1 :
スペースNo.な-74:
2 :
スペースNo.な-74:02/06/06 15:53
>>1さん、ごめんなさい。僕の話を少し聞いてください。
これは僕が子供の時、3回は遭遇したやり切れない事件です。
僕はツアー旅行の夕食で、バイキングのためにステーキコーナーに並んだんです。
料理人
机―――――机
人
人 最初はこういう風に並んでいました。ところが、
人
僕
料理人
机―――――机
人
人
人人 突然こう並ぶ人が横から現れた。そしたらその次から・・・
僕
13 名前:エリート街道さん :02/06/04 18:51 ID:m9JZCxD0
>>1さん。さらにその続きも聞いてください。
料理人
机―――――机
人
人
人人 突然列が斜めに並びだした。そして・・・・
僕人人
人人
人
人
料理人
机―――――机
人
人 僕は列から外に追い出された・・・・
人 何で斜めに並ぶんだ?列が途中から完全に真横に並びだした。
僕 人 僕は不自然だと思ったが、子供だったので「こういうものか・・・」と
人人 思って、諦めて列の最後尾から並びだした。
人人 そしたらステーキは無くなってしまった。
人人
今さらながらに子供の無力さをつくづく感じて、大人というものに対して怒りを感じる。
自分はこんな大人でないと信じたい・・・
>>1さんもどうか気を付けて・・・
>2
あまりのやるせなさに涙が出てきました。
私もこの間、某公式レストランに行ったら
店員 店員
机―――――机
人 人
私
人 人
人 人
人 人
人 人
こんな目に…。
あたかも私が間違っているような……そんな気にさせられた出来事でした。
>2さんも気を付けてください。
この講座を受けて画力があがった人はいないんでしょうか…。
>5
それは受けた方がいいという事ですか?
受講者の方ですか?
>>5 それはあまりに変貌しすぎだろ?
パワーストーンでも買ったんか?
8 :
スペースNo.な-74:02/06/06 17:46
講座の期間は15ヵ月だからありえるかも…。
9 :
スペースNo.な-74:02/06/06 18:03
ん?
10 :
スペースNo.な-74:02/06/06 18:22
〉9
一年あれば上手くなるって事です。
週間と同じペースで原稿あげれば(1週間で20P)やれば
1年で見違える程になはるな。
某専門学校のマンガ学科行ってたけど。
何でも聞いてみそ
スレ違う?(笑
13 :
スペースNo.な-74:02/06/06 18:48
代アニ
・・・ぷ
>13
はずれ〜残念でした(笑
15 :
スペースNo.な-74:02/06/06 19:24
〉13
上手くなりましたか?
>12
漫画を書いた事ないです。でもかいてみたい、
いざ紙に向かうとコマ割り出来ません。
どーすりゃいいでつか?
17 :
スペースNo.な-74:02/06/06 22:13
>>12 俺プロになりたいんだけどどーすればいいと思いますか?
バースってムズイよね。どーすれば上達する
18 :
スペースNo.な-74:02/06/06 22:28
受けた人はいないの?
ホントに聞きたいのか疑問な質問だ。。が答えてみる。
>16
まったく感覚が
つかめないなら好きなマンガをコマワリごと模写してみては?
>17
漫画家になりたいなら漫画描いて持ち込みするしかないです。
そうすれば漫画家のアシスタントのアルバイト紹介してもらえるからそこで修行がいいでつ
間違っても同人誌からスカウトされることを期待しないようにw
上達法は他のスレで聞いてくださいw
でも絵なんて文面読んで上手くなるもんじゃないから練習するしかないですね。
20 :
スペースNo.な-74:02/06/08 11:25
21 :
スペースNo.な-74:02/06/16 14:59
私、受けます。
>12
一番衝撃を受けた授業の内容を教えてください。
良かったことでも悪かったことでもいいです。
23 :
スペースNo.な-74:02/06/17 15:43
>>5 ワラタ
雑誌の裏にある広告並だな
まぁ、かなりのヘタレでもマンツーマンで教え込めば
なんとかなるだろうね。
正直、評価スレとかで「わーわー」言っても
本当に依頼者の為になってんのか自信ないし
>>24 つーか、1年もみっちりやれば独学でもあれ位は描けるようになると思うけど。
左のドヘタレな絵を描いてたのは、恐らくまっとうな練習をしてなかったか
センスが腐っていたとしか思えん。
26 :
スペースNo.な-74:02/06/27 02:41
教材が届きました。
テキスト4冊。
その他もろもろです。
27 :
スペースNo.な-74:02/06/27 02:51
>26
テキスト内容の紹介をキボンヌ!!
第一章のタイトルとか!
28 :
スペースNo.な-74:02/06/27 15:25
遅れてすみません。
テキストのパート1が入門編、まんがイラストの基礎知識。
クロッキーやデッサンの事など、ほぼ基本中の基本が載っています。
私はこれで体の描き方とか簡単にマスターできる!
…と勝手にカン違いしてましたが、体の描き方はほとんど載ってませんでした。
ある程度描ける人のための講座かもしれません。
また後で書きます。
いろんな意味で面白そうやね〜(w
詳細レポート待っとるよ
30 :
スペースNo.な-74:02/07/02 05:03
>>12 日本工○院のアニメーション科か?
蒲田か八王子
ぶぶーはずれw
ってたまたま来てみたら上がってるし。。。( ´Д`)
32 :
スペースNo.な-74:02/07/02 05:08
あ漫画科だったのね
スマソ、
33 :
スペースNo.な-74:02/07/02 05:11
てゆーか専門校の授業内容って皆さん
やはり興味持たれますね
違った意味でね(w
35 :
スペースNo.な-74:02/07/02 19:09
行けば絶対上手くなるという
保証はないのにね・・
進路も専門の方が楽そうだし
楽興味本位で入校して、もし先天的なセンス
才能が開花するならまだしも、何も無く
ただ惰性で二年間を終えるのは・・
でも大抵はそう解ってても入るか、
自分にはセンスが有ると信じて
やまない方々が入校するのでしょうね
講談社のフェーマススクールズで通信講座受けたけど、
あれ月々の受講費がまとめて送られてきた教材のローンに
なってるから途中で退会できないんだよね。
死ぬかと思った
自分じゃ絶対行かないだろうからね…
未知の世界というか、ある意味オカルト板を除く気持ち。
38 :
スペースNo.な-74:02/07/02 19:41
入学してから卒業するまで耳にするするは
とにかく描け!!だもん
そんな当たり前な事は解っているけど
それが出来ないから来校したのだけど
男生徒は出事故、ギャルげー絵
女生徒はデジモソ、またはナルトチックな
同人クリエーターを輩出(排出)
同人でも売れる奴になればまだしマシか
39 :
スペースNo.な-74:02/07/02 19:46
>>19 >間違っても同人誌からスカウトされることを期待しないようにw
そんなことがあると考えてしまった時期があって非常に恥ずかしいです・・・
専門学校は仲間ができるからいいと思います
>>12さんはすごくためになったのでは?
>>39 ちなみに自分は12じゃないけど
仲間は確かに出来ます、派閥ができるのはどこも一緒
スキー行ったり、就職後に合ってみたり、
中には成功してしまう人もいたりで
でも横の繋がりが大切だからと言っても
自分の腕がそれに応えなければ
・・・結局傷口の舐め合いになるかもしれない罠
>22
質問来てたのね、、、ごめん気が付かなかった(^^;
衝撃を受けた授業内容か、、、
ヌードデッサンで凄いおばちゃんが来てマジ全裸になったとか衝撃的。。。
俺は5分で帰ったよw
>19
同人誌からのスカウトって無いってことは無いんだけど、
ホントに実力あっての事ね、
エロ系ならまぁま有るかな。。。でも期待しちゃいかん。ってか持ち込んだ方が早い
>39
横のつながりはホントに専門行ってよかったーって思うけど、
ホントにそれだけです(^^;
友達を専門に行かせて横の繋がり作るとかでもokかも。。。(;´Д`)
42 :
スペースNo.な-74:02/07/02 21:21
>>41 その友達の2,3年間を人生の
汚点にしてしまうのでは?
そのヌドーデサンで得たものは有りますか?
>>41 あんたねー、おばちゃんのヌードモデルなんて
ある種金払わなきゃ見れない代物なんだから
ありがたくデッサンさせてもらわなきゃ駄目じゃんよ(w
私なんて美專の専属モデルさんが物凄いグラマーの美人だったもんで
まともに集中出来ない19の春だつたのです。。。
44 :
スペースNo.な-74:02/07/03 21:09
>>43 そげな別嬪さんなんかじゃモデルじゃ
地方から出てきた生徒って
ヤシらあんましねーちゃんの裸とか
生で見たことないからハァハァしてたんじゃねー
オンナの裸ぐらいでガタガタ言ってんじゃねーよ
うっ
すけべぇの時はまだしも
こっちが服着てる日常空間で裸体がドーンと出てくりゃ
若い頃は( ;´д` )ハァハァするもんだよ
うっ!
pyu!
こーゆー講座受けた人って
講習終了後、どうなってるのか気になるなぁ
講談社のやつがボったくりでヒデーって話だが
49 :
スペースNo.な-74:02/08/26 09:46
フェイマススクール(だったっけ?)は、
中学生の時に、私と友達の3人で「アートタレントテスト」というのを
受けにいって、ひとりの友達と私は断ったけど
(私は「あなたの適正はBなので受講をオススメします」のように言われて
私って才能あるのかも??と舞い上がってしまって、受講したかったんだけど
親に猛反対されたのだった。親は正しかった)
もうひとりの友達は受講したんだ。
で、その友達に聞いた話だけど、一講座に100万近い金を取られるってさ〜。
100万もあったら、普通に通学する絵の学校の学費になるよね。
その友達は、漫画の通信教育の講座(受講料3万くらい。
しかし、テキストの「お手本」として載っている先生の絵が、友達の絵よりも
ヘタだったという罠…)も受けたことがあったし、
フェイマススクールも受けたんですが、
結局、「美大予備校」に通い、1年浪人して、美大に入りました。
「ああ、漫画の通信教育? ボッタクリ。」
「フェイマススクールのことは言わないで…」といいます。
50 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/26 09:56
51 :
スペースNo.な-74:02/08/26 09:58
>>49 普通の絵の学校も似たようなものですよ。全部とはいわんが。
>>49 フェイマソは歴史あるぼったく通信講座だからな(w
今から10年くらい前に「ねこのイラスト」募集があったので
送ってみたら入賞の引き換えに大量の入校勧誘が送られてきた
多分、ほとんどの椰子が入賞したのだろうと思フ
53 :
スペースNo.な-74:02/09/02 10:15
age
やっぱり金持ちの道楽なのかな・・・。
55 :
スペースNo.な-74:02/11/05 16:41
知らんかったー。
漏れも中学んときハガキを気まぐれで送った。
勧誘電話(才能がある云々)を母が受けてものすごく乗り気になってた。
漏れは「冗談で送っただけだから、寿行する気ないし」と無視したが
悪い気はしてなかった。セールストークだったんだ…(´Д`)恥
寿行→受講
つっこまんでくれ
>>55 残り33万はつらいな…
ていうか何で早いうちに手打っとかなかったんだか。
私の場合雑誌にくっついてたハガキ送ったら
さらに詳しい診断テストが送られてきた。
(右の例と同じ絵を描け、
とかいろいろ載ってる5ページくらいの綴り)
それもタダだったんで試しに送ってみたら
「診断結果は特Aです。才能あり。ぜひ入会してください」
みたいな通知がきた。勧誘電話はなし。
そのころ小学生だったんで
「お金ないから出来ないや・・・」とあきらめて終わり。
今から10?年前の話なので
今のフェイマスとちょっと違うのかも。
最近はハガキ送るとすぐに勧誘が来るのかな。
しかし、10年以上も同じセールストークしてるのか後段社。
アコギな出版社やのう。
私も59さんと途中までは一緒で
・雑誌にくっついてたハガキを送る
・さらに詳しい診断テストが送られてきた
・それを提出したら、半年後くらいに
フェイマズスクールの説明会をするので会場にきてくださいという
通知が来た
・その説明会に友達2人と私の3人で行ったら、勧誘された。
……という経過でした。
もう10年以上も前の話ですが…。
なつかしー。
自分もやったよ、雑誌についてた葉書まで送ってさ。
でも、ひねた中学生だったから全部反対の答え書いてだしたんだよね(悪)。
(どー考えても中心に対象が重なってたらバランス悪いだろ、と思いながら)
それでも評価通知が送られてきてさ、
見たら「 才 能 あ り ま す 」だって。
…これはキケンだ、と思って無視しますた。
暫くDM来てたけどねー。
62 :
スペースNo.な-74:02/11/06 20:27
>>61 ワロタ。
どのみち「才能あります」と返ってくるのか。
リア工の時、フェーマスのイラコン送ったら勧誘電話が来た。
入賞になったんで、一回講座の説明会来いとかって。
断ったらその後は音沙汰なし。入賞したんちゃうんか、こら。
行ってた専門の漫画科はすごかった。
文化祭の発表見に行ったら裁ち切りどころか原稿用紙ギリギリまで漫画描いているヤシとかいて、
この科は一体何を教えているのかと小一時間(略
せめて原稿用紙の使い方くらい教えてヤレYO・・・
>61
そうなんだ。
全部間違った答えを書いて投函しても「才能があります」って
返事が返ってくるんだね。ヤバー。
おいおい・・・
結局フェーマスって何なの?前からうさんくさいとは思ってたけど・・・
雑誌の裏表紙の「猫ちゃんイラストコンテスト」
とかのウザイ募集、つまりは遠回しの勧誘なのかよ。
後段社ってあの大手出版社の後段社だよね?
何考えてんだろう。資金稼ぎなのか?
67 :
スペースNo.な-74:02/11/07 15:08
>66
いや、読んだ上で言ってるんだけど。
なんで大手がわざわざこんなうさんくさいこと
しないといかんのか?と。
>68
いや、大手の出版社だからってウサンくさいことを全然してない
ってわけじゃないでしょう。
学研(もう大手じゃないけど)が、
フェーマススクール並みの、ヤバイ業務をしてるのは一部で有名だし…。
なんつっても
名前が「フェイマソ」だしな
誰かワルイヤツガヨムスレッドを作れよ。(・∀・)
73 :
スペースNo.な-74:02/11/12 01:05
教材は悪くないと思うが、一度契約したら最後まで搾り取る
っつう経営方針があまりにも理不尽過ぎ。
私大の入学金だけ先に払ってもらいます、みたいなもん?
75 :
スペースNo.な-74:02/11/12 01:27
>73〜74
というか、
悪徳エステや、街の悪徳英会話教室の受講料のようなシステム。
(全部の授業料がローンになってる&途中で辞めれない)
フェーマススクールって、もともとは海外系の組織じゃないの?
あのサンプル絵のバタ臭さったらそうとしか思えないが。
だったら、受講量搾取システムがえげつないのもうなずけます。
77 :
スペースNo.な-74:02/11/12 20:07
この受講料のシステムってちゃんと説明に書いてあるの?
漏れ、舞い上がってその辺目を通さなかったから後で死ぬほど後悔した。
大手だからそういう商売ができるんだよ。
聞いたことも無いような出版社がやっても誰も送ってこないだろ。
本気でプロまで叩き上げられる奴は大抵アシスタントやってるし、
編集者のほうでも見所ありそうな新人にはアシスタント修行やらせる。
よーするにこの講座は漫画雑誌部門とは何のカンケーもなし
育てようなんて志向はハナから微塵も無い、
「もしかしたら俺って選ばれたニンゲン!?」とか勘違いしてるサムシング厨から
ゼニを巻き上げるのが目的。
79 :
スペースNo.な-74:02/11/19 23:52
1の方が言われてる講座のHPに紹介されている
「まんがプロテクニック講座(2)・ストーリーの作り方」
って本ははわかりやすかったです。
講座はどうでしたか?(受けられた方)
あ、あの同じ絵を描け、ってこれのことだったのか。
あまりに馬鹿馬鹿しいから無視してたけどそういうヤバげなものだったとは。
あ、俺漫画家です。 少なくとも学校に行ったり通信講座受けてなるものではないです。
なりたい人はこんなもの受けたら逆にダメです。
83 :
スペースNo.な-74:02/11/21 22:39
>82
最後のヤツ・・・
84 :
スペースNo.な-74:02/11/22 13:22
>)60さんと同じような過程を踏み、十ン年前に漫画コース受講しました。
受講料5万円くらいだったかな?貧乏学生だったから、結構な投資だったよ。
何回かまじめに作品書いて送ってたんだが、自分が描きたい絵はこうなのに、
講師自身の線で無難に修正されてしまうのが何だかなあと思ってた。更に、
指導より「今度XXと言うマンガ書きます、読んでね」と言う、講師の
宣伝文の方が多いコメントにうんざりして途中でやめちゃった。
ええ、ちょっとは嫉妬してたですよ(ワラ
85 :
スペースNo.な-74:02/11/22 13:56
86 :
二つ目のお気に入りとして:02/11/22 19:44
実は1に書いてある講座を受講しています。
来年の9月まで受講料を払い続ける事になりそうです。
88 :
スペースNo.な-74:02/11/30 00:44
フェーマススクール、厨房だか工房の頃に経験あり。
めんどくさくなって続かなくって結局やめちゃった。
漫画コースもイラストコースも途中挫折。
今となっては受講料出してくれた母親に申し訳ないとしか…ゴメン母ちゃん…
一応、批評(原画の上にトレぺで赤ペン)も貰ったけど、
「そこら辺のプロより上手い絵が描けています」で心底拍子抜け。
当時の自分はアメは効かないタイプだったらしい。
数ヶ月たって、受講期間も切れてしばらくしてから
「まだ残っている分の課題も是非チャレンジして下さいね(追加料金ナシ)」
って電話もらって、親の手前バツが悪かったけど
話に聞くほどさして悪い印象はなかったかも。
>88
受講料約100万をポンとなぁ…。
日本通信教育がやってる
少女漫画コースなら半年で27,500円だよ。
フェーマススクール
10年前にどっかの雑誌のイラコンにだしてはがきでよばれた。
みんなと同じように「才能あります」っていわれた。
でも高いから金がだせなかった。賛否はあるがやればやっただけの効果はあったのかも
しれないとか思って去年また問い合わせたら「うーん漫画家は保証できませんね」とかいわれた。
漫画は特殊なのだろう。たぶん。
92 :
スペースNo.な-74:03/01/04 19:51
age
93 :
スペースNo.な-74:03/01/05 21:11
さっそくですが、そのイラコンに投稿したら
『おめでとうございます。一次審査に通過しました。また一次審査に通過した方の中から審査委員会が推薦する方だけに講評会を行います。』
という通知がきました。
これは行くべきなんでしょうか…?ひょっとして騙されてるんじゃ…。
94 :
スペースNo.な-74:03/01/05 22:33
>93
行くな
95 :
スペースNo.な-74:03/01/06 21:27
逝って状況報告汁!!
ある意味このスレで言われていることの真偽を確かめてみたい気持ちも有ります。
>>95 大体県内二箇所で合計14日間程に渡って講評会をするなんて、どれだけの推薦者が居るのかと。
ひょっとして応募した奴全員一次予選通過者なんじゃないのかな?
(^^)
>>96 んん・・・・どうしてあなたは最終選考にまで残れたかったのかと講評してくれました。
色の組み合わせが悪いとかいわれた。
主はスクールにはいるかはいらないかだし。
講評きいてくるだけでもいいとは思う。自分は少し役に立ったし。
報告してねん♪
うわぁ…まだあったんだ、これ。
>色の組み合わせが悪いとかいわれた
それはつまり「スクールに入って勉強してね」って意味。
本当に組み合わせが悪いかどうかなんて(以下省略
>>99 にょーーー
・・・・勉強しろってことだったんか!
101 :
スペースNo.な-74:03/01/14 17:56
フェイマソ・・・と1は違うよね?
フェイマソはヒマツブシにテストを何度も送りますた。w
色鉛筆が届いた。(゜Д゜)
1は実は入会したよ数年前に(w
あれに入らなくても今と同じくらいの画力だったかと。w
(^^;
103 :
スペースNo.な-74:03/01/26 04:06
ユーキャンのデッサン習った人いますか?
がちょ〜〜〜〜ん
よろちくび〜〜〜
近くにマンガ描く人(上手ければなおよし)がいればいいけど、
心当たりがない場合は「取りあえずの基本だけでも」の気持ちで投資するのも
いいかもしれない。
ただし金は「ドブに捨てた」くらいの気持ちでいろよ。
イラスト&絵描きとしてならどうかしらないが、結局マンガってストーリー
だと思うんだけどな。
ああいう講座はストーリーの作り方までちゃんと面倒見てくれるのか?
----------------------------------------------------------------
山発第250号
平成15年2月13日
2ちゃんねる
関係者各位
山崎渉実行委員会
実行委員長 山崎渉
【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】
拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。
これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)
敬具
----------------------------------------------------------------
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
111 :
スペースNo.な-74:03/05/25 10:45
うちのおやに新聞とかで資格の広告ってあるじゃない。
漫画とか簿記とかワープロとか○打ってだそうとしたら
親にみつかって「漫画なんかいれるな馬鹿」といわれて
消された。いまでもとりよせてない。
同人で売れている友人はとりよせて受講されているようだけれども。
そういう人はともかく自分はだめだと思った。
でも絵画教室とかはやすいけど漫画っていうと高いよね。
絵画は誰でもするけど漫画は学ぶのに特殊だと思いますがどうでしょうか。。。。
112 :
スペースNo.な-74:03/05/25 14:03
東京●ルチャーセンターの少女漫画講座を習っていました。
期待していたほどのものではなかったです・・・・。
テキストは薄い冊子で、販売している入門書買った方がよかったです。
ペン先や雲形定規も安物っぽいし、トーンはB6くらいのものが3枚ほど。
添削課題とビデオはなかなかよかったけど、
あれで2万というのは高いかもしれません。
講座の投稿方雑誌(ほっぷすてっぷ)はお値段高めですが
なかなかおもしろかったです。
あくまで私個人の意見です。偉そうでスマソ(´д`;)
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
115 :
スペースNo.な-74:03/05/28 16:36
あげ!!qqqqq
漏れはその講座受けますたよ。
117 :
スペースNo.な-74:03/05/28 20:21
自分もフェーマス受けた。ハガキのイラコンがきっかけ
テーマの物だけしか描かなかったから受賞できなかったって言われた。
インパクトある色使いだがそれだけ。強いアッパーカットが決まったが
それに続く技がないので小さい連続ジャブにKOされたって。
で、ダイヤモンドの原石とか言われた。今考えてみれば…鬱
なんでフェイマスさんは講○社さんなのに荒稼ぎしないといけないの?
もっとほんとに人に広めたいとか学ばせてくれるのなら
もっと安い値段でないと。講○社というブランドなのかな。
なんで漫画っていうとあんまり知られていない世界だからって
高くとるの?
今も退学金のローン支払いに束縛されている俺…
あと18000円×10ヶ月…
121 :
スペースNo.な-74:03/06/25 17:20
すんません、良いですか?ここって通信とか限定なの?
場違いかも知れないけど、フォトショとかイラレで同人絵・・・というか、
いわゆる「アニメ塗り」(セル塗り)を教えてる講座とかないですか?
それも、3日とか1週間とかの。ビジネス系のスクールだと、普通のDTPや
マイクロソフトのアプリケーションとかはあるんだけど、そういうの。
半年とか一年とかの専門学校行く暇も金もないんで。
3DのShadeだったら、たまに見るんだけどなあ。同人系のはないのかなあ。
何年か前、使ってた同人印刷屋さんがやった時、行ければ良かったのに。
あぼーん
123 :
スペースNo.な-74:03/06/27 20:28
あげ
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
125 :
スペースNo.な-74:03/07/15 22:38
あ、それ知りたい。あげる
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
129 :
スペースNo.な-74:03/09/13 17:13
ほっぷすてっぷ無料進呈券、くれるのはいいけど表に切手を貼らにゃあかん。
アフォ、どうせサービスするなら送料もまけろ!と思う。
あんなに受講料ぼっといて。添削もヤボ極まりないし。
調子こいて次々と講座のDM送ってくるし→東京○ルチャーセンター。
私も怖いもの見たさでフェイマスの説明会に行ったことがある。
修了証をくれた後は延々と勧誘する。
値段を聞いたらやっぱり100万以上だった。
講座の内容もずいぶんお節介というか、却って志望者の才能を
潰すんじゃないかというような内容だったよ。
ビデオで描き方の指南までされたかねっつーの。
説明会に来てる人は漫画のことなんか何も知らない
「営業担当」のようだ。
お決まりのセールストークが終わったらやかましく勧誘するだけ。
「そんなん受けたってなれるとは限らんじゃん」と言ってやったら
怒って、無事に帰れたけどね。父上も一緒だったし。
とにかく、あの選ばれましたトークを真に受けちゃいかんってこと。
私の前にも一人高校生くらいの子がいたな。
>フェイマス
お金がある人がやればいいよ。
しかし才能あるなんておだてるのはむかつくな。
しかも賞からはずれた作品に対して。
へただからはずれたんだよ。才能あるひとは賞に入るんだよ。
こいつらが勧誘してくるときは「へたですね。うへへh」といわれるようなもん。
131 :
スペースNo.な-74:03/09/24 19:53
フェイマスのコンテストなんて入賞者いるのかな?
応募してきた人全員に勧誘かけるのが目的なんじゃないかと思う。
本当にうまい人はそんなもん応募するより営業かけた方が早いよ。
プロになりたいなら。
たかだか130くらいのログも読めないのか?
133 :
スペースNo.な-74:04/03/23 03:24
つか講談社有名学校は詐欺寸前だっちゅーねん
>>133 去年のスレageて「つか」じゃねーよボケ。
test
136 :
スペースNo.な-74:04/10/05 18:21:57
悪徳だね
フェーマス、入っちゃったよ…
もっと早くにこのスレ見ておけば良かった…
139 :
スペースNo.な-74:05/02/12 17:23:38
あげ
140 :
スペースNo.な-74:05/03/17 23:01:01
・・・で、結局東京カル○ャーセンターの講座は、受講しても
特に問題ないと?
いや、「キャラデザ講座」と「マンガ講座」の資料を取り寄せて
しまったもんで・・・
フェーマスの漫画講座を卒業しました! て人がこの間来たけど、正直いって
枠線もろくにひけない、ホワイトを入れさせるとその修正にこちらが狩出されるという
全く使えない方だったので早々に首になってました。
上手い同人仲間に教えてもらった方が、技術は身につくと思うよ。
142 :
140:05/03/18 20:58:18
>>141 THX!
本当に頼れる漫画通信講座なんて、今後も現れないんだろうか・・・
1の漫画講座受けてた。
うまくなる、ならないはやる気を起こすきっかけだろうと思う。
これでうまくなってた人は、これでやる気になっただけで
それが生まれない人は何やっても上達しないと思う。
私もこれやって、確かに上達したと思うよ。
まあペンとかトーンとかを教えてくれたきっかけだったし、
以前より描く回数がかなり増えたし。
それまでは商業誌にボツってたけどこれうけて1年後くらいに
久々に出してみようと思ったら載った。
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。
これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
100人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。
講談社フェーマススクールズという所の
審査に合格したんだが此処って本気で漫画家やイラストレーター
を目指すとしたら入った方がいいのかね?
悪徳業者かもしれないという疑惑と授業内容は大丈夫なのか
という疑問に結構マジで入学を悩んでる
146 :
スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 15:55:31
>>145 このスレを1から嫁
時間と金を無駄にしたくなかったらやめろ
重箱の隅つつきかもしらんが、勧誘の人が
「日本の美術教育は遅れている。
例えばドレミファソラシドを知ってても透明水彩を知ってる人は少ない」
とか言うてたけど、透明水彩の認知度とくらべるなら
「ト長調の和音を言えますか?」位だと思うんだが
>>145 つうか、高い金なんかかけなくても伸びる奴はとっとと伸びる。
フェーマスだけの話じゃないが所詮こんな程度。
ttp://www.nfa.co.jp/comic/ のまんがイラスト講座受けてます。
普段CGや白黒がほとんどだったので(持ってる本も白黒について)、
自分にとってカラーについての内容は凄くよかったと思います。
アナログって凄いけど画材消費するからデジタルでいいや〜って思って
4年くらいCGだったんですが、これを機にコピックを集め始めました。
本読んでてブレンダー使いこなしてるような技術や画材について詳しい人は
受けなくていいと言いますか、受ける必要ないんじゃないかなと思います。
画力向上というよりは画材を使いこなせるようにっていう感じです。
0番のコピックをみて「何コレ?」って思った方にはいいんじゃないでしょうか。
普通に市販の本読んでも良いと思いますけど。
ちなみに私初めて0番のを見たとき「なんじゃこれ?」って言いました。
あ、全部私一人の意見ですんで当てにしないでください。
150 :
スペースNo.な-74:2005/06/01(水) 17:17:14
実は地味に「○葉企画」の通信講座を受けようかなやんでるけど、
やっぱりサギかね〜〜??
たかが0番のコピックに
専門学校や芸大やデザイン学校の
実地カリキュラム受けてさえ、”実戦で使える奴”はホント少ない。
ましてや通信で身に付けられる知識なんて
ふた昔前の漫画ノウハウ本の内容が看板換えて出てきただけのシロモノ。
こんなの金むしりとるだけの半詐欺商法だと気付け。
>142
激しく亀だが、そんなものは構造的に存在できないと思う。
何故なら商業誌は血で血を洗う椅子取りゲーム。
技術のある現役は実戦知識を漏らさない。
芸大や専門の講師の殆どが
引退したロートル漫画家や同人くずれのマイナー作家で、
そのあたりの人間も当然、僅かな知識をタダで他人にやるわけが無い。
講師の席とて椅子取りゲームなんだから。
日々顔を突き合わせてる自分の生徒相手にすら韜晦する状況で、
通信講座の相手なんぞにどれほどの義務感が発生すると言うのか。
同人の売り方を商売として必死で若手に教えてる友達が居たけど、
正直、的を得ているポイントはいくつかあったと思う。
そういう教えたがりの人と知り合うと、通信の何倍も有益だと思う。
喋りだしたら止まらない人なんでもう縁は切ったけど。
よし。特別にスーパーインスタントかつ速い俺のやり方を教えよう!
まず扉とラストを決める。
最初の1Pと最後の1Pがこれで埋まる。残りは間の14枚だ。
つぎにセックスを始めるまでのページ数を決める。
まあ見開き×1〜2の範囲で。仮に3Pとすると、セックスシーンは5〜15Pまでの11枚となる。
で、この11枚をどうプレイするか割り振る
たといば、ふぇら3(口2&パイ1)、クンニ1、正常で4
後ろに回って手で菊を広げる〜アナル2、腸内射1
はい計11Pでプレイ終了。
これで構想完成だ。
※注意
冒頭部の最初のページと次のページの間に「めくり効果」を使いたい場合は、
扉を2P目にもってきて、話の最初2Pを1,3Pにする。
後は、アイレベル、角度、ポーズを変えるだけで構図に十分変化を付けられる。
構図でいえばアイレベルが中心付近の高さにばかりに集まっていたり、
やや上(ELが画面外少し上方)からのクウォータービューが大部分を占めるようではいけない。
自分が簡単に描ける構図はほかの人にとっても同様であることを忘れないようにしなければならない。
ポーズにしてもひねり、曲げ、回転があまりない平易なポーズを多用しすぎるのは避ける。
男女が同一消点でかけないような交差位などのポーズも積極的に取り入れると良い。
平易な体位でも女性の状態を少し曲げたりひねったり、片足、
片腕をエレガントに曲げて見せるだけでも印象が異なってくるのだ。
ロングとアップに関していえば、普通のストーリー漫画では十分な工夫が必要だが、
ことエロ漫画の場合、高まってくると近〜中間距離のコマだけに
集中していたほうが抜けるということもある。
読者は明晰さを捨て、性的興奮に身をゆだねているのであり、われわれ描き手としても、
クライマックス近くでは特に配慮して極端なロングは排斥すべきだろう。
155 :
スペースNo.な-74:2005/06/03(金) 23:15:22
>>155 昔受けた事ある。
値段は2万前後だったような気がする(もうかなり前なのでうろ覚えでスマソ)
で、内容だけど分厚い教則本?が1冊にペン先とかペン軸とか。
用語集みたいな物も付いてたけどちょっとショボいかな。
とにかく課題の数が他の漫画講座に比べて遙かに多い。
飽きっぽい人はほぼ確実に挫折するとオモ(自分は途中で投げた)。
最終課題は漫画1本を仕上げて提出。課題のバリエーションは富んでるかと。
課題自体の評価は微妙かも。
A〜Eランクまであるけど、当時のへ(ryなイラストでもBランクだったからなあ。
教則本は…絵つうかセンスが古いと思う(昔からある講座だから)。
とにかく漫画全般に関する講座だから、内容的には広く浅くといった感じ。
初めての人が漫画一般の知識を得るには良いかもしれんが、
少女漫画、少年漫画が描きたいという人はそれぞれの専門講座を受けた方が
いいのではないかと。
が、ぬっちゃけ本気でプロになりたいのなら、
こういった通信教育を受けるより、雑誌に投稿した方が遙かに良い。
…長文スマソ。
>>156さん
詳しいレスありがとうございます。
値段はこれ系の中では良心的なほうみたいですね。
画材2割引きとかアシスタント紹介?みたいなの(大して期待はできないでしょうけど)もあるから
他の講座よりはいいのかなーと思ってたんですが。
内容的にはちょっと問題があるみたいですね。
やはり投稿なり持込なりが一番なんでしょうかねぇ。
参考になりました。ありがとうございました。
>>150 恐ろしく亀だけど・・
○のトコが「ふた」なら
サギじゃないですよ。
業界関係者とおぼしき奥さんとPCサポートの旦那さんと
ボランティアスタッフで営業してる非営利団体ですから。
モノホンの漫画家さんたちが後援だったり、実際にデビウ
した人もいるようだし。ただ〆切などのルールは厳しいので
だらしない人は向かないでしょう。
159 :
スペースNo.な-74:2006/05/02(火) 00:31:04
;"ヾ,
;゙ "\
; "ヾ'"'~"゙ヾ'y─''"' ''';; だれもいない?
ミ ´ ∀ 丶 /
゙ミ; ソ;゙ l^丶
ミ ,, , , ,, 彡 | '゙''"'''゙ y-―, いないね
゙; U U シ ミ ´ ∀ ` ,:'
ミ ジ ミ ミ
ミ ;ミ ;ミ u u ;': ハ,_,ハ きよらかー
゙ミ ミ;, ;゙ ミ ;゙´∀` ";, ハ_,ハ
'ミ、 ,_, ,,;; ;;シ ;; `:; ,:':; u u ;ミ ;,'´∀`゙;; さわやかー
"゙ミJ^"'"゙''"゙~"''ミJ"'゙ " 'U"゙''~""'U" ゙u''゙"'u" ゙'u'゙'u'
160 :
m:2006/09/16(土) 12:15:51
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〜 2006 年 〜 ☆
┏━━━━━━━━━━━┓ 人
┃ 12月 December 師走 ┃ ノ::oゝ +.
┠───────────┨ ノ;;;; ゝ + cγ ~''~~⌒'ゝ、 ,.*.
┃ 1 2 .┃ ノ(,,゚Д゚) Merry Xmas .γ''○ 。☆。:;,&ゝ
┃ 3 4 5 6 7 8 9 .┃ .ノ(ノ; ◎;つ ( ゜。((゚ー゚*)) ;:*:ゝ
┃ .10 .11 .12 .13 .14 .15 .16 .┃ ノ..&, ,......ゝ 入○[>O<] 。,ソ .,
┃ .17 .18 .19 .20 .21 .22 .23 .┃ ヘニニニニ7 *'ゝ、<人>.,ノ' .+
┃ .24 .25 .26 .27 .28 .29 .30 .┃ ∪~∪ '∪∪
┃ .31 ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
162 :
スペースNo.な-74:2007/07/20(金) 03:03:34
夏か
〃 //i| 〃l //|| il || i | | i, | i、 | i |.| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i. i
/ 〃/!| //.| ,〃 || ||l || | |. ! __i_|__|i__ |. | !| |;;;;;;;;;;;;;;;;;(,) i
i i|| |__,,lL⊥」!. || !l| ! | |! /´ .リ i,. `|`| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i !
.| 7l´| | l | i| ヾ; | l ノ l lレ' _____l|. | | || .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i l
| l; | |i_,i⊥-‐l-、 ` ´ l7ヽ、! || .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i l
| |!.| ヘ | ヽ ,.-‐‐--、、, |l || l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i l,
|、|i.|x‐,ゝニニ.',‐ ,.‐'i"´l`i`'''i`<|_l,.⊥ ,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:' _,.-''
|゙ir'"i 'い,_ノ!` ',. '. '‐/ '/ | || /;;;;;;;:::: ''''_,.-‐'"i
. ! i', ', ,' 、'、_,/,.. / /| || /'''' _,.-‐'" l
| i| ン';‐-‐''″ '; ' ` /./ .| |! /ー'"、 ヾ i !
ヽ 'iハ // l // ノ /ン゙| | / |ヾ i | l i
.|iヽ, ヾ、ヽ, /''| | ||/ヾ | i i i ヽ
j| ||\ `,ヽヾ、、 ー‐-‐一 //| |l レ|| i| i | | | | ヽ
/ || |ヽ,ヽ`` `'';‐、  ̄ ,-r"///| i! / || ! | i i | \
|| || l` |lヽヾ,.>`,':;- 、.,,,_,.. ;‐'," {,ヽ〃|i/ /, || | || | | | | \
. || ||l ト、ヾヽ( (´ |`フ/ソ-!|ヽ' | ,) )|l|//. ||. | || | | | |
〃 /l|| |ヾヾ、、|ヽ、`'‐// ! .| | ヽ,../,/|//〃 i.|. | | | | ヾ、
/ / /| | i|ヽ\| ;;;`''/ ,' i二l | ヽ‐'";; |〃/ || || | | | |
/ / |! i|l || ヾン、 ;;;;;;;;;ヽi_,/|;;;;|ヽ,/;;;;;;;;; |ヽ、 i| || | ! | | ヽ
164 :
スペースNo.な-74:2008/05/01(木) 18:59:39
/ 《≪ ̄_l: :/:./ : : / //: :/: :/ : : : : |l: : |
/ `气_, \:/ : : / //: :/: :,(/ : : : : ||: :|: :|.: :|: :
/ , \\ `'(\. \: :| /从又h、从: : : :.:|:! ハ: |.: :|: :
. / / |. ), ), \\. V/) ),| |. ,zfテぅz、 `( : : 从L」_|: :,|: :
/ | | | | | ), 'v. V/从ノl | l ヾ,トッリ ` ):ノ,ムニ, リ}:.:リ: :
| l | | |h、 | ト、. ), ), || : :|: :| l ト、_ `'' ′ (rッリ)/.:/: :/
| | | |\ || 丁刀「\f| | .|| : :| 人_彡 ` ''ク.:ノ,イ/
| | | fてh、 リ ッ行守lk,.|| ├v ||: :人 \ 、 ′ z彡イ: :/
| | | |Y行ぅ\リ `{ト-rfj j}|| | } j||: |: :||\. \  ̄ , イ: :/ サウンドノベルゲームHurtbreak Wonderlandの
乂:\\ j.{.{ト-f} `ー'′.リ .从′从リ: |: :|| `ミ彡\_ ,.<〔 /.:/ 宣伝に来ました☆
\ハ 八 `'' '′ 、 ム仆从,ノ: : : : |: :|レ' ̄ ̄X /:}: :リ: :リ|/.:/ 夏実◆5NATUMI/GIさんはVIPの有名コテハンで
\__,≧ r‐ ┐ ,イ〔 : : : : : : : : |: :|| / ∨.:/: :/ |:./ さらにAAサロンのAA紅白MVP2連覇の経歴を持つ
,> . `ー′,. イ .リl \ : : : : : : : : ||/ .∨: / .リ' すごい方なんですよ!
,イ{:二:j「 `¨(て // ,> . _ : : || ),/
/ .|ト二 j| `rr―く /二二,,イヘ .|| |
/ |ト二ハV |:| ,《:二:二,《/⌒》、 |
↓みなさんも遊んでみてくださいね↓
http://www.fya.jp/~natukon/hw/index.html なつこんHP
ttp://www.fya.jp/~natukon/ 夏実スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1209142158/
165 :
スペースNo.な-74:2008/05/01(木) 19:28:22
このスレ日付見て目を疑ったw僅か10レスの間に何年経ってるんだww
166 :
スペースNo.な-74:2008/05/14(水) 03:38:03
>155
わずか10レス前なのに3年も前というのは凄いな。
日本漫画学院の資料……というか、教材を申し込んでみたよ。
「実際の内容を見てから決めてくれ」ということで、ブツが先に届く。
気に入らなければ10日以内に返品汁!というやつ。他の通信講座も同様かもしれないけど。
【内容物】
・テキスト ・漫画実習帳 ・マンガ・イラスト用語集 ・報告課題用紙集 ・受講生証 ・質問票 ・ペン軸・ペン先 ・学習ガイダンス
【価格】
一括で24,200円 更に早めに入金すると1,200円割引の23,000円 受講生は画材の通販が2割引
【添削】
1ヶ月で前半2枚を同時に出す→添削されて返ってきたら後半2枚を同時に出す……これを6回の合計24回
〔印象〕
テキストは307ページ、発行日は1991年! 改訂はされていないらしい。
引き合いに出してるデータが1988年とか、作例の電化製品に時代を感じる……
何となく図書館に昔から置いてあった本という雰囲気。絵柄やら何やら、とにかく古臭い。あと、特別寄稿してる作家も、2008年現在物故者などいろいろ。
ちょっと大き目の本屋で売ってるマンガの描き方本とか、ネットにある数多の描き方講座で十分以上に間に合うと思う。
24回の添削指導に、約2万円分の価値を見出せるかどうかだと思う。
例えば日本フローラルアートのマンガ家講座と比べると、値段が安く添削回数が多い。その代わり付属品は最低限。ビデオもなし。
問い合わせないと値段が分からないものはたいてい胡散臭いけど、ここのは割りと良心的な設定かと思った。むしろ明記しないのはもったいないと思う。
総じて、今ほどPCやネットが普及していない時代だからこそ成り立っていた商売なのかなと。
今や、自分のヘタレ絵を晒し、寄ってたかって添削を受けられるスレもあるくらいだし、デッサンの方法を無料で公開してるサイトもあるし。
プロになりたいならアシスタントか持ち込みに逝け!がやはり正道だろうし、
自分みたいに趣味で描けるようになりたいという人間なら、ネットの無料講座で自習が一番かと。
長文失礼。
日本漫画学院の情報はなかなか見当たらないので、人柱気分で書き込んでみた。
167 :
スペースNo.な-74:2008/05/14(水) 03:44:41
ついでに、言うまでもないことかと思うけど、総費用ということで。
添削は、送信・返信用の封筒・切手も用意しないといけないので、その費用も忘れず勘定に入れること。
あと、質問は質問票……要するに往復はがき、切手はもちろん自分で用意する。
無くなったら自分で往復はがきを調達する。
受講期間の延長願いもはがきで出すこと。
ネット社会に慣れていると、こういったシステムは前時代的に感じてしまうね。手間と費用と両方で。
168 :
スペースNo.な-74:2008/05/17(土) 19:23:20
日本フローラルアートの「まんがイラスト講座」
ttp://www.nfa.co.jp/rakugaku/cd/index.html 中の人曰く、『端的に言えば塗り絵講座』。
線画を自給自足できる人を対象に、アナログ画材の使い方を教える講座。
絵が描けない人でも、絵の描き方も最初に触れているので大丈夫、とは言うけれど。
個人的には、0から始めた自分のへたれ絵じゃ、塗る気も失せるんじゃまいか。
テキストやら作例やらの絵柄は、ちょっと前の少女マンガ。
間違っても紹介ページにあるような最近の絵柄ではない。
169 :
スペースNo.な-74:2008/05/20(火) 00:20:07
とりあえず1のやつ受講してみる
プロじゃなくて同人で漫画描きたいだけだから、大丈夫だろ…
漫画イラスト講座Aクラスなるものができてるんだが>フローラルアート