「萌えさせる」「可愛い」顔

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1スペースNo.な-74
全体のバランスとか、瞳、鼻、口の配置など。
いまいち、可愛いといえる絵が描けないんです。
みなさんは、顔はどのようにして描いていますか?
2スペースNo.な-74:02/07/26 19:23
自分が可愛いと思う絵のバランスを真似てみれば。
可愛いと思う絵がないなら無理なのであきらめましょう。
31:02/07/26 19:28
なるほど。試してみます。
えっと、他の皆さんも自分の書きかたでこんなのがあるって言う方は
ぜひ、教えてもらいたいです
4スペースNo.な-74:02/07/26 20:05
思うに・・・赤ん坊、小動物などの顔の比率が問題化と。
「人間が可愛いと感じる」パターンが存在するそうだし。

でも一番大事なのは自分の感覚でっせ。
5スペースNo.な-74:02/07/26 20:17
折れは間違い無く特殊な描き方してるな。

下描きの時、顔のパーツをトレス台を使って別の紙に描いて、
PC内で「コレダ!(・∀・)」という位置に来るようにドット単位修正。
また意外とコレが効く。(w  (左右反転状態で作業出来るのが特にサイコー)
夏がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
7スペースNo.な-74:02/07/26 20:37
>>1より>>6の方がバカみたいに見えるよ。
傍から見ればね。
8スペースNo.な-74:02/07/26 20:48
え?終り?もう?
9スペースNo.な-74:02/07/26 20:53
糞スレ認定
101:02/07/26 21:11
>>4さん
人間が可愛いと感じるパターンですか。探すのが大変そうですね。
でも、大事なのは自分の感覚・・・そうですね。

>>5さん
なるほど!そういう描き方もありますね。
PCだと、細かく修正できますね。アナログだと修正も大変ですからね。

>>4さん >>5さん ありがとうございました。
11スペースNo.な-74:02/07/26 22:03
つД`)また糞スレがひとつ・・・
12スペースNo.な-74:02/07/26 22:13
期待あげ

しかしカワイイ(カコイイ)顔、カワイイ(カコイイ)身体、すべて”比”が必要なんだね
頭痛くなりそう。
13スペースNo.な-74:02/07/26 22:16
それならギルゲー雑誌とかのを参考にしてみたら?
141:02/07/26 22:28
>>12さん

「比」ですか。
やっぱり、瞳をここにおいたら鼻はここ・・・みたいな感じでしょうか。
うあ・・・比ってのも難しいですね
15スペースNo.な-74:02/07/26 23:43
>>1
いいか1。確かにある程度の範囲で比というのは存在する。
だがな、萌えは描こうと思って描いても描けない。
自分が(・∀・)イイと思うまで、自分で描け!!!!

漫画とかギャルゲとかの萌え絵はガンガン見て良し。
ただし、それを見ながらは描かないで下さい。

萌え絵は大量に見てるんだから、イメージは脳内に焼き付いてるはずです
161:02/07/26 23:50
>>15さん

とても、ずっしりと来る意見です。自分の考えが考えなおさせられる意見です。
自分で自分の思い通りに行くまで描けということですよね。
つまり、他の人の萌え絵を参考に(記憶で)、やはり自分の納得いくまで描くわけですね。
なんか、かなりやる気が沸いてきます。
どうもありがとうございました。
17スペースNo.な-74:02/07/26 23:54
自分がいいと思ったのトレースのごとくまねてみろ。
同じ絵なんてあふれかえってるんだからいまさら
似てるも無いだろう。というか糞スレだな。
18スペースNo.な-74:02/07/26 23:59
ネトに溢れてる画像だけでもいろんな目の描きかたあるけど、
目を描くのを少し練習するとイメージが結構変わるyo
目の大きさとか配置とかは自分で変えられるけどね。
目だけは正直、好きな絵の真似してみてもいいと思うよー。
19スペースNo.な-74:02/07/27 00:32
1って基礎はあるわけ?現時点である程度腕はある?
20スペースNo.な-74:02/07/27 00:37
つーか、こんなもん絵のキモだろ?
人に教わるもんじゃない。

色々な絵や人を観察し、描き、作り上げていくもんであって「どうやって描くの?」
っていってるんじゃ・・。多少の法則性は描いてるうちに見つかってくるが、
それは「自分がいいと思う絵の法則性」であって、他人からそれをきいても
君がいいと思うかどうか解らないし、他人の絵のコピーで、どこまで通用するのか、と。

この時点で絵描きとしては「決定的に」「本質的に」足りないものがあるので>1くんは
絵を描くのをやめるか、高望みしないでおきましょう。
21スペースNo.な-74:02/07/27 00:38
あと、胸もあるの?

     〜oノハヽo〜
      ( ^▽^) 新スレおめでとうございま−す♪
      と  つ          略して、新スレおめ♪
     ⊂,,,  ノ
    (( _し' ))
     /\ \
((  /レ新.\ \ ナニガデルカナッ、
   \おス./ ̄/  ナニガデルカナッ♪
     \/  /
       ̄ ̄


     
23スペースNo.な-74:02/07/27 01:04
目は縦長より丸く瞳は大きく。まゆはやや細め。
口と鼻は小さく。(おどろいたときとおこったときだけ大きく)
ほっぺはピンクでハイライト付。
髪の色と髪型は黒、紫ならロング、茶や青はショートかセミロング、
      緑・橙・ピンクならツインテール、
      赤・黄ならポニーテール。

これでどう?
24終了:02/07/27 01:32
こうやってほとんど単発質問に近いスレ立てた夏猿に
ほいほいエサやる厨がノウハウ板を腐らせるんだよ。
25スペースNo.な-74:02/07/27 11:56
個人的意見だけどデジタルよりもアナログの方がいいと思われ。
26スペースNo.な-74:02/07/27 12:31
        ∧
       _|::::|__
      /::|::::|  \
     /   |:::|   :\
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ いつも同人ノウハウ板を応援してくれてありがとう。
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 25は急にこの板に来る事ができなくなった。
    :|: ..   ||    ..|| <  いつまたみんなの前に姿を見せる事ができるようになるのか、
     :\ [_ ̄] /::|   │ 私にもわからない……
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___
   \ _| \   /........ノ~  -r  \
  \....|:::\:\丿 /, /,/.../._ \
  /....\.レ... /\..| /  / / ̄ `\
  レ.........|/..../ R‐\′
2725:02/07/27 22:47
1さんの(萌え)絵アプキボンヌ
28スペースNo.な-74:02/07/30 12:36
目鼻口を先に描くか顔の輪郭を先に描くかって、
萌え系の絵を描く上で関係あるんだろうか。
昔から目鼻口を先に描いて輪郭をそれに合わせるように描いてるが、
どうにも萌え絵になってくれない。
輪郭から先に描くとデッサンがうまくいかないし…。
29ギャルギャル集合:02/07/30 12:45
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30スペースNo.な-74:02/07/30 15:59
ぁゃゃみたいな顔を描け
31スペースNo.な-74:02/07/30 17:21
無個性な萌え絵を量産するスレはここですか?
32スペースNo.な-74:02/07/31 20:06
・・・・・・・ここだっ!
33スペースNo.な-74:02/08/01 07:29
無個性でも萌えればいいじゃない
34スペースNo.な-74:02/08/01 08:16
目鼻から描くっていうのがネタにしか聞こえないのだが

描ける?マジで?
そういう人って多いの?
35スペースNo.な-74:02/08/01 08:20
というか俺がものを知らなさすぎるのか…
美少女死だけじゃなくコミッカーズとかも読んだほうがいいんですか…?
36スペースNo.な-74:02/08/01 09:01
これを見てれば大丈夫とか、これを見なくちゃダメなんて方程式はないです。

進歩したけりゃ常に、疑え、考えろ、比べろ、探せ、見つめ直せ。
その上で描きまくりましょう。


まー、こういうことを、教えてください、とか、こうやった方がいいのか
なんて人に聞いてる人は、その時点でなにか問題あると思うけど。
37スペースNo.な-74:02/08/01 09:44
「萌えさせる」「可愛い」顔って、そんなに描きたいの?
3836:02/08/01 09:46
つーか、「顔だけ」に注力してるのが既にダメっぽいつうか・・。
39スペースNo.な-74:02/08/01 13:21
>>30
あやって松浦亜弥でししょしょ?

2Dにしたらどんな絵になるか教えてくりage
40スペースNo.な-74:02/08/01 13:24
37>>うちは目から描きまっせ?
41スペースNo.な-74:02/08/01 14:32
1ヶ月くらい萌え絵と呼ばれるものは一切見ない生活をしてみる
42スペースNo.な-74:02/08/01 14:38
すると、禁断症状で萌え絵を描かざるをえなくなると(w
43スペースNo.な-74:02/08/01 15:10
>>34
お絵かき掲示板でたくさん見かける。バランスも崩れてない。
44スペースNo.な-74:02/08/01 17:57
>>43
バランスが崩れてない、というか崩せない、んだよね(笑。


45スペースNo.な-74:02/08/01 18:01
>>38
ギリシャ彫刻みたいな人体がすらすら描けるのに
萌え系の顔がなかなか描けなくて四苦八苦してる人もいる。

あんた教育とかメソードっつーものをバカにして精神論に走り過ぎ。
46スペースNo.な-74:02/08/01 19:52
>34
結構居ると思うよ。私もその1人だし(w
昔輪郭からだったのが、目からになって、今はその時によって描き始める場所違う。
47スペースNo.な-74:02/08/01 22:01
>>45
そういう人は無理して萌え絵なんか描かなくても
池上遼一みたいな美人画とかゴッホ今泉方向とか、
広義の萌えとしての逃げ道あるのに...

教育とかメソッドとかより「とりあえず萌え絵を描かなきゃいけない」って
流れに毒されすぎ。
48スペースNo.な-74:02/08/01 22:39
>>45 だって俺は両方描けるもん。教育とかメソッドが判ってのはどっちかなぁ。
手順と模倣・パターン化が全てだと思ってない?
そりゃ、絵を描いてるんじゃなくて文字書いてるのと一緒なんだが・・。


確かに、美術系デッサン一辺倒しかやってこなかった人にはそういったリアル絵しか
描けない人いるけどね。
それは、線画でイメージする事を全くやってきてない人だからであってイメージを線画で
出来るようになったら、そんな萌え絵の顔だけ注力してるヤツはいない。

実際、萌え絵が描けるだけでプライド持ってても、中堅のゲーム会社すら(NOエロ)
入ることすらできないよ。大手のゲーム会社に入社すると、同人でなら
かなり上手いレベルのヤツがゴロゴロいる。


イメージで描くのは基本。これができればたいていの絵は描けるんだって。
ホントにリアルもロリ系も萌えもマッチョも動物も難なくこなすヤツなんか
ザラにいる。周りが10人以上もそんなヤツがいる状況で、毎日仕事してみ。
そんな「萌え絵の描き方のメソッドがぁ〜」なんて言ってられなくなる。
49スペースNo.な-74:02/08/02 00:15
>>48
ここは同人ノウハウ板だよ。
ゲーム会社就職志望板じゃないんだよ。
あなたの特殊な状況をなんで当てはめなきゃいけないの?
レベルに合わせてステップアップしていくっていうのが
教育やメソッドの基本でしょう。

プロ野球の二軍の人が趣味で草野球やって教えあってる連中を
相手に「なってない」と威張るのもみっともないですよ。
50スペースNo.な-74:02/08/02 00:33
>>49
48の言ってることの「仕事」を「同人」に置き換えたら
そのまま使えると思うが?
まわりに上手い奴がゴロゴロいるのも毎日描かないとダメなのも
同人でも同じこと。
レベルに合わせてくれって言ってるけど、無意識に目標より
低いレベルを望んでない?
51スペースNo.な-74:02/08/02 01:00
>>50
毎日描かなくちゃいけないって、正気ですか?
ふつうの仕事してる人が余暇にやっちゃいけないんですか?
下手は下手なりの楽しみ方をして良いのが同人の世界でしょう。
それをレベルや目標が低いと貶めるのは筋違いだと思うが。
52スペースNo.な-74:02/08/02 01:39
>>48
趣味で適当にやってるヤツが絵についての教育とかメソッドについて
人のダメだしをそんなにできるん?しかも、アンタ、具体的に
どんな方法がいいかなにも語ってないじゃん。

上の方でも顔だけに注力してるのがだめ、ってのを「精神論」とか言ってるしワケわからん。
同人だって色々な絵が描けた方がいいに決まってるじゃん。
そのためには、そんなんじゃダメって言ってるだけだから、それが必要ないと思ったら、
「私はそこまでのれべるをもとめてないから、それでもいいと思う」ってのが
正しい切り返しだろ?

あとから、ココは同人板だからそこまでのレベルの話じゃないんです、とか
話がメタクソになってるよ。よりよい絵を描くためのメソッドに同人も
プロもない。平均レベルの違いはあっても。

それに、同人ノウハウ板はプロ除外なんて条件はひとつもない。
プロを目指してるヤツも大勢いる。


>>51 それなら、「その程度の絵を描くにはこのくらいメソッドで充分」っていっときそ。
アンタの言い方だと「わたしの教育方法とメソッドが萌え絵なら一番いいんです」って
言ってるように見える。
53スペースNo.な-74:02/08/02 01:58
ノウハウ板の自称プロが付けるレスっていつもこうだな。
54スペースNo.な-74:02/08/02 02:00
そんで、>>53 みたいなクスが、煽りのためだけにageるんだよな。
55スペースNo.な-74:02/08/02 02:10
正直、ノウハウ板はプロへのヒガミは強い。
プロを目指してる途中のヤシはんなこともないんだけど挫折組はな…。
56スペースNo.な-74:02/08/02 02:54
随分品の無いレスを付けるね。さすがはプロ。
57スペースNo.な-74:02/08/02 02:58
クソスレあげるなっての。そんなにヒマなのか?
58スペースNo.な-74:02/08/02 03:02
>56 やたらプロって単語につっかかるのって挫折組だからか?(w
59スペースNo.な-74:02/08/02 03:18
正直、最近クソスレ多すぎ
60スペースNo.な-74:02/08/02 05:15
以上、ジサクジエンでした。ウマー。
ついでにあげちゃえ。
61スペースNo.な-74:02/08/02 05:40
夏厨は氏ね。
62スペースNo.な-74:02/08/02 11:41
>>51
別に強制的に毎日8時間描けってわけじゃなし、
仕事持っていても一日1コマでも描き続けていた方が
同人誌もコンスタントに出せて上達もして、いいことづくめだけどな。
63スペースNo.な-74:02/08/02 16:28
趣味で頑張れ、仕事で頑張れ、わっしょいわっしょい。
64スペースNo.な-74:02/08/02 16:43
仕事で一所懸命やる奴もいれば、
趣味でてきとうに描いてる俺みたいなのもいるってことだ。

まあ正直糞スレなので終了。
65スペースNo.な-74:02/08/02 23:29
最後に一言
プロでも同人でも最低一日一枚は絵描け。
「休むことは錆びること」
以上、マジレスに見えるネタでした


- - - - - - - - - 終 了 - - - - - - - - - -

66スペースNo.な-74:02/08/03 00:02
>>23
目が大きかろうと小さかろうとカワイイ顔はカワイイ
てーか
そ れ は お 前 の 好 み だ ろ !
67スペースNo.な-74:02/08/03 00:35
そうか。スレタイは萌え絵の事を指してたんじゃなかったのか。



ーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーー
6866:02/08/03 00:42
>>67
そうだった・・・・>>23スマソ
6967:02/08/04 11:16
66を見てそう思ったんだがな・・・。



ーーーーーーーーーーーー糸冬。
70スペースNo.な-74:02/08/04 22:57


   あぼーん

71スペースNo.な-74:02/08/07 16:27
参考にしたい絵描きさんの絵を練習したいんですが
その人がどっかから描き始めてるかわからないんで似せることができません
目から描いてるのか、○から描いてるのか、卵型から描いてるのか?どうやって判断すればいいんでしょう?
72スペースNo.な-74:02/08/07 16:35
真面目な質問したいなら、絵の上達スレ行け。由緒正しい、
割とマジレスもらえる絵の技術スレだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027784180/l50
73スペースNo.な-74:02/08/07 16:48
>その人がどっかから描き始めてるかわからないんで似せることができません

どっかから描きはじめてるかわかっても似せられないよ
74スペースNo.な-74:02/08/07 21:00
>>73
かまわないでやって下さい。
75スペースNo.な-74:02/08/07 21:19
71おもろいな。中学1年位かな。
76スペースNo.な-74:02/08/07 23:58
>>75
20歳くらいじゃないかなあ〜
77スペースNo.な-74:02/08/08 01:33
直接「似せたいのですが描く順番がわからないので似せられません
教えて下さい」って言われたら多分刺し殺す
78スペースNo.な-74:02/08/08 01:48
タイーホ
79スペースNo.な-74:02/08/08 08:54
ようしおれがかわいい顔を定義してみる

【定義1】 顎から眉の長さと眉から頭の天辺の長さの比が 1:1
80スペースNo.な-74:02/08/08 09:53
>>79
(w
81スペースNo.な-74:02/08/08 10:09
萌えるキャラなんて人それぞれの好みだと思う。
82スペースNo.な-74:02/08/08 11:44
>>79
言い得て妙。w
んじゃ俺も

【定義2】顎の角度は60度以上。
83スペースNo.な-74:02/08/08 22:19
【定義3】 瞳は目の面積の50%以上
84スペースNo.な-74:02/08/08 22:54
>>83
それは定義としてはいかがなものか
85スペースNo.な-74:02/08/08 23:16
【定義3】あごはなくす。
86スペースNo.な-74:02/08/08 23:18
>85 クソスレばっか上げてんじゃねーよ。
87( ゚д゚)ポカーソ:02/08/09 00:38


   
8886:02/08/09 00:54
判った。他のスレをあげてたのはお前じゃないんだな?よし。それは俺が悪かった。
だから、このスレはもうあげるな。たのむ。



とか言ってもすぐ誰かがageるんだろーけどな。。。
89スペースNo.な-74:02/08/09 01:06
 >88に対するリアクション
                                        ▼
    ├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ ┤  
 ヽ(´∀`)ノ (゚∀゚) (・∀・) (´ー`) (・ー・) (゜Д゜) (;゜Д゜) (´Д`) (;´Д`;) (>_<) ヽ(*`Д´)ノ <ヽ`∀´>
                                                          論外
90スペースNo.な-74:02/08/09 17:58
顔文字論外。
91スペースNo.な-74:02/09/07 10:39
92スペースNo.な-74:02/09/07 18:52
要は書き慣れてるかどうかっちゅーことだと思うんすけどね・
93 :02/09/08 06:45
なんとなく最近、 "へ へ" ←みたいな目ばっかし描いてたら
普通の見開いた目が描けなくなった…
94スペースNo.な-74:02/09/08 09:34
あれだよあれ。
古今東西の萌え顔を集めて合成すれば
究極の萌え顔ができるYO!!
95スペースNo.な-74:02/09/08 09:39
ひと月間ずっとカキコの無かったクソスレを掘り出してきた>>91
釣られて書いてる>>92-94がいるのはこのスレですか?
96スペースNo.な-74:02/09/08 09:46
>>71
お絵描き掲示板の中には
描画アニメを記録している人もいるので、
そちらを参考にするのもいいかと。
「上手い人」っても描き方は十人十色。
取り敢えず、ここからなら2ちゃん系のお絵描き掲示板には
リンクでほとんどにいけるので。

さぼうる
http://isweb31.infoseek.co.jp/play/sabouru/
97 :02/09/08 11:00
>>96
お絵描き掲示板いっぱいですごいね。
ノウハウ板にもお絵描き掲示板ほっすぃー
と言ってみる
98スペースNo.な-74:02/09/08 11:31
>>97
卵絵板がそれに近いことをしてるけど・・・
添削参考になるよ。
99スペースNo.な-74:02/09/08 12:22
 
100スペースNo.な-74:02/09/08 12:22
100げっと
101スペースNo.な-74:02/09/25 09:50
目を馬鹿みたいに大きく描かなくても潰れ顔にすると可愛い
但しそうするとヒトでなくなってしまう罠
102スペースNo.な-74:02/09/26 00:50
子猫の顔を人間にしてみなさい
などといってみる以下略
103スペースNo.な-74:02/09/26 14:59
>>101
すまん。潰れ顔ってどういうのれすか?
104スペースNo.な-74:02/11/10 06:59
眼球が下に行きすぎて額が異常に広い顔の事じゃないかな?

まあ最近の主流のヲタ絵もこんな感じだし
感じ方の大小は個人個人だけど
105スペースNo.な-74:02/11/10 07:37
生まれ変わってみせる
106スペースNo.な-74:02/11/11 19:59
少女漫画を読みましょう。

オマエラ!なかよしで「かみちゃまかりん」が始りましたよ!?
107スペースNo.な-74:02/11/12 13:10
>>104
こなきじじいっスね
108スペースNo.な-74:02/11/14 19:00
>>79
まじで萌えっぽくなった…ハアハア
109スペースNo.な-74:02/11/14 19:20
             __
            ,.、-''"´  ̄     ̄`''''- 、
              /                   `ヽ、
          /              、`ヽ    ヽ
         /               、.゙i ドi     ヽ
       /                 lノ | i|   ヽ   ゙、
        //               i i / |i/, i!    ゙、   ゙、
       ,'/  i!         / / / / /|l 丿    |゙i  l、.゙i
     l i   |ト-‐' _,ノ /  /./,.イ// ゙i'、、,. ヽ i |ト  |゙i l  
      | | i ト、二´  / ///7/    l;ヾ、iヽ ゙i|/i | | | |
      | | l |ミミ三彡彡'''ヽ,   / ,r'' ̄`'ヽ、゙i}゙iV|iノ ,' l !|!
     | | i、 l三='",.,-┬-、     -,.-r- 、  |i レ'/ / ,' ,'  萌えるのだ♪
       l、i、|rヾ、i| 、/ {゙'''::::::l`       イ゙''':::::::ヽ_lレ'ヽ,/ //
      l、i`゙iy'^i   ヽ、;;;;ノ       ゙i;;;;;;;;;/ ./l/)!ノノ〃
       ゙、、ヽ、_,l  〃〃       〃〃,イ/i_ノ,.//
        ヽ,、ヾ;、゙、      _'___     /::///     
        ヽ,l゙i|、l:ヽ,     l    l    /:〃/
         l.i/ノ!:::::i:ヽ、   ヽ、_,ノ   /:i:::i./
        ー''-'"ノ,.ノi.ノ,.._`i'- .,_ _,. -'" |、::、iヾ:、_,
            '´ ‐''"|゙、'、l_   __,,. '-'"|
            _,./、| |゙i フ ̄「 <.| `-.| |、

            ミネバたん・・ハァハァ・・・。
110スペースNo.な-74:02/11/16 00:40
>>109
萌えるage
111スペースNo.な-74:02/11/16 03:15
>>109
>>79を守ってるな・・・。
112スペースNo.な-74:02/11/16 10:12
最近のヲタ絵はだいたい>>79と同じだね
113スペースNo.な-74:02/11/16 13:57
MAcだからずれてわかんねーーよ!!!!ウワアアアアアアアアン
114スペースNo.な-74:02/11/16 14:01
>113
マーカーがAA見るためのフリーフォントがあったと思うぞ。
場所忘れたんで検索してみなはれ。
115109:02/11/16 14:04
        _ ,,,,,,,,_
       ,. '"´      ~ '' ‐ .,
     ,. '"          ,      ' 、
    , "          , 、 、' .、, 、 、  ' 、
   , '          ,i .i i'i ', ' ,、 ' ,、' 、'、 、 `、
  ,'        ,.  ,'! .!.! !i、!', ',`、 '、、' ,'、.'、 .',
  ,'     , '  .,'  ,.' ! ,',' i ', .',.', '、', ', '、'、', i
 ,'    .,'  ., '  ,'., './'_.! i  ';  ,r==',!', ',', ,:i
 |    .,'  .,.'   , ','‐/' ̄`i゙''   i. /, :=、 ,' i, !; ,i
 .!   ,'    , '.' ,/r:'〒ヽ     ,'( ;:ノ , !,:'!',!','
. ',  .,'    , 'i゙ =i !ッ′     ' ゙‐'" |, ';'i,:'
.  ',     ,.;i'i i.!  `゙''゙‐ '"     ゙ 、"" i',ノ'      プルプルプル〜
.  ' ,   ' ! ! i',   """     /   ,',',i、    
.   ' 、 '、' ,.i ', ',',        r‐ -‐ァ ,イ', ゙i '、   
     ` 、' ', ', ','、     ` =i´゙!'゙ !', ',゙,、'、  
       `'!;:'、'、 ',',` 、       |.│  '、, ',i,',ゝ  
        '  '、'、'、'、 `゙ ' ┬- ' ! i   ゙、','.,i:,
             ,i` 、'、'、    !   '、 '‐、   '、,!',
    ,. -‐'""i""゙ヽ '、`,    `「','゙´‐' "'`、 、 'i !
   .,r'     `' 、_,..ゝ i; 'i  ,‐'゙i i´ , -'" 'i `、 '
   !       '、_ゝ'   ヽ 'i`!.,i -<" '、 `、
  i        '、   `、    ヽ  `""   i、. `、
.  !       ,   ',,."''‐- 、.,,.`,.''`、..,,,,,.   `、 `、
   ',       ',i 〈    、____,. '"  '、      `、 `、
   ',       ; ,'`     _,... ' ´   '、     ` 、 `、
    ',      ';'`、            '、       ` 、`、
     ',        ',          ,.   ,. '、      `、'、
.    '        .i/        '''""´   '´         ' '
116109:02/11/16 14:05
>>115
あんまり可愛くなかった。すんまそ。
117スペースNo.な-74:02/11/16 19:27
最近 障子尾漫画みて勉強してる。。
118スペースNo.な-74:02/11/17 18:47
ろり
119スペースNo.な-74:02/11/18 00:26
あおりやふかんの心配はしない。
120スペースNo.な-74:02/11/18 19:34
あおりやふかんがかけない
121スペースNo.な-74:02/11/19 01:56
>>120
どうしてもな時には球体頭に逃げれ
122スペースNo.な-74:02/11/20 00:04
ドラえもん描いて練習するか。
123スペースNo.な-74:02/11/27 02:03
萌えさせる可愛い顔を描くには、それなりの資料を見ていないと描けない。

たとえば、アメリカ人は小さいころ漫画を読んでいないので
下手糞が多い。逆に日本の女は少女漫画をよく読むから可愛い絵が描ける。

結論:少女漫画読め。
124スペースNo.な-74:02/11/28 15:58
小さい頃からの英語、小さい頃からの読書とは聞くが


そうか、息子を同人屋にしたかったら漫画読ませればいいのか
125スペースNo.な-74:02/11/29 18:20
同人やらされるムスコっつーのも・・・
126スペースNo.な-74:02/11/29 20:17
我ら親子冥府魔道に赴くものなれば。
127スペースNo.な-74:02/11/29 20:30
息子の前にペンと鞠を置いてどちらか選ばせるのか(w
128スペースNo.な-74:02/11/29 20:33
>>126
ワラタ(w 
しとしとぴっちゃんしとぴっちゃん……
ちゃんの仕事は同人……
129スペースNo.な-74:02/12/28 00:14
age
130スペースNo.な-74:02/12/28 00:27
頬を赤くして眉毛はハの字で目に涙ためて「あわわ」な口にしてください。
俺が萌えます。
131スペースNo.な-74:02/12/28 00:43
つり目でいたずらっ子そうな笑みを浮かべている女の子は俺が萌えます。
最近悪魔っ娘みたいな娘キャラばっか描いてる。
自分のサイト更新でもう3回連続だよ…。
まぁ客も萌えているらしいので良しとするか。
132スペースNo.な-74:02/12/28 00:59
ttp://www.doublespiral.org/tasteless/taste_past.php?number=20
このコをモデルにしてください。俺が萌えます。
133作者の都合により名無しです:02/12/28 01:05
人体の捉え方にセンスがあればオレは萌えだな。
世間一般でいう萌え絵はオレの萌えではない。
134スペースNo.な-74:02/12/28 01:10
>>132
アフォ(w
135スペースNo.な-74:02/12/28 01:12
        ____
       /∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ | <   >>132は惨めに氏ぬよ父さん!
      \   \_/ /   \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

          ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /          \
     /\    ⌒  ⌒  |
     | |    (・)  (・) |
     (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _||||||||| |  <  さよう!! カツオの言うとおりじゃ!!
      \ / \_/ /    \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
136スペースNo.な-74:02/12/28 01:14
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  >>132が氏にますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
137スペースNo.な-74:02/12/28 01:18
>>131
(;´Д`)ハァハァ…。
是非うpして( ゚д゚)ホスィ。
いたずらっぽい顔で尚且つロリ系の女の子に
すっかり萌えてしまった。今まったく同じ境遇でつ。
138スペースNo.な-74:02/12/28 01:35
なんだよ喪前ら。あれで萌えないのか?仕方無いな。
↓このお絵描き掲示板がイイYO。みんな「可愛い」とか「萌えますた」とか感想書いてるYO。
ttp://oekakies.com/p/zangi/p.cgi
139スペースNo.な-74:02/12/28 01:40
>>138
アフォ(w
140どーでもいいことだが。:02/12/28 02:45

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ぷくこLOVE!!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ぷくこLOVEぷくこLOVEぷくこLOVE!!
ぷくラブ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
141ともみ ◆qIYKkyK6xE :02/12/28 03:04
萌え絵なんて描いてても食っていけねーよ
142スペースNo.な-74:02/12/28 03:22
同人で食うには萌え絵が必要。
143スペースNo.な-74:02/12/28 07:03
漏れ昔、萌えな絵を描く人が人間的にできたすばらしい人で、
デッサン整った人形みたいなクールな絵描く人は
香具師だと思っていたけど、
最近自分も描くようになってまったく反対なことがわかーた
(;´д⊂)
144作者の都合により名無しです:02/12/28 07:15
リアル調は色気がない絵が多いんでちょっとダメダメ〜〜。
145スペースNo.な-74:02/12/28 14:51
リアルで萌え絵ってある?
146スペースNo.な-74:02/12/28 14:54
FFのリュックたん
147スペースNo.な-74:02/12/28 23:21

|  萌えないゴミの回収に来ました
\      
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ________
    ―――――――、     ヽヽ
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  ヽヽ
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局.  |  |
 ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
148スペースNo.な-74:02/12/28 23:25
>>145
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
149スペースNo.な-74:02/12/28 23:30
143の勘違いが初々しくて萌え
150スペースNo.な-74:02/12/29 20:34
スキンヘッドに丸・点で顔パーツ配置しただけで
萌え始まる事が良くある。パーツのデザインよりも配置なのかも
あと頭の形というかボリュームは重要だと思う。
151スペースNo.な-74:02/12/29 21:10
>149
実はテキヤを馬鹿にしているのかもしれない。
152スペースNo.な-74:02/12/29 22:25
>>150
解る気がする、もう頭部のボリュームと輪郭と目の位置勝負ってところもあるだろうし
そして最後に髪も頭部に立体を捉えつつ奇麗に収められればメデタイかも

またパーツを基準にして描く、というのもあるが
まぁそれがズレていたり、狂っていた場合だと無限ループに嵌る罠w
153スペースNo.な-74:02/12/29 22:44
立体を自分の目で解析してみたらどうだろう。フィギュアとか。
完成品は高くて買えないヨーという人はガシャポンとかどうかな。
最近のガシャポンフィギュア、出来がいいじゃないですか。あれをボケッと
くるくる回して観てごらん。閃くものがあるかもよ
154スペースNo.な-74:02/12/30 00:24
143は神
155スペースNo.な-74:02/12/30 00:27
>>138が神だろ
156スペースNo.な-74 :02/12/30 18:48
鼻を描かない(点で)
157スペースNo.な-74:02/12/30 22:29
いやぁ、最近鼻描かないの多いけどさあ
やっぱ描かないとダメだとおもうんよねぇ
158スペースNo.な-74:02/12/31 00:17
「ガンスリンガーガイル」だったっけ、今はああいう顔が人気なのかな?
個人的には、人間の顔と認識するか人形の顔と認識するかのボーダーラインぎりぎりで、余り好きではないのだが。
159スペースNo.な-74:02/12/31 00:27
口は意味もなく開いている
160スペースNo.な-74:02/12/31 02:40
>>159
それは、なんかバカみたいだが
161スペースNo.な-74:02/12/31 08:36
>>160
でも、やっぱバカみたいな女に萌える奴が多いわけで。
あれじゃん。所謂自分より下の女にしかなんたらってやつよ。
やっぱみんなロリコンなんだね。年齢が下とかじゃなくて。
162スペースNo.な-74:02/12/31 19:57
>>161
バカと言うか無垢・純粋という属性でもあるわけで…
それに萌えてしまう部分もあるわけで…
163スペースNo.な-74:02/12/31 21:05
髪型を無視して、鼻をきちんと描き、目をヒトにして、首が有り得る太さで
尚且つ
萌やせればヘタレ大脱出!
164スペースNo.な-74:02/12/31 22:13
>>158
タイトルは間違ってるが、漏れもあれはあんまり萌えない。
しかし、人形うんぬんは設定上の問題もあるので合ってはいると思う。
165スペースNo.な-74:02/12/31 22:24
カウントダウンスレだからだれかてつだって〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041309613/l50

こんなのつけてすいません
おねがいですてつだって〜
166スペースNo.な-74:03/01/01 03:18
顔の角度が変わっても目の角度が変わらない
167スペースNo.な-74:03/01/01 06:07
>166
ピンとこなーい
168スペースNo.な-74:03/01/01 10:32
顔が常に右向き
169スペースNo.な-74:03/01/01 10:51
顔の角度が変わらない
170スペースNo.な-74:03/01/01 21:50
下のマツゲは描かない方がイイのか?
強調すると古臭いかな。
171スペースNo.な-74:03/01/01 23:26
>>170
椎名高志みたいなやつ?あれはあれでいいと思うけど、流行から外れつつあると思う。カクカクした目も含めて。
自分の手持ちの漫画(計13作)を調べてみたが、下のまつげは1作だけ僅かに描かれていたが、残りは描かれていなかった。
むしろ、上の睫毛さえ控えめに描かれているか、それすら描いていないような物が多い。

ただ、描いたら描いたで、そういった絵に惹かれる客層はあると思う。25〜35歳位がそうなんじゃないかな?
大体20代前半にどんな物を読んでいたかで基本的な好みの絵柄が決まると思うので。
脳の思考回路は25歳辺りから固まり始めるので、数は少なくなってもしばらく需要はあると思う。原哲夫やゆでたまごみたいに。

参考までに言うと、自分の年齢は24歳、手持ちの漫画の作者は黒乃奈々絵、芦奈野ひとし、大石まさる、宇川弘樹、やまむらはじめ、
平野耕太、冬目景、有楽彰展。
172スペースNo.な-74:03/01/01 23:45
鼻点です
173スペースNo.な-74:03/01/01 23:46
黄金比
174スペースNo.な-74:03/01/02 00:32
目の位置を極めるべし
175スペースNo.な-74:03/01/02 00:55
で、記号論としても良いんだけど実例が見たいな
176スペースNo.な-74:03/01/02 01:01
>>175
↓このお絵描き掲示板がイイYO。みんな「可愛い」とか「萌えますた」とか感想書いてるYO。
ttp://oekakies.com/p/zangi/p.cgi
177スペースNo.な-74:03/01/02 01:13
>>176
残念、そこ何回か行った事ある。
178スペースNo.な-74:03/01/02 02:06
>>176
またお前かw
お前の描く萌える絵がぜひ見たい。うpしてくれ。
179スペースNo.な-74:03/01/02 14:10
知的障害者
180スペースNo.な-74:03/01/03 02:32
あれだよな、研究の成果を発表させてもらうと、

・目は離れて配置、輪郭ギリギリまで大きく。
・鼻、口は可能な限り小さく。

を前提として、顔面ドーナツ化を意識して描く。
(顔の中央部に、何も無い平野を配置する)

と、それらしく描ける気がしたよ。
素が野望の王国みたいな絵柄のオレとしては。
線を整理して、強弱も控えめに描くってのも入れて。
181スペースNo.な-74:03/01/03 03:39
「可愛い」「萌え」という対象は、個々人によって違うので一概に
コレという万人受けの形状は無いでしょうな。神(自然)が造りたもうた
麗人や動物の造形にしても万人受けは無いですからな。
描いてる時に注ぎ込む情熱や愛情などの精神論的問題じゃないっすか?
182スペースNo.な-74:03/01/03 05:49
情熱やらで萌絵を描ける奴らが減っているので技術云々よりこっちで描ける人は是非。323絵等ある程度形が決まっている萌絵も有るらしいのでノウハウも必要かと
183スペースNo.な-74:03/01/03 12:42
>>181
例えて言えば、だ、
諸星大二郎の絵に萌える奴が居たとしても、
諸星大二郎の絵が萌え絵という奴は居ない。
そういうことだ。
184スペースNo.な-74:03/01/03 12:49
>>180
疋矢たん萌え〜♪
185スペースNo.な-74:03/01/03 12:54
バランスが全てだと思うぞ。
つまりは、各パーツを萌えのバランスに配置できればいいんだな。
186スペースNo.な-74:03/01/03 13:28
誰でも自分が萌えられない絵は描きたくないですよね。
私も、人の意見は参考にしますが
どうしても譲れない部分は絶対妥協しない!
ここを譲ったら自分が萌えられなくなってしまうから!って所は譲りません。

で、次に私は同人作家ですが、同じジャンルで絵の系統を観察し
その中でいかに目立つかを考えます。
例えば可愛い絵が中心のジャンルなら、大人っぽい雰囲気を目指すし
淡い色中心なら、思いっきり派手にしたりとか…(元々派手なんだけれど強調する)

あくまで私の中での話で、大差はありませんが
目標を作ったら理想を目指して突き進むのみ!
練習練習練習です!

萌え絵は、自分の自己満足です。他人の評価も確かに気になるけれど
ほんのちょっとだけでも、書きたい絵に近づいたら
物凄い嬉しいです。
187スペースNo.な-74:03/01/03 13:56


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

188スペースNo.な-74:03/01/06 19:03
半角二次元板で研究しる。
189スペースNo.な-74:03/01/07 04:41
ゴルゴ
190スペースNo.な-74:03/01/07 07:56
「正面から見た顔、ちょっと横向いた顔、横向いた顔」の3種類以外は必要無い
191スペースNo.な-74:03/01/07 09:07
顔は頭部から半分以下の割合。
顔全体に対し目はその三分の一〜半分程の大きさ。
黒目がちにすべし。最近は目の中の光沢や星は少ないほど良い風潮。
目と目の間の距離は目一つ分以上離す。
目から鼻の位置は近ければ近いほど良い。思い切って目の中央に鼻を配置しても良い。
口も目鼻から近いのが良い。
頬や顎は未発達であるので小さくする。口から顎への距離も少ないほど良い。
耳の位置も下に付けるべし。
192山崎渉:03/01/07 09:11
(^^)
193スペースNo.な-74:03/01/07 12:09
191の言ってるのはいたる絵ですか

萌えません
194スペースNo.な-74:03/01/07 15:49
じゃあ、それを逆に配置すれば君が萌える絵に早変わりだね!
目は小さく眉間はゼロに。鼻と口は目からぎろーんと離しあごをながーく。

特殊な趣味だな。アンタ通だね。
195スペースNo.な-74:03/01/08 00:13
アゲ
196スペースNo.な-74:03/01/08 12:56
>>194
(・∀・)ニヤニヤ
197スペースNo.な-74:03/01/08 13:58
臣士れいの絵は最高に萌えるよ。
198スペースNo.な-74:03/01/11 20:54
臣士タソは(・∀・)イイ!!でも1巻では最高に可愛かったのにだんだん少年漫画っぽくなっていって
3巻では初めの面影が全く無かったので凄くショックでした(´・ω・`)
199スペースNo.な-74:03/01/12 04:02
何の?
200スペースNo.な-74:03/01/12 23:40
花Qが萌える
201山崎渉:03/01/16 22:10
(^^;
202スペースNo.な-74:03/01/24 02:01
ディスガイアのエトナたんが萌える。
1/30が楽しみだ。早く買いてぇー。(;´Д`)ハァハァ
203スペースNo.な-74:03/01/24 06:24
こんな所でディスガイアの話に出くわすとは。

ただ原田氏の絵は萌える。
動きのある絵は萌える。
萌えるキャラのバランスを適当にパクレ。
204スペースNo.な-74:03/01/25 05:11
「萎えさせる」「イイ」顔
205スペースNo.な-74:03/02/06 05:01
リアル系なんだが
ハリポタのハーマイオニーはいい造形してるな。萌え顔の雛型みたいな感じだ。
206スペースNo.な-74:03/02/18 15:00
age
207スペースNo.な-74:03/02/19 04:40
髪型が萌え髪型。
ピンクに染めたらそのまんま。
あんな髪型、実現可能だったとは。
208スペースNo.な-74:03/02/28 08:54
ディスガイアのひとは私も萌えるなあ。着色が好きです。
臣士れいは個人的には好きだけど、萌えって感じじゃないなあ…
萌えというより、上手いなあと感じる。身体のバランスとか。乳とかw
萌え〜なのは黒星紅白とか☆画野朗かなあ…。なんかすきです。敬称略。

てかスレ違いか。

萌えさせる顔なあ…自分の絵が萌えというか可愛い絵なのでその悩みがあんまり分からない…。
209スペースNo.な-74:03/02/28 08:57
>>208
間違えた。
× 可愛い絵
○ 可愛い系の絵

正直カコイイ絵とかデザイン的な絵を描ける人のほうが羨ましいのだが…
210スペースNo.な-74:03/03/01 16:11
5.6年前と比べて、全体的な傾向だが、おめめ のトレンドが少し変わった気がする。
1.まつげが凄く減った。眼の下は無いものが多く、上も凄く少ない。
2.二重まぶたが、無い。つーか露利化甚だしい→目大きい、と相関しているが。
…みなさんはどう思う?最近凄く実感しているが。そんな事はないか?
211スペースNo.な-74:03/03/02 00:05
>210
エロはそうだな。そのかわり口が小さくなり、みたいな。
212スペースNo.な-74:03/03/02 00:15
顔とは関係無いですが、意図して萌えキャラ描こうとすると
つい無駄に大きい手袋や靴を描いてしまいます
213スペースNo.な-74:03/03/02 00:41
>>210
どんどんヌルンとしてきている
両生類みたいでキモイんだが
214スペースNo.な-74:03/03/02 00:51
よりハイライト効いた瞳もな。露利化はヌルン化じゃねえか?
(リアルでも)漏れメス強調系好きなのにさ、前より子供っぽいじゃん。
大人の女のファッションが。
215スペースNo.な-74:03/03/02 16:58
ハイライトを眼球の真ん中から一寸下の方にちょんと入れてみるとか・・・
216スペースNo.な-74:03/03/02 20:49
ドラマ「よい子のみんな」の幼稚園生の女の子達が萌える
217スペースNo.な-74:03/03/03 15:20
萌える体について語るスレない?
218スペースNo.な-74:03/03/03 16:58
祭り開催!!
ttp://8326.teacup.com/disasters/bbs
妄想力豊かな厨共がこぞっています。
219スペースNo.な-74:03/03/07 11:14
目の下に顔を赤らめてるような点々を常に入れてるのはどうかと思う。安易だ。
220スペースNo.な-74:03/03/07 22:45
安易だな
221スペースNo.な-74:03/03/07 22:58
いいんだよ、赤らめてるほうがかわいいと思うんだから。
222スペースNo.な-74:03/03/07 23:19
赤ほっぺも10年ぐらい前のヒロインと比べて大げさになってきてねぇ?
223スペースNo.な-74:03/03/07 23:52
顔から飛び出してるからな。
パトライトかよ?ってのまであるな。
224スペースNo.な-74:03/03/08 00:43
でもかわいいじゃん。
225スペースNo.な-74:03/03/08 08:43
そのうち顔全体まで巨大化して、結局顔全体を斜線で塗ったようになって
黒人となるのが
226スペースNo.な-74:03/03/08 08:51
227スペースNo.な-74:03/03/08 09:24
ttp://moe.homelinux.net/

ここで萌えを研究しる
228スペースNo.な-74:03/03/08 09:39
>>227
そこって絵心無い画像が多すぎ
選別する人を選べないと・・・
229スペースNo.な-74:03/03/10 18:47
( ´-`)
230山崎渉:03/03/13 11:47
(^^)
231スペースNo.な-74:03/03/26 11:42
  ,、__,、 
 ( ・ω・)
 (、っiョc)
  ゙'ー'゙ー'゙
   .|‖
   ‖|
   ‖
  ドカーン
232スペースNo.な-74:03/03/26 12:11
>>202>>203>>208
ほい、虹板からのディススレより。
原田氏の原画集からだと。
ttp://moe2.homelinux.net/src/200303/1048636715821.jpg
メチャクチャ萌えますたヽ(´ー`)ノ
おーいNHKでさぁダウン症の特集見たんだけど
あの顔を1時間見ると3日はトラウマから脱出できないよ
どんな萌え絵もダウン症の顔に見える
234スペースNo.な-74:03/03/26 12:24
↑典型的な言ってみただけ発言晒しage

なんだよ「おーい」って(プ
235スペースNo.な-74:03/03/26 12:50
>>232
はわー、(´Д`;)ハァハァ
236スペースNo.な-74:03/03/26 14:42
>>232
イイ(・∀・)!!
237スペースNo.な-74:03/03/26 23:41
瞳が小さいのはいまどきダメですか(´Д`;)
小さい方が男の子っぽくなるけど
表情がコミカルになってよいと思うのだが…
最近の萌え絵はほとんど黒目がちだよね…
238スペースNo.な-74:03/03/27 00:03
俺はその黒目がちの瞳ってあまり好きじゃないんだよなあ・・・。
花見沢Q太郎ぐらいが個人的には丁度良いかなって思ったり
239スペースNo.な-74:03/03/27 09:29
黒目がちって描く人によっては
死んだ目になる、というか
表情に乏しくなるよね。
たまにそういうエロゲを見る。
240スペースNo.な-74:03/03/27 12:01
この顔、萌え絵の黄金法則である大きい瞳と小さい鼻、口の典型ですが
かなり萌えます。ハァハァ・・・。

http://curry.nonedust.com/imga/img-box/img20030324042134.jpg
241スペースNo.な-74:03/03/27 12:34
こわっ(w
242スペースNo.な-74:03/03/27 12:41
楳図かずおの漫画に出てきそうな
243:03/03/27 12:44
うわっ・・・夢に出てきそう (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
244スペースNo.な-74:03/03/27 12:54
>>240
ヒィギャアアアアアーーーーー
245スペースNo.な-74:03/03/27 12:55
>>240
すげっ!
けど萌え顔の黄金法則は守っているのが恐ろしい(w
>>239
コゲどんぼくらいはどーなん?
あれ黒目でかいけど表情出てる気がするけど。
246スペースNo.な-74:03/03/27 12:57
>>240
可愛すぎます。






うわぁ
247スペースNo.な-74:03/03/27 13:05
>>240
怖すぎ…
寒気がした
248スペースNo.な-74:03/03/27 15:18
>>240
ヒャー!
一瞬オカ板かと思ったちまったじゃねーかよ!
249スペースNo.な-74:03/03/27 15:38
>>240
ホントだぁ!クリクリおめめとちっちゃいお鼻とちっちゃいお口で
萌え顔の基本構成を守ってるね!!!!!!!!!!!!!!!!

何でみんな萌えないの?基本構成をちゃんと守ってるじゃん!!!
萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
250スペースNo.な-74:03/03/27 15:41
251スペースNo.な-74:03/03/27 19:57
パーツの位置が悪い
252スペースNo.な-74:03/03/27 23:37
>>240
ワロタ
253スペースNo.な-74:03/04/04 22:52
あれ
254山崎渉:03/04/17 10:32
(^^)
255山崎渉:03/04/20 05:21
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
256スペースNo.な-74:03/05/03 15:34
>>191
>顔は頭部から半分以下の割合。
>顔全体に対し目はその三分の一〜半分程の大きさ。

矛盾してねーか
257スペースNo.な-74:03/05/03 15:38
ごめんしてなかった
258スペースNo.な-74:03/05/05 00:58
萌え画を描く時は目から上のスペースは大きくした方がいいの(頭部を大きくする)
259スペースNo.な-74:03/05/05 01:24
懸命に萌えさせようとして描いた絵を見ると、最近妙に胸焼けがする。
260スペースNo.な-74:03/05/05 01:34
笑いかけてくる絵じゃなくて本人が笑いたいと思って笑ってる絵の方がいいのかな?
261スペースNo.な-74:03/05/05 03:53
よーしパパ萌え顔描くのに頑張るぞ〜
262スペースNo.な-74:03/05/05 18:07
とりあえず萌え顔の練習には俺の顔の模写が最適だな
263スペースNo.な-74:03/05/05 18:16
>>262
よし、写真晒せ
264スペースNo.な-74:03/05/05 18:16
age
265スペースNo.な-74:03/05/05 18:19
266スペースNo.な-74:03/05/05 18:33
描けないヤツは描けない
267スペースNo.な-74:03/05/11 23:08
なぁ、おまいらヒマだったらネトゲやれ(ベータ版のため無料)

「ResonanceAge」
http://www.resonanceage.com/index.html

ハドソンハドソン!!
268スペースNo.な-74:03/05/11 23:26
>267
グラフィックしょぼすぎ。これから出るゲームでこの程度じゃ相当キビシイと思われ
269スペースNo.な-74:03/05/11 23:31
しょぼいか〜???
十分綺麗だと思うが
270__:03/05/11 23:36
271スペースNo.な-74:03/05/11 23:47
顎はどのように描いた方がいいの?
272スペースNo.な-74:03/05/12 00:09
顎は完全に角張らせるか、少々の丸みをおびさせるか
273スペースNo.な-74:03/05/12 00:29
輪郭も、眼の下端あたりから顎まですうっと窄まる逆三角形風か、
割合下の方でカーブする丸みを帯びた五角形風(やや顎大きめ?)か
ってのがあるね。
274スペースNo.な-74:03/05/12 04:00
>>269 完全に前世代のグラフィック。いまさらEverquestやDAoCのレベルでどうする(w

[Asheron's Call2](正式稼動中)
ttp://ac2hq.com/?dir=multimedia&content=screenshots3

[Dragon Empires](5月ベータ開始予定)
ttp://www.codemasters.com/dragonempires/uk/thegame/screenshots.php

[World of Warcraft]
ttp://www.blizzard.com/wow/screenshotindex.aspx?PageNo=2&Set=0

[リネージュII]
ttp://www.lineage2.jp/jpn/gallery/screen_shot.html
275スペースNo.な-74:03/05/12 13:31
あごは小さくしたほうがいいの?
276スペースNo.な-74:03/05/12 18:49
基本的に幼いと顎が未発達だからね
強調していうなら、グレイ型エイリアンのような頭蓋骨
277スペースNo.な-74:03/05/13 00:00
顎と口との位置関係を教えて欲しい
278bloom:03/05/13 00:05
279スペースNo.な-74:03/05/13 00:05
女の子も男の子もどうぞ。
http://homepage3.nifty.com/coco-nut
280_:03/05/13 00:07
281スペースNo.な-74:03/05/13 00:09
>>277
ageたらちゃんとこんにちわしてこいよ
282スペースNo.な-74:03/05/13 01:11
>277
腹話術の人形を見ると分かり易いかと(藁
漫画の場合、口は感情に応じて結構好き勝手に描いた方が面白いと
思うなあ。
283スペースNo.な-74:03/05/13 14:58
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http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9877いいよここ
284スペースNo.な-74:03/05/14 14:18
あごは細長く描いたほうがいいわけ
285スペースNo.な-74:03/05/14 22:36
だが、とがったあごは刺さりそうなので×
286スペースNo.な-74:03/05/14 22:46
顔描くときどういう順番でパーツ描いてく?
ちなみに自分、輪郭→目→鼻→口→髪
287スペースNo.な-74:03/05/14 22:47
>>286
漏れも同じ
第一、坊主頭の時点で正確にかけてないとだめ
髪である程度誤魔化せるけど
288286の人:03/05/14 22:55
速レスサンキュ
自分が普通なのか知りたいのでみんなおしえてくだちい
289スペースNo.な-74:03/05/14 23:04
290スペースNo.な-74:03/05/15 00:02
萌え絵って普通から考えたら口は顎の真ん中くらいの位置にあったりするな
291bloom:03/05/15 00:04
292スペースNo.な-74:03/05/15 00:12
萌え絵って普通に見れば、あ、可愛いって感じなんだけど
5分くらい見つめてるとだんだんエイリアンに見えてくる
293スペースNo.な-74:03/05/15 03:51
>>286
輪郭→口→鼻→目→耳→髪

普通なんて無いよ。人それぞれなんだから
294スペースNo.な-74:03/05/15 10:23
萌え絵って数百年後には今の浮世絵みたいな扱いになってるんだろうか。
萌え絵展とか開かれてたりして。

もええ【萌え絵】
(1)昭和〜平成頃に発達した民衆的な風俗画の一様式。肉筆画も行われたが、
特にコンピュータ・グラフィックスにおいて独自の美をひらいた。(略)
(2)春画。
(広辞苑第30版より)
295スペースNo.な-74:03/05/15 11:25
>>294
そんな芸術性あると思ってんの?( ゚,_・・゚)
296スペースNo.な-74:03/05/15 12:19
どうかな…未来の中の人は何を考えるかわからんぞ。
297スペースNo.な-74:03/05/15 12:21
その通りだな・・・昔に萌え絵なんて無いし、
江戸時代は浮世絵に萌えてたんだろうしな。
春本とかあったからな、もしかしたら未来の中の人は・・・。
298スペースNo.な-74 :03/05/15 14:48
>>294 は未来人。w

俺は輪郭→鼻→目→口→耳 髪は書いてない。バランス意識
299スペースNo.な-74:03/05/15 15:09
>>295
大昔に流行ったもので、
今見ると何だかいまいちよく理解できないものは
すべて芸術扱いされるのが世の定め。
300286の人:03/05/15 18:38
>>293
>人それぞれなんだから
たしかにそうっすね。
たるるーとくん描いてる人は目→輪郭→髪→鼻→口ですた。
301スペースNo.な-74:03/05/15 21:27
よーし、萌え絵で有名になって後世に名を残しちゃうぞ!
302スペースNo.な-74:03/05/15 21:30
喪前は本当にそれでいいのかー!
303スペースNo.な-74 :03/05/16 10:06
301【三百一】
21世紀初めに萌え絵の代表的画家。肉筆画、
及びコンピュータ・グラフィックスにおいて世の男性を虜にした。

21世紀末の「開運、なんでも鑑定団」


しかし、人の描き方見るとすごくありえないと思うのは俺だけか?

304スペースNo.な-74:03/05/16 10:08
sage
305スペースNo.な-74:03/05/16 23:52
>>303
何がありえないのよさ?
306スペースNo.な-74:03/05/17 00:38
漏れの友達は目から描く。
漏れは輪郭から描く。ためしに目から描いてみたら、すっげぇ変になった。

描き方は十人十色ってことでつな。
307305:03/05/17 00:43
ごめん、俺も眼から。
308スペースNo.な-74:03/05/17 05:22
輪郭は単純なラインなので微調整がしやすい。
逆に込み入っている眼は微調整どころか位置を動かすことも面倒。

そのため、眼の顔中位置を特定するのが苦手なひとは
眼から描き始め、それに合わせて輪郭を調整するのだと思われます。

でおそらくそういう人が眼を描いているとき、眼を掻き始めた時点ではハッキリとした顔の輪郭は見えていない。

胴体から描くという手法では、決定した胴体位置により、顔の輪郭位置が決定するため
この手法は困難。

でもしかし眼という部位は萌えとしてエナリ重要なため、
単純なバストアップであれば眼から描く方法も良い。


「人それぞれ」というのも至極もっともだが、
顔を描く順番から見えてくるものもあると思う。
309スペースNo.な-74:03/05/17 21:26
目や睫毛の形、大きさとかの細かいことより、各パーツの配置で決まると思う。
小さい目でも可愛い絵は可愛いし。

ちなみに自分は
輪郭→鼻→目→口→髪 かなぁ。
目からかくとつい描きやすい角度になりがちで、
いつも同じような顔になってまう。

目から描ける人って相当描きなれてて上手い人だと思う。
310スペースNo.な-74:03/05/18 01:58
>>308
全くもって同意。

自分は眼から描く事が多いんですが、途中までは顔の輪郭位置がイメージできてないっす。
だから、手が描きなれてる、同じような構図になりがち。
最初からポーズを決めて描く時は、輪郭から描いた方が楽だと思われ
311スペースNo.な-74:03/05/18 05:24
輪郭は向きによってくにゃくにゃ変わるが
目の形は大体同じだし、顔の中心にしてるので
そこから十字線のアタリもとらなくていいから
やはり眼から描きだすのが楽だな。
312スペースNo.な-74:03/05/20 18:43
-―==‐_-  、      i !
        ┌`- ゝ.\   i l
         |    ヽ、ヽ | }
         |/   _ .. ゝ.マ ノ―-- 、 _
        //`,.へ‐-->へ、,、 __    ` 丶、
       / /   / ./  i ヽ`、、,     `ヽ_ .. _
       /./ ,.  , ' , ;i!.i.  l   ヽ `` ー‐、/´    ` 丶 、
     //  .;:'  , ' , '〃| !:  l   : ヽ    ヽ:::...       `ヽ、
    ,:';〃, ' .:; '  ,:' 〃:/'''| |i:.  !:   i `.     ヽ       ,   ヽ,
  〃/:/ .::〃,:' ;:' /,'.:/  | :!{::. {:.   i.  l:.   、ヽ 、     / _ .. - " / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,' ,'.::/ .::〃/ :i:l ;:/'i_」_   !:| i::. l:: : :l . l::.    、ヽ \   /ヽ.    | 最近は鼻と口が
  ! !::!i .:::i !::i .::i:| ':!´l_!_   |:i !‐-| . i  i i !:.  : `,.ヽ ヽ./.  ヽ ∠ 下らへんだな
  i ! | :::!i :!l :::|:|::,;ィ==    !i t-_|、`ト:、|i i !:.  :}. :i i:!ー-’  __,ヽ  \_______
  |l !.::|.|::l ! ::|:|〈{   |    ゝ.''”;ゞミk;、lヽ | }::.  |i: l. l| ,. ' ̄
  :! l:::| !:| :!.::!l}` ゝ-'       /   `.|:. |:. |i::.. |.!:i: !ヽ、
     :!:| :!| !:| {    ,      ヽ   }l、!:: !:: }:!::. i:| !:|、ヽ``、、
     'ゝ ! ヾ!ハ.   、.. __    `'   !:.|::. !::}:: !:| l:}|ヽヽ ヽ.`ヽ.
          {:{|\   '、_ノ      , '|::l|::.ノ::l:!::l:l l:}.| `、  ヽ._、\
          l:{|-,‐\      . ' ノソl;/;::ノ:l:;'ノ }l | i i、    `ー ゝ
         , !{/.   ` --┌ ' ´  ノ'´ |'i ||' ,ノ" ,ノ' |__,|  l
           | l |iー‐-- 、/l!__ ... ‐ ´   !| ||  \   └ 、l
        i !.{|ヽ、__ .. ゝ.ハ.__ .. - '´ノリ リ   \     `
          |. ` 〉    __..f´}T ー 、、/ ノ       \
313スペースNo.な-74:03/05/20 18:50
>285
なんか叫びたくなってきた…(ウズウズ
314スペースNo.な-74:03/05/20 18:56
あれっ!昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
315H:03/05/20 18:58
☆大人になってから☆
http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/
316スペースNo.な-74:03/05/21 00:00
ロリ顔を描くときは横幅を広くしたほうがいいの?
317スペースNo.な-74:03/05/21 00:09
>>316

大人になるほど、顔幅と肩幅の差は大きくなる
318スペースNo.な-74:03/05/21 00:36
23才OLです。彼氏がHしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ!
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます!

http://www.dvd-yuis.com/
319スペースNo.な-74:03/05/21 02:18
真っ白な所にいきなり顔のパーツから描き出す人って信じられない…
320スペースNo.な-74:03/05/21 09:04
なんで?
321スペースNo.な-74:03/05/21 11:39
>>311
>目の形は大体同じだし

目の形は顔の向きによってかなり変わりますよ
322スペースNo.な-74:03/05/21 12:31
10〜11才位の女の子の顔は縦と横(もっとも幅が広いところ)の比をどの位にしたらいいの?
323スペースNo.な-74:03/05/21 13:38
俺のは測ったら1.5対1くらいだったが。

でも最近の絵見てると、顔が細長いのけっこう有るよ
髪があるからあんまり目立たないけど、実際に坊主描くと妙に見えるくらい
縦長の輪郭って多い 特に萌え絵

まあ唯一、骨格と頭蓋骨の無い生物だもんな>萌え絵
324スペースNo.な-74:03/05/21 13:57
>髪があるからあんまり目立たないけど
顔自体は小さく、髪で横幅のボリュームとってバランスあわせてるから、
髪をアップにした(浴衣、風呂シーンとか)の正面絵とかつらい。
顔は正面でも髪は斜めにしないと見た目が悪いよな。

>目の形は大体同じだし
何も考えずに楽に描けるのって、正面、45度、横くらいじゃないの??
あおり、俯瞰がかかった場合、自分にはまだ無理だ。
325スペースNo.な-74:03/05/21 14:01
>>321
基本は丸だからいいんだ!
326スペースNo.な-74:03/05/21 18:31
ピンポン玉か何かに目を描いてくるくる回転させてみれ、全然違う。

まぁ漫画なんだし魅せれてれば何でもいいけどな、要領要領。
327スペースNo.な-74:03/05/21 20:54
>>326
禿しく同意
328スペースNo.な-74:03/05/21 22:10
ロリ顔は難しい
細く描きすぎると幼く見えないし、横幅をとりすぎるとデブになるし
329スペースNo.な-74:03/05/21 22:43
とりあえず目を大きく描いたら?
それでなんとかなってるプロも結構いることだし。
いたるとか。
330スペースNo.な-74:03/05/21 22:48
いいのかそれで
331スペースNo.な-74:03/05/21 22:51
いたるのそれは萌えるのか?可愛いのか?
332329:03/05/22 00:11
俺はいたる絵嫌いですが何か?
KANONとか評判いいけどいたる絵ってだけでプレイしないぐらい嫌いです。
333スペースNo.な-74:03/05/22 00:21
カッチリしたアニメ塗りよりもペインターを使ったようなキャラのほうが自分的には萌えるんだが、どうだろう・・・
334スペースNo.な-74:03/05/22 00:46
■DQN親しつけの悪さを注意され逆ギレ。殴る。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053520241/

「わぁ!私も驚きました!!
ちゃんとした理由があっても人を殴れないなんて、プライドがない方かな?
ネット上だけでしかでかい顔出来ない方なのかな??
冷静になって見過ごすことが最良とはとても思えませんが。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
掲示板を荒らす方々がいるので
しばらくBBSはずします。
近々設置しなおしますのでしばらく
メールにてお話してくださいね。」

DQN親のサイト(BBS休止中、メールフォームは有り)
ttp://homepage1.nifty.com/tsuyaka/
335山崎渉:03/05/22 00:46
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
336スペースNo.な-74:03/05/22 03:58
目を大きくしたからって良いってもんじゃないだろ・・・
その人の絵に対してのバランスじゃ。
そうすると段々素人臭さが抜けてくるよ。
337スペースNo.な-74:03/05/22 10:38
>>333
オレモナー
338スペースNo.な-74:03/05/22 20:14
>>336
絵に対するバランスか・・・。

いたる絵はバランス悪すぎだと思うんだが・・・。
塗りで誤魔化されているような気がするヨ。
339スペースNo.な-74:03/05/22 20:26
いや、Kanonの人物絵は普通にヘタクソだろ。
みんなそう思うよね〜?
340スペースNo.な-74:03/05/22 20:34
でもクラナドの原画すっげーうまかった
341スペースNo.な-74:03/05/22 20:56
すっげーか?
342340:03/05/22 21:12
訂正

クラナドの塗りはすっげーうまかった
343スペースNo.な-74:03/05/22 23:28
>339
今みたいにネットで激馬な人の絵を見回る前までは普通に上手いし
かわいいと思ってたからヘタクソ呼ばわりされることが信じられなかった
けど、今改めてみてみたら…やっぱりあれは……

アニメ版KANONは
344スペースNo.な-74:03/05/23 00:04
まぁ、あれはアニメ版にかかわらず酷かったと思うけど?
つーか今のヲタはあれで満足しちゃうところがすごい。
俺が歳食っただけなのか?まだ23歳なのに・・・。
345スペースNo.な-74:03/05/23 00:47
MOONとAirは好きなんだけどな。
その間はちっとな。
346スペースNo.な-74:03/05/23 12:35
>>328-329
目の大きさは実はあまり関係がない。
それよりも重要なのは目が顔のどの位置にあるか。
一般的に、顔の上半分に目があれば大人、
下半分にあれば子供だ。
当然、下の方にいけばいくほど幼くなる。

通称、「顔等身」。
347スペースNo.な-74:03/05/23 15:22
黒目が眼の輪郭に沿う
348スペースNo.な-74:03/05/23 16:11
カノソは純粋に小説とかであったほうが泣けるかと思ったが
349スペースNo.な-74:03/05/23 16:19
ライトノベルとして普通の扱いだったと思うがそれでは
むむむ
350スペースNo.な-74:03/05/23 16:47
目に関して言えば、
目の中の、白目と黒目の割合
だと思う。
黒目の割合が大きければ大きいほど可愛い。
ほら、目自体はハマジの方が大きいけど、可愛いのはまるこの方だろ。
<・> <・> よりも、<●> <●>の方が愛嬌があるでしょ。
今流行りの、チワワとかアザラシとかハムスターなんか、殆ど黒目だし。

…例えが悪いから珍説に聞こえるけども、俺は本気で言ってるぜ。
351スペースNo.な-74:03/05/23 17:26
>>350
ハマジ・まるこ・チワワ・アザラシ・ハムスターの例えにワロタw
分かりやすいんだか、分かり難いんだか。

でも同意っす
352スペースNo.な-74:03/05/23 17:28
しかしまるこには萌えないな
黒目が大きいだけじゃ駄目という事か
353スペースNo.な-74:03/05/23 17:33
まるこは眼がちっこいからなぁ。
354スペースNo.な-74:03/05/23 17:36
まるこを白目にしたら、まさに今のヲタ界の崩し顔に等しいじゃないか
355スペースNo.な-74:03/05/23 17:45
何にでも例外は存在する
356スペースNo.な-74:03/05/23 18:18
<○> <○>
357スペースNo.な-74:03/05/23 18:22
でもこれあまり気にすると、キャラの書き分けできなくなるから気をつけような。
358スペースNo.な-74:03/05/23 18:23
>>356
腹抱えてワラタw
359スペースNo.な-74:03/05/23 23:39
> <●>

> <○>

ワイデスが頭抱えてるように見えるのはなぜだ……。
360スペースNo.な-74:03/05/24 22:12
<★> <★>
361スペースNo.な-74:03/05/24 22:14
362スペースNo.な-74:03/05/25 03:59
>>350
| =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|       
とか論外だよなw
363_:03/05/25 04:47
364スペースNo.な-74:03/05/25 08:52
>>360
それおもしろすぎるからやめて
 
366スペースNo.な-74:03/05/25 12:58
367スペースNo.な-74:03/05/25 13:41
>>366
保存っと・・・
368スペースNo.な-74:03/05/25 13:50
ぬけさく先生の目があったね(笑
369スペースNo.な-74:03/05/25 16:24
http://members.tripod.co.jp/kuriyamanude/index.htm

栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
*URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
370スペースNo.な-74:03/05/25 18:29
>>366
俺も保存。
どもぼやけすぎじゃないか?
371スペースNo.な-74:03/05/26 01:55
>>366
ありがとう!
372スペースNo.な-74:03/05/26 15:52
>>366
おれの絵は3行の3列目みたいな感じだな。

最近の流行はまつ毛を描かないってどっかのスレで
見たけど、結構まつ毛付が多いねコレ。
373スペースNo.な-74:03/05/27 00:59
根拠は知らないが、半端にまつ毛描いてる奴は作家として短命だと何かの本で読んだ。
別にそうは思わないけど、ピンピンっと描いてあるまつ毛は確かに違和感を感じる。

ついでに目のハイライトが常に上に来るのも今の萌え絵の定番なのか?
真中辺りで光源に合わせて左右切り替えると結構可愛く見えると思うんだけど、どう?
374スペースNo.な-74:03/05/27 04:20
デフォルメという名の手抜きじゃないの?ただの
375スペースNo.な-74:03/05/27 06:07
>>373
これからはあずまんがの大阪みたいに
瞳の下に付けるのが流行りそうな気配。
376スペースNo.な-74:03/05/27 06:18
横につけるのも下につけるのも2年は流行りだよ…

いや、一般化の波が二年かけてそっちに行ったのか?
まぁ良いか、こっちには関係ないはなしだ。
377スペースNo.な-74:03/05/27 06:19
っと、二年は前の流行り、と訂正訂正。
378スペースNo.な-74:03/05/27 08:39
光源はもうありきたり
なかに☆とか、マークを入れてみる
379スペースNo.な-74:03/05/27 15:14
>>378
むしろレトロっぽさを出す戦法か。
380スペースNo.な-74:03/05/27 16:23
目の中にハートを入れたら寒気がするほど気持ち悪くなってしもたよ(´д`;)
381スペースNo.な-74:03/05/27 19:56
ハートとかキモイ入れるな      こいつ何言ってるの?
    ∧_∧            何言ってるの?
    ( ´_ゝ`)     ∧_∧
   /    \    ( ´_ゝ`)
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄旦 ̄ ̄   / .|   | |
||\\    旦  (⌒\ |__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /   ハートキモい氏ネ
.       ||     | |======== | \    てか無視労雑多イ
           _|  |oo======= |   \
           |\\|_____|\
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  熊本みかん  |
           \|_______|


382スペースNo.な-74:03/05/27 22:36
>>376
うむ、俺ももう4年前にはその下ハイライトだった。
今年上に戻したけど。
383スペースNo.な-74:03/05/27 23:04
上手い奴はどこに入れても上手い
ヘタレな奴はどこに入れてもヘタレ
384スペースNo.な-74:03/05/27 23:06
おお、俺も今年から上に戻したのだよ。
一体なんなんだろ。
385スペースNo.な-74:03/05/27 23:13
>>382
>>384
流行なんじゃねーのw
386スペースNo.な-74:03/05/28 00:41
この話の噛合わなっぷりは実際藁っていいと思う。

目の中の☆とかハートは、誰でもやれる訳じゃなくて、
三年くらい前から出て来たアッサリし過ぎてるくらいの連中だからやって意味がある訳で、
そういう絵をノウハウ板で見た覚えないから、
ノウハウ板的には流行ってないって信じ込んでいいんじゃないかな。
どうせモノにならないんだし。
387スペースNo.な-74:03/05/28 15:05
藁いage
388スペースNo.な-74:03/05/28 21:24
http://aksouryo.hp.infoseek.co.jp/img/kuso0032.jpg
ジョジョで「やらないか」
389スペースNo.な-74:03/05/28 22:04
>325
丸だと思ってるのは間違い。
実際はほぼ円筒近似される。
萌絵の横顔を見ると、
目の表面はほぼ平らなのに、
だいぶ奥行きが見える。

萌絵に限らず、リアルな絵の場合も、
目は切れてる部分が縦より横に長いことから、
縦方向の曲率はごく僅か。
アオリ、フカンに関してもほとんど現れない。
完全になしでは無いが・・・
390スペースNo.な-74:03/05/29 19:54
萌え絵のつもりで描いたら友人に
「赤ん坊のデッサンですか?」
と、言われた。
391スペースNo.な-74:03/05/30 00:10
>>390はリアル絵が得意なようです
392スペースNo.な-74:03/05/30 00:14
>389
そう。
たとえば球系にして、ちょっとキツメのアオリやフカンの時に、
もし、眼球が球だったら、
まぶたからかなり飛び出したところに目の中心が出て、
デメキンみたいに成っちゃうんだよね。
実際にピンポン球にマジックで書いてみれば
その異常さが分かる。
よく、糞コミック教本を信じて球だと思ってる人っているけど、
ああいう本って百害あって一利なしだよな。

教本書いてる香具師はボールに書き込んでイメージをつかむのも練習、
みたいな事言ってる奴もあったが、お前ら本当にボールに書いたこと有るのかと、
小一時間(ry
393スペースNo.な-74:03/05/30 11:55
>>392
うんうん、ガレージキットやフィギュアを
一体でも持っている人なら誰でも知っていることだよね。
ポリゴンで女の子を作るときも、クリスタルな球面を
レイトレースしてハイライトを付けるより、
平らにしてテクスチャー張りんだほうが、
よっぽど自然に仕上がるし。
394_:03/05/30 11:57
395直リン:03/05/30 12:04
396スペースNo.な-74:03/05/30 12:12
某スレにてハケーン。

http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/422.jpg
の左の奴を
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/438.jpg
に変えたらしい。
本人いわく「萌え絵は目指してない」と。
397スペースNo.な-74:03/05/30 12:25
もし眼球が球形だったらって…
眼球は球形じゃねーか。
ただそれがどこまで顔の中まで潜り込んでいるか
出っ張っているかの違い。
398スペースNo.な-74:03/05/30 12:40
曲率を考えてはいけない
399スペースNo.な-74:03/05/30 13:20
>>392
球じゃんw
不思議な人だね
デメキンしか思い浮かばないなんて
貧相な絵を描きそうだ
400スペースNo.な-74:03/05/30 14:03
眼が大きい絵って難しいよなあ( ;´Д`)
微妙なバランスで 気味悪くなったり芋っぽくなるし。
ある程度小さく描いた方が楽だけど、大きい方が勢いがあるし……。
401スペースNo.な-74:03/05/30 15:10
球体として描くとゆーより
球体であることを「意識して」描くんで十分でないか?
402スペースNo.な-74:03/05/30 15:40
>>401
十分というか、そうなの。
403スペースNo.な-74:03/05/30 16:37
うっせーなー素人共が!
丸い目でも四角い目でも垂れ目でも釣り目でもキレイキレイの縦棒目でも白丸目でも
萌える絵は萌えるんだよ!!!
404スペースNo.な-74:03/05/30 16:39
405スペースNo.な-74:03/05/30 16:41
>>403
萌える絵の何が萌えるか、
何故萌えるかを話してるんじゃあないか。
今は球体とか眼の大きさに焦点が当てられてるようだがね。
406スペースNo.な-74:03/05/30 16:47
目の形が問題なんじゃない
生きてるかどうかだ
407スペースNo.な-74:03/05/30 16:58
自分の趣味と煩悩をドロドロなまでに詰め込んだ絵なら
同じ趣味の人が見れば最高に萌える絵。

自分が萌えて描きゃいいんだよ。
それでも誰も萌えないなら基本的に絵が下手。
408スペースNo.な-74:03/05/30 17:07
萌え、というのが今一理解できてない場合は・・・?
409スペースNo.な-74:03/05/30 17:14
>>408
ぐっとくる絵
ずっと見ていたい絵
見返してはニヤニヤしてしまう絵

を描けば間違いない
410スペースNo.な-74:03/05/30 17:17
そうか、よし、描く、サンクス
411スペースNo.な-74:03/05/30 19:02
観ていて恥ずかしい絵
描いてて恥ずかしい絵

も萌えだと思うが
紙一重
412スペースNo.な-74:03/05/30 19:30
見ただけで射精できる絵
シコらなければ射精できない絵

うーん・・・紙一重
413スペースNo.な-74:03/05/30 19:37
そりゃ只の春画だヽ(`Д´)ノ
414スペースNo.な-74:03/05/30 19:47
>399
( ´ー`)フゥー...、やれやれ、
1.真横から見た時の眼球の表目がほぼ平ら
2..真横から見た目の切れ具合(耳の方向へ)
この二つを考慮して球だと言い張るのなら、たぶん君の絵がそうなんだろ?

正面から見たときの目の縦横比が同じ場合を例に取ろう。

眼球が球だと仮定すると、耳の方向へのまぶたの切れが具合が、
上瞼と眼球の中心ほどの落差しか無いことになる。
別にそういう絵を否定はしないよ。好きずき。

眼球が球体だとすると、
奥への切れが上下の幅よりもずっと長いことが
フカンの時にデメキンに成らない条件だろ?

一般に言う萌絵ってのは、リアルの人間の比率に比べて
目がずっと縦長だろ?
縦に引き延ばした分、眼球自身も縦に引き延ばさないと、
目の中心と瞼付近の高低差が出るんだって事。
難しくてわかんない?
415スペースNo.な-74:03/05/30 20:00
>414
簡単に説明してやれや。
真横から見たとき、目の表面がほぼ直線的に成ってる絵であれば、
上下方向には湾曲してないって事だろ?

球体
上下方向の湾曲=左右方向の湾曲
ってことだから、球体ならば、真横から見たときに、ほぼ縦線に成る。

でしょ?
416スペースNo.な-74:03/05/30 20:21
はげしくどうでもいい
417スペースNo.な-74:03/05/30 20:30
はげどう
418スペースNo.な-74:03/05/30 20:32
理屈捏ねる前に表現すれ
419スペースNo.な-74:03/05/30 20:45
理屈こねるのが面白いんじゃないか
420スペースNo.な-74:03/05/30 20:46
んじゃ批評家にでもなれ
糞の役にも立たん存在だと思うが。
421スペースNo.な-74:03/05/30 20:50
理屈こねなきゃ同人板の存在価値が(ry
422スペースNo.な-74:03/05/30 20:57
>420
ここは批評する場所では無いんだね・・・・
これからはマターリスレ?
423スペースNo.な-74:03/05/30 20:59
上でも出てるけど魅せれてりゃ何でも良いと思うよ?

(゚д゚)
( ゚д゚)
( ゚д)
(  ゚)
424スペースNo.な-74:03/05/30 21:02
まぁ理屈とか以前に
>>414
こういうのは見ててドッと疲れが…
425_:03/05/30 21:03
426スペースNo.な-74:03/05/30 21:04
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
  ( (-( -( - (  -д (  -д )
  (つ(つ/つ//  二つ
ハア─) | /( ヽノ  ノヽっ ─…
    ∪∪とノ(/ ̄ ∪

                    ∧
 ((  (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
   ⊂ `ヽ( -д-) _)д-) )   ノノ
  ヽ ⊂\  ⊂ )  _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ─…
      ∪ ̄(/ ̄\)


     (\  ∧ ∧
      < `(  ゚Д゚)      U n k o!
 カッ !    \ y⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)
427スペースNo.な-74:03/05/30 21:13
うんだ。
で、誰のどんな絵に魅せられたか、
心奪われた原因がどこにあったのか、



と、それが知りたいんだー。

いい絵が良いのは、(趣味バラツキはあれ)みんな分かると思うんだよね。
ただ、その良さにどういう裏付け、技術(感覚にうったえるモノも含めて)
が隠れているのかってのはやっぱり知りたいわけだよ。
だからスレが有るんでしょ。

見る側のレベルでいい絵を語るんではなく、
描く側の個々の目で。

勝ち気でちょっと粗暴な女の子が、何かの拍子に魅せる
恥じらいや、寂しさの表情が(・∀・)イイ!!

そういうとき、いつもとは違ったアングルからせめてみたりする。
いろんな場合、(普段あまり見せない)角度の変化でも、自然に見せるためには、
ある程度理屈がいるとも思うよ。
428スペースNo.な-74:03/05/30 21:17
とりあえず、どうしても萌え絵の目の構造が理解できないって奴は
安っぽいのでもフィギュア買ってみれば?
429スペースNo.な-74:03/05/30 21:21
漏れもそれを推奨。
つか、これ以上この話すると荒れそう。
430スペースNo.な-74:03/05/30 21:27
以前結構よく出来てる萌えキャラの3Dモデルデータ見たんだけど
目は馬鹿でかい球(頭の中で二つが重なり合ってる・・・)だったよ。
431スペースNo.な-74:03/05/30 21:29
話してる奴が
自分だけ立体わかっているって前提で話しているから
どうしようもない。
432スペースNo.な-74:03/05/30 21:30
どっちにしろ、画像が出ないと解らんだろ・・・
433スペースNo.な-74:03/05/30 21:32
ageる人がこなければこの話題はこのままで沈むだけでしょ
それでいいとおもう。
434スペースNo.な-74:03/05/30 23:29
話しが擦れ違ってんぞ。
「萌え絵の眼球は平らなんだよ!」
   vs
「実際の眼球は球なんだよ!」

 ア ホ か も ま い ら 。
435スペースNo.な-74:03/05/30 23:35
誰が萌え絵の眼球は平らって主張してるの?

俺は承服しかねるんだけど
別にリアル絵の話なんかしてないんだけど
フィギュアがそうなってるとか、受け売りみたいな真似じゃなくて
ちゃんと説明してくれよ

まずはそれからだ。
436スペースNo.な-74:03/05/30 23:48
平ら派と球体派で絵の晒しっこをしてくれ
437スペースNo.な-74:03/05/31 00:09
理論派は絵を晒すことを拒むのが常套
438スペースNo.な-74:03/05/31 00:17
                   /|   /ノi
                   /  | , //"|
                  / '" ̄/ ヾツ
                 /       ヽ
                 i__   __,,   i
                 i|;| ,  |;;,|ヽ  |
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                  ヽ    イ
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439スペースNo.な-74:03/05/31 00:19
理屈こねてる香具師って本当に実践しているのか謎
440スペースNo.な-74:03/05/31 00:21
>>439
つべこべ言わずしぃタンをダッコしてやれ!!
441スペースNo.な-74:03/05/31 00:39
なんか急にスレの流れが早くなったな。
442スペースNo.な-74:03/05/31 00:44
              \ │ /
               / ̄\
            ─ <・ ∪ ・ > ─
               \_/
              / │ \
                   ,へ__,へ
          ∧__∧  〔   /  ヽ 〕
          〔 ・ ∀ ・ 〕 \   ∀ /
           )    (    ヽ,   (
          ( /⌒ヽ )っ  ○   つ
          / |   | (     | /⌒l |
          L_つ (_)   ノ /  ,ノ |
                   (_) (__)
443スペースNo.な-74:03/05/31 00:51
よくわからんが、球体表現の眼で
萌える事はありえんって言いたいのか?
444スペースNo.な-74:03/05/31 00:55
>>443
気にするな。
445スペースNo.な-74:03/05/31 01:01
>>1-444
         ∧ ∧
        (゜д゜)ノ  < fight !
        ノ/ / ノ 
       ノ - -
         く く
446_:03/05/31 01:04
447スペースNo.な-74:03/05/31 01:41
横顔の時、逆に内側にそってへこんでる目もあるではないか。
斜め、正面の絵でもたまに見かけるけど。

立体的にみるとなるとどう説明すればいいんだ。
448スペースNo.な-74:03/05/31 01:43
いわゆる”萌え絵”(”萌える絵”ではない)
を立体的にみようとすることがそもそも間違いということでFA?
449スペースNo.な-74:03/05/31 03:04
あまりにもナンセンス。
450スペースNo.な-74:03/05/31 03:32
立体的な萌え絵、もしくは萌え絵を立体的に解釈…
どっちにしても立体と絵と双方にそれなりの見識が無いと理解さえも無理な話。

ノウハウ板で言う立体を意識って、そんな高いレベルの意味じゃないでしょ?
萌え絵が立体的かどうかなんて、とてもとても議論出来ない。
451スペースNo.な-74:03/05/31 07:50
結構>>438のAAも重要だったりするぞ?解らない奴には。

個人的に言わせて貰うと、萌え絵は目が平面と認識して描かれる事が圧倒的に多い
>>438はAAだからしょうがないけど、
実際絵描く時は、顔を筒ではなく球体として見ているらしい絵描きが多い。

真正面で

|[:::]   [:::]

|   3
└----------  の場合、

斜めからで

  |(:(  [::]
 |
 | 3
 └--------     オーバーに言うなら、遠いほうの目玉がこうなる

452スペースNo.な-74:03/05/31 14:21
ウプしてもかまわんが?


少し時間かかるが用意しておくよ。
使って平気なうぷろだキボンヌ。


>450
たとえばTeaTimeのセイクリッド・プルームで
漏れは萌えられるんだが、アレは立体。


あすこのゲームは2Dのキャラデザイナーの絵を
かなりのレベルで3D化してると思う。

Toonの村上水軍氏
めいでんの騎羅氏

どちらも立体意識の強い絵柄なのかもしれないが。
自分の惹かれる方向性はそういう絵描きが多い。
453スペースNo.な-74:03/05/31 14:54
画像は出来た。

うぷろだキボン。
454スペースNo.な-74:03/05/31 15:00
ちなみに漏れは球でも平面でもなくて、円筒路線。
>443
漏れは難しいな。正直。
でも、平面も嫌い。
455スペースNo.な-74:03/05/31 15:17
456スペースNo.な-74:03/05/31 15:18
457スペースNo.な-74:03/05/31 15:44
説明つけられたので、
こっちにウプしますた。
http://henry2-web.hp.infoseek.co.jp/2ch/cgi-bin/imgboard.cgi
458スペースNo.な-74:03/05/31 17:07
459スペースNo.な-74:03/05/31 17:40
目の輪郭が○ってのは誰に教え込まれたの?
それ吹き込んだ奴の潮騒キボン
460スペースNo.な-74:03/05/31 17:52
なんでこんな細かいことでいつまでもウダウダ言ってんだ。

「人描くサイト」見りゃ一発でわかるべさ。
461スペースNo.な-74:03/05/31 18:37
キャンペーン中なんで、誰でも1000円もらえるとさ。
http://nigiwai.net/windstorm/
462スペースNo.な-74:03/05/31 19:23
>>459
誰もそんなこと言ってないってば
463スペースNo.な-74:03/05/31 19:52
○で描いたのはその方が説明が描きやすかったからだろ?
文章読まなかったのか?

>これは複雑な形を描いたときも同じで、
>球形で有れば、縦横どちらか長い方が奥まで切れ込むように
>なります。

縦横の長さ比が、
眼球の頂点→裏側方向
への距離を決めるって事だろ?

>460
書籍の知識が間違ってる以上、何を信頼すべきかという部分も
考慮するべきでは?
464スペースNo.な-74:03/05/31 19:57
>>457

何を説明してるのかさっぱりわかりません。

主張したい事が何で、その根拠はこうなんだ、
という風に筋道立てて説明してくれませんか。

できれば、説明図だけでなく、
実際の絵を挙げて。
465スペースNo.な-74:03/05/31 20:01
>>463

>書籍の知識が間違ってる以上

どの書籍のどういう記述が、何を根拠にどのように間違ってるのか教えてください。

どうも前提に食い違いがあるような気がするんですが、気のせい?
466スペースNo.な-74:03/05/31 20:04
なんかムキになってるような気がするんですが、気のせい?
467スペースNo.な-74:03/05/31 20:12
実際の絵の方が無駄な情報が多いような気が多い。
で、どんなのをキボン?
別にさっきの画像、目の輪郭を四角に変えても良いけど?
どんな画像を貼り付けたとしても、形が球体である限り
奥への切れ込みは、変わらないけど。

>465
縦方向に長いときの眼球の知識。

468スペースNo.な-74:03/05/31 20:21
うっせーなー

デジラバの同人誌でも読んで研究しろよ
469スペースNo.な-74:03/05/31 20:21
萌えはデッサンじゃねぇ。理屈じゃねぇ。

萌えは萌えだ。

強くなりたくば、萌えよ。
470スペースNo.な-74:03/05/31 20:26
実際に自分の描いた目を
球体にマッピングして横まで回せば(・∀・)イイ!!

どちら側が本当であるにしろ、
双方とも主張を変えるつもりはたぶん無い。
決定的なモノが出てもたぶん変わらないと思われ。

下らんからもう(・∀・)モウヤメレ!!
>>469
>強くなりたくば、萌えよ。
よく分からんがおもろいぞ
472スペースNo.な-74:03/05/31 20:36
上手くなりたくば 萌えよ。

ならもう少し解ったんだけどな。
473スペースNo.な-74:03/05/31 21:24
お前らのリアルスキル云々は置いといた所で
どうしてこう一方通行なんだろう。
474スペースNo.な-74:03/05/31 21:34
坊やだからさ
475464=465:03/05/31 21:39
>>467

実際にその法則に従った萌え絵(目の部分だけでいいのですが)と
その断面図があれば少しは解るかもしれないと思っているのですが……。

それとスマン!!
さっきから読んでて思ったんだが、
あなたの書く文章はどうも主語等が抜けてるようでわかりづらい。

例えば

(何が)縦方向に長い時の、眼球の(どのような)知識。

なのか。
476スペースNo.な-74:03/05/31 22:09
もう少ししたら上げます。

>(何が)縦方向に長い時の、眼球の(どのような)知識。
(正面から見たときの目の開いてる部分がある程度)
縦方向に長いときの、
(目の形が自然にうつるような)眼球の形状に関する知識。

見える部分の形状が縦に長くなったのだから、
眼球自身も縦に長くする方が良い
と、そういう見解から作画します。
477スペースNo.な-74:03/05/31 23:04
んーと>>457は何を主張したいの? 
眼のテクスチャを球に張り付けて
なんで縦横比を気にしてるのか理解出来ないんですけど。

多分
457=463=467=470=476だろうけど、
主張合わせて見ても、何故球に張り付けてるのか、見当もつかないんですけど
だから実際の人間の目の勉強をして欲しいのですが。
478スペースNo.な-74:03/05/31 23:04
さっきのところにウプしました。

途中熱暴走でマシンが止まってやり直し(´・ω・`)ショボーン

文章の説明はつかれるのでほんの少しだが、
たぶん言ってることは解るんじゃないかと。

ttp://henry2-web.hp.infoseek.co.jp/2ch/cgi-bin/imgboard.cgi
479スペースNo.な-74:03/05/31 23:17
>478
やめときゃ良いのに。
480スペースNo.な-74:03/05/31 23:17
何だ?NFになる前のアパーチャグリルとシャドウマスクの説明でもしてんのか?
481スペースNo.な-74:03/05/31 23:20
>>478
画像ウプお疲れ様でした。
熱暴走おしてまで頑張って画像用意してくれる辺り
悪い人じゃないんだろうけど・・・

まずさぁ
これは、普通の人書きを説明してくれる本にのってる内容なんだけど

ここで言ってる目の形って、瞼の外側の縁を結んだ線のことだろ?
次に瞼って厚みがあるよね? 一定じゃないけど厚みがあるよね。
次に眼球って白目の方を球と近似してもいいけど、
それにのってる黒目も部分も盛り上がって別の球になっているよね?
どうして、これらを全部、一枚の球面に張り付ける、って大雑把な話にしたいの?

一昔前のフィギュアだったら確かに
顔ツルンツルンの曲面で、目の模様入ったデカール貼って済んでたけど
最近は瞼を立体的に造形することが流行って来て
そのおかげで表情の表現性が向上してきた、いち模型好きとして喜んでたのに
どうしてまたツルンツルンのお面細工に戻したいのか理解できない。

黒目の正面形にあわせて多少の修正と解釈は必要だけど、
平面的であれ、ってことは全然無いと思うけど。
482481:03/05/31 23:27
別スレで見かけた
変な形の目に対する積極的解釈の一例として
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053773170/212

話がこんがらがると大変だろうけど
こういう小細工も考慮しないと
萌え絵とか表情のあるモノを自然に造形するのは凄く難しいんですよ。

だからニ次元の三次元化は、双方にそれなりに精通してて
パズル的な頭の使い方出来る人じゃないと難しいって。
483スペースNo.な-74:03/05/31 23:34
>482
ごめん。それ漏れ。
>481
>それにのってる黒目も部分も盛り上がって別の球になっているよね?
>どうして、これらを全部、一枚の球面に張り付ける、って大雑把な話にしたいの?
真球で考えてる本が多いから、それについて言ってるだけで、
完全に平らであるべきとは思っていない。

おおざっぱな形の取り方で、真球として考えるとつじつまが合わなくなってきついよ
ってことを言いたかった。
484スペースNo.な-74:03/05/31 23:41
>482
ちなみに、そのスレの後ろの画像上げたのも漏れだ・・・
485481:03/05/31 23:43
んが…
ということはつまり、

わざと大雑把に粗がある説明をして、
それが間違っていることを公然と指摘して見せたショーの一環であると?

その単純な真球と考えるのは辛いって
結論は同意出来るけど、結論は2種類導けるよね?
真球ではないものと理解するか、より複雑な真球と理解するか

そっちの話には入ってないって言いたい訳だ。
486スペースNo.な-74:03/05/31 23:48
真球に単純も複雑もあるか。
JISハンドブックの製図でも立ち読みして来い。
487スペースNo.な-74:03/05/31 23:50
>わざと大雑把に粗がある説明をして、
>それが間違っていることを公然と指摘して見せたショーの一環であると?

おおざっぱな形の部分だけだよ。漏れが話したかったのは。
おおざっぱな形において本当に真球に近いモノを考えるだけでうまくいくのか
と言うこと。

最初に上げた画像みたいに漏れはラグビーボール状・・
とは違うけど、縦に引き延ばされた形を考えて使う。

黒目の形だって、縦長の絵が多いでしょ?
それは真球に近いモノに縦長の黒目が付いてると解釈する?

488スペースNo.な-74:03/05/31 23:51
>486
そういうレベルの低いつっこみはやめようよ。
489スペースNo.な-74:03/05/31 23:52
真球という言葉を使うほうがおかしいことを理解しろ
490スペースNo.な-74:03/05/31 23:54
ちなみに2番目に上げた奴を、完全な円筒にしたのは、

直下に描いた球体の方に補助線引きたかったからであって・・・
491スペースNo.な-74:03/05/31 23:54
お前らは魔球・剛球にしとけ
492スペースNo.な-74:03/05/31 23:56
大体、実際の眼球だって真球とは程遠い
493481:03/06/01 00:00
ハイハイ
単純の真球の用い方では無理が生じるので
真球以外を用いるか、より複雑に真球を用いるか、と。

俺は常に眼球は球だと考えてます。
けどおおざっぱに球用いる訳でもないので
>>482みたいなこともするし、眼球の輪郭も円以外のモノ多様するし
絵としてパースも付ければ歪みもつける。
絵で描かれた立体は球ではないけど、絵の中の中では常に目は球として捉えてます。
と言うかそうしないと表情でない。

なんかすれ違いですねぇ…
494481:03/06/01 00:05
つまり
人の描き方手習いみたいな本で描き方覚えちゃうような人が
そこで覚えた「眼球は球」って知識を鵜呑みにして何の工夫もなく使うのがマズくて、
それだったら単純な球を、単純な円筒(ラグビー型)として解釈して使った方がまだマシと、
そう言ってるんすね。

そこまでには何の反論もないですけど、どうしましょ。
495スペースNo.な-74:03/06/01 00:07
>494
漏れが言いたかったのはそこまで。

上の方にピンポン球に描いてみるとかあったから、
そういった行為に有る程度疑問を持った。
496スペースNo.な-74:03/06/01 00:08
アホか、萌え絵描けるやつがなに考えていようと勝手だろ。
497481:03/06/01 00:14
>>495
ハイそこまでなら禿同、と。
んじゃこの話はここまでかな。

変に噛み付いたり
苦労して作った画像に変なレスしか付けなくて悪かったね。
気悪くしないでこれからも頑張ってください。
498スペースNo.な-74:03/06/01 00:15
で、481は萌える絵が描けているのか?
499スペースNo.な-74:03/06/01 00:22
>498
さっきからageんな。
つか、2chで絵を晒すのは漏れだってスゲェ抵抗有るんだから、
煽っても上がらないと思われ。
漏れもいつも通りには描かなかったしな。
500スペースNo.な-74:03/06/01 00:22
馬鹿ばっかり(・∀・)ニヤニヤ
501スペースNo.な-74:03/06/01 00:25
眼は釣り目と垂れ目どっちがいいのかな?
502スペースNo.な-74:03/06/01 00:27
漏れはツリ目。( ´Д`)ハァハァ。
503スペースNo.な-74:03/06/01 00:28
割合で言ったら垂れ目の独り勝ちではないですか?
504スペースNo.な-74:03/06/01 00:29
ツリ目イイネ(^Д^)<ギャハ
505スペースNo.な-74:03/06/01 00:30
じゃぁメガネは?
506スペースNo.な-74:03/06/01 00:31
メガネキモイ(^Д^)<ギャハ
507スペースNo.な-74:03/06/01 00:37
       漏れメガネなんだよー
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ <キモイって言われたー。うえ〜ん
          ⊂    ノ    
           人  Y  
          し (_)
508スペースNo.な-74:03/06/01 00:40
コンタクトならOK(^Д^)<ギャハ
509スペースNo.な-74:03/06/01 00:44
フォルテ姐をキモイっていうな!
510スペースNo.な-74:03/06/01 00:46
あれは声が
ハスキーは構わないが、アレは違う。
511スペースNo.な-74:03/06/01 00:47
>>510
あの野太い声がいいんじゃねーか
512スペースNo.な-74:03/06/01 00:51
あれは本当に男性声優がやってんじゃないか

と思ってしまう時があるよ。
513スペースNo.な-74:03/06/01 00:56
そうだったのか・・・
514スペースNo.な-74:03/06/01 00:59
姐さんはエロくないのが良いのだ
ロリコンと同じで本来性の対象じゃない所に萌えるのが背徳的に自虐的

もっと姐さんのエロをキボンヌ
515464=465=475:03/06/01 05:22
>>478

ありがとうございます。
すみませんね、お手間とらせちゃって。

おかげさまでおおよそ理解できたように思います。
>>494のとおりの主張ならば、私も理解できます。

けど、そもそもの発端は>>392なんですよね?
さすがに百害あって一利なしは言い過ぎだと思うんですけど?
球体を理解できない人がその応用を理解できるとは思えないし。

で、話は変わるんですが>>482のリンク先で例にでてる
「目の黒い部分が凹になっている」絵ってのはどんなのを指すのでしょうかね?
もし私の思い当たるような絵の事なのだとしたら、
あれは眼球の角膜部分を(透明だから)省略し、虹彩や水晶体の部分を描いているから
(少し大げさだが)凹状になっているのだと思っていたのだがどうだろう。

「眼球断面図」でぐぐればすぐわかるけど、
眼球の前面で盛り上がってるのは虹彩じゃなくて角膜だからね。
516スペースNo.な-74:03/06/01 06:06
久し振りに見に来たらけっこう真面目に話してるのな。

>>366
漏れの絵に当てはまるものが無いんだけど…。どれになるやら。
キャラによって違うからなあ…
517スペースNo.な-74:03/06/01 06:10
>>515
多分両方だね。
水滴で歪んでるのもあれば、黒目の中がえぐれてるのもある。
カメラのレンズ覗いた時みたいになっている絵は露骨にそれだとおもう。
両方あるとおもう。
518スペースNo.な-74:03/06/01 06:11
>515
>あれは眼球の角膜部分を(透明だから)省略し、虹彩や水晶体の部分を描いているから
>(少し大げさだが)凹状になっているのだと思っていたのだがどうだろう。

そうかもしれないですね。あっちで話したのは結局は想像の域だし。
たとえば、像とか涙の粘りけの濃い動物のネットリした目とかを思い出して
話してたものです。
確かに、黒い凹みの上に透明な反射膜のついたタイプの絵も見たことが。

>さすがに百害あって一利なしは言い過ぎだと思うんですけど?
>球体を理解できない人がその応用を理解できるとは思えないし。
昔全然描けなかった頃に、球として形を考えすぎて、
さっきの画像で言う奥行きと言うのが表現できなかった。

特に、目の輪郭が縦長だったりすると、
上瞼と眼球の接触点は、真横図で見ると目尻よりか後ろになってしまうことになる。
(自分はかなり縦に長いタイプの目をかいていたので。)
519スペースNo.な-74:03/06/01 06:11
>515 続きです。
さすがにその分の厚みをマブタの厚みと解釈するのは無理だったので、
立体そのものを、眼球を縦に引き延ばして考え直すことで対応した。
そして黒目の部分が縦長になったりすることも、
その結果として有るモノでは無いかと考えたと言うわけです。


今さっき話した、
上瞼と眼球の接触点は、真横図で見ると目尻よりか後ろになってしまうことになる。
という部分から、
目が縦長タイプの絵だと球でとらえようとすると逆に変になると考えます。
球という主張を通すと失敗する絵柄ってのは結構有るんじゃないかとおもいます。
球だという認識が、うまく表現する上での壁になる事があったので、それをして害と言いました。
多様な認識方法を否定しかねない、危険性が有ると思うんです。
当時まじめに受けすぎたのが悪いのかもしれないですが。

今の絵は、幅と高さが1:1位ですが、その場合で、ちょうど
[目尻] と [上瞼と眼球の接触点]
が横から見たときに同じ位置に来てしまいますよね?球体という理屈では。
だから今でも縦に引き延ばした形状を使って描いてます。
520スペースNo.な-74:03/06/01 06:14
長くて読みにくくなってスマソ。
まぁ、そういう理由で昔痛い目を見たと言うことです。
521スペースNo.な-74:03/06/01 06:15
よく解らんががんばれ
522スペースNo.な-74:03/06/01 06:23
聞いてると応用力なさ過ぎる気がするけど
まぁ昔の話(現在でも引きずってるらしいけど)なのでいいか。

山田章博とか永野護とか多田由美とか
後名も知らん有象無象の少女漫画家達とか、
切れ長な目を描けば描く程、同じ問題に直面する気がするけど、
あっちは部分的に装飾的模様的平面的に逃げることで解決してるんじゃ。
形としては丸く認識してるけど、描く時は平面的に描く、みたいな。

そういう逃げ道もあるよ、と提案しとく。
523スペースNo.な-74:03/06/01 06:34
>522
そうかもしれないけど、その認識でおじさん顔もこれ位になら描けてます。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1054416589.JPG
つか、眠いんで寝ます。
524スペースNo.な-74:03/06/01 13:39
ここは眼球フェチの集うスレか。
525スペースNo.な-74:03/06/01 15:37
たぶん。
くだらなくなってきたので、このスレは2chブラウザのお気に入りから外します。さようなら。
526スペースNo.な-74:03/06/01 15:55
>515
最後に今までのことの簡単な補足説明を上げました。
言葉の足りないところは有るかもしれないが、それは申し訳ないと言うことで。
>522
細い目に対する事にも少しだけふれました。

ttp://henry2-web.hp.infoseek.co.jp/2ch/cgi-bin/imgboard.cgi
>525
これで終わりにします。
527スペースNo.な-74:03/06/01 16:43
なんだ、終わるのか
528スペースNo.な-74:03/06/02 02:25
まぁ問題は、そうやって理論で固めていって魅力的な絵に出来るかだよな・・・
529スペースNo.な-74:03/06/02 02:31
まあそれは本人の問題なんで
530スペースNo.な-74:03/06/02 12:11
>>528
じゃあ何故君はここに?
531スペースNo.な-74:03/06/02 12:25
理屈だけで萌えてるんじゃねーんだよ。
そうでなければ流行り廃りが有るわけが無い
532スペースNo.な-74:03/06/02 12:26
俺の顔が一番萌える
533スペースNo.な-74:03/06/02 17:06
うpきぼんぬ
534スペースNo.な-74:03/06/02 18:00
うpきぼんぬ
535動画直リン:03/06/02 18:04
536スペースNo.な-74:03/06/02 19:05
元々ディフォルメされてる造形のモノについて語ってるんだから、
リアルではどうだって部分をそんなに守る必要有るのか?

萌絵の、特に顔の部分なんて、人間の骨格とどめてるようなモノなんてないんじゃん?
有るかもしれないけど。リアル骨格の萌絵。

特に目は作家の個性や好みがもろに出る部分だし、ディフォルメされてて当然だとも思うけど。

ちなみにディフォルメってのは理屈が通ってないって意味ではないからね。
537スペースNo.な-74:03/06/02 19:16
まあ、ケチつけるヤツはアトムの髪型にもケチつけるんだろうし。
538スペースNo.な-74:03/06/02 19:25
リアルでどうかなんて誰か言ってたか?
539スペースNo.な-74:03/06/02 19:42
実際の人間の構造を漫画絵に応用する事は出来てもその逆は出来ない、そんだけ。
540スペースNo.な-74:03/06/02 19:56
それいいね。
話題が一緒でも方向が2つあるのか。
541スペースNo.な-74:03/06/03 00:44
気持ち良いサイトです。見てみてね!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
542スペースNo.な-74:03/06/03 10:18
ロリを描く時は首は細くした方がいいの?
543スペースNo.な-74:03/06/03 10:47
あれっ!昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/
544スペースNo.な-74:03/06/03 10:49
>>542
むしろ補足しないとヤバイ
545スペースNo.な-74:03/06/03 10:51
>>542
首の太いロリと首の細いロリどっちが萌える?
まぁ、こういう答えじゃ駄目なんだろうが。
どれくらいまで細くするかは好みでしょう。
546スペースNo.な-74:03/06/03 10:58
>>545
首は難しいよね
自分の好みではあまり細くて長いのは萎え
本来、子供の首は大人に比べて短いからその辺で
バランスを取ってれば太くても可
547スペースNo.な-74:03/06/03 12:59
自分はこぼちゃんやバレェダンサーやエジプト人みたいな細いのから
しーぽんみやリアルロリの太くてごついのも全部スキ。首がフェチポイントなんで。
評価はいつも好みと先入観で言われてた気がしてたので、今は好き勝手描いてる。

絵としては、イメージがハッキリしててそれがちゃんと立体に描けてれば
不自然には見えないと思うけど、好みの問題だったら難しいね。
萎えちゃった人は感想も評価も聞く間なくスルーしてるだろうし
手に取ってくれた人は気にもしなかった人だろうし
首の太さ変えて客の反応見た人も居ないだろうし。

ロリを描く時はロリ写真集でも参考にすればいいと思うけど
ミッキーマウスみたいなディフォルメキツイ絵で首の太さどうしようかって言われてるなら
絵見ないとなんとも言えないなぁ。
548スペースNo.な-74:03/06/03 13:14
首の太さより位置と角度がやばい奴、気をつけろ。
逆に、支点としてバランスが取れてさえいればあり得ない細さでも許せる。
549スペースNo.な-74:03/06/03 19:38
顔なら妄想でなんとか描けるけど、
髪の生え方、首の付き方、体のバランス、角度とかは
ホンモノ見ないとダメよ いくらプロでも、癖とかは必ずあるから。
それをどんなに頑張って写しても、プロの癖+自分のヘタレさ=マズー

550スペースNo.な-74:03/06/03 21:36
ホンモノっぽく不自然でさえなければいいならデッサンスレで相談した方がいいよ。
ただ首に萌えない人は、不自然かどうかでしか見てくんないだろうから。
そこら辺顔より理解されづらい分、難しいと言えるかも。

太さ細さに関しては細いのが好みだけど、
頭の大きさとか肩幅との総体的な関係で、大人より太く見えるようにしてる。
大人との対比で細さを演出したい・・・
551スペースNo.な-74:03/06/03 22:26
てーか、萌え系だと首が太いとか細いとか以前に服の襟で隠れて
ほとんど首が無い状態のものも目立つが。

それより、あんまり首長く描くなよ。あんまり長いとキモイ
552スペースNo.な-74:03/06/03 23:49
だから条件反射でキモイって言う奴が多いのは分かってるんだよ。
もっとそのキモサを説明してくんなきゃ対策の立てようがないだろ。

萌えるから長くしてる奴とキモイから短くしてる奴居たら俺は長い方とるぞ。
553スペースNo.な-74:03/06/04 01:21
考えて太くしたり細くしたりしてなんかいないんだが…
描き慣れれば無意識に適当な太さになるだろ?普通。
554スペースNo.な-74:03/06/04 01:31
>>553
考えて萌えさせたり萌えなくしたりなんかいないんだが…
描き慣れれば無意識に適当な萌え絵の顔になるだろ?普通。
ってこと言いたいの?
555スペースNo.な-74:03/06/04 06:44
>>554
当然だろ。
556スペースNo.な-74:03/06/04 11:10
>>555

漏れには無理w
557スペースNo.な-74:03/06/04 12:23
落書きでサラサラっと萌え絵描いてる連中なんかは
無意識に萌え絵描けるんだろうな〜
558スペースNo.な-74:03/06/04 13:14
終わりよければ全て良いさ
559スペースNo.な-74:03/06/04 17:11
完成品が良い絵ならそれでよし

とか言える様な一発サラ描きプロになってみたい
560スペースNo.な-74:03/06/04 18:36
一発サラ描きってなぁ…
561スペースNo.な-74:03/06/04 19:13
何か?
562スペースNo.な-74:03/06/04 21:28
本当のプロの絵って全て計算されてるよね。
漫画絵は記号だからね。
563スペースNo.な-74:03/06/05 00:53
無意識にってのが萌え絵描きに必須スキルなんだろうな。
デッサン云々に浸りすぎると、崩す事を頭が拒絶してしまう。
564スペースNo.な-74:03/06/05 07:12
崩すことを拒絶か…
やっぱ日本ておかしいよな。
今だデッサンデッサン言う奴がこんなにいるなんて。
565スペースNo.な-74:03/06/05 07:48
崩す前にデッサンありきだよ。デッサンきちんと取れてそれからデフォルメに移る。
デッサン厨は俺からすると中級者。
デッサンやらずに漫画絵、てのはそれしか描けない職人って感じか。
566スペースNo.な-74:03/06/05 08:11
崩すつもりなら最初っからデッサンやんなくて良い。
描けるようになれば自然に両方出来るんだから。
デッサンなんて練習しなくなったら成長止まるモノでも無いし、
目と手と頭使って描いてればどんどん描けるようになるよ。

順番とか選択気にするのは、最初っから自分で出来る自信ないんじゃない?
時間使って他の人に何かを叩き込んで欲しいのかね。
そして、以後それを誇りに頑張る、と?

自分が興味あって必要だと思った時に、
自分が上手いと思える人から、自分でモノになると思う範囲で習えば良い
そうしないとこれから先自分に自身が持てなくなるよ。
567スペースNo.な-74:03/06/05 09:25
デッサンって何か知ってて発言してる?
568スペースNo.な-74:03/06/05 09:53
それ以前に読めねぇ、理解できねー。
569スペースNo.な-74:03/06/05 10:06
オマエの知らないデッサンがあるんだよってぼかされても全然揺るがない自信。
デッサン隅から隅まで知ってるよ。
570スペースNo.な-74:03/06/05 12:29
買い手からすればデッサンを評価して買うことなんかありえないんだが…
お前らアホですか?
ま、貶す時には使う事も有るが。
571スペースNo.な-74:03/06/05 12:34
アホなのはYOU
572スペースNo.な-74:03/06/05 12:39
デッサンでは売れない。
それはいいけど、
デッサンが取れて無くても売れない。
完璧である必要は無いだろうけれど。
573スペースNo.な-74:03/06/05 12:43
デッサンがとれてない=歪んでる
574スペースNo.な-74:03/06/05 12:50
完璧なデッサンで萌えない絵よりは
デッサン怪しくても萌える方が良い。
そう云う絵、多いし。
575スペースNo.な-74:03/06/05 13:04
まあ、素人ってデッサンの狂いに気付きにくいし、
売れることに関してはデッサンは重要じゃないけどね。
576 :03/06/05 13:25
とりあえず、デッサンなんてやんなくても上手くなる事は確か。ある程度上手くなってから
息抜き感覚でやった方がためになる、最初から殺気混じりでこれをやれば上手くなれるんだと
盲目的に信じ込みただ延々と椅子に座りながらずっと同じ様な作業を繰り返してるのは違うんじゃないかと
個性も育ちにくい、デッサンなんて後でいくらでも出来るし。そんな事より想像力と独創性(心眼)を養う事の方が大事
577スペースNo.な-74:03/06/05 14:33
つまり、デッサン厨はスレタイ読め、と。
578スペースNo.な-74:03/06/05 14:42
皆良い事言ってるんだけどなぁ
実が伴っているのか疑問。
579スペースNo.な-74:03/06/05 16:15
喪前らがデッサンがダメダメな上に萌えないゴミ絵しか描けないに1000モナー
580スペースNo.な-74:03/06/05 16:56
1000モナー=1ウォン
581スペースNo.な-74:03/06/05 17:21

 はいはいここからはデッサン禁止
582スペースNo.な-74:03/06/05 17:30
皆がそんなに考えて描いてる事に驚いたよ。
大体大まかになに描くか決めたら、
後はシャープペンの進むままに描いちまうからな…
おかげでハンコ絵になるが。
583スペースNo.な-74:03/06/05 18:32
デッサンがあまりにも正確過ぎる喪絵絵って喪絵ない
584スペースNo.な-74:03/06/05 18:54
「萌え〜」つーか「上手ぇ〜」だよな。
同じようで違う。
585スペースNo.な-74:03/06/05 19:47
デッサンとリアルは意味違うぞ
586スペースNo.な-74:03/06/05 20:02
要するにデッサンの勉強も楽しんでやれ、と。
587スペースNo.な-74:03/06/06 02:01
要するにデッサン云々をさも自慢げに語るなんて恥ずかしい真似はよせ、と。
588スペースNo.な-74:03/06/06 02:33
漢字の書き順知ってますとか、数学の公式知ってます程度の事だしな。
萌え絵は腐女子がマル字書くのと大して変わらん。
589スペースNo.な-74:03/06/06 03:19
いや別に偉そうに語ったっていいと思うんだがな

情報の取捨選択ぐらい出来るだろうし。
590スペースNo.な-74:03/06/06 08:03
>>585

583はこの世にあり得ないような構造をしているところに萌えているのかもしれんぞ
591直リン:03/06/06 08:04
592スペースNo.な-74:03/06/06 08:09
絵で描けるのに有り得ないだなんて。
立体としてなりたたないならまだしも…
593スペースNo.な-74:03/06/06 08:34
>>592
立体としてはもちろん、「人間として無理がある」くらい<あり得ない
胴が妙に長かったり首がずれていたり目があさっての方向向いてたりを
「萌える」と思ってる香具師は結構いる。
594_:03/06/06 08:55
595スペースNo.な-74:03/06/06 09:39
そういえばものすごい美人より多少崩れてる顔のほうがいい
って話はよく聞くな
596スペースNo.な-74:03/06/06 10:02
597スペースNo.な-74:03/06/06 10:20
↑ブラクラ注意
598スペースNo.な-74:03/06/06 17:30
>596はとっとと毛利さんと宇宙へ逝け!
599スペースNo.な-74:03/06/07 03:22
案外、虹ヲタは宇宙人と共存していけるんだろうな。
何世紀か後にはさ、萌え絵=リアル絵になって
今のリアル絵が萌え絵になるかもしれんよ。
600スペースNo.な-74:03/06/07 06:25
売れている奴は
デッサンが取れているから売れているわけでも、
リアルだから売れているわけでも、
立体としても成り立つから売れているわけでもないからな。
人を不安にさせない程度にバランスが取れていれば、後は
別のところが評価される。

逆に言うと評価されない奴ほど上記のような事に拘りたがる傾向がある。
601スペースNo.な-74:03/06/07 06:51
602_:03/06/07 07:05
603スペースNo.な-74:03/06/07 07:18
不安にさせるギリギリで自分の萌え度と技術の高さをアピールしたいオレ!!
604スペースNo.な-74:03/06/07 07:18
そして本当に心配されるオレ・・・
605スペースNo.な-74:03/06/07 07:30
とりあえず大丈夫ですよとかいってみるオレ
606スペースNo.な-74:03/06/07 11:43
オーバースキル発動させんでよしw
607スペースNo.な-74:03/06/07 13:28
どうでもいいから俺の絵をみて萌え氏ね!!
608スペースNo.な-74:03/06/07 13:42
よし、見せろ!!萌えたい!!
609スペースNo.な-74:03/06/07 18:31
よし、見せるな。萌えたいけど氏にたくない。
610スペースNo.な-74:03/06/07 19:41
萌えで殺して!
611スペースNo.な-74:03/06/07 23:12
>>607
早く萌え殺してくれ!!!
612スペースNo.な-74:03/06/07 23:40
返事が無い ただのヘタレのようだ
613スペースNo.な-74:03/06/08 10:48
へたれでもウマーでもかまわない!
萌えさせてくれ!!!!!!!!
614スペースNo.な-74:03/06/08 11:24
Take me the MOE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

さぁ出て来い607!
615スペースNo.な-74:03/06/08 11:49
もうこの際萌えなくてもかまわない!!
616スペースNo.な-74:03/06/08 11:54
なんか生来のセンスがある人はデッサンとれてなくても面白いの描くけど、
そうでない人はとりあえず学んどいて損ないと思う……。
うすた京介なんかも美大出だよね、確か。
617スペースNo.な-74:03/06/08 13:12
美大出とか学歴厨ですかあんたは。
618スペースNo.な-74:03/06/08 13:22
大学だからってなんでも学歴に数えんなボケ
選ばなきゃどんなボンクラでも大学は行けるんだから。
619スペースNo.な-74:03/06/08 16:05
さあ、そろそろ
「僕のこの絵は萌えますか?」
みたいな萌え評価志望者が出て来て欲しい訳だが。
620スペースNo.な-74:03/06/08 16:07
↓ついに萌え絵描き降臨
621スペースNo.な-74:03/06/08 16:23
    ,,r;'"''"~ ̄ ̄ ̄~`ヽ;.
    ,';;"          ヽ;.            _,,-====-、
   r';;'  ,,,..... ,,  ,, .......,, ヾ_         ,,r'ソ''     ''`ヽ
   l;:トー{ニニニ}-─{ニニニ}-7       //'      Y⌒`、
   、;l  `ー- ''ノ .、`ー--'  l∫     /:/'',,...-,,,  ,,,,...__  `iヾ
   l''l     /_,.,__,.,)ヽ    |      /y' ー=-   .__`  |;;;i、
   ヘl    / ,,...___,,,.. l   l     /;:l    ,      ̄  |ミヾ
   ヽ     r'エエエエア   /    ヘ''r'    /o._..o、     |川
    `.    {i''''"Y`''''i}   /    (ノレ   /,,______,,ヽ    l'ミミ 
  _,,..r-yゝ  ヽ._._._._.ノ ..イ~ ̄`ー-/ヘノ`l  : (''"Y"''');'   /ノ:|ハ
,.-'l | | l  ` ..   ̄ ̄ ./l'  ヽ  ソ/彡ノ、   `ー=-'.    /《川h、
..しl_ヽヽ ヽ      ̄   | ゝ  彡丿彡/ゝ   --    /巛|r-y'`n
   ~丶_)'\       ノ    彡'彡ノ彡ノ| `ー--- '' /;;巛ミミ| .| lヘソ、
,, ,.      `ー----- '     ソ彡ノ彡丿/|      彡ノ彡ミミ'ーー'_ノ_ノ
622スペースNo.な-74:03/06/08 16:38

    ||
 ノ⌒||^ヽ
彡/‖ ̄ ヽ
 | |`====′
 | |__| 
 凵 ##ヽ
 ∪###ゝ
  ^T TT´
   | ||
   「 「 |
   し'し'
623スペースNo.な-74:03/06/08 16:41
    ,||、          ||        ||        ||             .|
  ,ー./ハ,ヽ      . .||        Λ||Λ      /⌒彡            _,|_    チリーン
  〈:://二\_     ノ⌒||^ヽ      ( / ⌒ヽ    / 冫、)         , -´  `- 、
 /ヽ  ヽ ヽ  彡/‖ ̄ ヽ     .| |   |    |  ` /         ( _................_ )
 |:: |::..  |  |   .| |`====′    | |   |    | /| |           `ー-|-一´
 |:: |:::   |  |  ..| |__|    ∪ / ノ    // | |             .|
..〈:: 〉::   | / |   凵 ##ヽ     | ||    U  U            . .|
 |:: |::   l  |   ∪###ゝ    | ||                    .ノ
 |:: |____∧_,|    ^T TT´      ∪∪     ;             ./ ̄7
 (((〈::: _ /  /)    | ||                            /  /
  .|::::  |::  |    . .「 「 |       ;     -━━-          /  /
  .|:::   |::  |      し'し'                         ./  /
  |::: =|::: =|                                 /_/
  .|::::  |::   |             -━━-               /ノ/
  . |:::  ||:::: |      ;
  . |__,||__|
  . /::__) /::__)    -━━-
  . / / /ノ,/
624スペースNo.な-74:03/06/08 19:34
>>618
アホか。美大だってピンきりだ。
特にその辺の私立なんてボンクラもいいとこ。
625スペースNo.な-74:03/06/08 19:38
>>624
確かに。ハゲ同
626スペースNo.な-74:03/06/08 20:06
>>619
俺、昔の絵柄スレで晒したからもうむりぽ
627スペースNo.な-74:03/06/08 20:44
>>624

>617への間違いだよね?
>624と同じこと言ってる>618に、アホか、って言ってる訳ないよね?
628スペースNo.な-74:03/06/08 21:51
>>624は明星。
629スペースNo.な-74:03/06/08 22:09
>>628 はヘボーン
630スペースNo.な-74:03/06/08 22:20
>>627
俺はむしろ>>616への間違いだとオモタ
631スペースNo.な-74:03/06/09 00:18
>>616=618=627だろ(藁
632スペースNo.な-74:03/06/09 00:22
ややこしいからやめろ
633スペースNo.な-74:03/06/09 00:48
スレの方向が変だな。
正常化のためにも晒してみるんで適当に叩いといてくれ。
ttp://foxy.homelinux.net/img-box2/img20030607191926.jpg
634スペースNo.な-74:03/06/09 01:40
>>633
厨房だよな。ならいいんだが。







  
  ヘタクソ
635スペースNo.な-74:03/06/09 01:58
ぶははw
636無料動画直リン:03/06/09 02:04
637_:03/06/09 02:04
638スペースNo.な-74:03/06/09 02:32
>>595
ものすごい美人が一番いいだろ、本来は。本当は。
そこのところを、あえてそう言わない・示さないのは、
人間の雄(のかなりの比率―>よく聞く、という事だが)特有の行動だと思われ。
理由は言わずもがな。
639スペースNo.な-74:03/06/09 09:43
誰か萌え絵アプしる
640無料動画直リン:03/06/09 10:04
641スペースNo.な-74:03/06/09 12:22
瞳は内側に寄せたほうがいいの?
642スペースNo.な-74:03/06/09 12:53
いいかわるいかそういうことがききたいのかい?
643スペースNo.な-74:03/06/09 12:56
>>641
不安にさせるくらい間が開いている方がいいです。
644携帯からエナイ:03/06/09 12:57
正面顔の場合、
瞳はやや寄り目ぽいほうが河合いよ
645スペースNo.な-74:03/06/09 13:25
>>633
俺もロリ描くとこういう無個性な感じになる。まあ、頑張りたまえ。
646スペースNo.な-74:03/06/09 14:09
ま、萌え絵を描くのはこの板の人間には難しいって事だろうな。
自分は萌え絵描きよりランクが高いとか思ってるプライドだけの
奴多そうだし。
647スペースNo.な-74:03/06/09 15:10
>>646
そういう奴は萌え絵自体描こうとしないだろ。
648スペースNo.な-74:03/06/09 15:40
でも、こんだけスレが進んで晒されたのが
ヘタレ絵1枚と云う事を考えると…
649スペースNo.な-74:03/06/09 16:23
単純にヘタレばっかりなんだろ
650スペースNo.な-74:03/06/09 16:27
新参者が扱き下ろす扱き下ろす
651スペースNo.な-74:03/06/09 16:34
>>633
コゲトンボ大先生より上手いな
652スペースNo.な-74:03/06/09 16:39
>>633
可愛いと思う。
個性だ何だそんな御大層な事は知らね。
653練習中:03/06/09 19:56
描きますた。だが所詮ヘタレ

髪が固めに見えてしまう…
654スペースNo.な-74:03/06/09 20:46
髪がつむじから生えてることに気を使うといいよ。
少女漫画とかは、ご丁寧に分け目やつむじの所から毛先まで線が引いてあるので、
一回立ち読みでもして絵を見るとイイ
655スペースNo.な-74:03/06/09 22:01
>>654
そういう絵柄っておでこを上げた絵になるといきなり不自然にならないか?
656スペースNo.な-74:03/06/09 22:50
クリンナップされた状態を見ないと、633が上手いのか下手なのかは正直分かんない。
バランス自体は(萌え絵として)悪くない。
657653:03/06/09 23:29
どーしても可愛くならないのですがうpしてどこが悪いのか聞きたいんですが
どこか良いアプロダ無いでしょうか

FFFTP無いと駄目だろうか
658スペースNo.な-74:03/06/10 00:17
アプロダなんてその辺にいくらでもある。
半角二次元板辺りで探して来い。
659スペースNo.な-74:03/06/10 00:55
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/
辺りはどうよ?
660スペースNo.な-74:03/06/10 09:50
次、いってみようか
661スペースNo.な-74:03/06/10 15:58
662スペースNo.な-74:03/06/10 16:19
>>661
かわいいけど萌えまでは行かないと思う。
663スペースNo.な-74:03/06/10 16:22
顔の割合的に広末みたいだね。
ちなみにkigaruアプロダは確か半永久的にブツが残るよ、消えずに。
664スペースNo.な-74:03/06/10 16:48
全くkigaruじゃねぇなぁ
665スペースNo.な-74:03/06/10 17:42
>>661
俺は萌えた。
666スペースNo.な-74:03/06/10 18:17
>>661
萌え〜
667スペースNo.な-74:03/06/10 19:41
>>661
おーい、見れませんよー
668スペースNo.な-74:03/06/10 20:32
>>663
どこのうpロダと勘違いしてるんだろう
669653:03/06/10 21:18
>659 サンクスコ。

ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/4009.gif
髪が硬い固い硬い刺さりそう
670スペースNo.な-74:03/06/10 21:30
>>669
髪の先を全部閉じないで、少女漫画みたいに開けてみたら?
前髪はともかく横とか後ろの方とか。
完全に閉じてると刺さりそうだけど、開けておけば見る側が
さらさらな髪を想像できるから。
アニメとかだと刺さりそうな髪多いけど、漫画だとさらさら髪多いよ。
671スペースNo.な-74:03/06/10 22:11
微妙にマターリ
672( ゚Д゚):03/06/10 22:49
>>669
顔が丸過ぎます。
口元にしまりがありません。
萌え絵ならば、目はもっと大きくても良いかもしれません。
眉毛を描くなら睫毛もしっかり描いたほうが良いです。
頬の赤みを出す線は多すぎると逆におかしくなります。
もう少し上半身を描いたほうが良いです。せめて胸部くらいまでは。
673スペースNo.な-74:03/06/11 00:01
674スペースNo.な-74:03/06/11 00:38
>>673
普通に萌える。ていうか線の処理とかかなり興味あるんだが・・・
675( ゚Д゚):03/06/11 00:57
>>673
雑な線をカラーで誤魔化すのはどうでしょう?
顔の形や髪の毛の生え際を意識するといいと思いますよ。
カツラをかぶっているように見えてしまいます。
表情はとても良いと思います。
是非、カラーの絵を観てみたいですね。
676スペースNo.な-74:03/06/11 03:14
ちょっとスレの主旨と違う気もするけど、萌え判定用晒しスレっぽくなってきてるので。

http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/4018.jpg
自分は普段所謂萌え系ではない絵を描いてますが、たまにネタでこういう絵を描くと、
ほぼ毎回「こっちに路線変更しろ」とか「こっちの方が向いてる」とか、
極端な時は「エロマンガ描いて」とか言われます。
ネタなのか本気なのかこっちの方がまだ見れるという意味なのか、
或いは萌え絵しか受け付けられない体質の方なのかいまいち判別がつかず、
自分の絵に疑問を抱いてます。
参考までに、普通に萌えるか判別おながいします。
(ちなみに本人はギャルゲエロゲ未経験興味無し。)
677スペースNo.な-74:03/06/11 04:12
>>676
かわいいんだけど、そんな表情でいらっしゃいませと言われても…
こっちまで暗くなりますが。退廃的で。
普段どんなの描いてるのかわからないけど、これで全身描けて、
動きがあって、表情が生き生きしてるなら萌えるかも。
というかポニーっ娘は元気じゃないとなぁ…伝統的に。
あとは、はだk(ry
678スペースNo.な-74:03/06/11 07:47
>>676
塗りは綺麗だけどバランスがかなり崩れてるねえ・・・。
絵柄はいいと思うよ。
679某コテイ:03/06/11 11:15
どうでしょう、描き途中ですが
萌えてくれると嬉しいのですが・・・

ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/4020.jpg
680スペースNo.な-74:03/06/11 11:32
描き途中?
まだ何か加えるの?
681某コテイ:03/06/11 11:34
>>680
いや、描きなおしというか、修正とか。

仮に塗っただけです。シミュレーションで。
682スペースNo.な-74:03/06/11 11:47
>>679
萌へ萌へ
683スペースNo.な-74:03/06/11 12:16
萌えってよくわからんな
アニヲタの萌えってのは基本的にパターンが一緒で単純で分かりやすいけど
それ以外の萌えってのも研究してみたい
684スペースNo.な-74:03/06/11 12:45
萌えって、結局のところ愛でしょ?
男相手なら、かわいい、守りたくなる、小さい、か弱い、明るい、けなげ、など
保護本能と支配欲をかきたてる感じでは。

逆に女相手なら、母性本能を刺激するような、かっこいいけど少年っぽいとか、
かわいいけどおどおどしてて小動物っぽいとか、そこらへん。

ただし、渋いオジサマなどは「萌え」じゃなく「ラヴ」だと思われ。愛でも種類違うような。
685684:03/06/11 12:46
男相手、女相手ってのは書き手から見て、の話な。
686スペースNo.な-74:03/06/11 12:57
萌える絵は人それぞれだな。でもアニヲタの萌える絵ってのがパターン化してるのは納得
687スペースNo.な-74:03/06/11 14:08
萌えって春って意味?ポワポワ〜って感じか。
じゃあアニメ塗りじゃないほうがいいね。
688スペースNo.な-74:03/06/11 19:54
>676
やっぱ好きじゃないだけあってそれっぽい画風をなぞっただけという印象です。
大きな眼の変形にも慣れてない感じですし。抽象的な言い方ですが、「俺はここが
萌えポイントなんだ!」という主張が伝わってこない。
あと、腕がちょっと短すぎ/細すぎる?

以上、すんげー絵が下手な人のタワゴトでした。
689スペースNo.な-74:03/06/11 21:21
>>676
それだと元の絵もたいしたこと無さそうだねw
690スペースNo.な-74:03/06/11 23:10
今更ながら>>674へ。

その線処理は、写真屋かなんか、そうじゃなくてもレイヤーを使える適当なソフトで、
同じ線画のレイヤを2枚作って、
1枚目の線画を濃い紫色にして、
2枚目の線画も紫色にし、ぼかす
691スペースNo.な-74:03/06/11 23:35
萌え萌えーな絵を描きたいのですが
どーも方向が違うような気が…
どうか判別お願いしますm( )m
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/4026.jpg
692スペースNo.な-74:03/06/12 00:09
もっと上手くなって描き込みはげしくなると萩藁一至になりそうな和姦。
萌え系はもっとクルクルお目々で生気も表情もない系統だと思ってら。

線画の色トレスで髪の色から睫毛の色が浮いてるのが、見てたのしい感覚わかるけど、
男性読者の大部分は嫌うポイントだとオモタ。
693スペースNo.な-74:03/06/12 00:29
嫌いじゃない絵柄だが、萌とは若干ベクトルが違う感じかなぁ
妹か幼馴染属性辺りを付加してはどうか。
694スペースNo.な-74:03/06/12 01:02
>>691
評価スレじゃないので詳しくは言わないが、
もうちょっと撫で肩っぽくした方が女の子っぽく見えると思いますよ
695633=673:03/06/12 01:04
変な流れにしちまったかもしれん。
もしそうだとしたらすまん。
696スペースNo.な-74:03/06/12 01:06
★おすすめ★オススメ★
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697スペースNo.な-74:03/06/12 01:07
>>692

691じゃないけど

>線画の色トレスで髪の色から睫毛の色が浮いてるのが、見てたのしい感覚わかるけど、
>男性読者の大部分は嫌うポイントだとオモタ。

げ。
そういうものなの!?
知らんかった。
気をつけねば……。

698スペースNo.な-74:03/06/12 01:12
>>697
俺は特にそうは思わなかったなぁ・・・。
ただの好みの問題だと思ったり。
(大部分が嫌うポイントとは思わなかったり)
699スペースNo.な-74:03/06/12 01:15
>>691
月姫レベルだ。ストーリーさえあれば十分萌えられる。
萌えってのはつまりは脳内補完なわけだから。
700676:03/06/12 01:18
>677,678,688
やっぱり自分で萌えられてない(しかも一般的な萌えポイントが押さえられない)人が描くのはいけないですね。
普段よりバランス妥協したまま完成させてしまったのも、萌えの足りない証拠
(普段からお世辞にもバランス良いとは言えないけど)
安易な気持ちで、一瞬でも本当に乗り換えてしまおうかと考えてしまったのは、
ここで萌えを目指す人にも失礼な事だったと反省。
おとなしく元の路線で頑張ります。

>689
本当にたいしたことないよ。
701スペースNo.な-74:03/06/12 01:22
>>700
いや、そんなに卑下せんでも。萌え絵描けてるものは仕方ない。
下品な話だが、乳と下半身見せれば神認定されてたと思う。チラでも可。
702スペースNo.な-74:03/06/12 03:18
パンチラとか、多少えろい絵にしとけばなんでも萌えなのかYO!
・・・いやさ、今までもらった感想がみんなそんな感じだったから。
まぁこれは自分の技量不足だけの話なんで次の方どうぞ。
703スペースNo.な-74 :03/06/12 03:29
>>692
通りすがりだが・・・
一年程前に自分の絵を評価してもらったときに同じことを言われた。
やはりそういう意見が一定の層としてあるということか。
今までは眉毛は透過だったんだが考えないといけないな
704スペースNo.な-74:03/06/12 05:10
今ある萌え系にならうより
自分の萌える絵を描き切るように頑張り、自分が好きな絵描きさんに見せる。
描き切れていればいい反応がもらえる筈。

趣味全然違う人に見せる時は…全然別のこと考えてな。
705スペースNo.な-74:03/06/12 18:33
>>701
お前の萌え基準はゆるゆるだな
下手なのに萌えるとか?w
706スペースNo.な-74:03/06/12 18:43
>>705
www?
ww、wwwww(^Д^)
707スペースNo.な-74:03/06/12 19:49
>>706
下手専?(^Д^)<ギャハ
708スペースNo.な-74:03/06/12 19:59
>>691

俺も萌え絵研究中の身だからあまり良い事は言えないが
(つーか、691のほうがはるかに俺より上手い)
俺なりに考えてみた。

・黒目(虹彩)の暗い色部分をもっと大きくする。
・目のハイライトを強くして、光源の方向を統一する。
・上下の睫の、ピンピンと跳ねたやつを全て消し、
 睫の厚さを増量する事で代用する。
・頬にある線と、赤みを消す。
・鼻や口の影を薄くする。

……多分に俺の主観が入ってるけど、
こうするとだいぶ変わるんではないだろうか。

絵自体はかなり上手い方なので、ちょっと手を加えるだけで
かなり良くなると思うのだが。

あとは脚と腰のつながりがどうなってるのか
スカートの中身が気になるくらいか……。
709スペースNo.な-74:03/06/12 20:02
下手だろうが上手かろうがデッサン狂ってようがヘタレだろうが、
萌えさせた奴の多い絵が勝ちだろ。主義の無い萌え絵師は。

自分が自分のキャラに萌えないと、コピーで終わると思うがな。
710スペースNo.な-74:03/06/12 21:02
俺は自分の絵にしか萌えないんです。
デッサンが狂いすぎとか言われますが、この絵は俺の個性なんです。
偉い人にはそれが解らんのです。
右目と左目で大きさが違いすぎるのは、決して狂っているわけではなく、
奇形キャラなんです。奇形キャラにしか萌えないんです。
何年も絵を描いてきた俺が下らない狂いを描くことなんて無いんです。
711スペースNo.な-74:03/06/12 21:09
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
712スペースNo.な-74:03/06/12 21:12
>>710
ネタというかやっぱ釣りなのかな?
どう思う?>>713
713スペースNo.な-74:03/06/12 21:12
>>710
ナルシスト?(^Д^)<ギャハ
714スペースNo.な-74:03/06/12 21:15
715スペースNo.な-74:03/06/12 22:20
>>710の発言を分解して解析だ!

・俺は自分の絵にしか萌えないんです
→ナルシスト

・デッサンが狂いすぎとか言われますが、この絵は俺の個性なんです。
→いたる絵

・右目と左目で大きさが違いすぎるのは、決して狂っているわけではなく
→ただのヘタレ

・奇形キャラなんです。奇形キャラにしか萌えないんです。
→キティガイ

・何年も絵を描いてきた俺が下らない狂いを描くことなんて無いんです。
→何年も上記の状態が継続。

つまり、>>710は、
「俺はいたる絵好きの上、ヘタレな絵しか描けない状態が何年も続いております。」
と言いたいのだろう。

…イヤ、冗談だから怒らんでくれw
716676:03/06/12 22:24
>>714
そればかりは否定させてくれ…
717スペースNo.な-74:03/06/12 22:50
>>710は単に、ヘタレ絵で満足して
自身がヘタレ絵描きであるという事を
自覚してない人を揶揄してるだけだと思うが。
718スペースNo.な-74:03/06/12 23:12
>>717
710を煽ってるのはごく少数のヘタレだと思うが。
719スペースNo.な-74:03/06/12 23:57
まあ、自分自身さえ萌えさせられない絵で他人を萌えさせられる
なんて思うなよ!っつーことで。
720スペースNo.な-74:03/06/12 23:58
抜けるくらい萌えてますが、何か?
721( ゚Д゚):03/06/13 03:31
いたる絵で萌えられる香具師の神経が分かりませぬ。
一般的に皆が萌えを感じるような絵描きで代表的な人は誰でしょうか?
722スペースNo.な-74:03/06/13 04:46
馴染しん?


最近久しぶりに漫画読んだもので…
723スペースNo.な-74:03/06/13 05:08
ここ最近出た電撃文庫の表紙絵描きたちなどどうか。
電撃でなくてもよいがおそらくハヤカワなどでは難しいと思う(偏見か?
724スペースNo.な-74:03/06/13 05:36
>>691
個人的に、目がもう少し小さければかなり萌え。
あんまり目がパッチリしてると、かえって少年っぽく見える。
あとは言う事ないなぁ。いい絵柄だ。
725スペースNo.な-74:03/06/13 06:32
>>723
横山宏萌え
アイドルの画像をデフォルメし、尚且つ似せようと試みたんですが、
眼球、鼻、頬(えくぼ)の部分が上手く描けず、キモくなってしまいました。

この絵はこのアイドルのだと誰にでもわかる様に描くとキモくなってしまい、
同人誌チックにデフォルトしてしまうと、今度は誰の似顔絵だかわからなくなってしまう。

この相反する絵柄を上手く解決できるコツを教えて下さい。
萌える実在の人物のイラストって難しいです・・・
727スペースNo.な-74:03/06/13 08:50
>>726
”セクシーリバーシゲーム”「DONENLOVER」の画像がすごく参考になると思う。
いわゆるオセロゲーム。アーケード。
728691:03/06/13 10:33
うぉぉーーー!
みなさんコメントありがとうございました!!
一言一言がめっちゃ身に染みます
嬉しすぎです…
メモ帳に保存しておいて、ちょくちょく見返すことにします

また絵を晒すかもしれませんが、そのときはまたよろしくお願いします(*゚∀゚)ノ
729スペースNo.な-74:03/06/13 10:43
>>679氏消しちゃったんだ…
どんな絵だったんだろ
730某コテイ:03/06/13 11:03
>>729
すみませんね、再うぷしたんで、
気が向いたら見てくださいね。

ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/4053.jpg

多分線画から直しちゃうけど、メンドイから放置したままだ・・・
731スペースNo.な-74:03/06/13 11:58
>>721
高橋ツトム
732スペースNo.な-74:03/06/13 12:12
>>730
前晒した時にほとんどスルーされたからって自分で伏線貼ってまで
再うぷしなくてもいいと思うけどなw
733スペースNo.な-74:03/06/13 12:28
>>732
みっともない。どうせするならもっとうまい奴に嫉妬しろよ。
734スペースNo.な-74:03/06/13 12:29
先日気付いたことなのだが

目をデカく描く場合、間に鼻筋を描いてないのに恰も鼻筋の高さが存在するかのように配置すると
非常に都合の良く萌えになる様だ。
735スペースNo.な-74:03/06/13 12:40
ちょっとよくわかりません
736スペースNo.な-74:03/06/13 12:45
>>734
例えていえばどんな絵?
737スペースNo.な-74:03/06/13 12:48
目の下のライン、ハの字を
強調(意識)して描くってこと?
738スペースNo.な-74:03/06/13 14:03
ネコの顔つきってことか?
739スペースNo.な-74:03/06/13 14:48
ネコは短足なのでダメ
740スペースNo.な-74:03/06/13 15:22
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/4056.png
顔を中央で輪切りにすると、
顔面は鼻筋を頂点に左右に緩やかに落ち込んでいくものとして
「顔の角度にあわせて斜面に目の画像を貼り込むように」
目を描くということかな。
ここで目を斜面にべたっと貼り付けたように描く人と、
今ある顔の角度から上まぶた、下まぶたをくぼみ?にあわせて
変形させて描く人とに別れるかもしれない。

絵が下手でわからんという突っ込みは有りだ(w
741スペースNo.な-74:03/06/13 15:58
>>740
あ、これについては明確に異論唱えたい。
まぶたは斜めでいいけど、眼球まで斜めだと萎える
ちゃんと別パーツ化してくれ。
最近は、まぶたマツゲと黒目が一体成形の絵も大分少なくなってきたじゃん。
742スペースNo.な-74:03/06/13 16:00
線がきれいだなオイ
どうやって描いたんだよ? 教えてください
743スペースNo.な-74:03/06/13 16:04
>>742
ヲイヲイ。。。
744スペースNo.な-74:03/06/13 16:59
>>742
Photopかなんかの、パス(曲線描画ツール)で丁寧になぞったもの
745スペースNo.な-74:03/06/13 17:29
Photopってフォトショのこと?
746742:03/06/13 17:46
>>744
ありがとう!
曲線を描くツールでやってるのかー
ひょっとしてエロゲーの絵とかもパスで描いたりしてるのかな
てっきり全部手書きかと思ってたです
747スペースNo.な-74:03/06/13 17:52
ヽ(`Д´)ノウワァァン エレメンツにはパス無いよぅ
748スペースNo.な-74:03/06/13 18:41
線を綺麗にすることはそんなに重要じゃないよ。
例え利き腕意外で描いたり超速のでたらめ線でも上手い奴は上手い。
それがわからず綺麗な線でしか評価しないのは主にギャルゲーマニアに多し。
俺は人の絵を評価するなら着色した完成品か
ライン取り前のラフ画が情報量も多くて最も望ましいと思うぞ。
いたる大先生も線は綺麗だがその実力は・・・・言わずもがなだな。
綺麗な線に感嘆するな。評価するならラフを見ろ。ラフを。


749スペースNo.な-74:03/06/13 18:42
>>740
いや線が綺麗って話だから楽しみに見てみたんだが本当に下手だなw
ぱっと見で飛び込んでくるのは線が綺麗っていうより顔がダメダメってこと
750スペースNo.な-74:03/06/13 18:55
>>740は立体で物事を見れてないんだよ。
目や口や鼻をパーツとしてしか見れない典型的な左脳型。
顔の輪郭とパーツを別々に考えてたんでは駄目なんだよ。
もうちょっと右脳について真剣に考えないとそこから抜け出せないと思うぞ。
自分の独断、偏見ではまっているのは昔の俺を見ているようだ。
昔の俺は漫画絵しか描かないんだからって
デッサンもしてなかったからなぁ・・・
751スペースNo.な-74:03/06/13 19:18
ru-pu
752スペースNo.な-74:03/06/13 20:02
デッサンの話題なんかしてネ−っての。
まずは740が提示した案件についてなんか言えっての。

いや言わなくてもいいんだが…
753スペースNo.な-74:03/06/13 21:27
>>740
いやあんたの絵が下手で意味が分からんのか?文章が意味不明なのか?
結論は両方だ
754スペースNo.な-74:03/06/13 21:54
740の分掌は確かに意味不明だ。
兎に角、アタリをとる場合リアルだろうがデフォだろうが
頭は丸く描くのが普通なわけで、顔だって凹凸の表現は必要。
いくら漫画絵だからって画面を洗濯板みたくつるぺたに描くなんておかしい。
740が力説しなくてもそんんあ奴あんまり居ないと思う。
755スペースNo.な-74:03/06/13 22:00
>>753
お前ちょっと黙れ
756スペースNo.な-74:03/06/13 22:07
>>740>>752=>>755

必死だなw
757スペースNo.な-74:03/06/13 22:19
再説明きぼん
758スペースNo.な-74:03/06/13 22:21
>>756
黙れ
759スペースNo.な-74:03/06/13 22:47
.pngだ
760スペースNo.な-74:03/06/13 23:21
>740
一般論的に、キレイな線ってのは純粋に線のみを評価しての言葉ではない。
でも、言われてる事には興味があるので
再度、説明してよ。
761740:03/06/14 05:51
740で言いたかったのは、正面絵などのある特定の目のパターンを
単純化した頭の3Dモデリングにそのまま貼り付けたような描き方がある
と言いたかった。

だが、750に言われて気が付いたが、740で言っていたことは
俺の思い込みだった。というのは自分の持っている本を
読み返してそれが正しいと思うに至ったからだ。

いろいろありがとう。出直してきます。

>線について
これはツールです。
コミックワークス600で「0.51mmペン 手ぶれ補正あり」でひいた物を
4/1程度まで縮小しているためあらが目立ちにくいのでしょう。

ラフについては「見る側が自分にとって最適なラインを
脳内で創造するため」ペン入れしたものよりよく見えると
聞いたことがあります。これも思い込みかもしれませんが・・・・
762スペースNo.な-74:03/06/14 06:37
>ラフの方が上手く見える

これは絵描きなら誰でも経験するであろう関門だな
ラフ画描いて、「おー!俺ってちょお上手い!プロに今でも成れるんじゃない?!」
とか思ってたのが、
ペン入れすると「なんだこの絵は!!び○けっと氏以下じゃねえか!!」

みたいになる
763スペースNo.な-74:03/06/14 06:50
>び○けっと氏以下じゃねえか!!

そ  れ  は  な  い                      ・・・多分
764スペースNo.な-74:03/06/14 07:04
>見る側が自分にとって最適なラインを脳内で創造するため
よく聞くけど違うと思う。脳補正はあくまでライン平均値。
ラフの最大の効果は「ぼかし」じゃないかと。
ペン入れした後まぶたとかうすくシャドウ入れてみたら?
765スペースNo.な-74:03/06/14 07:33
>見る側が自分にとって最適なラインを脳内で創造するため
おれもよく聞くけど戯言だとおもう。
だったらアッサリした厚みのない絵柄の奴は皆誤魔化しってことになるし、
ただ慣れてない画材触っただけであーだこーだ言ってるなと。

自分が一番不慣れな画材をもって自分の実力としてるんなら、それはそれで素晴らしいスタンスだけど。
766スペースNo.な-74:03/06/14 07:33
ガウスぼかしいれると最強
767スペースNo.な-74:03/06/14 08:27
ラフがいい って意見はなにも完成品としてって意味じゃないんじゃない?
純粋に評価するには綺麗な線に騙されるなって事だと思う。
迷い線とかあたりの取り方とか色んな情報があるラフの方が
その絵師を正しく評価できるって言いたいんだと思われ。
まぁ、最高にいいのは完成品を数枚見る事だろーケド。
768スペースNo.な-74:03/06/14 08:44
↑これは>>761>>762への意見ね。念のため。

んでラフが実力以上に上手く見えるのはまだ慣れてないからだよ。
ペン入れしないとデッサン狂いに気付かなかったりする。
ラフの段階でおかしいと気付くぐらいの
あやふやでない確かな完成図を脳内に浮かべればいいんだよ。
769スペースNo.な-74:03/06/14 12:42
>>761
理論派ぶった文章の割には絵も下手だし文章能力も無いねw
理屈だけ立派なやつは上手くならないね
770スペースNo.な-74:03/06/14 12:51
>>769
理屈だけ立派…と最初に決めるなら、そりゃ駄目だろうな。
771スペースNo.な-74:03/06/14 12:56
>>769
740は理屈立派じゃないぞ
理屈らしきものは立派だけどな
適当な事を難しく言う事が上手いって言ったほうがいい
772スペースNo.な-74:03/06/14 13:09
>>761の意味がイマイチ分からないんだが、
要するに眼球を別の球体として描かずに
PS時代のFFのようなまぶたと同一の平面に貼り付けられた
テクスチャみたいに描くってことか?

でその描き方は間違いだって気付いたってことか?
773スペースNo.な-74:03/06/14 13:43
>>761
馬鹿は死ぬまで直らない
774スペースNo.な-74:03/06/14 13:49
次のネタが来るまでずーっと粘着されてそうだなw
775スペースNo.な-74:03/06/14 13:51
下手とかしか言えない奴ってきっとその絵より変なのしか描けないんだね。指摘できないわけだから。
偉そうな文章にむかついてるんだろうけど、そんなことでストレス発散できるなんて
少しうらやましいね。
少しだけね。
1リットルくらいね。
776スペースNo.な-74:03/06/14 14:04
1gもかよw
俺は100_gぐらいだな
777スペースNo.な-74:03/06/14 14:06
俺は1k位かな
778スペースNo.な-74:03/06/14 16:05
>>772
うっとおしく絡んでくるな
オレは昔から別パーツ
779スペースNo.な-74:03/06/14 17:26
お前、なんでライオンが強いか知ってるか? 生まれたときから強いからや。
同人もそれと同じや。上手い奴は、物心ついたときから上手なんや。
780スペースNo.な-74:03/06/14 17:31
死ねや
781スペースNo.な-74:03/06/14 17:52
>>779
お前には無理かも知れんが
俺なら生まれたばかりのライオンに勝てるぜ!!
782スペースNo.な-74:03/06/14 18:02
>>781
たいした自信だな
愛してしまいそうだ
783スペースNo.な-74:03/06/14 18:32
>>775
お前は下手
784スペースNo.な-74:03/06/15 00:30
>>779
つまり格闘技の世界チャンピオンは生まれたときから強かったのか?
785スペースNo.な-74:03/06/15 04:00
上手くても全く萌えない絵を描くやつもいれば、
下手なのに心を鷲掴みにされるほど萌える絵を描くやつもいる。
だから難しいんだよ。
786スペースNo.な-74:03/06/15 08:46
それこそが萌え絵師の真骨頂だろ。
属性というか、スキルというか。
787スペースNo.な-74:03/06/15 08:47
理屈じゃないのか
788スペースNo.な-74:03/06/15 08:53
>>787
お前の存在自体に萌えた
789スペースNo.な-74:03/06/15 08:53
上手い奴が理屈だけで萌えを考えるのは不毛。
かといって、属性も無いヘタが基礎も習得しようとせずに
萌えを追うのもまた茨の道だよな。
ただ、下手でも萌える絵を描く奴が、上手くなって行く段階で
萌えの何割かを失っていくのもまたよく見るから難しい。
790スペースNo.な-74:03/06/15 09:01
へー
791スペースNo.な-74:03/06/15 09:03
どうでもいいけどモヤシって萌やしって書くんだな
792スペースNo.な-74:03/06/15 10:30
( ゚∀゚)へー
793スペースNo.な-74:03/06/15 10:35
どうでもよくねーよ!!大発見だーよ!!
794スペースNo.な-74:03/06/15 10:43
( ゚Д゚)ゴルァ!
795スペースNo.な-74:03/06/15 10:58
萌えはいいんだけどよー萌え萌えーって二回言うやつは
コンクリ詰め→東京湾は常識だよな
796スペースNo.な-74:03/06/15 10:59
俺らの萌やしを再発見しようぜ
あとたのむよ
797スペースNo.な-74:03/06/15 11:10
>>789
本当に上手い香具師が萌え絵を描かないのは、萌えを意図的に去勢してるにすぎない。
お前に代表されるような程度の低い香具師に合わせるために、
萌える絵が描けなくなったかのようにふるまうだけ。
強者の思いやりだから。
798スペースNo.な-74:03/06/15 11:17
以上、びすけっとさんのお言葉でした
799スペースNo.な-74:03/06/15 11:20
びすけは結構かっこいいこと言うよな
800スペースNo.な-74:03/06/15 12:25
>>797
>本当に上手い香具師が萌え絵を描かないのは

意味不明
お前の萌える絵はアニヲタが好むような絵オンリーですか?(プ
801スペースNo.な-74:03/06/15 18:46
>>797=>>789
同類ですなw
802スペースNo.な-74:03/06/15 18:51
>>797
お前には>>646の言葉を贈ろう。
803スペースNo.な-74:03/06/15 22:29
初めて来たが読んでると、悩むだけなので今までどおりでいいや。
結論は出るんか? びすけっとって誰?
804スペースNo.な-74:03/06/15 22:41
>>803
萌え絵を理解できない奴が萌え絵を理解しようとあがいているのだから
結論なんかすぐには出ないよ。

そして、びすけっとは神。でも新作の補充スピード、行動の素晴らしさから言えば
まつやんのほうが神。
805スペースNo.な-74:03/06/15 22:46
初めて見に来たから微妙に荒れ気味にみえて
それに加えて、妙な口調で書いたのでまともなレスがすぐにあってちょいとビックリ
私も気にはなるので足掻いて(悩んで)みるよ。
答えてくれてありがと〜
806スペースNo.な-74:03/06/16 04:11
びすけっとは知ってるけど
まつやんって誰?
807スペースNo.な-74:03/06/16 04:58
アニヲタはアルフォンス・ミュシャとかどう評価するんだろ。
808スペースNo.な-74:03/06/16 07:14
もちろん、萌えないゴミは捨てます。
809スペースNo.な-74:03/06/16 08:24
まつやんは萌えの最前線
810スペースNo.な-74:03/06/16 08:31
今見てきたが・・・すげーな、まつやんって。絶句
811スペースNo.な-74:03/06/16 08:51
まつやんてあれで壁サークルだからスゲ−よな。
812スペースNo.な-74:03/06/16 12:07
すごいな。萌え同人界のピカソだ・・。 > まつやん
813スペースNo.な-74:03/06/16 13:40
スーチンかジミー大西
814スペースNo.な-74:03/06/16 18:01
どんな萌え絵よりも、俺のペットのシマリスが一番萌える!!!
815スペースNo.な-74:03/06/16 18:24
うpイボンヌ
816スペースNo.な-74:03/06/16 19:02
>>807
プリンセスメーカー1のパッケージ
817スペースNo.な-74:03/06/16 19:05
村田レンジの絵に萌える
818スペースNo.な-74:03/06/16 19:40
晒そうと思うのだがブルマとスク水どっちがいい?
今ならどっちでも変えれるんだが
819スペースNo.な-74:03/06/16 19:43
ま、迷う!!
820スペースNo.な-74:03/06/16 19:50
トレスして両方。
821スペースNo.な-74:03/06/16 19:50
濡れスク水に一票!
822スペースNo.な-74:03/06/16 19:53
漏れは裸に一票
823スペースNo.な-74:03/06/16 19:55
>>818
顔スレだからスレ違いに一票!
824スペースNo.な-74:03/06/16 20:22
>>818
スカ絵に一票!おしっこがいい
825スペースNo.な-74:03/06/16 21:54
穴吹工務店の赤頭巾に萌えます。(・∀・)イイ!!
826スペースNo.な-74:03/06/16 23:31
>>824
スカと尿は微妙に違う!
827スペースNo.な-74:03/06/17 00:05
まだか!
828スペースNo.な-74:03/06/17 07:00
前張り菊一文字が良い。
829スペースNo.な-74:03/06/17 08:32
つーかお前ら、晒す気を失せさせてないか?w
830スペースNo.な-74:03/06/17 11:33
>825
あなぶきんちゃんっていうんだよ。
831スペースNo.な-74:03/06/17 16:28
晒し予告なんて厨行為、釣りでもなきゃ恥ずかしくて出来ないだろ?
普通。だから皆、釣りとして扱ってるんでしょ。
832_:03/06/17 16:31
833スペースNo.な-74:03/06/17 18:10
>>831
こんばんはチキン
834スペースNo.な-74:03/06/17 18:35
>>831
日本語が変
835スペースNo.な-74:03/06/17 18:45
>>831
836スペースNo.な-74:03/06/17 19:03
そう、変
837スペースNo.な-74:03/06/17 19:37
So, strange.
838スペースNo.な-74:03/06/17 20:15
田口壮は変態だってことでファイナルアンサー???
839スペースNo.な-74:03/06/18 02:31
ドロップアウトしる
840スペースNo.な-74:03/06/18 17:32
まだー?
841スペースNo.な-74:03/06/19 20:19
自分とこのスレの進展のために人身御供になってみます
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/4168.jpg

意識したのは目
バストアップなのも何なので全身入れてみますた
…って顔スレだっけ?(´・ω・`)
判定おながいします
842スペースNo.な-74:03/06/19 21:17
323分混入
843スペースNo.な-74:03/06/20 00:07
可愛いと思うよ。
323クローンに過ぎないけどな。
844841:03/06/20 02:13
ごめん
全然スレ進展しませんですた(´・ω・`)






…もっと修行して劣化コピーじゃない萌える絵を描いてやる(TДT)オボエテロー
845スペースNo.な-74:03/06/20 04:12
>>841
323なのは目だけだな。
左足が変だ。
846843:03/06/20 05:07
いや、言葉が足りなかったけど
目が独自の表現になればいい感じだと思うよ。
雰囲気は好きだ。頑張ってな。
847スペースNo.な-74:03/06/20 06:05
萌えはエロスだと思うんだよ
848スペースNo.な-74:03/06/20 15:16
燃えはタナトスだと思うんだよ
849スペースNo.な-74:03/06/20 16:19
萎いるのはトトメスだよな?
850スペースNo.な-74:03/06/20 16:28
廃児はアルプスだがな。
851スペースNo.な-74:03/06/21 02:12
このくらいだともう323って言われちゃうのか・・・
852スペースNo.な-74:03/06/21 02:14
個人的には全然似てないんだがな…323
爆弾投下してもいいんだけど、アプロダわからんし大したモンでもないから傍観
853スペースNo.な-74:03/06/21 03:10
323の模写でも晒しあうか?
854スペースNo.な-74:03/06/21 03:37
>853
……………面白そうだな
855スペースNo.な-74:03/06/21 06:08
>>852
あぷろだなんか>>841と同じとこで良いだろ
856スペースNo.な-74:03/06/21 07:47
>855
そういえばアドレス削ればいいだけだったな…気付かんかった。
既によそで晒してしまったので今回は消えます
857スペースNo.な-74:03/06/21 08:04
>>851
一番のポイントである目がその他の部分に不釣合いに323っぽかったからそう言われたんでは。
こんな丸い顔で323みたいな5角形の目は無理だと思うんだけどなぁ・・・
858スペースNo.な-74:03/06/21 19:10
得物がトリスティアと思ったっぺよ
859スペースNo.な-74:03/06/21 21:39
ヌードイラスト販売。おまんこにモザイクがかかっていません。..
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs1160p
860スペースNo.な-74:03/06/22 20:42
君の323を晒しておくれ
861スペースNo.な-74:03/06/22 20:48
323である必要は無いだろ
862スペースNo.な-74:03/06/22 20:56
10歳は今萌えの中心にいる。
863スペースNo.な-74:03/06/22 20:56
あげる必要も無いだろ
864スペースNo.な-74:03/06/22 20:58
>>863がんばろうな、          
865_:03/06/22 21:04
866スペースNo.な-74:03/06/22 23:16
841のアプロダにあった貞子が気になる…
どこのよ、あれ。
867スペースNo.な-74:03/06/22 23:23
>>866
普通に半角二次元だろ。
868スペースNo.な-74:03/06/25 04:08
暇だから目にとまった絵にコメント書いちゃえ〜

>>633のひと
今頃だけど見ましたー。もういらっしゃらないかな…。
個人的に萌え絵って表情が大事だと思うので、
もっと可愛い顔してたら良かったのになあって思います。
あと眉毛がないのは何で?髪に隠れてるのかな?
あと、線はもうちょっと細くてキレイな方がいいかも…。

>>673のひと
同じ人だよね?猫耳萌えですか?私も萌えですw
それはさておきほっぺの辺りはもうちょい丸い方が可愛いんじゃないかな。
赤ちゃんとか小さい子みたいなしもぶくれっぽい…ていうか。表現が悪いけどw
頭は生え際から描くより円を描くようにまるーく描いた方が可愛いかも。
869スペースNo.な-74:03/06/25 04:08
>>676
悪くないと思うんですけど、目の大きさがちょっと気になるかなぁ。
向かって右目はもうすこし小さ目の方がバランスよいような気がします。
あと、身体の割合に対して腕がちょっと小さい&短いかな?
髪の毛の流れ方とかは可愛いと思いますよ〜。
あ、それとお腹の辺り〜腰のラインは長めに描いた方がエロっちくなっていいですよ!w

>>691
上にも書きましたが、顎がとんがってるよりは丸いほうが可愛いかも。
あと、目なんかも闇雲に大きくすりゃ良いものでもないので、その辺りでバランス取ると良いかもです。
それと全体的に顔が横長になってるんで、もう少し円〜縦長なくらいの方が私は好きかな。
女の子の身体は全体的にまる〜く描いた方が女らしさが出ていいような感じも…。
身体のバランスとかは悪くないと思いますが個人的には太ももが太すぎるような。うーん。
870スペースNo.な-74:03/06/25 04:12
>>730
可愛いですなあ(*´∀`) 私には出来ない塗り方だなあ。。。
萌えはしないけど良いなあ…。個人的に肩のラインと腰のラインと腕が気になるけど…。

>>740
……言いたいことが判るような判らないような……。
え?普通、眉毛のラインから鼻に繋がるように描きますよね…?
とかそういうことではなく…?

>>841
うーん。絵が云々というか本当に萌え絵が描きたいのか?と疑問に思いました…。
そもそもそのポーズにその表情ってなにか非常に違和感があるのですが。
そして目を意識したと仰っている割には何を意識したのかさっぱりなのですが。



ここまで書いて私の萌えのベクトルはここのみんなと違うのかも。とか思った。
殆ど好みで書いてるしな…。皆さんはどんなのが萌え定義なんですか?
ちなみに私の中の萌え定義は小動物的な抱きしめたくなるような愛らしさです。
871スペースNo.な-74:03/06/25 04:16
あ。今気付いた>>633の眉毛…あの長いのは眉毛だったのかw
眉毛は細めに目の幅と同じくらいの幅で、目から離して描いた方が可愛いかもです。
というか、子供っぽくなります。近づけて描くとちょっと大人っぽくなります。
気分ですが。
872スペースNo.な-74:03/06/25 14:22
873スペースNo.な-74:03/06/26 00:09
874スペースNo.な-74:03/06/26 02:58
>>874
何だ?半角二次元か?
描いた本人が晒したのかもわからんが・・・・。
875スペースNo.な-74:03/06/26 03:08
>>874
>>873じゃないのか?
876873:03/06/26 17:52
眠かったんで本文書き忘れてました…
877スペースNo.な-74:03/06/27 00:03
エロ絵禁止?エロまでは行かないと思うが
878スペースNo.な-74:03/06/27 00:04
エロまで行かないのならエロ絵ではないではないか
879スペースNo.な-74:03/06/27 00:13
エロまで行かなくてもエロの定義に線引きがない限りエロだとも言えるのではないか
880スペースNo.な-74:03/06/27 00:18
如何見てもエロだろ。
881スペースNo.な-74:03/06/27 00:23
つーかスレの趣旨を考えれば顔だけの絵でもいいでしょ
顔がエロいの?
882スペースNo.な-74:03/06/27 00:25
抜けない裸絵はエロではないと思わないか?
883スペースNo.な-74:03/06/27 00:26
>>882
思うぜ。
884スペースNo.な-74:03/06/27 00:42
885スペースNo.な-74:03/06/27 01:34
で、萌えは?
886スペースNo.な-74:03/06/27 02:29
何かのオタクものテレビ番組でフィギュアを扱う話があってな
コメンテーターの1人が語っておった。

タイだかマレーシアだかの出来が悪いフィギュアを前にして激しく思い悩み
ようやく、それがガッチャマンであることが理解できた時
そのよくわからないガッチャマン?のフィギュアがすごくかけがえのないものに思えて来たそうな。
他の出来のいい日本製のフィギュアよりも。

これをただ単にネタとしてみる向きもあるけど、
そのかけがえのなさっ部分に関しては、萌えと通ずるものがあるんじゃないか
と、思う訳なんだ。

人にバカにされても平気で萌えれるものこそ絵のテーマになり得るんじゃないかな
性癖を晒すのははずかしいけどさ
887スペースNo.な-74:03/06/27 02:31
ナンカバカナコトイッテルナァ

ワレナガラ・・・
888スペースNo.な-74:03/06/27 02:34
余計な〜もの〜など、ないよね〜
889スペースNo.な-74:03/06/27 02:37
うぅぅすぅべて〜がきぃみと〜ぼ〜く〜とのぉんぉんぉんぉんぉん
890スペースNo.な-74:03/06/27 02:58
>>888
いや それはYAH YAH YAHと違うだろ
891スペースNo.な-74
>>888
チャゲ
>>889
アスカ