美少女に対抗する無骨な男の描き方

同人で、主人公がヒロインのバトルものみたいなマンガやゲームを
描きたいヤシは絶対多いはず。でも、その手の描き手って、女の子を
描くのは得意or好きでも、男を描くのが苦手だったりしますよね。

３歩譲って ヒーロー系の少年や ボスクラスの美形悪役とかは描けても、
ヤラレキャラの「無骨な男ども」は描けないことが多いですよね。

ところが、美少女系のバトルものでは 実はこういうエキストラこそ
少女の危機感を煽るのに絶対必要な上に、数が要るから描き分けまで
必要な訳で。

あくまで可憐な少女キャラの魅力を引き立たせる為の、下品な男達の
描き分け方を研究するのが このスレの目的ザンス。実際に絵の描ける
方たちの アドバイスなんかあると最高なんですが。

「悪役も女にしろ」とかいう誰でも思いつくツッコミは、resのムダ
なので無視したいと思います。（そうでないことを考えたいのだ）

悪役も女にしろ

＞2
その場合「ゴージャスアイリン」を参照しる。

>2
無視しようと思ったけど、とりあえず
さっそくの書き込みありがとね。

ＧＳ美神でもみれ

それは確かにあるな。美少女しか出ないエロゲ・エロマンの
つまらなさは閉口ものだ。同人は描きたいものしか描かない
ﾔｼばかりだから。同人とプロの違いって、案外こんなところ
にあるんじゃないか？　しかし同人野郎がどうすれば描きた
くない男を描けるようになるかは知らん。

お前も同人野郎だろ

かんたんだろ。
無骨な男に萌えるように自己を改革すればよい。

海外のゲイサイトに乗り込む。

>>1が長すぎるので

終了。

男は諦めて敵はみんな触手

無骨を好きになっちゃう。
今ギャグ描いてるけど、「ブス・ブオトコ・デブ」を描くのが
楽しくなってきました。デフォルメって楽しいね。

田亀源五郎を参考にする

みんな、あまり参考にならない意見をいろいろと
ありがとう。(´･ω･`)/ ｱﾘｶﾞﾄｳ
6は一番オレの気持ちを判ってくれたようだが、判って
くれただけというところは回線なのかな？
8=12だと思うけど、その嗜好はネタでなくマジっぽいね。
それはそれでスゴイが、オレはやっぱ男を好きにはなりたく
ないな。話の方向が違っちゃうと思うし。
しかし、やっぱ盛り上がりづらいスレだった？ sageつつ も少し
様子を見たいと思いましゅが････。

はい、大マジですよう。本当に面白いんですってば。
1さん、てっきり女性の方かと思いました…；
私女子なんですが、「ゴツ汚い男が描けない〜！」って苦しんでる子
周りに多いので；
好きにならなくても興味を持てばいいのではないですか？
だってそれが必要なものだと思えば、観察するのも楽しいですよ。
別にブス好きじゃなくても、街歩いてて「うお、すっげえブス！」って
ついつい頭に残っちゃう事ってありませんか？
うんことかゲロが嫌いだと描けませんか？
参考にならなくて悪うございました(-3-)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ ﾃﾞﾓ ｺﾚﾀﾞｹ ｶｲﾃｲｯﾁｬｵ☆

体を変形しる！
目、鼻が簡単でやりやふい

ヲタラーAAを絵として描くのが（･∀･)ｲｲ

ジョジョや北斗の拳から輪郭と鼻筋だけ模写。これ最強。
目はいつも描いてるやつを細長くアレンジ。

＞うんことかゲロが嫌いだと描けませんか？
嫌いだし、そもそも描かない。

　×　　×
　＿立＿
⊂∫。　∫⊃
　∫　。∫
　∫゜ 　∫

↑こーゆー記号的なヤツ（漫符っつーの？）はやるけどさ

自分の場合のキャラ描きやすさ
　あかんぼう　　△
　炉利　　　　　○
　美少女　　　　◎
　ブス＆デブ　　△
　おばさん　　　○
　ババァ　　　　×
　
　ショタ　　　　○
　美少年　　　　△
　美青年　　　　×
　ぶ男　　　　　○
　おじさん　　　◎
　じじい　　　　◎

　犬　　　　　　△
　ネコ　　　　　△
　馬　　　　　　△
　鳥　　　　　　×
　カエル　　　　○
　蛇　　　　　　○
　魚　　　　　　△
　：　

どういう訳か、美少年とか美青年はダメだぁ。テレが入るからか･･・
おねティの桂はぎりぎりショタっぽいのでなんとか描けた。
でも、ヒゲ面、禿げ、根暗、精神異常者、デブ男、ガリガリ君なんかは
抵抗なく描けたりする罠・・・

↑名前に別スレのが・・・鬱

男を描こうとするから描けないのだ。
まず漢を描け。そしてそこからその漢を描いた感覚を活かし、「無骨な男ども」を描くようにいたしてはいかがか？

>>20
美少女の次は即おばさんかよ！

お姉様キャラはけっこうめんどいし難しいんですよ。　でも○くらいか。
下着とかのレースは描くの大変だし。バッグとかの資料集めも大変。
裸にしたらしたで、美少女より若干高年齢に調整するのがちょっと難しい。
まぁ各部でっぱらせたりたるませたり皺つけて対応するんですが・・・

そこいくとおばさんはテキトーに顔かいて皺つけて服きせればなんとか。
（ただしハダカは描きたくない・・・・）

>24
おばさんの裸は描きたくないとか言ってる内は絶対上手くならないぞ。
性別・年齢で体格はかなり変わってくる。
年をとれば顔同様、体にもたるみが出てきたりする。
そういうのを描きたくないと言うなら一生萌え絵描きでいるしかない。

無骨男を描くスレというより
いろんな年齢、性別の絵を描くスレに変わってるような・・


無骨男はヘルシングキャラを描きまくるべし。

アンデルセンさん萌え〜・・。

20がお姉様に難色を示しているのは美青年の欄が×だからか？

ちなみに20-26才くらいの「少女以上オバ未満」なら
取ってつけたようなしわやたるみは必要無い。
むしろ社会人なら全体がシャープになってくる。

つーか20は大人の女には二次元三次元問わず萌えられないのか？
むそれは絵が上手くなるとかいう問題以前に、人として最低。

なんかえらい非難あびてるが・・・・
いや、お姉様キャラに別に萌えられないとかいうわけではなく、描き易いかそうでないか、ということ。
少女よりは年取ってる分、年齢相応のかげりとか重みとかが難しいってこと。

ハダカのおばさんっていっても、例えば５０代の太ったおばさんのハダカとかいうのは
難しいし感情移入もできない分描きにくいということ。マンガの話のなかでも出てくる
シチュエーションとかはあまりないし。

8=12=15は女子だったのね、それなら判るな。失礼しました。
3とかも言ってるように、男だって全員 萌え娘しか興味がない訳じゃ
ない。ただ、いろいろ描くときも異性を対象にした方がやる気って
いうか、創作意欲は湧きやすいみたい。
このスレ、タイトルからも同性を描くのが苦手な男子に声をかけた
つもりだったんだけど、別な視点から教えてくれる こういうのも
役に立つと思う。
16〜18のディティール取りの描き方は役立つよね。オレもそんなところ
を気にかけてやってる。ただ、女ばかり描いてたから線が丸いというか、
工夫した部分のディティールだけがウイてしまうんだな〜･･･。

20の自己評価おもしろいね。美少女・中年男・じいさん・は虫類が
得意な20の作品が どんな路線なのか気になるところだ。(･∀･)
オレの場合はこうかな。自己評価だから実際のウマイ・ヘタより描き
易さかもしれんが。

ロリ　○　少女◎　女性◎　おばさん△　婆さん△
ショタ△　少年○　男性△　おじさん×　爺さん×　動物○

元々ギャグ系から来た為か、デブ・ヤセなど体型のデフォは
得意な方だが、ブス・ブ男に崩すのがものすごく苦手････。
>>26
>>いろんな年齢、性別の絵を描くスレに変わってるような・・

それなれそれでやむを得んか･･。でも そんな中でも、やっぱり
ヲトコの描き分けに一家言持った漢の書き込み 檄キボン！

>27
まあ もちつけ。ヾ(^^;) (;^^)ﾉﾞ 20の表で 美少女からいきなし
オバサンに跳ぶのは、怒るとこでなく かなり笑えると思うんだが。

感情移入できなきゃ描けないって甘えだと思う

まぁそうかもしれんが、自分の中での比較だしなぁ、描きやすさ。
それはそうと、>>32はオールマイティなんですか？

>20
裸のオバサンが出てくる場面が有る無いという話ではなくて
骨格や肉の付き方が分かっていないとその上に適当に服を描いてもオバサンには見えないって事だよ。

むろん、一般的なふとったおばさんでは胸の位置は下げ気味、肩は落として
若干前かがみ、腰は太めで足も起伏つけて・・・とかやってますが。
それでも、描きやすさという点からは・・・美青年よりは楽か。

美青年とかはカッコやハッタリ効いていないとキャラが立たないでしょう？
それが難しい。

>>33
20が挙げたリストの中では描けないものはありませんが、何か？

青年の場合カッコとかよりもそいつの職業や能力で描き方変わりますな。

職業や能力というと、土木系キャラと事務系キャラとか、やり手と凡人、ヘタレという
風な書き分け？

そう、人種とか。同じ「美形」や「土方タイプ」でも役柄で色々変わるし。
漏れはそういうことを考えながら描いていたらジジババでも
自然にそれなりに感情移入できる。

確かにキャラの描き分けできないとマンガにおける世界観が広がらないし。

自分にとってオヤジ系が割と描き分け楽なのは、もうその年では顔の皺とかに
性格が出てきてるし、目元とかも崩れかけてるし、特徴がつけやすい。
青年ザコキャラとかは顔の輪郭と髪型、体格で描き分けてるけど、ボスクラスに
なると、更に何か特徴与えないとキャラが立たないんで難しいところ。

>更に何か特徴与えないとキャラが立たないんで難しいところ。

それって全年齢に対していえることだと思うけど
むしろ少女キャラの方が難しくない？？？
（ガイシュツなデザインが多いから…）

それはあまり感じないなぁ。　自分が萌える部分を別々に強調すればだいたいOKだから。

青年キャラだとどうかすると目が同じになったり髪型が単調になったりして
工夫しなければとか思うが・・・・まぁいってみれば、まだ青年の萌え(燃え？)部分を
把握不十分だという風にも言えるが。

20って何かっていうと「しわ描けばいい」って…

正直、オヤジも下手だろ？

なんか絡むなぁ・・・まぁいいや、これ以上何かカキコしても煽られるだけだし。
ということで、あとはたのんます。>>1

>>29
どうでもいいけど、8と12(=15)は別人。

>20
大きなお世話かもしれないが、
萌え以外にも、女にもっと興味を持ったほうがいいんじゃないかな。
男はいろいろ書けるみたいなのに、、、
イメージが、すごく画一的に聞こえるんだよ。おばさんだってお姉さんだって、
「太ったオバサン」「レースの下着のお姉様」しかいないわけじゃないべさ。

出遅れてスミマセン。何か 20に話題を繋いでもらってた感じで
ありがとう。

創り手は色んな事や人に興味を持った方がいいのは間違いないと思う。
その幅が作品の幅にも反映してくるだろうから。ただ 何にでもって
言っても限界があるし、ある程度ステロタイプな表現をしないと
キリがないっていう感じもする。

自分の作品中では脇役的な立場のキャラなんか どうしてもそういう
扱いになるんじゃないかな。その時に“これがそのキャラの全て
という訳じゃない”って解っている必要はあるだろうけど。

このスレもよく考えてみれば、悪役男のステロタイプな表現法を
募っているのかもしれない。でも、まずその個々のキャラのバック
ボーンとか考えて 工夫することを楽しんでいくようにしないと、
ステロタイプな特徴さえ空々しくなってしまう･･ということかも。
38を読んで、大いに納得しつつ反省中･･。

22の「まず漢を描け」も、男を描くこと自体が苦手な自分なのに
無骨も何もないだろう･･という当たり前のことを思い出させてくれた。

>44
ゴメソ、最初の方で番号も近かったんで つい一括りに
判断してしまいました。m(_ _;)m

漏れが資料スレにはったピラニア軍団の写真ですけぇ。
兄貴のところにおさめてくんなせぇ。
テレレ〜テレレ〜♪（ちょっと仁義とごっちゃになってるが…）

ttp://shibuya.cool.ne.jp/team_masa/piranha/

>48
いきなりのageだったので ちと疑ってしまった、スマソ。
マジなピラニア軍団のサイトだったのね。ナマ無骨、
参考にさせてもらいますぅ。

>1
武骨な奴？
簡単だよ、漫画に出てくる男の記号をなぞらえれば
直ぐにできるわな。
てゆーかこんなこと聞くなよ！なさけねーなー。
俺には「ぼくちゃん美少女描く自信がないから武骨な奴に逃げたいんでちゅー。」
って言ってる風にしか聞こえないぞ？

記号をなぞらえればすぐできると言ってるうちはダメなまま。
つーか、最近の少年漫画とか、キャラごとに別の漫画から
そのまま取って来たようなのが多くて萎える。

>>1は自分の顔を模写しる！

見る前に飛べ！と言いたいですが…なかなかね。
私のような無骨ラブの女は、逆に女性が記号的であります。
いつか萌えさせられる子を描きたいなあ、と思いつつも…
昔は女の子しか描けなかったのですが、
女の子→姉さん→ばあさん　とか
女の子→少年→青年→マッチョ→おじさん→じいさん　とか
女の子→でぶ→もっとでぶ→しかもぶす　とか
少しずつ変えて描いて地味に練習してみました。
こんなんどう？言われなくてもやってらしたらごめんなさい。

練習の仮定でなるべく間の世代をなるべく飛ばさずに描けよ

>>1よ

がたがた言ってねぇで、おれっちの現場で働いてみ？
武骨な男どもが汗だくで働いてるぞ
おまいも俺達と一緒にダムを造るべ

おまーら煽ってばかりいないで意見を言えよ。

　　　　　　　,　---――――---　、
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |:::::厂￣￣''''ー――‐一'''''￣￣|:::::|
.　　　|::::::|　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::|
　　　|::::::::|　　　　　　　　　　 　 　 　 l:::::::::|
　　　|::::／　　　　　　　―　　　　　　 ＼:::::|
　　　|:::| ,,-‐---―-､三三r‐‐--―-､　|::::| __
　 /^Y::| 　 -=ニ・ﾆ>ｷｻﾅ彡ナナナ'　`|::::|/,,ﾍ
　| 久|:::|　　　　ー''´||　　　`ー　　　　 |::::|/こ'|
　 !.イ|≡　　　 　 　 l|　　　　　　　　　 ≡|ヽ　|
　　ｌ く|彡　　　　 　l||　　　　　　　　　　ミ|_ﾉ /
　　 ヽ_|彡/　　　　l|||　　 l 〕 　 　 　 ヽミ|_ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |<//　　　　~`ー''~　　　、 ヽヾ>'|　　 ＜　デストローイ！！
　　　　 |:::`<//　ー==＝==一''´ ヽヾ>':: |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | :l::::`<　　`―――‐'′　>'::::::|　|
　 　 　 |　l::::::::::＼　　　　　 　／:::::::::: l　 |
　　　／　 l :::::::::::::::`ー――''::::::::::: 　 ｌ　　＼

その後どうかな・・・と思ってみたら話進んでないみたい。

>>1さんへ。
とりあえず自分の方では５０歳ぐらいの髪のうすい恰幅のいいアングロサクソンおじさんと
２７歳ぐらいの碧眼のアングロサクソン青年、口ひげ生やした初老のメガネじじいと
あご髭の黒いラテン系のおっさんとか出てくる話描きました。
日本人では２５歳ぐらいのお手伝いお姉さんと４５歳ぐらいの割とグラマーなおばさん、
赤ちゃん指のデブいおばさんとか小太りな大学生男とか描いてます。
その他では５歳ぐらいの少年とか１６〜１７の美少女とか・・・・
次描く話ではおばさんも裸になりますよ。ちょい腹に段入りますけど。

でもヴァガボンドに出てくるようなカッコいい男は描けないなぁ・・・・

１６〜１７の青少年少女はいるでしょ。やっぱり。

「とりあえず描いてみた」って字に書いただけじゃ盛り上がらねえよ

そーゆー>>60は何か工夫とか努力してんのかー？ 情報提供してよー。

練習のタネ本
ストリート系？の青年の練習には雑誌のSmartとか使ってる。
おじさんスーツ系だとPresidentとかその手のやつ。
高級OL-女性管理職系ではFigaro。
ふつうのおねーさんなんかはMell-maison。
筋肉系は、前はボディビル関係の本とかみたことあるけど、
自分の話にはあまり出てこないんで今は特になし。

・・・つーか、胸板の薄いひょろっとした今風青年の体格を見るには、
Smartとかが最適だと思うんだがなぁ。

↑訂正
Mell-maison ではなく Bell-maison、わかるよね。

わかんねーよ

カタログ本だよ。女性向けの通販用。

http://hentai.s1.x-beat.com/

女性用ファッションカタログなんて
山ほどあるわい。

＞わかるよね。


恥丘はお前を中心に回ってるな。確実に

雑誌名挙げて得意げになるくらいなら資料提供スレに行けば？
ほんとはまだ描いてないんでしょ、坊や

>>67
こんなにまで煽られたんではしょうがないんで絵をさらします。
これで気が済みましたか、皆の衆。
ラフは今日描いたやつです。smart 9/2号 55p

http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n085.jpg

煽ってばかりいないで、もっと建設的なノウハウを言ってくれよ。

「3Ｄおやじの図鑑」
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~bouluma/oyaji/oyaji1.html

＞煽ってばかりいないで、もっと建設的なノウハウを言ってくれよ

だって、アンタが煽ってくれと言わんばかりの
パーなｶｷｺするから･･･

一生懸命今どきのﾄﾞｷｭｿ描く為にsmartとか言われてもねぇ（ｗ


ちなみに、「ちょっとグレード高いオサーン」を
描くならMen's EXなんかいいぞ

20が「記号」って言ってる意味がよくわかった。
普段の絵がこの程度なら無理に雑誌の観察なんかしなくても
記号を貫けばいいんじゃない？
オヤジだけ上手くても無駄。

抵抗する美少女に猥褻行為を働く無骨な男の描き方

>>72
輪郭とトーン。

>>70
どの程度苦手で、どの程度得意なのか、>>1のスレ定義じゃよくわからなかったんで、
対象別比較表とか最初に書いたんですが・・・・・

>>71
一応マンガなんで、簡略化は常に考えてますが。
あと「記号」ってのは自分の発言じゃないんですが・・・誰かと勘違い
してませんか？

>>68
煽るつもりはないんだが、いわゆる典型的な「シワかいただけ」のおっさんだね。

月並みなことになるけど。
目の大きさとか、顔全体にたいする眼の位置とか考えて書けば
ある程度の年齢を表現できるはず。

>>75
>シワかいただけ
そのあたりが気になるんでこのスレ見てるんですが、まだつかめていない。

実際のオヤジや兄貴描いた方がよくない？
ちやんと電車乗ったり、家の外に出てる？
見本の下の絵、ロンゲが身につける背広と時計にしちゃ
オヤジすぎないか？

子供は目が大きく、目の位置は顔の中央に近い、だっけか？

　　 ／￣￣＼　　　　　 .／￣￣＼
　　|　○　○　|　　　　　.| O　　O　|
　 ［|　　＿　　|］　　　　［|　　‖　　|］
　　 ＼　　　／　　　　　 .|　 ___　　|　　
　　　　￣￣　　　　　　　 .＼＿／

むりやりAAにしてみる。

>>20
あんたオヤジ以外も全身とか苦手だろ。
せっかく模写ごっこやってるんなら手も省略せずに描けよ。

>>78
一応、年齢は27〜30あたりで仕事(あまりマトモではない)してるやつを考えてるんですが、
時計とか背広あたりはMen's EXじゃないけどその辺参考にしてます。
あとフツーに外出してますが、何か。

太ったオヤジなんかは顔の真中あたりにパーツよせて、目とかは細らせてます。

模写ゴッコというか、全身クロッキーは機会あるごとにやってます。
今回のはバストショットだけだったんで下側描いていないです。練習には
全身が入るのが良い筈ですが、顔つきとか練習したかったんで。

とりあえず、オヤジのところで
20年くらい下積みすれば大丈夫！

>時計とか背広あたりはMen's EXじゃないけどその辺参考にしてます。

それにしちゃあ、ださい。
村の商工会議所のオヤジみたいだ。
悪いけど、クロッキーを日常的にやってる人の絵には見えない。
固すぎる。

その前に
下の「スーツにちょんまげ男」が

いかにもヲタク臭プンプンです

晒さないでも叩かれ、晒しても叩かれる。
大変だな　>>20

>>20も満足だろう

その20です。
まぁその通り叩かれまくりですが。
>>84で指摘された「固い」ってのは確かにあるんで、その辺気をつけて練習してみます。

無骨な男などどうでも良い。
それより眼がバツだったりテンだったり縦棒だったりマルだったりする
小さいマスのデフォルメっぽいキャラクターが描きにくくて仕方が無い

そんなこたぁ、聞いてねぇ。

(´-`).｡oO（何故このスレに書き込む・・・？）

で、結論としては抵抗する美少女に猥褻行為を働く無骨な男の描き方？

むしろ無抵抗な美少女にゲンナリする無骨な男の描き方。

↑わかりにくいので5点

ヒカルの碁のおやじキャラたちが良い味出してると思うがどうよ？

>>95
あれはもはや神の域

無骨マン

きんこつまん

まんまん

100まん

≫68
smartを参考にしてるって所がやや痛いな、
メンクラかmaxにしる。

≫68

引用符が間違ってる所が痛いな

しかも、終わってる話題を今更持ちだしてるところが
更に痛いな（ｗ

あいたたた

ほわたぁ

ひでぶぅ

逝き着く所は北都の兼て事なのか…

>>107
そうだよ、今頃気づいた？

女の子がものすごい萌え系なのにオヤジが筋骨隆々系の絵というのは、
激しく違和感がある。違う生物か？と。
そういうの描くのは、上手い人多いんだけどね……。

そいういう人って、少年とか描くとやっぱり萌え系で、
中間が想像つかなかったりするなー。

ttp://kao.popkmart.ne.jp/tanatosuzume0/10389030128280.jpg
ttp://kao.popkmart.ne.jp/tanatosuzume0/kaodesan2.jpg
こいつの中間は？

前者は幼女監禁タイーホ
後者は似顔絵で犯人タイーホ

よって中間は警察官

くだらねぇ

>>111
だからその二つをうまいこと1つの漫画に出すんだよ。

うだうだ言わずに描けるﾔｼは描ける。
レベルの低いスレだなぁ

描ける香具師が描けるのは当たり前。
ここは描けない香具師にアドバイスを送るスレじゃないのか？

>>109
オレは正にそういう両極端な絵が描きたいんだが、女のコばっかり
描いてたから男が生ぬるい女顔になってしまう、かなりキショイぞ。
違う生物に見えるくらい描き分けてこそ、このスレタイの意義が
あると思うんだが どうか？
…って、何だこりゃ3ヶ月前の書き込みだったか。(^__^;)

とりあえず輪郭からベツモノにしてみようや
エロゲの話だが、「いけないかつみ先生」の男キャラ(キラ)とかは女と顔が変わらずキショかった。
この話題にどれだけの人がついてこれるか・・

>違う生物に見えるくらい描き分けてこそ、このスレタイの意義が
>あると思うんだが どうか？

小林ゲンブンと３２３キャラが同じコマに居たら変だろ。
いや、漏れがそうなんだが。

人間の顔が書きにくいのは複雑な形状だと思ってるから。
単純化してポイント押さえて描けば、そこそこ簡単。

フィギュアとかは、縮尺の関係で単純化してるから、参考になると思う。

竹谷なんちゃらのおっさんとかじぃさんフィギュアを参考にしたまへ

ミリオネアに三田佳子が親子で出てるのはネタですか？

ワンピースの男女描き分けは ある意味オレの理想なんだが、
あれは男顔が先なんだろうな。女の顔のバリエーション少ないし…

ワンピ描きわけできてないじゃん。顔age

>>123
122はスレタイでいう"無骨な男"のこと言ってるんだろ。確かに"普通顔"は
男も女もさわやかに丸顔で棒みたいな体型で、サザエさんみたいだけどな (w

（＾＾）

（＾＾；

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
----------------------------------------------------------------

（＾＾）

鼻をデカク描くとイイ感じに親父になる
書けない香具師は自分の絵にこだわって鼻を大きくしてないのかもしれん。
美少女とは別の生物を描くつもりで鼻をデカクし頬骨をとがらせる。

逆に自分は鼻を小さくするのが苦手なので美少女が苦手な罠。

>>129
あるある！
もっと極端な例は、少女漫画系の女性作家に多いけど 顔の輪郭を１つしか持っていない
タイプ。男も女も大人も子どもも みんな綺麗な卵形をしてたりするよね。

リカちゃんパパがもっと無骨な男だったら少女漫画界も変わっていただろうに。

>>119
おお、同志よ！
でも、323が何のことかわからない罠
オイラはzdvの少佐にズガーンとくるものがあったり
描いてた同人の絵柄もあってゲンブン絵とゆうイバラの道へ（ｗ
炉絵との共存は目の大きさが問題かと思ってたけど最近は気にならなくなってきたカナ。

オイラはオヤジはゲンブン、少女は大槍葦人＆一二三四なカンジ
んで、同居させる場合はオヤジの鼻やら口などの斜線を減らしつつ
服や髪を少女絵と同種のタッチにして対処するか
少女の目をおおた慶文程度の大きさにしつつ
鼻の穴を追加、ついでにとがった鼻の稜線を丸くするぐらいで対処
してますが、それなりに同居できてるかな・・・と

>>132
＞おお、同志よ！
といいつつ
＞でも、323が何のことかわからない罠

ワラタ
コミックパーティーの絵はどうでしょうか？ｗ

あからさまに無骨な男を描けばいいと思ってるからたちが悪い
無精髭を生やし、ケツ顎で頭ぼさぼさ、目が細く鼻がデカイそして体がデカクてゴツイ
そんなのしかかけないのかと

同じ生き物の範囲でゴツくかくのは難しいなあと感じる今日この頃

323と書いて
ミツミか・・・133サンスコ〜

>>132
どうでもいいことだが訂正
＞一二三四なカンジ
五が抜けてたよ、マズー。

>>134
でも、そういうのさえも描けないﾔｼがｹｺｰｳ多いから、このスレは立ったんだろう。
紋切り型でも何でも、描けるﾔｼは描けないﾔｼより100万倍上だ。(´д｀;)

お前らが好きな親父キャラ教えてください

三島平八

>>140
お前おもしろい

（＾＾）

東方不敗しか

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

カトキ立ちさせる

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

スレ違いかも知れないが、先日こんなことがあった。
数日前、警備の仕事をしていたときの話だ。

俺は客用エレベーターの前で立哨していたのだが、
そのエレベーターから客だったかスタッフだったか一人の男性が降りてきた。
年齢は見たところ２０代後半。スーツを着た、エリート風のナイスガイだ。

その男性が、俺の横を通り過ぎる際に財布を落とした。
辺り床一面に散乱する何枚ものカード。俺はそれらを拾うのを手伝ってやろうと手を伸ばしかけた。
が。

俺の体が一瞬固まった。一枚のカードが目に飛び込んできたからだ。トレカだろうか。
それには美少女キャラが描かれていた。

俺はためらった。
拾うのを手伝ってやるべきか、あるいは見て見ぬフリをして、そっとしておくべきか。
この男は、どちらを望んでいるのだろうか。
とにかく、やばい物を見てしまった。

俺は後者を選んだ。
ハッと別の何かに気づいたフリをして、よそ見をする俺。
気のせいだろうか。一人でカードを拾い集める彼がたいそう慌てふためいているように見えたのは。

あの時の俺の判断は、真に道徳的で正しかったと今でも信じている。
彼もきっと、この俺に最大級の感謝の念を抱いているに違いない。
もちろん、礼には及ばないが。

>>148
あのときのナイスガイでつ。不覚にもバラまいてしまった愛野美奈子ﾀﾝ
（ｾｰﾗｰVちゃんﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）のトレカに、気づきつつも知らん顔をしてくだたった
アナタの不快お気遣い、ありがとうございますた。(´д｀;)

今度アナタに再会できたアカツキには、ワタスが描いた美奈子ﾀﾝのエチィ
イラストをもらってくだたい。アナタにはそれだけのお世話になったと、
今でも不覚、感謝いたしておりまつ。

アナタにも是非、美奈子ﾀﾝの愛を伝えたい。ワタスたちは仲間だ！ （´Д｀;）ﾊｧﾊｧ････

http://202.212.197.139/cgi-bin/up4/img2/5392.jpg

凄い作者がｷになる。誰か教えてくれ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守

あぼーん

テメーの顔を鏡見て描け。

レスラー
相撲取り
濃いいお笑い芸人
をみて描け

自分の顔描いてみたらいいんじゃない

釣り目にしない、大きな目にしないor長身細身にするデブオタたれ目にするorもてもてだけど特に持てる要素も無い、むしろもてない要素ばかりにする。

興味深いスレだな
あげるぞ

age

あげ失敗しといてその七時間後に上げるお前面白いから
上げといてやるよ

さんきゅう。
上げ忘れだよな、俺ら

筋骨隆々とした男描くとうまく動かせん
棒立ちになっちまうぜ

ヲタって、現実的なイケメン描くの避けるよね。
優男、渋いキャラ、親父、じいさん、デブは描けるのにそこだけぽっかりと。

い　け　め　ん　て　な　あ　に　？

悪役なんてみんなショッカーでいいじゃない?

〜〜〜〜　萌えオタの特徴。〜〜〜〜〜

それは主に嫌悪、逃避、自己正当化の３つから成り立っています。

【嫌悪】
■とにかく美形・カッコいい男が大嫌い
　美形・カッコいい男キャラが出るとすぐ内容問わず「腐女子向けだ」と。
　（一般人にとって漫画のキャラがカッコいいのは普通であり、
　腐女子でなくても普通の女なら美形は好きだという
　ごく常識的な現実を受け入れたがらない。）　
　
【逃避】
■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいｗ美少女、幼女
　（自分が無条件で絶対的優位に立てる存在）　
　そして好きな男キャラは無骨、男臭い、オヤジ、ブサイク等
　（容姿が醜いのに活躍できるというキーワードに自らを投影）
　イラスト系HPなどを持っている場合どうみても同一世界に存在しないであろう美少女と
　無骨、ブサな男キャラが９：１くらいの割合で置いてあったりする。

　【自己正当化】
■わざと異常犯罪者ぶったような書き込みをする。
　（今日、○○ﾀｿの毛も生えそろっていないワレメにﾃｨﾑﾎﾟを擦り付けましたﾊｧﾊｧ等
　　面白いと思っているらしい。）
■アニメキャラといわないで「３次元」という言葉を持ち
　女性を「二次元」ということで、アニメキャラと女性を同一のレベルで語る。
（自分ではバーチャルリアリティの世界観に入れ込むのは駄目人間、
　という社会通念の価値観の逆転化を図っているつもり。
　ただ本当のキモオタが言っている為、駄目人間という
　社会通念を自ら体言していることに気づいていない）

まさにオレそのものだ

>>169
ああ‥、残念ながら思い当たるよ‥ ('A`)
だけど、ここまでは普通にありがちな「特徴」ってだけじゃないか？
この後に、ヘンなこだわりで完全に殻に閉じこもると社会的な
不適合者に陥る可能性があるが、大半はここで踏みとどまるはず。

趣味描きはそんなところだろうね
絵描きには全く当て嵌まらないし

ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

173>
ｶﾞｯ(AA略

私（♀）美少女大好きなんだけどさ、
美少女とオヤジや藻男並べて美少女を際だたせるやり方が苦手。
AVとかでよく美人女優がキモオタに犯されてありえないくらい感じてるやつ
あれと同じ構造を感じる
だから>169の内容よくわかる
まぁこれいったら>1否定することになってしまうがw

お前ら男塾全部読め

話はそれからだ

性高慢学園１年

俺はｴﾛﾄﾞｼﾞﾝ描きだが自慢じゃないが女は可愛くないぞ！
だが、鬼作みたいな汚いｵﾔｼﾞやラオウみたいなごっつい男の
絵は自信有る！！

・・・・・・・・・・・・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

萌えオタは無骨というより野暮ったく清潔感が無いだけなんだが

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／

ぶす
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醜女。また、女性をののしっていう語。

ジャイ子はブス（醜女）ではなく　『醜少女』　です
ジャイ子はブス（醜女）ではなく　『醜少女』　です

心の美しい少女は　『性格美少女』　です
心の美しい少女は　『性格美少女』　です

古･･･

無骨描けねぇ

やべぇｗ俺男だけど最近リアルタッチの男しか描いてねぇｗ

女つまんね(ﾟдﾟ)

保守

無骨な男好きなので保守

保守

ヘタクソは「普通の人間」とか「自然な人間」が描けません。
だからエロ要素満載の萌えキャラだとか
やたら無骨で不細工なクリーチャーのようなオッサンだとかを描く事で
「描き分けが出来てるような」「多彩な表現が出来ているような」勘違いに支配されます。

こういう人は決して上達しないので注意しましょう。

あなたの周りにもいませんか

・美少女
といっても実際に「美しい少女」を描いてるわけではなく
既存のアニメマンガゲームにいた類型的な「美少女キャラ」の記号の模倣・寄せ集め
・オッサン
デッサンがしっかりしてるとか、年齢「や成熟した内面を表す絵ではなく、ヒゲ頬骨筋肉ムダ毛などの表面ばかりに執着してる
・メカ
メカといっても実在する工業製品や乗り物などではなく、手癖で描いたような架空のロボット兵器など。

筋肉をきっちりかけるなら、体に関してはなんでも描けるよ
特に線画の段階で表現できる人は

こうみるとオバサンこそ本当に忘れられた存在なのだとおもった

あら奥さんやだわー

とりあえず逆転裁判のキャラ全部模写する

筋肉知ってるだけだと女キャラもガリガリのムキムキになりかねん

筋肉ってどこまで覚えにゃならんものなの？

無骨な男は書けるのに女は書けない俺が通りますよ

うほっ

ブラクラの人はあれだけキャラの幅が有って違和感無いのが凄いと思う

そうか？あの人はあんまり上手くないと思うぞ。

町中の喫茶店に陣取って人間ウォッチングする。
入ってきた客や店の前を歩いてる人をメモ帳にスケッチ。
一緒に特徴なんかもメモしておく。
人物帳としてストックしとくと便利。

男はハゲが基本だ
坊主だけで１０人書き分けられる様にしなくては

男を骨格と筋肉と背中で語ることを目標にしなくては
描けたとはいえない