■金儲けの為のデジ同人～実録DLsite.com～■

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1 ：前スレ956：
ダウンロード販売についての意見・情報交換の為のスレです。
基本的にダウンロード販売について語るためのスレですが、比較
の為に同人ショップ等での販売について語ることもやぶさかでは
ありません。

前スレ
■金儲けの為の同人（デジタル版）■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/

●DLショップ一覧
　ttp://www.dlsite.com/　　　DLsite.com
　ttp://www.dejipare.com/　　デジぱれ
　ttp://www.doujin.com/ 　　 同人の森
　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
　ttp://www.lovedigi.com/ 　 らぶ★デジ（2002/07一杯で閉鎖）
　ttp://www.dlfun.net/ 　　　　DL FUN.NET

●関連スレ
DLサイトこれは地雷だから買うな！
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1025847193/

●類似スレ　（イベント・書店売りの話題が中心）
同人で儲けたい…リターンズ！
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1010755557/
みんな儲かってるの？
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008729434/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・サークルのホームページへの直リン禁止
・地雷ソフトについての情報は地雷スレへ。
2 ：スペースNo.な-74：02/07/18 21:44
○○○党とかいうサークルの「中学○○生」とかいう作品が１００本以上も
売れてるのを見てから、スランプ状態に入りました。
3 ：スペースNo.な-74：02/07/18 21:46
>>2
絵の実力と、金儲けの上手い下手は別だ。がんがれ。
4 ：スペースNo.な-74：02/07/18 22:07
今、ディーエルサイト繋がらない？
5 ：スペースNo.な-74：02/07/18 22:13
>>1
っていうか、企業サイトくらい直リンすれや。
6 ：スペースNo.な-74：02/07/18 22:29
>>2
あれはロリじゃなかったら犬も食わないだろう。
7 ：スペースNo.な-74：02/07/18 23:16
らぶ★デジはらぶちゃん（´Д｀;）ハァハァ・・・体重０Ｋｇだけど。
今はなにげにすいか持ってるのが(･∀･)ｲｲ!!あとブルマも(･∀･)ｲｲ!!

閉鎖ということでマルチに応援ヽ(´ー｀)ノ
8 ：スペースNo.な-74：02/07/18 23:36
前スレで「WWW」抜けって言った者だけど、
いま改めて試しても、WWW有ると繋がらないわ。（ちなみにIE

ページ上にある「ご利用方法」「ユーザー」から「販売法表記」までの
青い文字画像リンクはWWW抜きで貼られてると思うんだけど…どう？
あとタブ式の「TOPページ」「新着・ランキング」「ピックアップ」「検索」も
9 ：スペースNo.な-74：02/07/18 23:43
らぶちゃんのエロ画像きぼん
10 ：スペースNo.な-74：02/07/18 23:47
>>8
nslookupでwww.dlsite.com正引きできる？
できないなら使ってるDNSサーバがおかしいかも。

> nslookup www.dlsite.com
Server: ****.*****.**.jp
Address: 218.47.162.1

Non-authoritative answer:
Name: www.dlsite.com
Address: 219.99.160.51
11 ：スペースNo.な-74：02/07/18 23:49
それはそうと、

> curl -I www.dlsite.com
HTTP/1.1 200 OK
Date: Thu, 18 Jul 2002 14:44:38 GMT
Server: Apache/1.3.9 (Unix) Debian/GNU AuthPostgreSQL/0.7.1
Last-Modified: Wed, 17 Jul 2002 15:32:04 GMT
ETag: "17f42-805e-3d358df4"
Accept-Ranges: bytes
Content-Length: 32862
Content-Type: text/html

1.3.9ねぇ‥‥(;´Д｀)
12 ：956：02/07/18 23:49
>>8
やっぱりこちらでは異常無し。左下に表示されるURLも
wwwありで表示されるし。トラブル解決を専門にしている
hpあたりできいたほうがいいかも。これ以上はスレ違いに
なんで・・・・力になれずすまん
13 ：スペースNo.な-74：02/07/18 23:50
＞１
おつ～
こんど転勤でHP通販できなくなりそう
DLサイトかなぁ～次は
14 ：スペースNo.な-74：02/07/19 00:20
どうしたらピックアップされるんだろう？
ピックアップに載ってDL数にどれだけ差がでるんだろう？
15 ：スペースNo.な-74：02/07/19 00:24
レスどうも。
うちのPC内にnslookupっていうプログラムが無いみたい
とりあえず自サイトのリンクはWWW付きに戻すわ

なんで私だけ…疎外感…
16 ：スペースNo.な-74：02/07/19 00:25
芯スレおめ
17 ：スペースNo.な-74：02/07/19 00:28
……と思ったけど、これ見て！！
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=dlsite.com

あのグーグルでも「WWW」が抜けてる。どっちが正しいリンクなの？！
18 ：スペースNo.な-74：02/07/19 00:31
>17
うちではどっちも表示されてるようだ…
抜いた方が繋がりいいなら、なしでいいんじゃないの？
19 ：スペースNo.な-74：02/07/19 00:40
>>14
ピックアップされると、旧作でも大体一日一本売れるみたいです。
先月のダウンロード数が、27（だったかな）。
今月は､今日までのダウンロード数が14です。
ちなみにピックアップされていない作品は､一週間に1か2ぐらい？
ピックアップされる条件って、累計ダウンロード数ぽい気がします。
そうだとすると、ちょっと寂しい扱いですね。
20 ：スペースNo.な-74：02/07/19 01:28
>>19
一般のほうはスタッフが選んでるっぽいな。
エロもまともなの選んでくれよ＞DL
21 ：スペースNo.な-74：02/07/19 01:29
しっかし、一般ソフトって売れねーな。
22 ：スペースNo.な-74：02/07/19 02:12
前スレにも似たような話があったが、ピックアップに選ばれ
る条件は累計ダウンロードだけじゃないとおもうぞ、多分。
累計ランキング50位以内でピックアップにのってないの、
ちらほらあるから。
23 ：17：02/07/19 02:38
どっちでもいけるんだ…レスどうもね
24 ：スペースNo.な-74：02/07/19 02:38
生産する手間がなくて便利そうなので試しにお願いしてみよーかな
と思ったが、DL数ごまかされそうでちょっと怖い…。考えすぎ？
25 ：スペースNo.な-74：02/07/19 02:57
>>24
DLサイトならリアルタイムで見れる。
確かめたことあるが、まともだった
26 ：スペースNo.な-74：02/07/19 05:31
>24
個人が把握できるものではないが、信用するしかないさ。
27 ：スペースNo.な-74：02/07/19 05:31
前スレの終わりに出てたけど、考察マン懐かしいな。
今も健在なようです。
28 ：スペースNo.な-74：02/07/19 05:57
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29 ：スペースNo.な-74：02/07/19 06:04
考察マンの名前で思いついたが、リピーターが獲得できている
サークルの宣伝絵･煽り文・ｈｐでの広報活動がどのようになさ
れているか、考察してるのも面白いかもね。
30 ：スペースNo.な-74：02/07/19 06:06
>>29
>考察してるのも面白いかもね。
考察してみるのも面白いかもね。
誤タイプ（TT
31 ：スペースNo.な-74：02/07/19 14:26
月に十万以上儲けているととこはやっぱプロの同人ゴロなんかな？
32 ：スペースNo.な-74：02/07/19 16:34
>>21
そりゃ、エロの系統は商業、非商業を問わず、
ネットワークが縦横無尽にあるからな。
33 ：スペースNo.な-74：02/07/19 18:27
ゴロってどういう意味？
34 ：スペースNo.な-74：02/07/19 18:31
>>33
同人ゴロっていうのは同人だけで食っている人。
35 ：スペースNo.な-74：02/07/19 18:44
>>34
同人関係で、悪いことをして稼いでる人のこと。
「ごろつき」の略。
36 ：スペースNo.な-74：02/07/19 18:45
空想実験がデジタル化したみたいです。
37 ：スペースNo.な-74：02/07/19 18:53
>>35
そりゃ同人だけで食ってて、いきなり
「お前同人ゴロだろ。」
とか言われたら悲惨だよな。
38 ：スペースNo.な-74：02/07/19 18:56
>>37
そう。
なんとかゴロって、自称ならともかく、
人に言ったらかなり失礼。
39 ：スペースNo.な-74：02/07/19 20:37
ジゴロが語源だと思ってますた
40 ：スペースNo.な-74：02/07/19 20:52
ゴロツキ～？
同人だけで食べちゃダメですか・・・
41 ：スペースNo.な-74：02/07/19 21:18
>>40
よろしい。自己責任において。
42 ：スペースNo.な-74：02/07/19 21:59
Photoshopで塗りこむの邪魔くさくなってきたので、アニメ塗りにしようと思います。
手抜きですか？
43 ：スペースNo.な-74：02/07/19 22:03
>>42
商業も昔は大半それだったので自由。

あと同人ゴロって他人の描いたものを仲介して売ってるやつらじゃねーの？
44 ：スペースNo.な-74：02/07/19 23:35
それも含んだような。
45 ：スペースNo.な-74：02/07/19 23:49
もう07/21の分が登録されていたりする。
ttp://www.dlsite.com/data/list/20020721new.html

ロリが強い現状から見ると・・・・・・・当日トップをとるのは
また一番上のサークルか？
46 ：スペースNo.な-74：02/07/20 02:10
購入者の平均年齢はどれくらい？？
47 ：スペースNo.な-74：02/07/20 12:12
>46
そこまで走る由も無い。
でもまあ、エロゲー購買層と大差は無いと思う。１５～２０代前半中心では。
１８歳未満もそれなりにいるんじゃないだろうか。
48 ：スペースNo.な-74：02/07/20 13:25
>>47
18歳未満はいたとしてもかなり少ないのではないかと思う。
同人ショップで買うのと違って、購入履歴が残るからな。

同人ショップで買う購入層に比べれば比較的年齢層が高い
のような気がする。社会人だとショップにいく時間が無くて、
DL利用比率が上がることもありそうだし。
それに、20代後半から30代、あるいは40代の大人が、高
校生くらいの子供にまじって、エロ同人とか買いにくいよう
な気がする。重度のオタでないかぎり。
49 ：スペースNo.な-74：02/07/20 13:37
>25
>26
ありがとう。
バナークリックでは毎日リセットなんてのをやられていたから
同じ事されるんじゃないかとうたぐってしまった。
50 ：スペースNo.な-74：02/07/20 14:24
エロしか興味なくて一般のほうは見もしないって人は多いのだろうか
51 ：スペースNo.な-74：02/07/20 16:24
いっぱいいるとおもう
52 ：スペースNo.な-74：02/07/20 16:38
俺は一般には興味が無いな。たまに見る程度。

半分がたの人は一般は見てないんでは。
53 ：スペースNo.な-74：02/07/20 16:57
成人向け画面のほうは一般向けソフトも混じって表示されてるから、
訴求力の強い内容（あるいはサムネイル）ならば見てくれると思う。
ただ内容説明ページを見た後、買ってくれるかどうかは別問題。
それなりのウリがないと一般作品は売れん。
これなんかエロ作品が圧倒的に強い中日毎ランキングに表示される
ほど売れてたと思うが。
http://www.dlsite.com/data/cg/tl0534.html

宣伝絵と煽り文だけでそこそこ売ってしまえる成人向けに比べると
敷居はかなり高いな。
54 ：スペースNo.な-74：02/07/20 21:07
成人向けの方にも一般向けソフト表示されるんだ。しらなかった・・
55 ：スペースNo.な-74：02/07/21 20:24
ダウンロード販売の「ＤＭＭ」というところはどうでしょうか？
なんだか契約してからの反応が遅かったり、
振込みも今のところないのですが。
もちろん、私のところは規模が小さいので
一本も売れていない可能性も大です
（もしくは振り込むだけの本数売れてないか）。

とにかく契約されてそれなりに取引されている
サークルさんの情報が知りたいと思いますので、
よろしくお願いします。
56 ：スペースNo.な-74：02/07/21 20:27
DMM かぁ。イベントでマメに名刺配っているよね。
でも実写系もちゃんぽんなサイトなので私は避けてます。
57 ：スペースNo.な-74：02/07/21 20:47
同人の森の情報もキボンヌいたします。
58 ：スペースNo.な-74：02/07/21 23:37
>>57
そのうち・・・やめとこ
59 ：スペースNo.な-74：02/07/22 00:11
・自社が死なない程度の利幅をとっていること
・売上金の振り込みの際の最低ラインが小さい（3000円）こと
・ユーザがお金を振り込みやすいこと
・検索サイトやメールマガジンでの露出が多いこと
などを考えると、DLsite.comしか残らないとおもう、現状では。

俺のところは他にデジパレにも出してるんだが、登録して最初
の数ヶ月はともかく、そのあとはなかなか売上金額が20000円
にいかん・・・・DLからは毎月最低でも4～5万入って来るんだが。

自社が死なない程度の利幅、というのは会社維持のため。
利幅が薄すぎると広告投下量も減るし、サーバや回線の維持費
用、会社が借りているフロアの不動産賃借料、税金、人件費など
その他諸々の経費も払えなくなる。
販売総本数の推移からみて、月間あたりのDLsite側の荒利は
恐らく2000万（そこからさらに経費を払う）くらいじゃないかなー
と思うんだが・・・・まだまだ自転車操業に近いような気がするわ、
ここ。社員は何人いるんだろう？　・・・・職業がらなんか気になっ
てしまった（苦笑）
60 ：スペースNo.な-74：02/07/22 00:30
DLsite vs デジパレ
漏れは最初両方に登録してみたけど、結局DLsiteに絞ったほうがいいのかな～
と思ってる。
でも、デジパレとDLsiteの品揃えって結構違いますよね。
デジパレにも見栄えがいい（買わないけど、おもしろそーっていうの）のもあるし、
DLsiteを援護する人の意見ｷﾎﾞﾝ。
61 ：スペースNo.な-74：02/07/22 01:18
1位(177) 12才～ぶるまの中の小さな貝殻～
2位(160) 同人○刊エロタイプ01
3位(48) 白ぽ精製工場
4位(38) 春麗的開脚野球拳
5位(33) 精肉上巻
6位(30) フルカラーＣＧ漫画「ママ」
7位(29) 告白少女　～ちかん体験　第２章～　いんたらくてぃ部ぅ★(Win)
8位(28) ＰｏｎぽんＫａｎｏＰＯＮ
9位(24) 体操服っ娘　早取りあわせあわせ ver1.0
10位(23) たしぎの航海日誌Vol.1

爆釣
62 ：スペースNo.な-74：02/07/22 01:20
>>60
デジパレはＬＬパレスのサービスだから、
古くからのサークルが参加していたりする。
もともとＬＬパレスは同人ソフトに関しては
サークルとしてパソケットの一ケタの頃からいた古豪（笑）。
それに虎の穴とかがまだなかった時代は、
東のメッセ西のＬパレといった感じだった。
ということでたぶんデジぱれしか知らないオールドタイプな購入者もいると思うので、
DLsiteは必須でデジパレと両方登録してもいいのでは。

個人的にはラブでしも好きだったんじゃが、、、
（しかし大阪のＤＬ販売多いなぁ。・・・さすが）
と、これは年寄りの意見ですじゃ。
63 ：スペースNo.な-74：02/07/22 01:29
今月はＤＬsiteが伸び悩んだ分、ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾚ・ｺﾐｻﾃ合計で５ﾏｿ超えそうで助かった。
ピコには必要なのレス。

>>62
セラムソのＣＧ集とかだしてなかったっけ。となつかしむ年寄り一人。
俺もラブでじ密かに応援してたよ…。
64 ：スペースNo.な-74：02/07/22 01:29
>>61
なるほどなぁ。
「0才4ヶ月～おむつの中の小さな割れ目～」
とかつければ食い付きいいかな？
65 ：スペースNo.な-74：02/07/22 01:30
◆退却神経症チェック◆
http://www.nikkansports.com/news2/health/11/he11_25.html
　（１）一流大学卒で仕事は二の次。趣味と孤独を愛している。
　（２）自分は間違っていない、正常だと思っている。
　（３）上司が何を言おうと、ライフスタイルは変えない。
　（４）家庭は裕福で、働かなくても生活には困らない。
　（５）女性は思い通りにならないから、付き合うのは嫌である。
　（６）将来の人生設計がない。
　【判定】「以上の６項目に少しでも当てはまる人は退却神経症になる危険性があります」
（関谷透院長）。
66 ：スペースNo.な-74：02/07/22 02:12
4つ当てはまってる･･･(;ﾟдﾟ)
67 ：スペースNo.な-74：02/07/22 03:00
>>66が当てはまっらなかったのは１と４であると妄想
68 ：66：02/07/22 03:31
当り･･･(;ﾟдﾟ)
69 ：スペースNo.な-74：02/07/22 03:39
>>68
俺たちゃ友だちんこだ！
70 ：66：02/07/22 05:04
ﾄﾓﾀﾞﾁﾝｺｳﾚｽｨ･･･( TдT)
71 ：スペースNo.な-74：02/07/22 07:24
>66-70
キミら、（・∀・）ｲｲ!
朝からなごんだYO!
72 ：スペースNo.な-74：02/07/22 13:05
甘かった。DLsite.comの株式会社エイシスの年商、31000万
しかありません（汗）
http://www.eisys.co.jp/

月あたりのDLsite.comの荒利、単純に考えると2000万どころか
1000万くらいになってしまう。これから経費（サーバ維持費、人
件費、不動産賃借料、コンビニ代行収納費用など）払ってると
考えると、想像以上にきつい、というか・・・・
こりゃ、他の会社がもたんわけだ。事実上最大手のDLsite.com
でこれか。

客の多くは振り込手数料がかかるうえに手続きがウザい銀行振
込なんぞよりも、コンビニで支払えることをのぞんでいると思う。
しかし、地雷スレのほうに書いてあったようにコンビニ収納代行
にはかなりの手数料（１件あたり200円弱。請求書発送に80円の
郵便費）がかかる。
事業規模に見合わないコンビニ収納代行いれたらぶデジが撤
退したのもわかるし、デジパレがコンビニ収納代行しない理由も
わかるよなぁ・・・・
DLFUN.NETは大丈夫か？　あんまりダウンロード数稼げてる気
がしないんだが。
73 ：スペースNo.な-74：02/07/22 15:16
社員が、社長と事務員（奥さん）の２人だけだったら、いい儲けですね。

さて、実際のところはどうなんだろうね。
74 ：スペースNo.な-74：02/07/22 15:56
社長以外に苗字が違う人事担当者もいるみたいだし、深夜勤務が
あるためローテーションをまわさなければならないことを考えると
最低４人、できれば５人は必要だと思うんだが、どうだろう。
この年商と粗利の割合、経費から考えると、社員が7、8人いたらだ
いぶきつい気がするんだよな・・・・

ひと月あたりのサークル取り分が3000円超えるサークルが何割
くらいいるのかわからないが、7割のサークルが3000円超えると
なると560サークルに振り込みが発生。振込手数料は今DL側が負
担しているから、銀行振込手数料だけで30～40万発生・・・・
会社の事務所の賃料は多分10万くらいはかかるだろうし。
社員4～5人だとすると1ヶ月の給与は100～150万・・・・

・・・・あかん、余所の会社のことなのになんか鬱になってきた(--;
75 ：スペースNo.な-74：02/07/22 17:10
月間1000万の荒利とすると、月間ダウンロード本数は推定25000本
くらい。一人あたりの購入本数が1～2本として間を取り、1.5本とする
とひと月の購入者数は約16000人・・・・ちょっと多いような気もするが。

単純に16000人がコンビニ決済をしたと考えた場合
16000*（200+80）＝448万の収納代行手数料発生

実に大雑把な計算だが人件費と不動産、振込手数料、収納代行
費用だけで約650万くらいかかるな、ひと月。（人件費、かなり安め
に設定してあるが）
残り350万でクレジットカード決済代金の前倒し支払いとかサーバ
維持費用とかいろんな経費払わないと駄目なのか。

とりあえず、ぼろ儲けとほど遠いことだけはよくわかった（苦笑）
76 ：スペースNo.な-74：02/07/22 19:46
大雑把に見て、700円の商品が多いようですね。
このうち、
400円がサークルに入り、
300円がＤＬサイトに入ります。
ＤＬサイトがコンビニ決済収納代行手数料280円を払わなければならないと
すると、ＤＬサイトの取り分は...

20円　ですか？

そんな商売なんですか？
77 ：スペースNo.な-74：02/07/22 20:05
コンビニ決済手数料２００円って作品１本ごとじゃなく、
作品が何本かまとまった決済用紙１枚につき２００円なんじゃないの？
普通２０円の取り分しか発生しない決済方法は使わないと思うけど？
78 ：スペースNo.な-74：02/07/22 20:06
>76
コンビニ決済ならば、ですな。
クレジット決済でも当然手数料とられるので、前スレで誰かがいっ
てたような　ぼろ儲け　という状態では絶対無いはずです（＾＾；
社員何人いるかしらないけど、とてもきつそうな気がする・・・・
たまにアコギという書き込みする人がいるんで、ちょっとかわいそ
う、というか気の毒になる。

ひと月に複数本買ってくれるユーザがいないと、とてもやってられ
ないかと。複数本買ってくれれば、1回の決済で1回分の収納代行
手数料浮く。700円の商品2本をひと月に買ってくれたお客さんから
はなら、320円くらいもらえる、ということになりますね。

あと、コンビニで代行収納するということは、客にとっては銀行で
振込手数料払わなくてすむ、という利点もあります。700円の商品
買うのに300円とか500円の手数料払うのばからしいし。

現在あるダウンロード販売ショップのなかでは、一番バランスとれ
てるとおもいますわ、DLの手数料設定。・・・・DL自体にかなりキツ
イ気はするけどな（汗）

1ヶ月あたりの購入者数と、その購入本数どのくらいなんだろう・・・
社員がこのスレあたりでリークしてくれんだろうか・・・・するわけな
いよなぁ（－－；

サークルもユーザも販売会社ももちつもたれつ。
79 ：スペースNo.な-74：02/07/22 20:07
そ、だから１ユーザーが複数買ってくれればいい。
というかそれを見込んでのことでしょう。
80 ：スペースNo.な-74：02/07/22 20:11
>77
決済用紙1枚につき200円だと思いますよ。
ただ、決済用紙一枚に載るのって、買った人が1ヶ月に
買った本数ですよね？
一ヶ月あたりの購入者数と一人あたりの購入本数が
でればもっと現実に近い数字が出ると思うんだが・・・・

ちなみに俺は、たまに気にいった作品かうだけなんで、
月に1本買うか買わないか、くらいです。複数本買った
ことあんまりないんだよなぁ（汗）

みんなひと月に何本くらい買ってます？
81 ：スペースNo.な-74：02/07/22 20:17
あ、俺が1.5本くらいと仮定したのは、俺自身の購入本数が
ひと月1本あるかないか。多分普通のひともそのくらいかな、
と考えたからです。この数字は推測に過ぎませんので
あしからず・・・・
82 ：スペースNo.な-74：02/07/22 20:30
オレは何ヶ月分かの気になったのをメモしておいて
ある月に一気に何本か買う。
コンビに行くのだってめんどうくさいから。
83 ：スペースNo.な-74：02/07/22 20:35
>>74
>なると560サークルに振り込みが発生。振込手数料は今DL側が負
>担しているから、銀行振込手数料だけで30～40万発生・・・・

手数料サークル売上からさっ引かないのか。
小さい店舗型では問答無用で引くよ？
虎やメッセ等大手はどうだったっけ？
84 ：スペースNo.な-74：02/07/22 21:23
価格設定を低くするとダウンロード数が激減するのは気のせいかな？
85 ：74：02/07/22 21:48
>83
振込手数料、以前は差引されてたけどいまはDLもちだよ。
だから振込手数料だけでもばかにならんなぁ、と。

実際のところ、年商は５億いってるのかなぁとおもってたと
ころ、興味本位で検索してみたら３億なんて数字がでてき
たんで・・・・苦労してそうだな、と思った（苦笑）
サークル側のロイヤルティ考えると年間12000万、月で10
00万になるからなぁ、DL側の取り分・・・・

虎やも虎側がもってたと思う。
メロンはさっぴく。
メッセはしらん・・・・・・
86 ：スペースNo.な-74：02/07/23 00:41
つーか、なんで俺たちユーザが企業の心配しなきゃならんのだ(;´Д`)
頑張れDLサイト。
87 ：スペースNo.な-74：02/07/23 01:08
でじパレみたいに、サークルの売上20000円以上にならんと振り込み
しないとか、代金振込の際は銀行振込で振込手数料は客持ち（多分
そうだろ？）ってほうが、弱小企業（といっていいのか）としてはまとも
な思考・・・・・、いや、ちゃんと利益を確実にとってられそうなんで安
心してみてられるんだけどねぇ・・・・・・(;´Д`)
利便性高めた分だけ客は集まってるし、サークル側としてもこまめに
金振り込んでくれるのもありがたいんだが、企業体力少なそう（汗）

原稿の続きしよう・・・・・
88 ：スペースNo.な-74：02/07/23 01:11
縦長の絵を描く場合、６００ｘ８００とかのディスプレイの比率のまま縦にすべきか、
Ａ４の比率にすべきか、うーむ
89 ：スペースNo.な-74：02/07/23 09:12
DLには頑張って欲しいよ。俺のような弱小にはDLサイトは必要だ。
大手同人ショップ以上に。

＞88
どっちでもいいんじゃない？基本は4：3と思うけどね。
90 ：スペースNo.な-74：02/07/23 09:14
　それは迷うなぁ・・・・　皆さんどうしてますか？
　

　
　
91 ：スペースNo.な-74：02/07/23 10:06
別に見てるほうは気にならないんだから適当にサイコロでも振れば？
92 ：スペースNo.な-74：02/07/23 12:08
俺もほとんど気にしてる人はいないに一票
93 ：スペースNo.な-74：02/07/23 12:14
横だけ640か800に固定して、縦はその絵ごとでバラバラ…で十分な気がする‥
94 ：スペースNo.な-74：02/07/23 12:14
＞８８
まだアナログ回線ユーザーも対象にしてるなら
縦長にして無駄な両脇削ったらファイル小さくなる。
そうじゃなきゃどうでも良い。

私は今まで２ＭＢ前後に抑えてましたが、
これからは５～１０ＭＢ位にしようと思ってます。
データ量が少ないから手抜きとか言われちゃかなわん。
95 ：スペースNo.な-74：02/07/23 13:48
>>88
構図的によさげな方でいいんでないかな。
微妙なさだけどね。
96 ：スペースNo.な-74：02/07/23 14:11
　最近流行（受ける）傾向の絵ってどんな絵かな？
　たまに「絵柄が古い」って言われてるのがあるけど、「イマドキ」と「古い」
の線引きはどこらへんにあるのか・・・・
　
　自分的には目が大きいのは食傷気味なんで、小さめ描いてます。
97 ：スペースNo.な-74：02/07/23 14:28
その辺、自分では一番わかりにくい所かも知れないなあ。
幸い自分はそういう事言われたことないけど、言われる側からしたら、
まるで言いがかりのように聞こえるのかも知れないな。
まぁそういうのは置いといて、自分の好きな絵はどんな絵なのか、
突き詰めていって描けばいいんじゃないかなぁ。
そうすれば、それはそれで一つの結論に達するだろうし。
98 ：スペースNo.な-74：02/07/23 19:42
それにしても、デジぱれの￥２００００到達時支払いはキツイ。
99 ：スペースNo.な-74：02/07/23 20:06
定期的に新作を作ってればそうでもないと思うよ。
100 ：スペースNo.な-74：02/07/23 20:17
＞９８
何かネットバンク導入すれば小額振込みも出来る様になるのにね。
ＤＬサイトのｅバンクの普及具合が気になる。
ｅバンクが普及したら個人ＨＰからの販売をメインにする事も
充分視野に入ってくる。
101 ：スペースNo.な-74：02/07/23 20:38
デジパレの20000円到達時支払いってのはサークル側には
いやでたまらない設定なんだが、会社としては振込手数料
節約として有効な手段だよなぁ・・・・
3000円の売上が7ヶ月続いた場合DLsite.comなら振込手数
料7回分自社負担しなければならないが、デジパレの場合は
振込手数料1回で済むもんなぁ。

ｅバンク導入、おれはまだ考えることがあって導入していな
い。興味あるひとは簡単な比較一覧があるからここを見て
みれ。
http://biz.mycom.co.jp/ft/sp/020213/03_a.html
102 ：スペースNo.な-74：02/07/23 21:06
年商３億で、店舗も在庫も必要ないのに経営が苦しいなんて
オレには想像出来ない。
人件費・家賃などが安くつく北海道や沖縄などに事務所を置き、
安い手数料が可能なダウンロードサイトが我々には必要なのでは？
103 ：スペースNo.な-74：02/07/23 21:12
>>102
俺も店舗がないのに店舗を構えているより収益性が悪いってのはマジかよってちょっと思ったり。
嫌がらせとかで言うんじゃなくて、マジ>>102がやってみてくれよ。
まぁ元手がない事には始まらないんけどさ。
104 ：スペースNo.な-74：02/07/23 21:23
集客力の違いもあるだろ＞店舗

同人ショップにしろ立地条件次第で収益が全く変わってくるし今のオンライン販売は
立地条件のあまり良くない店舗と変わらないということだよな。

東京や大阪あたりなら同人ショップで購入する層の方が多そうだし、
一本の最大売上が3000本強のオンライン販売に目玉となる商品が無いのも。
105 ：スペースNo.な-74：02/07/23 21:55
＞立地条件のあまり良くない店舗と変わらない・・・
それで充分なのではないかな？
実体経済の薄いＩＴ産業、３ちゃん経営が合ってると思う。
地方にはＩＴ関連の事業に協力的な所があるから、
そういう所なら最初の設備投資などかなり安くすみそうだし。

３０００本って目玉商品じゃないの？
大都市のショップって一体どんだけ売れるんだ？
106 ：スペースNo.な-74：02/07/23 22:45
>>105
色々じゃないかな。
秋葉なんかにあるメジャーな所だといつも人だらけだし、
上野なんかじゃあまり人が入ってるようには見えないような所もあるし。
107 ：スペースNo.な-74：02/07/23 23:24
>>100
１８禁だと個人のHPで所轄警察署に無断で販売するのは違法
良くあるHP通販も厳密には違法
でもエロ同人アイテムを個人HPで通販やって逮捕って話は聞いたことがない

eバンクは口座維持手数料が無料だったので申し込んだ
タダならなんでも良い
何時必要になるかわからないし…（藁
108 ：スペースNo.な-74：02/07/23 23:35
これまでＤＬ擁護発言を続けていた関係者が、
正論を語った>>102に対して>>104で話をそらそうと必死になってるよ、けっ！

とか思ってしまう人は、心が病んでいます。
もちろん私も心が病んでいます。
109 ：スペースNo.な-74：02/07/23 23:50
>>108
やべぇ、俺も心を病んでるよ。
110 ：スペースNo.な-74：02/07/23 23:58
>>102
甘い。
事務所は中国に置くのが良い。
111 ：たぶん１０２：02/07/24 00:02
１００＝１０２＝１０５＝今これ書いてるオレです。
＞１０８
う～ん、２チャンネラーはそう言う事ばっかり言い過ぎだよ。
議論なんだし反対意見も重要。
販売力のあるダウンロードサイトが１つ２つ出来て
ＤＬサイトと共に発展したら良いと思う。
オレは北海道に住んでるけど絵を描くしか能が無いので
ダウンロードサイト経営は無理。
112 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:12
人件費、家賃、決済手数料
の問題を全て解決できれば、非常に良い商売だと思います。
もしも、サークルへの支払いを８０％に出来たとしたら、
現在トップのＤＬサイトコムの牙城を崩せるだろうか。
113 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:32
あの計算にでてる人件費がものすごく安いことがわからないよう
ではどうしようもないぞ。社長も含めて一人頭25万くらいで設定
してあるじゃん、あれ・・・・深夜勤務が発生する以上、もっと高く
なる。

俺はダウンロード販売サイトの設立について知り合いから話を
もちかけられたことがあるが、初期投資に約2000万必要。
自社側の利幅設定は40～50％にしないと、どうしてもまわらない。
話を持ちかけられたのは3年前。結局融資がとれず、話は流れた。
自社の利幅が薄すぎるような設定してると、銀行は金貸してくれ
ないぞ。
114 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:45
金儲けの、というだけあって、自分のサークルの利益しか追求できないや
つが多いんだな、このスレ。サークルに80％の取り分って、客には代金振
込時に銀行振込手数料負担せいや、ってことかい（藁
115 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:48
必死
116 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:52
>114はDL反対派で反対派の意気を挙げるために書いている！！
とみたらだめか
117 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:53
８０％ってのはオンラインバンク普及で振込み料０円って条件でしょ。
今すぐは無理だね。
まずは７０％でＤＬサイトに追いつく所から目指さないと。
118 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:57
とりあえずさ、手数料高いの嫌いならDLに登録しないでデジパレ
だけに登録すればいいじゃん、あそこ一律7割取り分だろ？
少なくとも俺の分の取り分が1割も減った！という不満はなくなる
だろ、DLにくらべれば。

ところで、DLよりもデジパレで買い物してるって人はいるのか？
漏れ？　漏れはデジパレで買ったことない・・・・・・・
119 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:58
コミックサテライトは、サークルの取り分が ８０％ だね。
（販売開始から１００日間のみだったかも）
120 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:05
同着一位ってなんかイイな。妙な友情が彼らに発生してるかもしれない(藁
121 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:10
うん、100日間だけ80％だった
でもコミックサテライトは問題山積ってかんじ。
支払い面倒→客集まらない→サークル集まらない→作品少ないから客こない
ってかんじだ。
いまだにカウンターが150万台ってのもなぁ。集客力なさすぎ・・・・・・・
122 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:12
1位(322) 12才～ぶるまの中の小さな貝殻～
1位(322) 白ぽ精製工場

いやな友情だな、しかもどっちもなんか地雷っぽい
雰囲気が漂っている（藁
123 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:18
コミックサテライトってエロ専用ってかんじ
124 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:23
＞１１８
デジパレでしか売ってないモノもあるよ。
ＤＬサイトでも売ってるならダウンロード期限が無いからＤＬサイトで買うけど。
↑こういうサービスもＤＬサイトの経費を増やして手数料を下げれない
要因の一つになってると思う。
125 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:33
人件費：社長２０万、奥さんタダ、バイト君５万×２
回線使用料：ヒカリファイバーで村おこしの村負担＝タダ
事務所家賃：離農農家＝タダ
サーバー：いくらするのかわからん？２～３百万位？
入金・振込み手数料：オンラインバンク＝タダ
あとは宣伝費にいくらかけるかだね。
こんな計算でどう？
126 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:34
どのレベルでも登録可だから、売れているサークルが売れていないサークルの分を負担しているというのでは、、、

127 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:38
>こういうサービスもＤＬサイトの経費を増やして手数料を下げれない
>要因の一つになってると思う。
これって客には便利なんだけどな。いつでもダウンロードしなおせる
というのは。漏れ、結構再ダウンロードするし。客にとって便利なサー
ビス減らされるのは困る。
128 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:40
>125
それで銀行口説けるのならやってみるといい。期待してるぞ
129 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:44
>>126
このスレみてるのはひと月の振込金額が2、3万いくかいかない程度の売れて
ないサークルが中心ではないかといってみる
130 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:54
＞１２８
銀行好きだね～。
親・親戚・友人などに土下座、マ○ーの虎、村に借りるなどなど。
サーバーは中古にするともっと安い？
銀行なんてヤクザな所と付き合ってると一生を棒にふるよ。
131 ：スペースNo.な-74：02/07/24 01:56
エロ同人がメインのダウンロード販売業の設立に金まわしてくれる地方自治体は
皆無に近いと思う・・・・
132 ：１３０：02/07/24 02:06
＞１３１
はううっ！マジ！？（＠Ｏ＠；）
133 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:09
＞１３０
親・親戚・友人・地方自治体を説得出来る事業計画を立てられるならやってみろ。期待してるぞ（藁
君に才能があるなら、マネーの虎は金を貸してくれるはずだぞ（ｗ
いけ、＞１３０！　手数料を安くして欲しい同人サークルは君が新しいダウンロード販売サイトを作る
のを待っている！　・・・多分（ﾜﾗ

マネーの虎はこちら
ttp://www.ntv.co.jp/money/
134 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:16
普通にかんがえりゃわかるだろ、
エロ同人メインのダウンロードサイトに金貸してくれるかどうかなんて。
135 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:22
いっその事２ｃｈで資金を募ってみたらどうか（藁
136 ：１３０：02/07/24 02:23
＞普通にかんがえりゃわかるだろ
オレのビックサクセスストーリーがあああ（ＴｏＴ）。
137 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:27
工作員が居る様なのでマジレス。
説得力のある事業計画書ければエロだろうが同人だろうが大抵の所は融資するよ。
138 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:32
２ちゃんねらーを説得するのは銀行や親・兄弟説得するよりもむずかしくねぇか（藁
＞１３０。遊びでもいいから事業計画書書いてみれ。
手数料を３割以下にした場合最初の1年で破綻必至という気がするが。(´ー`)ｙ-~~
139 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:33
是非頑張ってくれ、>>130
140 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:35
>>137
地方自治体は無理だとおもう。
税金使ってエロ産業に手を貸したのが市民にばれれば叩かれる。
141 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:41
最大の問題は手数料2～3割という薄利設定で説得力のある事業計画書をかけるかどうかだな。
130の今後に期待だYO！
142 ：おいおい、１３０＝１０２＝オレだぞ：02/07/24 02:47
ママーッ！
ニチャンネラーがぼくに過度な期待をしていじめるよーっ（ＴｏＴ）。
143 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:51
>137
IT関連には審査厳しくない？
144 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:53
システム開発費を抑えられれば、十分やっていけると思う。
漏れの友達は共同で携帯関係の情報、ダウンロードサイトやってたけど
２年で借金完済、その後２年で一等地にマンション買いやがりました。20代で。
開発スタッフが内部分裂して結局大手にシステムごと売っぱらっちまったらしいが。

DLみたいなあまりスマートとは言えない経営してる所でも何とかなってるんだから
多少値が張ってもちゃんとしたコンサルティング立てて戦略を綿密に練れば
いいセン行けるんじゃ無いかな？

少なくとも優秀な企業が市場を占めてて入る隙間も無いって状態じゃ無い。

失敗してもネタとして面白いから１３０には是非とも過剰な期待をかけてみたい。
145 ：スペースNo.な-74：02/07/24 02:55
携帯は市場でかいからなぁ。
同人みたいなちっこい市場を食い合ってどうするという気もするが。
146 ：スペースNo.な-74：02/07/24 03:02
DL・デジぱれとそれ以外のDLサイトって結構品揃えが違う？
レベルも違うような気がするんだけど･･･森とかサテライトってプロ多いよね。
147 ：スペースNo.な-74：02/07/24 03:05
次スレタイトルは
■金儲けの為のデジ同人 ～130の野望昇竜編～■
148 ：おいおい、１３０＝１０２＝オレだぞ：02/07/24 03:08
＞失敗してもネタとして面白いから
オレの人生っていったい（ＴＯＴ）。
＞130の野望昇竜編
あんたらとはもうやっとられんわ！
さいならーっ！
149 ：スペースNo.な-74：02/07/24 03:27
ちっ、こういう展開を期待していたのに

130 「DLsite.comの首は、いずれ、俺と卿でいただくことにするさ」
144 「デジパレも欲しがってる｣
130 ｢ほう、それは楽しみだ｣
150 ：スペースNo.な-74：02/07/24 09:25
１本あたりのＤＬ販売数は、早い段階で限界が来る。

同人誌は友達が買っていても気に入ったら自分も買うけど、
ＤＬ物は、正直なとこ、友達が買ったら同じ物は買わんでしょ？

これが何とかなれば、ＤＬ系の商売をやってみてもいいと思える。
151 ：スペースNo.な-74：02/07/24 10:44
＞１５０
ＤＬ販売市場がこれから１０倍１００倍と伸びて行くとは言わないが、
２～３倍にはなるキャパはあるでしょ？
＞ＤＬ物は、正直なとこ、友達が買ったら同じ物は買わんでしょ？
ゴミ・地雷情報は交換するけど、
本当に好きな作家の作品は「作家への投資」って意味も含めて買うよ。
買わないって人は「選挙なんて俺一人行っても変わらないや」って
心理に似てない？
152 ：スペースNo.な-74：02/07/24 10:49
>>151
同人の心をわかってるキミは偉いと思うけど
現実、最近の同人買い手の多数はお客様が多いよ
同人誌ですら原価で売れ、趣味なんだからタダで配れって平気で言うからな
153 ：スペースNo.な-74：02/07/24 11:32
＞同人誌ですら原価で売れ、趣味なんだからタダで配れって平気で言うからな

（・∀・）カエレ！　ってかんじですな。
154 ：スペースNo.な-74：02/07/24 12:23
＞同人誌ですら原価で売れ、趣味なんだからタダで配れって平気で言うからな
カエルの子はカエル。
今の社会の中で育った子供は、やはり社会と同じ考え方をするのだ。
厨房は厨房以上にはならない、これが現実だ。
155 ：スペースNo.な-74：02/07/24 12:52
　うげ、そんな事言う連中がいるんだ・・・・
　
　まわりに同人買いいないから全然そーゆうのって知らない。「同人が高い」って
風潮になってるん？
　田舎で制作してるんで、そーゆう雰囲気さっぱりつかめずお絵かきしてます。
　
156 ：スペースNo.な-74：02/07/24 15:00
それ、同人買いじやなくてｍｘ割れ野郎じゃないの？
少なくとも、俺の周りの同人買いにそんなやつはいないよ。
157 ：スペースNo.な-74：02/07/24 15:08
割れ厨の独善理論は想像を絶するからなぁ。
158 ：スペースNo.な-74：02/07/24 15:10
＞同人誌ですら原価で売れ、趣味なんだからタダで配れって平気で言うからな
　低手数料でダウンロード販売しる！といっているサークルの考え方は
それと似たようなものだと思う（藁
原価に近い価格でサービスしる！

　幸いにして私はまだ客から原価で売れ！といわれたことはないが、知
り合いにただで配ってるゲームにもっとお楽しみ画像つけてサービスし
ろ、といわれたやつがいた。そこまでいうか！とおもたよ・・・・
159 ：スペースNo.な-74：02/07/24 15:17
それは、画像が少なかったとか？
160 ：158：02/07/24 15:43
エロショートノベルで画像が10個くらいあったかなぁ。
DLでも700円くらいで売っていいかなと思う分量。
絵のレベルは商業でもかけるかもしれない、と思うくらいにはうまい。
サービスしる！といわれて更新を放棄してしまった。
やる気なくすからねぇ、さすがに・・・・
161 ：スペースNo.な-74：02/07/24 17:03
＞158
それはさ、正直なところだったんじゃないかな。
買い手の心境として、ボリュームが多いほうがいいわけだし。

お楽しみ画像をつけろって、エロ画像増やせってことか？

只でもらった物にケチつけるなという気持ちはわかる。
162 ：スペースNo.な-74：02/07/24 17:12
＞１５８
＞低手数料でダウンロード販売しる！といっているサークルの考え方は
＞それと似たようなものだと思う（藁
えー、それは違うよ。
「儲けを出すな」なんて誰も言ってないじゃん。
ＤＬサイトが店舗・在庫無しで充分利益を出せる業種なのに変則的手数料だから
他のダウンロードサイト並に手数料３割にしてって言ってるんだよ。
むしろ１５８の強引な論法が割れ厨の独善理論に近いよ、ねえ？
163 ：スペースNo.な-74：02/07/24 17:22
>>122
どっちも地雷なのに、３２２かい。　鬱だな
164 ：158：02/07/24 17:49
おいおい、なんで俺が割れ厨の論法なんだよ
やってられんな
手数料は最初っからあきらかにされてるんだから儲けが少ないと思うんなら
もっと手数料安いところに登録するだけじゃないのか？
もっと手数料少ないところあるんだし、店を選ぶ権利は>162にある

あくまでもDLで売りたい、でも手数料を安くしてほしいんだったら
改善要求の署名でもまとめてDLに送ってみたらどうだ
署名にのってくれるサークルが多ければ考えてくれるかもしれんじゃないか
手数料が高いと愚痴るだけじゃどうしようもない
安くしたいんだろ、手数料？
>162がそうおもうのならまず安くするための行動を自分で起こしてみろ

ちなみに、158でいった無料ダウンロードゲームの画像は全部エロだ。
純粋に枚数がたりん、もっとよこせということだろう
165 ：スペースNo.な-74：02/07/24 17:52
エロタン星人の場合は、地中に埋めていない地雷だね。

なんか気になって、踏みたくなったりして．．．
166 ：スペースNo.な-74：02/07/24 18:13
＞158
作りての事情なんてなかなか理解されんものさ。
ま、お互い精進しましょ。
167 ：スペースNo.な-74：02/07/24 18:14
＞165
うまいこというね。(　ﾟⅴﾟ)
168 ：スペースNo.な-74：02/07/24 18:15
たしかにね、俺もバルタン星人には興味あるのよ。

エロタンは地雷といっても対人地雷でなく、対戦車地雷だな。
でも剥き出し(W

ある意味良心的かも。
169 ：１６２：02/07/24 18:45
＞１６４
＞おいおい、なんで俺が割れ厨の論法なんだよ
今まで手数料値下げ派も現状維持派も相手を嘲笑する様な事は
言わなかったのに１６４君が
＞低手数料でダウンロード販売しる！といっているサークルの考え方は
＞それと似たようなものだと思う（藁
＞原価に近い価格でサービスしる！
って具合に値下げ派を嘲笑する態度の書き込みをしたからだよ、
わかるね？
＞>162がそうおもうのならまず安くするための行動を自分で起こしてみろ
今まで楽しく値下げ派と現状維持派がここでカキコしてたのに
いきなり行動を起こしてみろと言って論旨をそらすのは
２チャンネラーの常套手段で、厨房はけっこうこれでなっとくしちゃうけど、
こんな幼稚な論法じゃ他所では通用しないよ。
もっとみんがな読んで面白かったり納得出来る様な書き込みをしよう。
１６４君はバカじゃないみたいだし努力すればきっと出来るよ、
ガンガレ！
170 ：スペースNo.な-74：02/07/24 18:47
結局130も162も口だけ厨だ罠
171 ：スペースNo.な-74：02/07/24 18:56
対戦車地雷は人間が踏んでも起爆しない罠。
172 ：スペースNo.な-74：02/07/24 18:58
でも、何かの加減で爆発したら完全にミンチになっちまうよ、
対戦車地雷。
173 ：スペースNo.な-74：02/07/24 19:09
なんか158は強引というか俺ルールを脳内に持ってるようだね
174 ：スペースNo.な-74：02/07/24 19:11
で、結局１６２はなにもしないのか。
１６２は１６４とはちがい、署名運動なんて多分考えつきもし
なかっただろうが、せっかく１６４がネタだしてくれたんだから
やってみればいいじゃないか。神になれるぞ。
175 ：スペースNo.な-74：02/07/24 19:17
１３０＝１０２＝１６２＝今書き込んでるオレだよ～ん。
１７０が結構正解。
口だけおじさんなのだ。
デジ同人の未来は諸君ら若者に任せる。
176 ：スペースNo.な-74：02/07/24 19:40
>>175
断る。
177 ：スペースNo.な-74：02/07/24 19:46
(;ﾟдﾟ)ﾅﾝﾃﾞﾓｲｲﾖ
178 ：１７５：02/07/24 20:37
＞１７６
＞断る。
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
179 ：スペースNo.な-74：02/07/24 21:35
とりあえず手数料に関わる話はよそう。
高いというだけで動かないんじゃどうにもならないことは確かなんだから、
割りきるしかないでしょうに。
作品そのものの売り方についての話をしよう。
180 ：スペースNo.な-74：02/07/24 22:16
作品のレビューってどの位見せるのがいいのかな？
以前、自分のＨＰでＣＧ集のサムネール全部載せてたら
「見せすぎですよ」と言われた。
かなり小さいサムネールだったんだけど。
２０枚入りのＣＧ集なら原寸で２～３枚かな。
181 ：スペースNo.な-74：02/07/24 22:57
>>180
判断材料としては全部見れたほうが嬉しい
買った方として後からソレを知ったら
少し悔しい気分にはなるかも…

「見せすぎ」という例えは的を得てるかと
182 ：スペースNo.な-74：02/07/25 00:16
的は射（略
183 ：スペースNo.な-74：02/07/25 00:49
凄くスレの内容と関係ないのだが、どうしても質問せずにはいられない。
１８２はこの板のスレを定期的に巡回して誤字を訂正してるの？
それともこのスレもしくは板の住人でたまたま「的を射る」を
知ってただけなの？
184 ：スペースNo.な-74：02/07/25 01:24
そういやかなり昔の話になるんだが、DLサイトを使っているサークルで交流するための
パスワードつき掲示板を作りました～というメールがきてたんだが、そのときは忙しくて放置。
今になって思い出したんだが、今更言い出すのも言い出し難いし、現状を知っている人情報キボンヌ。
185 ：スペースNo.な-74：02/07/25 01:32
そういやかなり昔の話になるんだが、前スレ漢のHPを見失ってしまったんだ。
そのときは忙しくて放置。今になって思い出したんだが、現状を知っている人情報キボンヌ。
日記がよみてぇYO！
186 ：スペースNo.な-74：02/07/25 01:49
ここ見てると三つ登録してるって人が多いみたいなんだけど、
DLsiteとデジぱれ、あと一つは何処なの？
187 ：スペースNo.な-74：02/07/25 01:50
エロ物にはモザイクが必要なんでしょうけど、最低何ピクセルだったら
OKなのでしょうか？
結構大きめだと小耳に挟んだのですが。現状を知っている人答えてﾎｽｨ･･･。
188 ：スペースNo.な-74：02/07/25 01:57
>187　規定は読んだ？？
189 ：スペースNo.な-74：02/07/25 02:04
>>187
DLsiteの規定では、4ピクセルだったと思われ。
マンガの場合には、神経質になる必要がある、という意見
もあったような気がするのですが、個人的には、おけけを描写してない
場合には、けっこー甘いのではないか？と思ってます。
菊の花のほうは、修正しなくても通ってしまった。
描写が甘かったんで、放置されたんでしょうかね？
規定では、要修正ですな。
190 ：スペースNo.な-74：02/07/25 02:07
・ モザイク（ぼかし・消し等）処理が必要な部位・表現
　　　・性器部 (男女共、一部ではなく局部すべてにモザイクが必要)
　　　・挿入部 (性器部、肛門部、口部)
　　　・汚物 (糞)
・ モザイク処理は絵柄として4倍以上で表現し、マスク等のツールでは外れないような
　 同一次元上で表現してください。
・ 基本理念としてモザイク処理しているかどうかではなく、細部表現が不明瞭になっているか
　 どうかが判断の基準になります。
・ 適当でないと思われる場合には適宜モザイクのかけ直しを行ってもらう場合が
　 あります。ご了承ください。基準は他店より厳しいと思われます。
・ また、当店は所轄警察署に映像送信型性風俗特殊営業を申請済みで、
　警察の指導のもと営業を行っています。

なんでうんこにモザイクがいるんだ？【謎】
191 ：スペースNo.な-74：02/07/25 02:24
俺は「つるつる」にしたんだけど、モザイク修正なしでとおったよ。
192 ：スペースNo.な-74：02/07/25 15:10
初めて参加するんですけど、LHA圧縮かけて、またそれを解凍したんです。
　動作確認のため。ブラウザで見られるようにしたのですが、画像
　リンクが全部はずれちゃってます。
　Dreamweaverで編集したんですけど、何がいけなかったのかなーと。
　スレ違いならスンマセン。
193 ：スペースNo.な-74：02/07/25 15:48
>192
スレ違い
ツールの使い方ならweb制作板にいけ
http://pc3.2ch.net/hp/
194 ：187：02/07/25 23:26
>>188
一応読んだんですけど、190さんが張ってくれてるように
>モザイク処理は絵柄として4倍以上で表現し
の部分が、具体的に何ピクセルなのかな？と思ったわけです。
>>189
4ピクセルですか・・・。意外と小さいですね。あ、菊の花はオッケーなんですか。
審査といってもそこらへんはアバウトなんですね。
>>190
張ってくれてサンクスです。うんこにモザは謎ですね。個人的にはかけてもらっても
全然問題無いですけど(ﾜﾗ
>>191
つるつる！なるほど！
195 ：189：02/07/26 00:13
>>187
結局、
「社会通念を逸脱した表現は認めませんよー、
警察のお世話になってもらいますよー」
ということが言いたいのであって、具体的に「こうしる！」
というのは、実はDLsiteにはないのでは？
「モザイク処理は絵柄として4倍以上で表現し……」
というのを、私は４ドットと解釈しただけです。
最初登録するとき、実は私も意味がよくわからなかった。
リテイクを要求されたら……というつもりだったけど、結局そのまま。
196 ：スペースNo.な-74：02/07/26 00:21
>>189
後ろの口はてぃむぽ入れなければ修正不要に読めるが。。「性器」じゃないし。

197 ：スペースNo.な-74：02/07/26 00:31
>>196
俺はそうしてる。
ｱﾅﾙは露出してるだけなら修正してない。
取り合えず今の所お咎めはなし。
198 ：189：02/07/26 00:34
>>196
なるほど！納得しました。
199 ：187：02/07/26 00:58
みなさんどうもありがとう。
だいたい分かりました。
後は作品完成させるだけです。って、これが一番大変ねー。
200 ：スペースNo.な-74：02/07/26 01:58
ほのぼのとした話題だね
201 ：スペースNo.な-74：02/07/26 04:26
新規始めるＤＬ販売用の専用メールの為に
もう一個プロバ契約しようとして、だったらサンプルページとかも
作りたいと思ったから、エロ系商用利用可という条件ばっか気にして
大急ぎで探して、契約して、いざ繋ごうとしたら市外局番が0077！？
京都のプロバイダ（当方東京都内）だたーよ。おれアホすぎ。ｳﾂﾀﾞ…

モザイクの話だけど、「造型がすげえリアルだけど色はクリアーレッドの
ディルドー」とかは修正しなくてもいいのかな？
202 ：スペースNo.な-74：02/07/26 07:42
フリーメールと無料レンタルＨＰとかじゃ駄目なの？

暗黙の了解としてバイブとかはかけなくても通るね。女性器はまずいみたいだけど。
でも結局ディルドーとかの場合はリアル造型の先の部分は挿入されてて見えないから
結局ただの棒に近い、って理由で通ってる気がする。
203 ：スペースNo.な-74：02/07/26 09:54
大概の無料レンタル鯖はアダルトは規約違反だから見つかったらアカウント消される。
さくらWEBあたりの同人にもやさしめの有料が狙い目。メールもおまけでついてくるしね。
メールはhotmailとかyahooあたりのメール使っては駄目なんだろうか。
DLsite.comに対して失礼にあたるのかな。謎。
俺のプロバメールは自分の名前入っちゃってんだよな。使いたくないよ。
204 ：スペースNo.な-74：02/07/26 10:09
◆モザイク
うんこモザイクなら一般向けの下水処理場で働くおじさんＣＧ集は
あちこちモザイクで訳わかんないね。
それとディフォルメの効いたツルッとした絵はモザイク甘くても通ってる
のが多くてお得でうらやましい。
◆無料メールアドレス
連絡さえしっかり取れれば何でも良いんじゃない？
205 ：スペースNo.な-74：02/07/26 10:58
肌色のディルドーはまずいよね？
206 ：スペースNo.な-74：02/07/26 11:32
画力にもよるんじゃないか。
207 ：スペースNo.な-74：02/07/26 11:35
いいんじゃない、肌色でも。これは模造品ですと言い張れば。

おれはフリメつかってるよ。問題なし。
208 ：201：02/07/26 11:36
>>203
>DLsite.comに対して失礼にあたるのかな。
オレもなんとなくそんな気がしたのと、作品ってメール添付で送ると
思い込んでたからフリーメールじゃまずいかと思ったよ…
まあ、月々2000円のレンタル料なんて屁でもないくらい
売れることを祈ろう（ｗ

＞さくらWEBあたりの同人にもやさしめの有料が狙い目。
もしかして、接続サービスナシでＨＰスペースとメールだけ
貸してくれる、安いサービスがあるの？
209 ：sage：02/07/26 11:45
モザイクで引っかかって、かけなおしてくださいって
メールがきたときに
「社内でも微妙な判断で難しいところなのですが
　マツタケと言い張るには苦しいとの結論になりました・・。」
って書いてあって、ＤＬサイトのスタッフが何か好きになったーよ
210 ：スペースNo.な-74：02/07/26 11:46
どこにsage入れとんじゃ
という自分ツッコミ
211 ：スペースNo.な-74：02/07/26 12:23
ゲームのエロＣＧはどやって審査するのかな？？
審査しやすいように、セーブデータを送ってあげたほうがいいのかな？
212 ：203：02/07/26 13:14
>>201
ttp://www.sakura.ad.jp/
エロ絵メインのサイトとか男性向け同人作家がよく利用している。
年間使用料は六千円（50ＭＢ）から一万円（100ＭＢ）。
約款読んでみたが、微妙に変わってるな。
俺が利用してた時（2年前）は実写エロはダメだがエロ同人は可ってあからさまに書いてあった。
探せば他にもエロに優しいレンタル鯖見つかるかもしれないよ。
>>201の現状だと月2000円かかるのはもったいないと思う。年間2万4千円。

>>207
フリーメアド受け付けてくれるのか。thx
213 ：スペースNo.な-74：02/07/26 14:01
>212
エロ絵にやさしいばかりか、人の作品を勝手に公開してる海賊ページに
までやさしい。海賊ページのほとんどがwhoisで調べるとsakuraが貸し出している。
sakuraは本当に憎くてしょうがない存在ですよ。
214 ：スペースNo.な-74：02/07/26 14:49
話しが脱線して申し訳ないのですが、今度「ナディア」ネタで逝こうと
思っています。古いですか？
215 ：スペースNo.な-74：02/07/26 15:18
>214
アトランティスのパロディですと書けば新しくなります。
216 ：スペースNo.な-74：02/07/26 15:20
>214
んなこたぁない。内容次第。
217 ：スペースNo.な-74：02/07/26 15:40
＞１８４
「ちょっぴり内気な小学生、はにゃ～ん」って訳じゃないなら
「今からでも参加出来ますか？」とメールしたらいいじゃん。
ちなみに俺は最初っから参加してます。
情報が全てのネットで、タダで情報手に入るのに参加しない手は無い。

マソコはモザイク掛けても、チソコはたまに掛け忘れる
自分に付いてるからな。
俺もＤＬサイトからモザイク掛けてってメール来た。
218 ：スペースNo.な-74：02/07/26 15:56
>>217
メール来てないけど参加したい…
219 ：スペースNo.な-74：02/07/26 17:28
>214
俺としては古い感が否めないが。でも作りたかったら作るしかないね。
220 ：スペースNo.な-74：02/07/26 17:37
>>214
ちょっと前に「ナディアの秘密」ってかなり売れてたじゃん。
まだ需要はあるんじゃないかな。
大して好きでもないネタを嫌々やるよりいいのでは。

俺は時鰤モノやりたいんだけど((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで手が出ず…。
221 ：スペースNo.な-74：02/07/26 17:43
＞２１４
オリジナルでやるヤツさえいるんだから、
古かろうが何だろうがやりたい事やればいいじゃん。
ちなみにオレはオリジナルと版権物半々位で出してる。
オリジナルの販売数は版権物の約１/２だ。
それがオレの実力でもある。
222 ：スペースNo.な-74：02/07/26 17:46
>>221
確かに俺もオリジナルとパロ、両方出してるけど
売り上げは丁度、パロがオリジナルの２倍なんだな。
223 ：２０４：02/07/26 18:03
「一般向けの下水処理場で働くおじさんＣＧ集」なんて誰が買うんだよ！
って誰かツッコんでくれよ。
オレのネタ振りが悪いの？
とてつもなく悪いの？
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
224 ：スペースNo.な-74：02/07/26 18:42
っていうか一般で喘ぎ声売ってる女のコが気になる。考えたな。
225 ：スペースNo.な-74：02/07/26 18:54
>>224
そんなのあったっけ？

つか、音声素材ってＣＧ集の効果としてつかえる？
226 ：スペースNo.な-74：02/07/26 19:08
>>221
漏れもソレくらい
オリジナルは大体パロの半分
もしかしたら定説かも
227 ：２２１：02/07/26 19:16
＞２２６
同人誌でパロからオリジナルにしたら１/１０の売上って
どっかで読んだぞ。
半分って言うのはマニアックなファンが付いているか、
実力があるからではないだろうか？
オレはＨＰ持っててそこそこアクセス数あるから
ＨＰのマニアックなファンに支えられてるんだと解析してます。
228 ：スペースNo.な-74：02/07/26 20:08
作家の端くれとして、オリジナルだと売れないってのは
寂しい限りだよな。やっぱパロには魅力あるもんなあ・・・
229 ：スペースNo.な-74：02/07/26 20:09
ただ、売れてるところは売れてるこの事実。
230 ：スペースNo.な-74：02/07/26 20:13
俺のところはオリジナル：パロ＝4：1くらいだ。
パロよりオリジナルのほうが遥かに売れていたりする。
231 ：スペースNo.な-74：02/07/26 20:17
付加価値が上乗せされるんだから、パロの売上が多いのは道理
オリジナルとの差をどれだけ縮められるかが作家としての腕だとおもう。
232 ：スペースNo.な-74：02/07/26 20:34
オリジナルはやっぱりロリにするしかないのか・・・・
売れるには・。・・
233 ：スペースNo.な-74：02/07/26 20:47
>・。・・
しっかり汁！
234 ：スペースNo.な-74：02/07/26 20:50
何が「ロリ」か？ってのも難しい気がするけど。
３０オーバーのオレから見たらＤＬサイトの成人作品の大部分がロリだけど。
「中○生以下」とか「ペド」って事じゃないかな？
235 ：スペースNo.な-74：02/07/26 21:10
まぁただ子供描きゃいいってもんでもないだろうよ。
好きでないと判らん世界もあるだろうに。
236 ：スペースNo.な-74：02/07/26 23:07
オリジナルにするにしても何を書くかってのも大きいことだと思うよ
オリジナルの登録作品の中には何を書きたいのかはっきりしてて
買う側にもわかりやすいものがあるが一方で
「オリジナルのHCG集です。いっぱい描きますた。」
みたいな書き手が何をしたいのかさっぱり分からないものも多い、
短い紹介文と表紙しかないのだから、その辺ははっきりして欲しい。
オリジナルでもウリがはっきりしているものであれば、
固定客をねらえるんじゃないかな。
237 ：スペースNo.な-74：02/07/27 00:28
うちもオリジナル：パロ=4：1くらいだな。
今年からパロはやめてオリジナル一本にした。
238 ：スペースNo.な-74：02/07/27 00:34
俺はオリジナル以外作ってないよ。同人であるからこそ、自由に描きたい。
239 ：スペースNo.な-74：02/07/27 00:49
エロの世界にもオリジナルは偉いみたいなのがあるのか。
240 ：スペースNo.な-74：02/07/27 00:52
オリジナルとパロは別物。
でもオリジナルの方が法律的に正しい気がする。
両方やってるけど。
241 ：スペースNo.な-74：02/07/27 00:53
＞２３９
無いだろ。
目的と手段が違うだけ。
オリジナルでもパロでも好きなようにやる。
242 ：２４１：02/07/27 01:24
何か変な事書いてるなオレ。
目的と手段が違ったらぜんぜん別モンだろ。
何か言いたいかわからんのでもう寝ます～。
243 ：スペースNo.な-74：02/07/27 01:29
227がいうようにオリジナルとパロの比率が実力を現すもの
かどうかはしらんが……
うちは非ロリオリジナル：パロ＝4：1くらいだ。
サークル自体に固定客がついていれば、パロよりオリジナルの
ほうに期待を寄せてもらえるとおもう。
244 ：スペースNo.な-74：02/07/27 01:34
オリジナルがディーエルで初日ＤＬ数３０でした。
ちなみにパロの場合、５５でした。
245 ：スペースNo.な-74：02/07/27 07:13
同じ穴のﾑｼﾞﾅにはわかるものってあるしね。
あの人のは陵辱のﾎﾟｲﾝﾄをよくわかってる。陵辱好きのほとんどにはたまらんはず。
絵が上手くてもわかってないのは多いからなあ。
人によって比率は左右するけど、絵を描くために～表現するのと
～表現するために絵を描く人では内容の印象にかなり違いが出るかと。
246 ：スペースNo.な-74：02/07/27 07:15
ｺﾞﾊﾞｰｸ!(TдT)
247 ：スペースNo.な-74：02/07/27 07:30
先生！どのスレの誤爆か激しく気になります
248 ：スペースNo.な-74：02/07/27 08:20
( ﾟдﾟ)･･･ﾄﾓﾀﾞﾁﾝｺ･･･
249 ：スペースNo.な-74：02/07/27 11:30
デジぱれって、ＤＬ数が外から見えないけど
3日間ランキングの1位で大体どれくらい売れてるの？
250 ：スペースNo.な-74：02/07/27 14:07
デジぱれに登録したんですが、１ヶ月半たっても売り上げゼロです。
ＤＬサイトコムは、登録日から普通にＤＬ数が増え、
一ヶ月で１００くらい行ったのですが。
でじぱれは振り込まれなければ売上本数に反映されないのですか？
251 ：スペースNo.な-74：02/07/27 14:33
>>249
その近日に登録されたソフトによっても変わるからねぇ＞3日ランク
登録後、すぐに一位まで駆け上って月間ランキングに食い込んでくるような所と
2日～3日目くらいにようやく一位になる所では結構ＤＬ数違うんじゃないかなぁ。
ちなみにウチはなんとか一位になったものの
初月二桁逝ってなかった（；´Д｀）ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ
ただ、250の言うように金額支払いが完了しないと本数として反映されないので
カードや支払い遅れの手前、二・三ヶ月は様子見無いと何とも言えないかも。

あくまでピコサークルの場合なのですが。
252 ：スペースNo.な-74：02/07/27 19:13
>>250
デジぱれまでお金が届いたあとの20日前後（遅れがちみたい）に
webのサークルページに反映される、のだと思いますだ。
結局２ヶ月以上かかる。
253 ：249：02/07/27 19:47
＞252
2ヶ月もかかるのか～遅すぎだね。
せめて1週間ごとに、いま何本売れてるかくらい教えてくれよな…
とりあえず発売してから売り上げみて、紹介文変えたりとかいう
対応もできない。
あとそれって、ＤＬされたけど回収できなかった分の本数は
絶対分からないわけだよね。
取り分少なくてもＤＬサイトに流れる理由が分かった気がする。
254 ：スペースNo.な-74：02/07/27 20:00
デジぱれ、ダウンロード数をリアルタイムで見られるようにして欲しいね～。
うちも最大の不満はそこかな。
ＤＬサイトの方はいつも確認できるから、例えば試しに内輪でダウンロードしてみて
ちゃんと数値が上がっていれば正常にカウントされていると確認できるけど、
デジぱれの方は…ぶっちゃけ店側で不正して販売数（振込額）を減らされても、
サークル側とすれば判断のしようがないからなぁ。

うちはＤＬサイト：デジぱれ＝４：１ぐらいで売れているし、
２万円毎の振り込みも気にならない。手数料も安いしすぐに販売開始されるし、
デジぱれには頑張って欲しいと思っているんだけど。

デジぱれ関係者の方、もし見ていたら
サークルにあらぬ疑いをかけられないためにも
常にダウンロード数確認できるようにして下さい。（ｗ
あと、昔やっていた「過去の月別ランキング」も復活させてホスィ…
255 ：スペースNo.な-74：02/07/27 21:17
>>254　
ﾃﾞｼﾞぱれに「このｽﾚ見れ！」ってメールする…とか…ｱｶﾝか…
256 ：スペースNo.な-74：02/07/27 22:58
あなたのサークルにとって、ＤＬ数（例えばＤＬsitecom）で言うならば
いくら位のＤＬ数がヒットと言えますか？
ちなみに当方のサークルでは、５０本以上（ヒット）
１００本以上（大ヒット）です。
257 ：252：02/07/27 23:06
デジぱれ。
>>254
webのデザインもいいし、あたすもがんがって欲しいと思ってます。
メールで、『リアルタイムに確認できないのですか？』
と要望はしてみたんですけど、
『ダウンロード数と回収分に食い違いが出るため、サークル様に誤解を招く』
ということらしいです。うーん。
実際には、その方針がサークルに不信を抱かせてしまっているよね。
デジぱれの高●朋●さん！　これみてたら、もう一度考え直してくり～。
258 ：スペースNo.な-74：02/07/27 23:10
時給換算して1000円以下なら何本売れても駄作
259 ：スペースNo.な-74：02/07/27 23:29
>256
累計ならば
1000本以上で合格ライン。
1500本以上でヒット、
2000本以上で大ヒット。

初週売上なら
400本以上で合格ライン
600本以上でヒット、
800本以上で大ヒット。
260 ：スペースNo.な-74：02/07/27 23:57
景気のいい話だな･･･。
261 ：スペースNo.な-74：02/07/28 00:36
>>259
そ、そりは他の仕事をせずに同人で食っていく人の話ですか・・・・？
僕は二ヶ月で１１０本（エロ）・・・・だめだこりゃ。
同人活動は初めてで、自分の絵が売れるなんて信じられず、
あまりの売れ行きに有頂天だったけど、まだまだ甘すぎかぁ。
６０～７０時間作業して製作し今のところ売上金額が62000円くらい。
再ダウンロードでも本数が増えてしまうらしいけど、
実際には何割くらいが再ダウンロードなんだろう。
262 ：スペースNo.な-74：02/07/28 02:14
でじぱれでビットキャッシュで買おうとして
4000円のカード買ってきたら、ＥＸカードじゃなかいからダメて言われた。
そんな大事なこと、もっと目立つように書いとけＹＯ！
しょうがないから、ＰＳ２のソフトでも買おうと思って検索したけど
これで買えるのって、ＤＬ系の商品だけなんだね。
形のあるものの通販は全然見つからん…こんなもん無くなっちゃえばいいのに。
つーか、特に普及するわけでもなくよく続いてるなぁ…
263 ：スペースNo.な-74：02/07/28 03:22
デジパレは値段設定１００円のお試し版みたいなの作って
客引き出来るから離れられない。
リアルタイム確認については２５７に激しく同意です。
ＤＬサイトでデジパレの値段（手数料）設定にしたら最強なのに。
264 ：スペースNo.な-74：02/07/28 03:40
＞２６３
１３０みたいな厨がくるから手数料の話はやめとけ
265 ：スペースNo.な-74：02/07/28 04:00
２６３は１３０だろ（自演）。
266 ：スペースNo.な-74：02/07/28 05:29
デジパレって自分とこのブランドの同人ソフト
扱ってるんだよね…
その時点でランキングが信用できない自分は
人間不信ですか？（藁
ランキングに売上数も出てないのも一因だけど＜信用できない
267 ：スペースNo.な-74：02/07/28 08:01
>１００円のお試し版
レイプシュミレーターとかいうマグロゲーじゃなかろうな。
268 ：スペースNo.な-74：02/07/28 10:06
＞レイプシュミレーター
それ買たＹｏ！
１００円だから地雷でもいいやって思ったし、
同じ事考えたヤツがいぱいいたみたいで売上上位に２回入ったよね。
ＬＤサイトはお試しダウンロードがあるから、
売れる作品作ったと自信のあるヤツはそっちの方が良いだろ。
269 ：スペースNo.な-74：02/07/28 10:28
>>267-268
俺は1500円のヤシ買ったＹＯ！
しかもプレイする為には前作のソフトが丸々必要ということで
同じ値段の前作も買ったＹＯ！計3000円（・∀・）
買った日以降一度も立ち上げてないけどな（；´Д｀）

ここのサークルさん、ＤＬで少し辛辣なレビューが載ったとき掲示板で
そのレビュアーと、そういうレビューを載せるＤＬｓｉｔｅ側を非難してた。
まもなくレビューは無くなったね。
270 ：スペースNo.な-74：02/07/28 11:05
俺○十八○さんのって、ＣＧ単価高すぎると思う。
271 ：スペースNo.な-74：02/07/28 11:51
２６２と２６９はもうちょっと注意して生きれ。
まあ、ちょっとは同情するけど。

２７０はａｇｅて名指しで非難しるな。
単価高いのを買う買わないは客の勝手だし、
自作自演ともとられるし、あんまり良い事じゃない。
272 ：スペースNo.な-74：02/07/28 14:18
自慢厨というわけではなく、あくまで一事例として･･･。
当方新刊が出るときは行列が出来るくらいの中堅。
2001年　イベント総売上　約900万
　　　　　　書店総売上　約850万
　　　　　　印刷代　　　約500万
ってとこでした。
結構行ったなとは思いますが、イベントや書店でうちより売れている
ところはゴロゴロいます。
ただ、売上を上げる事だけに走って衰退していったサークルを散々
見てきてますので、その辺は注意してやっています。
これからはじめる方でも自分の力に自信があればやってみて
いいと思いますが、最初からうまくいくと思わないほうがいいかも。
273 ：スペースNo.な-74：02/07/28 15:14
>>272はエロ同人板の専業同人スレのレスをコピペしたもの。
関係ないので放置よろ。
274 ：スペースNo.な-74：02/07/28 20:30
12才～ぶるまの中の小さな貝殻～

売れまくってるよΣ(ﾟДﾟ)
写真加工しただけなのに…
275 ：スペースNo.な-74：02/07/28 20:47
＞２７４
写真をどう加工したらあの絵になるの？
オレならリンカクはトレースするとしても
色は自分で塗らないとああは出来ない気がするが。
そこまでしたら写真加工しただけと言われるのは心外では？
それとも表紙以外の絵はもっと写真写真したのばっかりなのか？
276 ：スペースNo.な-74：02/07/28 20:52
>>274
ひがむなよ。
たかが７００円さ。
277 ：274：02/07/28 21:08
>>275
自分はサンプル画像を見ただけです。

輪郭トレース
写真にフィルタをかけた背景
しかるに構図自体も元の写真から

「写真加工」と言ったのは以上の点においてっす。
言い過ぎすか？
顔や色を自分でやっただけだよ？
一枚3時間もかからないよ？

>>276
ひがむくらい許して。
金がねぇヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
278 ：２７５：02/07/28 21:46
＞２７７
ん～、
絵描きとして心情的には２７４の言う事もわからなくもないが、
どう描いたかより、エロいヌケる作品かどうかだからねえ・・・。
私は多分３時間じゃとても描けないが、
たとえ３時間しかかからなくても批判する必要は無いと思う。

ちょいと極論だが、自分で一切塗ったりしないで、
著作権に引っかからない程度に加工しただけの作品でも、
ユーザーが抜ける良い作品だと言うなら、
それで良いのではないだろうか？

それと「１２才～」は今風のデフォルメのロリ絵が氾濫しすぎた
反動で売れてるって事もあるのでは？
２７４は３時間でああいう絵を描けるってなら
その絵で作品を作ってみたら？
279 ：スペースNo.な-74：02/07/28 21:52
>278
>著作権に引っかからない程度に加工しただけの作品でも、
写真の場合には同一性保持権があるから、、、

むしろそっち方面からDL販売に制限できるような口実を与えるのは
あまりよくないんじゃないかな。
280 ：２７５：02/07/28 21:58
＞２７９
あ～、だから極論だから・・・、
いや、言い訳はよそう（＾－＾；）。
２７９に同意。
281 ：スペースNo.な-74：02/07/29 01:23
ロリで写真トレースでエロって、
被写体になった幼女がいるってことですか？
282 ：スペースNo.な-74：02/07/29 04:49
>>281
そんな写真はネットにゴロゴロあるので
探せば元写真も見つかるかもね。
商売は売ったモンがちではあるが
著作権肖像権諸々の権利を
持っている人間訴えられたらアウト。
283 ：スペースNo.な-74：02/07/29 05:20
転載等の一次利用と違って二次利用の場合は多少緩和はされるけど
訴えられる可能性はあるよな。ま、1％以下だろうけどね。
著作権者が発見する確立と著作権者の性格と立場による。
284 ：スペースNo.な-74：02/07/29 06:33
だから、写真を使用する場合はトレースするんじゃなくて、
多少構図を変えてみたり、手の位置を変えてみたり、背景を変えてみたり
配色を変えてみるといいと思うyo。
誰が見ても全く同じだったらアウトかもしれないけど、
参考にした程度だったら大丈夫と思われ。
285 ：スペースNo.な-74：02/07/29 06:49
結構出回ってる雑誌や写真集の写真をぬる～く流用するのは
絵が上手いプロでもやってる人いるしね。
まんまトレースじゃなければビクビクする必要無いと思いまつ。
もっともアンチや嫉妬豚にはいい餌だけどね。
286 ：スペースNo.な-74：02/07/29 08:04
値段って発売後に変更できるの？
287 ：スペースNo.な-74：02/07/29 10:28
＞著作・肖像権
エロやアニメ・漫画・ゲームなど最前線のジャンル以外は
その手の事に関しては相当ルーズだよ。
メカ系の絵描きの友人も雑誌の表紙絵に使う写真資料、
自分で撮らないで、同系列の雑誌の写真あさってるもん。
それでバレなかったり許されたりする位、
儲けが少ないって事なのかもしれないが、
あんまり納得いかない。
288 ：２８７：02/07/29 10:31
↑しかも、そいつはエロを格下に思ってる。
289 ：スペースNo.な-74：02/07/29 12:27
>>286
そりゃ、最初に買った客に失礼だろうが
290 ：スペースNo.な-74：02/07/29 12:28
>>286
ＤＬｓｉｔｅなら結構頻繁に行われてる。
ＡＶＡＬＯＮ７先生とか・・・。
291 ：スペースNo.な-74：02/07/29 13:08
＞２８６
先に買って後から値段が下がっても、
後で買おうと思ってたら値段が上がっても、いやな感じだ。
２～３作品まとめた総集編みたいなのが安く出るのもイヤだけどな。
そう言う事をしたいのなら一度販売を中止して、
１～２年経ってからにして欲スイ。
292 ：スペースNo.な-74：02/07/29 14:33
>>290　
ＡＶＡＬＯＮ７先生か…なんといっていいやら…
293 ：スペースNo.な-74：02/07/29 14:41
何だゴラッ！
ＡＶＡＬＯＮ７先生を尊敬シロ！
じゃあお前はＡＶＡＬＯＮ７先生の作品を買った事があるのか？
とは聞かないで下さい、おながいします。
294 ：スペースNo.な-74：02/07/29 15:16
天下のソニーや任転だって平気であとから値下げするじゃん
それも１万円以上の大幅値下げ
たかが同人で、数百円値下げするくらい別にかまわんと思う。
295 ：スペースNo.な-74：02/07/29 15:44
私はボークスの稼働フィギュアをデジカメで撮ってトレスしてるんだけど、
やっぱりこれも邪道なのかなぁ。
296 ：スペースNo.な-74：02/07/29 15:49
>>295
あれの体型は全く参考にならんと思うが。
297 ：２９１：02/07/29 17:28
＞２９４
・・・値下げしてもかまわないの？
よーし、お父さんじゃんじゃん値下げしちゃうぞ。
298 ：スペースNo.な-74：02/07/29 20:40
ＡＶＡＬＯＮ７先生……
ネット検索してみると、結構な数のヒットが……
-----------------------------------------------------
4/18(木) 16:44:19 No.20020418164419
DLsite.comに登録されているAVALON7先生って
何者なんでしょうか…。
（以下略）
---------------------------------------------------
うちのサークルなんて、感想すらもらったことないよ
299 ：スペースNo.な-74：02/07/29 20:46
>>297
お父さん、何言ってるんですか。
しっかりして下さいよ、もう。
300 ：スペースNo.な-74：02/07/29 21:02
＞ＡＶＡＬＯＮ７先生
こんだけ書かれても誰も地雷とか自作自演とか言わない。
凄くお得な絵柄。
ある意味、本当に「先生」クラスの絵描きだ。
301 ：２９１：02/07/29 21:09
＞２９９
よしえさん、わし夕飯食べたかな？
302 ：スペースNo.な-74：02/07/29 22:44
GRAV T W RK Xの作品って、メリケンエロ画像のトレースのニオイがプンプンする。
303 ：スペースNo.な-74：02/07/29 22:51
>>302
そこ、アメリカのパクリ部隊だよ
企業としてパクリサイトも運営してる。
304 ：スペースNo.な-74：02/07/29 22:53
デジぱれ、販売本数分からないのは嫌だけど
ランキングがリアルタイムで変動するのは良いね
発売直後とか、ダビスタで育てた馬のレースを見守るような
ワクワク感を味わえる。
しかし3日間も１か月も、いつ見ても一位がデジぱれブランド
なのはホントにそうなのかそれとも（以下略）
305 ：スペースNo.な-74：02/07/29 22:58
ＧＲＡＶＩＴＹってパロディが多めで画力はまあまあだけど
どれもオリジナルへの愛情が微塵も感じられない。
いかにも“仕事しました！”って感じ。
306 ：スペースNo.な-74：02/07/29 23:19
＞３０４
オレのも今３日間ランキングに入ってるよ、
ドキドキするよ。
＞一位デジパレブランド
ん～、外れが無いって安心感があるから
そんなに不自然じゃないでしょ？
でも、ランキングに入れるのはちょっと反則だと思う。
307 ：スペースNo.な-74：02/07/30 00:25
>>304
>>306の言うようにわりかし安定してるのと、そこでしか買えないと言う
強みがあるからね。ウソではないと思う。反則気味ではあるけども。

ＧＲＡＶＩＴＹはメリケンテイスト強すぎ。
308 ：３０６：02/07/30 00:29
う、
良く考えたらデジパレブランドがランキングに入ってる以上、
オレのが一位になる可能性極めて低いじゃん
（もっと良く考えるとデジパレブランドがなくても一位にはならなが
あえて考えない）。
自社ブランド作品はランキングに入れるなよー！
309 ：スペースNo.な-74：02/07/30 01:23
ランキングは客が売れ筋を知るのに一番有用な情報源。
自社ブランドであろうとなかろうと売れていれば載せるの
が当然。売れているのに載せなかったら客に嘘をつくこと
になる。
310 ：スペースNo.な-74：02/07/30 01:37
デジパレブランドを宣伝するスペースがあるから、
一般の作品と条件が異なる。
異なる条件の作品を同一のランキングに掲載するのは
烏賊がなものか。
311 ：スペースNo.な-74：02/07/30 01:51
309の言う通り。デジﾊﾟﾚ扱い商品のランキングなんだから正当。
あそこはあれで他との差別化を計ってる一つにしているわけだから、
ｲﾔならﾃﾞｼﾞﾊﾟﾚに預けなきゃいいだけだ。
312 ：スペースNo.な-74：02/07/30 01:56
普通のサークルでも売れると見込まれればでっかい
バナーで宣伝してくれてますよ。ウーモンパラダイス
とかGRAVITYとかCARYOとか。それらのサークルは、
条件が異なるとはいわないっすか。
売れる見込みがあればショップは推してくれるはず。
313 ：スペースNo.な-74：02/07/30 02:03
普通のサークルが宣伝される確立と
デジパレブランドが宣伝される確立はかなり違うんじゃないのかな？
＞ｲﾔならﾃﾞｼﾞﾊﾟﾚに預けなきゃいいだけだ。
すぐ、そんな論法を・・・（＾－＾；）。
イヤだけどデジパレには利用価値があるから
私に有利な様に変えられないか、その方法を模索してるのだ。
314 ：スペースNo.な-74：02/07/30 02:20
そこらへんは全部DL数のリアルタイム公開表示で解決するよね。
ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾚが却下する理由も妥当とは思えないしなあ
裏でﾊｼｮるのが目的の企業ｽﾀｲﾙ、というのなら妥当と思えるけど(藁
315 ：スペースNo.な-74：02/07/30 02:20
＞私に有利な様に変えられないか、その方法を模索してるのだ。
愚痴にそんな屁理屈を・・・（＾－＾；）。

316 ：スペースNo.な-74：02/07/30 02:24
もはや禁句になってしまった手数料の話題あたりでも感じたが、最終的な客は
「そのショップに買いにくる購買者」であるということを忘れた、
あるいはそのことを考えていない書き込みが増えてないか、なんとなく・・・・
ランキングはなによりもまず客の為にあるもの。
よりたくさん売りたいのであればより多くの顧客満足を得るしかないだろう。
さすればデジパレのトップページに紹介バナーのせてもらえるかもしれないし、
DLsite.comのピックアップあたりにも載るかもしれない。
それらに載らないうちは、載っているサークルと比べて何か劣るところがあるということだ。
ランキングからデジパレの自社ブランドの作品を消すことで、
自サークルに有利なように変えようという思考は負の方向の発想だと思う。
有力な作品を排除することを考えるよりも自分の作品を磨くほうが建設的。
317 ：３０６、３１３：02/07/30 02:27
＞３１５
そっか、２ちゃんの書き込みは愚痴かあ・・・。
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
318 ：315：02/07/30 02:51
>>317
>>316

まぁ、エロタン氏のお言葉でも見て元気だしなされ。
ttp://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
(´Д｀)つ愛
319 ：３１７：02/07/30 02:57
おお！
エロタン先生！

ありがとう３１８、元気でたＹＯー（＾Ｏ＾）／。
320 ：スペースNo.な-74：02/07/30 03:07
こんな絵でもギンギン元気になる
自分の息子がとてもいじましい
321 ：スペースNo.な-74：02/07/30 03:28
>320
衝撃度１２０％！！
322 ：スペースNo.な-74：02/07/30 03:33
>>321
>普通のサークルでも売れると見込まれればでっかい
>バナーで宣伝してくれてますよ。

これなんだけど、ほんとに良質な作品をプッシュするんならともかく
ただ今まで売れてるから、って理由でしかない気がする。
ＧＲＡＶＩＴＹは地雷スレで挙げられてた。
理由はアニメーション付きと称して売って、実はただの一枚絵が
左右にスクロールしてるだけだったとか…＜コレひどすぎ
ちゅかんはオレ買ったけど、ＣＧ単価が安いので地雷とまでは言わんが
文章がとても読めたもんじゃなく値段分楽しめたとは思えない。
323 ：スペースNo.な-74：02/07/30 09:12
地雷であろうがなかろうが、売れる作品をショップがプッシュするのは当
たり前です。プッシュしてもらうにはそこより売れそうに見えるものを作り
実績を重ねるしかありません。
324 ：スペースNo.な-74：02/07/30 09:39
でじぱれで売り上げがサークルページに反映するのは、
客からの入金後の、次の１０日前後ということでいいのかな？

１月５日に登録したとすると、
２月１５日までに入金され、
３月１０日ころようやく反映されるというわけですか。
325 ：スペースNo.な-74：02/07/30 10:50
＞３２３
地雷をプッシュしたらユーザーに対してデジコミ自体の信用度が低下し、
デジコミ全体の売上が下がって、
デジコミ・製作者・ユーザー全部が被害を被るんじゃないの？
＞プッシュしてもらうにはそこより売れそうに見えるものを作り
＞実績を重ねるしかありません。
それはすでにみんなやってる事であって、
このスレで語ってもせん無きこと。
すでにあるルールの中でガンバルってのは欧米に追いつけ追い越せの
今までの日本のでは正義だったかも知れないけど、
これからはルール自体を自分たちで作って良いんだよ。
って言うか作らなきゃいけないの。
新しい世界に古～い社会の使い古された観念を持ち込むヤボはよせ。
326 ：スペースNo.な-74：02/07/30 11:08
地雷をプッシュして落ちるのはショップの信頼度であって同人自体の信頼度じゃない
信頼を獲得してるサークルには固定客がついてるよ
そういうサークルは毎回ちゃんとランキング上位にくるくらい売れている

>これからはルール自体を自分たちで作って良いんだよ。
>って言うか作らなきゃいけないの。
デジパレブランドがランキングにはいってるのが卑怯だと思うんなら
デジパレにいえばいいじゃないか
ルールを自分たちで作っていいというのならそうするのが普通じゃないのか
>325が>130=>162=>169だったらわらうけどな
自分で行動できない代表格だから（ｗ
327 ：泥仕合楽し（＾ｏ＾）：02/07/30 11:35
＞>325が>130=>162=>169だったらわらうけどな
当たり～、
でもそれはみんなわかりきってる事だから、笑うまでは無いと思うよ。
そう言う３２６もどれと同一かは言うまでもないし、
「行動シル（ｗ」とか言って議論をストップさせて
スレを支配した様な気分になる典型２ちゃんの代表格。

３１６の時のあおり、タイミングが遅かったから、
オレが先に「ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)」を書き込んじゃったじゃないか。
で、３１７がエロタンネタを振ってくれたのでそっちが優先。

オレはあおりもネタも分け隔て無く受けてあげるから
せめてタイミングは外すなよ～。
328 ：スペースNo.な-74：02/07/30 11:38
>326
仮に>325が>130だとしても>325のかきこみしたあとではみと
めないだろう。以前言ってること（>169とか>175）と矛盾してる
んだから。ルールは自分たちでつくるものだと本当に思ってる
奴ならここに書く前にでじぱれに自分でメールするさ。
ここに書くのは誰かほかにその役目をやってくれないか、と
思うからだ。あるいはデジパレの人間がここをみていることを
期待しているだけ。全てに受動的。自らは責を負わず利のみ
を求め、決して自分から動こうとはしない。地雷原で人を先に
歩かせるタイプだ。
自分の力が足りないことを棚に上げて他人に原因を求める
奴、自分が動かないで人がどうにかしてくれることを期待して
ブーブーいってるだけの奴に道理を説いても一緒だ、と言っ
てみる。
329 ：スペースNo.な-74：02/07/30 11:48
ごめん３２８みとめちゃったよ（＾－＾；）。
＞デジパレの人間がここをみていることを期待している
おお、↑これは当たってるよ。
直接メールするより、ある意味効果的だし、
みんなに「オレはこんな意見だよ」って知らせられるし、
匿名掲示板での書き込み・議論は楽しいし、
一石三鳥だからね。

２ちゃんに書き込みしてまだ３日目だけど、
面白いＹｏ－！
330 ：1=12=179=312=323：02/07/30 13:00
今お昼休みです。でちょっとレスを。少し改まった口調になっ
てますが。130氏に対して。
130はできればコテハンを使って下さい。論理が一貫してない
上、独善的過ぎる。>162=>175である貴方が>325の書き込み
をしても全く説得力がありません。
ここまでの経過をみるに、貴方の書き込みは火種にしかなって
いません。それに貴方にレスをつけたのが一人だと思い込んで
の一人相撲は見ていて見苦しいです。
貴方の書き込みは、売れる為には自分の作品や宣伝手法の
どこを改善すればよいのか、ということより、如何に人の利益
を減らして自分の利益にするか、ということに終始している気
がします。
他人を蹴落とすことよりも自分の作品の質を高めるのが先で
しょうに。書き込みをするのならもっと実のある話をして下さい。
スレが泣いている・・・・ああ、昼休みも終わった
331 ：スペースNo.な-74：02/07/30 13:16
>>327 よくもまあそんな上のレスまでさかのぼって…暇な奴。
このスレだけが生きがいなのかな…
332 ：１３０：02/07/30 13:45
１氏への返事です。
＞コテハン
ん～、あとから自分の書き込みがどれかバラすならコテハンに
するべきでしたね。みんな戻って書き込み確認しなくちゃならないし。
あるいは名無しとしてバラすべきじゃなかった。
これからコテハンにするか、名無しのままか、
２ちゃんやってないで仕事に集中するか検討します。
書きたい事は大体書いたし。
＞火種
俺一人が火種じゃない！ってのは見苦しい言い訳ですね・・・。
火種の主要な一人なんだし。
ただ問題提起がしたかったのであって、荒らしが目的じゃないんです。
＞レス・・・一人
いや、一人とは思ってないけど・・・、
って思ってる様なレスになってますね。たしかに見苦しいです。反省。
＞自分の利益
上のどこかで書いたけど「ＤＬサイトと、同じ位の販売力のある
ダウンロードサイトが２～３出来て、みんな発展していくと良い」が
私の一番の主張です。
火種と関連するけど、そんな問題提起でした。
しかし、逆説的な論法などももちいたりしてるし、
誤解を招きスレが荒れる原因でした。
＞実のある話
私にすれば、この手の問題提起こそが実のある話ですが、
１氏やスレの大部分の人の認識とはズレてるみたいです
（こうやってズレてるから売れない）。

３３０の書き込みを１氏のありがたい忠告と受け取って十分検討してみます。
１氏もお時間とれれば、この書き込みに対する意見をまた書いてください。
333 ：スペースNo.な-74：02/07/30 14:32
もうどうでもいいよ・・・・・
１も１３０もウザイだけ。
334 ：スペースNo.な-74：02/07/30 16:36
ひさびさに考察マンのページをみてみたんだが、
有料ソフトの累計ダウンロード数が1200個を超えていた（驚）
1種当りの販売数は少ないが、ちょっとだけ感心した。
俺ももっと努力しよう・・・・
335 ：スペースNo.な-74：02/07/30 17:02
>>296
そうでもないですよ。
色をうまく塗れば、写真（普通のエロ写真）トレス疑惑を
持ち出されるくらいにはなります。
でも、たしかに脚が長すぎるし、
肩の関節がおかしいので自分なりに修正は必要ですが。
336 ：スペースNo.な-74：02/07/30 19:38
考察マンさん、チェックしてなかったんだけど新作が出てないんですね。
大丈夫なんだろうか。
337 ：スペースNo.な-74：02/07/31 00:10
考察マンさんのURLはドコデスカ?
全スレ見てみたけどリンクほとんど死んでるし・・・。
338 ：337：02/07/31 00:22
調べたらワカッタヨー。
みなさん無視してください。申し訳ないです。
339 ：スペースNo.な-74：02/07/31 00:50
漏れわからないYO!
URL教えて･･･
340 ：１３０：02/07/31 01:07
えー、検討の結果、
書き込む時は名無しのままで、過去の何番はオレだよとタネあかしをしない
って事にします。
匿名掲示板だし、あくまでその時の書き込みに説得力あるかが勝負。
それが２ちゃんでしょう。
コテハンが効果的な時もあるでしょうが、
大抵はうざったいだけだしね。

んで、しばらくは仕事に集中します。
充分楽しませてもらったし、書きたい様に書いたし、
ネタをふってもらったり、議論の相手をしてもらったり、
援護射撃をしてもらったり、煽ってもらったりしたからね。
匿名掲示板でイロイロ試せてよかったよ。

これからは名無しで書き込むので「１３０？」って振られても
返事はしないよ。
じゃあね～。
341 ：スペースNo.な-74：02/07/31 01:17
>340
激しくｳｻﾞｲ文章だからすぐに分かりそう。
342 ：スペースNo.な-74：02/07/31 01:18
ＡＶＡＬＯＮ７先生やエロタン先生の絵は見たけど、
考察マンさんの絵は見た事ないなあ。
先生クラスなのか？
343 ：スペースNo.な-74：02/07/31 01:20
＞３４１
ばれてない文もたくさんあるだろ。
ー独善論ーとか書けばわかるが。
344 ：337：02/07/31 03:09
ttp://www8.gateway.ne.jp/~aihi/reading1kousatu.htm
なかなか気合の入った考察ですた。総ダウンロード数1200なんですか・・・。
漏れも頑張ろう。
345 ：339：02/07/31 07:23
>>344
激しくｱﾘｶﾞﾄﾝ！
ﾘﾝｸしてageてるのはどうかとは思うけど（藁
346 ：339：02/07/31 07:25
なんだ？TOP絵見てみたら･･･萌えたｰ(ﾟ∀ﾟ)!!
激しく期待してこれから見てみるﾃｽﾂ
347 ：スペースNo.な-74：02/07/31 18:18
結局１３０事件は、
幼稚園に遊びに来たプロレスラーが、
「おじさんと遊ぼう～」と園児にプロレス技かけて泣かしちゃって、
慌てて「手加減はしたし、反則技は使ってないから
おじさんは悪くない」って弁解したって事だろ。

園児に加減しないで技かける１３０も、
園児並の議論能力しかない１達も、
どっちもどっちだよなー。
348 ：スペースNo.な-74：02/07/31 18:28
もうその話うざい。
349 ：スペースNo.な-74：02/07/31 19:21
>>348　禿同
350 ：スペースNo.な-74：02/07/31 19:25
>348
同意
351 ：スペースNo.な-74：02/07/31 19:29
「ツクール」を使った作品ってＡＶＡＬＯＮ７のしかないよね？
俺も使いたいんだが、他に誰も使ってないから不安だ。
何か問題あるのか？
352 ：スペースNo.な-74：02/07/31 19:36
ﾒｼｸｯﾃｷﾃﾐﾘｬﾏﾀ130ｶﾖ････
(・∀・)ｶｴﾚ!!
353 ：スペースNo.な-74：02/07/31 20:12
130、責任転嫁に必死(　´,_ゝ｀) ﾌﾟ
354 ：スペースNo.な-74：02/07/31 20:31
今デジぱれの月間トップ２０見たら
大人のひとのつづき が突然トップになってんだけど（その前作が4位）
こんなことってある？（昨日見たときは10位以下だったと思う）
どこかで紹介された影響とかなのか…
もしかして月間ランキングの１～２０位って殆ど差が無いのかな？
まあ、でじぱれブランドじゃなくても1位になれることが
分かってよかった（ｗ
355 ：スペースNo.な-74：02/07/31 20:32
( ´ー｀)y-
356 ：１３０：02/07/31 22:13
もう１３０では書かないと言ったが１３０だ。
＞３４７
の書き込みは私だ。
面白い感じになるかなと思ったが、
見返してみると実に見苦しい。

書き込みの内容に関して謝罪します。
このスレッドには名無しでも１３０でも
もう書かない事にする。
357 ：スペースNo.な-74：02/07/31 22:20
>356
遠慮せずにどんどん書きなよ。
340の書き込みはいろんな意味で傑作だった。
358 ：スペースNo.な-74：02/07/31 22:51
>>356
帰れ┐(´ー｀)┌
359 ：スペースNo.な-74：02/07/31 23:06
>>130 ｳｻﾞｲ! ｼﾈ! ｦﾏｴﾅﾝｶ ﾀﾞﾚﾓ ｱｲｻﾅｲ…
360 ：スペースNo.な-74：02/07/31 23:13
>>351
他スレでも話題になってたような気がするが
取り合えず避けて通るべしって結論だったような。

さすがにＡＶＡＬＯＮ７先生は前例にならないよなぁ。
361 ：スペースNo.な-74：02/08/01 04:46
格ツクだったらサークルが三つほどあった。ショップ委託で非エロだったが。
恋愛シュミレーションツクールとかＲＰＧツクールとかはみかけないな。
362 ：スペースNo.な-74：02/08/01 05:19
っていうか１３０は何人いるんだ？
１１人か？
363 ：スペースNo.な-74：02/08/01 15:18
ところで「アタックＮｏ．１」のエロパロって売れる？
今度作る予定なんだけど。
364 ：スペースNo.な-74：02/08/01 15:33
>>363
漏れならいらん
365 ：スペースNo.な-74：02/08/01 16:57
>>363
エロの部分がしっかりしてれば売れるんじゃないでしょうか。
ブルマ系だし。
元ネタをわかって買ってくれる人はほとんどいないかも。
366 ：363：02/08/01 19:59
「はいからさんが通る」ネタ　どう？
367 ：スペースNo.な-74：02/08/01 20:24
「のらくろ」ネタ　どう？
368 ：スペースNo.な-74：02/08/02 00:19
ところでDLsiteってコミケ前後は売り上げにどのくらいの影響が出る？
369 ：スペースNo.な-74：02/08/02 11:05
>>367
（初期のらくろ）女性キャラいないので、鬼軍曹とのらくろのやおい向けでＯＫ
（リメイクのらくろ）こっちなら欲しいかも
　
>>368
さほど影響は出ないです。
ようは、会場まで足を運ぶか運ばないかだけですね。
370 ：スペースNo.な-74：02/08/02 11:31
なんで急に金儲けスレに人が増えたんだろう・・
371 ：スペースNo.な-74：02/08/02 21:03
ダウンロード販売宣伝スレッドなんて立てたらダメですか？
372 ：スペースNo.な-74：02/08/02 21:06
ノウハウじゃないですから
373 ：スペースNo.な-74：02/08/02 21:06
そのスレッドでなにをしろと言うのだろう・・・・。
374 ：スペースNo.な-74：02/08/02 21:07
2CHで宣伝？勇気あるね。

でもくそスレ扱いされるだろうな。
375 ：スペースNo.な-74：02/08/02 21:08
ヲチりつつ宣伝コピーの書き方に関する蘊蓄でも垂れるんですかな
376 ：スペースNo.な-74：02/08/02 21:19
ダウンロードサイトはいくつかあるようですが、
皆さんは全部に登録していますか？

若干マイナーなダウンロードサイトでも、
新着のうちならそれなりに注目されそうなので、
大手に登録してから一ヶ月後くらいに他のサイトに登録すれば
多少は売り上げが伸びそうな気がするんですが、どうなんでしょう。
377 ：スペースNo.な-74：02/08/02 21:33
講談社がネット上の同人活動、イラストなど禁止するとのことです。
378 ：スペースNo.な-74：02/08/02 22:15
結局みんな楽して稼ぎたいんだな
379 ：スペースNo.な-74：02/08/02 23:13
＞３７７
おれ今週から女神たんのCG集作り始めたのにぃ～～！
いつから実施なの？
380 ：スペースNo.な-74：02/08/03 00:10
>379
講談社にﾒｰﾙした内容と返事
ttp://www.bg.wakwak.com/~kotetsu/tansaku/letter.html

リンクと著作権について
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/copyright/

ﾁｸられたらｳｻﾞそうやね。
お抱えの作家がｺﾐｹにでてるのもあるから同人誌はお目こぼしっぽいけど
お抱え作家が他の講談社の作品のﾊﾟﾛをｻｲﾄでやったらどーすんだろ。
381 ：スペースNo.な-74：02/08/03 00:34
同人狩りみたいなものではなさそうだけど、
私怨でチクられたりしたら即死もあり得るか・・・。
スレ鯛にもなってるﾃﾞｼﾞﾄﾞｼﾞﾝは圧倒的にＣＧ集が多いんだけど
その辺、同人誌とは区別されてるのかなぁ。

しかし、こんなこと知らないで活動してるところがほとんどだよね。
同人屋にしてもＨＰにしても。
382 ：379：02/08/03 00:38
>380 ありがと。
自分は最近の漫画なんて全く読まないんだけど
ネットでSUB○TAN○E氏の絵を見てから、興味持って女神の単行本買った。
そういう宣伝効果もあるのにね（ブクオフだけどナー）
話は何がオモロイのかさっぱり分からんが、キャラデザインは秀逸だと思った。
ま、いいやたまたまベルたんに似てたって事にしよｗ
383 ：スペースNo.な-74：02/08/03 00:45
デジぱれのアイテム管理のページで
発売中のソフト本体をバージョンアップしたものに差し替えてもいいの？
それだと新作扱いになっちゃう？
384 ：スペースNo.な-74：02/08/03 00:51
>>381
即売会・ショップはOKでDLは駄目ってことでいいのだろうか、、、
385 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:00
踊れ、同人者たち
386 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:04

サタデーナイトだけに
387 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:09
同人誌もダメとなると、ラブひなの作者は困るだろうな
388 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:13
これが一位らしいが…
www.dlsite.com/data/cg/gs0272.html

こんなもんで抜ける客層って何歳くらいだ？？
大人はどう転んでもこの絵じゃ無理だろ
389 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:15
>>388
漏れは24ですがなにか？
390 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:24
儲けたいなら、佐賀大和のまほろたんＣＧ集だ。
今が旬。

おそらく冬まではもたない。
391 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:31
お上は敵にまわせねぇズラ。
392 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:38
コミケと被っても売上が落ちないということは客層が違うってことだろ。
旬は関係ないような。
講談社にしても>>380の内容ってどの出版会社もゲーム会社もやってることではないのか？
なぜに今晒す？
393 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:43
>>388
個人的には好みじゃないが、
これは売れるだろうなという気はする。
今や「ロリ」は、巨乳やSMとは同列に語れないほど
特別なジャンルになってると思う。

普通エロ媒体を手に取るとき
「絵が好み」が最初に来るんだろうけど、
ロリに関しては、
まず「対象が幼女か」が重視されてると思う。
その上で絵が標準以上なら最低でも小ヒット確実。

というわけで私も次の作品はロリです。
394 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:57
著作権もだが、ロリはこれまたやばくないのか？
395 ：スペースNo.な-74：02/08/03 01:59
ロリコン増加の原因って何だろう
やっぱ無垢で従順の象徴みたいなもんだからか
同年代の女を口説けない、面倒臭がりで根暗な餓鬼が増えた…ってこと？
396 ：スペースNo.な-74：02/08/03 02:16
日本人の精神年齢が低いから。
397 ：スペースNo.な-74：02/08/03 02:19
はじるすヒットもあるんじゃねぇの？
398 ：スペースNo.な-74：02/08/03 02:20
>>395
そうだと思うな。自分が大人であればいいだけで人間関係構築のスキル
が必要ない究極の対象だし。限りなく自慰に近い人間関係っての？
399 ：スペースNo.な-74：02/08/03 02:21
ただ単に、
「半年後にはロリソフトを買えなくなるかもしれない」
って駈け込み需要でしょ
400 ：スペースNo.な-74：02/08/03 02:21
二次元限定でロリな奴も多いと思うが。
401 ：スペースNo.な-74：02/08/03 02:48
メイドや調教好きなんてのも同類かも
その端的なのが陵辱モノか…
402 ：スペースNo.な-74：02/08/03 02:51
>>399
それもあるかも。
403 ：スペースNo.な-74：02/08/03 02:57
>>395
強すぎる女は男友達と大して変わらんのでフツー恋愛感情も生まれない
ホモっ気があるなら別だが・・
404 ：スペースNo.な-74：02/08/03 09:55
昔の日本人女性は１２歳で結婚して子供を産んでいました。

日本人は昔からロリです。
405 ：スペースNo.な-74：02/08/03 10:38
　ここまで来たら、ロリっちゅーより、ペド。
　ttp://www.puripuri.net/portray/child/philia.html
　
　ここにちょっとカタめだけど、性的幼児愛好の考察アリ。
　当方ロリは描けても、ペドはムリ・・・。需要がかなりあるのはわかるのだが。
406 ：スペースNo.な-74：02/08/03 11:00
さっき、キッズステーションでやってた「プライムローズ」は
結構エロかった。手塚キャラってエロいね。
誰か、ネタで同人出してくれないかな？
407 ：スペースNo.な-74：02/08/03 12:32
>>149
銀英伝かよ！！
408 ：スペースNo.な-74：02/08/03 14:42
利家とまつのまつは１２歳で子供を生んだ・・・ということは１１歳か。
利家もそうとうなロリ。歴史はロマン。

というか単純に肌がきれいで見た目がかわいいから若いのがいいのでは。
俺はそうだけど。
409 ：スペースNo.な-74：02/08/03 15:26
　昔は平均寿命もかなり低かったし、乳幼児の死亡率もむちゃくちゃ高かった
から、娘が生理になりゃー万々歳なぐらいうれしいことだったみたいっす。
　井原西鶴読めばいろいろ書いてあるよ。ってスレ違い　sage

　たんじゅーんに12歳あたりはキレイと思う。
410 ：・・・：02/08/03 15:29
あははーっ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025782303/l50
411 ：スペースNo.な-74：02/08/03 17:53
あはーっはは
412 ：スペースNo.な-74：02/08/03 18:41
マジレスするとリアル12才はそれほどかわいくない（一部除く）
ただその一部が滅茶苦茶かわいいんだが
413 ：スペースNo.な-74：02/08/03 19:38
紹介画像に一番良く描けた（と思われる）絵を持ってくるのはどうなのでしょうか？
売る立場からすれば至極当然のような気もしますが
「結局宣伝で見れるＣＧが一番良かったじゃねぇか」
という事にもなりかねず・・・。

ＤＬやってる皆さんはどうしてます？
414 ：スペースNo.な-74：02/08/03 19:41
そういえば高校のときハイソックス買った。
普通に買えば1500円もするが、たしか600円とかで買えた。
アタシも地元だけど、先週の土曜か何かにラルフの紙袋
持ったヒト（しかも袋の上のところはガムテープで
止まってるやつ）がいっぱいいたので、先週の木曜から
だったのでは？
415 ：スペースNo.な-74：02/08/03 20:12
>>414
どうも。
416 ：スペースNo.な-74：02/08/03 20:24
>>369
>さほど影響は出ないです。
>ようは、会場まで足を運ぶか運ばないかだけですね。

ほぉ…、ちょっと意外。情報サンクス！
417 ：スペースNo.な-74：02/08/03 21:20
>>409
それを冷静に考えれば露利だのなんだので法的規制をするのは現代の偏った価値観だよな(w。
418 ：スペースNo.な-74：02/08/03 21:22
>>413
至極当然の事ですよね。
サンプル画像は商品のいわば顔ですから。
宣伝用ＣＧだけ気合いが入っていて、残りのは手抜きだと
あのサークルのは「ショボイ」ってイメージがついて、顧客を無くす事
にもなりえますので、ボクの所ではサンプルよりも気合い入れて描いた
ＣＧをたくさん入れてますよ。
419 ：スペースNo.な-74：02/08/03 23:40
みなさん、どんなソフトでCGを作っているとか聞くのはスレ違いかな？
420 ：418：02/08/04 01:53
>>419
ボクの所はPhotoshopとPainter併用です。
421 ：スペースNo.な-74：02/08/04 02:27
ちなみに自分はペイントショッププロ５とペインター５です。
でも、ほとんどのサークルがフォトショップとペインター併用なんでしょうね。
MSペイントとかで作っているツワモノは流石にいないよね。(藁
パソコンが遅いので、フォトショは使っていません。
ｱｱ、ﾊﾔｲﾊﾟｿｺﾝｶﾞﾎｽｨ。ﾄﾞｺｶﾆｵﾁﾃﾅｲｶﾅ。
422 ：スペースNo.な-74：02/08/04 03:21
>>421
ﾜﾚ厨、発見！
423 ：スペースNo.な-74：02/08/04 03:29
>>422
ああ、フォトショはLEね。
ﾜﾚ厨だったらペインター６使ってるyo！
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
424 ：スペースNo.な-74：02/08/04 05:38


オイお前ら！　とりあえずコレ行っとけ！
www.dlsite.com/data/cg/cs0696.html
425 ：スペースNo.な-74：02/08/04 06:10
正直、世界は広い。
426 ：スペースNo.な-74：02/08/04 07:52
激しくﾜﾛﾀ
モー娘とかやれば売れそうだな
427 ：スペースNo.な-74：02/08/04 08:31
そのサークルに限らないんだけどさ、
全１８枚というと多そうだけど、
実際に描いた枚数は８枚なんだよね？
サイズ変えたりレイヤ足したりしただけの絵を
収録枚数に上乗せするような書き方は、
かえって買った人が落胆するんじゃないかと思うけどどうかなぁ。
428 ：スペースNo.な-74：02/08/04 09:49
>>427
落胆するか否かは内容にもよると思う。
酷いのはエアブラシで適当に色乗せて（しかも単色）汁ｖｅｒとかあった。
あと、サイズ大きくしたものを枚数カウントするのも頂けない。

ただ、この場合は何が何枚と明記されてるからまだ良いと思う。
429 ：スペースNo.な-74：02/08/04 14:13
>>427 ちゃんと基本CG8枚って明記してあるじゃん。何言ってるのデスカ？
>>428 ＞この場合は何が何枚と明記されてるからまだ良いと思う。
“まだ良い”ってことは、じゃあどう書けばベストなの？
煽りじゃなくまじで知りたい。
差分には一切触れず、買ってみて初めて分かる方が得した気になれるってこと？
もしくは差分なんか要らんてこと？
差分でも下着をずらした図とかは結構手がかかってるしおれ好きだけどな。
一応書いとくけど自分は424のサークルとは無関係です。
430 ：418：02/08/04 14:28
ボクのところはＣＧ１点　￥５０　の固定でいってますよ
431 ：428：02/08/04 15:00
＞差分には一切触れず、買ってみて初めて分かる方が得した気になれるってこと？
そう感じる人全てを否定はできんだろ。

＞もしくは差分なんか要らんてこと？
んなこた言っとらん。
あんたの言う「結構手のかかったの」は俺も好きだ。連続性のあるものとかな。
なんで即極論に持ってくるのか・・・。
432 ：スペースNo.な-74：02/08/04 15:23
>>429
実際の絵は少ないのに、いかにも絵の枚数が多いですよという姿勢が気にいらんということだろ。
「ＣＧ８枚。おまけとしてそれぞれ汁や下着を付加したバージョンがあります」みたいな感じでいいじゃん。

まぁ、こんなの買うやつの問題だからどうでもいいけどな。


俺は作業時の2000*2000ピクセルほどの絵も入れておく。
壁紙を欲しがるやつがいるからな。配布禁止を前提に加工は自由だ。
汁を描き加える前のもオマケとして入れることがあるな。
わざわざそんなこと書かんけど。
オマケにはしょうもないラフや下書きもいれることがあるけど、
あんなのでも大層喜んでくれる人がいるな。

俺としては、枚数を水増しするかのような書き方は
ただ単に自分の作品に自信がないだけだと思うね。
433 ：418：02/08/04 16:03
ボクはいっつも１２点　￥７００で逝ってますよ！
434 ：スペースNo.な-74：02/08/04 18:27
CG集でバージョン違い入れられてもあまり嬉しくはないね。
それよりは完成度を上げた方が良い。
ショートストーリー付きの場合は、演出としてバージョン違いを入れるのも効果的だけど、
その場合は別バージョンの枚数よりも、テキストの量の方が問題になる。
個人的には、一枚あたり（別バージョンも一枚と算定）のテキストが5KB程度はないと、
ショートストーリー付きとは言い難いと思うのだけど、どうだろう？
435 ：418：02/08/04 21:01
ショートストーリー・セリフ入れるだけでも萌え度がアップしますよ！
436 ：スペースNo.な-74：02/08/04 21:58
イラストにわずかなセリフを付与しただけというのは
シチュエーションを解説しているに過ぎないのでは。
ショートストーリー付きと謳っている場合、
読み物として期待する面もありますから。
437 ：スペースNo.な-74：02/08/04 23:12
そのSSのセリフを、テキストリーダーの機械的な音声で
読ませて萎えた経験ある奴、手挙げろ！
438 ：スペースNo.な-74：02/08/04 23:24
>418
感動しますた
439 ：スペースNo.な-74：02/08/04 23:26
とりあえず、頑張って描け
440 ：スペースNo.な-74：02/08/04 23:47
>>437　思いつきませんでした
441 ：スペースNo.な-74：02/08/05 01:26
>418
それは販売価格？それとも卸価格？
12*50で600円になると思うんですけど。どうなんでしょう？
442 ：スペースNo.な-74：02/08/05 06:08
やっぱり売値が７００円なら１２枚くらい入って
ないとサギですかね？

とりあえず８枚描いた。あと４枚は描こう。
443 ：スペースNo.な-74：02/08/05 09:48
枚数より絵の好みだろ？普通は
なんで枚数ばかりにこだわるのかわからん
ココでは絵が晒せない分枚数で語りたがる気持ちはわかるが・・・

２枚描く手間を１枚の絵に注ぎ込んでも結局は１枚だと
吐いて捨てられるなら１枚描く手間で２枚描く努力をするぞ（藁

そんなことをしても結局自分が納得しないけど
444 ：418：02/08/05 09:57
>>442
枚数で言えば、許容範囲ですね。（ボクが買う場合ですが）
あと画力があればいいんですが、どうでしょう？
１２点￥１２００で売るサークルがあるらしいですが、許せません。
いくら絵がうまくても買いませんね。ボクの場合は。
445 ：スペースNo.な-74：02/08/05 10:24
B級娘図鑑、ランキング２位かよっ。
同人ゲー作ってるんだが、激しく萎えた・・・。
路線変更するかな・・・漏れも。
446 ：スペースNo.な-74：02/08/05 11:03
　うむむ・・・前スレから読んでいろいろ研究して先月からＤＬ参加してます。
　あまり売れていません。
　当方、同人には10年ブランク有り。当時は全体の絵のレベルが低かったし、エロ
が細分化されていなかったので比較的にラクだったんだなぁ・・・と思い知る。
　
　○級娘見る限り、世の中茶色系の乳首でもオッケーなやつが多いんですな・・・
　
　とりあえず、絵柄変更してみます。そいでもって12枚＋差分で700円でいってみます。
447 ：スペースNo.な-74：02/08/05 12:16
>>445
そんなバカなー！（笑
やっぱロリは強いのか？
448 ：スペースNo.な-74：02/08/05 13:59
世の中ロリなんか……
落ちこむなぁ。漏れもロリに転向しようか。
449 ：スペースNo.な-74：02/08/05 14:02
B級娘は今同人で流行ってるタイプのロリではないと思われ。
あえて言うなら偽ロリアダルトビデオって感じかな。
450 ：スペースNo.な-74：02/08/05 14:20
２位っていってもDL数50とかじゃん、売れている部類ではないと思う。
451 ：スペースNo.な-74：02/08/05 14:30
>>449-450
でも、そういうタイプでも売れるというのが意外。
ＤＬサイトコムなんてエロゲ風同人エロ好きばかりがいそうなものなのに。
その中で一日５０売るとはたいしたものだと思う。
まぁ、俺は買わんがな（藁

案外、二次元ロリ→三次元ロリに流れていく人も多いのかも。
452 ：418：02/08/05 14:36
西村理香かなんかのトレースじゃないのかな？それ＞445
453 ：スペースNo.な-74：02/08/05 15:12
ＤＬはコミケよりも一般人が買うと思うしなぁ
いい意味でもわるい意味でもね。
454 ：スペースNo.な-74：02/08/05 18:01
清岡純子の写真集とかで見る感じだよね（三次元ロリ）
455 ：スペースNo.な-74：02/08/05 18:32
>>452
確かに…。西村理香っぽい顔多いです。
髪の毛だけ他で探してカツラかぶせたみたいに見える。
それと首だけ後からつけたみたいな印象を受けます。首から上と下とでは色味が違いますね。
炉利というには育ちすぎなので、結構普通のエロ雑誌の写真をトレスした物を無毛にしただけかも知れません。
456 ：スペースNo.な-74：02/08/05 19:15
>>421
どう考えてもフォトショよりペインターの方がおもいだろ
457 ：418：02/08/05 21:49
>>455
やはりそうでしたか！
　
>>456
ペインターは重いですね。
完成間近で、フリーズして悔しい思いをした事があります。
458 ：スペースNo.な-74：02/08/05 23:34

＞B級娘図鑑、ランキング２位

久しぶりに白目＆大口で驚いた
あそこの客に対するMRって可能か？？？
459 ：421：02/08/05 23:50
>>456
確かに(藁
ただペインタは遅くてもはずすことができません。塗りが滑らかですから。
自分はペインタ以外ではレイヤー化して単色で塗ることしかありませんので、
そういった意味で比較するとフォトショは遅い、というわけなんです。

ちなみにうちのペインタは定期的に停止しやがります。
あとペンタブとの相性かビガッて線が引かれるときがあります。

よーし、今日中に一枚は仕上げるぞー！
460 ：スペースNo.な-74：02/08/05 23:56
ＣＧ単価￥７０は高いですか？
461 ：スペースNo.な-74：02/08/06 00:01
地雷スレの定義だと一枚100円以下が許せる範囲みたい
462 ：スペースNo.な-74：02/08/06 02:31
割れ厨にも優しくなれる季節。
463 ：スペースNo.な-74：02/08/06 05:30
>>456
フォトショップのバージョンによったら、
遅く感じる場合も・・・。421と違うけど。
464 ：スペースNo.な-74：02/08/06 05:52
>460

個人的な感覚では、普通くらいかなぁ。

1枚50～100円位でいいんじゃないかって気がする。　安くても、絵がヘタレだったら駄目だけど。

465 ：460：02/08/06 09:15
>>461 >>464
夏厨な質問に答えてくれてありがとうございました。
これから作品制作に奮闘して参ります。
466 ：スペースNo.な-74：02/08/06 14:02
アニメ塗り（いわゆるベタ・グラデーション無し）に萌える人っていますか？
467 ：スペースNo.な-74：02/08/06 14:11
>>466
下手くそなアニメ塗りで受けてた同人作家がいたから、
萌える人もいるんじゃないの？
468 ：スペースNo.な-74：02/08/06 14:17
下手糞じゃなけりゃなんでもいい。
469 ：スペースNo.な-74：02/08/06 15:16
エロエロだったら何でもいいかも
470 ：スペースNo.な-74：02/08/06 19:11
最近の同人ＣＧって、表情描くのがヘタだと思う。
顔が笑顔なのに、エロチックなモノを感じさせるのを描けるヤツいないかな？
471 ：スペースNo.な-74：02/08/06 19:19
>>470
>>顔が笑顔
アメリカンな感じで嫌だ
472 ：スペースNo.な-74：02/08/06 21:33
なんで日本人は「イク」なのにアメリカンは「Come（来る）」なのか？
473 ：スペースNo.な-74：02/08/06 22:03
>>472
レディーファーストだから
474 ：スペースNo.な-74：02/08/06 22:04
な、なんかすげぇのが来るぞ、オイ！


とか。
475 ：スペースNo.な-74：02/08/06 23:51
課長島耕作に、その辺の国民性の違い(?)について
語られてる場面があったような・・・
476 ：スペースNo.な-74：02/08/07 00:55
アトミックドロップで３位！
www.dlsite.com/data/cg/cs0697.html

オレ同人辞める！
477 ：スペースNo.な-74：02/08/07 00:57
なんか、アニメネタにしても今の作品はデジタル着色してるから、妙にコントラストの
高いギラギラした発色の傾向があるけど、あまりスキじゃないな。
昔のアニメの手塗りのヤツが個人的にスキなので、フォトショより
ペインターの作品の方に魅力を感じるね。
何より質感ってのは大事だと思う。
478 ：スペースNo.な-74：02/08/07 01:09
後藤寿庵ｼｪﾝｼｪｰが出てきそうなネタだ
479 ：スペースNo.な-74：02/08/07 01:24
>>476
あわわわわ、ひー！！
480 ：スペースNo.な-74：02/08/07 02:00
>>476
dlsite.comの客層は場末のアダルトショップ並
481 ：スペースNo.な-74：02/08/07 02:01
>>476
正直この作品凄い気になった(藁
ジャンル的にちょと斬新ぽ
482 ：スペースNo.な-74：02/08/07 04:01
同人なんてなんでもアリでしょ？
「こういうモノである」という固定観念に勝手にとらわれてる方がアホ。
過去の売れ筋のフォーマットにのっとって完成度上げるだけなら
ある程度の絵のスキルと時間さえあればバカでもできるじゃん。
あとアダルトショップと同人比べる意味なんてある？
どっちもどっち。目糞鼻糞。

…と、煽り気味に書いてみるテスト。
べつに>476の作品が特にスゴイと言いたいわけじゃないよ。
483 ：スペースNo.な-74：02/08/07 09:30
　確かに、客層はコミケとは違うってことがよくわかった。
　
　まぁ、ここは「金儲けの為のデジ同人」ってことで、客層がわかることは良い事なんじゃ？
484 ：スペースNo.な-74：02/08/07 11:08
３位っつったって１日間のランキングじゃん。
Ｂ級娘にしたってそうだけど、どんなソフトでも新作として出た初日が
圧倒的に売れるんだから、１日ランキングで上位に来るのは当たり前。
同日発売のライバルの内容次第で、どんな順位に来る可能性だってあるでしょ。
週間ランキングで３位になったというなら本気で驚くけど…。
485 ：スペースNo.な-74：02/08/07 11:19
>>476
自分は逆に同人続ける気になったｙｏ
特に最近、アニヲタとロリコンしかいないのかと思ってたから。

>>477
フォトショのギラギラした塗り絵も嫌だが、
いかにもペインターで塗りましたというような質感で拙さをごまかした絵も嫌だな。
絵柄も含めて、それっぽく見せるだけの小手先の技術ばかりが目に付くような気がする。
486 ：スペースNo.な-74：02/08/07 12:01
小手先でもいいじゃん。
いかに購入者の萌えツボを刺激するかが全てだと思うな。
緻密に作り上げられた高度な作品でも、
受け手がなにも思わなければＤＬサイトで販売する意味がない。
487 ：スペースNo.な-74：02/08/07 17:03
こう見えても、結構エロ描くのって難しいんだぜ
488 ：スペースNo.な-74：02/08/07 20:38
>>486
受け手がなにも思わなくてもいいとは言ってないっスー

でもってエロを描くのは確かに難しい。
汗と愛液と精液を描き分けるのはもっと難しい。
カラミは更に難しい（ちんちんだけ描くのは簡単だが）
……ウチはレズ専だから片方端折れないんだよ；
489 ：スペースNo.な-74：02/08/07 20:44
レズ専門で巧い所ってイマイチ思い浮かばん。
490 ：某サークルの原画描き：02/08/07 21:11
買い手としては、もうちょっと変わったというか個性的というか
もっと自由度の高い作品が欲しいなと最近つくづく思う。
　
ロリ・メイドはもう飽きた。
キャラクターにしても旬な作品のキャラを使った方が、それはそれで
付加価値が上がるだろうけど、いろいろ試験する形で作品を作って欲しいね。
　
例えば、思いっきり昔のアニメ（７０～８０年代）のモノを思い切って
題材にしてみるとか。（今さらながら）
魔女っこシリーズやマイナーな作品（他サークルがあまり手を出さない作品をあえて）
を取り扱ってて、更にそれがエロエロだったらオレは迷わず買うね。
　
今度、オレのところではそういう試験的試みをする予定。
具体的にテーマをここに上げると、パクられる可能性があるので書かないけど。
　

491 ：某サークルの原画描き：02/08/07 21:15
つづき
　
コツは『意外性』だと思う。
普段エロっぽくないキャラがエロエロだったら萌える事ってあるよね？
それが実現出来るのが同人の自由度の高さなんだから、もっと遊び的要素
を盛り込んでもいいと思うよ。
　
確かに売り上げを優先するなら、上記の試みをする事なんてないけど
（利益無視でやる勇気が必要かな？）
　
過去レスにもあった、女子プロレスがテーマの作品なんて型破りで
同人らしさが出てると思うけど。
492 ：スペースNo.な-74：02/08/07 21:51
法の許す限り表現の自由を体現できるのが同人なら
”らしさ”なんて語り方はちょっと変
何をネタにするのも、どういうシチュで描くのも自由なんだから

ロリが売れるからと言う理由で色々なサークルが右へ倣え的にロリに走るなら
余りにも日本的で嫌ではあるけど。
個人的にもロリは好きじゃないし（笑）
493 ：スペースNo.な-74：02/08/07 21:59
俺は純粋に金儲けが目的だから、
ロリでもメイドでも版権でも、とにかく人気あるものを描くね。
一部の珍しいもの好きに喜ばれるより、
１００人１０００人の凡人に売れた方がいい。
まぁ、俺のようなやつが同人世界をダメにしてるのかもしれないがね。
494 ：スペースNo.な-74：02/08/07 22:02
それをダメと言うのかもまた難しいところ。

凡人には分からないとかぬかして当事者だけでつっぱしった分野が
衰退の極みに至るのは歴史の証明するところ。
495 ：スペースNo.な-74：02/08/07 22:05
>>493
そう言う所もあってこそ、>>490のような狙いも生きて来ると思う。
496 ：スペースNo.な-74：02/08/07 23:03
佐賀の大和のまほろたんが売れるから描け。
虹板某スレではエロ自粛モードであきらかに供給不足。
497 ：某サークルの原画描き：02/08/07 23:04
>>492-495
貴重なご意見どうも
　
果たして、ここのスレにはどれくらいの創り手の方々がいるのかな？
創り手側の立場での意見も訊きたいね。
これからの展望とか。
　
買い手の方もここを見れば、サークル側の思惑が見え隠れしておもしろいって
感じのスレに成長したらなぁ（希望）

498 ：スペースNo.な-74：02/08/08 00:02
俺も思いっきり商業主義だよ。商業での仕事を目指している一環
としての同人だから。

ただ、商業主義でもオリジナルのみでやる、これがポリシー。
つーのはオリジナル作品で自身のデザイン能力や企画力を
高めたいから。

版権物でそれらが得られないとは思わないんだけどね。結局は
オリジナル作品作りがすきだってことか。
499 ：スペースNo.な-74：02/08/08 00:15
>482
それに気付く自分が凄い、って言いたいんだろ？
全て踏まえた上でダベってんだから、空気読めよガキ
500 ：スペースNo.な-74：02/08/08 00:56
ここはどうでつか。
ttp://www.comion.jp/
501 ：スペースNo.な-74：02/08/08 02:44
借り物の感性ばかりで絵を描いてると
いざ「自由に描いて良い」ってなったときに
何処かで見たようなのを描いちゃうんだよね

オリジナルに対するこだわりはすごく良いと思うよ

でも、上手い人はオリジナルやパロディ問わず上手いんだよね・・・
ﾁﾄ鬱入るよ（笑）
502 ：482：02/08/08 04:36
>>499 ｺﾞﾒﾝ｡ ｷｽﾞﾂｹﾁｬｯﾀ ﾐﾀｲﾀﾞﾈ｡
503 ：スペースNo.な-74：02/08/08 04:57

>502
メール欄
504 ：某サークルの原画描き：02/08/08 10:07
確かに、オリジナルで売れる人はうらやましいなぁ
しかし、自分の絵を固めるのに時間かかりそうだからパロでやろう（笑）
505 ：スペースNo.な-74：02/08/08 12:04
パロディって、本当に自分が描きたいものとのギャップがあって悩む。
506 ：スペースNo.な-74：02/08/08 14:21
ゲーム製作で出来た没原画を、ＣＧ集で売っていいですか？
507 ：スペースNo.な-74：02/08/08 17:59
>>506
そりゃいいんじゃないですか？
法に触れさえしなければ、ダイジョーブなワケだし。
508 ：スペースNo.な-74：02/08/08 18:14
>>506
後のトラブルを避けるためにメーカーの方に問い合わせた方がいいぞ。
509 ：スペースNo.な-74：02/08/08 22:28
>>506
どんなジャンルのゲーム？
オリジナル？
510 ：スペースNo.な-74：02/08/10 10:42
保守age
511 ：スペースNo.な-74：02/08/10 13:48
もうだめぽ
512 ：スペースNo.な-74：02/08/10 17:36
http://www.comion.jp/

50％か。
513 ：スペースNo.な-74：02/08/10 18:20
品揃えがまるで違う（ｗ
514 ：スペースNo.な-74：02/08/10 22:47
模型版で見つけた魔改造（えろフィギュア）なんですけど、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19503866
この出品者、AVALON7先生なんじゃぁなかろうか……？
515 ：ｘ：02/08/10 22:58
同人の森 で儲かってるという人いますか？
ここなんだか枯れてるんですが(謎）
516 ：スペースNo.な-74：02/08/10 23:55
>>515
らぶ★デジと同じ運命と辿ると思われ
517 ：スペースNo.な-74：02/08/11 02:08
えろタン先生の新作だ～！
なんか色使いがキッチュになって、それなりにデザインできる
人間がわざと狙って作ってるように見えなくもない（ｗ
518 ：スペースNo.な-74：02/08/11 09:36
ちょと質問。
登録してみたいのですが、ファイル形式とかどうすればいいんでしょうか？
http://www2.llpalace.co.jp/dp/beginning.htm
↑のとおりで大丈夫ですか？
jpgとかgifだと画質あんまりよくないような気がするのですが。
解像度とかどのくらいにすればいいでしょうか。
デジコミなのですが。
519 ：スペースNo.な-74：02/08/11 11:38
>518
普段同人ソフトとか（ショップでもDLでもイベントでも）買わないのか？
いくつか見ればどんな感じか分かるだろうに。
儲けたいと思うならマーケティングも必要ってことね。
他人に聞くのではなく自分の目で確かめた方がいい。

個人的感覚で答えるなら、
jpgでも圧縮率下げれば全然問題ないのでは？
何ページあるのか知らんが最高画質jpgでもたいした容量にはならないと思うけど。
解像度は文字が潰れない程度であればいいんじゃない？
あんまり大きすぎてもスクロールしないと全体が見れないような大きさだと
見づらいというか個人的には好きじゃない。
520 ：518：02/08/11 12:12
>519
同人ソフトってゲームのは買ったことあるのですが。
（しかし1本しか買ったことがない（汗））

何本かDLしてみます。ありがとうございました。
521 ：スペースNo.な-74：02/08/11 12:42
便乗。教えて君ですみません。
今度CD-R焼いて店頭販売のショップに卸そうと思うんですけど、
CD-Rの盤面って普通どうしてます？
直接インクジェット印刷？
例の丸いシールに印刷して貼る？
それとも、印刷なしとか、直接マジックでタイトルを書いちゃうとか？

ショップ行っていくつか買ってきたのですが、それらは全部プレスでしたｗ
俺の目、節穴。
522 ：スペースNo.な-74：02/08/11 12:46
ちょっと関係ないけど、裏面が黒いCD-Rありました。
プレステのみたいでｶｺｲｲ。
523 ：スペースNo.な-74：02/08/11 13:11
>522
色つきのはうまく焼けなかったり読めなかったりで
売り物にするにはおすすめしません。
524 ：ｘ：02/08/11 13:49
＞522
焼いたかどうか一目で確認できないのでお勧め出来ません(汗）

＞521
ttp://www.harada-pop-do.co.jp/
ここでスタンプ作って、強着インクで
シャイニーCD-Rにスタンプするってのはどうでしょう(過去実践済み）
525 ：スペースNo.な-74：02/08/11 14:25
便乗質問
>>524
強着インクって？
526 ：スペースNo.な-74：02/08/11 15:16
>>525
プラスチックや金属類にスタンプ出来るインクのことじゃないの？
舎地旗から出てるよ。
527 ：525：02/08/11 16:15
>>526　さんきゅ。
ふと思いついたんだけど、型紙つくってCD-Rの上からスプレーするってだめかな？
カスタムスタンプ作るのも、結構とられるのかな～と。サイズによって違うんだろうけど。
すれ違いなのでさげ。
528 ：ｘ：02/08/11 16:19
>526
さん
ビンゴですm(_"_)m
529 ：ｘ：02/08/11 16:22
ttp://www.harada-pop-do.co.jp/
ではWIN上でスタンプ製作を試して
値段が出るソフトを無料配布してるので
試して見てください
物にもよるけど￥１０００切るはずです
530 ：525：02/08/11 18:18
>>524 & >>529 さんきゅ
実は漏れも、ダウンロードだけじゃなくCD-Rつくってショップに卸したり
とかしたかったんだ～。一枚だけゴッコで作ったら楽しかったよ。
ホントはプレスしたいんだけどね。どうしてプレスしないのかは聞かないでね。

531 ：スペースNo.な-74：02/08/11 20:26
>529
ちょっといじってみたけど
１０００円じゃ文字しか入らないのでは？
532 ：X：02/08/11 21:42
字しか入りません、でも
マジックよりましだと思って紹介しました
絵を入れたかったら消しゴム判なんかでどうです(苦笑）

後は思い切ってこの辺あたりを参考にして
ttp://www2.gateway.ne.jp/~zzz/
プリンター改造でプリンタブルに
印字するとかしかないと思いますけど
533 ：スペースNo.な-74：02/08/12 10:55
ディーエルサイトに作品投稿してみました。
あまりに他のダウンロード販売サイトとの売り上げの違いにビックリしています。
534 ：スペースNo.な-74：02/08/12 12:39
デジぱれの月間ランク１０位前後で、大体どれくらい売れてるの？
見当もつかない。あと2ヶ月も分からないなんてツマンナすぎる…
最初からDLサイト一本にしときゃよかったよ～
535 ：スペースNo.な-74：02/08/12 17:47
>>534
デジぱれが公表してないと言う事は
大した数じゃないと予想しても問題ないのでは？
正直DLだけで充分かと。
実際に卸してるヤシに聞きたいトコだけど…
536 ：スペースNo.な-74：02/08/12 19:30
デジぱれのＤＬ数の目安は、ディーエルサイトのＤＬ数の大体１／６かな
自分のサークルの場合。
537 ：スペースNo.な-74：02/08/12 20:14
>534
自分の時は50～60くらいだったような気がする。
もう結構前だからはっきり覚えてないけど。
今はどうか分からん。
538 ：534：02/08/12 22:11
＞535～537 ありがと。
やっぱそんなもんか…どうりで発売直後のソフトが
いきなり3位とかまで行ったりするわけだ。
あと、でじぱれは100円とかの激安ソフトもひっくるめて
順位決めてるのが嫌かも。
純粋に売り上げ金額のランクもあるといいのに。
539 ：スペースNo.な-74：02/08/13 00:12
DLsiteでも同様だけど、ランキングを意識して価格安めで設定しちゃうね。
540 ：スペースNo.な-74：02/08/13 00:44
コミケでDLの社員が名刺くれたが…
帰りに見かけて「物凄い」量の同人誌を抱えてた。
外見はまともだったが、やっぱヲタなんだな…
541 ：スペースNo.な-74：02/08/13 02:11
DLsiteで売上ランキングやダウンロード総数とかはどうやって見るのですか？
542 ：スペースNo.な-74：02/08/13 02:28
>540
うちにも来たよ。
売ってる物を買ってから声をかけてくれた。
物凄い量の同人誌は、名刺を配ったサークルの物なんじゃないかな。
543 ：スペースNo.な-74：02/08/13 03:17
>>470
今日の登録分で、やたら笑ってるのがあったＹＯ。
544 ：521：02/08/13 08:45
俺もコミケ行ってDL社員の名刺もらいたいなあ（笑）

CD盤面の件サンクスです。
文字が書いてあれば、わりとお粗末でもなんとかなるんでしょうかね…。
545 ：540：02/08/13 09:07
>>541
トップページの上のメニューから「サークル」をクリックしる

>>542
俺は買ってくれなかったぞ(ｗ

見かけたのはコミケ終了後。
ダンボール積み上げて15人くらいで固まってたので共同購入だろうな。
546 ：スペースNo.な-74：02/08/13 09:10
DLサイトコムのダウンロード数の加算を１回限りにして欲しいね。
７日間は何回ダウンロードしても無料だから、イタズラする人が
出そうだ。

例えば、エロタン星人のを１本買って、７日間の間に４０００回ダウンロード
すればいきなりランキングトップなんてこともありえる。
７００円でこのイタズラができるなら安いものかも。
547 ：スペースNo.な-74：02/08/13 09:40
>>546
同じIPからのDLカウントは１に制限されてるんじゃないの？
詳しくは知らないけど
そんなアホな抜け穴が対策されずに残ってるとも思えないし（藁
548 ：スペースNo.な-74：02/08/13 09:45
DL総数見るには会員登録要るのね　皆さん登録してる？
パスとかは郵送されてくるの？
549 ：スペースNo.な-74：02/08/13 11:27
普通に「新着・ランキング」から「累計ランキング」をクリックすれば見られるんじゃないの？
550 ：スペースNo.な-74：02/08/13 23:20
うちも名刺もらいヽ(´ー‘)ノ□
なかなかしっかりしてて好感ですね♪
551 ：スペースNo.な-74：02/08/14 10:55
うわ、初日300overかよ。初週800本コース？
体験版効果なのか、作家効果なのか…
それとも、単にあの絵でアニメーションってだけであれなのか…
552 ：スペースNo.な-74：02/08/14 11:07
>>551
VOICE＋アニメな上に、株式会社が作っているということでそこそこの質がありそうだという安心感があるのかもね。
有名なところなら作家ＨＰの常連やファンが新作が出るたびに即買いするだろうから、そっちの客も多いのかも知れない。
553 ：スペースNo.な-74：02/08/15 00:17
アニメ塗りじゃないから色ムラ出まくりでは？　実際どうなのよ、内容は
554 ：スペースNo.な-74：02/08/15 00:27
>>553
体験版をダウンロードしてみれば良いのでは？
無料だし。
555 ：スペースNo.な-74：02/08/15 01:06
体験版見てみたよ。
あれをアニメと呼ぶには少々抵抗があるが、
声も入ってるしデジタルコミックとしてはなかなかよくできてると思った。
エロさもなかなか。
あとは全体の分量と値段が釣り合ってるかだね。

自分では買う気はしないけど、
企業が作ってるのならあれくらいは売れるんじゃないかな。
556 ：スペースNo.な-74：02/08/15 01:27
すごいキニナルのが
株式会社がこんな堂々とパロやってもいいのですかね？
詳しくは知らないけど。５７３や任天だったら即訴訟だよね…
557 ：スペースNo.な-74：02/08/15 01:55
体験版やった。「ずらしコピぺ」程度でアニメを語るとは…
しかも体験版は単調なフェラのみ、声高に唱うパイズリは無し

正直、VIPERやGREENの爪の垢でも（略
「本日の犠牲者 500人」って感じ。こりゃ垂れ込んだほうが楽しいかも
558 ：スペースNo.な-74：02/08/15 09:13
1も2も製品版やってみたが、他の変なソフトに手を出して
お金をどぶに捨てるなら、こっちのが全然マシ。
むしろ面白かった
559 ：スペースNo.な-74：02/08/15 13:31
>>558
たしかに６００円のＣＧ集３つ買うよりも価値があったと思う。
個人的にはエロいので合格点。

っていうか、このスレは評価スレじゃないよね。
とりあえず、デジコミ作者にとっては参考になるじゃないの。

まとめると、
　サークル名に株式会社が入っていると安心。
　微妙なアニメでも動けばエロい。
　声が入るとエロい。
　体験版にもパイズリを入れとけ。
こんなところか。
560 ：スペースNo.な-74：02/08/15 16:18
DLサイトが文字が小さくリニューアル！

見にくいんじゃゴルァ！
561 ：スペースNo.な-74：02/08/15 19:29
>リニューアル
うわ。文字サイズ固定だ。
サイズ可変にして欲しかった。
562 ：スペースNo.な-74：02/08/15 19:29
やっと、当サークルの売り上げが「週間売り上げ１００」を突破した
563 ：スペースNo.な-74：02/08/15 19:40
うお、文字サイズ変えても1ドットすら動かない！！
まぁ慣れればいいデザインだな
564 ：スペースNo.な-74：02/08/15 20:17
１・２ヶ月もすりャ自然に見えるさね。
565 ：スペースNo.な-74：02/08/15 20:20
しかしなんつーか、まともな企業っぽいページになったな
あのメイドさん可愛いね
566 ：スペースNo.な-74：02/08/15 21:05
昔のチャイナ服（？）の娘はなんだったのだろう？
567 ：スペースNo.な-74：02/08/15 23:13
正味５割を徴収するから大きくなって当たり前
568 ：スペースNo.な-74：02/08/15 23:45
また値段の話か
過去ログ読め
569 ：スペースNo.な-74：02/08/16 00:44
あれ、DLの一日ランキングは何処いった？
570 ：スペースNo.な-74：02/08/16 09:10
成人向け　かどうかを最初に選択させて欲しいね。
そのあたりが非常にわかりにくい。
>>569 もそれが原因だと思う。
571 ：スペースNo.な-74：02/08/16 09:13
あっさりしたデザイン
572 ：スペースNo.な-74：02/08/16 10:00
もっさりしたデザイン
573 ：スペースNo.な-74：02/08/16 10:15
もっちりしたデザイン
574 ：スペースNo.な-74：02/08/16 13:58
レッチリしたデザイン
575 ：デザイン担当：02/08/16 14:11
(;´Д`)
576 ：スペースNo.な-74：02/08/16 16:51
どうしてむっちりが出ないの？
577 ：スペースNo.な-74：02/08/16 17:00
>>575
マジっすか？
578 ：スペースNo.な-74：02/08/16 17:51
てっちりしたデザイン
579 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:54
>>578
うまそう。
580 ：スペースNo.な-74：02/08/16 20:33
どっさりしたデザイソ
581 ：スペースNo.な-74：02/08/16 20:43
ｶ､ｶｷｺﾝﾃﾞｲｲ?（´ε｀；）
582 ：スペースNo.な-74：02/08/16 20:48
>>581
ダメ
583 ：デザイン担当：02/08/16 21:06
>>577
さぁ。
リニューアルで不具合がありましたら、書き込んで頂けると月曜日に直るかも。
584 ：D：02/08/16 21:20
>570　さん
賛成です、トップから１８禁ページへ(確認があっても良いですけど）
直接リンクがほしいですね、私も最初のころは１８禁ページが
どこにあるか大変迷いました、
585 ：スペースNo.な-74：02/08/16 21:31
やれやれみんなしてエロかよ。
586 ：スペースNo.な-74：02/08/16 22:03
sageで釣りｲｸﾅｲ
587 ：スペースNo.な-74：02/08/17 00:00
>>577 しつもーん！
トップページのおんなのこの名前はDSちゃんでよろしいのでしょーか？
あと冬になると長袖になるのでしょうか？　着せ替えたりして遊べるのでしょうか？
以上よろしくお願いします。
588 ：スペースNo.な-74：02/08/17 00:01
誰かエロＣＧ集つくりゃ。
589 ：スペースNo.な-74：02/08/17 00:02
>583
ﾃｰﾌﾞﾙのサイズ固定がいやん、と一応書いてみるﾃｽﾄ。
590 ：スペースNo.な-74：02/08/17 00:08
作品ﾘｽﾄのページ分けきぼん。
パロディ同人誌とか数が多すぎて読み込みに時間かかるし見てても途中で萎えてしまう。
591 ：スペースNo.な-74：02/08/17 02:55
>>590
ソフトもノベル・ノベル以外の同人ゲー・CG集と分けて欲しいのねん。
592 ：スペースNo.な-74：02/08/17 03:01
右側の「週間ランキング」という文字から週間ランキングに跳べるといいなあー。
593 ：スペースNo.な-74：02/08/17 03:34
2002年だけのﾗﾝｷﾝｸﾞをｷﾎﾞﾝ
今年売れているのがどのソフトなのかいまの累計ﾗﾝｷﾝｸﾞだと
ｻﾊﾟｰﾘわからない｡
594 ：スペースNo.な-74：02/08/17 05:02
ランキング2位…
www.dlsite.com/data/cg/cs0715.html

お前ら本当にいい加減にしれ
595 ：スペースNo.な-74：02/08/17 06:42
お前らって誰を指してますか？
596 ：スペースNo.な-74：02/08/17 09:01
ここの人達でCGを出し合ってCG集を作りましょう
597 ：スペースNo.な-74：02/08/17 10:23
漏れのﾍﾀﾚ絵を求めてるのか？
598 ：592：02/08/17 12:25
あ、下の「詳細」から跳べるのね。失礼しました。
599 ：スペースNo.な-74：02/08/17 12:27
>>594
好みだろ。俺は別にいいと思うけど。
あと数字的には特にそんな言うほどではないっぽいが。
600 ：スペースNo.な-74：02/08/17 14:35
ここに書き込んでる人でCG集作っても
多分大して売れないものが出来上がるだけかと…
601 ：スペースNo.な-74：02/08/17 14:44
さくら17歳のﾔｼが参加してきたら笑うかも。
602 ：スペースNo.な-74：02/08/17 14:49
エロタン星人先生と、張り合える自信のある人きぼん。
603 ：スペースNo.な-74：02/08/17 16:43
ここの住人のレベルによっては
あ、この絵見たことあるってのがいっぱい出てくるかもな
604 ：スペースNo.な-74：02/08/17 18:41
そういやどっかのお絵かき掲示板の住人があつまってCG集作ってたよな
605 ：スペースNo.な-74：02/08/17 20:31
SSIとかじゃないんだね。
「ピックアップ」ページの右側の、LhasaとMacLHAの画像にリンク張られてないよ。
（コマけぇー）
606 ：スペースNo.な-74：02/08/17 20:37
金の分配はどうすんだ？
607 ：スペースNo.な-74：02/08/17 20:49
漏れ１：お前９
608 ：スペースNo.な-74：02/08/17 21:54
>>607
ありがとう
609 ：スペースNo.な-74：02/08/17 22:22
>>606
2ちゃん有志名義でユニセフに寄付
610 ：スペースNo.な-74：02/08/17 22:26
2CHの運営費に充てるとか（w
611 ：スペースNo.な-74：02/08/17 22:26
2ちゃんねらは偽善が嫌い
612 ：スペースNo.な-74：02/08/17 22:28
>>610
金額によっちゃあ同人ノウハウ板がヒーローですな
613 ：スペースNo.な-74：02/08/17 22:45
>609
ＣＧ集で売上全部（５０万）寄付してたサークルもあったね。
614 ：スペースNo.な-74：02/08/18 01:54
黒柳徹子本で稼いでユニセフに募金
615 ：スペースNo.な-74：02/08/18 02:35
うう～む初週500超になりたいなあ。曜日や休日時期等の運もあるだろうけど
なかなか300以上にならないんだよな。
616 ：スペースNo.な-74：02/08/18 03:29
なんつー贅沢な（；´Д｀）
617 ：スペースNo.な-74：02/08/18 06:01
正直、俺のところは初週３００どころか１００もいかない。
618 ：スペースNo.な-74：02/08/18 11:26
>>615
ちょうど日曜に登録されるにはどれくらい前に送ればいいのだろうか？
619 ：スペースNo.な-74：02/08/18 20:15
DLって平日は二日おきだけど
土日は連続で更新されるんだな･･･
やっぱり土日は売れるってことか。
620 ：スペースNo.な-74：02/08/19 02:51
www.dlsite.com/data/cg/cs0720.html
あそこの客…本当にどうしたんだろう
621 ：スペースNo.な-74：02/08/19 03:11
>>620
わたしも最初はビビりましたが、
作者さんは商業誌でも活躍しておられるそうなので、
ＨＰに足を運んでるファンが即買いしているのではないでしょうか。
ＣＧは正直いまいちなものの、白黒漫画のほうはなかなか上手いです。

時々すごい売れ行きを見せるマニアックなものは、
作者のＨＰから登録作品への直リンを辿り購入されているのでは。

６位あたりにもものすごいのが・・・・。
622 ：デザイン担当：02/08/19 12:06
答えられるものだけ返答をヽ(´ー`)ノ

>>587
もう他スレでもdsちゃんと呼ばれているようですので、とりあえず
dsちゃんということで行きたいと思います。
服装は季節によって変わりますが、着せ替えについては検討します。

>>589
申し訳御座いません、レイアウトの都合です(;´Д`)

>>590
現在分ける方向で開発中です。

>>605
ご指摘ありがとう御座います。早速修正しました。
623 ：スペースNo.な-74：02/08/19 12:18
>>622
できれば、ちょくちょく来て(w
624 ：スペースNo.な-74：02/08/19 12:22
ちょくちょく来てくれると嬉しいが、叩かれたりすると気の毒だ。
625 ：スペースNo.な-74：02/08/19 12:56
てか本物だったのか・・
これでここでの要望を聞いてもらえるってわけか（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
626 ：スペースNo.な-74：02/08/19 13:22
デザイン担当氏がいつ頃からこのスレみてたのか気になるな（ｗ
スレを読みなおせばわかるが、何かと叩かれがちだし＞DL
正直、デザイン担当として書きこまなかったほうがよかったのではないかと思うよ。
627 ：スペースNo.な-74：02/08/19 13:35
>>626
またそういうこと言う…。それ、きっとヘコむよ。
聞いてくれてるだけいいじゃんよ。
きっと叩かれるのは承知の上だ。デザイン担当氏、ありがとう。お疲れさま。
628 ：スペースNo.な-74：02/08/19 13:42
一般でギリギリのラインで出そうかとおもうんだけど
どこまでの表現はOKなの？
パンツとか乳みえたらアウト？
629 ：スペースNo.な-74：02/08/19 13:51
>>622
２ちゃんはサポート場所じゃないんで、
敬語なんて使う必要無いと思うよ～
630 ：スペースNo.な-74：02/08/19 14:14
関係者が書き込んでたことはログ漁れば明らかだけどにゃー
631 ：デザイン担当：02/08/19 16:11
サイトデザインの反応が見たくてスレ探したので、
見つけたのはリニューアルした日。

関係者降臨は諸刃の剣。
歓迎されない場合も承知の上です(;´Д`)

メインが他の板なので同人ノウハウはあまり見てませんが、
たまに現れようと思いますので、よろしくです。
632 ：スペースNo.な-74：02/08/19 18:50
>631
体験版の容量も書いておいて!
あと、体験版の表示をもっと目立たせてもいいのでは？
633 ：スペースNo.な-74：02/08/19 21:02
今日、ＤＬサイトからハガキが来たよ。
９月はたくさんＤＬされるかもしれないから
アイテム登録よろしくだって。
634 ：スペースNo.な-74：02/08/19 21:19
>>633
漏れんとこにはまだ来てないな。
今日明日、作品送ろうと思ってたけど
はがきが来るまでもうちょっと待つか･･･
635 ：スペースNo.な-74：02/08/19 21:27
実家だからはがきとかくると困る
636 ：スペースNo.な-74：02/08/19 22:22
別にふつうのハガキだよ。ふつうのお粗末な（失礼）DMっぽい。
637 ：スペースNo.な-74：02/08/19 22:56
漏れも実家だから困ってた。
なんか家族、興味示してた。
結構お金になる、と家族に言ったら、なんか安心？したみたいだけど、
DLsiteはリアルタイムで売上とダウンロードが見れるし、
売上報告もメールとサイトのページで十分なのれは？
638 ：637：02/08/19 22:59
つまりダイレクトメールもやめてほしいってことです。はい。
639 ：スペースNo.な-74：02/08/19 23:12


つーかメールで送れよ…金かかるし
今度つまらん葉書寄こしたらサークル登録取り消すから
640 ：スペースNo.な-74：02/08/19 23:23
おいお前ら、稼いだ金でなに買ってます？
僕チンは、エッチなガレキ買いあさってます。大人買いです。
資料だなんてうそぶいてるけど、
本当はエッチなフィギュアだいすきなんです。すいません。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
でも僕チンは、シルバーたんじゃないよ。
641 ：スペースNo.な-74：02/08/19 23:33
家賃払ってまつ
642 ：スペースNo.な-74：02/08/19 23:51
マジですか＞ハガキ
どうやって言い訳しようオロオロ。

と思ったら俺用の状差しにすでに入ってたよ。
dsちゃんのイラストが入ってたらどうしようかと思った（笑


新作の登録をもう少し待てば良かった。
643 ：スペースNo.な-74：02/08/20 00:15
>>640
今回の作品が結構ヒットしたので、稼いだお金で
今さらですが、ＰＳ２本体（オーシャンブルーVer）、専用Ｄ端子ケーブル
メモリーカード、ソフト「ＦＦＸインターナショナルVer」を購入しました。
644 ：スペースNo.な-74：02/08/20 01:04
綺麗ごと言ってんじゃねーとか言われそうだけど
同人関係の儲けは絵を描く道具や資料に使ってる
フォトショップもソレで買った
ソレまではペイソタオンリーだったんで
フォトの使い易さにタマゲタ
645 ：スペースNo.な-74：02/08/20 01:19
644と近いけど
漏れは美術研究所の学費に充てた。
646 ：スペースNo.な-74：02/08/20 02:00
所帯じみていて悪いが俺は年金や健康保険を払ってるよ。
DLは旧作でも何だかんだいって月２～３万入るからこの上なく
ありがたいっす。
647 ：スペースNo.な-74：02/08/20 02:47
DLsite.comに登録してる人に聞きたいんですけど

DLsite.comって売上げの振込み時に強制的に１０％源泉徴収するじゃん
あれって、ちゃんと年末までに源泉徴収票を送付してくれるの？
648 ：スペースNo.な-74：02/08/20 03:45
ちゃんと送ってきたヨ。
649 ：スペースNo.な-74：02/08/20 07:44
ほー。それはそれは。
しかし、納税額に満たない所得の場合はどうなる？
650 ：スペースNo.な-74：02/08/20 09:08
>>649
税務署に申告しなされ。
戻ってくるよ
651 ：スペースNo.な-74：02/08/20 09:15
確定申告してない人が多そうだなぁ・・・・
652 ：スペースNo.な-74：02/08/20 09:18
　俺も年金払ってる。あと、嫁さんの出産費用。ＤＬさまさま～。里帰りしている間
に新作に向けてせこせこ絵を描く日々。風俗にも行かずに、俺ってエライと自画自賛。
　産まれたら、今度はオムツ代やこどもの服、学資保険に充てる。残りは皆さんと
同じく画材関係。
653 ：649：02/08/20 12:29
>>650
なるほど。ありがとう。
654 ：スペースNo.な-74：02/08/20 13:48
リピーターをいかに確保できるかが、鍵だな。
655 ：スペースNo.な-74：02/08/20 17:43
超過納税である限り、ちっとは怒られるかもしれないけど
ﾀｲｰﾎされるわけでもないだろうし別にいいんじゃないの。

と軽く思いつつ確定申告は一応してますが。
656 ：スペースNo.な-74：02/08/20 18:06
どのくらい儲けたかにもよるよね。
657 ：スペースNo.な-74：02/08/20 18:35
DLから手紙が来た。
プレゼントのペーパーフィギュアってなんだろう？
販促になるようなものなのだろうか？
658 ：スペースNo.な-74：02/08/20 19:16
今日のミーティングで、DSちゃんのフィギュアに決定しますた。
着せ替えもできるよん。
659 ：スペースNo.な-74：02/08/20 19:40
税金のことがいまいちよくわからんのだが。
とりあえずなんもしてないけど、損してるのか？
660 ：スペースNo.な-74：02/08/20 21:29
>>659
DLから支払われたロイヤリティが課税対象所得より低い場合は
払う必要の無い税金を払っていることになる。

ちゃんと確定申告したほうがいい
661 ：スペースNo.な-74：02/08/20 23:23
う～む、ちゃんと源泉徴収票を送ってくれるのなら悪くはないかも
しれないね。今度試しに一作ほど登録してもらおうかな……
662 ：スペースNo.な-74：02/08/20 23:51
ＤＬサイトスタッフ紹介ページなんてあったんだ。
きずかんかったよ。
663 ：スペースNo.な-74：02/08/21 00:16
M.Kﾀﾝﾊｧﾊｧｗ
664 ：スペースNo.な-74：02/08/21 00:39
>>663
寝れ（ｗ
665 ：スペースNo.な-74：02/08/21 00:49
>>662
おお、すごい！
なんかベーマガ編集部みたいだ！
666 ：スペースNo.な-74：02/08/21 02:07
みんなでオフ絵大会を開いたらおもしろそうだ･･･
667 ：666：02/08/21 02:09
誤爆しちまった
すまん（鬱
668 ：スペースNo.な-74：02/08/21 08:57
>>667
気にするな。絵描き大会やるなら行くぞ
669 ：スペースNo.な-74：02/08/21 10:10
そうか、確定申告忘れないようにせねば。
670 ：スペースNo.な-74：02/08/21 17:42
精神的に、月末よりも月頭に登録された方が有利な気がするがどうか。
明日はあれが登録されるみたいだけど、俺、これ以上落とせんぞ・・・
671 ：スペースNo.な-74：02/08/21 23:00
T.Fが気になる


…とか書いてやった方がいいのかな？
てゆうか男みんなﾒｶﾞﾈ君だし
672 ：スペースNo.な-74：02/08/22 05:17
まあ給料日は大抵25日だからなー。
月頭のほうが財布の紐がゆるいかもな。
673 ：スペースNo.な-74：02/08/22 10:16
一般だと登録日とかあんま気にする必要ないんだけど、
エロだとすぐ下に流れちまうからシビアだな
674 ：スペースNo.な-74：02/08/24 05:24
文句っつうか悪評ﾒｰﾙがｲﾊﾟｰｲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
675 ：スペースNo.な-74：02/08/24 07:46
>>674
そ、そんなことあんの？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
676 ：ひろゆき ◆NoIWKRlQ ：02/08/24 18:43
>>674
それは自分の作品に対して？
677 ：スペースNo.な-74：02/08/24 19:38
678 ：スペースNo.な-74：02/08/24 20:41
674の詳細がすごく気になる
679 ：スペースNo.な-74：02/08/24 20:42
>>678
ちょろっと内容教えてちゃん
680 ：スペースNo.な-74：02/08/24 21:59
>674
この値段でこの枚数はﾎﾞｯﾀｸﾘだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!か？
それともｻﾝﾌﾟﾙだけｸｵﾘﾃｨ高いじゃねーか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!か？
ﾇｹねーぞｳﾜｧｧｿか？

すっごく気になる。
681 ：スペースNo.な-74：02/08/25 05:03
おれ、200本くらい程度売れて、感想メール全然来なくて凹んでたけど
批判メールが来ないだけマシだったのか…674さんありがとう（ｗ
682 ：274：02/08/25 06:36
もちろん自分の作品にです。
地雷ｽﾚにでも載ったのかと思ったけど載ってないんだYO
どっか表の場所に地雷ｽﾚみたいな評価所があるのかなあ

>680やっぱり大別して「ﾇｹねーぞｺﾞﾙｧ」が7割以上。
ﾓｻﾞｲｸでかすぎ、胸大きすぎ、表情が馬鹿すぎ、陵辱少なすぎ、とか色々。
ｻﾝﾌﾟﾙと頭身違うんだYOｺﾞﾙｧとかも。それに合わせて値段も高い、とか付随要素色々。

>681登録して二週間経ちますたが、三日前位から一気に来ますた。
漏れ120位売れてﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰって喜んでたのにいきなり凹みますた
感想だったことに間違いは無いので感想ﾒｰﾙはｲﾊﾟｰｲ着たけど･･･ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
現時点で4○通中1通だけ悪評と関係無いﾒｰﾙがありますた。
｢次も期待してます」の旨。もう普通の意味じゃ受け取れないYO｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
683 ：274じゃない674：02/08/25 06:40
　　　　　　　　　　　 。。 　　　　本気で見間違えた、もう駄目ぽ･･･
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >
684 ：スペースNo.な-74：02/08/25 07:25
君の作品感想多いなあ(ﾟﾛﾟ)
批判も光る部分があるからこそじゃないかな？

漏れなんかショップやDLで1000売っても感想なんか5～6通。うち端数は
クレームだったよ。
685 ：スペースNo.な-74：02/08/25 07:26
674、なんか嫌いになれない(W
686 ：スペースNo.な-74：02/08/25 07:33
ネタだと言ってよ、ねぇバーニィ（；´Д｀）

つか、１００ちょっとしか売れてないのに、
メールが4○通と言うのはちと怪しくないか？
３日前くらいから一気にと言うのも。
687 ：スペースNo.な-74：02/08/25 07:40
そりゃ叩きの存在を疑ったほうがいいかも。
俺の場合、販売本数は674よりちょっと多いくらいだけど
感想は２～４通くらいだよ。
688 ：スペースNo.な-74：02/08/25 11:26
ttp://book-i.net/orin/
AVALON7先生って違う名前でいろいろやってるんですね……。
689 ：スペースNo.な-74：02/08/25 11:46
「いろいろやっていらっしゃるんですね」だろうがこのデコ助
690 ：688：02/08/25 13:27
エロエロやってらっしゃる、が正しい表現でした。反省してます。
「バボーン!!!　マジかよ!!!!」
691 ：スペースNo.な-74：02/08/25 13:50
ｴﾑｴｰｸｽで出回ってるとか
しかもｶﾅｰﾘ内容と違うタイトルで(w
692 ：スペースNo.な-74：02/08/25 14:19
>>682
ちと羨ましいと思ってしまったオレは異常すか？
693 ：スペースNo.な-74：02/08/25 20:08
>>692
あ、あ、お兄ちゃん……
私もう……あっ
ってところで画面いっぱいの三瓶の実写動画とかを流せば
たぶん苦情殺到するよ。

ﾚﾂﾄﾗｲ
694 ：スペースNo.な-74：02/08/25 22:48
>>686
その比率はどう見ても叩きだ。
変な香具師に見そめられてしまった様だな。

多分張本人は１人だ。
気にするな。
695 ：スペースNo.な-74 ：02/08/26 01:50
２位だそうで
www.dlsite.com/data/cg/gs0282.html
696 ：スペースNo.な-74：02/08/26 07:26
何か癇に障ったのかな
697 ：スペースNo.な-74：02/08/26 17:34
ひさしぶりにラブデジのぞいたら、
ラブちゃん３Ｄなるものが！　
いつのまに！？Σ(ﾟДﾟ|||)

パンティラもするぞー(;ﾟ∀ﾟ)＝3 ﾊｧﾊｧ
698 ：スペースNo.な-74：02/08/28 00:56
週間ランキングって１日ずつ移行していくから
伸びの推移がわかりづらいね。
更新を１週間ごとにするかデイリーランキングも欲しいなぁ。
699 ：スペースNo.な-74：02/08/28 01:02
まぁ、登録者からするとランキングは気になるけど、
実際のところ購入者にとってはたいして参考にならないから、
Ｄｌサイト側としてもランキングを充実させる意味はないかもね。

ランキングに気を取られ過ぎ、
派手な宣伝にばかり気を取られる人もでてくるかもしれない。

とはいえ、週間・月間・上位100件とか見てみたい・・・。
700 ：スペースNo.な-74：02/08/28 01:24
売り上げゼロとかもいるん？
701 ：スペースNo.な-74：02/08/28 01:35
幸い俺は0はないけどやっぱり居るんじゃないかなぁ?

少なくとも、次の月とかに全く売れなくなるとかならかなりありそうな気がする。
702 ：スペースNo.な-74：02/08/28 16:10
DLFUNの話で申し訳無いが、手数料が変更になるらしい。
従来の一律40%から

・\750以下の作品→手数料\300
・\760以上の作品→従来通り40%
・\300以下の作品→手数料\300(要・新規価格設定)

もし\500の作品を登録しているとなると、
こちらの売上\200/手数料\300となる。…なんじゃいそりゃ。
どうせ一番売れてなかったし、これを期に登録削除しようかなあ。
などと思いますた。
703 ：スペースNo.な-74：02/08/28 18:08
>>702
もうあそこはダメだろ。
スキャニング費用とか何だかんだ言って手数料上げてるし。
704 ：スペースNo.な-74：02/08/28 18:29
手数料の話はやめれ。
いままでの流れをみりゃ、コンビニ決済やってるショップは
手数料最低300円とらなきゃ会社がまわらんことはわかるだろ
705 ：スペースNo.な-74：02/08/28 18:44
会社が回るかどうかではなく買い手と売り手にどれだけメリットがあるかが重要。
場を提供するだけで上前を撥ねてるんだからリDLサイトのスクは当然。
ここはサイト経営のスレじゃねえぞ。
706 ：702：02/08/28 19:35
>703
やはり？
登録してる中で一番売上状況の確認しにくいしなあ…。
以前から少し危ないかとは思ってたんだけど。
登録削除しようっと。

>704
でも登録している側にとっては重要な話かと。
やっぱり手数料で売上も変わってくるし。

自分の作品は全部\700以下なんで今回の話は結構痛かった…。
やっぱDLsiteオンリーにするかなあ。DSちゃん居るし(w
707 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:55
>>705
たしかに、あと20円くらいなら下げる余地あるよね。
手数料280円に下げてもらって、ＤＬサイトの取り分をゼロにするか？
708 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:57
DLサイトの方の売上等の郵送について選べるようになったね。
これで家族と同居してる人も安心？
709 ：スペースNo.な-74：02/08/28 22:24
また130ﾓﾄﾞｷの来襲かよ
買い手と売り手のメリットだけだったら商売にならんぞ。
買い手と売り手のメリットだけ追求したいんなら仲介業者
つかわず全部自力でうれ。
710 ：スペースNo.な-74：02/08/28 22:41
やめい。またこのスレが腐っていく。
711 ：スペースNo.な-74：02/08/28 23:39
もうだめぽ
712 ：スペースNo.な-74：02/08/29 00:11
話変わるけど、DLsiteのダウンロード重くね？
713 ：スペースNo.な-74：02/08/29 00:59
>>709　出ました、必死マン(笑)
714 ：スペースNo.な-74：02/08/29 02:20
タイトルがまあタイトルなんだけど、
匿名ではあるけどここってユーザーさん、私たちサークル、
あともしかしたらサイト運営者もみてるわけだし、
２Ｃｈの他のスレより大人な態度で情報を交換していこうよ。
ちなみにオレは697なんだが・・・
715 ：スペースNo.な-74：02/08/29 04:43
作る人、売る人、買う人みんながよろこぶようなのが理想だべや
716 ：スペースNo.な-74：02/08/29 06:30
>>715
腐海で王蟲と戯れてろや
717 ：スペースNo.な-74：02/08/29 14:22
新規登録作品でHPでCG集のほとんど全部のイラストをサンプルで公開してるところがあるぞ。
売れねーんじゃねーの？と心配(笑)
718 ：スペースNo.な-74：02/08/29 18:17
しーっしーっ！(W
719 ：スペースNo.な-74：02/08/29 19:34
>>718
サークルの方ですか？
720 ：スペースNo.な-74：02/08/29 21:12
ここを巡回リストにいれてる方としてはスレが腐っても
伸びてくれてる方がたのすぃ。
721 ：スペースNo.な-74：02/08/29 21:33
買って下さい
722 ：スペースNo.な-74：02/08/29 21:39
俺のも買ってよ。今度１０月ごろ出すからさ～。
723 ：スペースNo.な-74：02/08/29 21:40
（;´Д｀）気持ちはわかる・・・
724 ：スペースNo.な-74：02/08/29 22:00
＞＞717
しかも成人向き作品です。売る気あるの？
絵はウマーだけど。
725 ：スペースNo.な-74：02/08/29 22:05
>>714
>２Ｃｈの他のスレより大人な態度で情報を交換していこうよ。
>ちなみにオレは697なんだが・・・

他のスレ住人に喧嘩売るようなセリフ吐いて大人面か・・・
726 ：スペースNo.な-74：02/08/29 23:12
どう足掻いても、俺達は金のために乙女の生き血を貪る悪党だ。

ただ、悪党ってのはカタギ以上に仁義を守らにゃいかんよ。
727 ：スペースNo.な-74：02/08/29 23:22
>>726
そこまでｶｺｲｲならまだいいさ。
実際は金のためにオタの白濁液を搾り取る搾乳機だ。

ただ仁義を守らにゃいかんのには同意。
728 ：スペースNo.な-74：02/08/30 01:33
＞金のためにオタの白濁液を搾り取る搾乳機

嫌な表現だなぁ…。
悪徳はロマンチストじゃなきゃ(・∀・)ｲｶﾝ！
729 ：スペースNo.な-74：02/08/30 01:41
＞金のためにオタの白濁液を搾り取る搾乳機

一般の認識からすれば、まだ甘い表現だと思うが。
730 ：スペースNo.な-74：02/08/30 01:46
ところで、累計トップのccサクラの奴って、
サムネイルを見る限り、正直ナニな絵柄だけど、
あれって、やっぱり内容が凄かったりするんですかね？
731 ：スペースNo.な-74：02/08/30 01:51
「ヲタの手コキ代行」
732 ：スペースNo.な-74：02/08/30 02:07
まあ平たく言えば売春だよな
俺らのやってることって
733 ：スペースNo.な-74：02/08/30 02:41
>>732
言えてる。漏れOFFの知り合いが描いたｴﾛﾌﾞﾂでは絶対抜けない。
どうしても香具師が描いてるって事実が頭から切り離せない(;´Д｀)
734 ：スペースNo.な-74：02/08/30 02:49
自虐スレか・・・ここは。
735 ：スペースNo.な-74：02/08/30 06:35
空想の中で少女を男の自慰行為のための慰み物にする仕事だよ。
風俗産業だよね。これ。

１０年後結婚して子供がいたとしたら、学校の作文で
「ぼくのおとうさんは女の子を裸にしていじめる絵を描いています」
とか言われるのかな・・・
736 ：スペースNo.な-74：02/08/30 07:05
>>735
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
737 ：スペースNo.な-74：02/08/30 10:13
「ぼくのおとうさんは女の子を裸にしていじめてます」ではないだけマシ。
738 ：スペースNo.な-74：02/08/30 16:24
＞735-737

ワロタ
739 ：スペースNo.な-74：02/08/30 17:30
>>725

＞>714
＞>２Ｃｈの他のスレより大人な態度で情報を交換していこうよ。
＞>ちなみにオレは697なんだが・・・
＞他のスレ住人に喧嘩売るようなセリフ吐いて大人面か・・・

なんだかわからんが697に逝くとワラタ
740 ：スペースNo.な-74：02/08/30 21:50
みんな～。儲かってるか～～いっっ！
741 ：スペースNo.な-74：02/08/30 22:39
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
742 ：スペースNo.な-74：02/08/31 07:56
（；⊃ДＴ）
743 ：スペースNo.な-74：02/08/31 08:50
小遣い稼ぎとしては満足だけど
売れてるサークルと比べると(ﾉД`)
週間ランキングにのってみたいなぁ。
744 ：スペースNo.な-74：02/08/31 11:37
ダウンロード数がガンガン上がってくのを見るのは快感ですよー。
寝てる間に１００もダウンロード数があったりすると、もう祭りですよ。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ですよ。
もう、うはうはですよ。オタクやっててよかった、ですよ。
745 ：スペースNo.な-74：02/08/31 11:49
漏れも以前は>>744みたいにはしゃいでいたけど
知り合いが3日で作った本一冊で純利200万という
話を聞いてからは大喜びする気にならなくなった。
746 ：スペースNo.な-74：02/08/31 13:04
上を見るとキリがないよ｡｡｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
このスレには、登録一ヶ月で100～200くらいの人たちが集まってると思うんだけどどうかな。
大儲けには一歩届かないからこそダウンロードアップの手段を模索するような感じで。
747 ：スペースNo.な-74：02/08/31 13:36
…今までの売上累計でも30本行ってませんが、何か？
748 ：スペースNo.な-74：02/08/31 13:44
正直、にゃぐこ屋がうらやましい。
１作品で、２８０万円以上．．．
累計トップのよりも利益がでてる。
749 ：スペースNo.な-74：02/08/31 13:53
も、儲けよう！
みんな儲けようぜ！
汁たっぷり、エロエロでいこうぜ！
流行ジャンルを攻めるんだ！
妬みを創作に昇華！
750 ：スペースNo.な-74：02/08/31 17:24
MXを滅ぼせば売り上げが倍にはなるぞみんな
751 ：スペースNo.な-74：02/08/31 17:47
世の中そんなに甘くない罠・・・

大手に関しては、売り上げが上がるかもしれないけど・・・
752 ：スペースNo.な-74：02/08/31 18:18
>746
確かにその辺の人が多い気がするな。

MXの影響ってそんな大きくないんじゃないかな？
DLのユーザーは33000人位らしいが、そもそもこの数字って決して多くはないよなあ。
33000のうちからできる限りの人数を引き出したいもんだなや。
753 ：スペースNo.な-74：02/08/31 18:23
にゃぐこ屋・・・２８０万円以上か、すげえな。そこまでいきて～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
754 ：スペースNo.な-74：02/08/31 20:22
漏れの場合、C言語で組んだゲームを登録してるんです。
昔、シェアレジでVect●rデザインに登録したんです。
そいで雑誌に収録されたりしたから、ちゃんとした金額入ってくるかなー
とか甘い考えでいたら、二年たっても５本ぐらいしか売れない。
D●s/V P●werReportだよ。全国誌ですよ。
ちゃんとカラーページで紹介してもらったんだよ。
（まあ実質1/8ページだけど）。
まったくファックですよ。うんこですよ。
755 ：スペースNo.な-74：02/08/31 22:52
わたしの場合
原画50枚のゲーム（1000円）より20枚700円のCG集のほうが売れて複雑なキモチ…
製作3ヶ月より、1週間のほうが売上多いのは悲しいデス
756 ：スペースNo.な-74：02/08/31 23:10
コミケが終わっての反動なのか分からんが
一日1本くらい売れてたのが、最近ピタリと
止まってしまった。
つーか、もう限界なのかぁぁぁー!!
757 ：スペースNo.な-74：02/08/31 23:15
>>756
理由はわからんけど、うちもダウンロード数減少したよー。
売上ばっかり気にしてないで、
新作作製しる！ということだと思うな。漏れは。
758 ：スペースNo.な-74：02/09/01 00:03
ここ数ヶ月上向きだったのに８月は前月比七割位になってしまった。
一時的なものだと良いけど・・・。
759 ：スペースNo.な-74：02/09/01 00:10
前日のダウンロードランキングの数を見ると
新しいのは普通に売れてるようだ。
760 ：スペースNo.な-74：02/09/01 00:37
>>750
２０枚１週間は普通にすげーとｵﾓﾀ
761 ：755：02/09/01 00:51
>>760
わたし、ほかに仕事してないんで・・・。
で、味をしめてまたCG集製作中です。
762 ：スペースNo.な-74：02/09/01 02:38
CGの種類と言うか、ものによるんじゃないかな？
俺なんかだと2～3日に一枚しかかけない。週間だと多くて3枚か。

とはいえ20枚だなんてあこがれるよ・・・
763 ：(○´Дﾟ○)：02/09/01 02:42
二～三枚に一度しかこけない
20回だなんてあこがれるよ・・
764 ：スペースNo.な-74：02/09/01 09:17
デジぱれぶらんどの新しい奴( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
765 ：スペースNo.な-74：02/09/01 13:16
失業中で失業保険もらいながら活動してる方っています？
これってフリマの扱いになるのかしらん？
それとも申告しないと駄目なのかな
所得税取られるってあたりが気にかかって
やってみたいけどやれないです。
766 ：765：02/09/01 13:43
スミマセン　今見るとかなりスレ違いっぽい・・
逝ってきます
767 ：スペースNo.な-74：02/09/01 17:07
(；´ⅴ｀)ノ またこいよ。
768 ：スペースNo.な-74：02/09/01 18:24
DLSiteではそこそこ売れるんだが、デジぱれだとさぱーり売れないってのはどういうことよ？
利率はデジぱれの方がいいんだけどな・・・
769 ：スペースNo.な-74：02/09/01 18:28
ユーザー数の差・認知度と支払方法。多分。
770 ：スペースNo.な-74：02/09/01 19:41
>>768
両方に出してるけど
デジぱれはDLの1/4～1/5くらいしかいってない
771 ：スペースNo.な-74：02/09/01 20:28
デジぱれは売り上げ2万越えないと支払ってくれない（ＤＬは3000円）
この差って結構大きいと思う。
あと正確な売り上げ本数がいつまで経っても分からんのは
激しくやる気を削がれるよ…
無駄に客が分散するから、もういっそのこと潰れりゃいいのに…
それか成人のトップページにディーエルへのリンク貼っとけ！（笑

ＤＬの気に入らないところは、あの変則な価格設定だな。
1000円、とか900円で売りたいサークルは多いだろうに
そうすると、利率がかなり低くなるという…
1300円にすると、なんか凄いイヤラシイことしてる気になるけど
ホントにイヤラシイのはディーエルの方なんだよな…
772 ：スペースNo.な-74：02/09/01 20:54
おいおい、デジパレやＣＳが完全撤退でＤＬ一人勝ちになるのはまずいでしょ。

独占状態になるってことはサークルに対して無茶な条件
をつけることも可能になってくるんだから。

デジパレがリアルタイムで販売数を反映してくれないのが不満
ってのは大いに同意。
俺なんか販売数0かと勘違いしちゃったよ。
773 ：スペースNo.な-74：02/09/01 21:26
>>771
ＤＬはなるべく高い商品だけを扱いたいというのが本音だと思うよ。
安い商品：ＤＬ＝超マズー　サークル＝マズー　決済代理＝ウマー
高い商品：ＤＬ＝ウマー　サークル＝ウマー　決済代理＝ウマー

決済代理業者が儲かっているかどうかは不明。そんなにウマーじゃないかも。
774 ：スペースNo.な-74：02/09/01 22:24
商品紹介の文章にに「このソフトはディーエルサイトでも
扱っています＞ＵＲＬ」って書いとくのはどうか？（ｗ
削除されるかな？最悪、怒りをかって売り上げピンハネ
されるのがオチかも（もうやってる？）
775 ：スペースNo.な-74：02/09/01 22:51
デジぱれの利点は低価格で売れること
コンビニ決済するには厳しいか。
776 ：スペースNo.な-74：02/09/01 23:55
>>773
禿同。商品の単価を上げて、かつ納得のいくクオリティが目指すところだ。
777 ：スペースNo.な-74：02/09/02 00:48
DLさん、紹介文でｻｲﾄのURLいれてるところはﾘﾝｸしてくれるとｳﾚｽｨかも。
778 ：スペースNo.な-74：02/09/02 04:52
にゃあ にゃあ にゃあ～～～！
コワイにゃあ～～！！
ある意味写真版のヘタレだな（ｗ
779 ：スペースNo.な-74：02/09/02 05:56
↑それって9/2新作のコスプレ写真集のこと？
確かに俺も微妙棚とは思うた（ ;‘ｅ‘）
780 ：スペースNo.な-74 ：02/09/02 06:40
ちょっと”LUNA SEA 真矢”入ってるやん
781 ：スペースNo.な-74：02/09/02 07:09
売れたなら正解。
売れなかったなら･･･ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
782 ：スペースNo.な-74：02/09/02 09:35
値段安いし、成人向けと勘違いしたあわてんぼが買うかも。

それよりも、62枚収録のやつのほうが気になる。
これって基本ＣＧは何枚なんだろ。
他の作品見ると総集編だとかおまけを抜いた別バージョンとか
ちまちまと登録本数増やしてて地雷臭が漂ってるんだけど・・・。
月２本登録というのもす凄い。
783 ：スペースNo.な-74：02/09/02 12:04
www.dlsite.com/data/cg/pa2170.html
上手くはなかったけど１～2日はランク上位じゃないかな？
62枚ってのはなかなかいいね。

このサークル、エロを13作品も登録してるね。仮にＤＬ、ＣＳ、
デジパレにも登録してるとして、新作のない月間でどのくらい
でてるんだろう・・・？

4～5万は行くか？
784 ：スペースNo.な-74：02/09/02 12:05
上にあるが、皆は新作をＵＰしていない場合、月の販売数は
どの程度行ってる？

俺は1作しか上げてないんだが、月20本かな。
785 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:19
>783 ズラかぶったＥＴみたいな顔だね。
しかも量産のために最適化されたルーチンワークな絵柄…
CG単価で善し悪しを語ることのナンセンスさ象徴してるよな。
自分が炉に興味ないことを差し引いても、こんな絵がたとえ1000枚入ってても
欲しくない。落とす時間と見る時間の無駄…
このレベルの絵なんてWEB上に腐るほどあるだろうに（しかもボカシもDLより薄い）
786 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:29
何もそこまでいわんでも・・・
787 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:30
(iДi)・・・・・
788 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:31
>>787
作者でつか？
789 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:40
なんだか8/2でずいぶん数が上がってるな。
UP数が少なく、土日にかけてUPされるのが理想だな。

盆暮れ正月、連休前ってのも効果あるだろうか。
790 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:41
9/2だった。
791 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:44
>783
枚数が多いに越した事はないが
１枚のクォリティが下がるくらいなら、
平均的なラインでいいのでじっくり描きこんで欲しいところ。
792 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:45
エロタン星人先生を見習えっ！！
793 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:45
>789
夏コミに出したものをＤＬへってパターンじゃない？
794 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:50
ああそうか、だから最近マンが物が多かったのか。
795 ：スペースNo.な-74：02/09/02 13:51
エロタン星人先生の総売上を予想しる！
796 ：スペースNo.な-74：02/09/02 14:01
>>783
総集編とか別バージョンを乱発する姿勢が気に入らない。
上半期の総集編を２つにわけて販売する必要性があるのか。

しかも「愛栗鼠と触手」「愛栗鼠が触手に犯されて」は
「触手大王」に色を塗っただけじゃないのか？
（しかし、触手大王はなかなか良さそうに見える）

登録半月後に７枚のおまけを抜き１００円下げて
別ソフトとして登録する意図もわからん。

枚数が多いのも単色の汁レイヤを重ねて数を倍にしただけでは。

まぁ、質の悪いものを乱発しているサークルは
いずれは自滅するからいいけど・・・
でもこれがランキングの上位に入ったりするとやっぱり鬱だ。
797 ：スペースNo.な-74：02/09/02 22:15
オリジナル作品の「味のある絵」は、同人分野ではつらいと思うな。
エロタン星人先生、同人よりも商業誌に投稿したほうがいいよ。マジで。
798 ：スペースNo.な-74 ：02/09/02 23:28
「こんな作品が欲しい！」ってニーズを集めたスレあります？
無いならこのスレで決（ケツ）取ってみるのも参考になる気が……
799 ：スペースNo.な-74：02/09/03 00:14
>>798
大昔のアニメネタやってくれんかな？
800 ：スペースNo.な-74：02/09/03 00:31
>>798
宮崎ﾓﾉでひとつ。
801 ：スペースNo.な-74：02/09/03 00:36
>798
スーパーリアル麻雀のしょう子、キボン。
802 ：798：02/09/03 00:49
いやその…版権物に限らずどういう要素を御希望かと…
炉or姉、和or強、服装、体位、etc
803 ：スペースNo.な-74：02/09/03 00:51
92 名前：スペースNo.な-74 ：02/09/02 13:45
エロタン星人先生を見習えっ！！

793 名前：スペースNo.な-74 ：02/09/02 13:45
>789
夏コミに出したものをＤＬへってパターンじゃない？

794 名前：スペースNo.な-74 ：02/09/02 13:50
ああそうか、だから最近マンが物が多かったのか。

795 名前：スペースNo.な-74 ：02/09/02 13:51
エロタン星人先生の総売上を予想しる！

796 名前：スペースNo.な-74 ：02/09/02 14:01
>>783
総集編とか別バージョンを乱発する姿勢が気に入らない。
上半期の総集編を２つにわけて販売する必要性があるのか。

しかも「愛栗鼠と触手」「愛栗鼠が触手に犯されて」は
「触手大王」に色を塗っただけじゃないのか？
（しかし、触手大王はなかなか良さそうに見える）

登録半月後に７枚のおまけを抜き１００円下げて
別ソフトとして登録する意図もわからん。

枚数が多いのも単色の汁レイヤを重ねて数を倍にしただけでは。

まぁ、質の悪いものを乱発しているサークルは
いずれは自滅するからいいけど・・・
でもこれがランキングの上位に入ったりするとやっぱり鬱だ。
804 ：スペースNo.な-74：02/09/03 00:51
金儲けに成功したようです

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030977528/
805 ：スペースNo.な-74：02/09/03 00:59
>>801
未来と香澄もセットでキボ
806 ：スペースNo.な-74：02/09/03 01:12
>802
自分の好きでもないことをやろうとすると
見抜かれると思うが。どうよ？
807 ：スペースNo.な-74：02/09/03 01:38
62枚のﾔｼは日替わりランキングにも入ってないね。
このサークル、買い手の信用を取り戻すのは相当厳しそう。
808 ：スペースNo.な-74：02/09/03 02:12
www.dlsite.com/present.html
> この機会にぜひ登録を(*ﾟーﾟ)

これは「しぃ」の顔だろうか？
809 ：スペースNo.な-74：02/09/03 02:23
思うに、どうやら夏コミなどの大イベント後ってのは多数登録
されるので、知名度の低い作家がUPするには適さないかも知れんな。
810 ：スペースNo.な-74：02/09/03 07:47
>804
ヽ(`Д´)ﾉ
811 ：スペースNo.な-74：02/09/03 08:45
版権ﾓﾉ登録して、万一版元から訴えられたら
ディーエルがケツ持ってくれるの？
812 ：スペースNo.な-74：02/09/03 08:48
DLが巻き添え、というか道連れ(藁
813 ：スペースNo.な-74：02/09/03 12:40
そして登録者名簿が差し押さえられて芋蔓式に摘発される罠
814 ：スペースNo.な-74：02/09/03 13:29
同人作家狩りかよっ。
815 ：スペースNo.な-74：02/09/03 13:42
それだ！
816 ：スペースNo.な-74：02/09/03 16:19
じゃあ全員オリジナルに汁
817 ：スペースNo.な-74：02/09/03 16:25
そんな度胸のある版元もいないだろ
裁判で勝てるかどうかもわからないし
おまけに大量のオタを敵にまわす可能性が(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
818 ：スペースNo.な-74：02/09/03 20:32
もともとヲタのおかげで食っていけてるワケだから、起訴は度胸がいるかと。。。
819 ：スペースNo.な-74：02/09/03 22:12
やるのはニンテンドーとコナミくらいなものでしょう。
820 ：スペースNo.な-74：02/09/03 22:27
DOAのふたなり企画中なんだけど、ヤバイ？
DOAモノは多いわりに、ふたなりは見たことない気がする（DLの中での話）
821 ：スペースNo.な-74：02/09/03 23:10
ＤＯＡものはまったくＯＫじゃない？

少なくともイベント・ショップじゃ沢山でてるし。
822 ：スペースNo.な-74：02/09/03 23:10
ターゲット年齢層が小さなお友達ﾒｲﾝの任天堂やｺﾅﾐはいけいけだけど、
ターゲットが大きなお友達がﾒｲﾝのメーカーは訴訟起こせないと思われ。
823 ：スペースNo.な-74 ：02/09/03 23:27
DLの規約に「著作権関連の責任は作家持ち」って書いて無かった？
824 ：801：02/09/03 23:59
>>805
デモ画面のパンチラ萌え！
脱線してスマソ。
825 ：スペースNo.な-74：02/09/04 03:47
>>820
個人的に猛烈に期待する分野
826 ：スペースNo.な-74：02/09/04 03:57
フタナリ萎え
827 ：スペースNo.な-74：02/09/04 14:44
ふたなりはどうもな～・・・
828 ：スペースNo.な-74：02/09/04 16:35
ペニスバンドはどうでつか？
829 ：スペースNo.な-74：02/09/04 16:36
>>828
だからチンコはいらん
830 ：スペースNo.な-74：02/09/04 16:41
ショタがギリギリのラインだな
フタナリはなんか怖い
831 ：スペースNo.な-74：02/09/04 17:04
>>828
ペニスバンドは萌える。
装着する過程もちゃんと描写すること(w
832 ：スペースNo.な-74：02/09/04 17:23
ttp://www.dlsite.com/data/list/20020905new.html
今夜の更新分
833 ：スペースNo.な-74：02/09/04 18:26
アーカイバの比較
--------------------------------------------------
-------- アーカイブ（可逆）
--------------------------------------------------
010100~2.EXE 5,527,755 (7zip自己解凍＋最高圧縮）
010100.7Z 6,077,755 (7zipノーマル圧縮)
010100~1.CAB 9,008,330
010100.GCA 12,737,777
010100~1.TAR.BZ2 15,411,818
010100.ZIP 18,673,347
010100.LZH 18,952,762
--------------------------------------------------
-------- 実験データ（商業エロゲより抜き出し）
--------------------------------------------------
640*480,24Bit bmp,44,239,392byte
基本 ：１１枚
部分書き換え：３７枚
トータル　　 ：４８枚
834 ：スペースNo.な-74：02/09/04 18:54
>833
ズレタ。欝だ・・・。ちょい解説すると、
7-zipは、バストショットの顔だけ変化みたいなＣＧが
大量に含まれると威力を発揮するアーカイバだということ。
ちなみに実験で使ってるのは、イベントエロ絵。
あと、実験はしてないがＡＣＥというアーカイバも
似たような特性をもってる模様。

といった感じで、ゲーム用データを圧縮するのに向いてると思うんだが。
どうだろ？
835 ：スペースNo.な-74：02/09/04 20:12
((((((;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
836 ：スペースNo.な-74：02/09/04 21:56
>>834
自己解凍形式が作成できるのねん。
http://members.tripod.co.jp/zip7/
837 ：スペースNo.な-74：02/09/05 22:36
一気にスレが萎えてしまった。
838 ：スペースNo.な-74：02/09/05 23:06
現状の有様に皆のﾁﾝﾎﾟが萎えてしまったのです
839 ：スペースNo.な-74：02/09/05 23:08
漏れ的「ジャンルと売り上げの関係」
メジャージャンル＞オリジナル＞マイナージャンル

マイナーでＣＧ集作ったら売り上げが今までの5分の1になった。
他にも理由があるんだろうけどジャンル効果ってでかいと思った。
840 ：スペースNo.な-74：02/09/05 23:26
ホントにマイナーなものを選ぶのではなくて、
エロﾄﾞｼﾞﾝ的にマイナーだけど、世間的には結構認知されてるようなﾓﾉなら良い線行くかと。
しかし、５分の１は厳しいですな（；´Д｀）
841 ：スペースNo.な-74：02/09/05 23:29
基本的に掲示板等には，返答はしないのですが、
特別に返答します。
クリエイターとしての条件は絵が綺麗とかではなく、
人を呼べるか、呼べないかです。
「りのあん」さんの絵は間違いなく、人を呼んでいます。
クリエイターとしての素質は十分にあると思います。
人の意見を気にして、自分を卑下したりするのは
間違った考えです。
独創的なクリエイターは基本的には一人っきりの戦いです。
個性を発揮するには周りに左右されない、強靭的な精神面が要求されます。
自分のもっとも得意とする、絵柄や手法で勝負して下さい。
決して、自分の絵や表現手法が負けているとは考えないで下さい。
「りのあん」さんに，
世界を相手にして、戦う自信と勇気がないのなら，
他の分野で，頑張って下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By エロタン星人
842 ：スペースNo.な-74：02/09/06 00:09
世界を相手にして戦う！！これか！！俺に足らなかったのは！！！
843 ：スペースNo.な-74：02/09/06 00:10
親にも秘密にしている漏れには到底無理な戦いだな･･･
844 ：スペースNo.な-74：02/09/06 00:16
http://ojiji.net/xxxxx/counter.html
845 ：スペースNo.な-74：02/09/06 01:31
これからはｴﾛﾀﾝ先生と呼ばせてもらう
846 ：スペースNo.な-74：02/09/06 03:29
>>839
マイナージャンルは、一発で売り上げを上げるのは難しいよ。
何度も何度も数年に渡って作品を発表してかなくちゃね・・・。
まっその代わり、一度そのジャンルで名を定着させられれば
コンスタントに長～く稼げるから固く稼ぐにはいいと思うよ。
847 ：スペースNo.な-74：02/09/06 04:28
先生のサイト荒らされてるな。
自分は２ちゃんねらだと思っているけど、
他の２ちゃんねらが荒らしているのなら、とても残念だと思うよ。
848 ：スペースNo.な-74：02/09/06 04:49
軽軽しく荒らしおって・・・
同人コミケの方にヘタレを晒すスレがあるけどそこじゃないかな。

ヲッチはよくても荒らすのはイカン。
849 ：スペースNo.な-74：02/09/06 06:56
ｴﾛﾀﾝ先生の精神力の強さは並じゃありません。
荒らし程度ﾍﾉｶｯﾊﾟと言ってました(w
850 ：スペースNo.な-74：02/09/06 07:09
秘密というよりもはや機密レベル
851 ：スペースNo.な-74：02/09/06 07:28
マイナーモノに移行してから感想のメールとかもらえるようになってウレスイ。
売上も以前よりはイイ。
852 ：スペースNo.な-74：02/09/06 07:37
ｴﾛﾀﾝ先生って凄いね･･･
もう文句ﾒｰﾙが売上数を上回っちゃって鬱ってる漏れとは大違いだYO･･･
とりあえずみんなにはｻﾎﾟｰﾄﾒﾙｱﾄﾞは捨てﾒｱﾄﾞでいく事をお薦めするYO･･･
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
853 ：スペースNo.な-74：02/09/06 07:42
>>852
い、いったいどんな作品を登録したんだ．．．．？
854 ：スペースNo.な-74：02/09/06 07:53
>>852
大変・大変・貴重な意見です。
855 ：スペースNo.な-74：02/09/06 08:32
>>852 マジ？
￣￣∨￣￣￣￣
　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´
856 ：スペースNo.な-74：02/09/06 08:57
詳細義母濡
857 ：スペースNo.な-74：02/09/06 09:17
>www.dlsite.com/data/cg/pa2170.html
>上手くはなかったけど１～2日はランク上位じゃないかな？
>62枚ってのはなかなかいいね。
デジパレとコミサテにも登録されたね。
ＤＬｓｉｔｅでは日替わりランクにすら入ってなかったけど。
858 ：スペースNo.な-74：02/09/06 11:36
漏れもマンションほちい。
859 ：スペースNo.な-74：02/09/06 16:17
＞858
同人の収益で？
860 ：スペースNo.な-74：02/09/06 16:50
俺は小さい池作って錦鯉飼っちゃうもんね。
861 ：スペースNo.な-74：02/09/06 17:05
>>860
アパートの部屋にそんなもの作ると、引っ越すときたいへんだぞ
862 ：スペースNo.な-74：02/09/06 17:05
俺なんか中国マフィアから人買っちゃうもんね
863 ：スペースNo.な-74：02/09/06 19:10
>>841
文章でいうと先生自身は
人に左右されない絵で、たくさんの人を2chから呼び込んでいるので
真のクリエイターと呼べるだろう。
収入になるかならないかは別として・・・・。
864 ：スペースNo.な-74：02/09/06 21:44
お、俺だってぇ！愛人と南の島にすんじゃうもんね！
865 ：スペースNo.な-74：02/09/06 21:52
ところでDMMってどうよ？最近お呼びがかかってるんだけど。
http://top.dmm.co.jp/guest/?lkey=digital&skey=cggame
ここね。

サイト自体はアダルト系の大手らしい。
よさそうなタイトルも集まってることからサークル集めも順調なようだ。
ここの情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
866 ：スペースNo.な-74：02/09/06 22:09
>>865
来たけど１０部しか委託引き受けてくれなかったよ。
実写メインだから同人はキツいかもしれない。自分は１作だけ委託したけど次からは
したいとは思わないな。
867 ：スペースNo.な-74：02/09/06 22:17
>>866
部数制なん？
868 ：スペースNo.な-74：02/09/06 22:32
＞866
うーん、それは同人誌だと思う。
このスレはデジ同人だす。
869 ：スペースNo.な-74：02/09/06 23:45
>>865
サイト見たけどデジでも厳しそうだね。
ＡＶ動画がメインっぽい。
870 ：スペースNo.な-74：02/09/07 00:18
むかし声をかけてもらった時よりも品揃えは良くなってる感じがする。
ラブデジ逝ったし試してみようかとも思うけど、誰か登録した人います？
871 ：スペースNo.な-74：02/09/07 02:50
漏れ今登録待ちです。DLだと最悪ダメでもそんはないし、
DLサイトの片手間、試すつもりでやってみるよ。
872 ：852：02/09/07 07:48
漏れは674ですYO
いつも10通位来てたので150超えてます。
一応ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰに言って拒否するようにしましたがほとんどが
ﾒｱﾄﾞ違うんですよね･･･@nabebugyouだけ8通もありますが。
もうDL販売は当分やりません･･･やるとしても次はﾒｱﾄﾞからｻｰｸﾙから変えまつ
絵柄も変えようかなあ。特には酷いとか癖ある絵とか言われた事無いんだけどなあ･･･

差し出し人は違うので読んでは凹んでます。エロケテ
漏れみたいにｸﾚｰﾑつけまくられてる人漏れだけなの？って事は聞きたいですYO
873 ：スペースNo.な-74：02/09/07 08:06
わたしが落ち込んだのは、DL販売したのはえっちなCG集じゃないのですが
作者紹介でイベントの写真つきプロフを載せたら
「写真でヌきました」
とのメールが何通かきました。グスグス （＞＜。）。。
すごく気持ち悪いんですけど…
874 ：スペースNo.な-74：02/09/07 08:10
>>873
男の性だ我慢しとけ…
わざわざ報告するヤツもアレだが
875 ：873：02/09/07 08:39
わかりました。
でも気持ち悪いんで返事は書かないでおきます。
876 ：スペースNo.な-74：02/09/07 08:59
>>872
俺はクレームのメールがきたことがない。
674のクレーム殺到のCG集は一枚あたりの単価はいくらだ？
877 ：スペースNo.な-74：02/09/07 09:43
>>871
おお。結果報告あるとウレスイ。

>>872
幸いクレームは無い。
でも感想自体もあまり来ない。
878 ：スペースNo.な-74：02/09/07 11:25
>>872
そもそもそんなにクレームが来ることがおかしい。
メールのプロパティで相手の本当のメアドは確認してるんだよね？

おそらくMXか何かで流れたんだと思うが。

DLの地雷スレには上げられてるのか？
879 ：スペースNo.な-74：02/09/07 13:16
>872
ここで凹んでるのを見て、更に追加爆撃の可能性もある、ﾒｿﾒｿすんな。
880 ：スペースNo.な-74：02/09/07 17:50
>>873
もしかしてあなたは男性で、ですか？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
881 ：873：02/09/07 22:16
女です。一応。
でも異性からはじめてもらったメールの内容が「写真でヌきました」は凹みます
882 ：スペースNo.な-74：02/09/07 22:47
>>881
想像でヌきますた
883 ：スペースNo.な-74：02/09/07 22:53
>>881
873さんは
芸能人とかで似てる人はいますか?
884 ：スペースNo.な-74：02/09/07 22:58
>>881
凹んでるところを想像してﾇｷました
885 ：スペースNo.な-74：02/09/07 23:04
>>882-884
キモいから死ね。
886 ：スペースNo.な-74：02/09/07 23:19
ﾌﾞｻｲｺは氏ねと抜きますたの二種類しか無いんだから抜きますたのほうがはるかにマシでしょ
887 ：スペースNo.な-74：02/09/08 00:00
おいおいそりゃないだろ。
888 ：スペースNo.な-74：02/09/08 00:21
しかし、登録１５本ペース続くなぁ。
供給過多にならんといいが。
889 ：スペースNo.な-74：02/09/08 01:18
つーかもうなってるだろ(藁
890 ：スペースNo.な-74：02/09/08 02:31
うん、ＤＭに乗せられて登録してチョト後悔･･･
891 ：スペースNo.な-74：02/09/08 02:39
登録１５本ペースのうちは控えた方が良いかね。
何時までも続かないとは思うんだが・・・
892 ：スペースNo.な-74：02/09/08 02:48
9月はユーザー向けのプレゼント企画があると
作品登録のお願いハガキがきてたな・・・

売上増加が見込まれます・・・と
893 ：スペースNo.な-74：02/09/08 02:52
正直同時に何本登録されようが関係ないな。
エロタン星人と張り合えるのは漏れぐらいだろう。
894 ：スペースNo.な-74：02/09/08 03:04
（；⊃ДT)お前の気持ちはわかる、わかるぞ・・・
895 ：スペースNo.な-74：02/09/08 03:06
まあ、夏コミ後だし。数はしばらくすれば落ち着くでしょ。

ある程度の質でも数が多いときついかな、でも数日前の
作品で300超でてるからそんなには影響ないのか。

俺は１０月にでもだそう。

896 ：スペースNo.な-74：02/09/08 03:53
梅雨前くらいからまぁまぁ良い感じだったのに、八月に振るわなかったのが気がかり。
もうすぐ登録だけど、一過性のものだったのか、それとも・・・。
897 ：873：02/09/08 08:28
>>883
あまり芸能人に似てるとの自覚はないです。
>>885
助けてくださってありがとうございます。
>>886
そういうものなのですか・・・うかつに写真はさらさないほうがいいみたいですね。
ご意見ありがとうございました
898 ：スペースNo.な-74：02/09/08 12:29
　
899 ：スペースNo.な-74：02/09/08 12:30
　　
　　
900 ：スペースNo.な-74：02/09/08 12:30
900げっと　　
901 ：スペースNo.な-74：02/09/08 19:53
>897

そういう手紙は、2chのコピペ荒らしくらいに思ってさっさとあぼーんしちゃうのがいいですよマジで。
どうしてもおかしなのが出てきますから、相手が女だとわかると。(同人に限らずですが)
902 ：スペースNo.な-74：02/09/08 20:55
しかし、DL関係のスレでここまでのびるとは思わなかったね。
903 ：スペースNo.な-74：02/09/08 21:12
ふたなりって最近人気あるのか？
個人的には好きだけど作品にするのは避けてたんだが
904 ：スペースNo.な-74：02/09/08 21:33
人気があるというよりは、女のみの描写で済ませられるから
描き手が多いんじゃないの？
905 ：スペースNo.な-74：02/09/08 21:37
ペニスバンドではダメですか?
906 ：スペースNo.な-74：02/09/08 21:40
ホモじゃなくてもﾃｨﾝｺが好きな人は多い
907 ：スペースNo.な-74：02/09/08 21:41
俺はキライ。

やっぱ清らかな少女がケダモノのようなでっぷりエロ親父に
襲われるのがイイ！
908 ：スペースNo.な-74：02/09/08 21:44
フタナリ少女が男達に犯されるモノなら見てみたい。
909 ：スペースNo.な-74：02/09/08 21:46
(;ﾟдﾟ)・・・・・
910 ：スペースNo.な-74：02/09/08 21:49
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002
911 ：スペースNo.な-74：02/09/08 21:56
同人には一部のプロのこづかい稼ぎor仕事で満たされない
部分のストレス発散オナニーという側面もあります。

ですので出来の良い同人作品はほとんどプロ作品と言っていい。
なので、素人集団が下から成り上がるのははげしく難しいと思われ。
つか、素人はすっこんでろ、です。
912 ：スペースNo.な-74：02/09/08 22:00
>>903
まあ、半二でのレス数みると結構あるみたいだから、人気はあることは
あるんじゃないだろうか
913 ：スペースNo.な-74：02/09/08 22:01
辛いことがあった様だな
914 ：スペースNo.な-74：02/09/08 22:27
>913
911がかい？
915 ：スペースNo.な-74：02/09/08 22:28
DLサイトコムって現状でも利益(同人サークル側の)すごいんだけど、
もっと宣伝したり、良質なサークルを呼び寄せたり活動してもらいたいなあ。
916 ：スペースNo.な-74：02/09/08 22:47
これ以上サークルが増えるのは正直辛い・・
917 ：スペースNo.な-74：02/09/08 23:11
参加サークルは増えなくてもいいから、
会員が１０倍くらいに増えて欲しい。
918 ：スペースNo.な-74：02/09/08 23:13
それだ！
全日本オタク化計画発動！
コードネーム「オタク イズ ビューティフル」
919 ：スペースNo.な-74：02/09/08 23:24
チャンコかよ(w
920 ：スペースNo.な-74：02/09/08 23:35
まぁ、そうも言ってられないので、
ピコマターリしていたところは、いろいろ模索していかないとやばくなってきたね。
日替わりランキングにも入らないところが珍しくなくなってきたし。
そうかと思えば、数日前の作品が日替わりにランクインするサークルも。
基本的には技術が高いものが売れてるみたいだけど、
そうとは言えない物もあったりで。
921 ：スペースNo.な-74：02/09/09 16:24
要は好きずき。
922 ：スペースNo.な-74：02/09/09 19:25
このスレがあるから、新規参入が多いような気もするが・・・
923 ：スペースNo.な-74：02/09/09 19:47
新規参入のがユーザーの増加よりかたよって増えているんでなければ脅威にはならないんだけどね。
何事もバランスで。

そこは各人の宣伝とDLサイト側の頑張りに期待だなあ。
924 ：スペースNo.な-74：02/09/09 21:30
950をとった人次スレｷﾎﾞﾝ
925 ：スペースNo.な-74：02/09/10 00:59
とうとうこんなソフトまで…
ttp://www.dlsite.com/data/cg/tl0561.html
926 ：スペースNo.な-74：02/09/10 01:09
>>925
まじかよ…
927 ：スペースNo.な-74：02/09/10 01:09
>>925
それ、買ってみたけどよく出来てるわ
ﾜﾗﾀ
928 ：スペースNo.な-74：02/09/10 01:15
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
929 ：スペースNo.な-74：02/09/10 01:24
自作自演の宣伝ウザイ
930 ：スペースNo.な-74：02/09/10 01:52
これだけ宣伝丸出しのカキコミも近年まれに見る恥ずかしさだな
931 ：スペースNo.な-74：02/09/10 01:57
ここID無いので、こういうときに自作自演と思われて悔しい
932 ：スペースNo.な-74：02/09/10 02:14
>>925
いまは亡きデジパレで、そこのサークルのＣＧ集を買ったことあるけど
塗りも造作も落書きレベルのずさんな絵が無造作に放り込まれてるだけで、
かなり落胆させられた覚えがある。
即日ゴミ箱行きにしてもう忘れかけてたが、こんなものを・・・。
933 ：932：02/09/10 02:15
勝手にデジパレ殺してしまった。
ラブデジの間違えでした。
934 ：スペースNo.な-74：02/09/10 02:20
わざわざ金払わなくても、ＤＬ数をそのままサイトで公開してるところを２つは知ってるけど。
935 ：スペースNo.な-74：02/09/10 03:03
売れるならアリなんだろうが･･･まあネタでそこそこ売れそうではある
936 ：スペースNo.な-74：02/09/10 03:29
>>934
どこどこ？
片方は知ってるけど…。
937 ：スペースNo.な-74：02/09/10 03:57
漢な人とﾛﾘの所でしょ？
938 ：スペースNo.な-74：02/09/10 06:00
地雷スレ、ものすごい勢いで荒れてたけど何があったんだ。
939 ：スペースNo.な-74：02/09/10 06:02
エロ同人板はスクリプト荒しにあってるみたい。
940 ：スペースNo.な-74：02/09/10 07:05
「DLサイトこれは地雷だから買うな！」 は完全あぼーんだな。

しかたないな落ち着いたらまたスレ立てようか。
ノウハウ版は荒らされなければ良いが。
941 ：スペースNo.な-74：02/09/10 09:22
荒される前に寂れてたじゃん。
地雷の定義を枚数のみのままにしておくと、また廃墟を一つ増やすだけだぞ。
942 ：スペースNo.な-74：02/09/10 10:58
>941 どうせ地雷の話題なんて滅多にないくせに、ちょっとでも地雷の話からそれると
「スレ違い」を連呼してくる単細胞で粘着なスレ管理人がウザかったな。
寂れるよりはよぽどマシだろうに…
943 ：スペースNo.な-74：02/09/10 11:59
枚数に関しては>>785が買い手の感覚に近いんじゃない？
一定量こなしていれば地雷では無いなんてのは、作り手の逃げ口上。
944 ：地雷スレの１：02/09/10 13:34
その地雷スレの１です。しばらく管理してなかったらアボーンされますた。
寂れていたの事実です。直接管理はしていなくて、常駐している人に
任せていました。>>941-942さんの意見はごもっともだと思います。
最初は比較的良スレでそれなりの成果もでました。
しかし後半寂れた原因は、地雷の定義の難しさと地雷スレっていう狭さ
に話題に広がりがなかったことだと思います。
次はDLサイト総合スレ（買い手)にしたほうがいいですね。
活発な情報交換で買い手の保護をしなければ売り手の制作活動にも
支障がでると思っています。
945 ：スペースNo.な-74：02/09/10 13:51
>>944
あのスレは、買い手側の意識が反映されてそれなりに参考になっていたので、ぜひタイトルを変えて新スレを作ってください。
946 ：スペースNo.な-74：02/09/10 14:43
「DLサイトこれは地雷だから買うな！」の地雷基準”値段÷実質枚数＞100円”は、
枚数を公表していない作品を地雷認定する時の目安でしかなかったんだけどね。
絶対的な基準と思われたり、作り手が安全基準にしてしまったりと祖語ありまくり。
まぁ地雷と謳うと関係者やアンチが入り乱れやすいのだが。
立て直す時は、>>944の仰るように「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ」に
した方がいいかもしれない。

>>925
新規参入サークルに変な影響を及ぼさなければいいけど（;´Д`）
947 ：地雷スレの１：02/09/10 17:34
>>946 のお言葉をいただいて
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ」で立ててみます。
今から前回の反省をふまえてガイドラインを作成します。
948 ：946：02/09/10 17:37
よろしく～＞947

って、買ってばかりじゃなく、
自分も次回作せっせと作らにゃいかんのだ(w
949 ：スペースNo.な-74：02/09/10 17:40
作り手　兼　買い手ってヤシは多いのだろうか？
漏れは作品登録してるがＤＬしたことがない。
950 ：地雷スレの１：02/09/10 18:04
新スレ立ちました。
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ」
www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1031648042/l50
作り手の皆さんよろしくお願いします。
951 ：スペースNo.な-74：02/09/10 18:07
俺も作品を上げてるけどDLしてない。
自分の作品の参考にDLしなきゃイカンとはおもってる。
952 ：スペースNo.な-74：02/09/10 18:07
あ、950ですな。
ついでにこのスレの次スレも・・・たのんでいい？
953 ：スペースNo.な-74：02/09/10 18:38
>>949
多いかどうかはわからんけど、
漏れは感想送ったのがきっかけでサークル間の交流ができたこともあるよ。
954 ：949：02/09/10 18:47
>>953
あ、それいいね。
漏れもなんか落とそうかな。
955 ：スペースNo.な-74：02/09/10 19:24
サークル間の交流ってのは大事だよね。自分の成長になると思う。
漏れは仲良しサークルさんと相互に宣伝なんかして楽しんでる。
956 ：スペースNo.な-74：02/09/10 19:27
>>950
宣伝系自作自演が多発するスレになりそう．．．
957 ：地雷の1：02/09/10 19:35
次スレ建て増した。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/l50
と、思ったらパート2書き忘れますた
958 ：スペースNo.な-74：02/09/10 20:15
以後、こちらのスレは徹底してsageでお願いしますさげ！
959 ：スペースNo.な-74：02/09/10 21:47
移転（汗
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷」
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1031648042/l50
960 ：エロ画像無料：02/09/10 22:44
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961 ：スペースNo.な-74：02/11/28 16:44
トクメイでOKデスヨ！
>http://www.55255.com/000/
962 ：スペースNo.な-74：02/11/28 16:45

ここで、何か買った人いたら教えてください！！まじです。
>>>>>http://www.55255.com/000/
963 ：真実：03/01/02 16:42
　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
964 ：山崎渉：03/01/07 09:18
（＾＾）
965 ：山崎渉：03/01/16 22:22
（＾＾；
966 ：梅田照美：03/01/21 16:14
こうもスレが多いとウザイっていうかなんで過去スレがこんなにもあるの？
とっととだｔ落ちるか、削除願いたいのだがメールは無視されつづける。
こうなったら私「梅田照美」が埋め立て、いらんスレを消しさるものとする。
そこで最低限の約束元を設けた。自分で。
１・荒氏はしないつもりだ。もし何か気に障ることがあったらあやまる。ごめんちゃい。
２・だが私は真性厨房だ。なにいっているかわからないものにレスはできない。レスは基本的にしないつもりだ。埋め立て屋なのだからな。
３・よく煽られる。私が。かってに私の自画像やファンクラブなどを作ってもよい。やりたくばやれ。
４・遅くなったが、最後に私が埋め立てるものは、以下の条件を満たしたものだ。あとsageを使うのは常識だねえ。
５・１０００に逝きそうで逝かないスレ。宣下としたいしな。
６・次スレに移住が完了した時。保守坊がいるから、いつまでもスレがなくならないのだ。
７・９４０～９６０でレスが止まっている場合。無駄だ。よって埋め立てる。私が。条件は後々変わるかもしれない。
８・今までちまちまと活動してきたが、合法活動にしたいがために以上の条文を暇つぶしに述べた。
９・しかし私は、単なるＡＡやコピペで埋めるつもりはない。それでわあらしとおんなじだ。だけど埋め立て屋なのでまあいいか。
10・一つ提案がある。埋めるときに洒落をトばすというのはどうだろう。それはいい。
11・では、駄残スレを淘汰せんがため、今より出向する。もうゆるさぬ。あははー。
わたし↓
　　｜｜｜｜｜
　（＠　　＠）｜
　（　し　　）｜｜
　（　ｕ　　）｜｜｜
967 ：山崎渉：03/02/13 21:39

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
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968 ：山崎渉：03/03/13 12:11
（＾＾）
969 ：山崎渉：03/04/17 10:49
（＾＾）
970 ：山崎渉：03/04/20 05:14
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
971 ：堕天使：03/04/27 18:20
http://life.fam.cx/
972 ：山崎渉：03/05/22 01:11
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
973 ：山崎渉：
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉