遊び紙

オフ、コピー問わず遊び紙についての
熱い思いを語ってくれ！

ちなみに漏れはオフでもコピーでも前後に入れる派。
金が無いんで色上質（中厚、厚口）が主。

せめてトレペ入れてくれ。色上質なんてお前は小学生か？

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「朝日新聞」略して「朝日」をローマ字で表記する。
「asahi」
これを逆にし、
「ihasa」
これを一文字おきに読むと
「iaa（いああ）」
朝日が北朝鮮の手先である事を考え、末尾に「北朝鮮の手先」を加える。
「いああ北朝鮮の手先」
そして最後に意味不明な文字「いああ」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『北朝鮮の手先』。
そう、朝日新聞は、北朝鮮の手先だったのだ!!!!!!!!!!!!!

>>3
結局何をつけても北朝鮮の手下になるな (w

トレペって高いじゃん、とかいってみるテスト。

けちな考えをする奴にとって、遊び紙入れること自体が無駄。

自分も遊び紙入れる。
オフの場合は色上質が主だけど
小部数コピーだと奮発してトレペ入れてみたりする。

色上質遊び紙、黒や赤ならともかく薄水とか桃色などの
セットに入っているデフォルトメニューって感じのは
あるより無い方がマシだと思う。

所で、真っ黒なページを作って遊び紙、だけど総ページ数に加算、をやると
萎えられますかね（ﾜﾗ

>>8
読む時に総ページ数なんて気にしないから
加算しても別に構わないんじゃないか？
逆を言えば加算されなくても気にしない（藁

>>9
正直２４ｐ本、１６ｐ本でそれをやられたときは
す　さ　み　ま　す　た　。
４４ｐ以上ならともかく……

が、本の厚さなんて紙でどうともなるわな……

ああ、確かに薄い本だとすさむかも。
適度なページ数が無いとだめだな。

たま〜にセンスのいい遊び紙使ってる本があるね。
紙そのものが高級とかじゃなくて、全体的に
うまくまとまってるっていうか。

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

＞8
仮に選択肢に黒や赤の実質料金高めの紙があっても、
表紙の色味に合わせて選んでる。
表紙の背景が黄緑ベタなら色上質の若竹なんかの黄緑系、とか。
遊び紙は表紙から本文に入るまでのアイキャッチのような認識かな。
無くても構わない。

総ページ数…印刷屋じゃ普通、遊びはページ数に含まれないから
その感覚だったな。読み専の人はうっかりページに入れて数えがちみたい
だけど。ヤフオク見てると思うよ。

コピー用紙500枚をビックカメラで100円で買ったことがあります。

読む側からすれば無くても構わないね。
でも、作る側からすれば入れたい、と。

>>15
コピー用紙を遊び紙に使うのか？（ﾜﾗ
しかし安い。いい買い物したね。

小学生の頃、よく飛行機とか作って飛ばしたよなぁ。
あと鶴とか折ったよな。

>>17
遊び紙を練習用紙と勘違いしているようだ。
でもホント安いな。

遊び紙って、入れておくと本がばらけにくいとかそういう目的だよね?
あと、表紙裏の妙なちらつき緩和など。もちろんデザイン目的もあるけど。

私は、ばらけないようにと思って付ける。デザインは次かな。
抜いたことないから、遊び紙込み以外は考えられない。
微妙にページが増えた感じで嬉しいしさ・・・。(ぺら本じゃなくてもね

>>20
表紙と本文の間に置いて話の期待感を高めたり、
裏表紙の前に置いて読後の余韻に浸る役目を果たすって
聞いたこともあるよ。
微妙に厚くなるのは嬉しいね。

>>19
折り紙と勘違いしてるﾔｼもいるぞ。

オフセットの場合は構造上遊び紙をいれなければならないらしい

入れないとやばいのか？

冬コミあわせの本、どんな遊び紙使う予定？

おいおい、色上質紙が遊び紙だといけないのか？
自分は今までナシの場合か特殊紙しかやったことないが。

薄いトレペの遊び紙はむいてないと思う
ないほうが良い場合も多い

遊び神にバラけ難くするなんて役目があったの？
前ペラとか云うからてっきりただのおまけかと思ってますた。

白い表紙の本に色上質で遊び紙を入れると、
表紙の色が微妙に違って見える・・・
というのをシリーズ物でやってます。
たぶん、自己満足。

あと、ノリがはみ出して表紙と本文がくっつくのを防ぐ役割があるって
どこかで聞いたことがあるような。

トレペの遊び紙が前後に入ってると
単純に「すげー！」と思う。
そんな貧乏な俺はいつも色上質（つД｀）

>29
それいいね。
考えるのも楽しそう。

曳航のｸﾞｯﾋﾟｰﾗｯﾌﾟおまかせが嫌いだああああああ

遊び紙を自分のサイトのテーマカラーと同じにしてみた。
自己満足ｲｴｰ!!

>31
ｸﾞｯﾋﾟｰﾗｯﾌﾟばっか使われると萎えるよな。
>32
表紙じゃなくて遊び紙に使うところが謙虚でｲｲ!
ﾜﾛﾀ。

曳航のせいでグッピーラップが遊び紙だと
安っぽく見えるようになっちまったよ。
あれ自体はかわいい紙なのにィィィィ！

自分は色上ばっかです。たまには特殊紙つかいてえ！

>>34
そんなことないだろう
考えすぎ

トレペの白入れたけど誰も気づいてくれなかったので
それ以来ずっと色上質黒。
基本で使えるとこもわりとあるんで重宝してます。

つーか読むほうは全然気にしてないことが多いんだけどね…
遊び紙こそ最高の自己満足かもしんない。
よーしパパ次はクラシコトレーシングにしちゃうぞー。

曳航のグッピーのベージュだけは正直萎える

漏れは最近色上質派。赤か黒だけどね。
水色とか黄色は萎え…
コピーでもオフでも入れるけど、遊び紙って重要だよね？入れないならせめて中表紙作れと。
表紙めくっていきなりマンガの本編始まってたりしたらワケわからん。
微妙にスレ違いなのでさげ。

＞水色とか黄色

表紙や本文のイメージに合ってたらいいと思う。
なんでもかんでも黒使いたがる方が芸が無い感じ。

林家キクゾー氏の著書で、遊び紙がオレンジ色の特殊紙だった。
迷わずマネしてオレンジだ。しかし普通の色上質紙だ。でも満足。

よく前ペラって言うけど「何で前だけ？」って常々疑問。
中途半端な感じがして好かん。前にあったら後ろも要るだろう。
「遊び紙無料！（前のみ）オプション不可」なんてセットは
いくら安くても選択肢から排除。遊び紙大好きッ子さ。
願わくば、もっとパッキリした濃い色を選べるようになれば良いんだけど。
>39
芸が無いなんてかたい事言うなよ。
例えば、どっかのサークルの本が全部「黒い遊び紙で統一」されてたら
それはそれで格好いいと思うけどなぁ。

ただ、黒は雰囲気をしゃっきり締めてしまうから、
実は用途を選ぶ色だと思うよ。合ってたらすごくｶｺｲｲけど。

色上質ﾏﾝｾｰ!!安っぽいとは言わせねぇ。

もっと原色の濃い色があればいいのにね＜色上質
好きだけどさ。
濃い紫の遊び紙入れたいよ。

>43
それ（・∀・）ｲｲ!!
あればいいのにねぇ…
黒っぽい表紙と合わせたらｱﾅｽｲみたいな雰囲気になるかも。

>43　濃い赤紫の色上質は、ついこの間まで一応あったよ。
大昭和製紙色上質の「ぼたん」。今は残念ながら廃版在庫限り。
扱ってる印刷所少なかったけど（マニュアルに扱い明記してあるのは栗栄くらいしか知らない）

ｸﾞｯﾋﾟｰﾗｯﾌﾟ、同意。
表紙色上質+ｸﾞｯﾋﾟｰの本があれば９割あの安パックｗ

個人的にはトレペとかクラフトが好きだなあ…

遊び紙に印刷するのに憧れます。
ロゴとかマーク入れたりトレペにして中表紙と
組み合わせて絵になるようにするとか

暁は遊び紙印刷が無料だと思いきや、本文のページ数として数えるんだよな。

たわむれに買ってみたジャンルもヘッタクレもない（ちゃんぽん）
コピー本。ペラペラの表紙をめくると、最初の白紙のページに
「乱丁ではありません。遊び紙です」
と、ページのスミに蛍光ペンの黄色で手書きの注意文。
ココはつっこむべきか、スルーすべきか…　昔の話。

>>38
なんで漫画から始まる本が駄目なんだか。
どうでも良いページ少しでも減らしてる本見ると好感持てるよ、俺は。

遊び紙入れるのは自由だから好き勝手やってくれて良いが
本文のP数に入れる香具師はカンベンしてくれ・・・
しかも遊び紙を入れてるんじゃなく、本文のPを全ベタにした物だったが（計4P）
それ位ならロゴなり何なり描けば良いのに。

特殊紙が好きなんだけど、濃い色の紙は表紙に使えないので遊び紙に
使っている。フェザーワルツの濃い色（らくだとか）とか。
レザックもなかなか綺麗。
印刷代かさむけどねー。

んで遊び紙めくるともう漫画１ｐ目なんだけど、何が問題？（＞38）
煽りじゃなくて、まじめにちょっと不安。
いつも出す本は長編漫画一本だけで、それ以外のページは最終ページの
奥付けだけなんだが‥‥（コメントもそこに）

前に作った本がコピー本だったから好き勝手やった。
本文いきなり漫画だから、遊び紙にタイトル入れて
しかも半分に切った。（漫画が半分見えて良い感じになるか？
と思ったから）表紙のカラーが茶系だったから
クラフト紙を使ったら本全体の印象がまとまった。
遊び紙の必要性をその時から感じている。

＞52
ここ数年私も表紙あけたらイキナリ漫画ですが
特に問題ないしと思います。特に読みにくいとか言われた
ことはないですし。

いきなり漫画のPの本がどうのって言ってるﾔｼは
どうでもいい穴埋めページを毎回義務のように作ってるんじゃないのか？

細かい装丁なんぞで色々ケチをつける厨が多いようですね

前までは、必ず中表紙を入れてたけど、シリアス長編本描くようになってからは
遊び紙の次はいきなり漫画。中表紙は付けるもんだと思ってた私は、
人様のそういう本を見て、インパクトある！と思ってやってみた（ｗ

ずっとギャグしか描いてなかったし、買わなかったから、なんとなく中表紙あるほうが
まとまりよい気がしてたけど、作品にあってるならいきなり漫画もいいと思う。
透けてる紙とかだといい感じだよ。

あ、透けてる紙ってのは遊び紙のことでつ。>56

空のシーンから始まった漫画は
青系の透け紙にしてみたり。

遊び紙前後に入れる？
それとも前だけ？
私は遊び紙入れる時は一応前後に入れてる。

>58
安い紙は前後に。高い紙は前のみ。
それが俺のやり方。（ハマー）

>>58
私は必ず前後に入れる。
後ろにないと収まりが悪い気がするから。

収まり悪い気もするし、すごく無駄な気もする。
だって前から読んでると、うしろのトレペって
裏表紙にペたーってしちゃうじゃない？
あんまり目立たないような気がしちゃうんだよね。

たしかにトレペを後ろに、は目立たないかもしれないが、自分はトレペは
使わず、表紙とちがう色の特殊紙を入れることが多い。
色をうまくやると後ろの遊び紙は前より効果的だと思う。本（の中身）
を読み終わった後、ほとんど最初に目に入るものだからね。そこで
あらわれる遊び紙には、ひとつの区切りというか、本を「完結させる」
力があるんじゃないかな。（言い過ぎかも）

冬の新刊で使った遊び紙を書いてみよう。
俺は今回珍しく入れなかった（ｗ

昔島やのトレぺ表紙に印刷するセット使ったけど、遊び紙に透けて見えてなかなかいい雰囲気だったよ。ただ搬送の際に痛まないようにするのと中とじだからＰ数制限あるのが問題。

また色上質だYo!
でも好きなんだYo!

>63
NTラシャのえんじだったかな……。濃い赤紫っぽいやつ。←もう名前忘れた。

クラシコトレスのグレーと、クラフトの80kくらいのやつ。
クラフトは赤でモノグラム調のものを印刷しますた。
ここ１年ほどは遊び紙印刷にハマってるー。

遊び紙印刷！
やりたいんだけど、自分の使ってる印刷屋はそれをやると
洒落にならん値段に‥‥
昔やってた遊び紙印刷フェア、復活しないかな。

（＾＾）

誰か同人で遊び紙二枚って見たことある人
（またはやったことある人）いる？
朝日ソノラマから出てる大島弓子の全集が
それだったんで、ちょっといいなーと思って。
オフセで無理ぽかったら
今度コピー誌でやってみようとｵﾓﾀ。

商業っぽくていいなあ＞遊び紙二枚
たのめばオフでも可能と思われ。

Ｋ社のノベルズフェア（だったかな）を使いたいが、ちょっと表紙厚が
好みより薄い。
オプションで遊び紙がついてるんで、その遊び紙の裏にノリつけて
表紙側に貼ったら「見返し」みたいでいいかも‥‥と思ってます。
表紙の薄さもカバーできるし。

思いついただけで、まだ実践してないんだけどね。

自分は遊び紙ﾏﾝｾｰ派なので、
表紙の色や本文のイメージと合わせてコーディネートしたり
コピー本の場合プリゴで印刷入れたりとかして楽しんでまつ。
女性のファッションでいえばメイクとかネイルアートのイメージかな。
センス良く飾れば本のイメージアップに役立つと思うし、
残念ながらちょっとミスってしまって効果が薄いときもある。
セット本のおまかせ遊び紙は、習慣でとりあえずお化粧だけはしてるって感じでしょうか。
(他意はないです。セット物を中傷するような意図もありませんので念のため)
ノーメイク派(遊び紙、中表紙入れない派)も、それはそれで別の格好良さがあっていいと思う。

あと、古典文学とか好きなんで、「襲(かさね)の色目」のような感覚で
表紙・遊び紙・本文のカラーコーディネイトを楽しむこともありまつ。
日本古来の色彩感覚とか、ホント味わい深くて楽しいっすよ。自己満足の世界だけど。
襲の色目についての解説はスレ違いだしくどくなるので避けます。スマソ
ご存じない方は古語辞典かぐぐるで調べて見てくださいませ。

セットで遊び紙って、おまかせのもあるけど
おまかせでないほうが多いよ。リストがあって
そこから選ぶやつ。

あれも印刷所によっては見事なラインナップ。
ほかの印刷で余ったやつを一時的にリスト入り
してくれたりするし。ボロの青が好きさ‥‥

どんんあに安いセットでも遊び紙おまかせなら入れないでほすぃ(；´д｀)

>>70
まだ見ていらっしゃるでしょうか？
この前の冬ｺﾐ発行の本で、
前が1枚目色上質、2枚目ｸﾗｼｺﾄﾚｰｼﾝｸﾞ･星くずし
後ろが色上質のみ
っていうのがありましたよ。
印刷は栗栄社だそうです。

セット料金で、デフォで遊び紙に色上質紙がチョイスされています。
このセット使おうと思ってます。
色上質紙だと安っぽいイメージがあるみたいだけど、私は作り手としては別に気にならないよー

表紙の色とうまくコーディネイトすれば
とてもいいですよね＞色上質
逆に、紙に質感がないぶん「色」の印象だけで
勝負がしやすいと思います。

セットに入ってるからとか安いからとかで
出来の良し悪しは決まらないはずなんだけど
そういう風評ってありますな‥‥ふう

（＾＾；

セット物の仕様が色上でもグッピーでも、自分で選べるなら全然OK。
逆に変わった紙でもおまかせとか紙種固定はちょっとなー。
選ぶ楽しさを味わえないのはちと寂すぃ。
そうは言いつつ、日狩ﾌﾟﾘｿﾀｰのパックにはスノーペトルがつくらしいので
それだけはちょっと試してみたいと思ったり。スノー好きなんで。
そういえば、日航のフルカラー便箋フェアは
1000枚刷ったうちの○○枚を口絵にして、残り枚数を便箋に…みたいに
融通をきかすことができたけど、今でもそのサービスやってるのかな。
だいぶ前の話だけど、用紙にスノーが使えた時頼んでみりゃ良かった。
遊び紙じゃなくて口絵の話でスマソ。日航HPに調べに逝ってこよう。

薄水の色上質をよく遊び紙にするんだけど、
（白い表紙の本によく使う。微妙なグレー具合がマッチして(･∀･)ｲｲ!）
某印刷所に無理をお願いして〆切過ぎた入稿させて貰った時に、
「枚数たりないかも……」と言われたことがある。
余り遊び紙に使われない色で、余りストックしてないそうですた。

色上って原色とそれの明るい色バージョン、みたいな割とシンプルな色が多い中、
薄水って微妙な色合いで好きなんだけどマニアックみたいだ。
皆さんはよく入れる色、つい入れてしまう色ってある？

遊び紙は表紙に対して補色でパンチ効かせたいのに
おまかせだと同系色に纏められてしまうのが鬱。

色上はサーモンと浅黄が好きでつ。

色合いとしてはさくら、びわ、あじさいあたりの淡色系が好きなんだけど
遊び紙に入れる色としてはパンチが弱いかな？と思い、
色は好きだけど便箋、ペーパーにするには主張が強いかな？って紙を選びたくなる。
遊び紙としてのマイベストはもえぎかな。続いてオレンジあたり。緑も捨てがたい。
人様の本で最近良く見かけた気がするのは、
若竹とか空、ブルーといったところ。やはり濃い色が多かった。

色上質どの色も値段同じの時は
せこいとは思いつつ黒とか赤とか
本来なら他の色より高いはずの色を入れてしまう。
もちろん余りにも合わないと思う時は別の色にしてまつ。
本当は白茶とかサーモンが好きなんだけど
うちの本の遊び紙には雰囲気が合わない罠

数年前に買った本、遊び紙にアリアが使われててすごく可愛かった。
しばらくしてから自分もちょっと使ってみたくなったのだけど、
お約束どおり奥付はなし、ｻｸｰﾙさんはジャンル移動で消息不明。
色上単色表紙で、さほど凝ってる本でもなかったので
おそらく当時どこかのフェアorセットで使用できた用紙だったと思われるのだけど…
印刷所を調べあげるほどの情熱はなかったので「まあいいや」で
終わらせてしまったのだけど、アリアが廃紙になってしまって今となっては
なんだか無性に惜しいことをしたような気になってきた。アリア好きだったんだけどなー。

最初見たときは遊び紙限定スレなんて必要か？
どっか他のスレでも話はできるんじゃ？と思ってたが
意外におもろいね。結構それぞれのこだわりもあるし。
でもあまり人がいないみたいでちょっと寂しいので一旦あげさせてもらいます。

曳航のセットに含まれるグッピーラップがｲﾏｲﾁだったので問い合わせたところ、
発注書に遊び紙いりませんと書けばはずしてもらえるそうでつ。
別の紙に差し替えるのは出来ない模様。

グッピーはずせるのｶｰ!!
あそこのセット物って安い分融通きかなそうだと思って
問合せたこともなかったよ。
はずせるもんならはずしたい。
グッピー自体は好きな紙なんだが…
いいこと聞いたっす。>86サンクスコ!!

友人も「曳航ってバレバレだからｸﾞｯﾋﾟｰ外してる」っていってたなー
色も選べないしね。

>84
ｱﾘｱあぼーんなの？知らなかった……。
一度栗で使ったが滅茶苦茶印刷費がうぷしちゃった思い出が。
その栗は特殊紙じゃなくて価格表に入ってたから、
問い合わせたらまだ在庫あるかもよ。

遊び紙ってけっこう痛いよね‥‥＞費用
好きだから使っちゃうけど。
フェザーワルツとか、あとレザック88の薄いのを使ったときもけっこう
かかったな。

‥‥じつは次の本あたり、ファサードをはさみたいなーなんて。
（表紙には使ったことがある）
表紙もファサードで、遊びが色違いのファサード‥‥とか。表紙デザインが
まだかたまってないんで妄想のたぐいだけど、あれこれ思うのが楽しい。
羊皮紙も品があってそそられるけど、自分の好みよりすこしつるっとしてるかな。

更にファサード……。ま、真似してもいいでつか　ﾊｧﾊｧ
でも安いところでやんないと、大変なことになりそうだ。

一度ファサードの遊び紙したことある。
フルカラーPP表紙を切り抜いて覗けるようにした。

ファサード、一番薄手のものなら意外に安いよ。

特殊紙スレで遊び紙にクロマティコ使った人の話が出てたけど
予算が許せば自分もやってみたいよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

自分が買った本の色インクページにアンドレが使われていたけど
遊び紙で使ってみたい。

でも個人的には特殊紙を挟むよりは
印刷するほうが好き。
三つ折りの折り込みで
厚めの白上質に表パステルグリーン、裏蛍光ピンクで印刷してる本がすごいかわいかった。
挟み込みの話はスレちがいかな。
自分の本ではオフは色上質、コピーは色画用紙くらいしか使ってないな。
色画用紙かなり好きかも…

表紙と同じ特殊紙を、遊び紙に･･･ってのはやったことある。
その時はニュートーンだった。表紙には一番分厚い物で。
低価格で作れたんで、けっこう楽しかったよ

>93
用紙の話題だけじゃ持たなそうだし、特殊紙スレでもいいだろって気がするので
印刷、挟み込みの話題もいいんでないかなーと思う。口絵の話題とか。
個人的には、ですが。

冬の本の遊び紙にガイアAを入れてみた。出来は満足！
色上質が一番手軽でよく使うけど、その時は表紙に合ったくすんだ濃い色がなくて、悩んだ末
バイトを1回増やして遊び紙代にしました（w
報われて良かったよー

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
----------------------------------------------------------------

もうずっと閑散だな
好きなスレだから活性化してほしいが
遊び紙限定だと話題もそんなに出てこないか

遊び紙にこだわりを持つのは構わんが
肝心の中味がへぼい本が多すぎる…

>99
それ言う鱈おしまいやん…
つか、それを言うなら遊び紙に限らず何でもそうやん。
わざわざここで言わんでくれよ。
図星さされて痛いじゃないかｺﾞﾙｧ!!…なーんて
逆ギレかましてるヒマがあったら精進しないとね。ｼｮﾎﾞｰﾝ

自分もここ好きなスレだな。まったりしてていいし。

「これは失敗だった」って遊び紙ってある？
自分でやったのでも、他人の本でも。

以前に買った本は、うすくてやわらかい紙（ティッシュ二枚重ねたくらい）
が遊び紙で雰囲気は良くあってたんだけど、やわらかいあまり折れる。
うっかり気を抜くと表紙と本文のあいだにたたみこまれちゃう感じだった。
失敗ってほどじゃないけど、少し気になったな。

たまーにすごく薄いトレペとか使ってある本とか買ったりすると
やっぱり折り曲げちゃったりしないか心配で気を使うなあ。
薄い紙とか柔らかい紙って、本に使うのは扱いが難しくて大変そうだよね。
紙としては好きなんだけどね、そういう薄い系柔らかい系って。

自分の本では特に失敗したって感じたことはないけど、
やや薄めの表紙のとき、遊び紙の色がほんの少しだけど表紙に影響してて
イメージと仕上がりが微妙に違ってたこととかはあるかな。
淡いブルーの紙を表紙にしてグリーンのトレペを遊び紙にしたら
遊び紙のグリーンが表紙のブルーと重なって、表紙単独のときより

うおお…途中で送信してしまったスマソ
えー、表紙単独で見たときより綺麗な色合いになって
思わぬ嬉しい誤算だったことがあったよ、と書こうとしたのです。
逆に、表紙だけならいい色だったのに、遊び紙の色が影響して
なんか冴えないなあ…ってパターンもあるかも。

以前（と言っても３年位前かも）、シティに出店してた紙屋で
お好きな特殊紙セットどれでも４セットで￥1000ってのがあったんで、
オフメタル金25枚入と銀25枚入、それと濃い茶のクラフト紙６セット買って（合計￥2000）
表紙を地元で買ったカラーのミューズコットンにカラーコピー、遊び紙をオフメタル
本文が前項クラフト紙という凄まじいコピー本を作った事があるなぁ…

お客さん、手に取って表紙めくった途端、あまりの遊び紙のきらびやかさに目が点になってたよ。(；´д｀)

若かったんだ自分…若さ故の過ちだったんだYO！！
オフメタルの視力破壊光線に撃たれて逝ってきまつ……（´д⊂

ちなみにナマモノ（沖縄系）の本。

保守

>103
「逆パターン」あるある。
私はよく表紙単色刷・上質紙で遊び紙も上質紙の
やっすーいセットを使うんですが
両方遊び紙、さらに単色刷って野暮ったいことこの上ないです…。
ピンク表紙+赤遊び紙とか、同色系はさらに。
これだったら遊び紙ない方がマシってくらいでした。
…絵のうまいひとなら気にならないのかもしれないけど！

遊び紙に凝ってる方って結構いるんですね！びっくり。
今までただのおまけだと思ってたけど、こだわると楽しいかもしれないですね。
私も次回の本は表紙がぺらいので、遊び紙を厚めにしてみました。
できあがりが楽しみです。

自分のセンスがないだけだと思うけど、
カラーPPC用紙のピンクとかウグイスってどうも安っぽい感じが否めない。
この前コピー本を作った時、予算と時間の都合で遊び紙に凝る余裕がなく、
とりあえず手元にあったカラーPPCピンクで間に合わせたけど
やっぱり安っぽくなってしまった。ホントにとりあえず挟んであるだけって感じで。
なくても変わらないかもと思いますた。私はやっぱり遊び紙にはもっとこだわりたい。

遊び紙の本来の目的を考えれば
どんなに見栄えが安っぽくても
「なくてもかわらない」とは言い難いのではないかな

う〜んでも確かに色上質の中途半端な色は「なくても変わらない」カモ…。
勿論自分で試してみた上での感想で、自分の本には…という意味です。
色上質オレンジ、桜、藤、水色、浅黄、このあたりを使ってみましたが
（私の選択が微妙すぎるのだと思うけど）
はっきり逝ってしょぼいです。デザイン目的とした場合には。
黒、特殊紙（トレペ、ファサード、両更クラフト等）を使ったときはそれなりに
見えるんですが

関係ないかもだけど、表紙データ入稿が流行り始めた頃は
凝った装丁って廃れたけど、データ入稿が普通になった今、
再び遊び紙やはさみ込みに凝るところが増えたと思う。差別化として。

>>108
手はかかるけどコピ本だったら、
好みに合うハンコを探してきて、
1つ押すだけでも印象変わって楽しい。
私はそういうこだわり方してます。

遊び紙って、本文ページの保護の意味でついているって聞いたことある。
「本来の目的」っていうのはそういう意味では？

112には
＞デザイン目的とした場合には。
という文字が見えないらしい。

遊び紙を実用として用いるか、装丁として用いるかは個人の自由だけど、
「見栄え」という面では確かに色上質は見劣りする。ましてや微妙な色なら尚更。
ただ遊び紙ってほとんど自己満足だから、読む側はあんまり気にしないと思う。
ピコサークルの可愛いコピ本は別。絶対自分では作らないけど感心するよ…。

前にオフ本買ってそこのペーパー読んだら
「新刊、やっぱり遊び紙入れれば良かった！と後悔して自分で数百冊貼りました。」
って書いてあってびっくりした。
確かに遊び紙として挟んであるトレペの根元らへん見たら糊で貼ってあった･･･
せっかく手間なしのオフで作ったのに数百冊貼ったのかと思うとすごいこだわりだと思った。
そしてやっぱり読んでる側はあろうとなかろうと大して気にならないんだよなこれが･･･
自己満足ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!けどなんだか物悲しい･･･。

>114
ｶｺｲｲというかﾜﾛﾀ。
そこまで逝くと「遊び紙バカ一代」だな…。
実用面、デザイン面ともに全く意味なし。

トレペの遊び紙は、後のち綴じ側に皺が寄ったり剥がれたりしてくるので、
買い手としては好きじゃない。
遊び紙トレペの本は、総じて相場より高めが多いし。

え？遊び紙で本の値段変えたりする？
値段の相場があるからそんなことしないけど…
まぁ人それぞれなのかな。

コピー本でトレペ使うとやっぱり相場＋50円になっちゃうこと多いなぁ
トレペでも厚いやつだとお値段張るから。
50円でぼったくりになりそうなときはページ数増やすとか
本文用紙替えるとかで調整する。

印刷所に遊び紙の色間違えられたよ…
クレームつけていいよね？ちくしょう〜水色とブルーじゃ印象が大違いだよ…

オレが寝る間も惜しんでﾊﾗｼﾏってる時に、紙ごときが遊んでるのは許せない。
だから遊び紙は入れない。

ｲﾚﾌﾞﾝが好きでいつか遊び紙に使おうと思っているんだけど、
あの紙って伸びるんだよなぁ…。
薄めのコピー本で中閉じすれば平気かな…？

今使いたいのはｸﾛﾏﾃｨｺ。
あの色揃えはｲｲ！
でも高い！

レスが伸びてなくてちょっと寂しいage

サンクリ参加ｹﾃｰｲ！

この間買った小説本、ＬＫ黒の表紙を捲ったら遊び紙がエンボス。
墨刷りでタイトルと著者名だけ入れてあるシンプルレイアウトでカッコよかった。
しかも印刷所は私が使ってるところと一緒だったので今度問い合わせてみようかと
思っています。

>124
後学のために印刷所名教えていただけますか？
黒の表紙に黒刷り…現物をまだ見たことないのですが、
どんなふうなんだろう。
遠目に見たら、単に真っ黒ですよね？

>125
え？遊び紙のエンボスに、「墨刷りでタイトルと著者名だけ入れてある」
のではないの？
そう読んだんだけど……。

ちょっとずれるけど「黒に黒刷り」もインクによってはきれい。
艶のある黒インクで黒の紙に刷ってあるのを見たことがある（商業）けど、
洒落ててよかった。それはふつうに刷ってある同じ絵と見開きで対になってた。

で、>124さんは私もやっぱり「遊び紙に印刷」してあったのではないかと
思います‥‥が。LK黒に印刷してあったら凄いなあ。

ごめんなさい書き方悪かったですね。
印刷は遊び紙のエンボスの方に、という意味です。

余談ですが黒紙に黒箔やったことあるけど評判良かったですよ。

（＾＾）

保守

漏れ、たまに濃い色の遊び紙を使いたくなるが
濃い色で上質紙系の薄い紙って意外と少ないな

>131
ああ、私も濃い〜紫（江戸じゃなくて京。だよな？赤紫じゃない方）
の遊び紙にしたいんだけど見つからない。
って前にも書いたな…

>131、132
まんだらとかの薄口はどうでそ？
色数も多いですし印刷も出来ます。
20%ですが非木材（わら）配合で自然にもちょっぴり優しく
和紙っぽい風合いの紙なので雰囲気作りにもよろしいかと。

ただしｼﾒｲ手配さんのHPに色見本がないので
希望の色が有るかどうかは不確かですが……

ラシャやタントとかも色多かったな。
タントは異様に色数が多いうえに名前が数字なのでややこしいが、
ペーパークラフト作る人はよく使ってるね。
もう少し繊細な地肌の紙だったら好みなのだが‥‥

と言うわけで、漏れは春都市の新刊に
タントのぺらいの使ったが、
本当は上質紙系の紙質で
濃い青紫が欲しかったな

色上質で濃い色でないかなあ
赤と黒ばっかりじゃね

赤もなんとなく白味がかってるような気が･･･＜色上質

色上質で濃い色はことごとく製造中止になってる気がする…
作るのに高くつく割りに、文字も見えにくいし
遊び紙マニア以外には需要がないのかも。

工作に使っても楽しいぞぉ！（´∀｀*）＜需要ない

印刷できない（向かない）紙って需要ないもんなあ…。
印刷所も押さえて置いてはくれないし。
濃い〜色の遊び紙、同人印刷組合で開発してくれ！
濃紺、えんじ、深緑、焦げ茶とか…（ムラムラ）

いいなあ〜濃いい焦げ茶
表紙は白茶で、本文はアイボリー・・・
いや、本文グレーでもいいなあ〜
マット表紙も捨て難い。

渋杉スマソ　ｿﾝﾅﾉｶﾞｽｷﾅﾝﾀﾞﾖｰ

紙を安くまとめ売りしている所ってないですかね？
いつもコピー本の表紙や遊び紙はバラで買ってるんで高くついてかなわんのです…。

>141
住んでいる場所にもよりますけど、シティのイベントには
紙屋さんが出展していますよ。
まとめて買うと安くしてくれたりするみたいだから、参加できる
状況にあるのでしたら覗いてみてはどうですか？

＞142
レスありがとうございます。
住んでいるところは帝都です。確かにシティにはいつも
紙屋さんが出店してますね。いつも荷物になるから
買わなかったけれど、ハルで買おうかな…。

>143
あの紙屋さんでずっと買ってる者ですが
買っておいた方が良いよ！
あそこより安い紙屋を見つけられないです。
気軽に本文にも白じゃない紙使えるし、
指ちぎれそうになりながら帰ってます（笑）
（なんてお節介だったらごめんなさい）

…でも最近は高くなってきたけど；
値段は変わらないけど、枚数が減った…
紙の種類も毎回限定されてきたなあ。

今日、世界道に行ったら、なかなか安い紙パックが売っていました。
星の紙10枚パックで200円だったんですけど、世界道カードで
割り引かれて152円になったんで、かなりお得でしたよ。
ちなみに場所は新宿西口店です。

＞144
あそこの紙そんなに安いんですね。明日は
買って帰ろうと思ってます。

>145
もう見てないかもしれないけど…。
ごめんなさい、今日(29日)春行ってきたのですが
>144で言った紙屋さんはありませんでした。
私が言ったのはコミケにも出てる空き派（あて字）製紙です。
シティでも見かけるんだけど、
今日出てたのは赤豚の出店かな？高いしあまり種類無いです。
30日も空き派は出て無いかもしれません。
いいかげんなこと言ってごめんなさい。
（もしかして今日見落としてただけかなあ…）

>146
私も今日行きましたが空き場さん出てなかったです。
今日は規模も小さかったし、出るとしても明日だけなのかも。
しかし、紙屋は最近赤豚がのしてるから、もしかしたら春都市そのものに
出店がないのかな？明日のパンフ買い損ねたので
明日出てるかどうか現時点では分からないのですが…
赤豚は品揃えホントにｲｸﾅｲですよね…毎回同じようなものばかりだし
大して安くもない。同じようなレスを前にもどこかで見かけたけど
A4のｸﾞｯﾋﾟｰﾗｯﾌﾟが以前は48枚入だったのが
いつの間にか1枚減って47枚入になってるのには
セコすぎて泣き笑いだった。

同人板の赤豚スレでは、
２９日は出なくて３０日には出るそうだって書いてあったよ。アキバさん。

亜希場さん30日出てましたよ。
次は5月に出る予定だそうです。
ただし、5月からはちょっと値段変わる〜ってな話を
ブースの中でされてました。
4つに戻すというような事を言ってたので
5セット1000円が4セット1000円になるのかもと推測。
事実は５月にならないと分かりませんが。
でも4セット1000円になっても赤豚より遥かに安い罠。
地方ものなのに腕ちぎれそうな位紙買っちゃったよﾏﾏﾝ……

明庭、中の人に聞いたら次は5月、その次は夏だそうです。
私もB4で書籍用紙90k250枚入りとか、特価のクラフト紙とか
ごっそり買ったら本より多かった（！）
そして家までカートも無しで抱えて持って帰った（！！）
昨日から筋肉痛。

先月30日の空場さんで、B４クラフト買っておけばよかったと
今激しく後悔してます…
ペーパーにしようと思って買ったA４ならあるんだけど、
B５コピー本の遊び紙に使いたいんだよー!
…タイムマシンがあれば、あの時の私に一言言ってやれるのに…

akiba さん自体に行きそびれました…欝氏

A4クラフトだったら秋場さんより赤豚の方が1枚だけ多いんだよね。
（秋場さん66枚で１パック、赤豚67枚で１パック）
秋場さんにチェック入れてるんだなーと思って藁た。

＞151
B4クラフトなら世界道にあったと記憶しちょります。未晒しの方でしたけれど。
都市部の人なら行ってみてはいかがでしょうか？

>154
未晒しなら売ってるかもしれないんですね。知らなかった…
うちの近所の世界同は規模が小さいのでちょっと不安ですが、
今日見に行ってみようと思います。ありがとうございました!

今度の新刊、前々から使いたかった紙を印刷所に取り寄せて貰って
使用することにしました。もう、今から仕上がりが楽しみ！
いつも以上に本の刷り上がりを待つドキドキ感が増しています。

>>156
どんな紙？

（＾＾）

ここにも山崎渉が・・・

この前初めて前後にトレペを入れてみました。
いつかクロマティコにもチャレンジしたいな。

私もこの前の本で初めてトレペ使った。
今までずーっと色上質紙だったんで、すごい新鮮な感じｗ
次は色トレペ使いたいなー

関係無いんだけど、私はずっと「あそびし」だと思ってたんだが、
先日印刷所に電話したとき「あそびがみ」と読むのだと知って
ちょっと恥ずかしかった。
「あそびがみですか？」って聞き返されたよ…。

>161
ありがとう…自分も「あそびし」だと思ってた。
間違ったり人にきいたりする前に判って良かった…

自分もずっと「あそびし」だと思ってた。
この前「あそびがみ」だと知ったんだけど
それでも「あそびし」と言ってしまう・・・。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

五月の新刊に入れた遊び紙を教えてほしいでつ。
自分は今回新刊なし（ｗ

サイセイ21。予算がないので希望の色がある中で一番安い紙に…

色上質厚口銀鼠。
シンプル大好き。

シープスキン白。
雲か霧みたいな効果が欲しかったんで。

スノーペトルの白。
グッピーラップでも良かったんだけど
表紙の模様とかぶるかなーと思ったのと
使った事のない紙だったから

タント

安いセットなので色上質

にプリントゴッコ（笑）死ぬ…。

遊び紙なくていいのにセットに強制的に
練り込まれてる場合はどうすれば(つД｀)
自分だけ無くしてもらうってできないよね・・・・ｳﾄｩ

遊び紙いらないって書けば？備考欄に。
そしたらなくしてもらえるみたいなことを聞いた。場合によるけど。

５月じゃないですけど。
前に出した本で、コピーで１０部だったのもあって
厚手のトレペ一面にHPで使ってた壁紙印刷して使った。
自分で言うのもなんだがかなり可愛かったと思います。
ただ、売値２００円の本なのに遊び紙の単価が９０円とか
滅茶苦茶なことになってたけど。

>174
インクジェットで印刷したんですか？
トレペにインクジェットだとにじまないですか？

インクジェットです。
インクジェット用のトレペが売ってたので買ってみました。
高かったけど。でもインクジェット用を謳ってるだけあって滲まなかったです。
ちなみに１０枚で９００円でした…。

>176
インクジェット用のトレペなんてあるんですね。
知らなかった…。
情報サンクスコ！

しつこいようですがついでに言うと
ﾄﾁﾏﾝ　って会社の製品ですた。

SCC新刊に長年の夢だったクラシコトレーシング星くずし入れてみた。
ついでにやっぱり長年の夢だった印刷つき。すごく大満足。

>174,178
ありがと！これだね。
ttp://www.tochiman.co.jp/products/prod_3_19b.html
135kgもあるトレペなら表紙によさげ。
欲しいけど、ホント高いね…；

クラシコトレーシング星くずし
入れてみたいけど遊び紙だけで２万越えるとちょっと・・・(つД｀)

この間ファサード使ってみた。良い感じで大満足。
いつか、クロマティコ使いたいなぁ……

…今までクロマティコという紙は黒い紙（もしくは黒に限りなく近い紙）と思ってました。あんなに派手な色だったなんて。
自分、昔邪意暗津にいたクロマティにちなんだ紙だと…。激しくスレ違いなので千本ノックされて逝ってきます。
夏はクロマティコ使う…。

<183
笑った…。

クロマティコ使いたい〜！！
でも高い〜！
不倫だったかな。セットに入っていたような。

>184
たしか特殊紙フェアにはあったはずだけど、
あれセットでは使えないんじゃ…。

黒いトレペってかっこよさそう。
あったとしてもぼっけえ高そう。

黒っつーか、グレーのトレペはあったような気がする。
自分がさわったのは厚めでちょっとやぼったい感じだったが‥‥

ああ、OKリリックの薄いのを使いたい。
でも予定している本にあんな繊細で少女的な味わいの紙は似合わない‥‥
ほかの恋人を探しにゆきます。

クロマティコ、黒あるみたいでつ。確かにｶｺ良さそう。
でもぷ鈴ではなかったと思う。

ttp://www.shimeitehai.co.jp/cl/cl668.htm

色上質の黒。
表紙（フルカラー）も本文もピンクを基調として作ったので、
遊び紙で黒を使ったら全体が締まるだろうなと思って使いました。
狙い通りイイカンジになりました。

>>188
ワインレッドに萌え…(*´Д｀)
これ使いたいなー

今更サイコ（漫画）を読んだのだが、あれでやってたトレペ裏刷り+一部分口絵が透けて見えるのに萌え萌え。
あれを、クロマティコでやってみたい。
一生無理だけど。

>191
(・∀・)ｲｲ！
私もやりたくなってきてしまった。

駄レスで上げてしまった…スマソ。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

遊び紙大好きー。
コピ本中心だけど、大体入れてる。
水色の色上質か、トレペ。
色の付いてるトレペは高いねぇ。

>197
ｸﾛﾏﾃｨｺか？と聞いてみるﾃｽﾄ

>>198
多分それではない、と返してみるテスト。

記念ぱぴこ　　　　　　

8522 ((( ;ﾟДﾟ)))はっぅぅhttp://ranking.with2.net/link.cgi?14248

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

>>201-202
ﾌﾞﾗｸﾗｳｻﾞｲ

りんごさん（２５）より
いつもは彼が私のアソコをたっぷり舐めてくれるので、こういうときはたっぷり彼の
を愛します。
　体勢は、彼があおむけになると私の首がつらいので、お互いに横向きに寝てくわえ
ます。この体勢って、いくらでもくわえていられるんです。後ろのスジの部分が感じ
るんですよね、男の人って。彼はそう言うので、舌の先でも、舌全体でも舐めます。
タマタマちゃん（って私はそう言ってるんです)も口で吸います。

先っぽの、オシッコや精液がでる先のところも、穴のところを指で「ぱか」っと開い
て、尿道の中のほうを舐めます。　ここは、「きもちいいかなあ」と思って試してみ
ました。彼に言わせると「なんか不思議な感じ」だそうです。嫌な感じはしないよう
ですが。
　あと彼がきもちいいって言うところは、太もものつけ根。タマタマちゃんをさすり
ながら、太もものつけ根もさするようにすると、すごくきもちよがるの。「あははー
幸せー」って。くすぐったいけどすごくいいらしいの。

最後は彼にあおむけになってもらって、口と手でイッてもらいます。なぜあおむけか
というと。以前、彼が椅子に座った状態で最後までいったときに、勢いがよすぎての
どに直撃したことがあって…。すごく苦しかったので、それ以来、最後はあおむけで
す。精液はしっかり口で吸い出して、それから飲みます。味ははっきり言ってまずい
ですよ！苦い。なんともいえない味がします。粘液なのでのどに残る感じだし。だか
ら、私はできるだけ舌に残さないように一気に飲んで、そのあとすかさず何か飲み物
を飲みます。最初に用意しておくんです。

　精液を飲んでもらうのって、男の人にとって、すごい幸せみたいですね？　今の彼
に初めてフェラチオしたときも飲んだんですけど、彼、すごくびっくりしてました。
それで、すごく嬉しそうでした。「今まで飲んでもらったことがない」って言ってま
した。　
　　　　

なんかﾜﾛﾀ
これだけじゃなんなんで豆本の遊び紙に
100均で売ってる千代紙を使ったら可愛いかも

遊び紙にプリントゴッコスタンプというのはどうだ？

かすれると安っぽいかもだ。
1色か、色が混ざらないように多色で、うまく作ればｲｲ!!と思う。

そのかすれ具合も、逆にイイ味になるかも。

パールインクだと掠れてもいい感じ。

>206
それやりました。
乾かすのが大変だった。100部が限度。
確かに、掠れるのも味になるし、満足。

既出だかもだが
プリゴは雑誌に挟んで乾かすとｳﾏｰです。
2〜3Pおきに挟んでいけば場所もとらないし、インクの水分は本文が吸うから乾きも早いです。

夏コミの新刊の遊び紙はどうしましたか？
自分は落選したので新刊なし（つд`）

http://elife.fam.cx/a004/

私とうとう脱いじゃった♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

彩雲のあじさいを使おうかなあ、と考え中。
最初はシープスキンのつもりだったんだけど、
扉開いて１枚鮮やかってのもよさそうだ。

オールフルカラーなのでシックにクラフト紙予定。
決して予算の都合ではないです。（つд`）

字遊紙（？）使いたいけど、見かけないなあ…。

ttp://www3.to/mist-v
まとめ買いならココ。
王子製紙っていくない？

>218はクリック広告？

いえ、宣伝です

>217
もう10年近く前に廃品になったはず。
ニュートーンあたりにスタンプかプリントゴッコ刷りが吉。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

字遊紙とはまた懐かしい……
（と言っても、この名前が合ってるのかは知らないけど）

学校とか企業の本で、レザック以外を普及させていけば、
もっと色々な紙が現役でいられただろうにね。
新しいものを取り入れようって考えはないんだろうね。
同じ値段で別の紙、あるだろうに。

361 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/07/01 20:31 ID:MbB4Zg/C
個人的には製本装丁などに拘るよりも絵なり文章なりを勉強して
ピコ脱出する方向へ持っていけと思うが・・・

362 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/07/01 20:33 ID:MbB4Zg/C
ノウハウ板はあれだ、ｳﾝﾁｸを語るﾔｼが多すぎると。
それよりも実力挙げろと。
ピコ同士で傷を舐めあうなと。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

みなさん修羅場お疲れ様でつ。
気分転換に文房具屋を覗かれてはいかがでつか？
パッケージプラザにも掘り出し物はありますよね。

入稿しました。
彩雲使おうと思ってたが、表紙がフェザーワルツのしんじゅになったので
遊び紙もフェザーワルツ（水）にしました。
多色の色とあわせてみたので、印刷あがりがたのしみ。

>>227
乙

漏れも夏込みの本が届いたとこなんで、
そろそろまた新作取り掛かります。
またGBAプレイしてネタ出ししなければ・・・

ﾎﾟｺﾗｲ（＾ω＾）ﾎﾟｺﾗｲ

いまかなりの人気でたくさんの人が見に来てるからぜひあなたも来て！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

今夜も最高の女性達が大集合！無修正で、、、。
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

>>228
もう届く頃なんだ？ ﾊﾔｰ。
漏れは今回、憧れだった黒上質使った（ﾟ∀ﾟ）
ついでに本文紙替＋一部違う紙に替え
表紙も前から使いたかったエスプリVエンボス〜

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

夏祭ではなく大阪超都市新刊ですが。
某印刷所のセットオプション遊び紙（100部前のみなら
プラス千円とかで使える）でさんざん悩んだ挙句、
アベニューのブルーにしますた。

翌日印刷所からTELがあり、「問屋に問い合わせたら
大口の印刷に持って行かれてしまって、全く在庫無いそうです。
いつ入るかも分からないそうで……」だと。
とても感じの良いお姉さんだったので怒るに怒れず、泣く泣く
第２希望の新アトモスのマリンに変更。

……こんなことってよくあるんですかね？
オプション用の紙見本一覧も作ってなかったんで（お姉さんが会社中
走り回って探してくれた）、あまり皆使わないのかな、とも思ったが。

今の時期だと、在庫がない場合があり、
又、問屋が盆休になるので、
替わった紙を使う予定の時は、早めに印刷所に連絡して
確保しといてもらう。
あるいは、必ずありそうな紙を使う…
（漏れは後者だが）

発注書には第二希望まで書いておく。

このくらいはしている。忙しいこの時期だけね。

アベニューは、前に表紙に使ったときも「二週間くらい待ってください」と
言われたことがある。あまり多く出回らないのかも‥‥？

3P目に黒ベタの多いイラストを毎回入れているので、
クラシコの星くずし白でイラストがいい具合に掠れて見えて、
それを見る度自分の本ながらんん〜、遊び紙最高！　となる。
遊び紙はやはり自己満足である。

　　_、_
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

半図とかで売っているA4サイズの和紙を使うのも良いよね。
コストがかかるから、小部数派にしかオススメ出来ないけど。
色々な模様が会って可愛い。

なぜか前のみ遊び紙が好きな私。
好きな作家さんが前のみ遊び紙な人だからかもだけど・・・。
オフの時は紙見本もらってその中から選ぶけど、
コピーの時は世界堂とか行ってバラ売りの紙いろいろ見て
珍しい紙とか買ってまつ。

家にある、買った本とりあえずあさってみたんだけど
遊び紙凝った本ってあんまりないなぁる
私は買い専門なのだが、表紙と遊び紙と本文の色が
すげーセンス良かったらそれだけで欲しくなっちゃうので、
読む人には無駄ということはない・・・ハズ。

いつか自分で本だしていろいろ選びたいなー。
ああ、ここからはじまるのか、遊び紙魂。

ageんな糞

ここって下げ進行だったのかー。

242さんのように遊び紙好きな買い専さんもいるのか。うれしいな。
遊び紙って、うっかり欲望に負けて特殊紙入れると
すごく印刷代あがったりするのがつらい‥‥（でも毎回負けてる）
見積もりを見てため息つきつつ、やめられない。
これまでの遊び紙遍歴、レザック82、フェザーワルツ、ボロなど。
ちょっと素材感のある紙が好きだな。
今後使いたいのは羊皮紙、OKフロートあたり。OKリリックも‥‥

紙は全然詳しくないけど、私は色の濃いのより
薄い色のが好きだったりする。しかも珍しいことに色上質大好き。
なんかあのサラサラしたかんじが。
ピンクとか水色とかきれいな色は可愛くて嬉しくなります。好みの問題だが。
本に合ってたら何でもいいんだけどね。
「暗めの赤の表紙に、眩しい黄色の遊び紙」の本は開けた瞬間、目が痛かった。

以上、一買い専の意見でした。
まぁ色上質大好きなヤツも居るぞということで。

>本に合ってたら何でもいいんだけどね。
>「暗めの赤の表紙に、眩しい黄色の遊び紙」の本は開けた瞬間、目が痛かった。なんとなく分かる気がする。
なんとなく分かる気がする
海鮮の頃は遊び紙がやたらと色上質赤なのを見て
なんでこの色ばっかなんだろう？もっと薄い色の方があっているんじゃないか
と思ったりしていたのに、
作り手にまわってからは同じセット料金払うならって赤(黒も選択肢にあったら黒)を
多用するようになったもんなあ。

商業誌（ハードカバーの小説とか）で
鮮やかな色の見返しとか遊び紙とか使ってるの見ると真似したくなるんだけど
（ドピンクとかド紫wとか蛍光系とか。　輸入紙とかでしか見ないような色）
各社マニュアル見ても、使える色ってぼんやりした物しかないんだよなぁ…
色上のやわらかい色も好きなんだけどね。

＞そんな貴方にｸﾛﾏﾃｨｺ。プ輪なら安く使えるらしい。

（・∀・）ﾊｲｰｷｮ?

冬支度。

冬眠

（・∀・）ﾊｲｰｷｮ　ﾊｲｰｷｮ　ﾊｲｰｷｮ

ハイーキョのところ申し訳ない。
オフセット本でイレブンを遊び紙に入れた人いますか？
印刷所に聞いたところ「伸びやすい紙なので遊び紙には向かない」とか
言われちゃったんですが・・。
でもあの手触りは魅惑的だよなぁ・・使いたいー！（高そうだけど）

冬当落アゲ

クロマティコ、使いたかったワインとかダークグリーンとか
ことごとく廃盤になってて哀しかった。
ところで冬の祭典、皆様はどんな遊び紙をお使いになるご予定で？
私はとりあえずクロマティコのブラック使ってみる予定です。

XTCトレーシングのプラチナの予定…
ドキドキ　楽しみ〜

＞256
使ったことあるよ〜！すげ〜キラキラしててきれいだった。

和風で高貴な赤のイメージに合う
遊び紙を探しているのですが
濃い濃い赤！くれない！深紅！！っていう
紙をご存じの方いらっしゃいますか？
クロマティコ赤っていう手も考えているのですが
出来れば透けない方がいいので。印刷の予定はありません。
素直にＮＴラシャやマーメイドとも思うのだけど
もう少し和風なイメージが欲しいです。

里紙は？
結構色の種類もあるし、クロマティコより安い、かつ和風

>258
OKミューズコットンあか、コレ最強。渋暗い･べにもあるでよ。
他、タントN-52もよろしかと。いずれもﾌﾟﾘｿで使える。
NTラシャとマーメイドの赤は鮮やかすぎてスルーした。
以上、2ヶ月前あなたと同じように表紙用で血眼で探した者からでした。
で、今その本文をハラシマってる。

>259
里紙に赤い紙はないよ。

なんか朱色系なかったっけ？

朱や桃に近い温かみのある、まさに日本の色な感じだよね。
でも>>258の期待には添えないとオモ。

和風赤なら新利休のべんがらが好き。

258です。皆様レスありがとうございました。
実際口フ卜などで紙を見たり
印刷所に取り寄せ可能かなどを訊ねた結果
ＮＴラシャ赤に決めたことをご報告します。
せっかく最強との>>260さんのミューズコットンあかを
実際手にとって見てみたかったのですが、
すぐに確かめられるところにはどうしても見つからなくて諦めました。
ＮＴラシャ赤は確かに鮮やかなんですが、
私が求めているのはむしろこのハデさでした。
紙の名前出して頂けてやはりありがたかったです。

こういうのがあればいいのにと思ったのは
こざとの地紙がＮＴラシャ赤状態の色。
これぐらい派手な和紙を遊び紙にしたい！

色上質、種類増えましたage

アナスイみたいな鮮やかな紫ができればいいのに＜色上質
新しいやつの薄紫（あったよね？）がもう少し濃ければなぁ。

何故か色上質の黄緑色が大好きで
それだけで買っちゃいそうな自分が怖い
自分が本作るときは絶対使いたい。
桃色とか水色とか薄紫とかパステルカラーﾏﾝｾｰ!!

268です。
自分が言いたかったのは
うぐいす、空、ラベンダー、藤のようです。
薄くてキレイな色ｽｷﾀﾞｰ!!

遊び紙に凝っても売上には貢献しない罠。

自己満足だからｲｲのです。
というか、デザインの中の１つとして。

スレ違いかもしれんが、力用の遊び32って何が使えるの？
サイトに書いてないので、わからん。
マニュアルその他申し込むにも年末だから、事故が恐いし。

教えてちゃんでスマソが
紙の種類と価格を教えくれ。

>272
そのまんまの内容で緑用にメール送りなはれ。
会場で配付しているチラシには紙の種類は載ってた記憶はあるが。

教えてチャンでｽﾏﾝで何でも教えてもらえると思ったらイカン

いや、つーか態度がさ・・・デカすぎ。

遊び32ってことは32種類あるってこと？
それの価格と種類を全部かけってか？？

>267
薄藤…りんどうの事？
漏れは結構気に入ったけどなー。
ネオラップの紫に近い感じだった。

今年は思い切って奇抜な遊び紙にチャレンジしたいなー。

鉄板を挟むのはどうよ？

めくりにくいと思うヨ

マジレスだが、鉄板の代わりにウラノスのグレーを挟んだ。

次の本は、表紙ウラノスで、遊び紙もウラノスる予定。

遊び紙に色んな紙使いたいと思うと、セットが使えなくてツライよな。

今度の新刊で、表紙新アトモス+遊び紙クラシコトレーシングをやってみようかと思うのですが、
しつこくなっちゃうと思いますか？
どっちも模様がある紙なので…

因みにコピ本、予算は度外視。
どうせピコの自己満足さヽ(`Д´)/

クラシコの何かにもよると思うけど…
一般的なクラシコトレペは柄ないやつだからなあ

>>283
星くずしかな？
白ならそれほどくどくないと思うけど、カラーの星くずしは
アトモスより模様ハッキリしてるから、表紙が負ける気がする。

>284,285さん
書き忘れました…そうです星くずしです。
本当は普通のクラシコトレーシングが良かったのですが、どこにも売ってなくて…
青を使おうと思ってたのですが、アドバイスを参考にして白を使ってみようと思います。
どうもありがとうございました(*´∀｀*)

大王製紙が結構いい。
印刷の時も、ムラができないんで・・

同人誌の話ではないんだけど。

最近ハマッたｺﾐｸｽの装丁がナイス。
カバーの紙が水彩紙っぽい分厚い目の特殊紙。
で、遊び紙（？）にちょっとテクスチャのある画用紙っぽい紙（名前わからず。ｽﾏｿ）
さらに遊び紙と同じ紙＆印刷で帯作ってある。（最新刊はフルカラー印刷の帯だけど紙は特殊
透明水彩らしきざっくりしたきれいな絵柄と大変マッチしていてｳﾏｰ
次のコピ本で真似してみたいなーとｵﾓﾀよ
…自分字書きメインだけんども（´Д｀;）

>テクスチャのある画用紙っぽい紙

メガかな‥‥？
遊び紙と同じ帯ってたしかにかわいいな。

蟲ｼ…がそんな装丁だったような。違ってたらｽﾏｿ
あれは帯と見返しがタントで白色インク印刷だったとｵﾓ。

>290
大当たりであります。
そうか、タントだったのか…。
画材店で見たことあるよな気がしてたのです。わかってｽｯｷﾘ。
ｻﾝｸｽ!

今度の本>75みたいに
前：色上質＋特殊紙、後：色上質のみ
という装丁をやる予定。
余計に金はかかるが楽しみだ

ホシュ

もうすぐSCCage

ﾎｼｭ。

保守しても、いいですか？

代走でようやく？Ｂ４和紙１５枚入りハケーンしますた。
次の新刊で使ってみよう。

憧れだった遊び紙印刷。
黒の色上質に銀で印刷しますた。
表紙も色々凝ったせいもあって、
今回の本は原価割れだけど気にしない！
仕上がりが楽しみだ。

保守

保守で300ゲト

ほしゅ
次の本遊び紙なくて寂しい。

最近書き込みがないようなのでちょこっと質問です。
うちの夏の新刊なのですが
本編はわりとシリアスでほのぼの、いちゃいちゃで軽いｴﾁｰ有り。
B5　80ページ前後
表紙はPP無しのきらびきにフルカラー
全体的に青っぽい感じでメインキャラ二人。
こんな本に遊び紙を入れるとしたら皆さんはどんな紙を入れますか？
ネオラップのブルーとかどうかと思うのですが無難すぎるでしょうか？
もうちょっと冒険してみたいような気もするのですが。
予算などは特に気にしない方向で、
こんな感じはどうよ？というのが有ればぜひぜひ教えて下さい。
現在の最有力は前後ネオラップのブルー+前だけトレペ

ちなみに裏表紙はセピアです。

>302
漏れならトレペ

印刷入れるのは反則かなあ。
オパール象牙に紺刷りとか、マーメイドの紺に銀刷りでロゴだけとか。
印刷しないならサンミット象牙、新草木染卯の花あたりで。

フェザーワルツの空。涼しい感じで。

>302
自分だったらこんな感じかなぁ…

クラシコトレス星くずし・風・霧（白か水色）
ハーシュカラー（同上）
クロマティコ（青系か黄色）
アートドリープ
彩雲（あじさい）
イルミカラー（黄）

アトモスのピンクかブルーにワンポイント刷
レイド紙系の薄いブルーのもの
星紙の藍かブルー。白もうっすらキラキラしてていいかも。

夏コミ遊び紙報告ｷﾎﾞﾝsge

遊び紙おまかせで無料の印刷所があったんで利用してみたら、
表紙の色上質と同色の色上質が使われててパッと見乱丁に見えて驚いた。
まあ無料だから贅沢言ってられんけどね。

遊び紙が前に２枚って普通？
この間初めて見て驚いたんだが…

>311
乱丁じゃないかな？
でも得した気分だね。

色違いの色上質が２枚だったから
そういうのもアリなのか？と思ったんだが。
やっぱり乱丁っぽいよなあｗ

自分、今度色違いで前に二枚入れようと思ってる。（赤と黒で）

‥‥でも乱丁と見られたら複雑かもｗ
やってくれるかどうかまだ印刷屋に聞いてないんだけどねー。
商業誌なんかではたまに見るね。

>313
色違いだったんだ。
だったら乱丁とは思わないかも。

>314
乱丁と思われるのを恐れずに是非チャレンジを。
そして結果報告よろしく。

遊び紙は1枚で見返しが2枚じゃなかったっけ。
うろ覚えの勘違いかも。

色上質２枚色違い前のみ、やったよ。
特に反応ナシ。

印刷屋３箇所にできるかどうか聞いたけど、問題ないみたいだよ。

この夏は、表紙と遊び紙を同じ種類の厚さ違いにしてみた。
見返しっぽくてカワイクなって自分的には大満足。
紙代高く付くので前のみだがな…

>316
見返しって、表紙裏（表２）と遊び紙がつながってるやつでは？

>317
うちもこの間、クラフトで表紙と遊び紙をそろえてみた。可愛いよね。

遊び紙２枚、やったことあります

１枚目　特殊紙黒
２枚目　クラシコトレーシング星くずし（ロゴ印刷）

そして３枚目にカラー口絵を入れうっすら透けて見える
様にしました

今は部数も当時より下がってもうあんな装丁の本は
作れないなぁ

前に買った本が
表紙特殊紙フルカラー＋遊び紙前後二枚づつ(星くずし＋クラフト）
＋特殊紙二色刷り扉絵(これも前後）
ってつくりだったことがある。
後で気付いて(買うときは気にしなかった）凝っていて面白いなって思ったよ。
ただ、本文３０Pあるかないかのギャグ本で
そんな所にお金をかける理由は疑問だったが……。
次に同じサークルで買った本も表紙LKカラー裏刷り＋マットPP
＋遊び紙二枚＋変形裁断だったりしたので
単に凝った装丁が好きなサークルさんなのかも知れないなと思った。
自分でやるかどうかはともかく、
凝った装丁の本を見るのは面白いね。

因みにそこ、奥付け見たら印刷所はｴｽｹｯﾄさんだった。

最近遊び紙入れてないなぁ。
次回は入れようっと。

たまたま紙の話題に引かれてきたのだが。

遊び紙ってのは、
画材屋調達と印刷所取り扱いのものを選ぶのとどっちが主流？
また画材屋調達の場合、
カット依頼するのと全紙で印刷所持ち込みとどちらが普通なのですか。

322だが
スマソ　ageてしまった。

画材屋で調達して印刷所持ち込みはやった事無いなぁ……
印刷所取扱の中から選ぶか、印刷所で取り寄せて貰う。
特にうちはいつも頼んでる印刷所が遠方に有るから
（うちも印刷所も田舎）
最寄りの画材屋（紙屋）で買って印刷所に送ってたら
余計手間がかかるしね。

前後の遊び紙って統一した方がいい？
柄が何種類かあるんだけど、その柄や色が前後でバラバラだったら
まとまりがない感じがするかなぁ。

本の表紙とか中身も含めて、全体に統一感がないと、目が散ると思う。
紙がちがっても、色合いが近いとか雰囲気があってるとかならいいんじゃないかな。
読んだときの流れを邪魔しないなら。

先週・今週と、見返しにシール貼ったり表題紙にハンコ押したりな仕事してます。商業の豪華装丁おなか一杯（*・∀・）=3

しかし、同人誌より一般書のほうが遊び紙は無難な色好みかも。クリーム系や鈍い色が多かったな
特に皮や布張りだと見返しに必ず色入るから、演出入れたい場合以外赤とかキツいね。同じ紙の、微妙なグラデーションで統一してるのが多いや。
全く同じ手法なのに、たまにめっちゃハイセンスに感じるのがあるのは、やはりプロの技なんだろうなあ…
同人誌の場合は主に演出として入るもんなんだな…と思った。
でも本文と同じ紙でも、遊び紙入ってるほうがやっぱｶｺｲｲかった。なんか余裕あるかんじで

再販する時は遊び紙の色を変えてみたりします。
なかなか楽しいのでおすすめ。

保守

遊び紙
暁に入稿しに行ったら色上質薄口ならタダで入るとの事だったので、
前からやってみたかった色上質の白を前後に入れてみた（・∀・）

紙代は無料だけどページ数に含まれちゃうんだね(´･ω･`)
4ページ増えた料金になってしまい、ちょっと高くついた。
ギリギリ黒字の予定が原価割れに…
もうちょっと分かりやすく教えて欲しかったぞー！
マニュアルも微妙に分かり辛いぞー！
今後は気を付けよう。何はともあれ出来上がるのが楽しみ。

それはむしろ印刷しないで済むぶん、印刷所が儲かってる気がする

えっ、ふつうは遊び紙はページ数に入らないと思うけどな・・・
他の印刷所ではそんなことなかったよ。

お前さんはあらゆる印刷所にたのんだことがあるのかとｗ

少数派だが、遊び紙もページ計算に入る印刷所はある。
ﾕﾆとかもそうだよ。

透ける紙はやっぱり高いねえ

なんだかんだ言っても色上質紙が一番合わせやすい罠。

安いしね、色上質。
でも黒・赤以外は薄い色合いメインなのがちょっと寂しい。パステル系というか。
個人的には濃い、ちょっと暗めの落ち着いた色合いの茶とか深緑とか藍とか紅とか欲しい。
そんな高くなくて色の濃いいい紙ないかな？

色上のぼたんってなんで廃盤になっちゃったのかなあ
好きサクルさんがつかってて自分もいつかと思ってたのに

>336-337
禿同

　

ﾎｼｭ

保守

遊び紙を自分で用意するときに、紙の目を気にしますか？

気にしたことないな

手触りだけで紙目の分かるほど熟練した買い手じゃないんで。

自分が作るときは気にするが、書いての立場になるとさっぱり。＞紙の目

>344
目の違いは手触り云々というよりは
時間が経つと丸まってきたりページがめくりにくかったりなのでは。

トレペ好きなんだけど次のページをカラー口絵にする場合
どうしても白かピンクを選んでしまう。
カラー絵に透けさせるから寒色系は買い手から見て
ｿﾞﾝﾋﾞ肌に見えそうで。

ホントはブルーを使ってみたいよ(つД`)
カラー口絵と合わせる場合、遊び紙ってどうしてる？

>346
買い手としては、ブルーを使われてても
特に下の絵がゾンビ肌に見えるなどとは認識しない。
1枚めくればちゃんと元の色が見られるわけだし。
だからどんどん使って桶だとオモ。
と言いつつ、自分が作り手のときはやっぱ白のトレペにしてしまうかな。
口絵の色に与える影響とかはあまり考えていないけど、
もともと自分がソフトフォーカスっぽい効果が好きなので
トレペを通して自分の口絵に(ほんの少しだけど)ぼかしがかかるのを
楽しむというか、そんな意味合いで。同じ意図で、
トレペほどではないが透ける紙(シープスキン、スノーペトルなど)も好きだ。
高くつくけどナー(T∀T)

遊びだなんて紙が可哀想じゃないか
紙はお前のこと遊びと思ってないんだよ！！！！

遊び心のない奴だな…

>347
ありがとう！
シープスキンいいよね。好きだ。

保守ついでに呟き。
遊び紙っていうと大体色上質、トレペとそれ系の透ける紙、クラフトなんかが
印刷所のメニューとしてあることが多いけど、自分が男性向けの骨太そうな
絵柄なんで優美な印象の透ける紙が合わなくていつも色上質だ。
可愛い紙って遊び紙の厚さだと繊細な感じになっちゃうね。

暁ニュートーンが廃止されて江戸小染はなになったよ。

ｴｲﾌﾟﾘｰﾙﾌｰﾙﾎｼｭ。

>351
江戸小染はなかわいいよね。

厚すぎると遊びには向かないかな？
昔の本で偉い厚い遊びがあると読みづらいと思ってしまう。
どこまでだったら許容範囲かなーと思ってしまう。

本文のページ数にもよるかな。あと本の大きさと。
遊び紙が腰の強い紙で、本文読んでいる時に気になるくらいだと邪魔だよね。

B5だったらレザック110kくらいはいけると思う。
あと、本文が薄かったら、多少厚めの遊び紙でもいいんじゃないかなー。

遊び紙入れた時余部少なくて入ってた余部も遊び紙が破れてたんだけど
やっぱ透明紙は製本時に破れ易いのかな。
透明紙で破れにくい紙とかある？

>355
イメージだけどアリンダとか破れにくそう…
透明だし

>356
ありがとう！アリンダ丈夫そうだよね。

できればフィルムっぽい素材よりも、トレペや和紙系などの
紙っぽい透明紙で丈夫そうなのがあると嬉しいんだけど
やっぱ難しいかな。

単純な発想で申し訳ないけど厚いトレペにするとかどうだろうか

>358
�d
やってみるよ。

ちょっと前だと春っぽくしてたけど、そろそろ夏に向けて涼しげにした方がいいかな。

季節によって遊び紙や遊び紙への加工変えたりする？

>360
もちろん変える。
ただ、イベント持ち越すと悲しいものが漂うが。

そうだよね。
まだ春だけど夏まで持ち越すかもしれないから夏っぽくしようと思ってるよ。

夏らしいってどういうの？トレペとかブルー系とか？

グッピーラップって評判悪いんだな…
普通に遊び紙に使ってしまってるけど、
なんか安っぽくしか思えなくなってきた…orz
遊び紙グッピーラップだとそれだけで萎えたりするもんですか？

>>364
グッピーってだけで萎える事はないよー。
本全体のイメージに合っていれば良いんだから。

グッピーのコルクをうまく使って羊皮紙みたいな雰囲気に
しているのをみたことあるよ。かっこよかった。

>366
く、詳しくっ！

>367
昔の聖書とかの模様っぽいものを
押さえ目な色のメタルインク（銅っぽい感じの色）で
細かく刷ってありました。
刷られてる模様の雰囲気が、昔の本当の羊の皮でつくった
聖書みたいな感じになってて、この紙なんですか？ってきいたら
グッピーのコルクですっていわれて驚いたのです。
文章下手でごめん…

なるほど〜〜〜
その本当っぽい感じの模様を作ったり加工をしたりするのも
やっぱりその人のセンスなんだろうなぁ

そういうのってどうやって磨けばいいんだろう

まだピコの時自分と周りが曳航の安セットばかり
使ってたせいでグッピー使ってる本見ると
曳航を思い出してなんか急に安っぽい気分になる・・orz
でも羊皮紙みたいのはｶｸｲｲ!かも

そろそろﾎｼｭっとく。

特殊紙のプリンタ適性知りたくていろいろググってたら、
ｹｺｰﾝ式の招待状のサイトが引っかかるんだけど、
表紙と遊び紙の組み合わせの参考になった。
当たり前だけど金に糸目つけないので、同人誌に
そのまま使うにはお財布に厳しそうな豪華
組み合わせが多いんだけど。

友達の結婚式の席札とかメニューとかをたのまれて作ったことがあるけど
金もアレだが、手間にも糸目つけなくって幸せだった(*´∀`)
アイロンプリントで名前をプリントしたサテンリボンを特殊紙の席札に通したり、
細い飾りリボンを通して結んだり、ミシンの太い糸で飾り縫いしたり。
プリゴとプリンタ活用して‥‥ｱﾙﾌﾟｽあるから箔も押した。

結婚式系は楽しい。その時買い込んだ結婚式のペーパーグッズの本は今でも役に立つ‥‥
フェザーワルツとか、ろうけつとか、なじみの紙もけっこうあるし。


この間買ってみた「ピケ」って紙が、タテにフリーハンドっぽい線がエンボスで入っててかわいい。
色も豊富だし、値段もほどほどみたいだし、つかってみたいなー。

質問age
誰かアートドリープを使ったことあるor使ってる本を持ってる人いないかな？
今度利用する印刷所で安く使えるようなので、やってみようか考え中です。

サイトで見本を見る分には半透明で可愛いなーと思うんだけど、
紙名さんの説明文に「35.5Kgは薄い上に柄がついているため細かく波打っていてる」
とあるんだよね…。
これってめくったりしてるとすぐクシャっとなったりとか気になるレベルかな。
薄いトレペ系は折れたりしないかと気を使うという意見もあるようだしその辺を心配してます。
使用感教えてくださいー。

個人的にクラシコトレーシングの星くずしが大好きなんだけど（高くて使えない）、
あれより薄いうえにあんな風にツルツルでもないっつーことなんだよな？

>374
今はアートドリーブを使った本はあまりないけど昔は良く見た気がするなー
手元に１冊だけアートドリーブ35.5kgを使っているB５本があるけど
確かに35.5kgはかなりペラペラ感はあります。
35.5kgは紙にコシがなく、そのB５本の遊び紙に使われているアートドリーブの
真ん中あたりを摘んで持つと天地部分が本文側にしんなり丸まっています。
普通に読む分には気にならない程度ですが乱暴に扱うと恐い感じかも…

その上のランクの96kgはかなり厚みのある感じになるので
クラシコ風ともちょっと違う様な気もする…透けない訳ではないですが
少しぼってりした感じとでもいいましょうか…
手触りは仰る通りツルツルしていません。どちらかというとザラザラ。
35.5kgの方が96kgよりもツルツルしているっぽいです。

口で説明するのがとても難しいですが自分の持っているその本は
波打ちは全く気にならなかったですよ
ちなみに印刷所は日の出を使っていた様です

>375の補足です

35.5kgはペラペラというよりも感触的にはパリパリといった感じです
波打ちはひょっとしたらはっぱ等の大きな柄の物よりも
しげみあたりの細かい柄の物の方があったかもしれません
（これは10年程前の記憶のみの発言ですが…）

>374
遊び紙にアートドリープを使ってる本はメロンのと、シゲミのと持ってますが
結構薄いので、どちらもおそらく35.5。
で、どっちも紙自体の波打ちは気にならないものの、本のノド側にかなりよれがあります。
買ってそんなに経ってないはずなので、経年劣化ではないと思うけど…
ノドのよれについてはメロンが特に気になります。

おそらく紙の特性として仕方ないんだろうけど、湿気が増すとどちらも波打ちそうな感じはする。
総合的な紙の波打ち具合は、私の手元の本ではメロンのほうが強い気がします。
厚みを増すか、綴じ方に気を遣う必要があるかも。

>376さんの言う通り、メロンもシゲミもツルツルペラペラというよりは
ザラザラパリパリって雰囲気。

背のりや湿度で波打っちゃうような厚さだね。
そういや最近あんまり見なくなったねえ。
ガサガサ・パリパリしてて、よくマカダミアナッツの箱とかにはいってる。

>375-378
レス�dクス。
細かく説明してくれてものすごい参考になったよ！

湿気でノドあたりに波打つとか角が丸まってくるというのはかなり問題ありそうだなー…
そんなんだと逆に、むしろ遊び紙無い方がいいと思う読み手の人も居そうだ。
アートドリープ使うのはちょっと思い止まったよ。マジでアリガ�d

＞マカダミアナッツに入ってる
あ、あれかー！よくわかった(´；ω；｀)

本文美弾紙で30ページくらいの本だと、どのくらいの厚さの遊び紙がオススメ？
100だと厚いかな…70と迷ってます。
ちなみにリベロ行きます！

厚めの遊び紙入れてしっかりした本にしたいってこと？
私は遊び紙は薄めのほうが好きだから、40〜70kくらいにしてしまうけども。
遊び紙の種類によってもちがいそうな。

>381
そういうことではなく、
　1；本の厚み
　2；本文の紙の厚さ
　3；表紙の紙の厚さ
どれに対して、遊び紙の厚さを決めてるか聞きたかったのです。
上手く説明できなくてスマソ…

感性で、という選択肢はないのか…。

本や本文用紙の厚みに対しての検討なんかしねーw
遊び紙に選んだ紙の持ち味が活かせる厚さって意味でしか選ばんよ。

>382
遊び紙に何を使うか、できあがりをどんなイメージにしたいかによるよ。
手元にある本を検討してみたら？

リベロだったら自分は薄いものを入れるが、好みもあるからな。

レス�dでした。
初の基本（またはセット）料金外なので悩んでしまった。

ところで、
いま１番気になっている紙がキュリアスＴＬ
トレペの金銀玉虫色って…見てみたい。

友達がもう夏の新刊刷り上ったっていうから見せてもらったんだけど
遊び紙がエンボス+墨印刷だった。
あんまり詳しく書くとばれるからあれだけど
水墨画風の絵がエンボスとマッチしてすごくかっこよかったです。

「遊び」紙というくらいだから色々遊んでみたいなと思うが
上質紙かトレペしか使ったことがない。
失敗覚悟でもう少し冒険してみるかな。

質問あげ
和っぽい遊び紙を使いたいんですが、
はっきりした色もある和風の紙のオススメあれば教えてください。

江戸小染めはかわいらしすぎるし
フェザーワルツはイメージの色が無
あとは新草木染めくらいしか思い当たらなくて…

>388
せめてイメージの色を出してもらわないと答えようがないよ
あと柄・エンボス・混ざり物の有無とか

漏れ和風なイメージで使ったことある遊び紙をとりあえず挙げとく
値段と色イメージは自分で探してくれ
レザック系（沢山ある）・竹あやGA・玉しき系・岩はだ・つづれ・五感紙・新草木染系
草紙・ミューズ系（コットンとか ）・もみしぼ・きぬもみ・里紙

これくらいなら紙名さんとかで名前みるだけで和風とわかるし物によっては画像もある
自分で調べられる範囲だぞ

>388
タントとかの細かいエンボス系の紙も、色によっては和風に見えそう。

新バフン紙はどうかな
かなり渋くて濃い色合いが多いけど、風合いは和紙に近いような。

新だん紙とかはどう？
詳しい色名はよく知らないけど･･･
ハッキリした色合いで、見た目和風っぽい。

言葉足らずでスマソ
画用紙系、岩系・くしゃ系（もみ系？）・グッピーラップ系以外なら
柄・エンボス・混ざり物の有無は気にしません。
和系紙名教えてもらってどこかに見に行こうと思ってます｡

色はまだ悩み中
甘美表紙が予想よりだいぶ青よりになってて濃くて…orz
たんぽぽの色か、濃銀ネズか、ビリジアンあたりが候補です

画材屋に新バフン紙があって色も気に入ったので決めました。
氏名と立皮で調べてはいたのですが、やっぱり実物見るべきですね。
竹男の紙見本帳フルセット激しく欲しい…

レス�dクスでした。

そういえば以前指名さんでカラートレペ注文した時、コメントに
「厚みや透け具合など、やはり実物がある方が分かり易いから
　ちょっとした見本のようなものはないだろうか」と書いた。
あれば買うつもりだったが、荷物の中に分厚い見本帳２冊も無料で入れてくれた。
こういうの眺めるだけでも好きなものだから、ものすごい幸せを感じた。

やっぱり見本あるとないとでは違うね…

>395
そのときは大量注文？

>396
さほど大量というほどではないけど、細々といろんな種類を少しずつ買って
（単価の高いカラートレペとかもあったから）
一葉さんでちょろっとお釣りが来るくらいだった…と思う。
そのトレペ買う時にさんざん迷ったから見本欲しいなーと思ったんだけど。

>394
うらやましい…
見本帳眺めてるだけで幸せに同意。
カラートレペだけの見本帳って訳じゃないのかな？

友人のコピー本の製本中、遊び紙がなくなったので無地の色付きルーズリーフで代用した。
角が丸いので逆に可愛くなってﾖｶﾀよ。

店でクロマティコを見たけれど
なるほど綺麗な色だ。
でもやっぱ高いね…。

クロマティコ、カラー口絵と同じぐらいの値段になるよ。
でも綺麗。フルーティーな色揃えで他にないよね。

>401
そんなにするのか…
プリソで安いから、
他で取り寄せたらその3倍くらいか？なんて甘かった…orz

印刷所によると思うよ。

安いとこってどこだろう…

クロマティコは取り寄せになる印刷所が多いから、
個別で問い合わせるしかないだろうねえ。

>>399
色柄ばかりにこだわっていたから、角が丸い遊び紙って
新鮮に感じるよ。
今度やってみようかな。

色上質に濃い紫色があればなぁ・・・と思う。
茶色もほしいな。

色上って薄い色ばっかりだよね
ぼたんが大好きだったけど廃盤だしなー

色上質のぼたん私も大好きだった！
栗詠で扱ってたけど使おうと思ったら廃盤だった。残念。

色上のぼたんみたいな色で、安価な紙って無いでしょうか？

安価がどのくらいまでなのかわからんけど、
タントにほぼ同じ色のがある。

>831
３スレほどある
特殊紙　と　遊び紙　でそれぞれ検索汁
ってかそのまま検索しなかったのか？

誤爆ｽﾏｿ

冬ｺﾐ修羅場がんがれ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
【復刻版オマエモナー】

相談ageさせて下さい

表紙はフルカラーで全体的に緑色でほのぼの系なのですが
（緑緑した芝生の色を想像していただけると良いかと
　緑と言うかビリジアン）
その本に遊び紙を入れるとしたら何色がオススメだと思われますか？
遊び紙は江戸小染のはなを予定しており
本文用紙はコミック紙のクリーム色です
草にすると表紙と似た感じになるし
キハダにすると本文に近くなるし
いっその事薄紅に？と考えて訳が分からなくなってきました……

色見本はこちらです
ttp://www.shimeitehai.co.jp/cl2/0b6/cl0b6.htm
どうかご意見をよろしくお願いいたします

>415
自分だったら薄紅にするよ〜(・∀・)
特殊紙遊び紙なんてリッチなやつめ (*´∀｀)σ)д｀)

>>415
自分は迷ったら黒を入れてしまう。
それじゃセンスが磨かれないっていうのは分かってるけど
冒険できない自分orz
でも黒は失敗がないんだよね。

>415
自分も淡紅だな。
緑とピンクって相性いいし。次点でトノコ。

表紙：フルカラーにホロPPの星
遊び紙：色上質赤
本文：美弾紙ライム

ベタにクリスマスカラーの本を作ってみた。
赤がちょっとドぎついかと思ったが、そうでもなかったな。

>419
ドぎついかなと思った色でうまく仕上がると嬉しいよね。

>416-418
ご意見ありがとうございました。
墨も良いなと思ったのですが
遊び紙にも印刷を入れる事になったので
結局薄紅にしました。
最初薄紅はちょっと奇抜かなと思っていたのですが
皆さんのご意見と紙見本を見ていると
薄紅がすごく可愛く思えてきて……
今から出来上がりが楽しみです。
ありがとうございました。

ﾎｯｭ

質問あげ
色上質の中で、新鮮グミの浅葱色に近いのはどれですか？
ネット上と印刷された紙色見本しかなくて…
浅黄ではなく浅葱です。
浅葱色の紙を検索すると和紙ばかり出てくる…高orz

>423
あの手の色味はあまり色上質にはないような…
強いて言えばブルーか空かな。
他の紙で安そうなものだと、コニーラップのブルーとか
和風の色が多そうなOKエコジャパンRとかタントあたりだったら、
それらしい色が見つかるんでないかい。

>423
紀州にメール送って紙見本もらってみれば？いかちー紙見本タダでくれた。
前メールで問い合わせしたらすごい対応早かったよー(*´∀｀)

�dクスでした。
今回は時間がないので濃いブルーで逝って来ます。
紙見本、やっぱり貰っとくべきですね。
他の安めな紙も比較検討して続本に備えます。

本文の紙と似た色の遊び紙を入れるとまるで乱丁みたいorz

それはそれでかわいいかと…

表紙が凹凸のある白い紙で、遊び紙にピンク系をいれてる本があった。
ほんのりピンクが透けて、全体が薄く色がかって可愛かった覚えがある。

>429
十二単の襲の色目みたいで(･∀･)ｲｲ!!よね。

あ、そういう色があるのかー！
何かこういう使い方もあるんだって素直に感心しただけだった。
ありがとう、勉強になったし、勉強します。

そのうちやりたいのが、薄紫かピンクの紙にレース柄のトーンを全面に墨刷りした遊び紙
エロそう（ｗ「

>>432
もちろん内容もエロんだよな？ｗ

薄紫とかピンクの紙も良いけど
トレペとかクロマティコとかの透ける紙にレースのプリントだと
エロさ倍増な気がする。
……ってかやってみてぇ……

何年も前に一瞬だけ甘美で透ける印刷+フルカラーってのがあったよなあ
あれやってみたかったなあ

縞屋でクロマティコ使えるようになったらしい

>>432
エロいなーやってみたい

>436
ウホッ
高いけどイイ

ここも32日？

人いないのかな？
質問age

濃い灰色の紙で100�`以下の紙を探してます。
墨で印刷して「あ、絵印刷されてるんだ」と思う
でも気づいてもらえるくらいの濃さで
飛翔18号のP23の黒猫の広告のようなイメージです。

白に濃いトーン乗せて印刷するほうがいいのかな？
潰れそう…

http://hp.kutikomi.net/asleep/?n=page2全パス＝ice9bu
猿真似上手の小石を誰か救ってｗｗｗ

>439
グッピーラップの黒は？モヤモヤしてるけど。

氏名さんで調べた感じでは
フェザーワルツの鼠
江戸小染めの墨
ウラノスGAの濃鼠
レザック66のグレーかダークグレー
ピケのセサミ
とかかな？

飛翔読んでないんでその広告は分からないんだけど
表面は地模様とか無い方が良いのかな？

黒猫の広告はコート紙に背景がK100、人物がリッチブラックみたいな
印刷だから地模様はないよ。参考までに。

レス�dクスです。

実際の広告はフルカラー印刷なのですが単色でチャレンジしたくて。
型押し？はあってもいいかもと思うのですが、
色むら…というか、モヤモヤはない方がいいです。
氏名さんの色検索黒の紙じゃ全然わからないかな？
うちのモニタだと真っ黒に見えないんだけど。
持ってる紙見本、黒がなくて…orz

手もとにある黒い紙だとタント100のN-1
これは本当に真っ黒な感じで
色上質の黒よりももうちょっとだけ黒い感じがする
タント100の他の色は手元に見本が無いんだけど
手元の資料にはモノトーン系で18色有るって書いてあるから
N-1よりもうちょっとだけ薄い色があれば良いかも
スミインクの方がマットインクかプロセスインクかにもよるのかな

ﾎｭｽ

保守

また黒の色上質にしてしまった。

夏コミ前保守

ｼｭ

遊び紙入れるぞー何の紙にしようかなー(´∀｀)
とwkdkしてたけど、表紙裏印刷を入れたため、
印刷なしの遊び紙使うと、そこで一呼吸置くというか
息詰まる感じになってしまう気がしたので
結局遊び紙なしにしてしまった。何のこっちゃい。

語りスレで聞くのは憚られる思いもあるんだが、
一応遊び紙専スレなので聞かせてほしい

千代紙ってオフ本の遊び紙として使える素材なんだろうか？
印刷屋に聞いたら見てみないとわからないと言われたんだが

コピー本なら使った＞千代紙
秋葉さんでかった和風のもの

千代紙の遊び紙の本、豪華でいいなー。
表紙の紙も気になるところ。

ほす

ほっしゅあげ

ﾎｭｽ

>>457
どう発音するんだｗｗｗ

保守

皆様大変申し訳ないのですが佐賀県と無関係なスレッドに佐賀県と書き込まないで頂けないでしょうか？
2ちゃんねる風に申しまして「スレ違い」かと存じます。
何かのウイルスか故意なのか「佐賀」を含むワード、たとえば「 佐賀県 」、「 佐賀県民 」、「 佐賀県庁 」、
「佐賀県警」が関係なく書き込まれている模様です。
佐賀県に対する嫌がらせだとしたら、厳に慎んでいただきたい。ネットでは、ちょっとしたことから
風評被害が発生します。たとえば、過去に「銀行が潰れそうだ」という書き込みを発端として、
取り付け騒ぎが発生したことがあります。 また、 全く無実の人や会社を陥れるために「あいつは痴漢だ」
とか、「カラ出張をしている」、「あの会社は談合の疑いがある」、「あの議員は選挙違反をしている」、
「あの店では、食中毒騒ぎを起して、営業停止処分を受けている」、「実は、あの人はHIV検査で陽性
だった」、「野菜から高濃度のダイオキシンが検出された」、「魚から基準値を上回る有機水銀や
重金属が検出された」などという無責任な書き込みを行ったために、精神的、経済的、社会的打撃
を被っている個人や会社が存在します。
手前勝手で申し訳ありません。よろしくお願いいたします

>>460
赤の上質紙とかどうかな？

>461
ちょw

これだけじゃなんなんで最近だした本の遊び紙は両更クラフト
無難だが好きだクラフト
逆に買った本でいいと思ったのはパラダイスを遊び紙に使ってたもの
絵本ぽい内容にあっていて可愛かった

>>461
どうｴｽﾊﾟｰしたんだｗｗｗ

ｸﾗﾌﾄいいよねｸﾗﾌﾄ。
表紙にちょっと薄い紙使ったとき、本文が透けないので重宝。

相談です。

冬コミにも関わらず海の話の本をだします。
海っぽい、もしくは水を連想するような遊び紙にお勧めはありますか？

今のところマーメイドのあさぎを候補に入れています。
グッピーラップのブルーも良いかと思うのですが、
ちょっと変わった紙が使えたらなと思います。

ボーンフリーのライトブルーはいかがかしら
いや個人的な趣味ですまんが

ボーンフリーって確か廃判になったはず
リベロのスカイとかどうかな

>>466
マジで廃判なのだな…いつか使おうと思ってたのにprz
2000年の12月作成の見本で新製品として別くくりになってるのに04年の12月にはサヨウナラて早いよ…

>464
彩雲の青は？海よりは湖か沼っぽいけど。
あとアトモスやオパールの青系。

>464
クラシコトレーシング霧のアクア超オススメ。
なんつって、これも個人的趣味だけど。

相談です。
20ページ前後の中綴じ本を出そうと思っています。
ゲーム801でもほのぼのな内容。
表紙はフィオーレＧＡ桜に焦げ茶。
本文もコミックピンクで、ｱﾎﾟﾛﾁｮｺをイメージできたらいいな、と。
予算が許せば角丸加工も入れたい。
ここまでは決めたのに遊び紙が決まらないんです。
テクスチャがある紙よりも色上でサラッとしたほうがいいのかな。
アドバイスをお願いします。

464です。
結果報告です
「彩雲のアジサイ」にしました。
お値段もマーメイドと差が無いし、綺麗だったもので。
465−469さん、ご意見ありがとうございました。

470さん質問の為にage

>470
他にアドバイスがなさそうなので、自分はセンスがある方ではないけど書き込みますね。
OKミューズコットンの様にストライプの模様が入った紙はどうでしょう？
アポロなイメージなら、いい感じになる気がする。
表紙も本文もピンク系みたいだから、色は別の色（アポロのイメージを貫き通すなら焦げ茶色？）が境目があっていいかも。

アポロとはちがった感じになっちゃうけど、その色合わせなら
スカイブルーの紙とかかわいいっぽいなあ。

クッキーとかウェハースみたいな感じでOKサンドのクリームとかかわいいかも。
とまととかブライトとか。

ピケのペッパーかピーチ。
まさにｱﾎﾟﾛﾁｮｺ。

見てたらおなかすいたｗ
ルミナカラーのこげ茶もチョコっぽいかもなんて思った

自分はエヴァネソングロスとかスタードリームとか
バカ高い素敵紙をコピー本限定で使うのが好きだ
完全に赤字だけど満足(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
自分で何度もめくって(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

470です。
ピケのペッパーで行こうと思います。
レスを付けてくださった472-475さん
ありがとうございました。

約一ヶ月レスがつかなくても落ちないってすげーな。
保守

紙注文してきたー(・∀・)
いま裏刷りがマイブームなので表紙用にLKカラーと、
遊び紙は思い切ってエヴァネソングロスのパールにした！
背景ピンクで白抜きの模様を印刷する予定。

近所の文具屋にクロマティコと一緒に
エレガントな白レースっぽいトレペが売ってて気になるよ。
正方形にカットしてあるし一枚100円だから遊び紙には向かないだろうけど
すっごい可愛い。女の子本とかに使いたい感じ。

自分も表紙LKカラー。
遊びはシープスキン古色にしてみた。
黄色と合うかなぁ…現物届くの楽しみ(*･∀･)

オフメタル銀にスミでインパクトある絵を刷る場合、
遊びは同じく派手にするべきか、
逆におとなしめにするべきかで悩んでるんだけど…
よければ皆さんの意見をちょっと聞かせてください。

大昔にはやった、あられ模様の入ったトレペみたいな遊び紙は
ださかったなあ
というか、トレペの遊び紙は中にカラーでもない限り
だいたいださく感じる。

>481
下手に派手にするとバブリーな頃の同人誌の薫りが漂いそうな希ガスw
まぁセンス良くまとめられる自信があるならいいだろうが。
自分なら表紙と遊び紙のどちらかが派手な場合はどちらかを落ち着かせるかな。

まあでもその表紙で遊び紙を派手にしたいなら
自分なら色目はカラーレス(黒とか白とか灰色とか)でエンボス系(凹凸)の模様があるような紙を選ぶかな。
色目で見せるのではなくてあくまでも紙目で見せる感じのやつ。

クロマティコとか奮発して買ったはいいけどもったいなすぎて使えナス…

トレペに印刷したいんだけど印刷モードは光沢紙のほうがいいのかな？
顔料インクはあんま関係なす？質問ばっかでスマソ

>>485
手元にあるなら試してみたら？
というかトレペはインクジェット無理な気がする…にじむし乾かないし

プリンタによっちゃ普通に出来る物もあるよ。
乾くまで多少時間が掛かるので、平らにして乾かすための場所をとるが。
我が家のhpのインクジェットに使ったトレペはキュリアスTL55kg他。
三種類ほど試して全部綺麗に印刷出来た。
ただ、乾きの遅さゆえ30枚に2枚ほど擦れて失敗することがある。

…まぁ、485は一枚買って自分の家のプリンタで試した方が確実だと思うけど。

トレペはレーザーのがいいとおも

インクジェット用トレペというものもあるぞ。
EPSONで普通紙のきれいモードで印刷したらばっちりだった。
110k？130k？ぐらいの厚手のトレペ。波うちなし。
但し裏表があるので注意。表側にインクジェット用の薬剤が塗布されている。
裏に印刷するとにじみまくり。
近所の画材屋でA4とA3で売られていたもので、どこの会社のものかはわからない。
A4・1枚・40円

でもふつうのやつだったらレーザーのほうが安全だとおも

クロマティ子やキュリアスもレーザーなら綺麗にのる

…と思う
自分ももったいなくて使えないｗｗ

>485
光沢紙より、OHPフィルムの方がいいと思う

おまいらありが�d！
キュリアスの金なんだけど我ながらすごい贅沢してる気分ｗ

トレペは可愛いよね

ちょっと濃い目の赤紫(ピンク紫？)の紙ってありませんか？
紙名さんのカラーチャート見てもなさげ…
玉しきの紅なんかちょっと近い気もするけど。
赤紫にスミ刷りで模様いれたいんだけど２色刷りにするしかないかなあorz

手元の見本にも紙名さんにも玉しきには「紅」がないのでどういう赤紫かわからないのだが
タントのV-50とかだと赤すぎる？
マーメイドの赤紫とか。

>>495
ありがとうございます！
ttp://shimeitehai.co.jp/cl/cl515.htmで見たら赤紫かエンジがよさげです。

確かにトレペは萌える

>>481だけど>>483�dです！
派手に派手だと古くさく見えるのか…orz
483の言う無彩色のエンボス系の紙にするなら、
選択肢にある中で見るとコルキー白かな。

クラフトとか淡めのカラートレペとかは合うかな。

連レススマソ。
最後の一行は独り言だからスルーしてくれ…

前と後ろで遊び紙の色が違うのって可愛いかな？

センスによる

トレペは薄すぎるとシワになるから注意。

>>500
遊び紙が赤とクラフト紙で
表紙が黄色の本があって、正月っぽくて可愛かった。

オフ本の遊び紙の隅とかに、
クラフトパンチで穴あけたら可愛いだろうなぁ…。

入れずにはいられない。

保守あげ

クラフトパンチで穴あけ…数が多くなってくると大変そうだ。
でもかわいいろうな。

時々ゴールドとか派手目の遊び紙を入れて
表紙にコーナーパンチして見えるようにしてるよ。
自己満足だけどｗ可愛いくて楽しい。

あまりに楽しそうなのでクラフトパンチ大量に購入しましたｗ

>>508いいなそれ、やってみようかな。
遊びでも表紙でも、穴あけた裏からカラーセロファン貼ってもいいかも？
自分のような小部数の人向けだけど。

クラフトパンチ、ジャンルのネタとして矢印のものが欲しいんだが…ありそうでないね(´･ω･)

厚めの紙や、クロマティコとか高価な紙だと穴あけるのためらいそうｗ

確か矢印あるよ。
→こういうのじゃなくて■と▲がくっついたのなら見た気がする

>>511マジでつか…！
しかもそれは「→」よりも理想の形だ。
近所のホームセンターとかハンズとか
5、6軒回っても置いてなかったから、諦めていたよ。
ありがとう、都心の大きな店行って探してみます！

>511
クラフトパンチは店舗回るよりもネットで検索して
どのメーカーからどんな模様が出てるか調べたほうが早いよ。
ttp://www.daimarufujii.co.jp/central/scrapbooking050910/punch/page/punchpagessize.htm
↑こんな感じで。
海外製のあんまり見ないような模様を
個人輸入して売ってるところもあるし。

どうしても見付からなかったら
ビルディングブロックとクロスを組み合わせると
それっぽくみえるかもしれない。
ビルディングは■と組み合わせて家の形に使われたりする。
ただし手間も難易度も跳ね上がるけど…

印刷所の人が在庫から選んでくれる遊び紙のフェアしか利用したことがないけど
いつか自分の好みで選んだ遊び紙を使ってみたい、と
ささやかな夢を表明してみるテスト。

遊び紙の良し悪しなど売れ行きに一切関係ない訳だが…。

だから自己満足なんだってば。
それに遊び紙は、見てる人はちゃんと見てる。

協会協会。

処分する時きれいな遊び紙だけもらっとく

豚切りすみませんが、相談に乗って下さい。
上質紙のピンクが余ってるので遊び紙にしようと思ってるんですが
その場合、表紙はどんな紙が無難でしょうか？
コピーの小説本で、本文はクリーム書籍か上質７０ｋで２４Ｐくらいを予定してます。

>519
ピンク系の色上質自体が無難中の無難な紙だから、
ある程度どんな紙でも無難に仕上がると思うのだが。
あとは本の内容と予算によって好きな用紙を選べばどうか。
色上表紙を前提で言えば、おとなしい話なら若草とかあじさいとか。
ポップな感じならアマリリスとか赤とかの鮮やかな色。
悲しい話、アダルトな話ならラベンダーとかりんどうあたり。
それこそ何でもおkだと思うので、あとは自分の好みで決めて。

>>520
ありがとうございます！
オフで基本料金内のしか遊び紙は入れたことないもので
どんなのが合うかとか全然見当つかなかったんですが
無難中の無難な色だったんですね。
（もともとあまり使い慣れてない色だったので・・・）
色々例をあげていただいて参考になりました！
自分の作風に合うかとかも含めて検討してみます！！

表紙を黒の色上質にして白黒コピーで刷って
遊び紙ピンクでもいいかもー。

>>522
ありがとうございます！
エロいのとか微エロなやつなら格好よさそうですね。
今後の参考にさせて頂きます！

黒の色上質に白黒コピーってどんな風になるの？

>>524
試にやってみればいいじゃない

たった10円＋紙代じゃない

>>524
目をこらせばコピーしてあるのが見え、質感はなんとなくマットな気がする。
試しにやってみて自分の目で確かめてくれ。

ほす

ぬるぽいんぽいんぽいんぽいいいいぃぃぃ〜ん　ぽよよんぷるぷる

ｶﾞｯ

ほす

180kgとかの分厚い紙を遊び紙にするのってあり？
めくりにくいかな。

変わってるなーやってみて是非レポしてくれ

>532
そういう本買った事あるけど、違和感アリアリ、めくり辛さアリアリ、
だけどヘンテコだから記憶には残ってる。
ちなみに表紙が160kのマーメイドで遊び紙が180kのファザードww

入れたい遊び紙の価格
数社見積もってみたら
一番下と一番上で倍の値段差だった

紙の値段
引き上げたところと維持のところとあるのかな？

>535
全体的には引き上げたんじゃないの？
でもその印刷所にその紙がたまたま在庫として残っているから
次に仕入れるまでは据え置きとか？

この間もらった本の遊び紙が
裏表一面に2mm×2mmくらいの市松もようが入ってる
薄い水色の紙だった。紙の厚さもごく薄い。
本をくれた人に聞いたんだけど遊び紙無料フェアで入れてもらったやつなので
自分ではわからないって言われた。
知ってる方いますか？

エレメントＱとギンガムＧＡが思い浮かんだんだけど
水色ってところが引っかかるんだよな…
特殊紙スレで聞いてみたほうがいいかもしれない。

友禅和紙の模様に惚れ遊び紙にしようと思ったが意外と厚いのな
千代紙にB5のは無いし…

遊び紙＞本の売値になるのはとうに覚悟してる
どうせ30しか作らないから思いっきり自己満足したい(*´Д`)ﾊｱﾊｱ

>>539
自分は以前千代紙の大判サイズ買って自分でカットして使ったよ
遊び紙だとコストが掛かるから、B6本だったからその半分くらいの
幅の帯にして巻いた。

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

ベルベットみたいなの紙（GAコットン？）を遊び紙に使いたいのだけど
いつもお願いしてる印刷所ではむりだといわれてしまったww
遊び紙に印刷もしたいんだが、それも特殊だといわれorz

えええ。普通だよね。

最近見返しにはまっている。
表紙がしっかりして読みやすくなるのがｲｲ

連続ですまん。542です。
むりといわれてそれならば…！とその本は見返し加工にした。
深青の遊び紙に金インクで印刷。評判がよかったです。
見返しにはまりそう(*´∀｀)

今回不倫の遊び紙がいいね！+.ﾟ(･∀･)ﾟ+.ﾟ
俺…夏コミ受かったら今度こそ工ヴァネソングロス使うんだ…

そんなｗ落ちる気満々ｗｗ

長年同人やってて今回初めて遊び紙に印刷してみた
色上アマリリスに水色という特別なものではないけど
かわいく出来て嬉しかったな

レザックの薄い版って何て名前の紙だっけ？；

も…もみがみ？

レザック66似ならゴールデンリバー？

>>549
ティッシュかよｗ

>551
ttp://www.kami.co.jp/mmomigami.htm
実在するっつーの！ヽ(`Д´)ノ

>>552
実在したのか。
正直すまなかった(つд｀)

暁の新しい遊び紙と同じ型番の紙を見たら色が想像と違ってショック…（´・ω・｀）
不安だから紙見本請求してみる

>>550もうちょっと違う名前だったような……。
でも�dでつ。

>>549も�dｗ

ﾌﾟﾘｿのサイト行ってきたんだけど遊び紙のフェアでエヴァネソングロスとかXDTトレーシングのゴールド
とか使えるんだな
このスレ来てる人なら知ってるかもと思ったが、一応報告までに
エヴァネソンマジで使いてぇぇぇぇぇ…！

ﾌﾟﾘｿ使ってみたいが印刷が心配でなあ…。

遊び紙使いたくてﾌﾟﾘｿつっ込んできたぞ！
印刷は確かにちょっと心配なんだけど
デフォで表2､3印刷、本文色刷りできるし
紙は良いしで何かと好きな印刷所だ。

エヴァネソン使いたさに夏の本（以前出したやつの再版だが）突っ込んできたぞ！
初めて40%オフ使ったからちょっと贅沢してみた。

下島で、両面色の違うラッピング用のクレープ紙を大量に買って、
こんな紙→ttp://www.meiwakami.com/syousai/10m.htm
金庫でB5にカットしてもらってコピー本の遊び紙にしたよ。
表紙はオレンジっぽい紙にして、遊び紙は表が黄色で裏がオレンジ。
和紙っぽい遊び紙っていいよねー。こだわりが見える本って好きだ。

ﾎｽ

ﾎｯｼｭ

今度の新刊は遊び紙２枚入れちゃうぜ

あそび紙　前に2枚っていうのをやってみたい
自己満足だがな

新刊遊び紙二枚で入稿してきたぜ。
トレペ二枚で一枚にメタル色で印刷あり。仕上がりにｗｋｔｋ

遊び紙にトレペ系の紙を使ったら、湿気で反って仕方ないんだ…。
横からみたら波打ちまくりだorz
トレペ系で本作る人は、除湿剤みたいなのを入れて保管してる？

>>566
コピー本で遊び紙トレペに乾燥剤入れてたけど波打った
仕方ないのでイベント前にホッチキス取って新しく製本しなおした
ので、かなり強力な奴じゃないと駄目だと思う

暁に電話して聞いたら在庫に無い色のタントの取り寄せがそんなに高くなかった
前後で20円前後
その値段でタントの色々な色を使えると思うとｗｋｔｋ

トレペはある程度厚さがあるのがいいね。

遊び紙に星物語入れてみた。

表紙に使えない濃い色でキラキラ目だってｳﾏｰ

フリッターホワイトに、黄緑から緑くらいの色合いで小さめの水彩の絵があって、
遊び紙が黄色の色上質紙だった本がすごく綺麗だった。
自分でも淡い色の表紙作ってるんだけど（字書きなので写真加工だが）、
遊び紙はいつも表紙と同色系の淡い色にしてしまうから、斬新だったよ。

夏に入れた遊び紙を晒してくらさい

タチアナ　雪

・クロマティコ　スカイブルー
・色上質中厚　もえぎ
・タントD-70

エロ本に
色上質りんどう

色上質　浅葱

>575
前にそれやったｗ
エロ本でピンクのコミック紙に色上質りんどう

遊び紙というか、逆？遊び紙してみようと思って
表紙………………星物語
表紙の更に上……クラシコトレーシングの星くずし

でやってみようと思ったんだが、
実際紙を重ね合わせてみたら星物語のチラチラが無くなってしまった。
紙の名前で、やってみたかった組み合わせなんだけど思い通りにいかないもんだ(´･ω･`)

・アンドレ　オリーブ
表紙がデフォ＋PPだったので質感のある紙を入れたかった。
オリーブの色、ｲｲﾖｲｲﾖ。

age

夏に出した本の遊び紙をキュリアスTLペールグリーンにしてみたら、
一般的なトレペグリーンより淡くて涼しげな感じが
予想以上にいい感じで気に入りますた。
表紙はきらびきの水浅黄にしたんだけど、表紙の色とも合っていた。
実は表紙も遊び紙もあえて選んだわけではなく、
時間がなくてとにかく何でもいいから手持ちのありあわせの紙で
色が合うものを…みたいな感じで決めたんだけど、
似たような系統の、淡いグリーンの色彩が良かったのかも知れない。
怪我の功名だったけど、お気に入りの装丁になったよ。

よさそうだね。青とかグリーン系好きなので想像したら楽しい気分になった。

完全自己満足なんだけどいれちゃうんだよなー遊び紙。
薄っぺらいコピー本にマーメイド挟んだら良かった！
かっちりしっかりして丈夫になったよ

ぷしゅー

この前の新刊で、初めて遊び紙印刷をしてみた
色上質でここまで遊べるのは楽しいね
遊び紙印刷のためだけに、印刷所変えようかと思うくらいだ

>>585よう俺！

新刊表紙を柄っぽいデザインにしたので、
遊び紙も配色で柄っぽくデザインしてみた。
出来上がりが楽しみだ。

そして今回満足な遊び紙印刷のためだけに印刷所かえた。

色上質紙はなんで黒だけ高いんだろう

赤・黄・緑も高いところもある

元々白い紙を黒くするのに染料がたくさん必要だから

ほ

ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!

ほっちゃぁ…ん！　ほ…ほぉっ、ホアア…ッ!　ホアッー!!

　

冬コミホーッ！

冬コミage

次の本にアートドリープ35.5kgを使ってみようと思ってるけど、
めくりにくかったりする？
大人しくクラシコトレーシングにするべきかなあ…

アートドリープは表紙に張り付いちゃってることが
多い気がする。
しばらく遊び紙のない本だと思ってたり……

トレーシングペーパー系は前のみの人って多くない？
表紙に張り付いちゃって後ろは目立たないからなのかな。

>>596-597
そうだなー薄いし。
俺も前だけにする予定。
トレペ最強ってことかも

>>595
せめてスレの中は探そうな

トレペはぼんやりした感じを前だけに入れたくて前だけにしたことあるな

冬コミの本で何の紙使った？
自分はファンタス黒をいれてみた。めくりにくかったｗｗｗ

普通に上質中厚だったなー
てか自分の本遊び紙の色が毎回ピンクだ…
ついピンクを選んでしまう…

江戸小染はなの草色使ったよ
表紙裏刷りのインクと合わせて和風でいいかんじになった

次は奮発してクロマティコかキュリアスTL使いたいなと
調べてみたら高くてﾜﾛｵﾜﾀ
ぷ凛は印刷合わないしな…

アートドリープ35.5kg
薄すぎる！その良さを活かせなくて失敗した。
シリアスな内容だったり、上品な特殊紙に水彩塗りの
表紙だったりしたら似合っていたかもしれないが
全部逆路線でいってしまった。

シュ

ホ

>>603
今度それのねずみ使う予定だよ。内容も激しく和風にするぞー。

>603
クロマティコ高いよね…。取り寄せようと思って見積もりしたら確か前後で30円くらいしたよ。
安く使うならやっぱぷ凛かな…。

見返しをタントでしようとおもったんだけど、それでも30円以上するんだよね
何の紙がいいかなあ

あげあげ
クラシコトレーシング星くずしの可愛さは異常

色上質銀ネズにオレンジの予定なんですが遊び紙の色に迷ってます。
印刷所は暁の予定。
ベタは少なめ。シンプルで少し太めな線。メリハリをつけたいです。

ブルー、クラフト、白茶とか色々考えてたんですが
ずっと紙見本見てたら訳わからなくなってきました
何かいい組み合わせがあれば教えてください。

>611
インパクトを考えたら、もえぎとかどうだろう
ポップな感じになりそうだ
サーモンとかもかわいらしくていいかな

表紙のベタ面が少ないなら刷り色と同じ色にするかな。
でももえぎもいいね。

>>612,613
レスありがとうございます。
絵のベタは少なめですがタイトルフォントが大きめだったので
もえぎにしてみます。
確かにこれは可愛いかも

ありがとうございました

自分で買った紙を持ち込んで遊び紙にしてもらったことある方いますか？
使いたい紙があるんだけど印刷所のほうで見積もってもらったらかなり高くて
個人でバラで買ったほうが安かったので…。
Ｂ５の本だったらＡ４サイズくらいで持ち込めば製本してもらえるのかな。

>615

印刷所に直接聞いてみるのがいいと思うよ

いつも表紙と遊び紙は違う色にしていたけど
同じ色もいいな〜
マーメイドピンクの表紙に色上質ピンクの遊び紙の本を見て
とても可愛いと思った。

マーメイドピンクなら色上質あさぎの遊び紙もいいな
それで本文はクリーム系でパステル祭り

ほっしゅ

保守

宇宙に行く話なので星くづしを使ってみた。
いい感じにできました。
でも表紙も遊び紙もパステル調のかわいい感じなのに、中身はどシリアスｗ
もう一枚黒とか挟もうかと思案中。
二枚重ねる人っている？？

>621
大手の本で、遊び紙が前２枚それぞれ別の紙で入ってて
内側の方に印刷があるのなら見たな。
ところで、星にまつわる名前の紙で黒がいいんなら
星物語クロウなんてのはどうだろう。
黒い紙にキラキラしたのが散りばめられてて
イメージとしてはまさに星空みたいなんだが。

>>622

レスありがとうございます。
それいいかも。
試してみるよ。

>621
青と黒挟んだよ。完全に自己満だけどｗ
結構いい感じだった。

>>624

同人誌って自分が満足できたらそれでいいと思うｗ
青と黒って綺麗そうだね。ありがとうございます

>>617
なんちゃって見返しって感じだね〜
自分は表紙クラフト＋遊び紙クラフトが一度やってみたいところだ

二枚重ねは過去に見たことが有る
前後とも遊び紙二枚重ね＋変形裁断＋本文色インク
＋表紙LKカラー裏刷りでフルカラーにPPという本だったが・・・

>>626
前回の冬コミで、表紙クラフト＋遊び紙クラフトやったよ〜
ちなみにどっちも両更で、遊び紙は前後に入れた。
結構いい感じ。
どっちの紙もキロ数がほぼ同じだったようで、表紙が二枚あるような厚みにｗ

表2・3と遊び紙にも印刷してみたかったけど、
〆切の関係で断念した…。

もうすぐ夏コミホーッ

沈んだ青が多く使われている表紙に手元にあった銀ねずの色上質合わせたら
なんかしっとりとした雰囲気になってすごくいい感じ！

同色系っていうのもいいもんだね。

やっぱり色上質黒が好きだ

半透明で、光沢がある遊び紙が使いたい
キュリアスTLといううのが、なかなかに好評のようだが、
キュリアスを遊び紙として扱っている印刷所を教えていただけませんか。

また、キュリアス意外にも
おすすめの半透明遊び紙を教えてもらえると有り難いです。

キュリアスを遊び紙として取り扱ってる印刷所は知らないけど
問い合わせたらキュリアスを取り扱っている印刷所なら、別料金でやってくれると思う

半透明で好きな紙はクロマティコ。ただし高いｗ

クロマティコさん人気だww

なんでも縞さんにキュリアス置いているそうですっ
ちょっと高めなので、
取り寄せと平行して考えていきます

マルチすんな糞

purinならクロマティコ安いよ

保守

保守

冬コミは何いれようかな
夏は金がなくてクラフトしか入れられなかったｗ

夏、歩くに入稿したら割引チケットを貰ったので、
冬はその分で遊び紙のフェア利用しての
エヴァネソンシルクにするつもり。
普段だとさすがに高すぎて使えない紙だし、憧れてたんだ。

もうすぐ冬コミｗｋｔｋ

保守

この冬で使った遊び紙でも書いていこうか
色上質銀鼠色。以上

…ついこの色ばっかり入れてしまう

じゃあ私も。
新刊その１　羊皮紙水色
新刊その２　グッピーラップブルー

青系が好きなんで、ついその系統ばかり使ってしまうのだが、
今年はちょっと冒険してみたひ。

見事に加齢臭

グッピーラップは難しいな

グッピーラップとニュートーンだけはなんとなく使いたくない

ニュートーンなんかわざわざ別料金払ってまで使いたくなる紙じゃないしｗｗｗ

色上質黒（表紙コルキー）とトレペ（表紙ぐびき）。
遊び紙だけ書いたら普通すぎてびっくりした…

グッピーラップは苦手だがネオラップは大好きだ

絵助のマニュアル貰ったがもうエヴァネソングロスの他の色
なくなっちゃったみたいで残念

グッピーラップのクリーム系は森薫みたいな絵柄で
表紙の紙にこだわれば上品に仕上がりそうだ。
あと可愛い絵柄の人なら上手に使えそうだね。
難しい紙だよね…。

春コミ合わせの本でキュリアスTLを使おうと思ってます

手元にキュリアスTL使ってる本がないので質問なんですが、
時間が経つとベコベコになったりするんでしょうか？
使ったことある方、どうでしたか？

>>652
ただのトレペです

保守

保守がてら。
超都市合わせの新刊の表紙で銀合成を使いたくて
初めて日の出の価格表一式を取り寄せたんだが
正直、遊び紙用基本紙の少なさに驚いた。
別の紙も取り寄せはできるんだろうが
更に値段が高いと困るので、
多少イメージが違ってもタント100から選ぶしかないと思ってる
チキンな自分orz

>655
プライスリストに色上、クラフトの安めの紙の値段表も載ってるし、それなら予算抑えられるんじゃない？
自分はやったことないけど、あそこに載っているぐらいだから、利用者も多いと予想

保守

今度の新刊は遊び紙入れられない
残念だ

もう似たような話が出たかもしれないけど、流れを読まずに書きこ。

もう15年位前の話だけど、某印刷所に、本文の3Pと4p、そして奥付後の2Pを、
黒い遊び紙代わりにベタで塗りつぶして入稿した。そしたら電話が掛かってきて、
「この、本文の前後に付いてるベタ塗りの頁、そのまま指定のハイバルキー系コミック紙に印刷すると、
インクの渇きかたによっては製本時に隣のページに色移りするかもしれないので、変わりに色上質の黒を
入れるということでよろしいでしょうか？」と、言われた。こちらとしてはタダで色上質に変えてもらえたようなモノで
親切な印刷屋さんだなあ…　と、好意を抱きつつ快諾した。

後日、届いた本のうち15部程度の5頁目（がっつり漫画のページ…）に、擦ったようなインク汚れが orz orz
…もしかしてこの15部で、汚れる事が発覚したから連絡くれたのか解らんけど、たしか部数ぴったりしか入ってなかったから
余剰分という訳ではないハズ?。　ﾜｻﾞﾜｻﾞｷｲﾃｸﾚﾙﾄｺﾏﾃﾞﾊｾｲｲｶﾞｱｯﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈｰ

…その15部だけ、売り物にする訳にもいかずキテイちゃんのビニールに包んで押入れに放置していたモノが
先日、発見されてなんだか懐かしくなったので書いてみたあそび紙の思い出です。　

…ちなみにその時のジャンク本の内の一冊が、現在マウスパッドになってる訳だが。

何つーか、印刷屋乙
全面黒ベタで遊び紙代わりって、印刷屋泣かせにもほどがある

本来なら
全冊裏写りしてクレームつけても「アンタの原稿の作りが悪い」
もしくは
「黒ベタは写るから原稿のほう差し替えしろ。当然〆切遅れるから割り増し」
で終わる所を
うまいこと処理してあげたのに１５年も恨まれるのか。

印刷屋さんいつもありがとう。

完璧な版下を納品してナンボの同人だけに
全面黒ベタはあんまりだろー
そのぐらい割付時に気づけよプロ印刷業者。
と言うなら659に同意しておくな。
連絡時に『既にインクが移ってしまった本がある』
『それについてはどうするか(納期を遅らせてでも完璧な本を部数分作成する、割り増しあり等)』
等何も相談せずに納品してしまう印刷所。
そういう応対をビジネスとして百点満点あげるのはためらうね

中の人スレでも前に嘆かれてたよ、全ベタ。
困った客扱いされてしかるべきところじゃね

>>662
15部だけ製本して気付くとかあり得ないだろ
コピー誌じゃないんだから

連投スマソ
664は>>659宛てが適当かな

そして
>>662
> 完璧な版下を納品してナンボの同人だけに

版下は入稿するもので納品するものじゃないだろ。

> そのぐらい割付時に気づけよプロ印刷業者。

上の引用がもし「完璧な版下で入稿してナンボ」の意味なら
割り付け時に気付いて色上質差し替えを申し出た
印刷所の対応以上を望む方がおかしい

>6でＦＡじゃね？
黒ベタで遊び紙に見せるなんて
遊び紙スレで報告して
pgrされないわけがない。

全面黒ベタはご法度だろｗ

黒ベタで遊び紙に見せかけるぐらいなら
ロゴ作ったりパターン入れたりして遊びページ作る方が数倍スマートでマシｗ

いっそのこと全面柄物トーンでも良いかも

保守

スレチになっちゃうが、遊び紙に見せるというより
本文の中で、漫画と漫画の間にワンクッション入れたい時に
黒ベタにちょこっと文字やロゴのページを作るのは
よくやると思うけどね？

印刷屋泣かせと言われても、それならベタや書き込みが多い原稿はみんな同じことだし…

遊び紙代わりの人が突っ込まれるのは、あの頃知らずにやっちまった、じゃなく
基本避けるべきことを今でも印刷屋に対してズレてorzしてっからじゃん

>>671
漫画が黒っぽいのは作風だからおいといて

穴埋めページに真っ黒系は、結局全ベタ遊び紙と同じだからね？
印刷的に不具合（裏移り、汚れ）が増えるのを理解してるならいいと思うよ
特に締め切りがシビアなときは避けたほうが身のため
向かいのページの端っこが黒くなって汚いから

中の人スレで、繁忙期に乾きにくいから全ベタが困るって話あったけど
同時にグレスケ原稿も嫌がられていたからただの仕事イヤイヤに近いと思ったよ
グレスケ入稿嫌がる印刷所はやめたらいい。
男性向けの客ほとんど逃げるがな

この間買った同人誌、遊び紙が前後で色違いでかわいかった。
いつかやりたいなー。

昔それやってみたよ
表１を青系＋前遊び紙をオレンジ、表４をオレンジ系＋後ろ遊び紙を青
対になるようにしてみたんだぜ
でも買ってくれた人が「遊び紙を間違えられてますよ、
印刷所に言ったほうが！」とメールをしてきて、ちょっとがっかりした

表紙のデザインがわからないから何ともいえないけど、
その色味なら表紙と遊び紙は近い色の方がまとまりがよく見えるだろうから
指定逆なのかな、と思うかも…

今回、ついにクロマティコを選んでみた！
クラシコさんでも良かったんだけど、マティコの色の濃さで夏っぽさを！


欲を言えば、表2とP3の間、漫画1と2の間、奥付と表3の間の三ヶ所に入れたかった。
後ろにいくにつれて色味が変化してく感じで。

こんなスレがあったんだ。すごいなー

今回表紙にミランダスノーホワイトを使うので濃い色のミランダを
遊び紙にしてみたいと思ったんだけど、100ｋｇってめくりにくい？
いつもは色上中厚ばかりなので良く分からなくて。
100kgのミランダを撫でてみながら丸１日悩んでるんだけど……
遊び紙名人の皆様はこれくらいの厚さの紙でも使ってますか？

そんな情報だけで判断できるかボケ

ごめん。やめとくよ。

表紙より厚い紙(印刷はしてある)を遊び紙にしてる人もいるし
雰囲気に合ってるならいいんじゃないかな
多少捲りづらさは感じるけど
読み手はあまり気にしないからね

型染めみたいなパターンをグレスケで塗って
一部だけ地の色を見せるために白抜きにした
遊び神は印刷所にお任せなのでどんな色合いになるか楽しみ

商業でよくある、トレペに印刷＋カラー口絵で
重なったデザインやりたいと思って見積り取ったら心が折れた。

貯金しよう。

1684の装丁で夏に刷ったぜ
だいぶ赤字だけどかなり満足した

1684…だと…

http://ababa.jog.buttobi.net/upboard/updir/kina.jpg
アヒルちゃん

落ちない様上age

・遊び紙の良し悪しで売り上げは変わらない
・内容も変わらない

結論：遊び紙に凝っても意味無し。

>>689
お前はこのスレで何を言ってるんだ？

こないだリアクションを使ったよ
お高かったけど大満足だ

最近同人始めたんだけど、何でグッピーラップってダサいとか加齢臭とか言われてるんですか？
一昔前に流行ったとか、何か理由があるんでしょうか

グッピーラップは20年以上前からある
まだ特殊紙の選択肢が少ない頃だったから
ネコも杓子もグッピーラップを使ってた

おお、そうだったんですか。
ありがとうございます。

装丁スレと迷ったけどこっちに。

見返しを付けたい、けれど印刷所では見返しを取り扱っていない。
それなら遊び紙を表紙に自力で貼り付たら見返しになるんじゃね？

と考えたんだが、試したことのある勇者はいないだろうか。
あと、冷静に考えて、アリだと思う？ナシだと思う？

>>695
なし
本と自分で貼る紙のサイズがどんぴしゃになるわけないし
見返し自体、問い合わせれば大抵の印刷所でやってくれる

めぼしい印刷所で取り扱ってない特殊紙を遊び紙に使いたいんだけど、
持ち込んだことある人いたらお話聞かせてくだしあ

持ち込みは嫌がるところ多いと思うから
素直に見積もりして取り寄せてもらったら？