正直、素質ない奴は絵描けないのか？その6

1 ：スペースNo.な-74：02/07/09 23:29

このスレ、ヘタレ絵の私にはやっぱり必要でした。
出しゃばってしまってしません。

才能・画力に自信の無い初心者はここで自分の絵を見てもらおう！（o^ｰ')b

ここは、評価スレ未満の画力を持つ方などが各々の絵の上達を図るスレッドです。
基本的にﾏﾀｰﾘとしたスレなので、下手な絵（ネタ除く）でもちゃんと批評をしてくれます。

アプロダはこちら↓
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/imgboard.cgi

過去ログはこちら↓
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？その５」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022413762/l50
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？その４」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1016600345/
「よーし絵描き初心者まずはアップだ！」(その３)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1013187550/
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？その２」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008499039/
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006832058/

アプに関するルール、関連スレ等は>>2-5あたりを参照。（　￣,_√）:::　ﾌｯ…

2 ：スペースNo.な-74：02/07/09 23:30

＊関連スレッド＊
「私の絵を評価して下さい<13> 」(通称、評価スレ)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1020787800/

「私を一人前の絵描きにしてください。　第４講」(通称、相互スレ)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1018517371/

「いい歳こいて描き始めてみる Part2」(備考、２５歳以上限定)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1012442065/

＊関係があるサイト群へのリンク＊
「絵が上手くなりたい」(G_ito氏のHP、このスレと相互スレについての簡単な説明もあり）)
http://home.att.ne.jp/wind/rin/g_ito/

「hetaresのホームページ」(元祖１のHP、お絵描き板へのリンクあり)
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/hetares/index.html

「51Site」(スレ参加者の一人が立てた所。昨年12月以降、更新停滞中)
http://csx.jp/~fiftyone/

3 ：スペースNo.な-74：02/07/09 23:30

絵をアップする際のルール
・なるべく>>1のアプロダを使用してください。
・絵のどこかに「２ch評価中」の文字を入れてください
・題材は自由(版権物でもＯＫ)ですが、なるべく全身像のわかる絵を。
・ペン入れ必須ではありませんが、きちんとクリンナップした絵を。
（人に見せる絵だということを忘れないように！）
・名前はコテハン＆トリップ推奨。
・辛口採点を希望する方はその旨を表記するようにして下さい。
・アプの間隔は基本的に自由です、毎日でもＯＫ。
（例外として「進歩のない連日アプが続いた場合」は
評価者側からストップがかかることもあります。）

評価をする人へ
・赤ペソ、赤コラはご自由に。
・「ﾏﾀｰﾘと初心者の成長を見るスレ」だということを忘れずに。

>>1に描いたように、このスレは基本的に「評価スレにアプしたいけど自信がない」という人や、「自サイトで絵を晒したいけどヘタ過ぎて出来ない」「趣味で描いてるだけだけど上手くなりたい」という人を救済するためのスレです。

絵に自信がある場合や、別にいろいろ叩かれても構わない方には「私の絵を～」（評価スレ）、
25歳以上で上達したい方には「いい年こいて～」があるのでそちらもどうぞ

4 ：ぁゃゃゃ？：02/07/09 23:58

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´ⅴ｀）＜　http://www.geocities.com/nono_style/newsureayaya.jpg　♪
　　　= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ

5 ：スペースNo.な-74：02/07/10 00:07

>>1
このスレどーすんの？

よーし絵描き初心者はまずアップだ!【旧素質ｽﾚ６】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024746334/

思いっきり重複スレやん、、。

6 ：スペースNo.な-74：02/07/10 01:15

削除依頼出しとく？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025351962/

その前にまあ、ちょっと無駄話でも。その7だったら問題なかったか？

7 ：スペースNo.な-74：02/07/10 01:36

その７であったとしても前スレのテンプレ案無視というのは
まずいんじゃ、、。

折角なのでここは次スレ案の雑談にでも使っとく？

んじゃま・・
「へたれ絵描きの成長を見守るスレ【旧素質評価ｽﾚ７】」
というのはどうだろう。
あと、ＵＰする人はトリップ必須にしてホスイ。
トリップって何？という人は初心者板で調べてから
来てもらうようにすれば調べる癖がつくと思うし、
騙り防止にもなって一石二鳥かなと。
２ｃｈ評価中の文字を入れるのを忘れる人が後を絶たないから、
１にルールを書くのを忘れないようにしてホスイ＜立てる人

8 ：スペースNo.な-74：02/07/10 02:09

有りゃあ使うけど、自分で立てるほどでもないんだよなあ、
荒れたり文句いわれたりすると悲しいし…

9 ：スペースNo.な-74：02/07/10 22:39

（・∀・）

10 ：スペースNo.な-74：02/07/11 15:31

誰か「へたれ絵描きの成長を見守るスレ【旧素質評価ｽﾚ７】」を立ててくれ。
漏れはできなかった。

11 ：スペースNo.な-74：02/07/11 17:42

もう素質の文字をスレタイに入れる必要はないだろ。

12 ：スペースNo.な-74：02/07/11 23:49

このスレどうすんの？スレタイをもどした理由は？なぜ「その６」？>>1

13 ：スペースNo.な-74：02/07/11 23:51

あげとくか。

14 ：スペースNo.な-74：02/07/12 00:32

あのさぁ。
UPしにくいような雰囲気作るの止めてくれる？
もっとフレンドリーな書き込みしてくれないと困るから。

15 ：スペースNo.な-74：02/07/12 00:38

あー、ヘタレ絵をＵＰしたら、ネタか荒らしと思われて
必要以上に叩かれるスレだから気をつけてね。ここ。

16 ：12：02/07/12 00:42

>>14
漏れにいってんの？

17 ：へたれ：02/07/12 00:47

>>15
お・・・おれにいってんの？

18 ：12：02/07/12 00:47

前スレdat落ちしてるのか…。

19 ：スペースNo.な-74：02/07/12 01:11

じゃあ、こんな感じで立てまつ。文句あるやつぁ、今すぐ言え。全否定はなしよ。

スレタイ「俺もいつかは評価スレに…自信のない奴まずはアップだ！」

[1/2]
才能・画力に自信の無い初心者はここで自分の絵を見てもらおう！（o^ｰ')b

●基本的に、初心者の成長をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。評価・アドバイズ等建設的意見のない
　ただの中傷は嵐ですので無視しましょう。煽りに乗るとスレが機能しなくなります。

---[ アプロダはこちら↓ ]---
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/imgboard.cgi

●評価を希望する方は上記ｱﾌﾟﾛﾀﾞを利用し、絵の中に *必ず* 「2ch評価中」と
　いう文字を入れてください。（記入無き場合は評価対象外となります）
●できるだけ「線を綺麗にする（クリンナップ）」「全身像がわかる絵」が推奨。
　他人に見せる絵であると言うことを忘れずに！（題材は自由です）
●評価希望者は、コテハン・トリップを強く推奨します。辛口採点希望の場合は
　その旨を表記してください。

●評価側の赤ペソ・赤コラは自由に。「進歩のない連日UP」には評価STOPを。
（アプの間隔は基本的に自由です、毎日でもＯＫ）

過去ログ・関連リンクは　>>2-5

20 ：スペースNo.な-74：02/07/12 01:12

[2/2]

前世ログはこちら↓
よーし絵描き初心者はまずアップだ!【旧素質ｽﾚ６】(dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024746334/
正直、素質ない奴は絵描けないのか？その５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022413762/
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？その４」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1016600345/
「よーし絵描き初心者まずはアップだ！」(その３)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1013187550/
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？その２」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008499039/
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006832058/

>>1に描いたように、このスレは基本的に「評価スレにアプしたいけど自信がない」という人や、「自サイトで絵を晒したいけどヘタ過ぎて出来ない」「趣味で描いてるだけだけど上手くなりたい」という人を救済するためのスレです。

絵に自信がある場合や、別にいろいろ叩かれても構わない方には「私の絵を～」（評価スレ）、
25歳以上で上達したい方には「いい年こいて～」があるのでそちらもどうぞ

21 ：スペースNo.な-74：02/07/12 01:13

「新生」ということで、その７とかはなし。

22 ：スペースNo.な-74：02/07/12 01:23

tp://www.pink.ne.jp/~ocosama/paintbbs/reirei/rakugaki.cgi?mode=search&type=0&swrd=neko

23 ：スペースNo.な-74：02/07/12 02:29

つぅか、一人前スレと重複じゃん。
差別化はどうなってんのさ

24 ：19：02/07/12 03:01

>>23
それは、風の向くまま気の向くまま…

つーか、漏れが悪いの？

25 ：19：02/07/12 03:09

なんか>>23がこういうので、いいアイデアが出るまで待ちます。
もしくは。このスレでこのまま続けるか…。

それとも誰かが強引に立てれば解決すんのか？

26 ：スペースNo.な-74：02/07/12 03:10

age

27 ：スペースNo.な-74：02/07/12 03:39

そうだなぁ…現状、旧素質スレの存在意義ってなんだったんだろう。
あくまで素質を論点にして、それに対する技術反論が主だったのでは…
言うなれば『神の視点』を論理一般的に解いていこうというか。

各個人が時間を掛けてじっくりと進むべき題材だったから、
単なる評価スレになるのは本末転倒なんじゃないかなぁ。

28 ：スペースNo.な-74：02/07/12 04:03

いっその事
各人が練習中に閃いた・掴んだ何かを、その時描いていた絵と共に
何を閃いたのかつらつらと描いてアップしていった方が面白いかもなぁ。

多分、『この線って二重まぶたを表していたんですね』『納得いく手が描けました』
『この効果線がマッチングしていると思う』『二の腕の断面図が頭に浮かぶようになりました』
なーんて、非常に描き手にとって重要で、観てる側にはサッパリ面白くない事が並ぶだろうけどね。

主に評価系スレに対してですが、描き手が受け身ばかりではなー、と思うのです。
もっと…こう…『いつの間にか描けるようになっていた』の課程を明かしたい。
発展課程の描き手だからこそ押せる題材があるんじゃないかと。

当人にとって判るだけの瞬間だから、ラフも良い所でしょうけどね
洗練されてないから数も多いだろうし…まぁ、今のアプロダ…5MBしかつかってねぇんだな。
…70KB*100枚位の隙間は作れる…と思う。

ノウハウ板が好きでしょうがない人なのです。
理解されるとは思ってませんけど、ま、一つよしなに。

29 ：スペースNo.な-74：02/07/12 05:09

>>28
じゃｹﾃｰｲ!!、その二の腕の断面図って所に惚れたっ！！
この線があるからこそ、この絵が映えるにも

これからの描き手にヒントになるｱﾌﾟﾛﾉｳﾊｳ板って
あまり見ないし、ﾉｳﾊｳ板漏れも好きよ、御かげで
描く時間が・・・原稿落としませんように・・

30 ：スペースNo.な-74：02/07/12 05:10

>>28
「Tipsスレ」ってことですか？

31 ：スペースNo.な-74：02/07/12 05:21

その通ーり！！良くご存知で

32 ：スペースNo.な-74：02/07/12 05:50

これは気付いた事の既出を問わないのが前提だな

33 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:14

>>19
そのスレタイトルだと１人前スレとどう違うのか
わかりにくい。

>●基本的に、初心者の成長をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

これだと例外も含むような言い方なので、
初心者しかうｐできない・初心者を叩いても良いという
意味で使われる可能性あり。

けなすだけの評価はスレ違いと言うことであぼーん申請に出す
という強行策を取るくらいの姿勢でも良いのではないだろうか。

自作自演も含まれていたかも知れないが、前のスレでは
反応するヤシが後を絶たなかったので一人前スレとの
差別化のためにもマターリ進行を義務づけてはどうだろうか。

34 ：スペースNo.な-74：02/07/12 15:28

>>33
マターリ進行なぞ義務づけてもしょうがないだろう。

35 ：スペースNo.な-74：02/07/12 15:44

>>34
もともとﾏﾀｰﾘだが。

36 ：スペースNo.な-74：02/07/12 18:59

ｵﾒｰﾗｻｲﾉｰﾈｰﾜ

37 ：スペースNo.な-74：02/07/12 19:06

ｵﾚﾆﾓｻｲﾉｰﾈｰﾜ

38 ：スペースNo.な-74：02/07/12 23:15

模写でもラフでも上げられる場所話、age

39 ：スペースNo.な-74：02/07/12 23:38

【漏れの絵】ﾍﾀﾚだけど、評価して欲しい！【見てくれ】

40 ：スペースNo.な-74：02/07/12 23:45

【とりあえず】俺、描いててちょっと気付いたんだけどさ【あっぷ】

41 ：スペースNo.な-74：02/07/12 23:47

>>38
>模写でもラフでも上げられる場所

これはアリ？

42 ：スペースNo.な-74：02/07/13 00:12

【恐れずに】正直、今より千倍上手くなりたいんだ【うｐしよう】

43 ：スペースNo.な-74：02/07/13 00:18

>>28
面白いだろうけどノウハウ板の性善を過信してるんじゃない？

44 ：スペースNo.な-74：02/07/13 08:37

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~bdlmk2/?

誰かこの人に絵の描き方を教えてあげてください…
すんげ～哲学をぶち上げる前に何とかしろ＞蒼○ムラク　ｺﾞﾙｧ!

45 ：スペースNo.な-74：02/07/13 09:08

>>44
ここまで酷いと改善の余地なし
ほっとけ

46 ：スペースNo.な-74：02/07/13 09:14

荒らし依頼はいりません

47 ：スペースNo.な-74：02/07/13 10:04

2000HITそこらなのに晒すって事は、
管理人または管理人と何等かの付き合いのある私怨厨房ですか

48 ：スペースNo.な-74：02/07/13 10:07

>>47

まさにその通りだよっガルマ大佐
そこで君のご自慢のソアキャノンを・・

49 ：スペースNo.な-74：02/07/13 15:16

>>44
指摘したってかわんないでしょ？
なんかあれば文句いいそうな感じだし
ココまでえらそうにいっといて未だに作品が
ないというのもｶｯｺﾖｽｷﾞﾙ

50 ：スペースNo.な-74：02/07/13 15:30

>>44-49
生暖かい目で見守ってあげて下さい

51 ：スペースNo.な-74：02/07/13 15:44

悲惨だよなー。自分が見えてないというか…
漏れの身近にもこういうのいるよ（´Д｀）

とかなんとか言っても
自分だって努力を怠れば香具師らと似たようなもの…

52 ：スペースNo.な-74：02/07/13 15:52

>>44のﾔｼは何歳？
リア工くらいなら可愛いもんだけど。

53 ：スペースNo.な-74：02/07/13 16:41

>>44
ﾜﾗﾀ

脳内ファンタジー番長

54 ：スペースNo.な-74：02/07/13 20:18

>>52
仮に今リア工だったとしてもこいつらが25位になって突然
「あ、ボク達は今までこんなにも香ばしかったんだ
　皆さんご迷惑を掛けてすみませんでした。恥ずかしい限りです。」
なんて言うようになるとは思えない
だから歳が何歳でも関係無いと思う・・・

55 ：スペースNo.な-74：02/07/13 21:06

言わないだろうけど
気づけば辞めるんじゃ…

56 ：スペースNo.な-74：02/07/13 21:21

そっとしておいてやろうぜ。
彼らの将来が楽しみだ（ｗ

57 ：スペースNo.な-74：02/07/14 00:24

スレタイ「正直、素質はともかく、努力でなんとかするスレ」

[1/2]
才能・画力に自信の無い初心者はここで自分の絵を見てもらおう！（o^ｰ')b

●基本的に、初心者の成長をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。評価・アドバイズ等建設的意見のない
　ただの中傷は嵐ですので無視しましょう。煽りに乗るとスレが機能しなくなります。

---[ アプロダはこちら↓ ]---
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/imgboard.cgi

●評価を希望する方は上記ｱﾌﾟﾛﾀﾞを利用し、絵の中に *必ず* 「2ch評価中」と
　いう文字を入れてください。（記入無き場合は評価対象外となります）
●できるだけ「線を綺麗にする（クリンナップ）」「全身像がわかる絵」が推奨。
　他人に見せる絵であると言うことを忘れずに！（題材は自由です）
●評価希望者は、コテハン・トリップを強く推奨します。辛口採点希望の場合は
　その旨を表記してください。
●または練習中に閃いた・掴んだ何かを、その時描いていた絵と共に発表する、
いわゆる「Tips」を発表するのもあり。

●評価側の赤ペソ・赤コラは自由に。「進歩のない連日UP」には評価STOPを。
（アプの間隔は基本的に自由です、毎日でもＯＫ）

過去ログ・関連リンクは　>>2-5

58 ：スペースNo.な-74：02/07/14 00:24

[2/2]

前世ログはこちら↓
正直、素質ない奴は絵描けないのか？その6（その7.5くらい）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026224992/
よーし絵描き初心者はまずアップだ!【旧素質ｽﾚ６】(dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024746334/
正直、素質ない奴は絵描けないのか？その５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1022413762/
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？その４」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1016600345/
「よーし絵描き初心者まずはアップだ！」(その３)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1013187550/
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？その２」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008499039/
「正直、素質ない奴は絵描けないのか？」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006832058/

>>1に描いたように、このスレは基本的に「評価スレにアプしたいけど自信がない」という人や、「自サイトで絵を晒したいけどヘタ過ぎて出来ない」「趣味で描いてるだけだけど上手くなりたい」という人を救済するためのスレです。

絵に自信がある場合や、別にいろいろ叩かれても構わない方には「私の絵を～」（評価スレ）、
25歳以上で上達したい方には「いい年こいて～」があるのでそちらもどうぞ

59 ：スペースNo.な-74：02/07/14 00:25

テンプレ案ね↑

60 ：スペースNo.な-74：02/07/14 00:27

ええやん？

61 ：訂正58：02/07/14 00:31

正直、素質ない奴は絵描けないのか？その6（その7.5くらい）
　　　　　　　　　　　　↓
正直、素質ない奴は絵描けないのか？その6（その6.5くらい）

62 ：ゾーバン ◆gU93SCyE ：02/07/14 01:00

評価お願いします。　初めての投稿ですが、よろしくご指導お願いします。

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020713085643.jpg

63 ：スペースNo.な-74：02/07/14 01:59

>>57-58
他評価スレとの差別化って意味合いが全くないよ…

64 ：スペースNo.な-74：02/07/14 13:33

>62
素質があるかないかで言えばある方なんじゃないのかな。
デッサンが狂ってなければかなり違うと思うんだけど。

65 ：スペースNo.な-74：02/07/14 14:08

日本が向きだな。
いよ、きのくにやー

66 ：スペースNo.な-74：02/07/14 15:01

>>62
その絵柄で顔だけ影入ってないのはちと違和感あるかも

67 ：寸止め5号：02/07/14 18:34

評価お願いします。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020714023015.jpg
足が変なのですが、自分的にはどうしようもありませんでした。
あとファンタジー系の衣装ってどうやったらセンスよく描けますか？

68 ：スペースNo.な-74：02/07/14 19:01

>>62
顔の煽りを意識してるのは好感持てるけど何か変
アゴから耳にかけての輪郭線は消して影だけにするといいよ
>>67
まず足が長すぎる！
胴体を長くして足を短く
胴体はその状態から左手の手首まで下ろしても大丈夫
ちょうど左手首のあたりに股間がくるようにするとよい

69 ：スペースNo.な-74：02/07/14 19:56

>>67とりあえず(・∀・)ｽﾊﾟｰﾏﾝ

70 ：スペースNo.な-74：02/07/14 22:58

age

71 ：スペースNo.な-74：02/07/14 23:12

>67
足のつき方が変じゃないですか？それとも単にガニマタ？
首から上はバッチリだと思いますが顔に比べて足の描写が
生々しい印象を受けます。
デフォルメの仕方がちょっと違うのかな。

72 ：スペースNo.な-74：02/07/14 23:53

初代スレからだいぶ主旨が変わってるような気がするけど、なんで？
折れの意見は初代スレの79に近いんだけど。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006832058/79

ここがただの評価スレになってしまうのは惜しいよ。

73 ：スペースNo.な-74：02/07/15 00:06

>>72
んでわ、その方向で。

>>67
いーんでない？合格。次の方どーぞ。

こんな感じでどうでしょ。

74 ：スペースNo.な-74：02/07/15 00:57

とりあえず、張っとく。

79 名前：77 投稿日：01/11/27 22:34
>>78
てか、自分に才能がないのを認めた上で高望みをせずに必要最低レベルの技量に到達するには？
ってスレだろ。
なんかこのスレ、修行で苦労すればするほど偉いみたいな価値観の求道者が多くて困るよ。

75 ：スペースNo.な-74：02/07/15 00:59

>67
＞ファンタジー系の衣装ってどうやったらセンスよく描けますか？
ファンタジー云々以前に衣服を表現する技量が足りない、んで
まづはイメージに近い着物、浴衣を着た女性の資料を集めて
デッサンを重ねるしかないと思ウ。

76 ：72：02/07/15 01:02

うｐされた絵をその場限りで評価していくんじゃなくて、
素質がない奴を最低レベルに引き上げるにはどうするかということを
ここで整理できたらいいなあと思ってる。

折れは確実に素質ない側だけど。

77 ：72：02/07/15 01:07

あ、>>76の「最低レベル」は「必要最低レベル」の間違い。

78 ：スペースNo.な-74：02/07/15 01:11

『引き上げる』ことは無理だと思う。
だがまぁ、昇りやすくすることはしてあげられると思う。
その、昇ってくる意志が有る奴無い奴を見分けるのは、わしらには不可能だ。

あたしゃぁ>>28だけどね…自分、しつこいかなぁ。

79 ：スペースNo.な-74：02/07/15 01:23

>>78
俺は「わし」にひいた。
あかんよ、そんな口聞いちゃぁ。

80 ：72：02/07/15 01:26

>>78
その通りだね…。書き方まずかった。
引き上げてもらうんじゃなくて自分で這い上がるべき。

> もっと…こう…『いつの間にか描けるようになっていた』の課程を明かしたい
っていうのに賛成。出来上がってきた絵を評価するだけじゃなくて、
それに至るプロセスを考えるべきだと思う。

なんていうか、上手く言えないけど、
「必要最低限のレベルに這い上がるプロセス」が示せるように
話が進んで欲しい。

81 ：スペースNo.な-74：02/07/15 01:33

>>80
その人の能力を引き出すお手伝いって事でいいかな？
俺はこのやり方に賛成するよ。

82 ：スペースNo.な-74：02/07/15 01:51

んじゃーそのやり方を一つ考えなくては。

83 ：スペースNo.な-74：02/07/15 01:53

巨大匿名掲示板で
＞その人の能力を引き出すお手伝いって事でいいかな？
とはずいぶんチャレンジャーだな(ﾜﾗ

プロセス？「何となく描いたら上手/下手だった」だろ？
才能だよ、才能。

84 ：スペースNo.な-74：02/07/15 02:00

馬鹿だね。
巨大匿名掲示板だからこそ、データを集めるだけなのさ。
自分も含めたそのデータをいかように理解するかはその人次第。

思考や試行に取り入れやすいフォーマットを考える段階だよ、今はね。

85 ：72：02/07/15 02:07

どこから始めるかがまず問題だと思う。

評価スレ見てるといつも思うんだけど、
うｐされた絵とそれに付けられた評価をまとめて見れるような
ほむーぺじがあれば便利だと思う。

過去ログを漁れば似たようなことはできないこともないけど、
まとめていく過程で浮かび上がってくることもあるはずだし、
全体を通してみることで新しいことが分かるかもしれない。

素質がない人の傾向が掴めれば、それをカバーできる方法が
見つかるかもしれないし、何を持って素質がない、絵が上手く描けないのかが
分かれば効率よく上達する道が作れると思う。

問題は気軽にうｐできなくなって本末転倒ってことと、
管理する人間がいないと駄目ってことかな…。厳しい。

86 ：スペースNo.な-74：02/07/15 02:19

既成評価スレの問題点は、完成品を上げること。
ソレはそれで重要だとは思うんだけどね。

最低限って言っている人たち段階の画力って、練習の段階で上がって行くもんでしょ。
完成品を作るプロセスより、なんで形が取れるのとか、そんなレベル。
ラフなりなんなり…鉛筆の走り書きで何かを得る瞬間の話ですよ。
完成作品はその得た何かを総体としてまとめたモノに過ぎないのですよ。

そう言った意味合いを込めて
『気付いたこと』さえ有れば、ラフだろうがなんだろうがコメントと一緒に上げて欲しい。

87 ：スペースNo.な-74：02/07/15 02:27

んで、７２は現状のどこら辺が不満なんだね？
必要最低限の技量に達するプロセスとして、イマイチ弱い箇所を
指摘する事で、集中してそこを練習、レベルアップに繋がる。
・・・という方法もありだと思うんだが、それってば現状と変わらない気がするが。

88 ：72：02/07/15 02:44

>>83
「なんとなく下手だった」の「なんとなく」の部分が分かれば、
それを改善することで上達できる。別にプロを目指す訳じゃない。

>>84
その理解を手助けするべきだと思う。
それができたらとっくに上手くなってるし。

>>85
> 『気付いたこと』さえ有れば、ラフだろうがなんだろうがコメントと一緒に上げて欲しい
折れはそれに近いことを自分のほむーぺじでやってるけど、
考えながら絵を描くのは大事だと思う。
その上でそれなりに数はこなさないと、思うような線は引けないけど。
(だから折れは今も線が汚い)

>>87
考えるプロセスをもうちょっと重視したいってことかな…。
無いとこを補う、みたいな部分的なスキルアップを図るんじゃなくて、
全体的に底上げしたいっていうか。
要するに、ある程度絵を見る眼を鍛えられればあとは自分で
レベルアップできるようになると思うし、そういうのを目指したい。
折れが言うと説得力ないけど。

もう頭が寝てるんでとりあえず寝ます。

89 ：スペースNo.な-74：02/07/15 08:26

>>83
ｵﾒｰﾌﾞﾝｼｮｳｶｸｻｲﾉｳﾈｰﾜ
ﾌﾞﾝﾎﾟｳｶﾗﾔﾘﾅｵｾ

90 ：スペースNo.な-74：02/07/15 11:40

バランスが大事だ。
当方鬱だ……氏ノウレベルのへタレだったが

輪郭から描き始める→鼻から描きはじめる

に変え、デッサンの本の「描き方のポイント」を熟読しながら練習していたら
３日でへタレから普通のレベルになたＹＯ！

昔はデッサンを極めれば「すらすらすいすい♪」なんでも描けるようになると
カンチガイしていたが上手いひとほど消しゴムで微々な修正を入れながら思考錯誤
してるんだなとオモタ。

今絵描くのが楽しくてしかたねー。
気に入った絵柄がつくれるようになるまで頑張るぞ！　

91 ：スペースNo.な-74：02/07/15 14:51

>>90
>上手いひとほど消しゴムで微々な修正を入れながら思考錯誤
それはﾁｮﾄ違うと思うYO!
ほんとに上手い人はアタリをとるのが上手いのと描きたいイメージが
ハッキリしてるので消しゴムかけながら試行錯誤ってそんなちまちま
したことはあまりやらない、というか見たことが無い。
しかも迷いが無いんでいらない線は極力描かないし描くのも速い。
もちろん個人差はある、少なくとも漏れはまだそんなレベルではない。
こんなのが近くにいると戦々恐々とする毎日・・・鬱ダ

92 ：スペースNo.な-74：02/07/15 17:43

>91
それは上手い人というより素質のある人。
普通の人だと努力してアタリとらなくなるのは手が慣れるだけ、上手くなったと思うのは罠。
アタリ描かないから徐々にアタリ線を忘れて絵が壊れていく。
上手くてもプロでも絵が壊れていく人がいるのはそういうこと。
試行錯誤してるうちは壊れることはない、安定かたぶん少しは上昇中。
試行錯誤しなくなったときが危険信号、徐々に下降しやがて一気に崩壊する。

93 ：スペースNo.な-74：02/07/15 18:19

素質があるじゃなくてセンスが有ると言ってくれ…
努力して会得した眼力を”素質がある”の一言ですまされたら
努力してきた人がうかばれん…

94 ：スペースNo.な-74：02/07/15 19:00

>92
なにごとも訓練次第。
素質云々は描けない言い訳に過ぎない。
それを言った時点で自分で自分の限界を作ったも同じ。

95 ：スペースNo.な-74：02/07/15 20:56

名人が味見しないで美味しい料理を作るのを見て
味見しないところに感心してちゃダメだってことだよ。
味見しないで美味しい料理を作れるのは素質。
味見を繰り返しながら美味しい料理を作るのが努力。
大事なのは美味しい料理を作ることだろ。

96 ：スペースNo.な-74：02/07/15 21:02

95がイイコト言った。

97 ：72：02/07/16 00:51

前から知ってたんだけど、絵の上達方法っていうスレもいいね。
いろいろ参考になるかも。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019037149/l50

とりあえず考えたんだけど、絵をアップする際のルールに
1. 絵描き歴
2. 練習方法
3. 練習して上達していると自分で感じるか
4. 自分で把握している改善箇所
↑の明記を推奨するのはどうかな。

これだけ書いてもらえれば、素質の問題かそうじゃないのかが
ある程度判ると思うし、ケースに見合ったアドバイス等に繋がるかも。

98 ：スペースNo.な-74：02/07/16 02:18

名人と言われる調理人が味見しないのは、
毎日毎日同じ様な料理を同じ分量で作ってるので
体が覚えてるから・・・という説もある。
素質開眼めざして努力しようや。

99 ：テンプレ案：02/07/16 02:59

スレタイ「正直、素質はともかく、努力でなんとかするスレ」

[1/2]

自分に才能がないのを認めた上で高望みをせずに必要最低レベルの技量に到達するには？
を皆で考えるスレです。
才能・画力に自信の無い人はここで自分の絵を見てもらおう！（o^ｰ')b

●基本的に、初心者の成長をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。評価・アドバイズ等建設的意見のない
　ただの中傷は嵐ですので無視しましょう。煽りに乗るとスレが機能しなくなります。

---[ アプロダはこちら↓ ]---
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/imgboard.cgi
●※悩んでいる個所を明記すること。※●

●評価を希望する方は上記ｱﾌﾟﾛﾀﾞを利用し、絵の中に *必ず* 「2ch評価中」と
　いう文字を入れてください。（記入無き場合は評価対象外となります）
●できるだけ「線を綺麗にする（クリンナップ）」「全身像がわかる絵」が推奨。
　他人に見せる絵であると言うことを忘れずに！（題材は自由です）
●評価希望者は、コテハン・トリップを強く推奨します。辛口採点希望の場合は
　その旨を表記してください。
●または練習中に閃いた・掴んだ何かを、その時描いていた絵と共に発表する、
いわゆる「Tips」を発表するのもあり。（新ルール）
●評価側の赤ペソ・赤コラは自由に。「進歩のない連日UP」には評価STOPを。
（アプの間隔は基本的に自由です、毎日でもＯＫ）

過去ログ・関連リンクは　>>2-5

100 ：スペースNo.な-74：02/07/16 03:16

1000Get!!

101 ：スペースNo.な-74：02/07/16 06:25

>95は煽り

102 ：スペースNo.な-74：02/07/16 10:45

95はいいこと言ってると思うが…

103 ：スペースNo.な-74：02/07/16 11:27

↑ネタに反応しちゃダメ。

>>100
1桁違うよ。

104 ：スペースNo.な-74：02/07/16 13:52

>>102
味見しないで美味い物が作れるのは紛れも無く経験だろ、素質じゃない
って102=95？

105 ：スペースNo.な-74：02/07/16 16:03

>>101は>>95に駄目よばわりされて粘着化した私怨。
自分と違う意見いう奴がみんな同一人物に見えるらしいな。

106 ：スペースNo.な-74：02/07/16 16:34

>>104
そんなレベルを経験といってたら、世の中に素質のある人と天才は、
存在しないことになる。

107 ：スペースNo.な-74：02/07/16 16:47

味見しないで美味い物が作れるのは才能というより大道芸

108 ：スペースNo.な-74：02/07/16 16:59

無理に例え話を引っ張り続けることはやめないか？本末転倒。

109 ：スペースNo.な-74：02/07/16 17:37

（ﾟДﾟ)＜んで、結局美味いラーメン作るにゃ味見するのかしねーのかどっちだ！！ｺﾞﾙｧ！！

110 ：スペースNo.な-74：02/07/16 17:51

そんなこと好きにすればいいと思うが。
どちらか片方では美味い料理が作れないというなら大問題だ。

111 ：スペースNo.な-74：02/07/16 18:29

お前ら、ほんとうに
こういう無駄な論議が好きな人種だな

112 ：スペースNo.な-74：02/07/16 19:36

>106
経験すれば多分できるよ。体が覚えるってやつ。
他人が経験を元にしないとできないようなことを
経験なしに的確にやってのけられたなら、それは素質といって良いと思うけどね

113 ：112：02/07/16 19:37

あ、あと経験を積んでもできないことをできるってのも
素質つーのかな…
そんなもんがいくつあるかは素質無しの俺にはわからないけど

114 ：スペースNo.な-74：02/07/16 21:02

ｵﾒｰﾗｻｲﾉｰﾈｰﾜ

115 ：スペースNo.な-74：02/07/16 21:11

（ﾟДﾟ)＜だからよ！ラーメン作るのにも素質いるのかって聞いてんだ！ｺﾞﾙｧ！！

116 ：スペースNo.な-74：02/07/16 21:15

いるよ

117 ：スペースNo.な-74：02/07/16 21:18

いらないよ

118 ：スペースNo.な-74：02/07/16 21:20

>>115
ラーメン職人が出てくるまで、その話は保留にしてくれないか…。

119 ：スペースNo.な-74：02/07/16 21:32

>>115
ラーメン自体好きじゃない漏れはラーメン職人の才能無し

120 ：スペースNo.な-74：02/07/16 21:38

（ﾟДﾟ)＜ヨシわかったオマイラ！んじゃ俺一人でラーメン喰っちゃうからな！！

121 ：スペースNo.な-74：02/07/16 21:39

（ﾟДﾟ)＜いー忘れたが、後ヨロシコ！！

122 ：72：02/07/16 21:47

絵の場合アタリ取る必要がないと速く仕上がって良い感じだと思うんだけど、
ここは速筆化を目指すスレではないのでこの話もやめときます。

123 ：スペースNo.な-74：02/07/16 22:16

（－∀－）.｡oO(ろくに機能もしてないのに100も・・もう駄目ぽ)

124 ：スペースNo.な-74：02/07/16 23:01

俺達はカメであってウサギじゃない。
ウサギに憧れてウサギの真似しても所詮はカメが勝てるわけがない。
だがカメなりに１歩１歩地道に着実にカメとしての道を進んでいけば
少なくとも寝てるウサギには勝てる。
そういうことさ。

125 ：スペースNo.な-74：02/07/17 02:51

よくウサギとカメっていうけど
本物のウサギってそんなに速そうに見えんが・・・
馬とカメだったら分かりやすいんだよなー
馬の1日分の走行距離とカメの一生分の走行距離でも
馬の方が多く走ってそうだし

126 ：99：02/07/17 02:57

なんか、うまいことを言うスレになってるし～。
俺のテンプレは～？

127 ：99：02/07/17 02:59

「うまいことを言うスレ」っていうのもいいかも。

128 ：スペースNo.な-74：02/07/17 03:10

>>126
ようするにスレがどうのじゃなくて
テンプレ（ルール）を作りたいだけなんだろ？
この自治かぶれ厨が

129 ：スペースNo.な-74：02/07/17 08:12

もうだめぽ

130 ：スペースNo.な-74：02/07/17 09:50

絵描きと字書きの両立はむずいのか？
当方字書きだったが漫画を描きたくなり絵描きに転向。
漫画のストーリー作りを磨くという名目で字書きも続けたいんだが、
欲張りかな。
　やっぱり四六時中絵描いてるようでないと上達しない？
体の構造考えながら模写してるんだが……

131 ：スペースNo.な-74：02/07/17 10:32

>130
>両立
漫画描きなら特に疑問を感じない。

132 ：スペースNo.な-74：02/07/17 10:39

濃い内容で短時間描いた方が良いときもある。
濃い内容で四六時中描けば上達速度は凄まじいことこの上ない。
しかし、薄い内容+惰性で描いてるとヘタレていく。

要は集中して描かないと上達は望めないってこった。

133 ：：02/07/21 02:56

素質が無いと嘆いてるやつ！
努力が足りないと考えたことは無いのか？

134 ：スペースNo.な-74：02/07/21 03:01

素質が無い=努力ができない
?

135 ：スペースNo.な-74：02/07/21 03:32

>>125
犬に追いかけられた時の本気のウサギは早いよ、まじで。

>>130
着眼点の良い人はそんなに描いてばかりいなくても
巧くなるのは早いと思うよ。
視点の悪い人はいつまでも同じような絵を描いていて伸びない。
ようは、どういう絵を目指して、どう訓練するかだよ。

それにマンガを描くのに絵ばかり描いてて話が良くなくてどうするのさ。

136 ：スペースNo.な-74：02/07/21 05:51

俺、ゲーム屋の企画だけど、
絵も字もプログラム（Cだけど）もやるぞ。そんなのゴロゴロいる。
同期のやつはさらに音楽もやる。
時間さえあれば一人でゲームとか作れる。
才能とか、そういうのじゃなくて、こなした数だよ。こんなの。
どれか一つに打ち込んだらそれが特化してたかもしれんが、
全体見えてないと出来ない事もあるから、好きなことに気合入れれば？

137 ：スペースNo.な-74：02/07/21 06:11

偉そうだ。消えろ。という奴の事なんて気にするな。
徹夜明けで苦しいんだろ？俺は心から応援するよ。鳥山を。
絵本まだかな～。

138 ：スペースNo.な-74：02/07/21 06:21

>>136
いいな。暇なところは（ぷ

139 ：スペースNo.な-74：02/07/21 07:14

忙しいと言い訳して、結局のところ>>134な>>138

140 ：スペースNo.な-74：02/07/21 08:46

素質に関係するのってデッサン力みたいな具体的なことじゃなく、
もっと抽象的な、構図や色彩とかなんじゃない？
まあそれも努力でカバーできるものだと思うけど。

141 ：スペースNo.な-74：02/07/21 11:44

絵は馬鹿でも書ける。しかし、話は馬鹿では書けない。ようするに絵は何にも考えなくても描けるけど、話は考えなければ描けない。そしてお前らは馬鹿だ。少しは脳を使って考えたらどうだ？文明人は考えてなんぼだぜ！

142 ：スペースNo.な-74：02/07/21 11:51

>>141は馬鹿だから煽る。しかし、他のやつらは馬鹿ではないので煽らない。
ようするに>>141は何にも考えなくて馬鹿だけど、他のやつらは考えている。
そして>>141は馬鹿だ。少しは脳を使って考えたらどうだ？
文明人は考えてなんぼだぜ！

143 ：スペースNo.な-74：02/07/21 13:00

あずまんが大王みたいな漫画描きたい･･･

144 ：スペースNo.な-74：02/07/21 16:48

http://ruma.execweb.cx/yuki_gif/gallery.htm
うまい

145 ：スペースNo.な-74：02/07/21 19:04

「デビューだけなら誰でもできると思う。出来なかった人はまるで才能がなかったか、努力しなかったひとだよ。」

↑これはあの漫画家の人の言葉。俺は努力せずにデビューした天才だがな～（ぷ

146 ：スペースNo.な-74：02/07/21 19:04

147 ：スペースNo.な-74：02/07/21 19:17

（ﾌﾟ

148 ：スペースNo.な-74：02/07/21 20:14

天才は多重投稿がお好き

149 ：スペースNo.な-74：02/07/21 20:32

>>141が馬鹿だと言われる原因は、このスレが絵を見てもらうスレだからである。
そんな所でストーリーの話でもしようものなら、
馬鹿扱いされてもいたしかたないだろう。

150 ：スペースNo.な-74：02/07/21 21:04

どうせ、邪魔崎渉並の漫画家だろ(ﾌﾟ

151 ：スペースNo.な-74：02/07/25 16:11

１：基本的に他人の言うことを聞くのが嫌い。
２：批評されるとキレて煽ったり、根にもって粘着し、スレを荒らす。
３：批評が納得できないと、議論で言い負かして得意になる。
４：批評の内容より、批評者が自分より絵が上手いか下手かにこだわる。

素質がある奴には往々にしてこういう性格の奴がいるが、
素質がなくて努力でなんとかしようという奴がこんな性格だと
絶対に上手くならない。

152 ：スペースNo.な-74：02/07/27 01:59

>>151
その条件に合ったヤシで上手くなったヤシは見たこと無い。
上手くなってプロにでもなってからそうなったヤシなら見たこと有る。

153 ：スペースNo.な-74：02/07/28 15:22

うｐしちゃ駄目なのか？

154 ：スペースNo.な-74：02/07/28 15:36

素質が有る、と自覚した人間以外はＵＰしてはだめ。

155 ：スペースNo.な-74：02/07/28 15:49

描けません、終了。

156 ：スペースNo.な-74：02/07/28 22:18

>>151の言ってることは合ってると思う。
>>152は引きこもりくんなので周りの世界を
知らないだけ。他人の批判を受け入れようと
しない奴がいつまでたってもうまくなれないのは当然。

157 ：スペースNo.な-74：02/07/28 22:28

俺にも一つ分かった事がある。156は151だと言うこと。

158 ：スペースNo.な-74：02/07/29 00:13

>>157、言っても無駄だと思うけどちがうよ。

159 ：スペースNo.な-74：02/07/29 01:17

なにオマエら必死になってんだ？（藁

160 ：スペースNo.な-74：02/07/29 01:56

失敬。ストレスが溜まってたから
つい大人気ないレス(>>156)をしてしまったよ。>>159

161 ：スペースNo.な-74：02/07/29 02:54

>>160
（･ω･)ノ　許しますヨ、流すなさい。

162 ：スペースNo.な-74：02/07/29 11:40

まぁこのスレに限った事じゃないけど下手な奴ってのは
一、自分の絵に絶大なプライドを持っている（これはわるいことじゃない下手でもいい）
ニ、自分の絵を酷評されることをはげしく嫌う
三、絵が下手なくせに自分の嫌いな絵はやたら叩く、そのくせきもいロリ絵なら下手でも誉める
四、ロリ絵しか見えてない（よって自分のかくのもロリ絵ばかり）

まぁこんな感じ
とくに三が痛いんだけどね
四だから下手なロリ絵が神にみえるんだろうね（w

163 ：スペースNo.な-74：02/07/29 12:10

もうなんでもいいから絵があがらんかね。

164 ：スペースNo.な-74：02/07/29 15:35

このスレは自称上手い奴の下手糞見下しスレになりました。

165 ：革命的嫌煙主義者 ◆8TpmBxRM ：02/07/29 20:23

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020729042021.jpg
評価おながいしたす。

166 ：スペースNo.な-74：02/07/29 20:30

>>165
絵がどうこうより青臭さがつらい。

167 ：スペースNo.な-74：02/07/29 20:39

>>165
嫌煙とキャラの関係がわからない。

168 ：スペースNo.な-74：02/07/29 20:59

嫌煙＋煙草税100%UPには同意だが、
イラスト自体には不快感

169 ：スペースNo.な-74：02/07/29 21:28

漏れは腕の怪物ｸﾝぶりよりも、子供じみた正義感がヤダ

170 ：スペースNo.な-74：02/07/29 21:49

>>165
つーか、煙草のことなんて書く必要ないだろ？
何がしたいんだあんた。青臭すぎです。
これじゃ評価する気にはならない。

171 ：スペースNo.な-74：02/07/30 00:10

リアル夏厨がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

172 ：スペースNo.な-74：02/07/30 00:44

なんか旧スレがあがってるからage

173 ：スペースNo.な-74：02/07/30 01:01

け、嫌煙がノウハウ板に……！しっしっ
アニメ板でも荒らしてろ！

174 ：スペースNo.な-74：02/07/30 11:40

>>166～>>173うぜぇな
ほんと日本のゴミはうざい
おまえらカッコイイと思って吸ってんのか？その顔で？（w
お前ら歩く公害が偉そうな事逝ってんじゃねぇよ
早く全国歩きタバコ禁止にしてほしいな
室内禁煙、室外禁煙（w
基地外ボックス作ってそこに押し込めればいいんだよ（ﾜﾗ､ﾜﾗ

175 ：スペースNo.な-74：02/07/30 11:52

167,168,172も一絡げか．．．．まー、ガイキチと会話はなりたたないって好例だな

176 ：スペースNo.な-74：02/07/30 11:59

＞174 えーと・・。
これは「私怨対象の絵を晒し、叩かれたのでキレて煽っているというのを演出」ってやつ？
もうちょっと上手くやってね。

177 ：スペースNo.な-74：02/07/30 13:15

>>176
演出だって・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯこれだから人間公害は糞

178 ：スペースNo.な-74：02/07/30 13:36

ほとんどのスレで煽り合い、釣り合いが開始されてるのが笑えるｗ
夏休みヽ(´∀｀)ノﾏﾝｾｰ

179 ：スペースNo.な-74：02/07/30 14:28

あ～タバコ美味ぇ～俺ってｶｺｲｲ

180 ：スペースNo.な-74：02/07/30 17:50

>>179
お前臭そうだよなぁ（ﾜﾗ､ﾜﾗ
陰口言われてるの気づけってアホ

181 ：スペースNo.な-74：02/07/30 18:00

＞180は上げ荒らし

182 ：スペースNo.な-74：02/07/30 18:52

>>181
下げ荒らし

183 ：166：02/07/30 22:10

俺もタバコは吸わないんだけど、なんか>>165って
変に難しい漢字つかったりして右翼の街宣車っぽくない？
こういうのに憧れる年頃なのかね。言ってる内容も幼稚だし。
絵はなんか線がアル中っぽくふるえてるのは意図的？

184 ：革命的嫌煙主義者 ◆8TpmBxRM ：02/07/31 00:19

じゃあ、これはどうでしょうか？
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1028042250.jpg

185 ：親切な人：02/07/31 00:24

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

186 ：スペースNo.な-74：02/07/31 00:28

ｳﾞｫｰｶﾘｽﾄを目指し日々ボイトレに励む漏れの絵は正直どうですか。
http://members.tripod.co.jp/kkaichi/rakugaki24.html

187 ：秋田よがったね節：02/07/31 00:33

♪はぁ～、よがったね～よがったね、と。

188 ：スペースNo.な-74 ：02/07/31 01:00

>>184
線がヨレてるのは何かのお絵かきツールでのマウスかなにかの
デバイスに慣れてないっぽい。
線がヨレないためには練習してもっとその機材に慣れる必要がある。
それから最低でも、輪郭線、主線、細線、の３種類の太さの線を
しっかり考えて使い分けること。
これは初心者には重要なコツ。
上手くはならないが、考えて使い分ければかなり絵が見やすくなる。

189 ：スペースNo.な-74：02/07/31 01:41

>>188
ルール違反ですので放置してください。

190 ：革命的嫌煙主義者 ◆8TpmBxRM ：02/07/31 02:48

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1028049844.jpg
ソフト：フォトショップ
タブレット：ワコムのペンで（非マウス）

191 ：スペースNo.な-74：02/07/31 09:14

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　「革命的嫌煙主義者」は放置！||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　。　　ΛΛ ||　／￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊｰｲ!　　　　　||　　　　　　　　　　＼. (ﾟДﾟ,,) ＜　　いいですね！
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂　∪　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　|　 |
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　ＵＵ~
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　ﾊｰｲ!
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

192 ：スペースNo.な-74 ：02/07/31 09:31

>>189
確かにそうだ。
失礼しやした。
ただそれなりに変化があるようなのでもう一言だけ。

>>190
写真屋はあくまでレタッチソフトなので線を描くのに不向き。
線がガクガクするのは腕もあるが何割かは写真屋のせいだろう。
ブラシ設定のデフォルト間隔２５％を１％に狭めれば多少は
マシになるが根本的な解決はしない。
線画をスキャナーで取り込むかペインターなどのドローソフトを
使えは今よりは少しは綺麗な線になる。
では次はルールを守ってくれ。俺もだが。

193 ：スペースNo.な-74：02/07/31 17:13

>>190
顔にこだわりを持て。
納得いくまで描きなおしてる？

194 ：スペースNo.な-74：02/07/31 23:27

>>192-193
だから放置だって。

でも、この絵、どっかで見たことあるんだが・・・・・・・

195 ：スペースNo.な-74：02/08/01 18:51

失礼します、評価お願いします。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020801024703.jpg

ゲーム会社に就職したいのですが、活動をするのに後一歩前に踏み出せません・・
何が原因か良くわからない・・もし落ちて、自分の力の無さをはっきりと自覚するのが辛いと思ってるのか・・
すみませんなんか自分でもワケわかりません・・

196 ：スペースNo.な-74：02/08/01 18:59

>>195
これより描けなくてゲーム会社に就職する人結構いそうな…
肝心なのは、就職した後に如何に上を目指しつづけられるかではないかと思うんですが

197 ：196：02/08/01 19:01

あ、あと、絵に関してなんですが、ごちゃごちゃしてて、
何が描いてあるのかがわかりにくいです。
ただ、雰囲気作りには成功してると思います。

198 ：スペースNo.な-74：02/08/01 19:01

＞１９５
もう就職可能レベルには行ってるとおもうから
片っ端から会社に応募しましょう。

ただ、仕事始める前から実力云々言うのは止めましょう。
仕事して初めて仕事に必要な実力ってのが分かってくるものです。
仕事で自分の希望通りの絵を描かせて貰える事なんてほとんど無いのですから。

199 ：195：02/08/01 19:06

早速のレスありがとうございます。うれしいです。

>>197
なるほど・・もうちょっと線や面を整理したほうがよさそうですね・・

>>198
＞ただ、仕事始める前から実力云々言うのは止めましょう
確かに失言でした・・。すでに仕事なさってる方に失礼ですね。すみません。

200 ：スペースNo.な-74：02/08/01 19:09

>>195
僕が見た感じではかなり上手いですねーその辺の人と比べても
線や描き込みも上手だし塗りも光の具合とか綺麗に表現されてると思う
ただ少し気になったのは空の雲の塗り方がちょっといまいちかなーと思う
あと旗のしたにあるのはでかい芋虫？その辺の線をもうちょっとはっきり解る
ようにしたほうがいいと思う。でも基本的には上手いと思うんですけどねー
どうやったらゲーム会社に就職できるかとかは素人なので解りませんが
頑張ってくださいな

201 ：スペースNo.な-74：02/08/01 19:15

一応就職の仕方。
１：雑誌やHPでめぼしい会社に当たりを付ける。
２：STAFF募集していなくても電話で聞いてみる。
３：電話で応募OKと言われたら応募方法を聞いて履歴書同封で送る。
（送る資料は多くても意味がないので３～５点で充分。）
４：連絡待ち。ダメなら他を当たる。
割と大きい会社ほど採用率が高いのがミソ。
こんな感じ。

202 ：スペースNo.な-74：02/08/02 15:20

評価よろしくお願いします。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020801231826.jpg

叩き上げれば少しはマシになる可能性はあるでしょうか？
それとも大人しく便所に顔を突っ込んで溺死しておくのが世のためでしょうか？

203 ：スペースNo.な-74：02/08/02 16:22

>>202
溺死せんでも別にいいと思われ。
ところで左右反転はやってみた？
どうせならカメラ目線にした方がいいかもしれん。
んでage。

204 ：スペースNo.な-74：02/08/02 16:54

評価お願いします。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020802005020.jpg

絵はだいぶ前から描いてきたのですが、初めて世にさらすので、
自信がなくて・・・。

205 ：スペースNo.な-74：02/08/02 17:18

かなりまとまっていますよ。
ところでｺﾚはアタリとったりしましたか？
首がﾋﾞﾐｮ-に長生きがしますが・・・ﾎﾝﾉﾁｮｯﾄ
でも実際こんなもんでしょう
ｻﾝｺｰﾆﾅﾙｶﾅ?

206 ：スペースNo.な-74：02/08/02 17:25

評価お願いします。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020802012354.jpg
何度描いても体描くのが下手なので、もうどうしていいやら・・・。

207 ：スペースNo.な-74：02/08/02 17:35

>206
裸体掻くとｲｲ。デッサンで
あと、ベルトの形状がﾁｮｯﾁ違う気がする　バックルが下がりすぎでない？
銃の形、銃身とグリップは直角みたいだけど、これはこういう形?
細かいところ直せばｶﾅﾘｲｲﾝﾃﾞﾅｲﾉ？
腕の特徴もよくつかんでるし
ためしに裸体（水着等可）うｐしてみ　体のラインがよくわかると弱いところ見えてくる
他の評価人ｷﾎﾞﾝﾇ

208 ：スペースNo.な-74：02/08/02 17:36

「こ・・・こいつらどこにこんなに潜んでやがった！！」
「どうやら機をうかがっていたらしいな・・・。」
「っち！それにしても数が多すぎるぞ！！」
「大丈夫だ。奴らは連携が取れていない。他人のことを考えず片っ端からうｐしてる奴に未来はない。」
「・・・評価しないと言うことか？」
「当然だ。」

209 ：スペースNo.な-74：02/08/02 17:43

>>208
ﾜﾗﾀ

210 ：スペースNo.な-74：02/08/02 17:44

>>208
ﾜﾗﾀ

211 ：スペースNo.な-74：02/08/02 17:46

>>209-210
ｹｺｰﾝ

212 ：スペースNo.な-74：02/08/02 17:57

>>195
保存させてもらいますた。
自分デザイナじゃないから分からないけど、このレベルで人に出された絵を
上げられれば、ゲーム会社で十分通用する思います。
提出期限守れるかとかはあるにせよ。

213 ：スペースNo.な-74：02/08/02 18:09

で、結局この擦れの存在はﾄﾞｽﾙﾉ?

214 ：２０６：02/08/02 18:17

＞２０７
アドバイスありがとうございます。
体は女性ならずっとマシに描けるのですが、
男性の体が苦手です。
改めてその裸体の練習をしようと思います。

215 ：スペースNo.な-74：02/08/02 18:34

俺は女体のほうが苦手だよ…。
あの曲線がきつい。

216 ：スペースNo.な-74：02/08/02 18:45

>>206
おおうぃ！銃がすげッねじれてるんですけどそういう形？
あと胴体がそんな短い人間はいないんですがそういう人を描いたの？

217 ：　：02/08/03 02:20

>>195
こんなムードだけで描いているレベルじゃダメだと思うよ。
もっとデッサン力や画力をきっちり見せられるものを描きなさい。

218 ：スペースNo.な-74：02/08/03 05:55

>>216
胴体が短いって事はないとおもう。下半身のパースがおかしいんだよ。
奥に向かってひん曲がってる銃は確かにスゴイ形状(w

219 ：196：02/08/03 08:30

>216
漫画絵に対して、「そんな人間はいない」ってのは野暮

220 ：スペースNo.な-74：02/08/03 11:05

女体を書いたつもりがマッチョになってしまう

221 ：　：02/08/03 11:16

>>219
ようはおかしくみえるって言いたいんじゃないの？

222 ：スペースNo.な-74：02/08/03 11:16

スキャナ持ってるのが羨ましい
フォトショ持ってるのが羨ましい

223 ：スペースNo.な-74：02/08/03 11:20

zituhapi-kokamoyo?

224 ：スペースNo.な-74：02/08/03 11:21

普通に暮らしていれば来年の今頃も生きているだろう人たちがうらやましい

225 ：スペースNo.な-74：02/08/03 11:42

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020802194143.png
おながいします

226 ：スペースNo.な-74：02/08/03 11:48

>>225
(´Д｀;)

227 ：スペースNo.な-74：02/08/03 11:57

ゆるして

228 ：スペースNo.な-74：02/08/03 12:11

>>225
Σ（´Д｀|

229 ：スペースNo.な-74：02/08/03 12:14

>>225
漏れド素人だが・・。
目にだけ情熱を感じるよ。
ソレ以外は(´Д｀;)

230 ：スペースNo.な-74：02/08/03 12:17

>>225
Σ(´Д｀)
mosikasite netadesuka?

231 ：スペースNo.な-74：02/08/03 12:34

このスレってみんなネタだろ？

232 ：スペースNo.な-74：02/08/03 13:34

ｶﾝﾁｶﾞｲｻﾝﾄｵﾓﾜﾚ

233 ：スペースNo.な-74 ：02/08/03 14:13

>>225
俗に言う迷い線の塊。
迷い線はいくら多くてもいいがその中から
最適の一本を取り出してこそ絵師。

234 ：スペースNo.な-74：02/08/03 19:36

裸体描いてみました。
裸とか滅多に描いた事なくて、見苦しいのは承知です・・・。
女　http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020803033327.jpg
男　http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020803033343.jpg
実際イマイチ裸の描き方自体わかってないのです。
アドバイスなど頂けるとうれしいです。

あと、２２歳でこの絵はヤバイでしょうか・・・。

235 ：こどもくん：02/08/03 20:33

>>234
いいんじゃない年齢はどうでも…
いまいち裸がわかってないから
いまいちなんだと思いました。

236 ：スペースNo.な-74：02/08/03 21:09

>>234
まだ見れるレベルだとは思うよ。確かに上手くはないけど。
あとアドバイスが欲しいなら全身を描くことをおすすめしまっす。

22か、でも絵って押さえるとこ押さえたらすぐ伸びるからなぁ。
そんな心配はいらないよ。
ちなみにオデは今年二周り目です…。

237 ：スペースNo.な-74：02/08/05 02:26

>>195
プロ級の技術はある。
だが表現力だけで絵は説明不足。
小説やゲームの挿絵なら通用するが、ゲームでも絵が主役の場合や
イラストや漫画など単体で表現だけでなく説明も必要な媒体だと
描写力が足りない。
絵で５Ｗ１Ｈを説明出来る描写力がステップアップの秘訣になるかもしれない。

238 ：スペースNo.な-74：02/08/05 02:33

>>202
利き手が右手で上から下に描いたと思われ。
右手の拳が邪魔で徐々に開いて、絵がだんだん右に歪んでいく。
誰にでもある症状だが、癖になってるだろうから、
自分では見ただけではわからないはず。
今は神経質なくらい裏から透かして見て何度もチェックして
癖を直すこと。
あと省略系の絵柄は個性が命。
真面目に描きこむと嫌われるぐらい強い個性がないと省略系は
没個性的に見えるので逆効果。

239 ：スペースNo.な-74：02/08/05 02:38

>>204
左手とボトルが小さい。
この大きさのボトルはズブロッカぐらいしかない。
絵が固い。
演技が固いのかもしれん。
実際に自分でボトルを抜く仕草をしてみて力がどこに入るか
動きをチェックしてみること。

240 ：スペースNo.な-74：02/08/05 02:45

>>206
二次元で完結しようとしていて、立体視ができていない。
キャラの頭から胴体手足とそれぞれに立方体の箱を被せ、旧式のロボットを
組み立ててポーズをチェックすること。
あわせてラフでいいから横から見たらどうか上から、後ろからもチェック。
脳の中だけでキャラを回転させて確認できるまでになればよし。

241 ：スペースNo.な-74：02/08/05 02:49

>>225
これで俺の実力がわかるもんならわかってみろという
精一杯の突っ張った絵だろう。
そうでなければかなり悲惨なお絵描き環境か。
丁寧に描けば本当はもっと上手いはず。
とはいえこれでは本当にわからんのでパス。

242 ：スペースNo.な-74：02/08/05 02:59

>>234
絵が斜めだと引力が斜めなのか絵が歪んでいるのかわからない。
デッサンはまず計測。
手の平を広げると顎から額の長さ。
足のサイズは手首から肘までと同じ。
手をまっすぐ下ろすと肘は腰の括れに指の付け根は股下に同じ高さ。
個人差はあるが解剖学的にだいたいそういった長さがある。
なんでもいい、手の平や顔の大きさなどを基準に、
部位ごとに測って大きさを徹底的に記憶すること。
全部で３０～４０個所ぐらい覚える必要がある。
定規やメジャーは絶対に使うな。
ｃｍで覚えるとデフォルメや縮尺や等身が変わったときの応用が
絶対に効かなくなる。
あくまでも骨の長さ、部位の長さで相対的に記憶すること。

243 ：スペースNo.な-74：02/08/05 12:31

>>242
私もそれ学校で習った・・・

244 ：スペースNo.な-74：02/08/05 15:15

人だけ・・もっと言うなら女の子だけ描けても仕方ないよ。
そんなもんが描けた所でなにが生み出される？

245 ：スペースNo.な-74：02/08/05 15:28

金が生み出される

「女の子だけ」もまともに描けないのにプロをやってる奴らが
ゴロゴロしてる業界で今更・・・

246 ：スペースNo.な-74：02/08/05 16:46

ｵﾀが生み出せる

247 ：スペースNo.な-74：02/08/05 17:21

確かに女？しか描けないヤツは多い（バストアップのみとか）

晒してくれてる人の中には、破滅的にヘタって人はいないと思うな
しかし説教してくれる人たちの画力は…気になる

やはりこの業界、理論だっけて人も星の数ですか？

248 ：スペースNo.な-74：02/08/05 17:32

評価する側がどんな実力で絵を描くかは関係ないと思うんだが。

249 ：スペースNo.な-74：02/08/05 17:36

まぁた評価側も晒せ厨登場

250 ：スペースNo.な-74：02/08/05 17:37

>>247
そういうなら自分から晒そうな。

251 ：スペースNo.な-74：02/08/05 17:46

漏れは別に文句だけ言われても気にならんが。
絵が描けるのとどこがヘンかを指摘する能力は別モンだと思ってるし。
漏れの友人はフィギュアとか3Dモデリングとかがすんげー上手いけど、
絵はちょっとかなりへにょい。

でも構図的、バランス的にどこがおかしい(間接の曲がりとか見た感じとか)
を的確に言ってラフでさっと直してくれる。
そういうセンスは絵とは別次元にあるのかなぁ、とｵﾓﾃﾙｰﾖ

まー、ここの評価人が、赤ペンも具体的な修正方法やおかしい部分を挙げずに
煽ってるだけのｳﾞｧｶが多すぎ、って意見は半分同意するけどね。

252 ：スペースNo.な-74：02/08/05 17:51

ほむほむ。

253 ：スペースNo.な-74：02/08/05 17:51

>>251
＞まー、ここの評価人が、赤ペンも具体的な修正方法やおかしい部分を挙げずに
＞煽ってるだけのｳﾞｧｶが多すぎ、って意見は半分同意するけどね。

夏だからとはいわんが、最近妙に増えただけだから気にするな・・・。
煽りに乗って荒れ出すとまともな評価者は減る一方だぞ。
最近ｱｶﾍﾟｿしてくれる人が減る一方だし。
評価受ける側も、評価やアドバイスを咀嚼・吟味するくらいはするべきだと思うが。

254 ：スペースNo.な-74：02/08/05 18:09

叩かれて逆ギレするくらいなら評価なんて求めずに自力でガンガレ。

255 ：スペースNo.な-74：02/08/05 18:12

おとう様。

掲示板の開設準備ができました！
下記は、あなたの掲示板アドレスです。

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下記のリンクをクリックすると掲示板を開設します。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/make.cgi?SEC=2565&BBS=bbs&PASSWORD=bbwr

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256 ：スペースNo.な-74：02/08/05 18:33

>>評価受ける側も、評価やアドバイスを咀嚼・吟味するくらいはするべきだと思うが。

これは初心者には難しいよ。
特に体得した感覚から出た評価だと、その技術が出来ない人には多分、真偽が分からないよ。
例えば「逆上がりするときの足の蹴り方の感じで」とか言われても
逆上がりが出来ない人には、分からないと思うんだよね…
最近のレスだと240なんか、立体視出来る人は、ああ、240は立体視出来る人だなと
実感できると思うけど、出来ない人は本当にそうなのか、と疑うかも知れないし。

257 ：スペースNo.な-74：02/08/05 19:24

>>256
それはそれでｱｶﾍﾟｿしても分からない人には分からない。
分からないなら分かるように調べるなり再度質問するなり努力すればいい。
分かるレベルじゃないから評価を求めるのだろうから。

258 ：スペースNo.な-74：02/08/05 19:37

(´-｀).｡ｏＯ(赤ペソ不能な絵だって有るスレだって気ずけよ・・・無理にやると絵柄変わっちゃうんだからさ・・・)
(´-｀).｡ｏＯ(むしろ、何を今更・・・)

259 ：スペースNo.な-74：02/08/05 20:25

誰でもどんな初心者でも分かるように懇切丁寧にﾀﾀﾞで教えてくれる
親切な人が沢山いるｽﾚはここですか？

260 ：スペースNo.な-74：02/08/05 22:03

そうだよ。だからお前みたいな奴は（ﾟ∀ﾟ) ｶｴﾚ！

261 ：ゆ：02/08/06 01:25

おひさしぶりです。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020805092232.gif
肌の色がやっぱり悪いですね。。。
影のつき方がやっぱりよくわからなくて
この絵で影をどうやってつけたらいいのか教えてもらえたらと思います。
ほかになにか悪い点があれば直したいです。

262 ：スペースNo.な-74：02/08/06 01:31

評価者は赤ペンしろとか見本みせろとか言ってたヤツ。
がんばれよ。

263 ：スペースNo.な-74：02/08/06 01:44

>>261
右上の方へ突き出た細長い水色の物体、
パスが閉じてないというか、始末が(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

あと輪郭を透かして云々・・・というアイデアはともかく、
大事な目の所で背景の色が切り替わって何色も見えてるので、
人物の印象が中途半端になってる気が。特に左目。
目が口ほどにものを言わなくなってしまっているような感じがする。

胸の下にシワのような影があるけど、ハダカなのか着衣なのかわからん。

背中のラインが気になる。体がペタンコすぎるように思う。要するに
もう少し右に背中のラインがあって、胴体に厚みがある方がいいかと。

髪の毛がちょっとザツい。前髪の分けじとかが謎。

圧縮したせいか元からか分からんが、影の色が薄いので、
いっそ影を無くすか、もう少しコントラストのつきそうな
明度の低い色にしたらどうでしょう。

264 ：スペースNo.な-74：02/08/06 01:58

見本見せろ！っぽいこと言ったから、俺も批評する
>>261
ぱっと見て、胸から下に違和感感じた
顔が見にくい

語彙が少ない方だから評価苦手だわ

265 ：スペースNo.な-74：02/08/06 02:11

＞２６４
見本みせてくださいおながいします

266 ：スペースNo.な-74：02/08/06 02:18

イラレ？

267 ：スペースNo.な-74：02/08/06 02:21

とりあえず上手くなりたいヤシは道具をそろえることからはじめれ
環境を整えれば自然と上達に結びつく

268 ：スペースNo.な-74：02/08/06 02:41

評価スレはどこもかしこも荒れてんなぁ

269 ：スペースNo.な-74：02/08/06 04:37

>>264
見本きぼん

270 ：スペースNo.な-74：02/08/06 05:21

どーしよーもねぇな、このスレ。

271 ：スペースNo.な-74：02/08/06 06:26

　　　 ,.　-　､ _
　 ,／i　 (/　,. ・＞
　(二.._,　　 ` ・＞
　　　⊂ -- ‐ ´
ｺﾉ板　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

272 ：スペースNo.な-74：02/08/06 07:06

同人ノウハウ板は正直、雰囲気が悪い・・・。
夏厨のせい？

273 ：スペースNo.な-74：02/08/06 07:13

>>272
むしろシツケのなってない黄金厨のせいかと。
特に評価系スレは教えてクン側が我が儘っぷりを披露して
暴れておる。

274 ：スペースNo.な-74：02/08/06 07:40

マジで人いないな・・・

275 ：スペースNo.な-74：02/08/06 10:24

殺伐とさせようとしてるのは一般住人なんだがな。
ﾏﾀｰﾘさせようと努力が足りない。

276 ：スペースNo.な-74：02/08/06 11:25

>>272
ぶっちゃけると空気を読み違っちゃう人が多いんでしょ？こう書いても、
無自覚な人が確実にいるのな。本人に悪気はないっていうのが、また
指摘し難く、現在のこの状態に落ちついてるんだと思います。
でもこれだって、この板を、お絵かきのハウツーぐらいにたまに見てる
だけな奴が書いちゃ失礼なことですよね。ごめんなさい。

どうでもいいけど、絵は描けますよー。表現ができれば。つうか、素質
って括りがそもそも気にくわないんですが。

277 ：スペースNo.な-74：02/08/06 13:35

>>276
前半は大方同意するが、ラスト2行については（ﾟ∀ﾟ) ｶｴﾚ!!と言いたい。

278 ：スペースNo.な-74：02/08/06 14:00

>>261
なんかバックと人物のからみが悪いって言うか、
ちょっとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしすぎかな？とおもた。

大きさ的なものなのか、色的なものなのかわからないですが。

279 ：スペースNo.な-74：02/08/06 17:16

>>261
目のところまで背景透かしてるのは狙ってるのかミスなのか？・・・後者であって欲しい
そもそも背景透かす意味ないっぽいねこの絵　バックがごちゃごちゃしてるから

280 ：スペースNo.な-74：02/08/06 17:37

>>261
既出かも知れんが親指の付け根の骨偉い事になってんですが
普通はそのポーズでそこの骨そんなに出ませんよ
っていうか位置間違ってますよ
出るとしたら小指側の付け根ですよ

281 ：スペースNo.な-74：02/08/06 17:45

>>276
空気読めよ

282 ：スペースNo.な-74：02/08/06 23:57

空気が疲れてるんだな

283 ：あひゃひゃ：02/08/07 11:57

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020806194343.gif
この絵の悪い所をどんどん指摘しるお
それ聞いて悪いところ（・∀・)ﾅｵｽ!

284 ：スペースNo.な-74：02/08/07 12:11

止め、跳ねが出来ていません。もう少し勉強しましょう。

285 ：あひゃひゃ：02/08/07 12:18

（・∀・　）
>>284　ハネが描き始めしか効かないＹＯ！止めは練習します、、、

286 ：あひゃひゃ：02/08/07 12:33

(　゜Α゜)ﾎﾟｶｰﾝ

287 ：スペースNo.な-74：02/08/07 13:18

>>283
長めのタオルを首にくるっ、と巻いて
両手でキュツ、と引っ張れ

意識が無くなるまで

288 ：あひゃひゃ：02/08/07 13:57

(･∀･ )
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020806214513.gif
修正加えますた
さらに（以下略

289 ：あひゃひゃ：02/08/07 14:26

(・∀・　)
>>287　とりあえず巻いてみまひた　次は左手

290 ：あひゃひゃ：02/08/07 15:10

（・∀・　）
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020806230241.gif
もう終わる
指摘くださった人々にカンシャー

291 ：スペースNo.な-74：02/08/07 15:13

>>あひゃひゃ
なんかアンタかわいいな

292 ：あひゃひゃ：02/08/07 15:27

(・∀・　)
>>291　そんなあなたは素敵

293 ：スペースNo.な-74：02/08/07 15:39

>>291=>>292
自作自演ﾊｹ-ﾝ

>>290
ヘタクソ氏ね

294 ：マジレスくん：02/08/07 16:35

>>290
１）まず手が逆。自分でそのポーズをとってカガミで見てみよう。
２）肩が無い。あと、肩付近にそんな皺はつかない。
３）首をしめてるヒモが変。後ろで交差するでしょ？その辺も考えて。
４）服のモチーフはなに？想像で描くのではなく、わからないのなら資料を用意。
５）空が青すぎる。「悲しきかな今の日本」というのを現したいのなら
もう少し退廃的な色にすべき。

295 ：スペースNo.な-74：02/08/07 17:16

むしろ、自分の首にタオルを巻くべき。

296 ：秋田よがったね節：02/08/07 18:04

♪ハァ～、よかったね～よかったね、と。

297 ：でりん：02/08/07 18:35

評価よろしくお願い
黒人をイメージして描いてみましたがどーでしょ？
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020807021340.jpg

298 ：スペースNo.な-74：02/08/07 18:41

>>297
ぼうず・・・今・・・黒人・・・と言ったか？。

299 ：スペースNo.な-74：02/08/07 18:46

こ、黒人だと……?

300 ：スペースNo.な-74：02/08/07 18:47

ガングロの間違いかと

301 ：スペースNo.な-74：02/08/07 18:57

ガングロだね

302 ：スペースNo.な-74：02/08/07 19:26

中身にはふれないのか…

おれもガングロだと思う。いまさらだが

303 ：スペースNo.な-74：02/08/07 19:44

>297
右眼が小さすぎる

304 ：スペースNo.な-74：02/08/07 20:00

>297
漏れならこうするという一例
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020807035802.jpg

305 ：スペースNo.な-74：02/08/07 23:52

ほんとは他人の絵に赤ペンできる程の技量はないんですが
誰も影についてのアドバイスしてあげてないので……。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020807074923.jpg

>261
色は、元絵と同じ色で、図の通りに色を置いた後に、彩度を少しあげて、明度を少し下げて、
色相をちょっと赤よりにしました。
鼻、へそ、鎖骨についてる影は記号みたいなもので、ついてもついてなくてもいいと思います。
あと、元絵だと、イマイチ光源の位置がわからなかったので、極力統一しました。
で、塗るときのポイントなんですが、対象を3Dでとらえたとき、どんな風な形をしてるのかを考えて塗ってやるといいんではないでしょうか
おそらく、そうすることで、デッサンの狂いなどにも気づきやすくなると思います。
実際塗っていて、手と胸は非常に影のとり方に迷いました。

306 ：305：02/08/07 23:57

やめときゃよかった…

307 ：スペースNo.な-74：02/08/08 00:39

やっときゃよかった公文式

308 ：スペースNo.な-74：02/08/08 00:47

それで良くなったのかよと小一時間問いつめたい

309 ：あひゃひゃ：02/08/08 00:49

（・∀・　）
>>293　ちがぅ　うぅ
>>294　しばらくは写生派になってみますぅ　マジカンシャー
>>295　アジャコングでも巻いときますわ

とー素人なみの評価すろう
>>297　周りにも伝わるイメージは重要だしいよ　うん
>>305=306　前よりも見やすぅでなかぁ？後悔ち（以下略
ノウハウあがって（・∀・）ﾏﾝｾｰ

310 ：　　：02/08/08 02:52

>>305
良くはなってるんじゃ？
極力もとの絵を生かした赤ペソだと受け取ったが。

＞ゆさんはもうちょっと絵を描くのに
「意味のあるイメージ」を心がけてはいかがでしょう？
今回の絵はどういう絵が描きたいのか、さっぱりわかりません。

例えば同じ親指を立てる動作でもゴーグルにパイロット服なら
「おっ、飛行機乗りが得意げなポーズを決めてるぜ」と思えるし、
おのずと背景にも愛用のプロペラ機や青空が意味として生きてくるでしょう。

今回のは意味不明な背景に裸で親指立てポーズでという
わけがわからない絵なので感情移入を妨げています。

「私はこういう絵が描きたいんです」というなら仕方ないですが。

311 ：スペースNo.な-74：02/08/08 03:04

＞３０５、ドッチが修正版かわかりません。

312 ：スペースNo.な-74：02/08/08 06:56

>>297
ハゲ頭、裸の状態から描いてる？
鼻は完成品では無くても良いけど
下書きの段階では顔の中心の確認の為に
描いておいた方が良いかも

>>309
荒らしなのか本気なのか分からんキャラだなぁ
なんか憎めないが(w

313 ：ｗ：02/08/08 08:46

>>311
どうやらあなたにも素質はないようです。

314 ：スペースNo.な-74：02/08/08 08:56

305必死だな

315 ：スペースNo.な-74：02/08/08 09:32

>>313
流れを読んでなければ全然分かりませんな。

316 ：スペースNo.な-74：02/08/08 10:24

色相云々から分かりそうなもんだが…(つーか普通分かるだろ

317 ：スペースNo.な-74：02/08/08 10:29

正直、色補正でどーにかなるものでもない。

318 ：スペースNo.な-74：02/08/08 12:35

ま、赤ペソのレベルも今は低下気味だと

319 ：スペースNo.な-74：02/08/08 17:39

まぁ、もと絵より良くなってればいいんじゃないかな。

320 ：305：02/08/08 19:15

というか、ホントに誰か他の人赤ペンしてあげてください。

321 ：マジレスくん：02/08/08 19:22

習うより慣れろ
描きまくれ

322 ：スペースNo.な-74：02/08/08 20:30

＞３２０
だから赤ペンでなんとかなるものじゃないって事だろ。
それでもやれってんなら本人の持ち味なんて残らない事は確か。

323 ：42子：02/08/09 13:06

2回目です。
前は5スレの時にお世話になりました。
版権物ですがよろしくお願いします。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020808210204.jpg

324 ：スペースNo.な-74：02/08/09 13:10

妖怪人間ベム？

325 ：スペースNo.な-74：02/08/09 13:14

>>323
あはは～。何の絵だよ？

326 ：スペースNo.な-74：02/08/09 13:14

>>323
そのコミケサークルカットの様な顔アップで
一体何をしろと・・・

327 ：スペースNo.な-74：02/08/09 13:42

>>323
鼻の位置が変　晒し首になっている　目がきもい　もうちょっと練習しよう

328 ：スペースNo.な-74：02/08/09 13:50

ささくれだったぴちょん君？

329 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ：02/08/09 13:53

330 ：スペースNo.な-74：02/08/09 15:04

>>323
え～と、スーパーミルクちゃん風だね。
「寿司でも食いにいくかー」

331 ：スペースNo.な-74：02/08/09 15:41

>>323
配色や置き方にメリハリがなく、
全体的にぼんやりしてるので視点が定まりません。
画面を均等に分割するのではなく、メリハリをきかせて自分の見せたいところに
視点をもっていかせるようコントロールしましょう。
他には線の強弱がぎこちないのと、文字のデザイン、配置がイマイチです。
こういうデザイン的な絵がやりたいのなら
レイアウトに細心の注意を払いましょう。

332 ：スペースNo.な-74：02/08/09 16:47

>>323
ポップンのキャラ？

評価の前に、>>326に同意。顔だけだと言葉に困るというか。
特にこういうディフォルメの強いキャラクターだと…
一枚絵としてなら画面が寂しすぎるけど、縮小してBBSのアイコンとかに
使うならいいんでは？とｵﾓﾀ
あとは背景の色が眼に優しくない、くらいかな…

333 ：スペースNo.な-74：02/08/09 16:50

>>323
悪くない。だけどそれだけ。…と思ﾀ。
それなりの出来にはなってるけど、いかにも「今時のモノ」という印象。（>>330も似た事を…）
*あのテの絵柄*なのはいいけど、ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨが全くないような気がする。
どこかで見たのをｺﾗｰｼﾞｭしてあるだけ、というか。

で、どうせならもっとキレイにｲﾗﾚとかで仕上げたらいいと思う。
背景が単なるｸﾞﾗﾃﾞで終わってしまってるのでなんか淋しいような半端な感じ。
どうせならｸﾞﾗﾃﾞじゃなくベタ塗りの方がｽｷｰﾘしていいんじゃないかと個人的には思うが。
形については、前からこう言う個性の人だと思うのでこれでいいのだと推測する。

334 ：スペースNo.な-74：02/08/09 17:29

せめてもうちょっと納得したものを出してくれ。

できてどうよじゃつらいだろ？

335 ：スペースNo.な-74：02/08/09 18:49

小学生ですが晒してもいいですか？

336 ：スペースNo.な-74：02/08/09 18:52

OK。

337 ：スペースNo.な-74：02/08/09 18:57

素質がなきゃだめ>>335

338 ：スペースNo.な-74：02/08/09 19:41

>>335
真面目に描いた作品なら無問題。

339 ：スペースNo.な-74：02/08/09 19:59

念写してみました晒しても良いですか？

340 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:29

>>339
真面目に念写した作品なら無問題。

341 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:39

なんじゃそりゃ。

342 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:42

それにしてもどうして同人屋の人はすぐ画力って言葉を使いたがるんだろう。具体性に乏しい曖昧な言葉なのに。

343 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:45

>>342
具体的に言うにはどういえばいいのだ？

344 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:47

>>342そんなことよりチャンピョンでやってる
キャラメルリンゴって漫画知ってる？
なんかイタカッタンデ途中読んでなかったけど久しぶりに見たら
なんか忍気とかワケわかんない用語登場してんのよ。
それに比べたら画力の方が分かりやすいよね>>344

345 ：３４４：02/08/09 20:47

がんばって長文書いたのに自分にレスしちまった…
逝ってくる

346 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:52

本気で悩んでいます。絵が下手糞で。
でもこう言うのは何ですが賞状は結構もらっています。
（全国ので金賞を取ったことも･･･）
でもやっぱり下手なんです。

で、思ったんですが風景画は得意で人間をかけないと思うんです。（多分）
こういう場合、どうだと思いますか？教えていただければありがたいです。

347 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:54

＞画力
この板は「絵の上手さ」に執着する奴が多すぎ。

348 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:56

＞３４６
なにがどうなのかわからん。
風景画つってもいろいろあるしなー・・・
取りあえず駅前に茣蓙敷いて売れば？

349 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:57

>>346しらねーよ。
俺なんて中学生まで絵の下手さで名を通したぜ？
まだ良いんじゃないの？全国の金賞ってのもだいぶアバウトだけど
⊂（´∀｀⊂⌒｀つ

350 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:59

>>347は「漫画」の「画」を捨てた。故に「漫」

351 ：スペースNo.な-74：02/08/09 20:59

＞346
風景画は見ながら描ける、模写的な性質を持つ。

また、「人間」という素材は誰もが見慣れているので、
キッチリ構造を理解しなければすぐにボロが出てしまうので難しい。

352 ：3.46：02/08/09 21:08

>351
最初大雑把に人間を書き、自分で鏡を見てそのポーズを取れるか見てみる。
おかしい部分があれば人間の骨組みを上から書き、関節で可能なのかを頭の中で想像。
無理っぽいなら書き直し。
うまくいけばそのままトレース。着色。

と言う風に人間描いてます・・・。

もうﾀﾞﾒﾎﾟ･･･。

353 ：スペースNo.な-74：02/08/09 21:19

>>352
えらいめんどくさいな。
骨格のべんきょーすなさい。

誰かモデルになってくれる人いないか？
できればパンイチで。

354 ：スペースNo.な-74：02/08/09 21:26

>>352
うん、だめぽ。

355 ：スペースNo.な-74：02/08/09 21:28

＞＞347
禿同。
絵なんて上手くて当然。そこから
どれだけ相手を引きつけるかが超重要。

356 ：スペースNo.な-74：02/08/09 21:36

上手くてトーゼンなの？ヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ
半年前からはじめた18の俺は小学レベルからのスターとですが。。。

357 ：スペースNo.な-74：02/08/09 21:42

＞＞356
ＣＧ板行くとそんな感じ。殺伐と
しすぎ。この板みたいにマターリしる。

358 ：３５６：02/08/09 21:48

( ﾟДﾟ)y―┛~~ＣＧ板覗いたことあっけど
それほど上手くなかったぞまぁ俺の力はあそこで言ったら
魔人ブゥ登場時のクリリンってとこかな

359 ：親切な人：02/08/09 21:55

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

360 ：スペースNo.な-74：02/08/09 23:29

>>346
風景画でもいいから絵を見たい。うｐして。
漏れも小学生の時はわりと賞の常連（写生会とかの）だったけど、
（全国はいったことないが、県展もないな。ダメか…。）
漫画描くと周りがみんな上手いから普通だね。

361 ：スペースNo.な-74：02/08/10 06:40

ホントに漫画で背景うまいやつ見たら、神かと思うね。

362 ：スペースNo.な-74：02/08/10 07:34

大抵プロアシの仕事だがな

363 ：スペースNo.な-74：02/08/10 12:51

おい、おまいら
　　　　　　　　　　　＿＿＿　００　　　　　　　　／
｜＿＿　＿＿　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／
｜　　　＿_｜　　　｜　　　＿＿＿＿　　／｜
｜＿＿　＿_｜　／　　　　　　　　　　　　｜　

を流行らすのじゃ！

参考スレッド長年の不遇時代をくぐりぬけてやっとブレイクの兆しが・・・
[森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4]
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/551-591

364 ：42子：02/08/10 14:48

>>324-329
もっと頑張ろうと思います。
>>330
バレた!!尊敬している絵描き（と言っていいのでしょか？
あの人みたいにマルチな才能を発揮させたいです。
まぁ、無理ですけど。
>>331
自分の絵見返したら全部均等に分割になってました…。
視点が定まらないの本気で悩んでいたのでとても参考になりました。
>>332
色々書き込んでみます。
>>333
かなりガッツーン!!ときました。正にその通り。
数をこなして自分の絵をだしていきたいです。
イラレ持ってないです。正直LEでは是が限界…。
つか自分の実力不足ですか!!そうですか!!
…精進します。

評価有難うございました。

365 ：スペースNo.な-74：02/08/11 01:10

>364
自分の腕と詰めの甘さをツールの限界とほざいてはいけない
LEだってプロ並みの仕事は出来る。

366 ：スペースNo.な-74：02/08/11 15:23

＞３６４
コレ、はっきり言ってここに晒す為に即興で仕上げたでしょ？
深みもこだわりも感じられません。
雰囲気ににげてばかりいたら、まともな絵はいつまで経っても描けませんよ？

367 ：スペースNo.な-74：02/08/11 16:40

>>366
えーんでない？
画家じゃないし、同人だし。
絵の定義もまた難しいけど。

368 ：スペースNo.な-74：02/08/11 18:53

どれくらいの時間で仕上げたか、データの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

369 ：42子：02/08/11 21:21

ツールの限界と言いたかった訳ではなくて
自分が使いこなせるのは是が限界だと言いたかったのです。
言葉足りなくてすみません。
あの絵はペン入れの特訓に描いた物です。
2時間ぐらいかかりました。本気で遅いです。

370 ：スペースNo.な-74：02/08/12 00:40

限界感じた？のぼせ上がるなよ貴様。

371 ：スペースNo.な-74：02/08/12 00:52

「言葉でなく絵で語れ」という言葉がよく似合うスレはココですか？

372 ：スペースNo.な-74：02/08/12 01:29

>>371
違うと思います。変な感性ですね。
その才能を無駄にしないためにも頭の病院に行くことをオススメします。
わらい

373 ：スペースNo.な-74：02/08/12 01:31

何故かキレてるキレやすい少年の＞３７２に萌え

374 ：372：02/08/12 01:34

>>373=371
ずっと張り付いていたのか？(;´Д｀)
んな糞レスへの反応を待つぐらいなら練習しろよ。
タイムイズマネーだぞ(;´Д｀)

375 ：スペースNo.な-74：02/08/12 01:52

張り付きが張り付きになんかいっとる。（藁

376 ：スペースNo.な-74：02/08/12 01:54

それもそうだな。漏れが悪かったよ

377 ：スペースNo.な-74：02/08/12 04:59

>>288 >>288 >>290
一連の作品としてみた。
ヘタウマ系なので評価人泣かせ。
絵は下手のヘタ、ウマは上手いではなく美味いもしくは旨いを指す。
絵の面白みや風味という味わいであり好みであり感性対感性。
面白みはどちらかといえばあると感じた。
さらに叩き評価を受け流す技は相当なもの。
初心者は絵が下手よりもまず評価の受け方、受け流し方が下手だから。
ただ感性は旬も短く掴みドコロがないのでどうすればよくなるかはわからん。
描かれたものを見て、面白い、面白くないという評価しかいえない。

378 ：スペースNo.な-74：02/08/12 05:11

>>261
色は色相の調整。
どうしてもわからなければ上手い配色のＣＧから
肌色のＲＧＢパラメーターをパクれ。
それぐらいはいいだろう。
影がわからなければ光を描くこと。
光源を設定するという考え方は理解できるだろうか。
絵のどこか中でも外でも光源を決めてそこから光が当たっていると想定して描く。
あとは影をフォーマットとして覚える。
球、円柱、円錐、の３物体を基本にこれに手前奥左右のそれぞれ８方向
ぐらいから光を当てて描いてみること。
これでパターンをフォーマットとして覚えればこの影の組み合わせでなんとかなる。
影には回り込み影と投射影の２種類があるので使い分けを覚えると各段に上手くなる。

379 ：スペースNo.な-74：02/08/12 05:16

>>297
アニ系ヘタウマだがこの時点では別になんの問題もない。
ヘタウマだからデッサンより味だし。
線がラフだったり色塗りが雑なのはわざとならしょうがない。
クリーンナップしたとき線や色がヘタるようだと今後の課題にはなる。

380 ：スペースNo.な-74：02/08/12 05:23

>>323
鼻の位置と形で好みが極端にわかれる絵だろう。
もっと鼻を小さくするかいっそ描かないと好感度はあがると思う。
がそれもまた好みの問題。
描くのに苦手部分もあるとは思うが慣れで上手くこなしている。
やっぱり好き嫌いで評価する系統の絵は評価人泣かせではある。

381 ：スペースNo.な-74：02/08/12 06:35

がんがれよ、みんな。

382 ：スペースNo.な-74：02/08/12 06:49

それもそうだな。漏れが悪かったよ

383 ：スペースNo.な-74：02/08/12 08:39

じゃあ、俺も悪かったってことで。

よく解らんが

384 ：スペースNo.な-74：02/08/12 14:24

それもそうだな。漏れが悪かったよ

385 ：スペースNo.な-74：02/08/12 20:28

いや、折れがわるかったんだ…

386 ：スペースNo.な-74：02/08/12 21:13

おまえらみんないい子だなぁ

387 ：スペースNo.な-74：02/08/12 22:28

織れはいい子だよ。

388 ：スペースNo.な-74：02/08/12 23:23

それもそうだな。漏れが悪かったよ

389 ：悪い子：02/08/13 02:41

>>340
確かにそれは見てみたい。

390 ：スペースNo.な-74：02/08/13 07:08

でもホントに悪いのは俺なんだ。

391 ：スペースNo.な-74：02/08/13 11:39

あのー、模写する前にその絵でオナニーするのは効果的ですか？

392 ：スペースNo.な-74：02/08/13 11:43

(´-｀).｡ｏＯ( 模写する絵でオナニして鏡で見ながら射精「写生」しますってか・・・)

393 ：391：02/08/13 12:08

ちなみに真面目に聞いてますよ

394 ：スペースNo.な-74：02/08/13 12:30

なにを？

395 ：スペースNo.な-74：02/08/13 12:40

「オナニーで絵が上手くなる！」
っていうスレ前になかった？

396 ：スペースNo.な-74：02/08/13 19:18

描きまくった方が上手くなる。
お前はどんな絵でも、ヌけるのか？
木でもヌけるんか？建物でもヌけるんか？

397 ：スペースNo.な-74：02/08/13 20:28

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020812081710.jpg
手も描いてない、足も切れてる、おまけに始めて日が浅く
基礎知識がないので何を聞けばいいか分からない、およそここで載せるようなものじゃないが
自己顕示欲にのっとってさらしてみた

↑なん過去スレだそうだからこっちにそのままコピペした⊂（´∀｀⊂⌒｀つ
え～とまぁよろしく…

398 ：スペースNo.な-74：02/08/13 20:41

>>397
せめて線をクリンナップしてください。
画面がボロボロ過ぎます…。

399 ：スペースNo.な-74：02/08/13 20:44

クリンナップって何？⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

400 ：スペースNo.な-74：02/08/13 20:47

>>397
ああ～、苦労のあとがみてとれるなぁ。
とりあえず骨格というものを意識してみれ。
とりあえず肉はおいといてな。

で、描けなくても腕は隠すな。そういうポーズならいいんだけど。
そうじゃないと誤魔化しグセがつくよ。

401 ：スペースNo.な-74：02/08/13 20:48

>>398　　>>397はコレはコレでこの線でいいと思う
何気に美術絵みたいな影のつけ方…

402 ：スペースNo.な-74：02/08/13 21:25

絵の才能なくたっていいじゃんか。
えびすさんを見習え

403 ：スペースNo.な-74：02/08/13 21:27

うちの近所にえびすとモンキーパンチと国分が住んでる、関係なし。

404 ：スペースNo.な-74：02/08/13 21:30

絵はともかくえびすの生き方は尊敬して良いものじゃない

405 ：スペースNo.な-74：02/08/13 22:58

＞404
逮捕されてるのに？

406 ：スペースNo.な-74：02/08/13 23:33

×良いものじゃない？
○良いものじゃない。（良いものではない。）

なのか？

407 ：スペースNo.な-74：02/08/14 02:19

>>404
あれはﾀｲｰﾎなのか結局？
くわばら、KUWABARA…

408 ：408：02/08/16 19:07

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020816030513.jpg

体が全然描けなくてノウハウ板に来てデッサンしなきゃだなと痛感しました。
人体のデッサン…しなきゃなんですけど現状で皆様はどんな風に見えるのでしょうか。
非常に怖いですが評価おねがいします。

409 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:11

>>408
なんか輪郭線だけで描いてるな。

410 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:11

なんつーか・・・ズレまくりすぎ
左右のバランスが変
手の長さ違う
右足もあり得ないまがりかた＋長さ違う
腰のくびれも不自然
他にもいろいろと・・・

411 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:14

>>408
ごまかしてるのがありありとわかる。

412 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:15

>>408
すごく手抜きっぽい絵だ。

413 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:18

＞４０８
足、両方変だ
向かって左はひざが折れてるし
向かって右は膝が変なところについてる
左右の腕の太さもいびつ

414 ：こどもくん：02/08/16 19:27

>>408
とにかく色々駄目な気がするけど
たまには自分でどこが駄目だか意識できる
えをかいてみるといいとおもいました。
自分でわかることが大事です

415 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:32

＞４０８
まずは正面の全体像を服抜きで描いて、裏返して透かして見てみ
どしてもだめなら美術関係の本で人体の勉強ｼﾚ

416 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:35

ダメな絵にはレスがドゥーってつくな。

417 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:39

＞４０８の自作自演だったらｳｹるな

418 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:40

>>408
手と顔がなきゃ体には見えなかっただろう。
それと、目と顔と鼻のパーツさえズラせば仰瞰になるわけじゃないぞ。
ガンガレ。

419 ：スペースNo.な-74：02/08/16 19:43

＞４０８へ
俯瞰＝ふかん
見下ろした感じのこと
見下したじゃないぞ
え？「分かってんだよｺﾞﾙｧ」って？
こりは失礼

420 ：スペースNo.な-74：02/08/16 20:00

>>408
正直いいとこ探す方が大変だ。

421 ：スペースNo.な-74：02/08/16 23:50

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020816074710.jpg
CG用に描いた男です。

422 ：スペースNo.な-74：02/08/16 23:50

>>397は無視するくせに何故>>408を執拗に叩く

423 ：スペースNo.な-74：02/08/16 23:54

>>421何を言えば良いのか分からない。。。

424 ：スペースNo.な-74：02/08/17 00:25

ｼｭﾙﾚｱﾘｽﾑはもう流行らない

425 ：スペースNo.な-74：02/08/17 00:32

>>421
一瞬、田中真紀子かと思ったのですが。

426 ：スペースNo.な-74：02/08/17 01:24

いやかなり巧いよ、田中真紀子。

427 ：スペースNo.な-74：02/08/17 05:20

>421
能米んと

428 ：スペースNo.な-74：02/08/17 06:55

ｼｭﾙﾚｱﾘｽﾑ…。

429 ：スペースNo.な-74：02/08/17 17:43

ヘタレです・・・初心者ですペン入れ怖くてしてませんが・・・

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020817014105.jpg

430 ：スペースNo.な-74：02/08/17 17:49

>>429
ペン入れはいいとして
もそっと、画面をひいた絵をｷﾎﾞﾝ。

431 ：429：02/08/17 17:59

スンマセン減色ツールの使い方分かりません・・・
なので下半身をｳﾌﾟします。

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020817015829.jpg

432 ：スペースNo.な-74：02/08/17 18:09

新手のネタか？

433 ：スペースNo.な-74：02/08/17 18:09

>>431
アンタ、初めギャグかと思ったぞ（笑）（下半身だけ先に見たので）

まあ、それはそれとして「２ch評価中」をいれませう。

434 ：429：02/08/17 18:26

スンマセン・・・2ｃｈ評価中忘れました、質問なんですがｱﾀﾘって必要ですか？
よくここ読んでるとｱﾀﾘがどうとかって言ってるんで・・・
それで実際やってみたんですが、とても見れた物じゃない物が出来上がりました（泣

ｱﾀﾘを書かないでやっていてもいいんでしょうか・・・？

評価中入れました。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020817022432.jpg

435 ：スペースNo.な-74：02/08/17 18:38

＞＞４３４
アタリは取らなくても絵は描けます
しかし初心を忘れると絵が「壊れ」始めます
アタリは初心と思って必ず取りましょう

ウリウオボックスって知ってます？（＊ネタではない）

436 ：スペースNo.な-74：02/08/17 18:42

＞４３４
えっと・・・
体のアオリ具合と顔の角度がちぐはぐかな？
顔はもうちょっと傾くんじゃない？

437 ：スペースNo.な-74：02/08/17 18:58

>>429
今までどれぐらい描いてきたのかは知らないが
初心者でこれぐらい描けてればたいしたもんだと思われ。
ただ色々と絵がブツ切れなので評価しにくい。

438 ：429：02/08/17 19:01

>436
厳しい意見有難う御座います・・・
今回初同人誌を作ろうと思いますたが・・・まだ力量不足のようですね、鬱。

また足入りませんでした（男キャラです）
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020817025821.jpg

439 ：スペースNo.な-74：02/08/17 19:02

>>437がいってるけど、

一枚にまとめてくれ。頼むよ。

440 ：スペースNo.な-74：02/08/17 19:03

>437
絵歴は一年です。
19に絵でも描こうかな・・・と思いはじめました（現20）

441 ：スペースNo.な-74：02/08/17 21:14

>>438
なんか雰囲気ありそうなんだけど、なんかイマイチ感がつきまとうんだよね。

とりあえず上の絵は撫で肩すぎるので、もうちょいイカらせた方が良いかな。

442 ：スペースNo.な-74：02/08/17 21:22

>>438
絵はともかくとして、もうちょっと圧縮してくれよう。
jpgで保存し直したら30k切ったよう。

443 ：スペースNo.な-74：02/08/17 21:58

>>438
開けんぞ？

444 ：スペースNo.な-74：02/08/17 22:22

>>443
ｳﾁはIEで開かず、何故かペイントが立ちあがる。
なんか特殊なﾌｫｰﾏｯﾄなのか？

445 ：スペースNo.な-74：02/08/17 22:37

jpegフォーマットエラーが出る。
なにで保存してるんだ？

446 ：スペースNo.な-74：02/08/17 23:47

なんで無地の紙でｸﾘﾝﾅｯﾌﾟしてからうｐしないのかと小一時間（略

447 ：スペースNo.な-74：02/08/17 23:55

>>429
赤ペソじゃないが、あんまり重いのでダイエットさせていただきますた。ついでに上下分かれたのも結合。
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020817075137.jpg
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020817075227.jpg

次はクリンナップしてね。ペン入れしなくていいから。

448 ：447：02/08/17 23:56

sage忘れｽﾏｿ。

449 ：スペースNo.な-74：02/08/18 00:02

>>447
激しく乙！
しかし何とも言えん画風だなぁ・・・（´Д｀；）

450 ：スペースNo.な-74：02/08/18 00:06

強いて言えばこの作家似だ．．．。

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1029575170.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/corebooks/tuhan/comic/54040-74.jpg

451 ：スペースNo.な-74：02/08/18 00:06

どっかで見たような画風なのだが・・・なんだっけ

452 ：スペースNo.な-74：02/08/18 00:09

>>477
455あたりでﾒﾁｬｸﾁｬ叩かれてるに500000ﾍﾟｿ

453 ：スペースNo.な-74：02/08/18 00:11

>447
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
がさりげに気になるのだが（ｗ

454 ：429：02/08/18 04:44

ぬおっ！漏れの絵はやっぱりイマイチですたか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
魅力のある絵が書きたい・・・

>449
>なんとも言えん画風
それはどちらの意味で・・・い、いや分かってます・・・ﾔﾊﾞｲんですよね。

>450
一応自分的には鼻の穴を書くという事と、目は空間が無いように囲む事
眉毛から鼻にかけての線は絶対に書くと決めてるんで、漏れの絵がその絵に似てると言うのはマジショックでつ・・・

はぁ・・・ダメポだらけですね・・・頑張ります。（同人どうしよ・・・）

455 ：スペースNo.な-74：02/08/18 05:09

>>429
しょ、正直に言っていい・・・？

70年代の少女漫画と90年代のﾎﾗｰ漫画が混ざったみたいな
絵だと思った・・・。目と唇の表現と、あと衣装デザインが・・・。

456 ：429：02/08/18 05:22

>455
えっと・・・率直に言ってください！

才能無しって事ですか？

ｶﾁｬ
　　:. ; :・ ..ﾟ :
;y=ｰ:.` ;:･∵ﾟ.　ｽﾞｷｭｰﾝ
＼／|　y |)

457 ：429：02/08/18 05:33

>455
続けてレスすいません
90年代ホラーﾏﾝｶの代表的なものはどんな物ですか？（ﾖｸﾜｶﾗﾅｲﾉﾃﾞ）

才能無しの上、絵が時代遅れで古臭くｷﾓｲって感じたのでしょうか？

458 ：４５５ではないですが：02/08/18 05:58

>>429
個性的だとは思うよ。でも古臭いとも思う。
丁寧に描いているのはわかるけど、巧くないし、巧く見えない。
巧く見えないのは、見なれない線が入っているから。
向かって左の彼のまたぐらから放射線状に入っている線は
余り実際にはみかけない線だし、気持ち悪い。
他にも色々とあります。

素質があるとかは簡単に言えないけど、
難しいポーズをこなしているし（こなそうとしているし）
実は立体の捕らえ方は悪くないと思う。

人に良く思われる絵を描きたいなら、
今世間に存在する絵柄はどういう成分で出来上がっているかを
観察して分析するべし。

459 ：スペースNo.な-74：02/08/18 11:15

>429
つーか、>447にお礼言い忘れてない？
ここで評価してもらうなら、あれくらい自分でやっておくべきでしょう

女の子の顔は結構好きだけど、服装と髪型が古臭いんだと思われ
自分には、
「８０年代のロックミュージシャン志望の少年に心惹かれる少女とかが出てくる少女漫画」
な感じに見えた。（具体的なようで分かりにくい例えでスマソ）
ファッション誌なんかを参考にしてみては？　
今はいろんなジャンルのが出てるし

460 ：(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ：02/08/18 11:21

461 ：スペースNo.な-74：02/08/18 11:40

小林なんとかさんを意識してるのかな？

462 ：429：02/08/18 11:57

447氏お礼遅れてスミマセン・・・どうも有り難う御座います（459氏の指摘も）

服装は版権物なので、ちょっと漏れにはどうしようも・・・ｗ
レス見てると何故か少女漫画風味と言われてますね・・・何故なんだろ。

>461
小林なんとかさんに似てるのですか？（小林・・・ﾀﾞﾚ？）
個人的目標としては某雑誌の聖書を題材にした漫画の絵に近づきたいと思ってるのですが・・・なかなかｗ

この様子じゃ同人誌は売れそうに無いですね・・・もっと精進せねば。

463 ：スペースNo.な-74：02/08/18 13:54

429みたいな厨房相手にまともにレスするあんたら、後でバカ見るよ。

464 ：スペースNo.な-74：02/08/18 14:06

評価お願いします
同人誌作ろうかと思うのですが…
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020817215257.jpg

465 ：スペースNo.な-74：02/08/18 14:09

>>464
悪いことはいわん、叩かれる前にクリンナップしろ。

466 ：スペースNo.な-74：02/08/18 14:38

別に、クリンナップ・クリンナップと連呼しなくても良いんだろうけどな。
それ以上の『魅せ方』は出来無いのか？　と。
自分の絵をパッと見て何か思う所があるようじゃないと、上達の効率が悪くてしょうがない。

前提『このままじゃ売るもんじゃないよ。自サイトで晒してて満足してください』
ラフ一枚絵としては可もなく不可もなく。どうしようもないだろう。
可能性としては何処へでも転がる事は出来るだろうけどね。
今あえて言うならヘタレ以外の何物でもない。

バストアップだけの同人誌でも作ったらアップしてください、おながいします

467 ：スペースNo.な-74：02/08/18 15:55

>>464
なんにせよ、その状態のラフを同人誌として売るのかどうかというのが
まず疑問。
そうでないのなら、せめて売りものと同レベルのものをアップしろ。
なんの為に「同人誌作ろうかと思うのですが… 」なんて言葉を書いたんだ。

468 ：スペースNo.な-74：02/08/18 16:31

>>464
髪にラフで色つける位だったら
クリンナップした線画で出して欲しかった、と。
・・見辛いんよ、それやられると（´Д`；）

469 ：464：02/08/18 17:44

すいません
シャキっとしたものを描いてｕｐします
465～468さん、ご指導ありがとうございました

470 ：スペースNo.な-74：02/08/18 17:55

>>469
待ってます。

471 ：スペースNo.な-74：02/08/18 19:17

持ってます。

472 ：スペースNo.な-74：02/08/18 20:24

クリンナップってなんですか？

473 ：スペースNo.な-74：02/08/18 20:32

3番,4番,5番打者です。

474 ：スペースNo.な-74：02/08/18 20:32

>>472
ググレ

475 ：スペースNo.な-74：02/08/18 20:51

サランラップより透明度の低いヤツのことだよ。
主に東北で販売されてるらしい。

476 ：スペースNo.な-74：02/08/18 20:56

ガスター１０

477 ：スペースNo.な-74：02/08/18 21:28

>>472
清書しろつってるの。トレスとかしてさ。
あーマジレスカコワルイ　逝ってきまつ

478 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 21:46

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479 ：スペースNo.な-74：02/08/18 22:26

>>477
あんた良い奴だ。
マジレスしない奴は普通のやつだ。
ググらないのは悪い奴だ。

480 ：スペースNo.な-74：02/08/18 22:30

>>478
あんた良い奴だ。
マジレスしない奴は普通のやつだ。
ググらないのは悪い奴だ。

481 ：スペースNo.な-74：02/08/18 22:51

正直右脳で書けるようになるまでには
何枚分くらいの練習量が必要なのか知りたい。

482 ：スペースNo.な-74：02/08/18 22:58

>>481
自覚して描いてるひといるのか？
だいたい右脳で描くってどういうこと？

483 ：スペースNo.な-74：02/08/18 23:01

右脳？
そんなオカルト信じてるようじゃ
一生描けるようにはならない。

484 ：スペースNo.な-74：02/08/18 23:36

あの皆さんは、どんな場所で下書きを描いてますか?

485 ：スペースNo.な-74：02/08/18 23:50

>>472も>>481も>>484も、質問ｽﾚとか上達方法ｽﾚでも逝ってくれ。

486 ：スペースNo.な-74：02/08/19 04:17

>>481
枚数で右脳が動くようになるんかい？

487 ：スペースNo.な-74：02/08/19 09:32

正直、ヲタ絵描けるようになりたい。
別に本とか出すつもりは無いけど。

488 ：スペースNo.な-74：02/08/19 11:31

がんばれよ。

489 ：マジレスくん：02/08/19 13:34

絵を書く上で重要なモノは、感性ではなく「ものさし」。
絵は左脳で描くもの。

490 ：スペースNo.な-74：02/08/19 14:10

どっちでもいいよ・・・指先がまともに動けば。

491 ：スペースNo.な-74：02/08/19 14:33

ホントだよ…

492 ：スペースNo.な-74：02/08/19 14:47

>>489
　本物の定規を使って描くのはありですか？

493 ：スペースNo.な-74：02/08/19 14:48

＞４８９
絵は右脳だよ。

494 ：スペースNo.な-74：02/08/19 15:19

絵を描くときにいちいち右脳だの左脳だの
意識してられるかっつーの。
んな事は学者さんが考える事で絵描きは
一にも二にも練習だっつーの。

495 ：スペースNo.な-74：02/08/19 15:21

絵描きで学者で練習嫌いな俺

496 ：スペースNo.な-74：02/08/19 15:37

それで成果の出ない４９４

497 ：スペースNo.な-74：02/08/19 16:00

右脳だ左脳だと言ってるヤシは
脳についてテレビでみた程度の知識しかない罠。

498 ：スペースNo.な-74：02/08/19 18:02

>>497
というか２chで得た知識しかない罠。
↓
そうとう歪んでる。

499 ：マジレスくん：02/08/19 19:26

俺が言いたいのは、「絵は右脳で描く」という意識をもって描くな！ということ。
そんなんではなかなか上達しない。もっと理論立てて描かなければいけない。

500 ：スペースNo.な-74：02/08/19 19:35

おしとやかに500げｔ。

501 ：スペースNo.な-74：02/08/20 00:41

ふむふむ…
で、芸術家に変態が多いのは、脳のメモリーを絵に使いすぎたためですか？

502 ：スペースNo.な-74：02/08/20 01:03

>芸術家に変態が多いのは

単なる偏見です。
トラック運転手は乱暴者だが人情に厚い、みたいな。

503 ：スペースNo.な-74：02/08/20 02:10

変わった人（個性的？）が多いのは事実。

504 ：スペースNo.な-74：02/08/20 02:28

トラック運転手に乱暴者が多いのも事実。
珍走にDQNしか居ないのも事実。

505 ：スペースNo.な-74：02/08/20 02:59

オタがキモイのもまた事実。

506 ：スペースNo.な-74：02/08/20 03:22

チンコが痒いのもまた事実。

507 ：スペースNo.な-74：02/08/20 09:13

俺は痒くないのもまた事実。

508 ：スペースNo.な-74：02/08/21 01:15

でも、ぼくはおもうんです。

それがやさしさというものではないのか、と･･･。

509 ：スペースNo.な-74：02/08/21 01:36

>>507
それは偏見だ、本当は痒いはずだ。

510 ：スペースNo.な-74：02/08/21 03:35

絵描きの8割はデフォで性格悪いという俺的事実。

511 ：スペースNo.な-74：02/08/21 03:50

>>510
お前が8割の方で俺は2割の方ね♪

、、、、と、ぬけぬけと言ってのける俺は
やっぱり８割の方だったりする
ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ

512 ：スペースNo.な-74：02/08/21 04:57

自覚してる奴は問題ない、
むしろ無自覚の奴が問題だという事実。

513 ：スペースNo.な-74：02/08/21 10:52

売れりゃセンセイ売れなきゃただのへタレという事実

514 ：マジレスくん：02/08/21 16:28

上手い奴はこんなところに出入りした事が無いというのも事実

515 ：スペースNo.な-74：02/08/21 17:19

>>514
そうでもないのも事実

516 ：スペースNo.な-74：02/08/21 18:39

いいかげん飽きた

517 ：スペースNo.な-74：02/08/21 19:51

>>516
（´Д｀;）まぁな…

518 ：スペースNo.な-74：02/08/22 19:27

ああ、暇人だな俺は…。

そんな余裕ないのにな…。

君もだろ？

519 ：スペースNo.な-74：02/08/22 19:56

宿題終わってねーんだよ

520 ：ＡＢ ◆PIsaojBc ：02/08/23 07:10

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020822150116.gif
評価お願いします。

521 ：スペースNo.な-74：02/08/23 07:49

ＣのＡに対するﾁｿﾁｿの狙い方がいいとおもいました

522 ：スペースNo.な-74：02/08/23 07:53

Bがひどいな。

523 ：スペースNo.な-74：02/08/23 07:56

つーかちんこねーし、こいつら女か？

524 ：ＡＢ ◆PIsaojBc ：02/08/23 09:02

評価ありがとうございます。

>>521
一応、３人でジャンケンしてるところです…わかりにくくてすみません。
>>522
特にどのあたりがひどいでしょうか、客観的に見れなくてつらいっす…。
>>523
全身の裸を評価してもらいたくて描いたのですが…見苦しくてすみません。

525 ：スペースNo.な-74：02/08/23 09:22

>>524
とりあえず腹筋おかしいから。
てゆうか結構おかしいから。

骨格、筋肉の勉強が必要れす。めんどいとか言わずやってみ。
絶対伸びるから。

526 ：スペースNo.な-74：02/08/23 12:06

>>520
Ｃの手は田舎チョキなのかそれともｸﾞｰﾁｮｷﾊﾟｰﾐｯｸｽのやつか。
足が硬すぎるかな。

527 ：スペースNo.な-74：02/08/23 12:18

>>524
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020822201726.gif

528 ：ＡＢ ◆PIsaojBc ：02/08/23 19:07

ＡＢです、レスありがとうございます。
>>525
腹筋ですね、あと骨格筋肉…了解しました。
美術解剖図のような本も購入して本格的に勉強したいと思います。
美術解剖図でもしオススメの本がありましたらお願いします。
>>526
ＣはグーチョキパーミックスでＡがちょっと怒っていて
Ｂが「やられたなー」という感じを表現にしてみました。
足…今見るとなんだか平べったい感じがしました。
>>527
赤ペン、ありがとうございます。
私は肉や骨のつき方を全然理解できていないことがよくわかりました。
早速印刷して元絵と見比べて見たいと思います。

今まで評価されたことがなかったので何かふっきれたような気がします。
勇気出して投稿してよかったです、また投稿した折にはよろしくお願いします。

529 ：スペースNo.な-74：02/08/23 20:12

>>528
がんばりなっせい！

530 ：スペースNo.な-74：02/08/23 22:34

>>528
がんばれー。頭部から首にかけて以外あまりデッサン気に掛けなかった人でしょ？
ようは練習すれば絶対できるようになる人なのに今までそうゆう練習してこなかっただけな話しだね。
俺も絶対伸びると思うし、あなたの絵どことなく好きよ。

偉そうなこと言っとらんで俺も練習しやーす。

531 ：スペースNo.な-74：02/08/23 23:49

かなりどうでもいいかも知らんが、ｸﾞｰﾁｮｷﾊﾟｰは指２本だ。

532 ：531：02/08/23 23:50

親指抜いてね。

533 ：スペースNo.な-74：02/08/24 02:15

あのさ、いつも思うんだけどここで評価してる人は
デフォルメされてるのかただ間違ってるだけなのかの判断をどうやってつけてるの？

534 ：スペースNo.な-74：02/08/24 02:18

>>533それが味になってると感じたらデフォルメ

535 ：スペースNo.な-74：02/08/24 02:18

そんなもん、見りゃわかるだろ。

536 ：スペースNo.な-74：02/08/24 03:35

>>533
文章でたとえると、デフォルメとは同じ意味の文章を伝えるときに使う文体が
話し言葉だったり、ですます調だったり、格式ばった言葉、文語体というように
文体のニュアンスの違いに相当するけど・・・

・・・デッサン狂いは文法ミス。「てにをは」から間違っている。

537 ：スペースNo.な-74：02/08/24 07:08

見て違和感を感じなければデフォルメ成功。
違和感を感じればデフォルメ失敗。
どんなものでも違和感を感じるなら見る側が失敗。

538 ：マジレスくん：02/08/24 12:43

>>533
なんでもいいから、既出のデフォルメされたキャラをトレースしていれば
デフォルメ成功。
新しいデフォルメのフォーマットをつくろう！とか思わないほうが賢明。

539 ：スペースNo.な-74：02/08/24 14:39

>>537
最後がｵﾓﾛｲ。

540 ：スペースNo.な-74：02/08/24 15:26

>>527(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

541 ：スペースNo.な-74：02/08/24 15:27

>>537
見る側が失敗って他人様の趣味だろ（ｗ
まあ、そういう人たちまでは相手にできんすー、つーことだな。
たとえ、どんな凄い絵でも合わん人には合わんからねえ。

542 ：スペースNo.な-74：02/08/24 23:15

>>541
飛呂彦とかな。
漏れは好きだが

543 ：スペースNo.な-74：02/08/26 06:50

ここ人イネ~

544 ：同人ノウハウい板：02/08/26 06:51

うるせぇな

545 ：スペースNo.な-74：02/08/26 06:58

絵うｐしていいですか？

546 ：同人ノウハウい板：02/08/26 07:03

すんな！！

547 ：スペースNo.な-74：02/08/26 07:08

>>546ん、、、

548 ：同人ノウハウい板：02/08/26 07:11

うｐしたらリモホ抜いてＰＣハッキングするから。

549 ：スペースNo.な-74：02/08/26 12:45

＞夏厨
タイプミスこっ恥ずかしいから、直せ。話はそれからだ

550 ：同人ノウハウい板：02/08/26 18:10

わたしの名前は同人ノウハウい板

551 ：スペースNo.な-74：02/08/26 18:22

my name is douzin nouhau i bord

552 ：スペースNo.な-74：02/08/26 18:39

http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020826023849.jpg
↑評価おながいします

553 ：スペースNo.な-74：02/08/26 19:31

>>552
しなびた大根のような手足に萎え。
それ以外は普通のラフ画でした。

554 ：スペースNo.な-74：02/08/26 19:37

>>552
頭からケツまでの距離がｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰ。

555 ：スペースNo.な-74：02/08/26 20:02

>>552
なんか家なき子って感じ（ｗ
そういう設定でないのなら一度綺麗に清書するといいかも。
あとは>>554の通り胴が短すぎるのが気になりますた。

556 ：スペースNo.な-74：02/08/26 20:06

>>554
俯瞰だとしたらこう見えてもおかしくないが

557 ：スペースNo.な-74：02/08/26 20:08

明らかに素質が無い。
諦めろ。

558 ：スペースNo.な-74：02/08/26 20:20

>>556
俯瞰？バカな。ありえねー。
視点が高かったとしてもこれはない。

>>552
頭がデカくて身体のバランスがおかしい。
とりあえずエロ画像でもグラビアでもなんでもいいから
同じようなポーズとってる写真探して自分の絵と見比べてみれ。

559 ：556：02/08/26 20:51

>>558
552の人物デッサンはダメダメだけど、それは置いといて。
「あり得ない」と断言する根拠は何？

多分、構図とかポーズある程度「理解」してる人だろうから、
「体育すわりして、上半身をちょっと後ろに反ってる人物」を
俯瞰で見ている図」描いて説明してみて。　クロッキーレベルでもいいから。
経験で言ってるなら尚更描きやすいべ？

560 ：スペースNo.な-74：02/08/26 21:11

なんだかココにこんなに人がいるのも珍しいね

561 ：558：02/08/26 21:11

>>559
漏れがありえないと言ったのは「頭からケツまでの距離がｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰ。」に対する反論が「俯瞰なら～」って事。
確かにキツめの俯瞰視点なら胴を短くかいてもなんらおかしい所はないけど
俯瞰ならもっと首が落ちてくると思うし、そもそも下半身自体が小さいので、これを俯瞰だからの一言で片付けるのはおかしいとｵﾓﾀ。

562 ：554：02/08/26 21:14

>>559
俺は>>558じゃないけど、全体と首の見え方。そして肩の見え方でありえないと思うよ。
実際に>>552に見えるようなポーズをとれば解ると思う。

563 ：スペースNo.な-74：02/08/26 21:23

つか、目玉の異常にでかい漫画絵をみて、
頭から尻の距離云々っつーのも何だかなぁ。
君達、滑稽。

564 ：スペースNo.な-74：02/08/26 21:25

>>553評価どうもでした
>>554長い、短い？
>>555うぃうぃ清書してきます
>>556俯瞰とかなんとか、よくわかんないです
>>557同人活動やるつもりがないんで、まぁ好きで描く分ならいいかと思て
　　　始めて日も浅いし心変わりする日もあるかもしれんが
>>558今まで全部ソラで描いてきたんで資料って見た事無かったですね
捜してみます
>>559人物デッサンって何で学べばイイッすかね…
>>560ですね
あとは俺へのレスじゃないんで省略…

565 ：スペースNo.な-74：02/08/26 21:27

>>564
フカンてのは見下ろしってことだ。

566 ：スペースNo.な-74：02/08/26 21:29

>>563
き、君は何を言っとるんだね？（ヨボヨボ

567 ：564：02/08/26 21:31

>>565たびたびどうも

568 ：スペースNo.な-74：02/08/26 21:35

>>552
つーか、デッサンとかはこれから時間かけて練習すればいいとして、
なぜ、コントラストとか調整して汚れをとばすとか、今すぐできることをしない？
だいたいこういうヤシが多すぎる。
厨だから許されると思ったか？少しでもましに見える努力ってしないの？
そういう甘えてるようじゃいつまでたっても上手くならん。
それとも適当なレタッチソフトが無いんか？スキャナがへぼいんか？

>>564偽者でしょ？

569 ：スペースNo.な-74：02/08/26 21:38

>>568何故そう思うのかわからん…疑いすぎ・・・

570 ：568：02/08/26 21:44

>>569
本物か？まあ好きに描けや。
つーか普通はもうちょっと謙虚にしとくもんだ。嘘でもいいから。
なんか聞きたいことあったら誰か答えると思うが、なんかある？

571 ：568：02/08/26 21:45

あとsageとけ。

572 ：スペースNo.な-74：02/08/26 22:09

正直、素質の無い奴は絵を描け

573 ：スペースNo.な-74：02/08/26 22:28

>>572
結論が出ますた

574 ：スペースNo.な-74：02/08/26 22:29

座右の銘にしたいと思います。

575 ：同人ノウハウい板：02/08/26 23:29

61.118.157.
218.228.168.
218.227.197.
219.160.101.
61.118.137.
210.232.229.

晒してる人のＩＰ抜きました。
ハッキング集団ＨＩにも送ります。
わたしもがんがってはっきんぐにつとめまーす

576 ：スペースNo.な-74：02/08/26 23:41

>>572
６スレ目で結論が出ますた。

577 ：スペースNo.な-74：02/08/27 21:48

>576
終了？

578 ：スペースNo.な-74：02/08/27 21:59

終了。

579 ：スペースNo.な-74：02/08/28 01:09

綺麗に終わったね

580 ：スペースNo.な-74：02/08/28 01:59

まあ、飽きたってことだろう。

581 ：あひゃひゃ：02/08/28 11:14

医学書参考して見まひた
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20020827190707.gif
てか、このスレもう終わあべべべべ

582 ：sage：02/08/28 11:14

sage

583 ：sage：02/08/28 11:18

584 ：　：02/08/28 11:19

常時sage

585 ：あひゃひゃ：02/08/28 11:22

sage
sage
sage

586 ：あひゃひゃ：02/08/28 11:23

下がらない！

587 ：あひゃひゃ：02/08/28 11:25

もう駄目ポ

588 ：スペースNo.な-74：02/08/28 13:16

まともに口を利かなければ相手にされませんよ？＞あひゃひゃ

589 ：あひゃひゃ：02/08/28 13:36

（・∀・　）
>>588　そうでふか！（゜Д゜）ｱﾗﾖｯﾄ

>>581→放置

もっとまともになってからきまふ・・・

590 ：スペースNo.な-74：02/08/28 13:47

善き哉

591 ：すてはん：02/08/28 15:50

必要アゲ

○に点みっつ打てば顔になる

＞１は単に下手なだけなんで
デッサン練習しる！

592 ：スペースNo.な-74：02/08/28 19:47

___
(∵)
￣
・・・なるほど

593 ：スペースNo.な-74：02/08/28 19:55

ボーリングの玉だな。

594 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:06

　＿　
　(∴）
　￣

・・・なるほど

595 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:32

ドラゴンボールだな。

596 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:40

　＿　
　(・．．）
　￣

・・・なるほど

597 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:40

もう、飽きただろ？

598 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:40

ワロタ

599 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:47

　＿　
　(：．）＜まだだ！まだまだ飽きるんよ！！
　￣

600 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:48

＞まだまだ飽きるんよ！！
　＿　
　(．．．）＜どっちだよ！

601 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:49

やめろや・・

602 ：スペースNo.な-74：02/08/28 20:53

　＿　
　( ”．）＜正直、スマンカッタ．．．
　￣

603 ：こどもくん：02/08/28 21:16

おもろー

604 ：スペースNo.な-74：02/08/28 21:33

神が光臨してるな。

605 ：スペースNo.な-74：02/08/28 21:56

お前ら幼稚園児だろ？

606 ：スペースNo.な-74：02/08/28 22:30

>>605
よくわかったね。

607 ：スペースNo.な-74：02/08/28 22:41

最近の幼稚園も大変でねぇ

608 ：スペースNo.な-74：02/08/29 17:37

ホントだよ。何がお受験だよ。

609 ：スペースNo.な-74：02/09/11 06:08

どうしたんだ？このスレは。

610 ：スペースNo.な-74：02/09/11 19:36

不思議スレどす～。

611 ：ヽ( 'Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ：02/09/13 20:02

612 ：スペースNo.な-74：02/09/13 23:49

はっきり言うが、才能無くても何とかなる。
悩むくらいならさっさと描いて開眼しる！
上手いヤシの手本を真似してやり方をものにしる！
必要な物は「下手でも泣いても続ける根性」と「軟らか頭」、
それと「観察する事」。

マジレスでｶｺﾜﾙｲが、>>1もがんがれ…

613 ：スペースNo.な-74：02/09/14 00:04

そして君に素敵な言葉をあげよう。「ピンポン」から。
「それはアクマに卓球の才能が無いからだよ。単純にそれだけの話しだよ。
大声で騒ぐほどの事じゃない」

614 ：スペースNo.な-74：02/09/14 00:43

>>613
恥ずかしいから
やめてくれ

615 ：：02/09/14 01:25

＞必要な物は「下手でも泣いても続ける根性」と「軟らか頭」、
＞それと「観察する事」。

いや、だからそれを持てるのが才能なんだけどさ…。

616 ：スペースNo.な-74：02/09/14 10:24

ﾉｳﾊｳ板で「素質」とか「才能」とかのﾙｰﾌﾟ話題を散々見たが、
>>615を読んでアゴ外れそうなくらい驚いた。
そういう事なら、才能あるﾔｼなんてここには殆どいないんだろうね。
漏れは天性のｾﾝｽとかだと考えてたよ…

617 ：スペースNo.な-74：02/09/14 10:49

＞必要な物は「下手でも泣いても続ける根性」と「軟らか頭」、
＞それと「観察する事」。

＞天性のｾﾝｽ

どっちも才能。

618 ：スペースNo.な-74：02/09/14 10:54

ただ、そのどちらも、どんな人でも0ってことはなく。
努力によって磨ける。努力によって補正することは可能。
もし自分に才能が無いと感じて、それでも上手くなりたいなら。
あとは努力という係数を上げるだけだ。

619 ：スペースNo.な-74：02/09/14 13:55

才能がないと観察できないもんなんだ
じゃあ俺には才能あるんだな

620 ：スペースNo.な-74：02/09/14 14:01

今さらなんだが、>>572で結論出たんだよ。
あと612は主旨間違ってる。ここはそういう話をするスレじゃなかったはず。

621 ：スペースNo.な-74：02/09/14 15:38

>>620
そうだー！

622 ：途中交代：02/09/24 17:00

おはよう

623 ：スペースNo.な-74：02/09/24 20:08

お絵かき、ある程度上手くなってくると頭を使わないと(というか工夫しないと)
先に進めなくなりますが、描き始めて２～３年ぐらいならどんどん描けばいいんじゃないの？

本当に才能があるかどうかは数年描いて見てそれから徐々にわかってくる。
マンガに限って言えば、
　絵が描けても魅力的な話が書けない。
　絵が描けても魅力的なキャラが描けない。
　絵が描けてもチャンスを見逃してしまう。
とか、これからもみんなが陥る罠はｲﾊﾟｰｲあるから。

624 ：スペースNo.な-74：02/09/27 16:40

・・・まぁ・・・いくらこのスレ引っ張っても
>>572の至言には敵わないよ

625 ：スペースNo.な-74：02/09/28 00:36

元祖１がウＰしてもう一度盛り上げろ

626 ：スペースNo.な-74：02/09/28 03:09

正直、素質ない奴は友達も少ないのか？

627 ：スペースNo.な-74：02/09/28 19:01

正直、素質のある奴はトキ（天才、血筋から違うし）
正直、素質の無い奴はアミバ様（努力家）

628 ：スペースNo.な-74：02/09/28 19:40

>>627
血筋って何？

とはいえ、うちの親も子供の頃マンガ模写とかに熱中してたようです。

629 ：スペースNo.な-74：02/09/28 20:18

うむむ。。。たとえが悪すぎたか？
生半可なたとえ話は相手を混乱させるな・・・・
>>627はスルーしてくれ

630 ：スペースNo.な-74：02/09/29 10:11

トキはケンシロウの兄弟子で
アミバはケンシロウとシンの師匠だっけ？

631 ：スペースNo.な-74：02/09/29 16:45

トキはケンシロウの兄弟子でほぼ伝承者確定の実力
子供の頃から才能があった
いわゆる天才

アミバは北斗神拳を研究して新しい秘孔発見したり
一時的にケンシロウを凌駕し、トキと同等の力を持っていると
ケンシロウに思われるほどの実力者
努力家でもあるが傲慢である

632 ：スペースNo.な-74：02/09/29 18:41

アミバは雑魚。というよりアホ。

633 ：スペースNo.な-74：02/09/29 19:00

で、
おまいらはアミバですらないと。
俺モナー

634 ：スペースNo.な-74：02/09/29 20:04

アミバいいジャン
どれ、この秘孔をつけばおまえの画力は３倍になる！
>>632
んん～～～？
間違えたか

635 ：スペースNo.な-74：02/09/29 20:25

秘孔は魔法の力～みんな無残に飛び散らせてくれる～

636 ：スペースNo.な-74：02/09/30 00:32

>>634ﾜﾗﾀ

637 ：スペースNo.な-74：02/09/30 02:55

>アミバ様
墨やホワイトのスパッタは上手いかも。

638 ：スペースNo.な-74：02/10/15 01:53

このｽﾚもう終わりなの？

639 ：スペースNo.な-74：02/12/23 18:37

∧_∧.　　　　　　
　　　 (・ω・)丿　 http://iwh16.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n155.gif
　.　ノ/　 /　　　
　　　ノ￣ゝ　　　

ｺｿｰﾘ　　　

640 ：スペースNo.な-74：02/12/23 19:15

懐かしいスレだな。

641 ：スペースNo.な-74：02/12/23 20:36

努力する天才＞努力する凡人＞努力しない天才＞努力しない凡人

ただそれだけ。
才能がどうのと抜かす奴は、努力しない凡人。これ常識。

ひたすら描け。

642 ：スペースNo.な-74：02/12/23 20:38

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

643 ：スペースNo.な-74：02/12/23 21:17

今、めちゃくちゃ上手い人に
昔描いたヘタレ絵を見せてもらうと
励みになるます。

644 ：スペースNo.な-74：02/12/23 22:25

そうだね。

645 ：山崎渉：03/01/07 09:20

（＾＾）

646 ：スペースNo.な-74：03/01/07 16:45

下がっているので上げ

647 ：スペースNo.な-74：03/01/07 17:00

才能（素質）＝ハードウェア
努力（学習）＝ソフトウェア

同じソフトウェアを実行すればハードウェアの基本性能が優れている個体の方が処理能力が高い。
アルゴリズムが違うソフトウェアを使用すれば、基本性能が劣る個体でも基本性能が優れた
個体より優れた処理を行える場合もありうる。

【結論】正直、素質ない奴は素質以上の絵は描けない

648 ：スペースNo.な-74：03/01/07 17:02

×正直、素質ない奴は素質以上の絵は描けない
〇正直、素質以上の絵は描けない

649 ：スペースNo.な-74：03/01/07 17:06

机上の空論

650 ：スペースNo.な-74：03/01/07 17:21

samurai

651 ：スペースNo.な-74：03/01/07 23:55

>>647
素質があるかどうかを明確に判断することは不可能なので
結局、素質の値→ランダムになるんだが

652 ：スペースNo.な-74：03/01/07 23:55

　2chはﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸの昼下がり。一人の女性によってこんなスレがたてられた。一見、駄スレのようにも見え、そしてネカマのようにも見えた彼女。当然「ネカマ」だの「偽り」だのと罵られ、相手にされなかったのだが、彼女が必死で書き込みを続ける中、ある名無しが口を開く。
159 名前： Classical名無しさん投稿日： 03/01/06 18:06 ID:xwHrUzbU
アンタ、なんでそんなに必死なんだ？
本当にこの板に引き籠もってるお前の兄が居るのか？
　そしてついに。それに耐えきれなくなったのか、一人の無名コテハンが顔を出した。
201 名前：豊◆.oCn.VEY 投稿日： 03/01/07 13:26 ID:6Poi1a5w
マジでやめてくれ.
　本物らしき兄の登場に喜び説得を始める妹、そしてダメ・ヒキコモリからの更正を促すﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板の住民たち。
369 名前： Classical名無しさん投稿日： 03/01/07 16:23 ID:UYAJIKPQ
俺はダメだが正直、豊◆.oCn.VEYには頑張ってもらいたい
370 名前： Classical名無しさん投稿日： 03/01/07 16:26 ID:njqJ1poA
>>369　あんたに俺の何が分かるんだ？いい加減・美有喜もお前等もやめろ。
俺に更正する資格なんてない
371 名前： Classical名無しさん投稿日： 03/01/07 16:31 ID:3CZYPjBU

　　　 ∩＿∩ 　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（　´∀｀）＜適当なこと言って
　　　（　　　　）　＼ゴメン
　　　｜｜　| 　　　＼
　　　（_＿）＿）　　　　――――――

　でもな・・・お前ほど幸せなヤツはそうはいないと思う。。。

スレは今なお進行中。豊◆.oCn.VEYに暖かい応援ﾓﾄﾑ。
豊兄さんへ。美有喜です。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50

653 ：スペースNo.な-74：03/01/08 00:06

>>651
素質の無い人間はいくら勉強しても東大には入れない。
それくらい受け入れろよ。

654 ：スペースNo.な-74：03/01/08 00:48

>>653
そう言って努力（勉強）を放棄した人間はDQN大学へ進学。
それでも諦めずに努力した人間は中堅大学へ進学。
努力は無駄なんかじゃない。
それくらい受け入れろよ。

655 ：スペースNo.な-74：03/01/08 01:00

>>654
才能も重要な要素だと認めたようだな。

656 ：スペースNo.な-74：03/01/08 01:08

才能があるやつなんていくらでもいる
大事なのは努力すること、負けないこと、諦めないこと、投げ出さないこと信じ抜くこと

657 ：スペースNo.な-74：03/01/08 01:14

ttp://www5.ocn.ne.jp/~drevo/page/top.html（２７歳漫画家修行中）

658 ：スペースNo.な-74：03/01/10 00:46

それが～いちばんだいじ～♪

659 ：スペースNo.な-74：03/01/10 00:59

>>655
そうやってロクに練習もせず、頑張ってる人間の足を引っ張る。
それがキミの人生。キミの選んだ道。

660 ：スペースNo.な-74：03/01/12 19:53

>>657
なんかこのひとの絵柄イイ!!
1P漫画で新聞とかにのっけてほしい絵だyp

661 ：スペースNo.な-74：03/01/12 20:17

皆さんは動きのある絵を描く時に何を参考に描いていますか？
自分は想像で描いてるせいか、イマイチうまく描けません。
もしお勧めのポーズ集や「自分はこれを参考に描いてる」
というのがあれば、教えていただけませんか？

662 ：スペースNo.な-74：03/01/12 20:21

>>661
想像を参考にして描いてる。

663 ：スペースNo.な-74：03/01/12 20:35

頭の中で動いてる絵が思い浮かべば、どっかの瞬間切り取れば、描けると思うけど
それとは別に、不安定な構図や線質で動きを描ける人もいるね。
なんか見て描きたいなら、ＰＶとか見ながら気に入ったコマを写すのがいいんでない？
色々バリエーションもあるし。

664 ：スペースNo.な-74：03/01/12 22:01

デッサン人形より動く人形も最近はあるからソレ参考にすると良いかも～

665 ：スペースNo.な-74：03/01/13 00:17

>>661
漏れは、昔々空手部などに入ってから
動きの表現が変わった。

つまり、体に色々スピードのある動きを覚えさせると
イイかも知れない。

666 ：661：03/01/13 01:55

レス下さった方々、ありがとうございました！
皆さんのご意見、参考にしてみます。
自分自身で動くのもテなんですね～
練習してうまくなったら、次はここに絵をうｐしてみようと思います。
頑張ってみます～

667 ：スペースNo.な-74：03/01/16 07:10

>>657
そのページは釣りか何かなのか？
本人にメールも送っておいたが、あきらめた方がいいと思われ

668 ：山崎渉：03/01/16 22:07

（＾＾；

669 ：山崎渉：03/02/13 21:25

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
----------------------------------------------------------------

670 ：山崎渉：03/03/13 12:22

（＾＾）

671 ：スペースNo.な-74：03/03/26 18:12

下絵を描くのが禿げしく苦手なんですが、
何かいい練習法や気をつけることありませんか？

きれいに円を描けない時点で(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

672 ：山崎渉：03/04/17 10:44

（＾＾）

673 ：スペースNo.な-74：03/04/18 01:17

>671
ちっとはマシな円が描けるまでがんばらない時点で(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

674 ：山崎渉：03/04/20 05:16

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

675 ：山崎渉：03/05/22 01:17

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

676 ：山崎渉：03/05/28 15:59

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

677 ：山崎渉：03/07/15 12:28

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

678 ：なまえをいれてください：03/07/24 16:16

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

679 ：スペースNo.な-74：03/07/25 13:58

うざいなぁ。

680 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:09

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

681 ：スペースNo.な-74：03/08/02 19:07

あげ

682 ：山﨑渉：03/08/03 01:11

683 ：スペースNo.な-74：03/08/04 00:46

妖精の絵描いて　うｐしませぬか？

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1059212496/l50

684 ：山崎渉：03/08/15 20:14

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

685 ：スペースNo.な-74：03/09/04 23:49

age

686 ：スペースNo.な-74：03/09/28 19:06

浮上

687 ：スペースNo.な-74：04/01/19 15:52

age

688 ：スペースNo.な-74：04/01/25 01:56

age

689 ：スペースNo.な-74：04/02/12 02:05

でも、絵の場合始めから上手い人っているよね。
性格や天性の要素が強く影響する作業。＞絵
天性の資質+努力なんですよ。

小学生の時点で、見たものを移すだけなら簡単にできることが最低限必要。
それができないのは視覚野が劣ってるか言語系の脳で絵の向かない人。
例えば、幼い頃に「サイコロ」を斜めに置いて描かせると正方形を描いてしまう子がいるでしょ？
サイコロが言語イメージ化（抽象化）されていて、実際見た「サイコロ」を抽象化の影響で歪めてる。

つまり絵が下手な人は言語能力（会話）が長けてるとか、それぞれに向き不向きがあるわけ。

オリジナル絵は別モンとか言う人がいますが、やはり基礎的画力が低いと
優れたキャラのイメージとかあっても具現化できない。

まあ、この変は証明が難しい話だし認めたくない人も多いでしょうがね。

690 ：スペースNo.な-74：04/02/12 03:32

会話に長けて絵が上手い人もいます。
つまりその逆も・・

691 ：スペースNo.な-74：04/02/25 04:55

>>689
そこで「右脳で描け」ですよ

692 ：スペースNo.な-74：04/04/27 19:54

すんませ、質問したいのでつが、
昔、どこぞで「絵が上手くなりたい」というサイトを紹介してもらって
お気に入りに登録してたのですが、先日みたら消えていて、
必死で探し回った挙句、このスレの過去スレで出来たものという事を聞いたんで、
もしよろしければどうなったのか教えていただけないでしょうか。。。スレ違いだったらすまそ、。
もしかしたら禁句だったのかもしれないのでそのときはそれでｽﾏｿ

693 ：スペースNo.な-74：04/07/10 23:01

ttp://e50.fc2web.com/
これかな？違ったらスマソ

694 ：スペースNo.な-74：04/07/10 23:48

いつのレスだよ

695 ：スペースNo.な-74：04/07/10 23:49

大体、人は三つくらい得意なジャンルがあると思うけど

696 ：スペースNo.な-74：04/07/12 21:03

才能画ないと荒木みたいにはなれないが
空知にはなれるってことじゃない？

697 ：スペースNo.な-74：04/07/13 13:58

絵の才能っても遺伝的なもんじゃなくてどういう経験してきたかだと思う。
才能はあるかないかじゃなくて生かすか生かせないかだと思う。
つまり才能を生かせば荒木みたいな個性的な絵が書けるようになるんじゃないかと。
才能を無視して萌え絵とか描くと苦労するんだろうな。俺みたく。
まあ自分にどんな才能があるかなんてなかなかわかるもんじゃないが。

698 ：スペースNo.な-74：04/07/13 17:54

身体的なポテンシャルだけなら誰もがほぼ同等に持ち合わせている。
環境、境遇を含めないのなら才能という要素はほとんど無視できる

やっている時点で才能があったといえなくも無い

699 ：スペースNo.な-74：04/07/13 21:59

いや、どんなモノを好むか、目指すか、ってのが重要だから、ある意味、運。
いまどき、「美樹本晴彦最高ー！」とか感じていては駄目。

嗜好品なのに駄目、と言われても困るだろうけど。

700 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:07

美樹本晴彦最高ー！

701 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:17

スポーツなら明らかに（遺伝的）才能の存在は認めざるを得ない。
努力や環境だけで100mを9秒台で走るなんて不可能だから。
それなのに「絵」のことになるととたんに才能なんか存在しないよ、
と主張する奴が現れるのは不思議。

702 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:24

９秒台で走れるって言うのは選手の中でもトップレベルだ。
「絵を描ける」ってのがどのレベルなのかって話だろ。
正直この板でちやほやされてるレベルなら才能なぞいらん

トップめざそうと思ったらどの分野も同じ。

703 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:48

トップレベルを目指さなくても、脚の速い遅いは厳然としてある罠

704 ：スペースNo.な-74：04/07/14 00:12

そりゃある。そして才能ってのも勿論ある。
で、大抵の人は脚遅いってわかったら努力しないから「才能がない」って言うわけ

趣旨がずれてるかな。漏れはあくまでスレタイに対する答なのだが
>>1がどれ位を目標にしてるかわからんとにんともかんとも

705 ：スペースNo.な-74：04/07/14 00:21

>>1なんてもう何年も前の話だよ。
ここはしばらく晒しスレになってたのさ。
その後廃虚化。

706 ：スペースNo.な-74：04/07/14 00:24

む、そりゃｽﾏﾝ。要らぬ出しゃばりであった

707 ：スペースNo.な-74：04/07/14 12:40

>>701
完全に否定は出来ないが環境が作り上げる身体というのも考慮に入れたほうが良い

708 ：スペースNo.な-74：04/07/18 21:00

>>693
ttp://home.att.ne.jp/wind/rin/g_ito/
あ、いえ、こっちです…(´･ω

709 ：スペースNo.な-74：04/07/19 03:50

俺、あんまり絵ェ上手くないんだけど、
このスレに絵を晒したら指南してくれる人いるのかな

710 ：スペースNo.な-74：04/07/19 04:19

ここでもいいけど、喧嘩腰のほうが住人が多いからそっちのほうがレスがつくと思われめ。

711 ：スペースNo.な-74：04/07/19 04:22

俺、あくまで趣味のレベルをこえないし、ﾏﾀｰﾘやりたいからこっちがええねん
っていうかある程度しっかりした書き上げじゃないとダメなのかな

712 ：スペースNo.な-74：04/07/19 09:57

>709
漏れでよかったら評価しようじゃないか。

713 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/07/19 21:38

なんか>>1のあぷろだ使えないから自分で用意してみた
http://www48.tok2.com/home/taroh/up/data/Oen0000.png
矢印のとこは自分でちょっと怪しいかなあと思ってるところ

714 ：712：04/07/19 22:07

雑すぎて……orz
まずは線を整える事から始めた方がいいね。
それだけじゃなんだから、ちょっと気が付いた事をぼちぼちと……

体のバランス的には上手くまとまってると思う。でもちょっと体つきが男っぽ
いかな。原因は肩幅が広く腰(尻)が細いせいだね。
腕、足の矢印は、たぼっとした服装だから、体のラインが分かり辛くてなんとも言えないなぁ…
手は確かにごまかしてるね。下手でもいいから指までちゃんと描いてみよう。
最後に靴だけど、これはかかとの部分が広くなってるように見える。
一応左足の靴と体型を修正してみた。
http://akm.cx/2d2/img/1878.jpg

715 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/07/19 22:15

雑かあ。昔から良く言われてたなあ…(´･ω・`)
服装とかとにかくごまかしまくりなので今度は頑張ってみます
なんつーか、典型的な顔だけ練習してましたタイプ。
首から上もアレですが首から下はかなりあやしいでう。

気張ります(`･ω･´)

716 ：712：04/07/19 22:25

上でも書いたけど、線は雑だけどバランスはいいから、枚数こなして線の迷いを
なくせば、ぐっと良くなると思うよ。
あとはディテールに凝るともっとよくなる。絵柄がシンプルだからあんまりごち
ゃごちゃさせるのはどうかと思うけど、最低限のディテールはあった方が見栄え
も良くなると思うよ。
希望があればクリンナップしてみるよ。

717 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/07/19 22:29

クリンナップお願いしてもよろしいでしょか

あと、体だけ(服無し)を描く練習もしたほうがよいでしょか、やっぱ。

718 ：712：04/07/19 22:35

体だけの練習はした方が画力はつくと思うよ。
ただ、趣味的にやるだけなら楽しく描くのが一番だよね。
なので、裸のポーズであたりをつけて、そこから服を着せるって方法をお勧めしたい。
あとは、服でごまかさないために夏服を多く描くとかね。
下手でもいいじゃないか、基本は楽しくね。
楽しんで描いてる人の方が上達は速いと思うしね。

んじゃ、ちょっとクリンナップしてくる(`･ω･´)

719 ：712：04/07/19 23:27

なるべく元の絵の良さを無くさないようにクリンナップしてみたよ。
線を整えるだけでこれくらいにはなるよ。
http://akm.cx/2d2/img/1880.jpg

720 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/07/19 23:41

SUGEEEEEEE！！思わず声が出た！
同じ絵とは思えねがったす。予想以上(；´Д`)
いかに俺がてきとーで雑だかよくわかるなあ…

頑張れ、俺。ありがとう712さん。

721 ：スペースNo.な-74：04/07/20 00:16

この雰囲気(･∀･)ｲｲ！

722 ：712：04/07/20 08:39

>709
役に立てたようでなにより。
今の持ち味を生かしてレベルアップして行ってもらいたいものです。
がんばってね。

>721
(･∀･)ｲｲﾃﾞｼｮ！

723 ：スペースNo.な-74：04/07/20 13:08

クリンナッピは大事だということがわかった

724 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/07/20 16:54

>>722
どもです
とりあえず自分の悪いとこ書き出し。
次回へ生かします

・線がふらふらしてる
・首からしたが全く書けない(間接等のポーズ含)
・書けないとこをごちゃごちゃにして誤魔化す

725 ：712：04/07/20 19:58

>723
クリンナップは大切ですよ。色を塗る事を想定しているなら尚更です。
中にはラフのような線画で凄い彩色をする人もいるけれど、それはよほど確固とした技術とセンスがないと
無理ですよね。

>724
とりあえず、滑らかな線を描けるように713のような線画を描いてから、個々の線(肩から袖の先、胸から腰など)
を1本の線で引けるようにするといいよ。
あとは観察と構造の理解だね。
常日頃から色々な物をよく観察して、大まかにでも構造を理解する。
それだけでも違ってくるよ。
理想は頭の中で3DCGのごとく再現できるようになる事かな。
　

726 ：スペースNo.な-74：04/07/21 19:47

あげ

727 ：スペースNo.な-74：04/07/21 19:49

気力スレでも言ったけど
うまい方の絵とか見てると
それ描いた人が昔はへぼい絵なんて書いてたのなんか
想像できないんですが('A`)
やっぱり才能なのかな

728 ：スペースNo.な-74：04/07/21 21:48

絵が初期はへぼい漫画を探すんだ！
どんなのあったっけ

729 ：スペースNo.な-74：04/07/21 21:58

王ドロボウJINGの人とか？可もなく不可もなくからネ申レベルに

730 ：スペースNo.な-74：04/07/21 21:59

ベルセルク

731 ：スペースNo.な-74：04/07/21 22:05

寺田克也は高校辺りは普通レベルだったね

732 ：スペースNo.な-74：04/07/21 22:09

あきまん
藤島康介

733 ：スペースNo.な-74：04/07/22 09:47

あべしとかね

あとそこら辺のサイトでもそういう過程が確認できるとこあった気がしたけど
URL失念

734 ：スペースNo.な-74：04/07/22 11:30

前拾った奴でよければ・・・

http://49uper.com:8080/img-s/224.jpg

735 ：スペースNo.な-74：04/07/22 11:35

超下手糞が下手糞に進化しただけじゃん

736 ：スペースNo.な-74：04/07/22 14:09

元から結構、旨くなりそうな描き方してるｼﾞｬﾝ('A`)

737 ：スペースNo.な-74：04/07/22 19:07

>>734
がーん
同レベル・・

738 ：スペースNo.な-74：04/07/22 19:09

必要なのは知識と技術だけだってばぁ～もぅ

739 ：スペースNo.な-74：04/07/22 19:56

素質がなければ何をやってもムダ

740 ：スペースNo.な-74：04/07/22 20:01

またなんかわいてきたな

741 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/07/22 20:28

(´･ω･`)

742 ：スペースNo.な-74：04/07/22 20:58

( ･∀･)б)ω･`)

743 ：スペースNo.な-74：04/07/22 23:21

魂のないやつはダメ

744 ：スペースNo.な-74：04/07/23 03:03

魂込めたうに丼ｸｴ

745 ：スペースNo.な-74：04/07/23 03:31

指導してもらってもいいですか？
なんか色々と変ぽい
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/upupup/1.jpg

サイト持ってから、ある程度は絵描けた方がいいかなぁと思って
一年ほど前から練習し始めたんですが…元々絵は最も不得意な分野だったんで
才能無いとやっぱり駄目かなorz

746 ：スペースNo.な-74：04/07/23 04:31

>>745
あんま見てないけどポケモン？チックな絵だ。
ヘタレ目ながら判断させていただきます。

・この絵だと、他の評価スレでは下半身も描けと言われます。
手も描かなくていいように旨く隠した構成になっていて、評価者にはマイナスポイントです。
ここあたりは評価を受ける者の最低限の礼儀になっているので注意すると良いです。
それにヘタでも良いから描いてみれば、前より少しは上手くなるし、おかしい･苦手な所も指摘してもらえます。お得です。

・特に自分が気になったのは顔が首とくっ付いていない点と、背景の海(？)です。
顔は組み立て方を覚えれば顔が安定してきます。
その時、耳の位置が首に対して良いガイドになるので、自分のを鏡で観察したりすると良いです。
取り合えず、デコの骨、頬の骨、顎の骨を意識すればそれなりになります。興味が沸いたら
ttp://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/frame.html　の「頭の描き方」など、頭蓋骨をWebで検索して参考にすると良いです。

背景の海の白いところは波でしょうか？だったら問題はなさそうですが、コレが光で反射した海面だとしたら
ちょっと海面が奥に行くにつれて上昇してるように見えます。この白い部分を取っ払ったところがたぶん普通の海の輪郭線です。
この辺は上記のサイトの「パースペクティブ」で知識を「夏休み特訓」で感覚を磨くと良いと思います。

・細かいところで気になった点は胸骨が微妙に平べったい所と骨盤周り(見えない部分が気になる)です。
この辺も上記サイト見たいなところでパーツの詳細を調べると良いです。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/ref=pd_sim_dp_2/249-4039493-6527530　本ならコレがお勧めです。

色使いは結構好きです。ちょっとリアルにしたいなら、周りのものをちょっと薄目で見て暗いところ明るいところを観察したり
色彩学の本があるので目を通しておくと良いと思います。　ともあれ線画が緊急対処事項です。がんばってください。自分も頑張ります('∀`)

747 ：スペースNo.な-74：04/07/23 04:46

>>746
もちつけ

>>745
１年にしちゃ良く描けてるよ。顔周りを重点的に練習すると
ｳﾏｰに見られるようになると思うよ。

748 ：スペースNo.な-74：04/07/23 20:36

才能がないとなぁ・・・

749 ：スペースNo.な-74：04/07/23 21:51

>>746
せっかくいいところを指摘してるんだから、もうちょっと文章をまとめなよ。
サイトや本紹介は評価を全部終えてからの方が文章としてスッキリするよ。

>>747
不覚にも「もちつけ」ごときにﾜﾛﾀ

750 ：745：04/07/24 00:32

>>746-747
どうもです。細かいとこまで指摘ｻﾝｸｽ
やっぱ線画の時点で駄目ぽですねまだまだ
勉強してきます

751 ：スペースNo.な-74：04/07/24 03:22

才能が総て

まずそこら辺の意見は
素直に受けとめておかないとな

752 ：スペースNo.な-74：04/07/24 03:25

認めたくはないものだな

753 ：スペースNo.な-74：04/07/24 05:18

>>745
同じ絵歴一年（つーても枚数は多分半分くらいだが・・・）の俺の感想
配色うまいでつ。背景もうまく描けない俺からすれば(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
あとは慣れじゃないでしょうか。

754 ：スペースNo.な-74：04/07/24 07:33

>>751
才能が総てなのか
総てが才能なのか
はっきりしてもらいたい

755 ：スペースNo.な-74：04/07/24 07:45

おまえなぁ
それじゃなにか、オナニーの上手い奴、セックスの上手い奴
全部才能とでも言いたいのか？

才能のない奴はオナニーもセックスもするなと？

756 ：スペースNo.な-74：04/07/24 13:25

もちつけ

757 ：スペースNo.な-74：04/07/24 14:20

全てを一括りにしようとすれば
かならず歪みが出る

758 ：スペースNo.な-74：04/07/24 17:04

絵はやっぱ元々の才能が大きいんじゃないの
年齢関係なく描ける人はほんとに上手いし
小学生でも大人顔負けの絵を描く人いくらでもいる

759 ：スペースNo.な-74：04/07/24 17:09

そういう奴は授業中に落書きしてたりする奴なんだよ
年季が違うんだよ、かかってきな

760 ：スペースNo.な-74：04/07/24 21:51

専門とかいってた人間の絵をみると次元の違いを感じる…orz
なんだこりゃ…もう、ぬるぽ

761 ：スペースNo.な-74：04/07/24 22:05

神にはなれなくとも、最低でも人に見せられるぐらいの絵は描けるようになりたい
それも努力だけではどうにもならんのか・・・？

762 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/07/24 22:10

1パーセントの霊感と99パーセントの発汗である(´・ω・`)

763 ：スペースNo.な-74：04/07/24 22:42

楽しく描いてる奴は上達してるような印象がある。

何より楽しい描き方を見つけるのが重要かもね。

764 ：スペースNo.な-74：04/07/29 11:52

さすがに素質がないとなぁ・・・

765 ：スペースNo.な-74：04/07/29 12:07

>>761
やることやりゃﾌﾂｰになれる

目が見えないとかじゃなきゃね

766 ：スペースNo.な-74：04/07/29 16:02

>>759
年季じゃなく、やっぱ素質も関係ある。
まったく普段絵を描かない同級生（しかし、授業で描いた絵は全国で表彰されるレベル）
に約５年ぶりに筆をもたせて描き比べをしたが、大敗した。
俺も美術の成績はそんなに悪くなかったんだけど（だいたい５）、
もう形の取り方、線の強弱等、まさに天性としか思えなかった。
聞くと親父さんも絵がむちゃうまかったようだ。あと手先が器用で地頭もよかった。
でも、絵で食えるかどうかは才能というより努力と執念だと思う。
当の本人は絵に興味なくて結局、全然別の道に進んだし。

767 ：スペースNo.な-74：04/07/30 10:47

766が絶望的にヘタなんだろ('A`)

768 ：スペースNo.な-74：04/07/30 13:49

才能はさておき遺伝は関係ないと思う

769 ：スペースNo.な-74：04/07/30 13:55

視力は結構遺伝するらしいね。

770 ：スペースNo.な-74：04/07/30 15:17

自慢じゃないが俺視力1.5だ

片目だけ

771 ：スペースNo.な-74：04/07/30 18:07

>>768
絵の才能は遺伝と関係ないという理由は？

772 ：スペースNo.な-74：04/07/30 18:23

>>771
だっておれの両親画家なんだもん！

とか。

773 ：スペースNo.な-74：04/07/30 19:44

長島一茂だから　　とか。

774 ：スペースNo.な-74：04/07/31 18:59

絵の才能があろうとなかろうと
結局俺たちは配られたカードで何とかしていくしかないわけで・・・

775 ：スペースNo.な-74：04/07/31 20:02

絵なんか描けるだろ......。
丸に棒をつければ人間になるよ。
絵にうまいへたはない。
やっぱり楽しいかつまらないかだ。
対象の質量・質感が分かれば(あるいは想像すれば)
線の強弱は簡単につけられるよ。

776 ：スペースNo.な-74：04/07/31 20:23

やっぱり楽しんで描けるかどうかだよね･･･

なんていってる自分はヘタレだけど('A`)

777 ：スペースNo.な-74：04/08/01 15:11

「やさしい顔と手の描き方」買ってきたんだが、ヘタレな俺には難しい。
模写しても微妙に違う感じになってしまって鬱だ…。

778 ：スペースNo.な-74：04/08/02 22:05

お前たちが絵描きを目指したとき、何をし、何を選択したのか。

「あきらめ」が人を殺す。
あきらめを拒絶したとき、人間は人道を踏破する権利人となるのだ。

って誰かが言ってた。

779 ：スペースNo.な-74：04/08/04 22:33

そんな堅苦しくならんでも
「こんなの才能なきゃダメだろう？」とか「こういうのは素質によるものなんだろうな」
みたいな感じでも投下すりゃ
誰かしら食いついてくれると思うけどね。

780 ：スペースNo.な-74：04/08/05 02:48

とりあえず模写ができるレベルなら最低限の基盤は出来てると思う
そしてそこがスタートラインである

781 ：スペースNo.な-74：04/08/05 04:05

>>778
君の夢を砕くのは君の怠惰と恐怖だとも言っていた。

782 ：スペースNo.な-74：04/08/05 05:15

結局その程度の夢だったって事だね。
まあ、夢なんて思ったより大切な物じゃないけど。

783 ：スペースNo.な-74：04/08/05 08:12

>>778アーカードが言ってた気がする

784 ：スペースNo.な-74：04/08/05 09:18

>>780
一概に模写がいいとはいえないよ。
ここの隙間が何センチとかここはこのくらいの長さとか
やっていくと絵を描けない人はすぐに言語とか計算などを考える
左脳で考えちゃうんですよ。
ある程度は左脳でもなんとなく描けちゃいますが結局はその程度で
進化が止まってしまいます。
女の子がやけに絵が上手いのは右脳、左脳の使い方が構造的に
男より上手く使えるようになっているわけで
男の絵が全般的に硬いのは計算する左脳で描いてるからです。
素質が無い、有るってのはちゃんと右脳で絵を描けてるかだと思うよ。
右脳で絵を描くってのを詳しく書いてある本が昔から売っているので
ちゃんと読めば人生変わると思うよ？

785 ：スペースNo.な-74：04/08/05 10:11

右脳で描けることが素質だとするなら、
本読んで初めて右脳で描けるようになった人は
素質があったことになるのか？なかったことになるのか？

786 ：784：04/08/05 10:32

>>785
有った事になると思うよ。
絵の上手さ、上達の違いって周りの状況でも
大きく作用すると思うけどそれっていうのは
自然に絵の描き方を覚えてかどうかって事だと思う。
間違った覚え方をすればずーと上手くは成れないしね。
そういうどうやればよいかって言う一番根本的なところ
をその本は書いてあるので良いですよ～
あと絵描きには大雑把に色型とモノクロ型の2つありまして
頭の中で創造した場合カラーに見えてるかそれともモノクロかどうか
で大体分かります。
カラー型の場合はデッサンより色彩が優れているため色を重視した感じになります。
モノクロ型はその逆、そこら辺も見極めると何が自分にあったものなのかが
分かりますよ。

787 ：スペースNo.な-74：04/08/05 10:51

開花して　初めて分かる　素質かな
　　　
　　　　　　　　　　　　　　友蔵心の川柳

788 ：スペースNo.な-74：04/08/05 11:44

>>784
言ってる事はそれっぽいが中身はスカスカだな（w

789 ：スペースNo.な-74：04/08/05 11:56

まとめると右脳で描けってことか

790 ：スペースNo.な-74：04/08/05 18:12

>>784
俺が言ってる模写のレベルと違うようだね
劣化してない模写といえばいいかな
元絵と比べて、ぱっと見どっちが模写で
どっちがオリジナルか分からないほどならOK

791 ：スペースNo.な-74：04/08/05 18:17

素質や才能ってプロやそのレベルになってから初めて語れるもんらしいが・・・。

792 ：スペースNo.な-74：04/08/05 18:20

あとねぇ左脳を軽視してるやつはだめだよ
左脳と右脳の使用率は半々くらい

793 ：スペースNo.な-74：04/08/05 20:31

左脳壊せば右脳は一気に使えるようになるよ。
左脳が右脳を抑制してるからね。

指先が物凄く速く動くピアニストとかは、右脳が鍛えられているか
左脳が壊れかけてるかのどっちからしいし。

794 ：スペースNo.な-74：04/08/05 20:43

ピアノと絵じゃ使うものがぜんぜん違う

795 ：スペースNo.な-74：04/08/05 20:48

>>794
似たような物だよ。
感覚的に速く打つには右脳を使う。
考えて打つときは左脳を使う。

大抵の動作は同じようなことだよ。

それとも、博士ですか？
それなら少しは納得できるかもしれないｗ

796 ：784：04/08/05 20:59

一応PC、PSの原画とか雑誌のイラスト等やってるから普通の絵描きよりある程度は
>>791や>>792の言ってる事も分かるけど「絵が描けない」「才能が無い」って
いってる人に対して模写を完璧なレベルまでやればOKっていうのは
違うんじゃないかなぁ…と、
>>790さんの模写は高いレベルでのバランス感覚やその人のセンス、
ライン等を汲み取りながら理解してそのうえで
同じように描くってことだよね？
それはある程度のレベルが無いと出来ないと思うから、
このスレのレベルには不向きじゃないのかな・・・
左脳に関しては大抵描けないっていってる人は右脳を有効的に使えてないと思うから
極端に右脳の使い方を教えてしまえばそのうち右脳、左脳の使い方が分かって
くるんじゃないかな？
↑は>>793さんの言ってることと大体同じかな、
とにかく最初は右脳、たまに左脳で絵を見て気になったところを
修正とか、たとえば気にいっている目の書き方や
服のしわ、髪の毛の処理など、この辺は右脳の役目は多いよね。
それでまた左脳⇒右脳⇒左脳・・・ってな感じ。
で一応周りのプロの絵描きもやってるんだけど、使えると思うんだけどなぁ・・・

797 ：スペースNo.な-74：04/08/05 21:16

絵にはある程度の計算も必要だと思うよ。
計算計算ばっかりじゃ面白みのない絵になるけど、
ものの尺度は知っておいたほうがいいような気がする。
パース引くときの参考になるし、写実的な絵を描くときは体の長さや
腕の長さがおかしいと失敗したデフォルメイラストになっちゃうしね。

798 ：スペースNo.な-74：04/08/05 21:42

上手いだけの奴のことかー

799 ：スペースNo.な-74：04/08/05 23:46

とりあえずCGっぽく見せるのにはどんな効果を使えばいいだろ
いや、誤魔化すのは良くないが、ただ塗っただけだとどうにも・・・

800 ：スペースNo.な-74：04/08/06 05:27

右脳で描くってのは見えたまま描くって事でしょ？
パースが破綻した夢とか見たことないから、頭にあるものをそのまま描けば
限りなく正解に近いんじゃないか　って思う。

結局左脳を使うって事は弱いってことだと思う。(もしくは想像するのもめんどくさいとか)
だから自分は、殆ど右脳のみで描けるようになりたいなって思う。

801 ：スペースNo.な-74：04/08/06 15:07

漫画は左脳使わんとむり

802 ：スペースNo.な-74：04/08/07 01:00

左脳だの右脳だの

803 ：スペースNo.な-74：04/08/07 02:03

想像で正しい骨格が描けるのならそれでいいんじゃない

804 ：スペースNo.な-74：04/08/07 04:23

構築は右脳じゃないよ
右脳だけ使っても芸術家にしかなれない

805 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/08/09 00:03

何か人多くなると敬遠しがちになる…ＯＴＬ

806 ：スペースNo.な-74：04/08/09 11:10

ぐだぐだ言ってる暇があったら、と
描きまくってる奴こそが上達すると思っている俺は体育会系
つまるとこ根性論

環境はかなり影響があるような気はする
やっぱハングリーなヤツは強い

807 ：スペースNo.な-74：04/08/09 15:06

進む前にそこへ行くための道順をしっとかないと先が無い

808 ：スペースNo.な-74：04/08/09 22:28

黙れヘタレ

809 ：スペースNo.な-74：04/08/09 22:53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ---ヘ　　　.　丶＼　
　　　＿　　_　　　_　　　　 |ヽ　 |　i二i　|　　　　　|　|＿～
　_ 　＼＼ヽヽ　ヽ＼　ノ　） |　i二i　.|　　へ_,/　　　　ノ　　　,へ　　
　ヽ＼　|　| |　レ　|　| （___.く　 .ヽ---－・　　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　　）　| |　|　|_ /ﾍ |ノ　　　丿）く二二.￣.)　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　 /　 | |　|　　 │ヽ　　　／ .く (二二二　つ　　　|　|　　￣
　/　 | .|　.＼＿ﾉ　|　　く／.|　|　|ヽ　　|　|　　　ﾉ　|　　/（
　ヽ.ノ　ヽ_　　＿ノ　　　　 |　|　( /＿ |　|　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　　￣￣~　　　　　ヽﾉ　　. ヽ＿丿　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

810 ：スペースNo.な-74：04/08/12 13:20

才能のない人間は何をやっても無駄です

811 ：スペースNo.な-74：04/08/12 13:36

↑と努力という才能の無かった者が言っております。

812 ：スペースNo.な-74：04/08/12 13:53

「お前はデザインの才能ない」「別の職に就け、絶対無理」とか言われても、
デザイン系職についてン十年、ちゃんと妻子を養えてる人を知っているので
正直、才能なくても絵で仕事はできると思うよ。
要は、努力根性営業力なんかで才能が足りない分をカバーすればいいのさ。

813 ：スペースNo.な-74：04/08/12 15:24

昔は美術の授業が苦痛ですらあった俺が今更どうしろと…
好きなキャラ描きたいと思っても全然描けない
模写すらできません

814 ：スペースNo.な-74：04/08/12 15:29

言い訳

815 ：スペースNo.な-74：04/08/12 16:05

>>812
イラストじゃないけど、福本伸行もそう。
アシ先の先生に一年で「福ちゃんは漫画家よりダンプのドライバーの方が向いてるよ」とか
いわれてアシを首になるほど絵が下手だった。話も今とは全然違うものを描いてたし。
その後１０年間、新聞配達をしながらボロい部屋でコツコツ描いて今や売れっ子。
何がヒットするかわからんよ。

816 ：スペースNo.な-74：04/08/12 17:01

>>815
それって
才能がない奴はダメって意味だよね？

817 ：スペースNo.な-74：04/08/12 17:15

正直、才能がなくちゃ絵の仕事はできないと思うよ。

818 ：スペースNo.な-74：04/08/12 17:21

黙れヘタレ！！！

819 ：スペースNo.な-74：04/08/12 17:48

(　´,_ゝ｀)

820 ：スペースNo.な-74：04/08/12 17:59

才能なんていう言葉だけで片付けるのは好きなこと仕事にして生きてる奴に失礼
スポーツ選手も音楽家も絵描きもそれなりに努力積み重ねてんだよ

821 ：スペースNo.な-74：04/08/12 18:48

才能がある人が上手くなるんじゃなくて上手い人を才能があると言うんだよ。
現時点の絵のレベルが現時点の才能。
自分次第で伸ばすことも縮めることもできる。

822 ：スペースNo.な-74：04/08/12 18:54

それは才能じゃなく実力だ

823 ：821：04/08/12 19:11

訂正。
現時点の絵のレベルが現時点“まで”の才能。

824 ：スペースNo.な-74：04/08/12 19:57

素質の「素」は質素の「素」なんだよ・・・

825 ：霧亥：04/08/12 20:16

質素の「素」は珪素の「素」なんだよ…

826 ：スペースNo.な-74：04/08/12 20:47

努力も才能も大事でFAに出来ないのか。

827 ：スペースNo.な-74：04/08/12 21:31

努力してどこまで伸びるか、が才能に因るんじゃないか？
才能がある人はその分努力すれば大きく伸びると
才能が無ければどこかで頭打ちするような気がするんだけど

828 ：スペースNo.な-74：04/08/12 21:33

実力がない奴は努力してない奴に他ならない

829 ：スペースNo.な-74：04/08/12 22:01

>>827
とはいえまあ、才能なんて脳板レベルなんて心配するもんじゃないぞ。
才能って話が実際出てくるのはトッププロくらいにならんと。

現在プロで、できるだけの技術は壁にぶちあたってどうしようもないって奴が
才能を嘆くならわからないでもないが・・・。

830 ：スペースNo.な-74：04/08/12 22:02

できるだけの技術は身に付けたが、な。

831 ：スペースNo.な-74：04/08/13 01:40

大切なのは心さ。

832 ：スペースNo.な-74：04/08/13 10:46

まぁ、なんだ……不毛な議論だな。
おまえら才能がどうのと考える暇があったら、その分筋肉のつき方とか関節の稼働範囲などの考察をしる！

833 ：スペースNo.な-74：04/08/13 17:35

なんかこのスレ見てると
「みんな同じことで困ってるんだなぁ」って安心するよね
困ってるのはとりあえず置いといて練習すれば
困ったまんまの同程度の奴は追い抜ける。
それを繰り返してみんなで上手くなればいいじゃない

834 ：スペースNo.な-74：04/08/14 14:07

才能には２種類ある。
絵そのものの才能と努力することのできる才能。
2つとも俺には無い(´･ω･｀)

835 ：スペースNo.な-74：04/08/14 19:57

努力も才能のうちってね。

836 ：スペースNo.な-74：04/08/15 00:04

昔なんかのアニメで才能というのはそれに対して努力することができる事だ…
みたいなことを言っていたのがあった希ガス

837 ：スペースNo.な-74：04/08/15 21:58

同人で売れたいとかただ漫画家になりたい
とかって奴にゃそりゃ才能はいらんわな

838 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/08/16 06:24

http://www48.tok2.com/home/taroh/up/data/Oen0001.png
なんだか水頭症な希ガス、、
評価よろしくお願いします(´･ω･`)

839 ：スペースNo.な-74：04/08/16 12:48

>>838
頭の位置が右にずれてるね。左にずらすだけでかなり解消される。
あとは微調整かな。首は頭の真ん中についてるわけじゃない、後ろ寄りに生えてるから、顔が斜めを向けばその分中心からずれる。ちゃんと顔や頭の角
度を考えて頭を乗せる位置を決めてあげるようにしよう。

840 ：スペースNo.な-74：04/08/16 12:49

修正もしてみた。
http://www.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n909.jpg

841 ：709 ◆q5ve6ze4pk ：04/08/16 20:53

>>839-840
どうもです(`･ω･´)

あと、後で見直して気づいたんですが体にたいして頭が大きすぎる感じがしたんですけど、
それは「画風」で済ませられるレベルでしょうか

842 ：スペースNo.な-74：04/08/16 21:17

ちゃんとした人をしっかり描ける様になってから
画風って言えるのかもね。

843 ：スペースNo.な-74：04/08/16 22:35

圧倒的に上手いとその技術そのものが画風になったり
するもんな。逆もありうることだけど

844 ：839：04/08/17 01:41

>>841
この絵に限って言えば頭の大きさはデフォルメで済むレベルだと思うよ。
むしろ体に対しての頭の大きさは丁度いい範囲と言ってもいいと思う。足が
少し長い気もするが許容範囲だね。
このバランスが好きならばこのまま絵のクオリティーを上げていけばいいん
じゃない？
絵は人によって好きなバランスがまちまちだから、際立ってバランスが悪く
ないなら自分の好みに合わせて描いた方がいい。
等身なんて上手くなったらいくらでもコントロールして描けるようになるしね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

845 ：スペースNo.な-74：04/08/18 14:13

話が少しだけ古いが
うまくなるまで辞めなかったやつがうまくなる

と入谷さんも言ってました

>>841
趣味で絵を描くならそのバランスでもかまわんと思ふ
絵で食っていきたいなら色々なタイプの絵を練習した方が
仕事の口が増えて有利ってのは既出ですか？
といつのまにか拙者が質問者になっており反省

846 ：スペースNo.な-74：04/08/22 16:50

　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_　　　　さすがゴッグだ
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　レスがさっぱり無いが
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　なんともないぜ！　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
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847 ：スペースNo.な-74：04/08/25 21:38

　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　人の居ないスレ占拠しても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ！
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
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848 ：スペースNo.な-74：04/08/26 14:13

　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　保守占拠しても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ！
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
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　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
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849 ：スペースNo.な-74：04/08/27 02:07

自分の絵柄（自分に合った絵柄？）って描き始めた時には既にある程度成立してるものですか？

850 ：スペースNo.な-74：04/08/27 02:23

絵ってやっぱ最初は模写から入るやん？だから、最初に模写した絵に似る傾向がある。
最初に模写した絵＝自分の好きな絵柄　ってのは結構あるし。

851 ：スペースNo.な-74：04/08/27 03:07

他にうまいのをみつけたのでやめました

852 ：スペースNo.な-74：04/08/27 03:34

体や洋服着た人とかどうすればうまく描けるようになるの？

853 ：スペースNo.な-74：04/08/27 07:51

>852
たくさん描く。

854 ：スペースNo.な-74：04/08/27 13:25

最後は根性論、これだけは真実

855 ：スペースNo.な-74：04/08/27 17:52

>>852
服とかは、自分のなかで頭身とその比率決めておけば
あまり不自然な丈になったりしないんでは。
体は、うーん・・・>>853の言うとおり、数描いて慣れるしかない、と
自称絵描きのつぶやきですた。

856 ：スペースNo.な-74：04/08/28 00:02

リアルな目の描き方が載ってるサイトはいくつか見つけたんですが、
デフォルメ（？）キャラのそれが載ってるサイトってないでしょうか？
どうしても自分に合う描き方が見つけられないので、いくつか参考にしたいんですが…

857 ：スペースNo.な-74：04/08/28 01:55

目の構造を知れば自ずと描けるようになってくるはずだ。

858 ：スペースNo.な-74：04/08/28 04:25

しかし世の中に溢れているいわゆる「萌え絵」の類のキャラの目は
実際にはアリエナイ構造をしているわけで

859 ：スペースNo.な-74：04/08/28 04:45

じゃあどう描こうが自由ってことだろ。参考ってなんだ。

860 ：スペースNo.な-74：04/08/28 07:40

有り得る萌え絵の目もたまにあるよ

861 ：スペースNo.な-74：04/08/28 07:58

>>849
実力とともに目が肥えてくると、自分の中で絵柄のセンスに格付けして
高レベルのものにしか興味なくなってくる

862 ：スペースNo.な-74：04/08/28 11:07

>856
描き方なんて教えてもらうもんじゃないだろう。
自分で試行錯誤して見つけるもんだ。

863 ：スペースNo.な-74：04/08/28 11:11

ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞｰ!ｼﾞｬｲｱﾝﾉｲｳﾄｵﾘﾀﾞｿﾞ!
ﾉﾋﾞﾀﾉｸｾﾆﾅﾏｲｷﾀﾞｿﾞ!

864 ：スペースNo.な-74：04/08/28 17:12

黙れスネ次の分際で

865 ：スペースNo.な-74：04/08/29 00:05

素質素質って言うけどさ～素質って誰が決めるのさ
模写のオリジナルとコピーを重ねて、線の誤差の和で測るとか？

866 ：スペースNo.な-74：04/08/29 01:48

>865
成功してから「素質があった」と分かるだけで
結果が出てない状態では素質なんて測れない。

867 ：スペースNo.な-74：04/08/29 02:42

つまりあれか？
素質が成功の元と言うより、成功するのが素質？
じゃぁ結局家帰って描くしか無いじゃん

868 ：スペースNo.な-74：04/08/29 03:15

＞素質って誰が決めるのさ

絵に興味がある1000人の内700人以上が
あんたの絵見てダメって言ったら素質は無いかも

869 ：スペースNo.な-74：04/08/29 03:20

>>868
じゃあまずは1000人に見てもらえるくらいにならなきゃ！

870 ：スペースNo.な-74：04/08/29 03:23

それだと絵描き始めの香具師は
ほとんどみんな素質無いって事になってしまうかと

結局描くしか無いってのは確かにあるから
どんだけ絵を描き続けても平気かってぇのが素質かなー
絵を描いてて嫌になる＝そこまでの素質?

871 ：スペースNo.な-74：04/08/29 03:24

そうなのかなぁ
俺、高2に始めたけどその頃の絵だとあんまり自信ないぞｗ
でも今なら多分500人以下に抑えられる・・・かな？(21歳

872 ：スペースNo.な-74：04/08/29 03:26

絵を描いてて嫌になっても、頑張って描き続けられるのもある意味才能？

873 ：sage：04/08/29 03:35

ttp://saii.hp.infoseek.co.jp/top.html
ここの管理人、掲示板のログ見る限り高1らしいが絵にすごく惹かれるものがある。センスがあるというか
絵が置いてあるところが分かり辛いが、下から二番目な

874 ：873：04/08/29 04:46

厨じゃあるまいし、名前欄に書いちまったよOTZ

875 ：スペースNo.な-74：04/08/29 05:02

・・・どこがだよ。しかも絵板の絵かよ。
>873の目が狂ってるだけ。
ていうか宣伝だろ

876 ：スペースNo.な-74：04/08/29 08:11

>８７３ｶｴﾚ！

877 ：スペースNo.な-74：04/08/29 08:49

＞厨じゃあるまいし

厨だよー

878 ：スペースNo.な-74：04/08/29 09:34

>>866
成功って言っても
ほとんど絵を描かないやつにペン握らせてこれ模写してみてっていって
一発描きで完璧に模写した、とかも、ひとつの成功であるから
この部分だけを見て才能ある素質あるとも言える

879 ：スペースNo.な-74：04/08/29 10:03

＞＞８７３
中々好きな絵ですよ
でもなんか全てが同じ絵に見えるがなんとなｋぅ・・・・。

880 ：スペースNo.な-74：04/08/29 11:06

>>873
宣伝乙。終わったらｶｴﾚ

881 ：スペースNo.な-74：04/08/29 11:14

>>873 キモイ

882 ：スペースNo.な-74：04/08/29 11:14

>>873って宣伝だったのか！
気づかなかった

883 ：スペースNo.な-74：04/08/29 12:38

>>873
構図の撮り方とか形のバランスとかは良いと思うけど・・・
オエビ絵で満足しちゃってるところが駄目すぎ
まぁ管理人がどうゆう意図で絵を描いてるかによるけど

884 ：スペースNo.な-74：04/08/29 12:54

素質の無い人でも努力次第では描けると思うがな。
問題は上手い人は絵を描いてて楽しいので自主的に幾らでも描くが
ヘタな人は描いてるうちに自分の画力に絶望してｏｒｚ　となって
嫌になって描かなくなってしまう事もしばしば。

遅咲きの花が開く前に水をやるのを諦めてしまうのでわ？

885 ：スペースNo.な-74：04/08/29 14:40

>>845の
＞上手くなるまでやめなかった奴がうまくなる
ってやつだな

886 ：スペースNo.な-74：04/08/29 14:56

絵の道は蛍雪の巧ってことか

887 ：スペースNo.な-74：04/08/29 14:57

才能ってのは「本人が経験したモノを如何にソレに応用するか」だとオモワレ
ま、才能右脳云々言って足引っ張って満足してる奴等にゃ到底ムリ。
まあ要するに
「最低限の100っつー限界をクリアしてない輩が＋αの部分を議論するだけ無駄。とっと描けﾎﾞﾙｱ(ﾟДﾟ)」
と、風景画とかガリガリ描いてるリア厨の意見でした

888 ：873：04/08/29 15:12

あー。やっぱ宣伝に見えるのな
少なくとも、俺が見てみてここでうｐされてる絵よりも上手いと思ったのは事実。確かに俺の目が狂ってるだけだと言われたらそれでおしまいだが、どこがどう悪いとも言わずにただ宣伝だと叩きに入るやつはどうなんだ？
ま、宣伝だと思いたいならそう思っとけ。俺はただ良いと思った絵を提示しただけだ。

889 ：スペースNo.な-74：04/08/29 15:20

垢の他人のサイトだとしても、よくある感じのサイトにしか見えない。
ピックアップするほどの意味があるかどうか。

890 ：スペースNo.な-74：04/08/29 15:23

てゆーか他人のｻｲﾄを晒すのはいいけど
季節的にまだ夏厨がいるんだから少しは考えろと。

891 ：スペースNo.な-74：04/08/29 16:28

>888
＞どこがどう悪いとも言わずにただ宣伝だと叩きに入るやつはどうなんだ？

「センス」とか曖昧な言葉でごまかしてるだけで、どこがどう良いのか言わない藻前はどうなんだ？
大体、ホントに自分の気に入ったサイトならこんな叩かれそうなサイトで自作自演っぽい晒し方も
スルーされかけた頃にケンカ腰で蒸し返す必要も無いだろ。

ホントは私怨でリンク先のサイトが荒らされる事を期待してるんだろ？
子供じゃあるまいし、ケンカぐらい自分の力でやれよ。

892 ：スペースNo.な-74：04/08/29 17:01

>>888
ハマちゃん？

893 ：スペースNo.な-74：04/08/29 17:14

頭から疑ってかかるのは何だと思うので…
>>873さん
私もこのスレに初期から常駐していたわけではありませんが、
人のサイトを紹介する主旨のスレでは無いように思います。
そこに決してメジャーではないサイトを紹介するレスがあると、たとえそこがどんなに良いサイトであっても
自演や宣伝を疑う人が出てくるのは仕方のないことなんです。
そしてそれは結果的にそのサイトの印象を下げることに繋がってしまいます。
良いと思うサイトがあってもそれを2ちゃんで紹介するのはなるべく避けたほうがいいのではないでしょうか。
好意でしたことがそのサイトにとってマイナスになってしまうのは貴方にとっても辛いことだと思うので…。
余計なおせっかいすみません。

894 ：スペースNo.な-74：04/08/29 17:31

皆がんばれよ

895 ：スペースNo.な-74：04/08/29 17:33

アスノ　ダイサッカヲ　モトム

896 ：スペースNo.な-74：04/08/29 19:13

ソレガ　ナニカ？

897 ：スペースNo.な-74：04/08/29 21:18

なんで873みたいなアニメの作画ヲタク
ぽい奴の絵って似通うんだろう

898 ：スペースNo.な-74：04/08/29 21:28

メーター目指してる人のこと？

899 ：スペースNo.な-74：04/08/30 06:29

メーターなら氏ぬ気でもっと描けっての