがお前の限界」と言われるのと同じ。

言われた方は「あぁ、俺は上手いからもう努力しなくて良いんだ」と勘違いして、
作画作業の効率化が始まり、それ以降の成長が無くなる。
成長の為に自分の絵を壊すのが怖くなる。

下手な奴が何年経っても下手なのは自分の画風を壊すのにビビッてるから。

なんか全然同意出来ないんですけど
この人達上手いって言われた事あんのか？

ここには似たような奴いるようだな。

見せれば大抵上手いと言われる。そうなると上手いと言葉だけではなんのプラスにもマイナスにもならない感想なのは事実。

魅力やわざと作る歪みの味や他の要素の構成具合や全体と細部のバランスについてや、デザイン論的にも感覚的にでも言ってくれたほうがまだいい。

そちらのほうがまだ話がつながりやすいから。
上手いだけじゃ｢ああ、そうですか、ありがとうございます｣で終わり。もうそれだと話すのも億劫。そのせいか最近は同人馴れ合い避けて一人で絵を黙々と描いている。

結果、腕があがる速度が増した。

いや、発言する側の趣旨を捉えれって、ただそれだけの話じゃないの
発言を糧とする前提で構えられたらそりゃ気難しいって感じる層が出来て然りだし
誤解を招きかねないレベルの発言は社交辞令くらいで返しても、そっちの方が意味を持つもんだと思うけど

考えてもみろ
ファンや客が皆そろって批評家紛いの発言を
いちいちホムペやらイベントで押し付けてきたらどうする
それも手前の勝手な理屈で

自分の絵を見てレスをくれる、それで十分だろ
どんだけ相手に甘えてんだよ

批評も要らんしレスも要らん、
自分の絵を変える権利があるのは自分だけ、見せる権利があるのも自分だけ。
他人に一切の介入の余地無し。

なんかずれた事言ってるなあ
とりあえず俺は上手い人がなんて言われたいか
分かってるしいいや

言っても意味無いんだから、黙っときゃいいのに。
相手のレスを読む時間とレスを返す時間で落書き一枚描けるぞ。

時間の無駄を強要すんなよ。

鏡見て言えよ

いつ見ても俺はハンサムだなぁ。

俺もツラはいい
んで気さくに見えて気難しいから友達は少ない
あわれ

↑友達いない奴ってみんなこんな事考えてるっぽいな
そういうとこがイタいから人が寄り付かないんだよ

「へのへのもへじ」も描けんような友人など必要無い。

>>869
実際全部うそっぱち書いてるのにｗ
マジレスごくろーさん
あわれｗ

>868→釣り針
>867→餌
>871→食いついた魚


にしか見えん

ぱっぱらぱっぱっぱ〜！おざしきつりぼり〜！

「あわれ」の決め台詞がなんとも厨っぽくていいな
どこの田舎のガキの間で流行ってるんだろ？

拍手レスに一番更新の時間を割いていることに気が付いた。
自分のレスがお高く見られてやしないかとか、色々気になった結果、いつも当たり障りの無い面白みの無いレスとなる。
日記の方も殆ど一行だし、絶対気難しく見えてるだろうな…。

>>875
ふーん。
それで、お前絵うまいの？

ちょっと待て
おまえ絵は上手いんだろうな？

芸術家は気難しいというしなあ
なので芸術家でもないのに気難しい奴は芸術家気取りってことで

絵が上手い下手関係なく個々の性格の差ってだけじゃねーのか。　

絵が上手くて気難しい人間もいれば気難しくない人間もいるし、絵が下手でも両方居る。

ところでスレタイが「吉良吉影は静かに暮らしたい」みたいで、なんかいい。

>>857
料理に対する「美味い」は普通「美味い」であって
「上手い」じゃないだろう。
だからこそ吐き捨て系スレに行くと「萌えるって
言われたい」っていう書き込みで溢れてるんじゃないか。

上手い人は絵に関しては自分にも他人にも厳しいんだよ
馴れ合い目的で、絵にはとりあえずレスなんてやってる
甘ったれどもとの温度差が出るのは当たり前

それはどうかわからないけどさ
あんまり低姿勢すぎて「こんなくされ絵を上手いだなんて…！」
「わたくしごときヘタレに萌えなどと有難いお言葉！！」
なんていちいち拍手に全レスしてるサイトは
ｳﾍｧ('A`)　ってなる

いっそのこと「自分でも上手くいったと思う」とか「〜得意なんですよ」とか自画自賛レスでいいと思う
実際それ書かれたらムカつくんだろうか。

俺ならスルーだな
いちいち反応してられん

プライドが高い人が多いのは確かだね

それもレベルが低い者が抱く
被害妄想に似たようなものかもしれないけどな

才は才を知るという言葉があるがその逆も然り
上手い奴の気持ちは下手な奴には分からない事も多いんだろうな

IQが20離れると意志の疎通が難しくなるそうだから、
絵のヘタウマでも同じ事が言えるのかもね。

まあ、絵を描いたり造形したりするのが好きな人とだったら
そんなに話が合わないという事もないんだけど、
絵を描いている自分が好きだという感じの人とはどうも話がかみ合わなくて
付き合いづらかったなあ。距離をおいていても向こうから近付いてくるし。

自分もｿｺｿｺ描けるほうだから「上手いですね」はよく聞く言葉。
もう言われることに慣れてるから
「ありがとうございます。今回のは自分でも良く出来た方だと〜か、
〜がイマイチでした」と描いたときの自己感想をちょっとだけ付け加えて、
別の話題の問答に切り替えてる。

>>889
＞絵を描いている自分が好き

なんだそれ、さんまみたいなやつだな。

上手い下手とか言うだけなら分かるけど、
意地でもケチ付けようとする奴はなんだろうね、朝鮮人？

完成度の低い絵描く→下手なのがばれるから完成させないんだろ？
萌え絵描く→萌え絵しか描けねぇの？ダセー
マッチョ描く→ホモかよ、死ね、ジジィは描けないんだろ？
ジジィ描く→人間だけ描ければ良いわけじゃない
完成度の高い絵描く→上手い絵が描けても、ストーリーが作れないなら意味無し
漫画描く→イラストレーターや漫画家は社会的地位の低い、負け犬

こんな感じで超面白いでする。

最終的には絵が上手く描けても魅力がない、
絵の上手い奴は絵の下手な人を見下している、あたりで落ち付くな。

2chにおけるバカ絵描きのアルゴリズム

・自分より下と思われる対象に対して
→基本的にはスルー。場合に応じおかしい部分へのツッコミ・感想、余裕で良い所を誉める事もある（鑑賞モード）

・自分と同等かそれ以上の対象に対しては
→解剖学デッサン・パースの狂いを指摘（粗探しモード）
→それが出来なかった場合、「○○に似ている・パクリ？」「〜〜の影響受けすぎ」（あくまで当人の力を否定）
→それすら出来なかった場合、人格や言動を攻撃する（絵以外の要素に言及）
→それすら（略　「自分の好みではない」で一蹴しようとする（客観的視点を放棄する）
→それすら（略　「他の人が貼りにくくなる」「この人がいると信者とｱﾝﾁで荒れる」（第三者のためを装う）　
→それすら（略、「技術をひけらかしてるだけ」と邪推する（被害妄想・悪人認定）
→それすら（略、　どこかで拾ってきたプロなどの絵を貼って威嚇する（他人の威を借りる）
→それすら（略、　年齢を確かめようとする（年上なら一応安心出来る）
→それすら（略、　「うまいんだけどさ〜」を頭に付けた後各種言い掛かり（知能障害を起こす）

それ全部やられたよ「絵の上手い人は気難しい」と言うか、
変なの多いから、なるだけ人付き合い避けてるだけなんじゃないの？

そもそも、俺が絵晒したらすぐに出てくるのは、なぜなんだぜ？
たまに「ファンです」とか言うから余計きしょいわ。

自分より上手い奴が確認できればわからんでもないけどな。

後、自分の言うとおりに絵を描かせようとする
…も入れといたほうが良いな。

何でいちいち低レベルの絵描きに合わせにゃならんのか。

むしろ貶されると、ああこいつは悔しいんだなと思えて
心地よいくらいだ。

絵師をあんまり神聖視すると本人にウザがられるから気をつけてね。

>>898
絵には何も言えないんだなって事だもんなｗ

挑戦人かもしれないが、俺は大阪人だと思う。
奴らはケチだったり突込みオンリーだったり排他的だったりする。

それもレベルが低い者が抱く
被害妄想に似たようなものかもしれないけどな

絵日記に描くコメントがみつからねえｗｗｗ
絵だけＵＰじゃだめかなｗｗｗｗｗ

イイヨ

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はぁ？うるせーよボケが

何だと殺すぞお前

かかってこいやぁ！

ごめん(;ﾟωﾟ)

酷い流れにﾜﾛﾀ

友人づてに聞いた話なんだが、SSによく載ってるある作家さんは、自分の絵が「可愛い」と言われることに対して「そんなつもりで描いていない、心外だ」とか愚痴っていたらしいな。
見る人には可愛く見えるってことなんだから、そんなこと言うことないじゃないか…とｵﾓﾀ。
描く人が見る人を選ぶみたいでなんかなぁ…。

>>912
それじゃただの独りよがりなひねくれものだな。
自分がそう思うからといって他人も同じように思うとは
限らないし、自分の作品を省みることはないんだろうか。

そいつの求めてるものについてのヒントは必ずどこかにある
そこに気付く人材をもとめてるんだよそういう作家は

くだらねｗ

何に関してもそうだけどほめる時は
こだわってるところを見つけてあげる事だよな。
共感ってやつだよ。
ただ「上手いですね」なんて論外。

でもアマだと「上手いですね」ってあんまり言われないよね。
閲覧者が遠慮してたり。
逆に言われた時嬉しい。

まあどっちにしろ
「上手いですね」は上手いと思った時にしか出ないわけで。
アマ相手に出ないのはある意味当たり前。
別に遠慮とかそういうのはないだろ。

ただそれはあまり上手い褒め言葉ではないよってだけだろ
それで喜ぶ奴は喜ぶし別に悪い事ではない

上手い人程自分の事下手だと思ってると仮定すればしっくりいくよ
半端なく目が鍛えられてるから自分の絵の糞さが一番見えてるっぽい
そんな奴を「上手いですね」なんて誉めたら…分かるよな？

徒に下手に出ず、「ここはいいけどここはあんまり…」くらいぶっちゃけたほうが
信頼得られるかもね。それはそれで難しいけど

単に返答に困る事を聞かれる（言われる）場合が多い。
別に怒ったり、相手が嫌いになったりとかそうゆう訳ではないと思う。

「上手いですね」ていわれたら「どうもありがとうございます」
ってスルーしておけば良いだけの話じゃないのか。

まあ結局返答に困ってスルーしてしまうから同じなんだけど
スルーすりゃいいって感じにはなれないとこもあったりで、難しいかもしれん。

芸大の奴はプライドが高いから疲れる

エロ絵描きのくせに芸術家気取りとか多い

どういう評価であれ自分が描いたものにリアクションがある分は
まだ報われるよ。(上手いですねとしか)言葉にならない感想でも
何か感ずるとこがあったって事だしね。どんな満足のいく絵が描
けても、誰にも響かなければ俺は空しい。

>>924
春画を知らないのか、あれも今では立派な芸術。
エロ絵は日本の伝統なんだ。

女の裸体は芸術だぞ。

エロ絵描きのくせにプライド高い奴なんか見た事ないんだけど、
勝手に劣等感持って「こいつちょっとウマイからって偉そう」って思い込んでるだけじゃねーの？
「絵が上手い人って気難しい〜…」も根っこは同じだったりしてな。
自分が勝手に上手い人の言う事を気難しく考えてるだけとか。

余裕が無いかコンプレックス抱えてる中途半端に上手い人が気難しい

友人にやたら上手い奴がいる。
よく同人原稿見せてもらうんだが、下描きの絵で「これ、表情いいよ！」とか
言っても「それ、気に入ってなんだ」って切り捨てられる。
よぉく見てみるとその表情がチョットくどかったりしてて、
どうやらそれが「気に入らない」だったらしい。
で、ペン入れ終わった後の絵を見るとそのクドさを消化して仕上げていた。
それを見たとき、上手い奴でも奴なりに苦悩してるんだと思った。

空山基とかみてたら気難しいとおもっちまうよな

単に社会性が無いだけじゃねぇの

厨が群がって来て無神経でくだらない質問責めにされたりするとうんざりすんじゃねーの

>>1みたいなのが一番困るだろ。
特に話す事ないのに無理してからんでいこうとすると
言わなくて良い事言っちゃったりしてあとで自己嫌悪に陥るだけ

上手くなっていく過程で傲慢になるのは普通な事。

現実で折られて折られて強くなっていく……そして気付いたら傲慢さは消えている。

上手い人ほど他人の絵への評価が優しい、と思うよ。
他人を下手だなんだってけなす人って
お前自分もガンバレな？って人、多いと思うんだけど。

人の上手い所を見るクセ（→そこから学ぶ）がついてるからかな
転じて
「この人（の得意分野）すげー」
「この人（の得意分野）に比べると俺もまだまだ」
というふうになりやすい
これが第三者的には謙遜とか謙虚に見える

という推測

得意分野とか以前の問題の絵にはどう対処するんですか

上手くなくても上手くないなりに学べる所がある。

すっげ下手糞なんだけど、いくら見ていても飽きない絵ってあるもんなあ。
絵柄は真似できても、パッションだけは真似できない。

>>937
仮に画力なり絵そのものの出来なりを複数の項で示されるパラメータと認識するなら
下手な奴は必ずと言っていいほどバラつきのある歪なパラメータなので
その中で比較的高い値の所を拾ってやれば最初の狙いか結果に対する自己評価の
どちらかにヒットする確率が高いと考え、とりあえずそこを評価してるっぽく言う。
などと憶測してみる。

要するに上手いところを見てると。
上手いとこ捜すクセって大事だよな

あげ

http://www.mithra.to/~92/

絵に関わらずその道に精通してる人は
その道に精通していない人から見たら気難しく見えるかもしれない

例えば、絵を描くことに精通しているってことは
それだけ絵を描くことに対して気を使っているということ
その気の使い方みたいなのが、絵を描くことに精通してない人には分からない
よって気難しく感じられる

これって普通の事じゃね？

精通してない人は話そのものが低レベルになりがちだしな

類友。
気難しいヘタレはより多くの気難しい精通者に会うし、砕けたヘタレはより多くの砕けた精通者に会う。
逆パターンは上記の場合よりも比較的少ないと思うよ。

どちらでも精通してる人はいいけど、気難しいヘタレはゴミ以外の何物でもないな。

精通してるって言葉よく聞くけど
元来の意味考えると使い方間違ってんだろか

俺は中１のときに精通したよ

　　　　 　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　　足が…足が動かないお…
　　　　　　　　||　| |　 | | 　2ｃｈで生まれて…みんなに走らされてきたお…
　　　 　　　　 （　| |ノ| | 　きつかったけど…走るだけで…ただ走るだけで皆笑ってくれた
　　　　　　　　 ﾉ>U　U　それだけで…ブーンうれしかったお…うれしかった…
　　　　 　..........レﾚ　　　　でもいつかこんな日が来るのは分かってた…みんなありがとう…

　　　　　　 　 　／⌒ヽ
　　 ⊂二二二（　´ω`）二⊃　　ぶ、ぶうｎ　…
　　　　　　　　|　　　 /
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 　..........レﾚ

　　　　　　 　...........⌒ヽ
　　 　..........　　（　´ω`）二⊃　　あ、あれ？体が…
　　　　　..........　　 /
　　　　 　　..........ヽノ
　　　　　..........>ノ

　　　　　 　..........／⌒ヽ
　　　　　　　　..........´ω`）　　みんな…みんなありがとう…

だれかまとめてくれ、全部読んでたら頭が痛くなる

天才は天才しか正しく理解できない

そういうことです

悪気はないんだろうけど
そんな厨丸出しのバカっぽい褒め方ないだろって
見てる方がハラハラする時あるなあ

俺よくやってた
今は流石にやらなくなったけど

ここ見てる奴は気をつけろよｗ

微笑ましいこともあるし、素直でいいじゃないか、うるさくさえなければな。　

気難しいのはしょうがないけど、死ぬことだけは考えるな！

俺、上手いけど、気難しくないよ！（＾-＾）ｂ

>>957
そんなこと言う所が気難しいと何故気づかない

俺も気難しいな
絵はうまくないけど

上手い人は話のレベルが高くて
何言ってるかよくわかんないから気難しく感じる

編集者が「あの先生は気難しいからな」って言うのはよく分かる気がする。
「どのように扱ってよいか、始末に困る」という意味で。

漫画家ってそうは思われないけど完全に職人だからな
監督業一人でやってるわけだし考え方が達観してくる

あとこもって描いてると息抜き出来ないし
ストレスは別の意味で溜まる

バイトより正社員のほうが気難しい

それは同感

アーチストは大概そんなもんだよ
わずらわしい性格多し

ちょっとおかしい奴でないと
変わったもの（面白い物）は作れないのかもな

ちょっとじゃダメだ、激しく狂ってる奴じゃなきゃ面白いものは作れない。

漫画家って先生って呼ばれるのどうなんだろ？
なんか偉いのだろうか

「社長」って言うのもアレだし・・・

でも自分より若い編集にタメ口されたらムカつくよね。

ため口と言えば美容師だな

変わってないと、狂ってないと面白い物が描けない、というのはどうだろう
むしろ正道を知ってる奴こそそれをぶち壊す発想が出来るんじゃなかろか

別に変わってる奴狂ってる奴が王道を知らないってわけじゃないだろう

狂気の人は気難しい？