漫研？それとも・・・

漫研に入るべきか迷ってます・・・
絵を描く事が大好きなんで、美術部にいこうかとも思ったんですが
そこの校には無かった
　思い切って立ち上げる事に・・？

漫研はどんなかんじなのか教えて下さい。

かなりやな感じ

濃い感じ

最近の漫研は毎日乱交ぱ〜ちぃをしてるらしい。

最近の漫研はアフガン空爆の時から様子がおかしいらしい。

5の発言が気になってしょうがないよ！

現役漫研部員なんで俺の体験談から
言わせてもらうが・・・
まあ好きにしたらいいんじゃねえか？

入れば入ったでそっち方面の仲間や先輩やOBや
商業誌で描いてる人とかと知り合いになれるし
漫画のノウハウも学べる。

美術部に行ったら行ったで、そっち方面の仲間ができ、
ノウハウも学べるだろう。
漫画と絵画は似て非なるものだから
１がどっちを求めるかだよな。
ちなみにどんな感じか？と言われたら
「あんな感じ」
としか言えん。
ちなみに俺は今は幽霊部員だが（ｗ

最近の漫研はビジュアル系が大勢いるらしい

最近の漫研はエロ描く時に女の子がモデルになってくれるらしい。
もちろんマムコも。
ただし男も見せないといけないらしい。
もちろん以下略。

でもぶっちゃけた話、漫研出身の奴って使えないのが多いんだよね。。。。
ちっちゃい世界で馴れ合うから、変に意識過剰っていうか、偏りすぎてるっていうか。。
そのくせ一丁前に漫画を語るからね。
「いつかはスゲエ漫画を描く」ってのが口癖だったり。
へタレの万年アシスタントには漫研出身者が多いです。
偏見かねー？

>>1
「漫研」と一口に言っても、学校によってだいぶ違う。
ちゃんとマンガ描いて発表してる所もあれば、雑談しかしてない所もある。
実際に見学に行ってみるのが一番いいと思われ。

>>9
入部していいッスか？（ｗ

学校で堂々と漫画描く場は作れる。
あとはメンバー次第。

漫研や小さな専門学校とかで一番恐いのが
「メンバーに見せる為のマンガ」を描いちゃう事。
同人界でやっていきたいならそれでオッケーだけど、
商業誌目指すなら常に「メジャー向け」を意識してないと駄目。

>>13が今良い事言った。

ぬるい環境に埋没しない自信と向上心があれば
漫研は良い所と思うよ。
とりあえずそっち系のお友達が出来る。
孤独でいるよりも精神的に良い。
（自分の場合漫研無いと学校やめてるかもってくらい）
ただ、周りのレベルに合わせて満足しないこと。
常に上手い人の作品見て自分も上手くなろうとすること。
これオイラの普段心がけてることね。

ヲタ系サークル＝ゴミ。
ヲタは極力秘めるもの。
以上。

自分は大学入学時「オタク嫌いのオタク」という痛い厨房だった。
当時受けてた作品に対して強烈にアンチだったので
オタクの集まり（当然「自分は違う」と思ってる）の中で
うまくやっていけるかというのもあったし、やはり漫研は
ヌルい環境でヘタレ同士が馴れ合っているという印象があった。

実際会誌もヘタレっぽかったけどちゃんとオリジナル創作やってるのは
今アニパロ同人やってる自分よりもずっと志が高かったのだと思う。

結局自分は新聞とか放送関係のサークルに入った。
しばらく隠れオタクでいたけどつらかったので同人活動を
カミングアウトしてからはすごく楽になった。

よかったことは漫画だけやっていたらできない経験やノウハウが
身についたこととオタク以外の友人関係の構築。
オタ友達ではいないようなタイプの人間観察が
できたことはいいことだと思う。

１の学校の漫研がどんな感じであるかは11氏の言うように
入ってみないとわからないと思う。

絵を描きたいと言うのなら雑談サークルに入っていても仕方ないと思うが
（最悪、お山の大将で安心してしまうかもしれない）
クラブやサークルに対して「仲間」を求めているのであれば
単に漫画を描ける場所という以上の意味があると思う。
今はオタク友達なんかネットでいくらでもできるが
高校くらいだと身近にオタ友達がいないのはつらい人はつらいだろう。

美術部を立ち上げるにしても先輩がいない環境で仲間にも恵まれなかった場合、
自学自習でやっていくことになるが好きなだけ絵を描いていたいのなら
それも幸せかも。

マ、マングース…

>19
俺のハブと戦わせてみ。

>20
現在、怪我療養中につき、いずれ…

自分のところはこうだったという報告レスにすぎんが、高校の時のは
描くことを楽しんで、作品も数描いた実践型だった。プロを二人排出、
デザイン事務所のデザイナーを一人出した。
大学は、語る奴が多く、描く奴は半数以下。基本的に大学の遊び仲間
サークルの色合い強し。アシスタント等は出したが、結局その漫研に
所属せず個人的に投稿活動してた人間がプロになった。
入ってみて残留を決めるも良かろう。新規に同好会か愛好会を
立ち上げるなら、方向性ははっきり１自身が打ち出しての活動目指せ。

オマンコの研究会＝漫研

漫画太郎と研ナオコの二身合体＝漫研

君んとこの学校の漫研がどんなんかは知らないけど
止めといた方がいいと思うよ。個人的な意見だけどね。

結論：スポーツ以外の部活＝駄目人間。

まんけんなんて入らず
帰宅部で一刻も早く家に帰って絵の練習しなさい

漫研なんてまだまだ世間一般じゃ、暗いキモイオタクの集まりだと思われてる。
クラスで浮くことになるぞ。

コネが欲しいなら漫研、画力向上なら美術部
どちらにせよ当たり外れ大きいし、何より自分次第でしょ

スポーツ/音楽以外の趣味を持つ学生は、暗いキモイヲタです。

1じゃないけど大学でﾏﾝｹｿに入るか迷ってます。
もしﾏﾝｹｿに入らなければ軽音に入るつもりです。もう究極の選択です。
ﾏﾝｹｿはやはり周りからヲタあつかいされて、普通の友達は出来ないんでしょうか？

>>31
どちらか、なら、絶対に軽音だな。
つか、かけもちすればいいじゃん。

>>32
かけもち出来るんですか！？
でも、ﾏﾝｹｿはいいとして軽音の人達にバカにされ
ヲタあつかいされそうなんですが・・・。

ﾏｿｹｿと軽音の掛け持ちなら、アーティストっぽくていいかもね。
但しヲタルックスは厳禁。

いま大学生活をふりかえると
かけもちするのは面白いし、友達も増えて楽しいけど
どっちかに軸をおかないと両方ともからお客さん扱い
されてちょっとﾏｽﾞー。

別の漫研を立ち上げたら？
「漫画の表現技術における向上研究部」

馴れ合いのオタクは厳禁。

マジレスしとくと、漫研・アニ研に入るといじめにあうから
やめとけ。

ふと思ったのだが、
普通に一般人にも好まれる（ヲタじゃない）漫画を描く漫画家は漫研に入っていたのだろうか？

>>34
中身はどうかわかりませんが、外見はヲタじゃないと思う。

>>37
やはりいじめられますか・・・。

>>39
安心しろ。なにやっててもいじめられる奴はいじめられる。
自分に自信を持ってやりたいことをやれ。
他人の目を気にするんならするな。

びくびくしてるからいじめられんだよ。
ひねり倒せ。

漫研にはいっても普通の奴ならまずいじめない。
いじめるのは「オタクっていうのはこういう奴」ってわかってる奴、
つまり相手もオタだと思われ。

うちの高校は漫研下手だけど頑張ってる。同人やってる奴はあんまいない。
かたや美術部は同人やってる奴ばっかりで
部室内でもいつもみんな原稿やってばかり。
そのくせプライドは高く「漫研なんて入ってる奴下手だし超イタい」とか言ってる。
ハタからみたら一緒

みぐるしいぷらいどととるにたらないていじげんなじそんしんをもちあわせたびじゅつぶよりいさぎのよいまんけん。

うちの大学じゃ結構ﾏﾀｰﾘしててよいと思うが。
でも書かないでいろいろ言う奴は痛いね。
結構同人は多いな。半分ぐらい？
漫研はいると同人してなくても一応部誌とかで発表する機会はあるからいいかも。
描いていればそのうち絵もうまくなるし。

漫研はほんとに漫画を研究してるのか小一時間問いつめたい。

うちの高校の漫研は女子が多めに入ってる。そのかわり男子が少なめ。これ。
で、それに勧誘週間に単身一番乗りで入部希望。コレ最強。
ただしこれをやると「男子１号」などとあだ名される危険も伴う（以下略）

>>19
もしやノルマンディ…モゴモゴ…

1さんは高校生？大学生？（私立の女子校とかなら中学もあるかな）

授業のノートやレポート交換しあったり、試験勉強や就職活動の話題など、
どうせなら同じシュミの人と大学生活を満喫したいよねえ。

男子校、工業高校の漫研、これ最低。
うちの場合イラスト描いてる奴はいるけど、上手いのは２人だけ。
模型も兼ねてるんで、プラモに走りがち。
あとは半分位が何やってるんだか解らない馴れ合いヲタ連中。

うちの高校の漫研で、
美術部と掛け持ちしてた先輩が居たが、そりゃもう悲惨。
文化祭で出展する分、製作に割く時間は単純に考えても２倍。
絵を上手くなりたいとかいう動機が安易だったと本人は述懐してた。
いっぽう図書委員会との場合は、最悪。
アッチの方が余程居心地がよかったのか、
定例会を家事で休むと言いながら図書館に。

業田良家の出身校なんですが、彼が漫研に所属してたかは不明。

ﾏﾝｹｿに入ると、どんなメリットがありますか？

>>52
・部費で画材が買える。
少なくとも紙やインクには困らない。
いくらなんでもコピック買ってくれなんて説教ものだが。
・活動中に漫画が読める。
・各種経歴に書ける。
サークルの形態によるだろうが（同好会・愛好会か文化部か）
・存在自体が珍しい部なので社会に出て珍しがられる。
→話題の種になる→交友関係が広まる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

・存在自体が珍しい部なので社会に出て珍しがられる。
→話題の種になる→気持ち悪がられる→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>53
・部費で画材が買える。
→無駄遣い→卒業して画材に困る→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
・活動中に漫画が読める。
→勉強しなくなる→成績低下→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
・各種経歴に書ける。
→「何してたの？」と必ず突っ込まれる→社会の役に立つのか自分で疑問→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
・存在自体が珍しい部なので社会に出て珍しがられる。
容貌が良さげ→意外→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
容貌がアレ→いかにも→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>54
本人にもよると思われ。
自分の場合悪い経験はないが。

スポーツ、車、音楽
コレ以外の趣味は、ヲタ。

スポーツ、車、音楽
コレ以外の趣味は、ヲタ。

こう言うやつに限ってﾄﾞｷｭｿが多いのは気のせいだろうか。
インドア＜アウトドアって思考そのものが頭悪そう。
>>56を煽るつもりでないので念のため。

でもまぁ同人が趣味ってやつよりは一般人的には春歌にマシだよな

高校は漫研だったが、
交流の狭さ（無さ）に辟易することしばしば。
いい人ぶって批評などを全くしないから作品的に自己満足が横行。

大学に入って勧誘週間で漫研の説明を聞いたが、
あまりのレベルの低さ＋部員のアレさ加減に萎え。

で、絵が描けて交流が広まるだろうと思って美術部に入ったが。
大学デビューがアート、アートと連呼して一般学生を見下す病気レベルの集まりだった。
そのくせいかにも「絵を描いてそうな」イメージを表面的に払拭するのに腐心。

まあ思い返せば
高校の漫研は情熱的だったなあ、と。
同人趣味でも自主的に他校と交流してたし。

現在の親友が漫研で知り合った人だし
自分にとっては良いとこだった。
ﾏﾀｰﾘしつつも結構お互いに刺激になってたと思う。

でも学校によってかなり違うみたいだから
とりあえず一度入ってみたらよいのでは？
しばらく様子見て雰囲気が嫌だったら辞めればいいだけの話。

場合によっては差別の対象になります。

やりたいことやりゃいーじゃん。　こんなスレたてて青春ムダにすんなよー。学生よ。

ちょっと違うけど、高校の時は専門の夜間通ってたよ
イラストレーター科っちゅう所。受験生対象じゃなくて普通の。
美術部と漫研は女の子ばかりで入りつらかったから（今考えるともったいない）

半年で12万、週三回の所で結構楽しかったし、金かかってたから結構頑張って
色々覚えたりしたなあ
ガッコでは友人と遊ぶのが忙しくて、部活どころじゃなかったし

コミックマーケット」で時々漫研のあるスペースを通るのだが、１０年間コミケに行ってて
一度も面白いと思えた漫研の本に遭遇しなかったのは単に巡り合わせの悪さだったのでしょうか？

俺の元いた漫研会誌
憧れていた研鑚開始
イラストトークとアニメレビュー
マンガは描けない大学デビュー

ﾏﾝｹｿより予備校とかいった方が遥かに良さそうだが、
金かかるのがイタすぎる・・・。

漫才研究会に（・∀・）ﾊｲﾚ!!
笑いに命をかけるのさ！

漫画もカルタ･･･なんだっけ、か、か、春季カタルだっけ？
目の病気には気をつけろよっ！！

>>62
遅レス…
ウチの漫研は、サークル室が新しくなったとき、マジで
「漫談研究会」と間違えられた。

さて、そのマンケンは、まぁ、描き手と読み専が、半々ぐらいで
描くにも遊ぶにも程よいバランスだったかな。
描き手部員はそれなりに向上心もってたヤツらが多かったんで、
いろいろためになったよ。本来の会誌とは別に有志で独自に
入部した初心者描き手向けに「漫画描こうぜ」みたいな会誌つくったり(笑)
同期同士や他趣味の合う同士で別会誌つくったりしてた。
人の技術も見せてもらったし。批評会もやってたな、一応。
個人的には、他人が描いてるところを直でみられるのが良かったよ。

途中大学中退して商業デビューした先輩がいるんだけど、
その人の描いた勧誘ポスター観て、オレは入った。

というわけで、会誌見てソコソコ好みの絵を描く人とか、
手本になるような人がいそうならマンケンも環境として
悪くはないね。

うちは、新入生向けの部活紹介の冊子に
漫才研究会って誤植されたよ

〜マイコンクラブが〜マンコンクラブと誤植され会長激怒。KO大学の実話。

ウルトラマンコスモスとか松本零市ロマンコレクションとか

ウチの漫研（高校）は…
部誌は大体＞65の言うのと似たような感じ。
女子しかいません。同人（書き手）比率は五分五分。読んでるのは１０割…
上手い人は上手い。でもそう言う人は前からちゃんと描いてる人。
雑談ばっかりです。交友関係は広がるけど、技術の上達は求めない方が…

画材が大量にあるので、籍だけ入れて全然出席しないで
たまーに来たと思ったらトーンとかコピック使いまくって行く奴もいる。
コピックは１００本は越えてると思う。かなり使い潰したけど。
トーンも２０枚３０枚一気にイベントで買い貯め。カラートーンもある。
…トーン盗まれた時は本気で死ぬかと思った…。

長文スマソ。参考になるのかなあ。

年度末に部費使い切ってないと次が出ないとかいわれて
画材買い占めはやった事が…領収書も偽造した…
つか、家で原稿やると言って持って帰ったトーン返してないよ（藁
使っちゃったよ…ｽﾏｿ
部員のうち1人を除いては全員何かしら同人活動やっていたけれども
本腰を入れてやっている人は居なかった。
どちらかと言うとお仲間さんが集う目的で部があるような感じで
籍を置いていたけれども気が向いたとき以外行く事はなかった…

で、後で気付いたんだけど同人に本腰入れている人は皆隠れだった…

結論：万件以外にも同人は隠れているぞ！

>73
高校時代で弾けまくりのｲﾀﾀ同人に万間部員は多いような気がする
…方に80000ﾏﾝｹｿ

実際のところマジな奴はコッソリ練習していると思われ。
「俺は将来漫画家になる！」
とか公言してる奴は未来無し。

俺、中学時代公言してて、学校でも家でもずっと描いてて
今、プロになってるけど。
気合いと性格の問題であって、別に隠れて練習しなきゃいけないよう
な根拠はない。つーか、目立つのは悪い事？

公言してようが、してまいが、目立とうが目立つまいが、
ホントに漫画や絵を描くのが最後まで好きでいれる奴がプロになる。
プロになって終わりじゃないしな。むしろ始まり。十年やれば判るよ。

実は自分は某高校の現役漫研の部長さんですが、自分が入部した当時は先輩も居なく、顧問も諦めかけていた時だったのです。
今は後輩も増え文科系でも２番目くらい大きい部に昇進して大繁栄しているのですが、それを見てきた。
わしを含めて大抵の人は未熟です。
傷の舐めあいだとか人は言うけれど、十分上手い奴は上手いですし、結局は努力次第と言うことだと思います。
部に出て真面目に練習している人は練習したなりに上手くなっていますし、やっていない奴はその程度です。
それに、ハッキリ言って自分の部から出している本は決して面白いとは言えません！
そもそも、漫研に面白い本を求めるのが間違っているのです。
自分は、同人は面白いだけが同人とは思っていません！
漫研に関わらず、駆け出しや底辺で頑張っている人達の情熱も含めて同人だと思います。
これもまた、傷の舐め合いといわれるでしょうが、絵は下手、文は下手でも、必死こいて伝えようとしている人達が大勢いるのです。
むしろ、買い手オンリーの人よりもすばらしいと思います。
自分で何かを作って出せば、他の人を買う時も更に楽しめると思います。

それと、漫研に入ってあからさまにいじめてくるようなならず者は大抵１年も持ちませんでした。
挑発してきても、回避できるくらいのテクも必要かもしれないけど、漫研はみんなが思っているほど悪くは無いです。

画材の盗難とかも、相次いで、幽霊部員が持っていってしまいます。
まじそれはウザイです。部室の掃除や備品の確認はこまめにやるべきでしょう。

えっと、金銭感覚の方ですが、場合によっては大丈夫ですよ・・・。
漫研で金は浮いてすごい楽をする→個人誌デビューのときに金の大事さが身に染みるほど良くわかる。
と言うことを自分は経験しました。

男ばかりの部は勧誘や売りのとき困るでしょうが、むしろ自分の売り子レベル、勧誘レベルを上げるチャンスだと思えば良いでしょうし・・・。

長くなりましたが、最終的にはそこの漫研に合うか合わないかは人それぞれ違います。
これは良く見て、体験入部もしてみてじっくり吟味してみるべきですね・・・。

＞78
＞むしろ、買い手オンリーの人よりもすばらしい

同意。もともとコミケってのは漫画家志望の祭典だったはずなのに
今じゃキモいヲタのオカズの収穫場だ。

ネタ？自分で自分にさん付けとか疥癬差別とか寒すぎる。

ネタではないですよ・・・。（；_；）
ネタの思えたのなら、そう思うような描き方になってしまったのですね・・・。
でも、ネタではないのです。

シナリオ書くならもう少し虚飾が必要と思われ。
伝えたいことは判るが、真実１００％ではネタに思われても仕方ないだろう。

nhkのプロジェクトＸもネタが少々あるから面白いんだし。

>>82
でも、真実は人にどう思われようが変わりはしません。
みなさんがどう思われようが、否定しようが、共感しようが、真実は真実なのです。
まぁ、それはともかく・・・やっぱあれ（んｈｋ）って、ネタもあったのね（笑）。
あの番組、うすうすは感づいていたけど・・・でも、好きだから良いや・・・。

新学期の仮登録の際、事前にどんな傾向の漫研か知っておくことは必要。
男女比、厳しいか馴れ合い系マターリか、人気のあるジャンルは何か、
萌えや18禁系ネタOKかどうか、部員（先輩後輩）の人間関係・力関係などなど…
入ってから「こんなハズじゃ…」ってｶﾞｶｰﾘしないためにも、
また「痛いヲタが入ってきたな」と思われないためにも、
もし漫研に入部するのならこの辺は早めに把握しておかないとね。

>>83
こういう場に上げる以上、真実かどうかより、面白い書き込みかどうか、
て事の方が重要だと思う。

スレ違いｽﾏｿ

>>79
同人なんて呼び名はもう要らない。

厨房です。
オイラの行く高校…同好会なんだけどどうっすか？
同人書きたいなー。勧誘の紙は糞だったけど
それは今の３年が書いたわけで、オイラが入学する時の
３年は上手いかもしれん…事前調査って今すぐ出来るもんかなー？

＞87
試しに見に行ってみなよ、雰囲気で結構わかると思うよ。
でも描いてる人は雰囲気がどんなに糞でもがむばってるから注意して見てくるといい。
共通の趣味を持った友達も出きるし。

ダサ＝オタなんて大学生にもなって無いと思ったが、
やっぱりオタサークルの外見は（何故か）男に限ってマジヤバイ
そういうヤバイのと、一緒に学食（部室もらえてない）で共に「部会」
とかやってる所を非オタの友人が見るとマジで引いてた。
漫研入るときは部室がある所が絶対良いよ！
非オタは外見なんかじゃ苛めないが、内心は「こいつヤバイ。
一緒に歩きたくない」と思ってるに違いない。友人を辱めるな（自戒）

で、うちのｻｸｰﾙに限っては、自己満足なプロ志向多い。
先輩はプロいるから尚更。要は自己研鑽なのにね。
ただ、月一で批評会とかはしてるよ。そういうまともな
システムがあるかどうか確かめるのも手。

＞非オタは外見なんかじゃ苛めないが、内心は「こいつヤバイ。
＞一緒に歩きたくない」と思ってるに違いない。
俺もオタクだけど自制心の乏しいオタクを見るとかなり引く、学校でアニメの話とか吹っかけられるとむかついてくる。
きゃつらはそれしか話題がないのですかと問い詰めたい。もっと思想とか宗教とか歴史の事話そうぜと思っても着いて来れる奴はわずかだ。

一度アニメメイトに行ったことがあるが（友人に連れられて）、あのヤバイ雰囲気に付いて行けずにすぐ店を出てしまった。
俺はひっそりと隠者の様にオタクしたいのですが。

>>90
思想や宗教や歴史の話しをしたいと思ってる時点でｦﾀｸだ。諦めろ。
アニメイトとか虎の穴とかの雰囲気なじめねぇ、とか言ってるやつに限って
お前が言うなっていうようなやつ多いんだけど、ｷﾉｾｲﾃﾞｽｶ?w

と煽って一つ。

漏れも隠れオタだけど、非オタの友達はオタｳｻﾞｲなんて思ってないみたい。
ってか視野に入ってない。
漏れはあからさまなオタを見ると引いてしまうけど、近親憎悪なのだろうなぁ。
ちなみにアニメイトとか同人ショップの雰囲気にはなじめませんw

＞思想や宗教や歴史の話しをしたいと思ってる時点でｦﾀｸだ。諦めろ。
大丈夫、諦めてます（ｗ
実際、歴ヲタはヤバイ奴が結構居る。

あとプロレスファンとかもヤバイ奴居るよな？
学歴ヲタや哲学ヲタも要注意っと。

８８＞
ありがとうございます。
あーあと入学まで丸一ヶ月以上…
とりあえずｹﾞﾝコー描いてよー。　　　

エイケンに入れ

すまんオレ８７だった…
逝って気マース

最近ＨＰ立ち上げたんだけど・・・
その中の掲示板に、やる気の無いお絵かきストーリーを
作る板を立ち上げました。全然人気無いんだけど・・・
続き描いて見る?
現在、カナリ苦しい展開。
ttp://oekakies.com/p/sutooori/p.cgi

・・・にしても、トップ画像センスあるよね〜！

>>92
あと、洋楽ヲタ。
目の色変えて中古レコードあさってるようなヤツとか
西新宿で金落としてるヤツ。

>>98
そんなこと言ってたらみんな駄目じゃないか･･･。
一般市民から見たら、渋谷の流行と言うなのケツばかり追っている流行オタだってキモいんじゃないの？

１００っと。

結局この世の大半の人間は無個性な非ヲタ。

漫研か・・上手くてやる気ある人には足かせ、同やる気ない人には休憩所。
ヘタレでやる気ある人には程よい練習場所、同やる気ない人にはいくらでも
下がいるので幻惑剤になる。まぁオタ同士で群れてビデオやCD貸しあいしたり
アニメイト仲間つくってテーブルトークって人が大半だからいいもんじゃないな。
俺の漫研はマンガ描かずに単車乗ったり旅行したりゲームばっかしてたな。
無意味だったが友達作りにはなった。嫌な時間じゃ無かったよ。

>99
そこまでいったら一般市民ってごく少数になるんじゃ

・ゲームを毎日やる
　→ゲームオタ
・本を１ヶ月に５冊〜１０冊は読む
　→本オタ
・まんがを１ヶ月に１０冊以上読む
　→まんがオタ
・おこづかいの大半は服に消える
　→服オタ
・授業中、ノートを見るとラクガキのほうが多い
　→絵オタ
・ブラウザのブックマークが200を超える
　→ネットオタ
・3DNow!、3DNow!Professional、SSEの区別がつき、説明できる
　→パソオタ
・そんなことより聞いてくれよ>>1よ
　→吉野家オタ

↑てゆーか服以外は全部俺やん。

追加
・大型二輪免許所持
　→バイクオタ
・ＣＤプレイヤー、アンプ、スピーカーはそれぞれ別に買った
　→ＡＶオタ
・ときメモ１，２，３全部持ってる
　→ギャルゲオタ
・ブラウザのスタートページはhttp://localhost/だ
　→サーバオタ
・地方で電車に乗る時は、常にカメラを所持している
　→鉄ちゃん（鉄道オタ）
・鉄と銅と鉛の配合にはこだわりがある
　→鉄ちゃん（鉄オタ）
・「のれんわけ」について説明できる
　→ザバオタ
・お昼ご飯は68円（税込み）だった（値上げして悲しい）
　→ハンバーガーオタ

＞104
鉄オタにワラタ。

なんというか、別にオタでも良いじゃん！
そもそもオタ＝キモい
と言うのが間違っているのだと思う。
オタでも、一般市民でもキモい奴はキモい！
キモくない奴はキモくない！

>>103
知らなかったんですか？
一般市民は極小数よ（爆
みんななんかしらのオタなんだから・・・。

・無趣味
→無趣味オタ

・仕事
→仕事オタ

・一般市民
→一般市民オタ

極少数では、もはや一般とは呼べナイ・・・

>107
いわゆる「性格オタ」の事を言ってるんじゃないかなあ？
エロゲオタには、粘着質だったり、理屈っぽかったり、
協調性に欠けるような奴が多いって言うし。

諦めの極北に達してすげえイイ人になってる奴もいるがな。
しかし、本人は不幸せそうなのは同じか。

>>オタ
だいたいTVにでてくる食通とかラーメンマニアとかだって、>>105や>>104の
区分けにあてはめると、みなオタクになっちゃう。

日本でオタクになれないのは、行動に憲法上の制約のある天皇ぐらいか・・
・・・・あ、いや。そんなことはない。
昭和天皇はヒドラ虫オタだったし、今上天皇は淡水魚オタだったっけかなぁ。
(ヒドラ虫：クラゲやサンゴなどの仲間（刺胞動物）)

ということで、オタ批判って、裏返せば専門知識や特別な情報、技量をもっていない
人間が、それらを持っている人間に対して感じるコンプレックスからきてるんじゃ
ないの？

「自分より学がなく人間性もなく、常識のこともよくわからんのにマンガやアニメの事に
　ついてはやたら詳しい。自分もそういものはあるていど知ってているが、
　なんでこんな奴が自分以上に・・・・・くそう！」

とかいうコンプレックスが、オタク批判の直接の動機だと思う。

＞113
羨ましいとかいうのとは違うと思う。
専門的な知識や技術が羨ましがられるには
役立つことと世間的・学問的に認知されていることが不可欠。

役に立たなくてカコイイイメージもなければ
学問的にも認知されてない「専門性」は
面白がられるか気持ち悪がられるかしかないのだよ。

そう、だから漫研部員もプロになって
「世間的に認知」＆「役立つ（儲かる）」様になれば
そこまで見下されずにすむはずなんだが…
ジャンプ・マガジンクラスじゃないと
世間的に認知されないだろうなあ。
無理だっつーの。

人は自分達とは違う人種を見下したい欲求を持っていて、その餌食になったのがオタク。
アニオタやゲーオタは見た目がキモイし常識が無い奴が多い、こいつらがターゲットになったわけだ。

知識系のオタクは自分の知識、スキルをひけらかして誰かを見下そうとする馬鹿が発生する、
「こんな本も読んでないのか、馬鹿。」って感じ、哲学板とか行くとそう言う奴居る。

>>116
まぁ、たしかに、それは一理あるでしょうね、なんと言うか見下す方も見下される方も大人気無いね･･･。
そんで、お互いがお互い自分達が高等な人種だと思い込んでいるからしょうがない。

なぜ、分かり合えないのでしょうか･･･。
役に立たない知識でも、役に立つ知識でも、趣味があるということは素晴らしいことだと思う。
それをお互い補い合えないのでしょうか、常識が無い人には、知っている人が教えてあげる。
いじめと言う形でなく、本当に、常識の無い人が居たら導いてあげると言うことをすれば良いじゃないですか･･･。
まぁ、一番困るのが、正直にその人物に指摘しても、相手がいじめと思い込んでしまったら馬路困るけどね・・・。

>>116
＞後半部
その意味なら、俺は洋楽ヲタが一番キモイよ。

「通」を気取ってるんだよね、クズが。

何の前触れもなく漫画のキャラ名を様付けで叫びだすのが複数人いる。
彼女たちは言わずもがな漫研に入っているんだけど
校内には漫研死ねの落書きがびっしりだよ。
本当に一回死にたいと時々思う。なんでこんなとこ入っちまったんだ…。

ヲタ扱いされるのは別に構わないが厨と同一視されるのはｲﾔｿ。
＞そんで、お互いがお互い自分達が高等な人種だと思い込んでいるからしょうがない。
けどこの書き込みもこれに当たるのかな。

>>120
当たるんじゃないの？
俺だけは分ってるんだぜ厨とか俺だけは違うぜ厨とか
無論俺もだけど（藁

ここで論じられるヲタのうち、もっとも忌避されがちなのは
服装や言語感覚がイタイ、不潔、デリカシーがない、ってやつで
それらは大抵アニヲタに集約されるってことだろうね。
趣味嗜好ばかりにかまけて最低限の身なりや振る舞いをなおざりにするのはどうかと思う。

すくなくとも、ペンネームで呼び合うのはやめていただきたい。
考えてみれば、ＯＦＦ会でハンドルで呼び合うのも亜種かな？

>>122を追記。
漫研は上記みたいなオタク（特に男子）に出遭う危険も伴うが、
美術部は自分はセンスがあると盲信してる逆の意味でイタイ奴が居る。
見た目で警戒できるだけ前者の方が安全かも・・・

＞ペンネームで呼び合う
ペンネームで呼び合うのはネット上だけだなぁ。

＞俺だけは分ってるんだぜ厨とか俺だけは違うぜ厨
宗教やってる奴にこういう奴が多いよな。

＞何の前触れもなく漫画のキャラ名を様付けで叫びだすのが複数人いる。
＞彼女たちは言わずもがな漫研に入っているんだけど
＞校内には漫研死ねの落書きがびっしりだよ。

すげえな、そんなに嫌われてんのか？
マジに漫画家を志して漫研に入った奴が可哀想だ・・・・

さくらたん萌え〜！

>>124
宗教というか、一定の思想にはまってる奴ってそういう奴がかなり多い気がする。
社会系、思想系の板はそういう奴で構成されてるような。
だからこその楽しみ方もできるんだが。

とりあえず自分がオタだという自覚が無いヤシが一番ヤだな。

ってこういうこと書くのも見下しだがな。
オタの話題は書き込めば書き込むほど墓穴を掘ってる気がする……

＞社会系、思想系の板
こいつらも自覚ねえよなぁ、それでいて博識だからなあ・・

>>128
なんだかんだ言ってもそういう奴の場合は社会的には｢博識｣で済む場合が多いしな。
やっぱアニメ、漫画、ゲームが低く見られてる内は全てのマンケソに春は来ないのかな。

自分のサイト(弱小)に日本芸術文化振興会(特殊法人)からアクセスがあるご時世だから、
何とかもっと、地位向上しなくてもいいから、せめて偏見がなくなったりしないかなぁ。

＞129
同意（男泣きに泣きながら）。

>>129
いや、マンガやアニメ・ゲームは低俗でいいよ。むしろ大衆で。
権威や学術的な裏づけでマンガを買ったり読んだりして楽しいと思えるか？

これらに限らずさまざまな分類に痛いオタクは存在するが、
マンガやアニメ＝オタクの図式を拭えないのを見ると自分は無力だ。
だが実際見てみろ？
駅前の1等地に漫画喫茶が並び、電車やスタバで週刊誌を読む男女、文庫本で再刊されコンビニに並ぶ数年前の作品。
仮に自分が漫画好きであることを理由にオタク扱いされたとする。
「じゃあ、お前は漫画読まないのか？読んだことがないのか？」とぜひとも反論していただきたい。

オタクは常識知らない奴のことじゃないの？
ただディープに好きなだけならマニアだと思ってたのだけど。

＞131
ここ「同人」ノウハウ板だし、
やっぱコッチ系はすげえ偏見あるよ。
正直、俺自身も引くし。

＞権威や学術的な裏づけで
いやいや129が言うようにせめて偏見が無くなってホスィって事。

＞132
悲しい事に同一視されがち。

学校とかでもオタクに対して侮ってかかってくる奴が居る、
そいつらはたいていクラスの中の権力的（微妙だなこの表現）
には中クラスの、えばってる奴にひっついてる奴だよな、
つまり小市民。
この馬鹿どもによって妙な偏見が作られている気がする。

すげえワルやってる奴なんかはオタクなんか無視してる。

そんな奴らにからまれっぱなしにしてる方もどうかと思われ。
ヲレは厨時代、武闘派だったのでそういう連中が絡んできたら片っ端から締めてた（ｗ
だから少なくともヲレのクラスでは「オタクだから」というくくり方はされなかたぞ。

＞からまれる
そういや厨時代に学校の不良集団と揉め事起こしたなあ、
校長も巻き込んでデカイ騒ぎになったもんだ、
結局、不良たちに避けられるようになったよ・・。

工房の時もやったなあ、持ってた傘をつきつけて喚き散らしたら何故か向こうが引いて行った。


からむような奴はだいたい小者なので大きく出ればたいてい引いていく。
まあ、オタクの話とは関係無いけどな。

なんだか、工房のとき、いじめてきたならず者がいた。
そいつは俺が進級するころ退学して風の噂じゃ本職のこれ→（−−メ）になったと言う話だが、多分その程度じゃあっち行っても付いていけねぇな・・・。

まあ、いじめられる側にも問題はある。
いじめられてたオタクってのはある意味「オタクらしいオタク」だったな。
他人とコミュニケーションとらないヤツか、同類にしか取らないヤツ。

俺もオタクではあるけど普通にみんなと仲良くしてたし、
そういうグループの中に仲いいやつとかいたから別にいじめられはしなかったな。

…だからっつっていじめを肯定するわけじゃないけどな。

あー、大変失礼ですが･･･俺はオタクらしいオタクではないし（まぁ、周りにはバレてはいましたが）周りの状況も解るほうだとは思っていますが・・・。
べつに話がわからない人にオタク話を吹っかけるわけでもないし、オタッキーなグッツを常備しているわけでもない。
しかも、クラス中にもオタク以外の知り合い多かったし、尚且ついじめてきたならず者はみんなから嫌われていましたから俺の場合はちょっと特殊だと思う。

マニアってのは狂人ってことだ。
そうでもいいが板違い。

マジレス、自分をオタク、オタクじゃないっていう思考や発言は控えた方が(・∀・)ｲｲ
そもそもお宅かどうかは本人が決めることじゃない。
周りが勝手に決めてることだ、いわば不可抗力。

＞141
ここの板に居るって事はヤパーリオタク・・・・

ヲっタヲッた〜♪

・身だしなみに気をつける（清潔に保つ、最低限度の服装のセンス）
・他の人とのコミュニケーション能力を持つようにする
　（出来るだけ礼儀正しく、節度を持った関係を保とうとする）
・ヲタク会話は場所を弁えて（ヲタク会話を不特定多数が集まる場所で叫ばない）

…の以上ができているヲタクなら、別にヲタク世界の外でも問題にならないと思う。
熟年層はさておき、若年層に関しては漫画に偏見を持つ人なんてもうほとんどいないし。
思うに、一般人の偏見ってのは、ヲタクであるかどうかは問題じゃないと思うよ。
上記三点ができているかどうかの問題じゃないかな。

でもヲタには上記三点ができてない人間が多い、っていうのは事実だ…。
みんな、真っ当な人間を目指して、ヲタは痛いとかいうイメージはいい加減
なくしちまおうぜ…。無論オレモナー。

っていうか上記三点まとめてて、俺が痛い奴かもしれねえとか思ってきたよ…。
鬱だ氏のう。

漫研には居るのが良いか悪いかは場合による、ということが統一意見みたいだが、
それじゃあ一歩進んで、漫画を上達するのに良い漫研のポイントを考えてみよう。

・向上心のある人がいる（なるべく多くいることが望ましい）
・技術力がある（全員プロ並だったら自分のヘタレぶりに落ち込むかもしれないが）
・常識を弁えた人達が運営している（一人二人のヲタはガマンしよう）

辺りかな？他にも必要そうな要素があったら、どなたか補完お願いします。
逆に、「こんな漫研は嫌だ！」というのもきっとためになるんじゃないかと思う。

男女混合であってほしいね。
男しかいない漫研には入りずらい…

万件＝ヘタレ馴れ合い集団

＞146
女ばかりの漫研は怖い・・

>・常識を弁えた人達が運営している（一人二人のヲタはガマンしよう）

そうか？
百歩譲ってそうだとしても、漫画家志望の学生の常識…。

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･･････

＞149
漫画家志望の何が悪い？
と言ってみるが実際は公言してる奴に限ってアレな奴が多い。

>>148
ある意味怖いが実害は無い。
経験者は語る・・・と。

>148
女子高にある満研はどうなんだ・・・

女子大の漫研ってどうなんですか？
やおいばっかりだとついていけないんですが

>>153
うちの学校の万件は誰もヤオイ書いてなかったな〜。
ヤオイみたいな感じなんだけどギャグで流してる、ってのはあったけど。

昔、とある高校の文化祭での出来事。

漫研のブース（？）でそこの部員が作ったエロ同人誌（ボカシ無し）売って
て、ええんかいなと思ってたら、案の定すぐに血相変えた先生がやってきて、
その場で大説教＞本没収＞部員拉致の３段コンボ。

泣いてるヤツもいたが、高校生にもなってその程度の判断力しかないのかと
思うとこっちが泣きたかった。
さらに付け加えると、漫画のほうも高校生でこの程度かと泣きたくなるような
出来だたーよ。

こんな漫研は止めておいたほうがいいと思う･･･

一部のDQN部員が突っ走って非常識なｺﾄすると他の部員が迷惑に感じるのは
どこも同じ。いくら漫研だからといって無法地帯とゆーわけではないからね！

正直、マジで殺伐としてるぜ。

>>149
とりあえず、「ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ……」は余計だろ、と。

>>155
ふと思ったけれど、高内生（や高校生以上）向けに１５禁なら合法なのでは？
それを読む校内生がどれだけいるかはわからないけれど。
そういえば、この前のコミケに漫研で参加していたとある高校のスペースに、
エロ同人誌が置いてあった。
その本にはその学校の漫研の名前は無かったから、その高校の卒業生のサークルが
委託した物かもしれん（「の」が多いな）。
それを見た時は、「高校の漫研スペースに置いていいのかよ…」と思った。

学校の予算でまかなってる文化部である以上、うかつなものは書けない。
エロじゃなくても、軍オタ丸出しな作品でも教師にマークされる危険も伴う。
実際に指導いただいたが、
同時に職員室のほとんどが自分たちの漫画に目を通してると知って誇らしくもなった。

>>158

>たぶん、それうちのそういえば、この前のコミケに漫研で参加していたとある高校のスペースに、
>エロ同人誌が置いてあった。
>その本にはその学校の漫研の名前は無かったから、その高校の卒業生のサークルが
>委託した物かもしれん（「の」が多いな）。
>それを見た時は、「高校の漫研スペースに置いていいのかよ…」と思った。

たぶんそれ、俺の高校だと思う。（汗）
顧問の先生が勝手に置いているんだが、さすがにあの時は、さすがの部長さんも苦笑いだったみたい。
他の部員も顧問に「それだけは辞めてください」と言う勇気が無かったらしい･･･。

折れの入ってた満研、部誌はイラストばっかだった。年４回発行。
漫画はオリジナル限定だったからかな？
んで１Pイラストにフリートークばっか。
ま、別にいいんだけど。

>>158
合法かどうかはともかく、仮にも高校の文化祭でエロは駄目だろう、エロは（ｗ
そもそも>155がわざわざ「ぼかし無し」って書いてあるとこ見ると合法でも
なさそうだがな（ｗ

>>160
自分がその時（2001年冬コミ）見た漫研は都内のとある高校だったけれど…

>>162
いや、文化祭ではなくたまに（？）行う学校内部の発行でどうかと…
文化祭だと15歳未満（中学生以下）も来るし。
…ってやっぱり駄目か（笑）。
>>155の言う彼等が描いたのはご察しの通り「Ｒ」でなくて
「Ｘ」なんだろうな…

>>163
この俺がその、都内の都立高です。（大汗）
まぁ、でも、本当に学漫サークルでエロ本を売るのは勘弁ですわぁ･･･。
だいたい、そこでエロ本を売っているときは顧問の先生のサークルが落ちたときです。
ココだけの話し、エロ本を売っていないときは完売したのですが･･･。(大汗）
やっぱりこれを言ったら顧問もショック受けるだろうから、あえて口にはしてないけど･･･。（爆汗

なんか、久々に上がってるね（ｗ

>>162-163
ヲレ155だけど、そのブツは合体シーンが克明に描きこまれておりました。御想像通り、
国内ではＸ指定どころか、発禁モンの内容だたーよ（ｗ

唯一微笑ましかったことと言えば、ブツが「実物見たことないんだろうなぁ」という
形状で描かれていたことぐらいか（ｗ

まぁ、いずれにしてもその先生の対応はアタリマエだと思いました。

>>164
その日自分が見たのは、確かねこみみのえろ本だったかと。
しかし、自分のサークルが落ちたからと高校生のサークルに
えろ同人誌を置くのは…
正直、顧問も独自にサークルをやっている漫研が少しうらやましいと
思った俺は逝くべきでしょうか。

>>165
もし「あれ」が本物らしく描かれていたらそれはそれでまた
別の意味で問題だな…（笑）

>>166
正直、顧問のエロ本、読む気失せます。
つーか、読んでない。読みたくない。
もし、俺が客なら、すぐ帰ります。（爆

突然言うのもなんですが、うちの高校の顧問の先生は精神的にも可笑しいひとですからもう何も言えません。
それに、喋り方も可笑しいししゃべるとムカツクので喋りたくないんです。

ちと>>1さんに警告。よく部活見学とかして、
内部を良く知ることが大切だと思う。ホントに良く見たほうがいい。
ヲタだらけのほうが上等かもしれない環境だってある。
これはちと愚痴になるが俺の体験談。

漫研ではないが当方元アニ研。
先輩がいた頃はまぁ、いろいろと楽しかった。先輩いい人ばっかりだったしね。
突然「冬」がおとずれたけどな。
部で一番絵の上手い先輩がいきなりこんなこと言った。
「部室でオタク話禁止」
そうして、部長もその問題発言に対し何も言わず、
それは部の決まりとなり、その先輩方が引退するまで続いた。
どういうこってす？ヲタ話禁止とは？
他の部活でもアニメ、漫画系の話は普通にされて、
話題の一つにもなってるだろうに、
お前が今いるとこアニメ部ですぜ？そう思った。

そういえばその頃副部長だったな。俺。
なにも権限ないけどな。所詮は後輩。
でだ。その先輩が今度はこう言い出したわけ。
「アニ研をイラストレーション部に変えよう」とかなんとか。
アニメが好きで入った俺含む数人の部員たちはどうなる？
ちなみに俺含む貴様の後輩達はほとんど絵が描けないんですぜ？
（俺はなんとか少し描けてＣＧも描いたり出来るようになったが）
でその案は顧問に通って、なぜかその後自然消滅。
でも先輩方が引退してから変わるような話まで出た。

で、文化祭だ。俺は文化祭直前まで先輩方から「次期部長」と呼ばれ、
部のために会場設営等、部長の指示に従って動いた。
一番校内を走ったのは俺だと胸を張っていえるくらい。
そして、結局俺は部長には選ばれなかったのだが。
理由として挙げられるには、
「一部の先輩に間をおかれていたから」というべきか。
当時部内でヲタク排斥のような構図が取られていたからだろうか。
俺と一日違いで部に入った、現在部で一番の古株の男も同じ目に遭っていた。

新しい部長についても言いたいよ。
旧部長はいい人だった。面倒見がよかったし、
同じ（ジャンルは違えども）ヲタだからか、俺達にも普通に接してくれたし。
新しい部長は厨丸出しだったな。
文化祭のアニ研のパンフに部員のイラストを載せるページがあって、
そいつが「これ、俺のオリジナル」とかいって結構上手いイラストを載せた。
それは、小○館の「小学○年生」に連載されてたやつの写し絵だったよ。
気づいてないとでも思ったか。
そのくせ、俺の絵見て「同じアングルしか描いてない」
とか言うし。違うアングルから描いたやつ見せてみれば
「服着て無いじゃん」。もう奴に絵を見せるのやめた。
あら探ししか能が無いし。その程度で「漫画家志望」だとか。

しかもそいつコミケ経験無しのくせに、
（ていうかそいつコミケに行った事すらない。部でもめずらしいぞ。こんな奴。
あ、ちなみに我が部活はサークル出店してない）
友人が読んでた本の栞に名雪のイラストがかかれてるの見て、
友人たちみんなの前で「それ同人だろ、それ、同人！」
そこにいた奴の大半はコミケなんて無縁のやつだったから、
奴のことをすごいとでも思っただろうが、
俺は近くでそれを見てて、情けないとさえ思ったよ。
で、部活はというとそいつ部長の癖に全然顔出さないの。

そんなわけで理由とか色々作って部活辞めました。

本当に愚痴になってすまん。でもコレはまぎれも無い事実。
ヲタのほうがまともに見えるよ。マジで。
でも漫研＝ヲタだと言いたいわけじゃない。決して。

>>1
こんな環境の部活絶対に無いだろうが、
もし貴方が通っている学校の部活の指導者、もしくは仕切ってる奴が
厨だったら美術部を薦める。
でもいい環境だったら漫研に是非入ったほうがいい。
絵を描くことが好きで漫画を描きたいと思っているのなら、
きっといい経験になるはず。

>>141
激しく同意。

>>158〜>>168
顧問が働いてるだけまだマシだと思う。
顧問が動かないと、好き勝手する輩が出る。「ヲタ話禁止〜」とか。

>>ALL
俺の偏った意見出して本当にすまん。でも正直辞めたくなるよ。

あ、「ヲタク話禁止」ってのは、
「アニメ、ゲーム、漫画関連の会話」禁止ってことね。
どうも、あの先輩の脳内では
「ヲタク＝アニメ・ゲーム・漫画好き」とかいう感じだったらしく。
会話が無くなったよ。マジで。

あと修正。
美術部を薦める→美術部を作ることを薦める
賛同者もそれなりにいると思うよ。

あ、ちなみに自分は>>138と同じタイプかな。
俺がヲタかどうかは良く分からないが、友人関係は良好。

>>169
長文はともかく、すこし同情する。
そういう専門の部活に属してて
「ヲタ」と思われたくない、「ヲタ」っぽさから脱却したい、とか考えてるやつ。いるんですよね。

自分は大学では美術部だったが、
美術を「アート」と言い換える運動を普及させようと必死なやつ多数で激しく鬱でした。
発行物にアートクラブ、ART CLUBなんて単語を乱用するし。
（>>169でいうアニ研をイラストレーション部に改称しようみたいな感覚なんだろね）
美術＝正統派＝真面目＝暗いってイメージを払拭したくてたまらなかったらしい。
だれもそんなこと思ってないっての。イメージ持ってるのは自分だろ？
でもやってることは教本丸覚えの単調なクロッキー。
そのくせ画風にケチつける。美術部や漫研経験者（おれ）に嫉妬する。
総会で新入部員教育について質問したら「そんなに絵を描きたかったら専門学校にいけば？」と幹事。
もうね、あほですかと。

顧問のそれは公私混同じゃないのか？
つうか、顧問のマンガ・・・あまり読みたくねえ。
無知な子供の前で玄人ぶりたかったのかね？

>>169
ヘタレの私怨うざいよ。

私的でない恨みゴトなんてあるんかいな。

漫画部ねえ…。入ろうかどうしようか。

>>174
公憤

>>172
レスサンクス＆長文スマソ
＞そのくせ画風にケチつける
そういう奴よくいるよな。他人の絵に口はさみたがる奴。
俺は相手に実力があれば素直に聞くんだけれどもね。

＞美術＝正統派＝真面目＝暗い
俺は美術部に対してそういうイメージはもってないな。
美術部には知り合いが何人かいるけど、皆明るい奴だよ。
真面目ではあるけど。

>>173
いや、俺がヘタレであることくらいは認めるが。

実際いるな、オタクなイメージを脱却しようとイタさを撒き散らすヴァカが。
しきりにそのアホが連呼する言葉は「エンターテイナー」だったり。ﾊｱ？

そのうえ特になにもするわけでもなかったり・・・

age

yo-sipapaagechau

うちの学校のマン研とアニメ研はやっぱ違うのか？
漏れ？漏れは新聞部だよ！！

どうでもいいが、俺のガッコでは漫画研究部ではなくてアニメ部だった。
そして絵を描いている人は誰もいなかった。
居たのはカードヲタとアフレコヲタだけだった。
非常につまらない３年間だった。ちなみに俺の役職は会計だった。\e

イメージ払拭、刷新を図るやつって、カタカナ好きだよな。特に外来語（正確には和製英語）
新もの好きなのか？外国かぶれなのか？
漫画→コミック、イラストレーションとか言い換えたり。
でもアニメとは使わないのが？な感じ。
アニメーションってのはアニミズム（物に生命を与える思想）を語源とする深い言葉なんだがねえ。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/BISU2.swf
みなさん、将来こうなるのですか？

ばかじゃないですか

>>185
おまえモナ〜♪

＞イメージ払拭、刷新を図るやつって、カタカナ好きだよな
俺の知っているスゴクウマーな奴が
「絵描き＝オナニー。」と言っていたのを思い出した。
いちおう彼は絵画がメインです。

>>187
カコイイ。

そういえば>>1さんはもう部活に入ったのかな？
そこのところ詳しく知りたいが・・・。

>>187
＞絵描き＝オナニー
確かにカコイイかもな・・・。でも何故にオナニー？

おなじ「かく」から・・・だとしたらオヤジ〜なセンスで萎え。

結局のところ、
馴れ合いを取るか？
修羅場を取るか？
だよな。
両方取れるのは希少な例。
こんな二者択一バカラシイとは言いたくなるが、それだけ絵描きが両極端なのかもしれない。

うんにゃ、４択。
有能な人との馴れ合いを取るか？
無能な人との馴れ合いを取るか？
有能な人との修羅場を取るか？
無能な人との修羅場を取るか？

最後だけはオススメできない。

っつーかさ、クラブ活動なんだから入ってダメだったらやめればいいだけだろう？
人生の一大事みたいに考える方がどうかしてると思うんだが？

>>191
同意…

>>192
自分ひとりじゃ自己満足に終わってしまう罠

>>194
自己満足で良いんじゃない？楽しければ良いんじゃない？
折れは、そう思うよ・・・うん。

新入生、「若いのにめちゃくちゃ絵の上手〜」スレに
挙げても良いくらい上手いよ・・・（しかも複数）

ﾀｽｹﾃ･･･(;´Д｀)

絵の上手な奴と親しく交際しても上手になったわけではない罠。
野郎に多いんだけど、もう１０年以上前からその痛さの話題は
ループしてるし。

＞196
お前も十分若いぞ、せっかく若いんだから絵柄を十分推敲するといい。
よくある萌絵をよくある構図でいくら上手に描いても魅力がないぞ

レベルアップのため美術部に入り
アニメ声の可愛い先輩がいるためマン研に入った。

えへっ(*´▽｀)ゝ

>>199
声だけ？

>>200
容姿も。保志総一郎似

>>198
レスありがとう（ｺﾞｻﾞｲﾏｽ?）
何つーか、自分でも知らない内に狭い世界で馴れ合ってた事を
思い知らされたよ・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
私はともかく、もっと打たれ弱い同級生のヘコみ様といったら。

ていうか、新入生２ケタ居るんですけど。
オタク豊作すぎな罠

美術部も漫研も女ばっかりでとても入れる雰囲気じゃなかったよ・・

>>203
いや、先輩は結構男歓迎しますよ。
雰囲気にもよるけど、とりあえず仮入部してみれば？

すげえ疑問なんだけどさ、漫研ってたいてい同人系のオタク絵を描いている場合が多いんじゃない？
カイジとかバキみたいな独特の路線で描いてる奴って居るの？
あと原哲夫みたいな劇画を描いてる奴とかは？

>>205
>すげえ疑問なんだけどさ、漫研ってたいてい同人系のオタク絵を描いている場合が多いんじゃない？
どこからこんなデマが…。

＞206
経験上漏れもそう思う。

>>204
文化祭は力仕事にかり出される罠。

>>205
同人系じゃなくてもアニメ寄りな画風が多いのは確か。
あと、どこかで見たような画風とか。
自分はリアル描写で劇画一歩手前な罠、でしたが。

高校入学して色々迷ったのですが、結局は漫研に入りました。
自分なりに絵を頑張っていきたいと思います。

ちなみに漫研から独立という形で美術部もつくれるようです。

多スレありがとうございました。

うちのマンケンＩＫＫＩもＣＵＥも知らなかった・・・

漫研でも単なる同好会と正式な部では内申書に激しい違いがある。
部長になれば尚よし。
同好会なら入らずに同人だけに力入れたほうが役立つ。

アニ研ですが何か？

声優研じゃないだけマシ

>200
よく199を読むことをお勧めする

漏れの入ってる漫研は漫研ではなく、飛翔系ﾌｧｿ倶楽部と化している。
飛翔系以外の漫画やｹﾞｰﾑが好きな漏れは肩身狭い。
後輩は、部誌にｻﾊﾟｰﾘ描かず同人誌はマメに発行。
先輩が居た頃は良かったYO

>>215
マジレス、飛翔系ってなんですか？
教えて君でｽﾏｿ

>216
飛翔=飛んでる=イっちゃってる
OK?

>>216
ここで調べられる
http://freezone.kakiko.com/jiten/

ありがとう。つか、これって２ｃｈ語？
飛翔というより飛躍が合ってるんじゃないかと思ってしまう罠・・・
同じ飛翔でも月飛翔や超飛翔・実業飛翔ばっかりかな〜

漫研・・・・

画力アップしたいなら美術部、漫画を書きたいなら漫研

高校の漫研は馴れ合いだね、はっきり言って。
大学はピンキリだけど。

アニ研っつうならアニメぐらい作りやがれ。
あと、大学だったらバイトしまくって同人やってたほうが絶対いい。
同人の繋がりっても相手は多くが社会人だからね、学ぶことが多いよ。

>>221
一般大学は燃え尽きたような活動が多いように見受けられるが、どうか？
たとえ馴れ合いでも高校のほうが活気があったと思う。

http://www.hokkai.or.jp/rumoikou
田舎の寂れた留萌高校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（目標を一本化しました）

どんどんコピペして他の板にまいてください
祭り本部
ttp://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026932547/
ttp://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026992634/

>>222
べつに作らんでも研究部なんだからいいんじゃ〜ね〜か？研究だけでもさっ。
お前は口だけのタ・イ・プ！

>>224
厨房のコピペにレスするのもなんだが、これってイジメだよな。暗い。

美大、芸大って行った方が有利でしょうか？

　本気でプロ目指すためになら、漫研に入る必要なし。
個人で投稿なり、創作同人なりしたほうがいい。
　そういう仲間が欲しいとかいっても、大学間でもサークル内でも温度差が激しすぎる。
コミケの漫研ジャンルでも行ってみればすぐに分かるから。
プロ目指してると公言するヤツは大体、原稿をまともに上げなかった。
　漫画を描いてる友達が欲しいってだけならイイ所だと思うけどね。
そこらの普通の学校サークルとたいして変わらない気がするねぇ。

>>227
全てはおまいの能力次第です
萌え絵ｦﾀは散々叩かれて４年棒に振ることのほうが多いよ
たまに造形とかに目覚めてイっちゃう奴とかいるけど

うちの漫研はかなり最悪な部類に入るな。

毎日麻雀やカードゲームやってる連中が真面目にやりたいと思ってる人の
気分を害して平然としている。騒いで、場所とって、食い散らかして、片付けず。
漫画を描かなきゃ部費も部室ももらえないってのに遊んでばかりで、
そのくせ自分も真面目な人も平等だと思ってる。

仕事も義務もたいしてこなさないくせに人種のるつぼ的な雰囲気が好きだとか
奇麗事ばっか言ってる。

ま、部費からトーンなどの画材代が出ることは正直かなりありがたいが
遊び人の功績じゃねぇからな。

>>203
うらやましすぎんぞ、てめぇ！！
うちなんて男ばっかで女子がほとんどこねぇんだからな。

>>230
おれのとこも昔そうだった。
「なんでもできる部、自由な部」ということを利点だと公言してた。
なんでもできるというのはゲームをやる、マージャンをやる、
マンガを読む・・・ということであって、けっして自分で作ることではなかった。
しまいには部費で研究と称してＬＤ買ったり（；´д⊂）
最後にはＯＢがゲームの筐体買おうと提案しだしたのでなんとか黙殺した。
結局部長は部費をちょろまかし、部員は留年しまくりで、
おれは半ば見捨てた感じで業界にトンずら。
この前聞いたらまだ部で部活（ゲームとかＲＰＧで遊んでるだけ）やってるみたい。
とっくの昔に卒業してんのに・・・（；´д⊂）
まあ、良し悪し、そんななかでも尊敬できる人も少しはいた（今結構有名人・・・）。
ただ、自分がどうがんばっても周りがダメ人間ばかりならどーしようもない。

これは業界入って先輩に言われたんだけど、
開発や創造者は「基本は一人」という心構えが必要みたいだ。
一人でできるやつが集まってはじめて大きいこともできるし、
信用しあえる仕事もできる・・・ということ。

その点でプロと漫研とは理念が１８０度違ってくる。
まあ協調性があったり、友達づくり、趣味にしたいのなら
漫研でいいと思う。ただ、下手にやる気がある人はがっかりして孤立するかも。

なんか女子って真面目な感じしね？
うちの漫研さ、今年まで全然女子部員が入部してこなかったのよ。理由はわかる。
大学入学式直後の新入生募集活動時に自分を客観的に見れない馬鹿どもが
部室で麻雀やカードゲームしてたから。

で、今年は新入生募集時期にだけは部室で漫画に関係無い遊びを止めさせたの。
そしたら３人もきたよ。去年、一昨年と０だった女子部員が。
それに加えて全体的な部員数も飛躍的に上がった。

やっぱやる気ある人間は遊びほうけてる連中を見て、こんな奴らに
自分のン年間を預ける気にはならんと思うのだろうな。

んでさ、漫研に来ておきながら漫画すらたいして読まずに
毎日麻雀、カードゲームやってる連中って「自由」と「無法」の区別が
全くついてないんだよね。だから権利ばっか主張してウザい。

そのくせ奇麗事は一人前。漫画は楽しまなければ意味がないとかホザいて
自分の趣向に合わない漫画は見ようとしない閉口モノの視野の狭さ。
漫画すら読めないんなら漫研（漫画研究会ｏｒ部の略）なんか来るなよ。
研究って意味知ってるのか？好きなことだけやって何が研究だよ。

自分の趣向に合わないからって体育会系の部でランニングや腕立て伏せを
拒否するやつがいるのか？楽しまなければ意味ないって言って
試合形式の模擬戦にしか参加しないってことが許されるのか？

そうやって突き放した事をいってしまうヲタクがデフォルトの時代でもありますな

つか、大学出て漫画家になるつもりの香具師がこんなにいたとは…。
いや痛いねぇ…。

>>236-237
別に漫画家になる気がなくても、何かに真剣にやらなくてはダメなのでは。
大学生にもなってただの消費者でいる自体に腹が立つ。
まじめにやってる者をバカにして楽な方ばかり進んでないか？

昔漫研で、マージャンとテーブルトークばかりする部長に
「漫画描きばかりだと気持ち悪いんじゃないか？」といわれたけど、
むかついたので、それ以後彼とは社交辞令以外口きいてない。
部室で漫画描いてると「あてつけか」とまで言われた。
結局漫研に限らず、大学のサークルは大人がいないから
いいやつもいればダサいやつも多いということ。
分別のつく大人のいるところでプレッシャーの中、
自分も大人としてやってった方が何でも上達する。
・・・てことで大学在学中に絵が描けるバイト（アシとか）でもしたほうが
絵はうまくなると思う。最終的に普通に就職するとしてもね。

でも運がよければいい部もあるのかな？とも思う。
今思い出すと私の部もはじめの一年は精力的だったかもしれん。
結局自分で選ぶことが正しいと思う。と無難にしめくくり (ﾟДﾟ)!。

>>239
きみ、友達いないだろ？

>>238 漫画ばっかり描いてる学生は「まじめにやってる者」じゃないわな。
漫画は程々に、勉学や就職、そして友人との交際に力を入れてる学生こそ
「まじめにやってる者」

236、237の攻撃を受けています（；´◇｀）あぁ
単位も一番だったし、就職したのもオレだけだったよ。
見込んだ友達とは親しくしてたしね。
（自慢じゃなくてこれが普通、で、同程度の友達を部で欲しかったのに、
結局いないからゼミとかバイト先とか他の付き合いで作ったよ。）
部の奴らこれたまたま見てて少しは改心してくんないかなぁ。
（・・・というか攻撃受けそう(´ー｀;) ）

うちの漫研で何が駄目かっていうと真面目にやんない連中よりも
真面目にやってる連中が、俺以外真面目な連中に寛容通り越して
甘いんだよ。っていうか甘いちゃん。

漫画描いて部費と部室もらうことに一番貢献してるんだから
不真面目な連中より身分が上という態度を示してくれんと。

だから不真面目な連中が頭に乗って、自分に漫画描いてる連中に
対等に文句言う権利があると勘違いするんだよ。

>>242
無駄無駄。その程度で改心するような連中が漫研で他人に寄生して
生きてるはずないよ。
改心どころか出来ない、やらない人間特有の
「弱者の権利を守ろう」みたいなことを主張してくるのがオチ。
彼らの頭の中じゃ皆平等な共産主義なお花畑が理想郷なんだから。

230は真性か…本当に気付いていないのね。
晒し上げ。

俺早稲田の漫研だよ。君達とは頭脳のレヴぇルが違うよ（ぷっ
低脳さんたち

で、そのマージャン＆ゲーム部員がいい人ならまだ許せるんだが、
漫画描かないか描いてもミミズの這ったような手抜き漫画なので
時間が空いて暇なのだ。暇でやることのない人間に時間ができると何をするかというと、
こじんまり一人で遊ぶだけならまだいいんだが、同じダメ人間集めて
後輩で気に入らない奴をいびったり（何人かやめてった）、
世間の悪口いいまくりで聞くに堪えなかった（ちなみに先輩やＯＢにはむちゃくちゃ低姿勢）。
あとなぜか腕力が強く暴力性もあり、力押しで黒も白にしようとする有り様。

・・・などなど愚痴ばっかになってしまったけど、いいことももちろんあった。
入ってしまうと自分一人の意思だけではどうにもならないこともあるので、
くれぐれも慎重に・・・まあ漫画描きまくりの人でもかなり困った人もいたしこの世は罠でいっぱいだ。

>>246
将来、似顔絵漫画描きになるならお勧めするけどね。
いわゆる漫画ならイジマンの方が上手くない？

漫研で揉めるエネルギーあったら他に使えよ…。
まあ、そういうゴタゴタも学生ならではだけどな。

>>247
いくらうちでもそこまで酷くはないな。
駄目人間集まって人イヂめるなんてことはしなかったし
自分の意見は例え相手が先輩だろうと遠慮なく言う雰囲気だし。

っていうか今そこでもこんななのかな。
バリバリ漫画描いててそれがここにいるなら当然ってな漫研はないんだろうか。

>>246
頼むから、私大の学部程度に在籍してるだけで偉そうな顔しないで下さい…ｲﾀすぎる…。

正直、大学の連中よりも、独学で画力付けた知り合いが眩しく見えて仕方ない。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html
実際こういう人もいますよ。この人を知って本気で部活頑張り始めました

ttp://toumax.abz.jp/gte.html
すみません。間違えました。正しくはこちら

そう思ってんならここにはアップしないこと。
ここは部室の掲示板じゃないんだから。

造形ったら漏れ的には西○だな

>>251
私大の大学程度っておまえは中卒なのによくそんなことが言えるな（ぷ
人生なめてるの？まー一生親に迷惑かけてヒキコモッテなさい。現実知らんバカちゃんは。

>>256
251は一流国立大の院生で余裕がありまくりで、
知り合いのＤＱＮ絵描きにもやさしく接している人生の勝利者だったりして。

ちなみにオレは三下私大漫研卒だが、
知り合いでなぜか妙にやさしいそんなやつがいるよ。
（；´д⊂）うらやますぃ・・・

で、256のようにオレとどんぐりのせいくらべレベルの大学のやつが
無難な進路を決めて、やたらと人の人生についてほえまくってくるのよ。
えーかげんにせい(ﾟДﾟ)!!・・・ていいたい。

（；´д⊂）あぁ、愚痴いいたいお年頃なのスマソ

漫研に入れ揚げる大学生＝退却神経症
定説です。
>>230なんかまさに典型っつーか。
その方面の教科書に載せたいくらい。

しょうもない定説だな。
どこの誰が研究してるんだそんなもんｗ

>>259
漫研に入れ揚げるのと甲子園目指して野球がんばるののどこに違いが？

なんやねん、退却神経症って（藁

あー畜生、なんで美大を大きな漫研と勘違いして入ってくるﾔｼがいるんだ
３６０度どこからみても同人絵を平気な顔して出さないでくれ
しかも画力が伴ってねえしOA入試なんてするからでゅｋさなｌふぁｄｓｖｆ

OAで入れる美大なんてたかが知れて…ｱﾜﾜ

ともかく、漫研は若くして人生捨ててやることない消費者バカなダメ人間と
（こうもいいたくなるくらいふまじめ･･･一緒にいるとどんどん性格悪くなるのがわかる（；´Д｀））
漫画を趣味・目的にしながら単位もまじめに取る一般学生が
同じ場所にいるから揉め事がおこるわけで・・・
しかし漫画描き部と漫画読み部にわけると
片方は人が少なくなり、片方は学校に貢献できなくて、
部活動できなくなるということから
しかたなく共存しているという罠。
だから、完璧描き描き部はムリでも「描き」の割の多いとこが吉。
でもむこうの美研はみんなちゃんと絵描いてたというのに
漫研のやつらはどうしてこう極端なのだろうか・・・

おい、慶應アニ研OB会！
カタログのカットに書く大学名くらい、きちんとかけ！
なんだよ人偏無しの應って。まぁ、カットだから不備にならなかったのかも
しれんけど、普通誤字は不備だぞ。この野郎。
あまりにも、塾員として恥ずべき行為なので反省する事。

>>264
うちの学校は人数確保のため（ｹﾞﾗ
２年ぐらい前からOA入試始めやがった
すごいぞ、ﾃﾞｯｻﾝその他の基礎ﾛｸできない奴が美大入ってくると
まああれだ、うちの美大の評価もﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙの時期ってこった

適度に別の部活にも入っておいたほうがいいとおもわれ。
なんつーかあんまり入り浸っていてもよくないから
幽霊部員にならない程度にきておくべし。
クラスの同級生とも同じ位仲良くすべし。
ただ漫画かきたいだけなら同人やってりゃいいし。
学内で漫画描きいるか？ってなかんじ。
時間ないときガッコでも原稿描くスペースがあるのはありがたいな。
ケンカしないでマターリやるのがよし。
他学校との交流もこのときならでは。なかなか社会にでても同人でもそんなこともなし。

正直不真面目な連中は自分のために漫画があるのではなく
漫画のために自分がいるというのを理解しているのだろうか。

>>262
http://www.nikkansports.com/news2/health/11/he11_25.html

漫研なぞに入る学生は調べモノ一つ出来ないクズ、ってワケ。

おまえSEってどんな仕事か知ってるわけ？
俺分かるよこのSって奴の気持ち。
そしてそれを実行できる能力、立場を確保できるのが心底羨ましい。
誰が好き好んで奴隷になるんだ？
隣に座ってた奴がゲロはいて救急車で運ばれるのを見て
それでなお会社の為にとか、仲間の為にとか、思えるか！？

ってドカタ新聞やんｗ

誤爆？

ほとんど活動無しの美術部だったけど、後輩は同人もやってた。
かなり上手くて、同人にはかなり入れこんでいたらしい。
卒業後どういう道に行ったのかは知らないが、薬科大学だったから職には困ってないだろう。求人溢れてるしパートでも時給２０００円だしな。

年齢があがっていくにつれ
後輩がはいってきて
すごくうまいと負けられんと思ったが・・・・・しょーもないね。
年上とせりあうならいいけど年下では相手にならんよ。
いくらうまくても。
年がうえになったらそれ相応のさすが4年だとおもわれる漫画をかくか
もちこんだり投稿してプロになっていたかった。（さすがにそこまでは無理か。甘い妄想だね）

つーか3.4年になると就職活動やら卒論やらで忙しいので
4年になると描かない人やコメントだけとかイラストだけって人
多かったな。

漫画も描かないで会誌にコメントだけ載せるっていう馴れ合いを象徴した
行動が漫研＝出来ない連中の集まりって状況を作り上げたんだろうな。

漫研はいってだめになったよー
オリジナルなんかかかないしコミケでアニパロばっか・・・・
投稿や持込だってみんなやろうね！じゃなくて
コソーリいくので競争心がない・・・・ズルイ！

テーマでイラストかいたってしょーがねーの！！漫画かかなきゃ漫画

がいしゅつかもしれないけど漫研のレベルが高いのはどこ？
ムサビ、タマビ、美大、早稲田、慶応、東大、六大学、
大妻女子大、御茶ノ水、とか都内ばっかり？

地方の漫研なんかだめだよ・・・・・
漫研のために大学いくのもおかしいと思ったから
地方でいいかと思ったけど・・・

漫研自体ヤメトケ＞＞２７７

ヲタ絵しか描けないんですけど万間部は止めた方がいいですか？

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>>279
美術部にしとけ？

みんな自分の所属してる漫研のこと教えてくれよ。

高校ｏｒ大学
総部員数・男女比
ルール
活動内容
その他

などなど。

ウチは

・大学
･約４０　その内女子部員４名･･･
　漫画を描く人間と描かない人間にわかれる。
・なんでもあり。部室麻雀やろうとゲームしようと。
　ほぼ無法地帯。別名サークル棟の隔離病棟。
　女子のいる時にエロゲーの話する奴もいる。
　１ヶ月前のジュースを冷蔵庫に置いててもお咎め無し。
・年に一回機関誌を発行。
　これをやらないと部として大学に認められない。

　
まわりは女子ばっかなんてふざけたうらやましい話をされると
自分の所属してる漫研が他の漫研と比べて普通なのかどうか
疑問なんだ。
　

　

なーんか、見てる限り漫研駄目って発言多いけど
実際漫画家の中でも漫研出の人結構いますが？

ただし5美大に限る。

おい、おまえら
「やるヤツは何処にいてもやるが、やらないヤツは何処にいてもやらない」
という基本原理を忘れてやがりませんか？

うちの万件はすでに万件じゃないです。
ただのサバゲ集団。通称武器庫。
夜中の校舎でゲームすることもしばしば。

漫研でレヴェル高いのって美大、東大、早稲田だけだべ。

>>287
そうか？

>>286
ま、色々あるからね。万件にも。

でもそんなんでどうやって部費と部室もらってんの？

>>282
のに答えてみたよ
高校
部員数４０　男女比　男子がかなり少ない
ルール　特になし。
活動内容　部誌を出すくらい
うちの学校の万件本当に何にもしてない。途中で一年生がかえっても誰も怒らない。
ってか半分くらいしかきてないよ。部費は死ぬほどすくなく、部員から金まきあげないと部誌だせないよ。

>>290
レスサンクス。
そっか女子がかなり多いのか。羨ましいな。

一応うちは部費３０万近く貰ってんだけどね。
だからある程度活動してるところをみせないと
駄目なんだが基本的に仕事なんてやりたい奴が
やればいいって雰囲気だからやる奴とやらない奴が
極端なんだが。

>そっか女子がかなり多いのか。羨ましいな。

たぶんそれはジャンプオタ女とか、801女とか、ブリブリ少女漫画女とか
そんなヤシばっかなのでは？そんなのってちょっとキモかったりするから
考えもんだよ。

>>289
もともと絵ごころある奴らがある契機にサバゲにはまってるだけなんで、
部誌や会報は突貫工事でもそこそこ作れるんです。
ただーし、活動自体の質は落ちてますね。
しかも、その蛇足的活動にやたら充実感があるのが問題。

うちの大学には自費出版研究会なるもんがある。

俺は新聞部の部長だった漢…

>>２９１
女子が多くてもアレだぞ。ってか３０万ももらってるんですか…。
うらやましい…、うちの学校の漫研はたしか５０００円だったような気がする。

>>２９２
あたり

阪神大震災の時、韓国は「天罰だ！」という号外を出し報道したことを
日本人は絶対に忘れてはいけない。

げんしけん

京大漫研は塵。潰れて欲しい。それ以上に駄目なのがアニ同。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　ﾁｮｯﾊﾟﾘは氏ねよおめーら
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>296
＞うらやましい…、うちの学校の漫研はたしか５０００円だったような気がする。

それは部費じゃなくお小遣い。
がんばっていい作品ばっか載った本作りなさい。
そうすれば少しは部費もあがるでしょう。

OBになってからも学生会館の印刷機を自分の同人誌印刷に使い、
最近の学生は印刷機の使い方が遅いと文句を垂れ、あまつさえ
吉野屋コピペの煽り文まで書く始末。
---
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9563/dqma12.html
というか社会人５年目の私とか、既に院生になっているMS-06さんとか
（要するに「老人たち」）、老人ではないが学生会館使ったことが
ほとんどない井戸中さんとかの作業効率が何でこんなに抜きん出ているの
だろう。ま、同人サークルと一般人（テニスサークルとかシケプリ＝
試験対策プリントの印刷やってる奴等とか）を比べるのがそもそも間違って
いるのだが。
---
学生会館の印刷機は、テニスサークルの勧誘ビラや、試験対策のプリントを
印刷するためにあるんだが。

漫研とか逝ってないでヒトリでやれや！
ったくどいつもこいつも！
つるまねぇと何もできんのか？

そうだ！！つるまないと何もできないんだが何か！！

文化祭で無料配布する部誌をｵﾌｾで400冊ほど刷った。
そして、当日。

一般人の方に渡すのが多すぎて鬱・・・

明日は文化祭最終日。
誰か、ｸﾚっていうﾋﾄいない？
いるなら、高校の名前と行く交通手段を晒すんだけど。

マルチポストのリアル工房は死ね。

かちゅで「漫研」で検索して、出てきたスレに書いたら、
誤爆しちったんだYO!ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧｧｧﾝ！

ていうか、この板やっぱり人少ないなー・・・
しかし、同人コミケでやると、死ぬほど叩かれる罠。。。

うちは毎年、文化祭という名ではあるが、実はナンパ祭。チケット等も無く、誰でも入れる。
にぎやかな前庭に出ると、男子校なのに女子中高生が視野の六割くらいはいる感じ。
そこの貴方！もしかしたら、かわいい婦女子との出会いがあるかも！？
そこの貴女！ちょっとﾓｰｼｮﾝかければ、免疫の無い男の子なんてｲﾁｺﾛですよ？
つーか、むしろ何もしなくても歩いてりゃ声かけられる罠！
ちなみに、中高一貫で男子校だけあってドウテイ率は高め。。。

・・・って俺、必死だな（藁

ホント人いねーなー、おい・・・
http://www.kaijo.ed.jp/annai1.htm
http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n094.jpg
交通案内と、本の表紙のキャラの立ち。
俺はもう眠いんで寝るっす。
後は>>306みたいに罵倒するなりなんなりご自由にどーぞ。

DQN。

誰もいなくなったらしいから好きなことを書いてみよう。

うち（東北）の漫研はそこそこ頑張ってるけど部費はゼロ。
もう全くゼロ。まあ部室があるだけマシだけど・・・。
だから本を出すときはオール自費。
３０ページも描くと２万ほどかかったりする。殺す気か。
それでも描きたいから描いてるけどさ。

学漫は正直レベルは低いけど、自分の描いた漫画を批評してくれる人がいれば
それだけでいる価値はあると思う。やっぱり一人で描いてるよりは
見てくれる人がたくさんいた人がいいし、刺激になるよ。
まあそれは学校によりけりだけど・・・。

とりあえず学習院と宇都宮なら入っても損はないと思う。
特に学習院は現在の漫研のトップです。神です。
まあ、うち（東北）もなかなかいいと思うぞ。
批評キツいしな。

あとこれは個人的に漫研本を読んでの感想。
なぜここに書くかというと、他に描くとこなさそうだから。

学習院と宇都宮はこのまま頑張ってほしい。
ぺんの樹はきっと今回１０００ページを超えることでしょう。
ヌーボーは読者の声が面白すぎです。
あと、「さあみんな頑張って漫画を描こう」を書いた人に
もっといろいろ描かせてください。あれは良かった。切なくて。

最近読んだ兵庫大の漫研の本（御家人）は２作品しか載ってなかったけど、
大漫研物語が載っていたので他に何もいらない。
連載が終わったらぜひコミック化してほしい。ああ買うさ。

城西は一度本を出すのをやめていろいろ考えてみたほうがいいと思う。
一人４ページ必ず描け、というのは無理なんじゃないか・・・？とか。

オール自費なんだったら、それこそ個人で同人誌作った方がよくない？
批評なんてその本が売れるかどうか、感想が来るかどうかで
作品の評価がばっちり出る気がするが。

学習院のレベルが高いって赤マルジャンプみたいな作品ばっかってことか？
それともただページ数が多いだけ。

>>309
レベル高いな。
ウチの高校も都立高だが
ﾏｿｹｿのレベルは>>309に比べてかなり低い。
やばい？

>>315
人員に恵まれなかったと思うしか・・・
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

うちの部員は全然やる気のないﾔｼばっかだ！

体育祭骨折sage!!

>>313
実は個人で本をあげるよりは安くあがるのですよ。
なぜならページ数の多い人はページ単価を下げてもらえるから。
・・・批評うんぬんはですなあ・・・
そもそもレベルの低い作品は外部から批評さえしてもらえないわけで・・・
まあいろいろ察してみてください。
学漫ってのは「初心者向け」なんす。

>>314
学習院。少なくとも「篳篥」って人の評価は
自分の中では赤マル以上アフタヌーン以下、となっております。
他の人は・・・まあ・・・いろんな人がいます。
まあしかし赤マルと違って選抜はないわけですから。

っていうか漫研ってホント子供の時親に余り叱られなかったって人間ばっかだな。
部室で騒いで他人の邪魔してるくせに権利の主張だけは一人前で。

何か言いたいなら機関誌用の漫画の一本でもあげてから言って欲しいものだ。
共産主義連中め。

漫研部覗いたら、水彩とか使ってて美術部になってた。

思えば漫研にはいってよかったと思います
別に部の方針でああしろこうしろってのはなく
年に一度学園祭に漫画を20ｐほどかくだけなんですが、
自分はそれがよかった。
先輩や友達にちょっとしたアドバイスがいまでもやくにたっている。
高校のときに60ｐ、30ｐと書いたけど完成しなかった。
漫研ではじめてなんとか内容度は低いけど完成したものがかけた。
ペンも使ってトーンもはって。印刷された自分の漫画をみたときは感激ものでした。
雑誌でハガキ漫画がのったこともありましたが、あれとはまた違った感動が。
最終的には自主的に持込までいったし賞も2.3回入ったし。
けんかもして何回もやめたけど学内で漫画を描く人にあいたいから
また戻る。コミケのサークルで個人でだすのもいいけど、学内でつるむのも悪くないっすね。

卒業してなんであんなにいじめられたのに漫研にこりずに入ったんだろうと思ったけど
学内って、さびしい。友達とかでおくれて作りそびれたんで、つらかった。
昔はなかのいい友達に漫画を読んでもらったけど大学ではそれができなかった。残念。

入ろうか迷っている人は一度はいってみるといいです。
やめるのはそれからでもいい。

ちゃんと活動内容や部内規定のある漫研ってある？

ウチは一部の人だけが機関誌のために原稿描いて苦労して
その他の役立たずどもは麻雀かカードゲームして遊んでるっつーヌルい部なので
活動団体として最低限の形が出来上がってる漫研にはちと憧れてたりもする。

＞３２１に禿同
私もマン研です。
うちの部の年間予定が、（新入部員の場合）
４〜５月　　ペンを鳴らす為効果（カケアミ，点描など）を描かせる
　　　　　　２年目以降は題に添ったイラスト描き。
　　　　　　↑の課題が終わり次第、次の課題へ続く（７月まで続く）
夏休みは合宿があり、Ｂ４サイズの紙にイラストを描く。
　　　　　　（版権物は吊るし上げあくまでオリイラを描く）
９〜１０月　文化祭に向けてＢ４サイズのイラスト、ポストカード
　　　　　　しおりなどを描く。去年描いた部誌の販売など
１１〜２月　部誌発行の為漫画を描き始める
３月　　　　完成した部誌を部員だけに配布する
こんな感じです。やる事結構あるようですがマターリやってます。
美系のクラスを外部から応募して結構漫研のレベルが上っていて、
今ではマンモス部活になっています。やる気になっている子もいれば
なーんにのしないで部誌だけ貰ったり、言うこと聞かない厨房とか
「○○最高ー」とかほざく信者とかいます。
長くなってスマソ

高校の時の漫研は面白かったよ。
男女比半々くらいで、成績のいい人が多く入ってたので
（私は底辺の成績の女だったんだけど）
「オタクで地味だけど頭はよくて、おとなしそうだけど、話してみれば面白い人」
（って、私もオタクなのに、ずいぶん失礼な言い方だ。ムッとした人ゴメンネ）
といっぱい会話できて楽しかったよ。
漫画の描き方とかもそれまではひとりで自己流でやってたのを、
色々教われてよかった。
正直、クラスよりも部活のほうが楽しかった。
これはあんまり良い傾向じゃないかもね。

>>322,>>323
なんかうちに比べりだいぶマシだよな。

どこの部でも不真面目君はいるもんだが不真面目なだけならともかく
うちの役立たず連中は数が多い上にはっきり言って真面目な活動をするのに
「邪魔」なんだよね。遊んだものは片付けない、やかましい、場所とる分ウザい。
三拍子そろっていいトコ全く無し。挙句の果てに仕事はしないくせに
数に任せて自分達の権利だけを主張してそれを民主主義などとほざく共産主義的思想。

ちなみにうちの漫研は男女比が偏ってて女子が圧倒的に少ないけど原因は
多分そのせい。部室にＨゲーやギャルゲーの雑誌が置いてあるってのは
たいした理由にならないと思う。そんな役立たず連中の姿をみて
呆れて去っていっちゃってるんだろうな。全くいい迷惑だよ。

へー、トンペイの人来てたのか
俺も東北だが、一人で漫画家目指してる
学祭近いから、その時漫研行ってみるか
どんな冊子だすの？

もう20歳だから、今更サークル入る気概は持てないよ
正直、周りの奴らに漫画家目指してると言えばキモがられるだろうし
ひっそりやってくしかないなあ

漫研？バカっじゃねーの（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
そんなとこで漫画描いてるなんてうんこちゃんだね☆
キモイ集団

俺は結構いい年（１９ほど）になってから絵とかかき始めたんで
万件に対しては憧れが…。

万件部誌がヘたれでも、あの独特の雰囲気が好きなんで
なんか買って読んじゃいますね。

あたしは18から描き始めてもうプロだよ。
8ヶ月くらいでなったよ。

スゴイね。

才能が無ければ、何人で描いてもムダ。

３２１の言ってる事があまりにもうちに似ているっつーか、
ウチそのまんまなのにﾜﾗﾀ

ごめん、ログ読んで確信した。ウチの身内が書いてますね。

>>331＝332
で、君は頑張り屋さん？それとも不真面目君？

つーか、大学にいってまで漫研？マジでつか？
他にする事は沢山あるだろ

酷い漫研もあったもんだな。

痴れてる

>>336
？？
なんて読むの？ちれてる？

>>322
同じ学校かも知れない、内容全く同じだしｗ
・・・・まじめにやります

>>338
がんばれ。君ががんばればその分他の人の苦労が減る。

漫研である以上漫画を描かなければ部費も部室ももらえないのだから
部費と部室の所有権は漫画を描く人たちにあるのは当たり前。
他人に養われて居候の身よりは上の立場目指したほうがイイぞ。

漫研ですけど年に一回年会誌を出すくらいかな〜
あとは合宿やったり、新入生歓迎コンパとか節目にやったり
OBとかにプロとかが居たり
あと、漫研という看板に対して色々募集とか来るので
そんなに拘束とかきつくないなら
籍だけ置いておくのも吉かと(^_^;)

募集っつってもなんかの漫画をボランティアで描いてくださいとかいう
ふざけたものが掲示板に書きこされるだけだしなぁ。

「学生時代はどんな部活に入ってましたか？」と
聞かれた時に困らないのは美術部。

漏れはアニ研の他にコンピュータ部と生物部にも入ってるからなー（ｗ
相手によって「何部？」と聞かれたときの返答が違いますが、何か？苦藁

っつーか、なんでそんなに表面取り繕うの？
恥ずかしいと思ってるんならやめろよ。理解できねぇなぁ。

いや、でもお見合いとか面接とか
その後の会話を取り繕う意味での逃げとか
恥ずかしくなくても、ややこしくなるのを避けたりしない？

むしろ、そう言うところでこそキチンと説明すべきことだと思うし、俺はそう
してきたからますます理解できん。

漫研所属していますがよくカタギの友人に
「漫画研究部とアニメ研究部ってどう違うの?」
といわれます。

学生に戻りたいのぅ（;´Д｀）
結局　にたような道あゆむなら
学生時代から　その路線になればよかった・・
下手に気取ると損だ

あしたT美大の学園祭に行くので漫研の展示もみてくるつもりでつ・・・

>>347
漫画研究部は漫画を研究してアニメ研究部はアニメを研究するのです。
と言ってやれ。

漫画研究部は漫画を描くんだ。
そして危険な領域、白黒二値の限界への挑戦。

アニメ研究部はアニメ絵を描いた上でムービー製作

ただの帰宅部兼漫画貸し借り部である可能性も否めない。
入部する前に部員の様子をじっくり観察する事。

また、中高一貫校の場合入部当時は真面目に絵を描いていたのに
部長が変わった途端に帰宅部に変貌を遂げる危険も孕んでいる。
（というかうちの学校マジでそうなった）

５年目あたりで変貌するとマジで困る。

>>349
どうだった？明日まであるよね？もれも行ってみようかな？

同人書きたいならまんけんでいいがプロになりたいならまんけんはやめて
運動部に入ったほうがいい。いろんなものを生の目でみとかないとかけるのは
他人の漫画からの盗作だけになって薄っぺらなものにしかならない。
だから同人はうすっぺらな内容しかないだろ。
もちろん、部活以外の場所でいろいろなものを見れるのなら別だが、高校生は
部活が一番いろいろなものがみえる。
漫画ってのは描きたいもの表す表現方法なんだ。だから、表現したいものが無い人間
薄っぺらな人間にはいいものはかけない。
まず、描きたいものを探せる環境に身を投じろ

354は２ちゃんにふさわしからざる堅気な意見である

>>354
僕は高校美研の部長ですが、部員のほとんどが中学時代または今現在も運動部に入っています

ド下手なマンガを自信まんまんに描いてもイイ場所　それが学漫

学祭で無料配布する部誌にド下手なマンガを何頁にも渡って描きたくり
ベタもトーンも知らず(先輩が周囲でさんざ教えたにもかかわらず、だ)
編集担当がページがあぶれて困り、しょうがないから増頁にするかと言う
算段を立てている端から『俺、後２枚くらいならすぐ描けますよ』とかほざいた。

そんなことするな、むしろお前のページを削らせろ。
追加ページを描くくらいなら真っ白い原稿のベタの一つも塗ってみろ。

人の話しに聞く耳貸さず、自分の描いた落書きに陶酔して、何にも見えてねえ。
こんなガキばかりがのさばってられる世界なんてホント稀有だよ。

画像が貼れるチャット＆掲示板
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

よほどレベルの高いトコじゃない限りまんけんはぬるま湯。
プロ志望の方にはおすすめできない。

わたしは漫研の部長だったが

入りたい所がどんな雰囲気なのか確かめよう。

ただ、絵が好きなのが烏合の衆のように集まってるのか
ほんとに絵を描きたい奴が集まってるのかは
そいつらがどんな話題をするかでわかるから。

術中八苦、前者がほとんどです。
後者なら、そこに行かなくても逆に自他認められてるはずです。

なにをしたいのかによって決まってきますが
プロになりたいのなら、まず漫画とは関係ない
友人に認められるほうがいいでしょう。

漫研はプロになりたい人をやめたいと思わせるところです。

漫研にもよる。
自分は逆に漫画の話できる仲間欲しくて入ったら
プロ志望で競争意識激しいのの溜まり場で打ちのめされたよ。
毎年１名プロデビューさせる大きなとこだなんて知らなかった。
同人の話すると先輩に怒られるし。

でも漫画の話を学校でする仲間は得たなあ…住めば都かもね。
しかし大人になってから部活何？と聞かれて
すんなりと言い出せないのも事実。

＞＞361
そうゆうところに入りたかった・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

萌っ娘
http://www.venusj.com/sample.htm

>>357
「キャッチボールもできねぇ野球部員。
　リフティングもできないサッカー部員。
　２５ｍ泳げない水泳部員。
　お前を例えるとこんなところだな。
　この学校で唯一の漫画を専門にした団体の一員として貴様の作ったモノが
　ふさわしいか自分で見つめなおして来い。」

って言ってやれ。って言えたらこんなところに書き込みしねぇよな･･････。
ほんと学漫って不思議なところだよな。機関誌に載るってのは他の部では
試合のレギュラーに選ばれるってことと同意なのに。

上とは関係ないが・・・。
おれは言ったがな。すこしまえの大学の文化祭で、
あまりに見る客を意識しなさすぎてる漫研の出し物に
責任者に説教。

例年やる気が下がっている漫研に活を入れてやろうと思って
そこの出し物の責任者呼び出させて

「この漫画は、ほんとうにこれでいいんか？」

漫画を描いている部員の一人ずつに作品の批評をしていって
アメとムチで言いたい放題言っていったら・・・。

なぜか、最後らへんには感謝されていて
『いろいろと言ってもらえて嬉しいです
最初は、「なんだこいつ・・」と思いましたが』

なんだ、おれは結局ハッピーな話を言いたかっただけか？（笑

本当の実話。

>>353

行って来ますた。友達が通ってるものでちょっと。
漫研のレベルとしては高かったけど美大生としてはどうなんだろう（藁
ただ上手い人はメチャクチャ上手かったよー。
部誌？もちょっと読んできたけど全体的に上手だった。
あと隣でCGとかの展示やってたけど、それもレベル高かったかな。

なんか今日疲れたぜ。
っていうか正直漫研なんかで漫画描いてることに疑問を感じた。

部室で漫画を描かずにカードゲームばっかしてる役立たずの一人が
ノートに落書きしてるだけの行為を「創作活動」などとほざいて
「趣味に合わず創作活動の妨げになる」とかほざいて人のかけてるＣＤ止めて
おまけに俺にそれを投げつけて返すような真似までしやがった。
てめぇがノートに汚ねぇ落書きしてる間にこっちは機関誌の原稿必死こいて
描いてんだぞ。漫画描く奴が漫研名乗るにふさわしい漫画描いて機関誌が
できなければ部費も部室ももらえねぇんだよ。なにが創作活動に集中できないだ。
だいたい貴様自信去年任された仕事を全然やらねぇで遊び呆けてたくせによ。
ちったぁ身の程をわきまえろっての！！遊ぶだけで何も生み出さない寄生虫が！！

俺自身この漫研の機関誌の編集をまかされてる身なんだが正直こんな奴のために
印刷所を手配したり、漫画描いたりするの馬鹿らしくなってきたぜ。

マジでこんな漫研辞めて、俺の役割で申し込まなければいけなかった
冬コミのチケット、ヤフオクで売っぱらってやりたい気分だ。

あんまりへたくそだったので相手にされませんでした。これは屈辱でした。
結局部外のコミケとかサークルに入ってヘタでも評価してくれるところにはいった。
漫研はひとつの屈辱の場所だった。相手にされなかったことが評価だったんだろうけどね。
だからはやめになんとかしなきゃっておもったよ。
はいらなければ自分のへたさなんてあらためてわからなかったろう。。。

>>367
とりあえずあんたのいるサークルが最悪だって事は十分わかったからもうういいよ。
漏れだったらとっくに見切って出てってるかな。

自分隠れオタなんだが、同じような友達がほしい場合はどうすればいい？
なんか漫研だといかにもな奴しかいなさそうだし美術部だと一般的な美術ってイメージが…

>>321が、自分が単に嫌われ者の仲間はずれって事に気付くのは卒業後なのだろうなぁ。
本人的には「漏れだけが熱心な真人間」って思っているのだろうけど。

いいこと言った

>>371
ようするにお前みたいな寄生虫野郎がデカい面してるのが
321の糞漫研ってことだな。321みたいな奴がいるおかげで
活動させてもらってんだろ。

努力って言葉も知らないウジ虫が自分の都合にかまけて
でかいこというなや。だから学漫つーか漫研ってヘタれぞろいなんだよ。

大学入学早々漫研入ったけど、ノリが合わないんですぐ辞めた。
上手い人は多かったんだけど…今は個人サークルで何とかやってます。
というか誰かと一緒に本作ったこと無いなぁ…今までずーっと個人誌。
人のとこに原稿は描くけど。

>>371
あのさぁ、愛好者が集まっただけの自称漫研ならともかく
学校側に認められた漫研じゃ漫画を描くのが仕事なんだよ。
その仕事をやる人間が多くを要求する権利を持つのってあたり前だろ。
世の中お前みたいな無能なやつの共産主義に賛同するカスばっかじゃ
ねぇんだよ。

>>375
無能ばかり集まってる組織は見限ってしまえよ。

http://www.venusj.com/sample.htm
萌っ娘
http://www.venusj.com/sample.htm 　

>>321
真面目な人間もいるんだろ？俺もそんな漫研はいってたからわかるが
周りがクズばかりでも数人真面目なやつがいると引き止められるもんだ。
でもんな漫研辞めたほうがいいと思うけどね。
その方が冬コミのチケット売っぱらえてお金も手に入って
罪はその漫研に着せられるんだからいいじゃねぇか。
最後にカスどもに一泡ふかせてやれよ。

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

マンケンって麻雀やるとこやろ？

ｳﾁの学校の場合は美術部が殆ど萌え絵好きな奴ら
ﾏﾝ研部はなんか一般コミックとか少女漫画系が占めてた

友人と麻雀三昧の方が、一人シコシコ漫画描くより、
後々役に立つ上、良い思い出になる罠。

おんなのこしか描けない

>>380
逝ってよ〜し

俺としてはなんでわざわざ漫研入っておきながら
麻雀やカードゲームに入り浸るのかわからん。

>>381
その美術部はいりたい

ホントホント。はじめっから麻雀研究部とかカードゲーム研究部入れよって感じ。

麻雀なんかどこのサークルでもやっとる罠
まあ度合いが違うかもしれんが

>>387
だがしか〜〜し、ちょっと考えればすぐ想像できると思うが
そんなサークルはあったとしてもまずそのようなサークルが
部費と部室（これが重要。雨風一目を凌げて空調もある）を持ってることは
まずあり得ない。でその結果やつ等は漫研に目をつけるのだ。

漫画が好きだからといえば何でも許される持ってる奴らは
漫画を盾にして漫研に寄生するんだよ。

>>382
それはそうかも知れんがそれで真面目にやりたい人たちに
迷惑かけるのは筋違い。それと一人で漫画を描くほかに
志を同じくする仲間と努力するという思い出を作れる可能性もある。

＞漫画が好きだからといえば何でも許される持ってる奴らは

漫画が好きだからといえば何でも許されると思ってる奴らは


　

辞めちまえ。元々漫画描くのは一人なんだからわざわざそんな所にいる必要ないだろ。
371は何でそんな所にいるんだ？自分の考えに屑どもを啓蒙したいから？
そんなの時間の無駄以外の何でもないだろ。聞く耳持たないんだから。
漫画描きなら2chで鬱憤晴らしてないで漫画でそいつらを啓蒙出来るほどになったらどうだ。
黙らせる位の漫画を描く努力をしろよ。屑の所為にせずに。
とか、Ｊみたいなこと言ってみるテスト

>>382
教師に見つかり停学・・・
おれは運動部だったが・・・

でも、本当に共にがんばれる仲間がいるってのは刺激と向上心に
なるよな。技術的にもお互い教えあったりできるわけだし。
なら自分が辞めるよりも屑どもを追い出す努力をして
真面目な人間だけが残るようにした方がポジティブじゃねぇ？

>>392
麻雀なんて高校だったら教師に見つかって停学になるような
事だよなー。そういうことをなんで漫研（ていうか関係ない場所）でやるかなー。
３９２を責めてるわけじゃないんだが。

おい漫研の奴、点0.3の学生雀荘ごときで
麻雀劇画の主役ぶってｶｺつけた
打ち方してんじゃねーyo!

　　 , 　 ― '
　　 r∞r~　　　＼
　　　|　 /　从从) ）
　　 ヽ　| |　l　 l |〃　.／￣￣
　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　＜ 寒い
　　　 ヘ￣￣￣＼　 ＼＿＿
　 ／ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼　※　※　＿＿＿＿
　　 ＼`ー── |i＼＿＿__ ＼
　　　　￣￣￣　|i　i|.====B= |
　　　　　　　　　|＼.|___|____◎_|
　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿|

普段真面目な分､文化祭などの
無礼講行事は騒ぎまくるうちの美術部｡
麻雀､カードゲーム､格ゲーの勝ち抜き戦…｡
しまいにはノーパソ持ち込んでネットしてるし(俺

美術に使用するためガスコンロが
あるからニラ茶飲めて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

漫研って施設面ではどんな感じなのか
情報キボンヌ

やっぱり漫研とか美術部って文化祭なんかでのはじけ方もｦﾀｸっぽいんだね…（ﾎﾞｿ

>>397
際限なく言うと終わらないからなぁ･･･

漫画関係に搾ってか？

自分もかなりヲタクで萌え絵とか好きで漫研かアニメ研に入りたかったんだけど
やっぱり恥ずかしくて、しょうがなく絵が描ける美術部に入ったんだけどなぜかいま
展覧会にむけてのみと金槌を握っている、しかも作ってるのはウサギやら鹿やらが
ごちゃ混ぜになった気持ち悪いオブジェ。あ、あれ・・・・漏れどこで間違ったんだろう？

今年から美術部がグレードアップ
夏は湿気が多くて絵が乾かない　とか言って扇風機購入して涼んでるし
冬は手先が動かんとかいって電器ストーブ購入してるし

万件はホッカイロで頑張ってるよ・・　

>>385
ヲタ全開の漫画ネタの馬鹿話をしながらする麻雀が最高にイイんじゃねーか…。

>>402
誰かの家で近隣に迷惑を掛けない程度にやってください

>>402,403

面白い話思い出した。うちの漫研の麻雀打ちどもがその中の一人のアパートで
麻雀やってたらいつの間にかドアに「麻雀うるさい、静かにしろ」って
張り紙されてたんだって。でそれでも麻雀続けてたら管理人の方に連絡行って
もうマジで麻雀できなくなったらしい。今度やったらアパート追い出されるんだってさ。

アホだよなぁ。

話をする時一番してはいけないことは、話す前に「面白い話がある」と切り出すことだ

ﾃﾝﾊﾟｲした時一番してはいけないことは、ﾘｰﾁする時に「ﾄﾞﾗﾅﾝｶｲﾗﾈｰﾖ」と切り出すことだ

このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのは確実だ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

http://yahooo.s2.x-beat.com/

どこかで聞いたような話ばかりが目に付くスレだな

漫研の奴って、オーラスで着変わらないのにｸｲﾀｿ1000点でアガって３着確定とか、
場の雰囲気読んでない打ち方するﾔｼ多いよな。

もまえらおちけつ。

>>385
へー、アホだねそいつら。
でも家でやるならどうなっても勝手だろ。漫研や385の創作活動にどんな関係が？
お前が自分の漫研が嫌いなのは良くわかったから私怨の垂れ流しは辞めてもらえないか。
いい加減ｳｻﾞｲよ。見苦しい。

>>412
バーカ。
ようするに漫研で麻雀やるような奴らってのは
一般的にもこれだけ人に迷惑かける行為をわざわざ漫研なんて
特定の目的をもった場所でやるような連中てことだろ。読解力皆無だね。

自分を客観視できない連中ってことだよ。お前みたいにね。

こんなところで逆ギレしてるくらいなら自分が漫研所属してたときに
麻雀やって不愉快な思いさせた人たちに謝罪の一つでもしたらどうだね？
無理か。なんたってお前らみたいなのは子供のころ電車の中で騒いでも
ママに怒られなかったような人間だから（藁

釣り堀はここですか？

っていうか>>1よ。
もう漫研というものが８割方どういうものかわかったろう。
本気で何かに取り組みたいならやめとけ。

漫研といっても様々だから見学で見極めだ。
猫被ってるかもしれないが社会生活不適合者がいれば尻尾を出す。

ただいまからここは駄目な漫研、猫かぶってる社会生活不適合者の
見極め方を研究するスレになりました。

では第一にたいした役割があるわけでもないのに漫画描かない奴が
いる部は要注意だな。

やっぱ基本だが･･･部室内に漫画に全く関係ないものがあったら
ヤバイよな。エロゲ雑誌程度だったらいいが。

漫画研究会って定期的にどれだけ冊子を発行してたら
入るに足りますかの？

>>419
定期的にどれだけ冊子を作ってようとそれは判断材料にはならないな。
だってそれは真面目な人が作ってるだけなんだから。

要はどれだけ真面目な人が多くて、役立たずの足手まといが少ないかだ。

組織内の人間同士が２ｃｈ上で罵倒合戦か。末期症状だな。

>>421
妄想しすぎ。なにを根拠にんなアフォなこと言ってるんだ？

数合わせでも定期的に冊子出してればＯＫですかね？

（ぶっちゃけ、漫画を読めば読むほどビビって描けなくなるんですが。）

>>423
それを一部の熱心な人たちに仕事を押し付けてるだけなら
なんの判断材料にもならない。

麻雀仲間に入れてもらえない寂しい>>413が居るスレはここですか？

爆発物だらけの漫画

>>425
へっ。俺が打つと強すぎて全く勝負にならないからあいつら俺を入れないんだよ。
まぁ、さすがにヘタレども相手に三回連続で国士無双を連発ってのは
俺もやりすぎだったと思うよ。

ｳﾝｺスレ発見しますた。

漫研で真面目にやること程馬鹿なことってないよな。
どうせ俺が何もしなくても他のやつがやってくれるし。
このスレで真面目にやれとか言ってる奴って何言ってるの？
たかが漫画ごときにムキになっちゃってバッカみてぇ（藁

さ〜てとこれからまた部室で麻雀三昧やりますか。
遊んで騒いで楽しんで漫研ってホントイイトコ♪

そうそう
漫画家になりたいんなら、そもそも大学なんて行ってる暇ないだろ。
漫研は麻雀したり、ゲームしたり、合コンするところだって。
芸術家気どりは逝ってよし。

>>430
合コン･･････？あんの？漫研に合コンなんて。

それはそうと知識と教養のために大学に行くってのはありだと思うがね。
下手に専門学校とかに入ってるほうがヤバいと思う。

それよりも遊んでる奴に文句言うような漫画描きは俺はいらねー。
でもさすがに本作るなりなんなり活動しないと廃部にさせられるので
漫研にいるだけで有意義な活動してると思い込んで俺たちのために
従順に働いてくれる犬のようなお馬鹿な漫画描きは必要なのさ。

ちょっと「頑張れよー」とか「応援してるっスー」っておだててりゃ
奴らがんばって働く働く。俺たちが麻雀やってる横で一生懸命（藁
そういう奴らをいかに騙して俺たちのものにするかが重要なんだよ。

ホント居心地のいいところだよ。漫研ってー。最高。

大学ぐらいいけよ

>>431
合コンやりまくりだったけど。
最低月２回はしてたよ。当時の渉外係が優秀だったし（笑
いやーほんとに楽しかった。
っていうか、大学行って合コンとかやって遊びまくらなきゃ
怠慢っていうんだよ。
知識を広めるそういうことだよ。
誰も糞難しい、哲学やら経済学やらの漫画にされても読まないって。

ということで私なら断固漫研を勧めるな。
面白いことや楽しいこと知らなきゃ面白いものは描けないよ。
それにOBの漫画家の人とも知り合いになってアシスタントとか
させてもらえるし。

>>433
コンパのこと全部合コンって思ってるわけじゃないよな？
同人誌即売会みんなコミケだと思ってる奴のごとく･･････。

でも遊びまくることを知識を広めるとは妙な言い回しもあったもんだな（藁
そんなの所詮たくさんの映画や本を読んだ人の足元にも及ばないと
俺は思うが。あんたが楽しんでる隣で部のためにせっせと漫画描いてる
奴もいた。そのことも知らないで呑気だな。

まぁ男ばっかりになってこまったコンパもよくあったけど
俗に言うヤリコンってのもあったよ。
主に女子大や美大とよくやってました。（コンパやってうちの女子取られたら
たまらないので）漫研て伏せていたこともよくあったよ。

家にこもって漫画ばっかり描いてればそりゃうまくなるかもしれないですね。
でも大学行ったら、それ以外の楽しい選択肢もでてくるでしょ。
はっきりいってもったいないよ、家こもって漫画描くなんて。定年してからでも
できる、遊ぶのは今しかできない。それでも漫画を描くって人は
すばらしい。私は本当に尊敬しています。（実際いた。そいつにはかなわないとおもっていた）


しつこいようですが、漫画描きになるならやっぱり漫研のほうがコネができていいですよ。
私は、全国紙に自分のアシスタントした絵が載ってだけで満足しきっちゃってます。
いつか自分も自分の作品で載ってみたいな。

コネが効く漫研なんて数多ある漫研のなかのごく一部。
そんな恵まれた環境が何処にでもあると思うなよ（ｗ

>>436
そうなんですかね。漫研なら先輩に漫画家がたいていいませんか？

私は役員やってましたが、美術部から来た部員はいたけど
こっちから美術部へ行った部員は一人もいませんでしたよ。

ほとんどの大学では懐は漫研の方が深いと思います。
私は悔いはなかったです。
大学に入ったなら行くべきだと、正直に思いますよ。

俺は麻雀を愛していた。
しかし残念なことに俺は漫研部長だった。
部の迷惑になるので、部の関係者を募って打つことはなかったが、
街の雀荘は渡り歩き、真剣にプロをめざしていた。

しかしある日、部長の仕事がプライベートな時間まで圧迫するようになり、
誰も仕事を手伝わない、漫研部員の「お客様」体質を批判し、
皆に、部の仕事を手伝うように要請した。
そのとき言われた言葉がこれだ。
「麻雀なんてやってる暇があるなら働けよ」

俺はてめぇらの何十倍働いた。
てめえらにも一番大切なものはあるだろう？
それが俺は麻雀だったんだ。

このスレみて、ふと思い出しただけ。

漫研ってところは、
みんながみんな、お客様気分なんだと思う。
働かない（漫画を描かない）者もそうだが、
そういう奴らに文句をいう奴もそう。
まわりが自分の思い通りにならないから怒ってるだけ。
思い通りにしたいのなら、行動すればいい。
なのに彼らは文句ばっか。

うちの漫研は、そのしわ寄せがすべて部長にきているので、
代々の部長はみなすべて、鬱病になります。

433は実はアシスタントでもなんでもない童貞へたれクンだよ。
実際に満たされてる、満足してる奴ってのは
こんな所で一生懸命「こんな事やったあんな事やった　すごいでしょうあー楽しいな」
なんて書かないからね。

>>438
泣ける･･････････あんたはがんばったよ。

>>439
漫研において漫画を描くってのはこれからの部としての存続の権利の確保に
つながるわけだから漫画を描く人達ってのは漫研においては部の所有者
なんだよ。部の所有者なんだからその行動は文句を言うだけでも立派な
行動になる。働きもしないでそれに異を唱えるのが間違い。

漫研に来る連中ってのはそこんところがわかってない連中が多い。

>>440
まぁ、そんな人の心理は人それぞれだからそういう野暮な推測はやめとこう。

>>440
なんで個人攻撃始めるかね。
自分の信念に反することをかかれたらそういうことするのかな。
漫研は遊んでるやつばっかだ、マンガ描いてるやつが馬鹿を見る
みたいな意見がある。私が数年前に在籍してた時も、
そんな状況だった。それでも、プロになりたいのなら
絶対漫研に行く方がいいと思って書き込んだだけだよ。

自分の腕で今すぐ週刊連載いけるって人や、毎日マンガ10ページ描く
って人なら、部活なんて入らなくてもプロになれると思われ。
でも、大抵の人は中途半端な画力しかなくて、大学生活楽しみたいって人でしょ。
漫研なら、いくら遊びまくっててもどこかで漫画へのつながりをたもてる。
他の部だったら、たぶんすぐに漫画のこと忘れちゃうよ。

うちの漫研はＳＦ研から分化したんだけど、
デビューできたのはＳＦ研とかけもちしてたヤシだけ
すでに同人でバリバリやってた新入生は、
大学漫研のぬるま湯体質に呆れてすぐやめちゃった
そいつがデビューしたかどうか知らんが。

オレはＳＦ研掛け持ちでデビューしたクチ
ＳＦ研の人間の方が面白かったんで、漫研はユーレイだたー。

>433
つーか、馬鹿を見るぐらいならその時間でアシスタントやれば良いんじゃねえの？（藁
いくらスレが美術か漫研かだからって、そこまでして２択にこだわるお前はキモイ。

なんか話がかみ合ってないんだが実際に433はアシスタントやってたのか？
俺には同じ漫研でアシスタントさせてもらえたって奴を知ってるみたいに
思えるんだが。

まーようするに部のためにがんばる人間が馬鹿を見る。
それが９割方の漫研ってことだ。

そんなのコミケで学漫の本漁ってみりゃすぐにわかる。ヘタレだらけ。

まじめにやってる人間がいい思いをする部なら部活動として専門に
やっておきながらあのヘタレっぷりはない。
元から同人活動やってたりして腕のいい奴が「こんな連中のために
今まで鍛えてきた俺の力を使う気にはなれない」と思うのが漫研なんだよ。

ウチももうだめぽ
今後の大学生活を考慮し来期から別のトコ行こう。

漫画を描くのに本気なら
誰でも入れるような部活動なんてしないこった。
（中にはマジなとこもあるかもしれんけどね。）
アシでもいいからプロの門戸をたたけ！

一般の就職だって切捨てがあって生活や将来がかかってて
だれでもはいれないからみんなまじめになるんだよ。

念のため言っとくけど俺童貞じゃないから。
おまえらは童貞かも知れんけど（藁

>>447
どうした？

憧れの漫研に入部したらデブオタの巣窟だったとか？

>>448
つか、進学するなよ。

＞449
443は童貞コンプレックスってことは分かった（藁

>>451
高卒ﾊｹｰﾝ

偽者演じてまで俺を辱めたいのか。ごくろうなことです。

今でもアシスタントしてるよ（バイトと掛け持ちでつらい）。
証明しろっていったって、２ｃｈでさらすのは嫌だよ。

正直へたれでジャンプとかのアシスタント応募は今んとこ全部だめ。
賞に応募しても奨励賞が最高。
先輩のアシスタントしつつ腕を磨いてます。
先輩がいなきゃもうとっくにあきらめてたと思う。

ちなみに、この板見に来たのはコミックスタジオが気になるからだ。

君のカキコの方がごくろうだよｗ

>>454＝>>433
＞正直へたれでジャンプとかのアシスタント応募は今んとこ全部だめ。

煽りじゃなく言わせてもらうが合コンとかやったり遊びまくることを
知識を広めるなんて言ってるからそうなるんだよ。
知識を広めた結果いい漫画は描けたかい？

手塚治虫は自分達の弟子に「漫画を描きたいなら漫画ばっかり読んでては駄目。
映画を観て芝居を見て音楽を聴きなさい」と言ったそうだ。
君は大学にいる間どのくらいそれをやった？遊び呆けることに知識を広めるなど
という歪んだ解釈をした結果が今の君だと思うけどね。

「漫画ばっかかいてないで、友達と遊んだり、
生の経験をつんだほうが面白い漫画が書ける」

こんなこというのはたいてい、すでにデビューしたやつ。

遊んでないで、漫画かけっていうのは、
デビューしてないやつ。

手塚はオタだから、生の経験よりも映画や芝居を勧めただけ。
特に人間関係の苦悩などは、
本当にそれを経験した人じゃないとリアルなものはかけない。

ま、そんなもん、萌え漫画描くには必要ないがな。

>>457
でもそんなんでデビューしたやつって長続きしないよな。
すぐに底が尽きて。

っていうか君の発言根拠が無さ過ぎて？なんだが。

>>458
＞でもそんなんでデビューしたやつって長続きしないよな。
＞すぐに底が尽きて。

これにも根拠なんてないだろ？
妄想癖がつよいね。自分の考えてることは事実だと思いこんでるのかい？
そのうち現実とアッチが区別つかなくてお祭りスレをこの板に作られちゃうよ。
みんなに迷惑かけないでね。

>>456
手塚治虫が言ったとうりやってりゃもうちょっとはましになってたかもしれんな。
正直そんなの今はじめて知った。
まぁ、遊びまくった経験は俺の漫画の原動力なんです。

今の君って言われても、俺のペースじゃこれがベストだと思ってるよ。

奇麗事言ってる人って、大学入った直後は在学中にデビューするとか言っといて、
途中でもっと面白いもの見つけたとか、いいとこ就職したいからとか言い訳して
漫画辞めちゃうやつばっかりだった。
部室で漫画描けとか討論しようとかえらそうなことばっかりいってたのに。

てーかそれは漫研入って漫画に失望したからじゃないの？
君のいる漫研って真面目にやってる人が馬鹿みるような部だったんだよね。

いい漫研なら漫画への情熱を失ったりしねぇもん。

原動力出し切ってその程度かよ。
えらそうな事ばかり言ってるわりにゃカス野郎だな。

おまけに漫研入れスバラシイヨとか言ってたくせに
いい思いさせてもらった（と妄想してた）サークルに毒づき始めるとは
ヘタレもここに極まれりって感じだ。

脳内モテモテ超糞童貞君はもう消えていいよ

>>460
うちの部長も討論しようとか色々いいながら、
誰もついてこない現状を見て、嫌気がさしてやめていったが、
ついてこなかったのは、彼にカリスマor画力がなかったからなわけで
なにがやりたかったんだか

へえ、
２ｃｈに
クソスレって
まだ
在るんですね。

漫研は部員と協力して技術や画力を
上げる為のものじゃないのか？
誰もついて来ないなら、一人でやってるのと変わらないから辞めたんだろ。

現在漫研改革中。
歴代の部長（俺含む）は皆失敗。
原因は口うるさいOB＆遊びにしかやる気の無い部員。
そして口ばかりで何もしない、自称やる気のある部員。
みなさん一丸となる気は無いようです。
これまで部長をやったものは、双方からせっつかれ、
俺以外みなその後鬱に。
しかし現在４回、この身軽な立場を利用し、再度リベンジ中。

http://natto.2ch.net/2chbook/#1

>>641
正直にもうしますと、漫研で真面目にやるってどういうこと？
真面目にやっちゃ漫研じゃないだろって私は思ってます。

>>642
別にもてもてだったなんて一言も言ってないだろ。遊びまくっただけ。
君のこだわりかた変。

>>463
それは違うかもなぁ。真面目にしようとする（もしくは他人に強要する）人って、自分の
居場所がないから、なんとか居場所を得るためにそういうことをすることもあるよ。

>>465
いままでやらなかったことをやるのなら、
皆最初は戸惑うのは当たり前、
彼は根気よく我慢し、皆に働きかけるべきだったと今おもたよ。
それなのに「?やろう」
・・・誰もついてこない
「?やろう」
・・・誰もついてこない

んじゃいいや、やめるー。
だだっこにしか思えない

スマソ、文字コードが違ったみたいだ・・・
逝ってくる・・・

>433
462じゃないけどもう消えていいよホント。
もう君が何を主張したいのか自分でもわかんなくなってるでしょ。
遊びまくれてよかったねハイハイ。

漫研なんて入ってても漫画の上達やプロデビューとは何の関係も無いしさ
プロになっていく奴は一人で努力してアシスタントやってるし。
だって漫画って言ってみりゃ個人競技だもんね。

たまたーま先輩が漫研にいた事があってそのツテでバイト回してもらってるんでしょ？
そんな極少数例出されて「漫研はいるべき」とかいわれてもねー。
普通のプロは漫研でアシ探すより編集部に見所ありそうな奴を回してもらうよ。
433も先輩のコネにベッタリだから馴れ合って修行にマジ出せないとかあるんでないの？（藁
他人同士の編集紹介アシは毎回火花出るような真剣勝負で
ドンドン技術やセンスを吸収していくもんだけどね。

433は結局何が言いたいのかね？
遊びまくりたいなら漫件よりもっと良いとこ山ほどありそうなもんだが。
既出だけど結局「俺遊びまくったよー楽しかったよー君」でしかないような。
それで今はコネとお情けで仕事回してもらってるヘタレアシもどきか。

4　3　3　の　人　生　の　山　場　は　も　う　終　わ　っ　て　る　。

漫研入れば遊べてしかもコネできていいよ
言いたいことはそれだけ。
正直コネなくちゃ俺なんか誰も雇ってくれなかったし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

漫画を描きたいなら描けばいい。
仲間が欲しいなら漫件に入ればいい。
書く奴はどこにいても書く。
自分の無能さを他人のせいにしているだけ。

こんなはずじゃなかったっておもうなら止めればいいこと。

いまだにアシどまりでデビューもできてないような奴に
んな事例を挙げられて漫研いいよなんて言われても･･･ねぇ。

学漫スレが賑わっている……
祭りが近いんだねぇ……

素朴な疑問ですが

プロになりたいﾔｼ以外漫画描いちゃ駄目ですか。
趣味で描く為に漫研入っちゃ駄目ですか。
勉強もバイトも同人もしながらﾏﾀｰﾘ呑気に描いちゃ駄目でしょうか。

なんかこのスレの人はプロ至上主義と言うか…

いま>>477がいいこと言った
さて、大学逝って来る

つうか「いいとこ就職したいから」で抜けた奴が勝ち組み。
４３３はドカタにならないようにな。

>>477
プロ至上主義は一部のアホだけだから。
別にプロ目指して無くても漫画描いていいんじゃない？
そんなの人の勝手だし。

でも漫画に関係ないことで遊び呆けるために漫研入りたいってんだったら
漫画描きたい人の迷惑になるだけだからやめておいてね。

でもなんで漫研って遊んで当然って奴が多いんでしょうね。
他の部活はちゃんと真面目にサッカーやったり、バスケやったり
筋トレやったりすればいいのに。

＞筋トレやったりすればいいのに。
筋トレやったりしてるのに

根本的な目的が違うからだよ。
サッカーやバスケは勝つのが目的。
漫研は漫画をネタにだべるのが目的。

漫研で「今日は丸ペンでアルファベット書き取り100本！　はじめぇッ」とか
「秋の手塚賞めざして頑張るぞ、オーッ！」なんて絶対ないでしょ？

俺はやってほしかったけどな。
大学入ってまで漫画でだべりたくなかったし。

いきなりなんですけど、
漏れの中では漫研っつーと「ノルマンディーひみつ倶楽部」なんですが、
変ですかね？

つーか、マンケン扱った漫画なんて他にあんまりないじゃん。

勝つのが目的ってのも極端ですがねぇ。
っていうか漫画をネタにだべるのが目的なら最初から漫研なんて
名乗ってんじゃねぇよ。正直にオタク部にしとけ。

そもそも漫研が学校側から活動の権利を与えられるのは漫画をやっている
からだろう。それを無視して漫研は漫画をネタにだべるのが目的ってのも
ないもんだ。

漫研で特定の鍛錬が課せられないのは漫画というメディアそのものの特異性の
ため。発想が重要視される世界なのだから鍛えれば必ず強くなる筋肉や
練習すれば体が覚えてくれるというスポーツの世界とは違うものなんだ。
それを無視してノルマを課せば個性を押し殺したり自分の武器を伸ばす時間を
潰すだけ。だから漫画の修行には自主性が重んじられる。

･･･で自由だからってそれを無法や自堕落の認容と勘違いする奴が
いるのだ。

＞漫研で「今日は丸ペンでアルファベット書き取り100本！　はじめぇッ」とか
＞「秋の手塚賞めざして頑張るぞ、オーッ！」なんて絶対ないでしょ？

コレいいね。
実際にあったらおもしろいんだけどな。

でも丸ペンでアルファベットは勘弁な。意味ねぇよ。んなことやっても。

プロだけじゃなく、
スポーツみたいに漫画のアマチュア大会とかあればなぁ。
出版社への持ち込みはいわば営業活動、金儲けだから
ちとスポーツと違うしね。
プロ野球のドラフト目指すのと
甲子園目指すのとちょっとだけ違うように。

写真とか音楽とか美術はアマの大会みたいなのあるじゃん。
漫画でアマといえばコミケだけど自由すぎるっていうか
金もうけ臭ぷんぷんだしなぁ。

正直、学漫を「見て」くれている一般がいるのか疑問になってきた……

>>491
いない。
前に学漫名義でワールドに申し込んだことがある。
ほとんど相手にされませんでした。
一般は学漫になんて興味ないと思われ。

自分が一般だったときに学漫を見てみたり買ったりするメリットを
どの程度見積もるかを客観的に考えてみればわかるだろう。

アマあるじゃん。
高知県とか主催の高校生漫画甲子園とかさ。
地方自治体で漫画で村おこししてるのが１０ほどあってそれぞれ年一回賞やってるよ。

そういや、学漫は行った事無いなあ。。。西館だっけ？

学漫だからってなにも学漫でつくった会報を学漫スペースで売らなきゃいけない
とはかぎらないと思うんだが。
学漫で本当に漫画を描くことを考えて、練習して、その腕試しがしたいなら
その技術で個人誌なり数人の合同誌なりつくって、個人でスペースとって
売ってみればいいのに。
学漫って悪い意味で「なんか違うところ」認識されてて、スペース自体に
人が近寄らないよ。見てもらえないんじゃ話しにならない。

コミケにおける学漫スペの印象は、必ずとれるのをいいことに、
そこにいるだけでぼんやりしている、気合の入らないスペース。

即売会における学漫の意義なんてのはスレ違いだべ

漫画研究会は
漫画執筆会ではない

と言ってみるﾃｽﾄ

>>496
そうだね。
じゃあ漫画描かなくてもいいから漫画た〜くさん読もうか。
そして自分なりに読み手から見て、漫画というものが何なのかについて
一生懸命考えて答えを出してみようか。
これなら立派に漫画を研究してることになるよね。

それとも漫画を描くかい？

>>496
そんな台詞はその漫研が所属している大学が
その漫研を公認する代償として提示している条件に対して
言ってくださいな。

>>491訂正
正直、学漫スペースを「見て」くれている一般がいるのか疑問になってきた……

>>492
まあね。自分も原稿上げただけで、自部スペにすら行かんかったし。
ただ、だからこそ、店番やってる方々に聞いてみたかったわけで。

500get

>>500
よかったね（＾-＾）

ちゃんと漫画描いたり漫画評論してる漫研にたいして失礼な言動が多いな(w

>>502
そういうのが圧倒的に少数派なのかもね。

ちゃんと漫画かくなら漫研にいる意味無いじゃん、、、。
個既出だが、個人サークル立ち上げるなり、持込するなりさ。
個人的財産ともいえる漫画の成果を
ダベリ仲間と分け合わなきゃならん義理は無い。

論評なんて、漫画描けない奴の薀蓄じゃん、、、。

＞論評なんて、漫画描けない奴の薀蓄じゃん、、、。
その言い方だと漫画の編集者は全員漫画を描ける、描けなければいけない
ように思えるのだが。論評？いいんじゃねぇの？それも立派な研究だよ。

「漫画描くより読むほうが楽だから〜」なんて思ってる奴は逝って良しだが。

評論の載ってるマンケン誌なんてイラね。

漫画甲子園がどうのって・・・
すでに在学中に持ちこみとか、コミケとかで実績出してる人も
いるのに、あんな動脈硬化ジジイオナニー退会で
賞もらったらかえって物笑いだぜ。

といいつつＤＴＰやデザイン屋の面接とかでは評価されたりもする罠。

ご無礼、タンヤオのみです。

>>508
麻雀板逝け

漫画甲子園入賞漫画が掲載されてる本を見たことあるけど
フジ三太郎とか、はらたいらとかみたいな、
新聞４コマレベルの、オッサン向けなつまらん漫画だったよ。
それを、前途ある漫画好きの若者が描いてると思ったらオバさん、涙が出てきたよ。

あんな漫画（甲子園受賞漫画）だったら、
まだ、ファンロードやファインドアウトの投稿の厨房絵漫画のほうがマシ。
自己満足な厨房絵漫画よりもレベルの低い漫画に権威がついてるなんて。

そして漫画甲子園を主宰してる県って
同人や同人系パロディを忌み嫌う考えが「お上」の間では
まかり通ってるらしいね。

そりゃ、著作権侵害行為が公に誉められることはないからな。
同人＝日陰者
の状態は正しい。

んなこたーない

同人＝神
神isGOD！神isGOD！神isGOD！

>>505>>506
評論つーか、技法を言葉に表すのをえらく嫌う奴はいるしー。
そゆのは大抵長くて回りくどくて理屈っぽくなりがちで、だから白けるって奴もいるしー。
使いこなせない、理解できないから考察うぜぇって騒ぐ奴いるしー。

どの分野でも言える事だがな。

うちにはヘタレ絵描きで評論厨なやつがいる。
彼曰く公の場に出したからには、批評を受ける義務がある。
ご立派な彼の漫画にアドバイスをかなり上げたのだが、何の変化も無し。
ご立派な彼の、他者への批評は何の役にも立たない批判ばかり。

そこで僕はかんがえまつた。
批評を批評してみよう。
彼の批評レベル向上の為、そして身のある批評のため、
彼の面前で、彼の批評を批評してあげました。

いなくなっちゃったよ。うわ?ん

>>514

7・8巡目の南二枚切りは、タンヤオピンフを指向した
巧手と君は錯覚しているようだが、違う。

↑
意味わからないレスでスレを３日近く止めたスレストッパーを発見しますた

うちの漫研で現役保父さんみたいに優しくてエロい絵も描いてくれる先輩が今年で
卒業していなくなっちゃうのですがそれを阻止する方法ってないですか？

い�`

俺プロだけど質問ある？

童貞ですか？

はぁ？漫画家とか「マン」が付く職業は、童貞じゃなれねぇんだよ！
勿論、素人童貞もな！

↑
佐川マン

塵みてぇな落書きしか描けない。遊ぶことしか考えてない。
そんな人間が得をするのが漫研ってとこなんだよな。
自分が絶対正しいと思って、考えることをしないから人の話も聞かないし。

私もプロで〜す☆
質問受付中だみゅ〜☆

>>524
なんでそんなにかわいいんですか？
好きです

>>525
あっそ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＋　才能重要　＋

なんかこのスレ見てると無限のリヴァイアスの
「何もしねぇのに文句ばっか言って何かした気になりやがって。
　何もしてねぇんだよ。てめぇらは！！」
って台詞を思い出すな。

無限のリヴァイアスってどんなアニメだったよ？
レイプのやつか？

十五少年漂流記のパワーアップ版

他人に仕事をまかせても平然とした面してられる
アダルトチルドレンの集団が漫研

なんだかんだ言っても、大学で唯一漫画描ける事をプラス評価してくれる人たちの集団かもしれない。
クラスやゼミ、他サークルではぜったにばらせない。
家で漫画かいてるやつなんて思われたら、生きていけない。
そんなもの気にすんなってって人達は、
だいぶ臭ってきてる可能性大。

>>532の世界がいかに狭いか良くわかるナ、もっとたくさんの人と付き合って
人生広げたほうがいいぞ〜。そうすればその屈折したものの見方もすこしはマ
シになるだろ。

俺もさ、漫研に所属してるんだけどなんで何もしない奴に限って偉そうなの？
いや俺自身も部室で遊んでるだけなんだけどさ･･･漫画描けないし。
それでも最低限の分別ってものは弁えてるつもり。
自分の分までがんばってくれた人には感謝してる。

でもうちの漫研部員ってろくに働きもせずに他人が何か失敗すると文句ばっか
言ってるんだよね。いかにも自分は漫研のことを心配していましたって感じ。
年がら年中遊び呆けてたくせによく言うぜってのが俺の正直な感想。
まさに>>528みたいな感じ。文句ばっか言って何かした気になってる。
文句ばっか言ってるだけの彼らを傍観してるだけの俺も結局同類なんだろうけどさ。

俺もあいつらに態度を弁えろって言ったんだが「俺だって部費払ってるんだから
立派な漫研の部員だろ。みんなに仕事まかされてやってるのに出来ないんなら
批判を受けて当然だろ。政治家と同じだ。」とかそういうことしか言わずに
全く聞く耳持たないし。自分が絶対正しいと思ってるんだよな。

俺も最近あいつらに会うのが嫌になって部室に通ってない。
一生懸命がんばってた人たちが「自分も仕事なんて他人にまかせて遊んでた方が
良かったよ」とこの前俺に愚痴った時には正直良心が痛みました･･････。

>>534
そんな感じの馬鹿どもから金を巻き上げて何にも
買わせない、そんな同人イベントがあったなぁ…

なんかうちの漫研って結構すごいところなんだなーと実感した。

うちって二年生までに４割くらいの人がアンソロとか漫画雑誌とかで
商業デビューしちゃうんだ。三年になると６割弱かな？
うちに入ってド素人から始める人も三年になるころには
最低でもジャンプの岸本くらいの画力にはなってるし。
四年になって就職活動する人は少ない。
たいていの人がプロ漫画家目指してるから。

その分競争も規律も厳しいからホントに漫画が好きでないとすぐに
やめちゃう人も多いけどさ。部室も漫画描いてる人がほぼ在中してる割には
普段は授業の合間のたまり場みたいなとこなんだがそれでもこの前部室で
トランプしてた奴らが部長に見つかって反省文書かされたしな（藁

俺にはなんで漫研のスレで麻雀だのカードゲームの話が
浮かび上がってるのかいまいち実感として理解できないくらいだ。

所属して友達作る、情報を得るくらいのことしかしてなくて
技術はそれぞれ独学という高校マン研、たしかにぬるかったけど
いま10年たって当時の仲間の存在がかなり心強いよ。

学生時代のオタ仲間は一生のオタ仲間だ（ｗ
ひとりでやってたら身元がたしかで信頼のおける（重要）
売り子のアテもイベントスタッフのアテもなかったよ。
部活仲間って上下２学年まで知り合えるからかなり幅広く人数も多いしな。
大手になったヤツ、まっすぐプロになったやつ、足を洗ったやつ色々いるよ。
同区に住んでてもコミケのときくらいしか会いにいかないけど
青春時代を一緒にすごした思い出があるゆえにがいまも友人だと胸をはっていえる。

>>537
嫌な集団ですね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

漫研ってところは「いい年こいて漫画やアニメやハマってるような連中」が
集まるんだから結果的にお子様が集まりやすいのよ。自分のことしか考えてない。
真剣に取り組みたい人には失礼な物言いだが。

体育会系とかの非オタの集団と比べて他人と接する機会が極端に少なくなることを
自分の趣味として生きてきたから他人のことを考えるという能力が欠如しているんだよ。
漫画もアニメもゲームもたいていは一人で読んだり観たりするものだからな。

だから仕事は他人にまかせきりなのに自分のやりたいことだけはわがままに押し通す。
で仕事を請け負ってる人がミスをするとお客様気分で批判する。
誰でもやれるようなことなんだからそれくらいやれっよって感じで。
労働の辛さも知らないくせに快楽ばかりを追い求める。まさに子供。

これから高校、大学に進学して漫研入りたいって人は真面目にやりたいんなら
漫画を描く人間が描かない人間より少ないところには絶対入らないほうがいいよ。

俺の大学の漫研みんな勉強しなさ過ぎて年間単位１０いくらってのが
ザラって聞いたんだが。漫研ってみんなこうなの？

俺の周りじゃ3割中退だ。



なんつうか。な。

つうか、マンケンいてだべってるだけの連中ってマジでなんなんだ？
そういう連中に限って自称遊び人とかほざくが、よそいって遊べよ。

おれのところは最終的に漫画描いてる人間や
さらにコミケ行ってたりプロ志望の子が普通じゃないってオタ扱い受けたりしてた。
新入部員も素直に漫画描けなくなるじゃんか、やめろ。
というかゲームしたいならゲーム研、
マージャンしたいなら麻雀研に入れ！なければ作れ(ﾟДﾟ#)！
あと何もできない（というかやらない）のに一般人ぶるな！
普通の一般人はスポーツしてたり音楽やってたり
料理やってたり勉強して資格とろうとしてたり、
普通そうにみえて大抵みんな何かをやってるんだよっ！

漏れの高校は漫研はゴミの集まりだったので、
まともなオタは模型研かSF研に入ってました。
絵描きもそっちの方が多かった(w

うちでは麻雀やカードゲームはコミュニケーションの手段の一つであり
自分の居場所を求めて漫研に来てる人もいるんだから
麻雀やカードゲームを禁ずるってことはそういった人たちの居場所を
奪うに等しい行為だと漫画描かない遊び人連中は言うんだよね。
っていうかだったら最初から麻雀研、カー研に行けよ。
そこでコミュニケーションをとるなり居場所を求めるなりしろ(ﾟДﾟ#)！

わざわざ漫研で筋違いなことして人種のるつぼ的雰囲気を愛してるんだ
とかほざいて居直ってるんじゃねぇよ。ゴルァ！！

漏れの高校の漫研は、比較的まじめだったのかな。
楽しかったなぁ。
部誌の原稿描いたり、イラスト批評会したり、みんなで線画を交換して塗り絵大会したり
１枚の紙を囲んで校門が締まるまで落書きしながらダベったり。
議論の内容とかは、今考えると青臭かったり間違ってたり色々だったけど
あの日々が今も漏れを支えてるよ。
ほんと楽しかったなぁ。

>>546
なんでそんなに真面目なの？
うちの漫研じゃ遊び人連中が漫画描いてる人の場所を圧迫してるってのに。

な〜んていってみるテストォ♪

＞547
マジレスすると、漫研の当たり外れって運だよねぇ。
漏れは運が良かったよ。

これから実名でどこの漫研か悪かったか良かったかわかるように言ってく？
どこの漫研がいいか悪いかわかれば後々の入部者のためにもなるし。

というか中学の時の漫研はすごく活動的だったよ。
たしかアニメーションまで作ってた。
高校は入ってないけど見た感じまあまあだった。
あかんのは大学・・・
極めつけは無職・フリーターＯＢ、中退、
５回生以上が平気に部室にたむろするダメ御殿化！
（まぁこっちも鬼じゃないしたまにならいいが）
描いたとしても中学生にも負けるイラスト
年に１、２枚申し訳程度に描くだけ（描くだけましか）

・・・ちょっち痛みを伴うけど
そんなんにみんながならんようにあえて書いとくよ。

>>550
あはは。うちと変わらん。
まぁ、五年生以上はいても無職やフリーターはこなかったけどな。
中学生にも負けるイラスト？向上心が無いなら描かないほうがマシ。
そんなもの会誌に載せられたら上手い人足引っ張るだけや。

>>536
どこを縦読みすればいいんですか

つーか、マンケンの雰囲気って年度によって変わるような。
ウザい香具師が居てももいずれ卒業するし（あるいはドロップアウト）

すぐに勘違いする奴が多いんだよ。
ちょっとしたノリでまわりから「帝王」とか「皇帝」とかって
祭り上げられてた香具師がいたんだがまわりから
持ち上げられすぎて本当に自分が偉いとか勘違いしたみたいで。

漫画を描かない遊び人には漫画を描くことがどれだけ重労働か、
そして漫研にとってどれだけ重要かってのがわかってないんだよね。
だからお互い会話が成立しない。

漫画を描くのが早い人間ってのは熟練した人か下手な奴であり
漫画描かない人間は後者だから漫画なんて自分が書くド下手な落書き
のように早く簡単にできあがるものだと思ってるんだよ。
そこそこの実力をもった漫画描く人たちが漫画を描くのに
どれだけの負担を背負ってるかってのを全くわかってないんだよね。

だから摩擦が生じるんだよ。

でもさ、駄目漫研だったら飛び出しちゃえば良いじゃん。
ネット環境もあるんだし、馬鹿と付き合う労力考えたら
自分1人で描いてる方がマシだぜ。

遊ぶ人には遊ぶ人の言い分があると思う。俺には漫画描く人と遊ぶ人が
びりびりした雰囲気で争っている方が部として良くないと思う。
人間なんだからお互い分かり合えないことがあるってのは仕方ないと思う。
はじめからお互いを理解しあうなんてことは無理かも知れない。
出来ることなら一度お互い素直な気持ちで相手を許そうという心が大切。
手を取り合ってお互い協力する方法を見つけるべきだよ。
ケンカばっかしてても何も生み出さないよ。

高校時代、たまにくるOBやプロの同期に色々なことを教わってた。
高校でこれなんだから、大学の漫研って凄いところなんだろうな、って思ってた。

普段から努力もしねぇで遊んでばっかのくせに
落書きみてぇな漫画ばっか描いて自己満足に浸ってる奴らに言ってやりてぇ。
「お前の落書きなんて俺には利き腕じゃなくても描ける」って。

>>558
そう思うよなぁ。なんで漫研だけがスケールダウンするんだろう。
野球もサッカーもラクビーも大学に行けば高校と比べて
レベルアップするものなんだが。

描ける奴は美大へ行くから、と言う訳でも無い。
多分、初期投資のコストが低い分、その年頃になったら
行動がより具体的になって、漫研どころじゃ無くなるんだろう。

＞初期投資のコストが低い分

漫画やイラストを描く事についてね。
神と鉛筆があればってやつ。

うちの漫研でいちいちカードゲームや麻雀が邪魔だからやめろと言う
ウゼェ先輩がいたんだけど漫画描く人間よりこっちの方が数が多いんだから
少数派のくせに粋がるなみたいな感じで吊るし上げていったら辞めてった（藁

確かに漫画描かなければ来年大学に部として認めてもらえないんだから
その苦労を背負ってる漫画描きの言うことを尊重しろってのは
言い分としてわかるが漫画描ける人間って少ないながらも他にもいるから
その先輩一人いなくなったところで俺たちは困らないんだよ（ｗ
部の存続のために頑張ってる偉いなんて法律じゃ決まってねぇっての。

そもそも仕事（漫画を描く）やるなしで身分の差なんて決まったら気分
悪いじゃねぇか。全員漫画が好きで集まった仲間なのに。
真面目に頑張れば偉いなんて考えは就職してからで充分だっての。

そりゃ就職したら俺も真面目に頑張るよ。給料は一杯ほしいしな。
だけどせめてその前くらいは楽しい思いをさせてくれよな。

>>563
君のルアーに食いつく魚はいないよ。

でもな、マン研て描くタイプとマジに研究するタイプとあるじゃん。
描くのはヘタでも論評させたらいけるﾔｼとかやっぱいたよ。
両者共存してたけどな、自分とこの高校マン研は。
個人技だし、共同制作以外はそれぞれが勝手に頑張るって感じだったな。
原稿もお持ち帰りが多くて活動時間内は
マンガ読んでるﾔｼら、話してるﾔｼら、ＴＲＰＧやってるﾔｼら、
歌ってるﾔｼら、美術の課題やってるﾔｼら、と色々ですた。
コンクールとかがないから気楽なもんだよね。
関東だったもんで、むしろみんなコミケに向かってがんがっていたよ（ｗ

でもあの中から美大行ってデザイン関係の仕事に就いたﾔｼも
プロになったﾔｼもいる。
だからかな、まじめな活動が必ずしもｲｲ！とは思えないんだよね。
マン研に関しては。
興味を広くもって人生経験を多く積むことができるのがいちばんいい。
それに十代のうちはスポーツもやっとけ、と思う。
根性も基礎体力もつきまつ。オタデブ化も防げまつ。
うちのマン研もかけもち結構いたし
厨学では運動部所属ってﾔｼのが圧倒的に多かった。
よく日曜に集まってみんなで体動かしたりしてたし
校内マラソンは上位ノルマまであった（ｗ

ふまじめだったけど一辺倒なマン研でなくてよかったと思うんだよ今でも。

今時遊ぶことが人生経験なんてバブリーな学生がいるのか

オタクに「絵が下手だ」と馬鹿にされる自分を直視できないだけだ。

>>565
うちじゃホント遊ぶ人間は共同制作さえ働かないからなぁ。
新入生歓迎の時期だって漫画描く人間がデカい紙に絵描いて
手作りポスター作っても、いざそれを大学内に貼りに行こうって言っても
「ダルい」「めんどくさい」とか言ってカードゲームいじくってるだけ。

結局作業した人間が自分で出来上がったものを貼りに行ったりしなければ
ならないという不可解な状況になってた。

>>564
マジで漫研にはそういう奴いるぜ。
オタクの風上にも置けないクズみたいな奴。
堂々と言うことはないけど普段の行動とかみてればわかるんだよな。

漫研ですら頑張れない奴ほど胡散臭く見られる奴は居ない。

>>557
横読みと縦読みで随分と印象が違いますね（ｗ

しまった

けん‐きゅう【研究】‥キウ
よく調べ考えて真理をきわめること。「―を―する」

けんきゅう‐かい【研究会】‥キウクワイ
＃研究を目的とする会議または組織。

でなんで漫画じゃなく麻雀やゲームに走るのかってのが永遠の議題なのです。

麻雀やゲームってもあくまで消費者でしょ。
漫画だって読んでるだけじゃいっしょ。
中国から景徳鎮の白牌を取り寄せて雀牌の絵柄を彫刻して麻雀牌作ったり、
ゲームにしてもＣ++やＤｉｒｅｃｔＸ駆使して３Ｄゲームこしらえたりしてくれたら、
いささかクラブ違いではあるが少しはその人物に関心を示すよ（笑）。
本来個性とか自由とかるつぼとかいう言葉は
そんな分野に長けた人が集まることによってはじめて
意味がある言葉じゃないだろうか。

>>575
あんた良いこと言った。正直感動したぜ。

>>563
ネタだろうけど一応マジレスしておく。
苦労しらずの遊び人は死ね。

漫研でさぁ、漫画を描かない人間ってのはなるべく役職につかせるべきじゃねぇな。
部長だの、副部長だの、会計だの、渉外だの、編集長だの。

二年前のうちの漫研の会計が全く仕事をしなかったのよ。
毎日ＴＶゲームにハマって部室で格ゲーやってはしゃいでたんだよな。
めんどくさいから会計の仕事は３〜４ヶ月にいっぺんまとめてやるって言って。
俺がいくら領収書渡そうとしても受け取らない。
俺もあんまりしつこく言うのは嫌だったからあいつを信じてやったけどな。

･･････で当日会計の金が降りる日にたまった領収書持ってったら
「いくらなんでも（額が）多すぎる。こんなに画材代使うなんてありえない！！」
オイオイ。お前のやり方に合わせた結果こんな領収書がたまったんだろ･･･。
それに漫画っつーのは金がかかるんだよ！原稿用紙、スクリーントーン、ペン先･･･
真面目にやれば月に１０００〜２０００円は軽く行くんだよ。
結局画材代がおりるまで他の役職（副部長は俺だけど）を巻き込んで
かなり揉めたなぁ･･･無能な人間が足を引っ張るという思い出したくない思い出だ。

編集長もひどかった。機関誌の〆切をいきなり３週間前に発表しやがった。
徹夜を何度もして必死でなんとか形になるように仕上げたんだ。そしたら
「三週間もあったのになんでこんな雑なんだよ。一応俺たち漫研名乗ってるんだから
　もう少し見栄えのいいものを作ってくれよ。編集作業も楽じゃねーんだぞ。」
マジでブチ切れそうだった。漫画っつーのは時間もかかるんだよ！！
てめぇが「よーし今日はみんなで麻雀大会だー♪」なんて言って
部室で６時間連続で麻雀やっている間にこっちは下書きからペン入れ、
仕上げまででたったの２枚仕上げるのが精一杯なんだよ！！

･･･で漫画を描かない編集長の描いた表紙はとてもみすぼらしくて
イベントでこれを見せるのは恥ずかしかったです。みんな表紙でひいて
手にすらとってくれないし。俺たちの苦労はなんだったんだよ･･････

結論：漫研で漫画描かない人間に役職をつけるべきではない。
　　　他の部じゃ空手未経験者が空手部の主将になあるようなもんだからな。

つうか、人が会誌や就職用のイラスト描くのに必死になってるところに、
「麻雀しようぜ？」って電話くれるはいいがよ、
断ろうもんなら、付き合いが悪いだ、んなもんテキトーに仕上げろだ
どんどん凹ませてくれたぜ。そいつ今無職だけどよ。

どこの世界でも人の足引っ張る奴ってのは無能な奴だなぁ。

さしずめ漫研じゃ漫画描かない奴が人の足引っ張るんだよ。
おとなしく身のほどを弁えてるうちはいいんだけどさ。

漫画研究部に夢と希望をもっていた俺の信頼を裏切ってくれた
あいつらを絶対に許しはしないです。
絶対なんらかの方法で復讐しようと心に誓いました（´∀｀）♭ｸｽｯ♪

漫画研究する気がないんなら漫研名乗るんじゃねぇ。
漫画で得られた部室に居座りつくんじゃねぇ。

法にひっかからん感じでがんばれ。

>>581
何があったんだ？
漏れ達も似たような状況かもなんで差し支えの無い範囲で詳細キボンヌ。

俺は去年大学生になって漫研に入ったんだ。このスレじゃ麻雀がブームらしいが
うちではアクエリアンエイジってカードゲームがブームだったんだ。
最初は少数だったんだが次第に部員の７割近くがハマってるという
信じられない状況に陥ったんだ。そいつらが余りにエキサイトして
騒ぐから漫画描いてる人もイラついて作業がはかどらなくて夏コミ用の
機関誌の〆切が二回も延びたんだ。それで夏コミには結局間に合わなかった。

夏コミに本が間に合わなくて漫画描いてた人たちがそのことについて
責任を追及されたんだ。漫画描かない連中に。
言うにことかいて『部の責任と部員の信頼を担ってるんだから
もっと真面目に働いてくれって。俺たちは漫画は描けないけど
あんたらは描けるんだから自分達に出来ることはちゃんとやってくれ。
俺たちは俺たちに出来ることをやるんだから』だって。
あんたらに出来ることはカードゲームやって騒ぐことですか？
そして俺らのうちの俺を含めた三人がアクエリ連中と騒ぐのが
うるさいだのなんだので頻繁に揉めててアクエリ連中の反感を買ってたんだ。

それで偉そうな態度をとってたくせに原稿を落としたことと
みんなが楽しんでるものにケチをつけて部の調和を乱したことの責任を
追求されて多勢に無勢で部を追い出されてしまったの。俺たち三人。

高校の頃から漫研に憧れて、漫研に入ってからうちの漫研がどうしたら
もっと良くなるか、どうしたら漫研のためにもっといい作品を作れるかって
考えてた人たちにこの仕打ちだよ･･･。もう漫画なんて描きたくない。

５８１さん…何と言ったら言いかわからないけど。
その悔しさと憤りを漫画にぶつけてくれ。
大丈夫、あんたはいつかきっと勝者になるよ。

アクエリアンエイジのデッキ置くところが無くなったからって
部に昔から置いてあったＯＢがうちに寄付してくれた漫画勝手に
捨てちまうし。俺が読みかけだって言ったら
「読んでたのお前だけじゃん。俺たちは誰も読まないし。
　俺たちの好みに合わない漫画なんて置いてても仕方ないじゃん」
･･････あんたら一応漫研でしょ？

ハァ･･･とにかく漫研を名乗らせとくのも許せない最低な連中だった。

>>581
そんな連中に屈するなんてもったいない・・・
それはどう考えてもそいつらが悪いのに。

>581
気持ちは良くわかる！
聞いてるこっちまではらわたが煮えくり返るようだyo!!
が！そんなヘたれどものせいで漫画嫌いにならないでくれよぅ(T-T)
気が済むなら復讐もアリかもしれんが、
くれぐれも、やり過ぎて自分が損する事のない様に気をつけれ！

どう足掻いたって登録の上だけでも漫研の部員である以上数が多いのが
有利なんだよぉ･･･。あいつら漫画描かないから漫画描く大変さを
ナメてて漫画描く人間とは話が通じないんだよ。もうリンチ状態。

あとあいつら遊んでばっかだから真面目にやる人の信用失って
夏コミの店番の話をされなかったのよ。真面目な人だけでやろうって。
そしたらあいつら普段全くそんなこと気にせず遊びまくってるくせに
「部への連絡事項を怠った」「ずっと連絡を待っていたのに」とか言って
夏コミの申し込み担当だった人を吊るし上げしやがった。
お前ら本当に部の夏コミでことを気にしていたのかと。
ただ論争を自分の有利に運びたかっただけでそんなこと言ってるんじゃ
ないかと小一時間問い詰めたい･･･。

さんざ既出だが、
漫研というものに期待しすぎ
そもそもマンガを精進したいなら個人でやるべさ。
夏コミで周り見渡してみ？
学漫島なんか向上心が音速で空回りしてるヘタレの巣窟だぞ。
大体、学漫で新刊があったからって「さすがは○△漫研だ」とか言われる？
みんな漫研の機関紙なんて小学校の学級新聞と同じで
あっても無くてもどーでもいいもの程度にしか思ってないし。
そんなのに労力注ぐなんて無駄の極致。

学漫に入ったという時点で581は鑑識眼を疑われてるというか、
カルトに入って人生を棒に振ったようなもん。
そもそも最初に何でそこまで漫研に対して
お目々キラキラの期待と滅私奉公の忠誠心に満ち溢れているのかが理解できん。

さすが武蔵野だ、っつうのは聞いたことあるような。

漫研同士の超ミクロなコミュニティ内じゃあなあ、、、。

実際のトコ、漫研の本って何部印刷して何部捌けるか知りたい。

「交換〜」あたりから推して知るべし･･････

すまん、上の491は他所のヤツの残りや。

つーか漫研ってどの大学でも全ての部活、サークルの中で
一番必要ないものじゃない？

んなに真面目にやる気がないんなら。
大学側も口ばっかりの研究機関に部費と部室やることなんてねぇのによ。

麻雀研究会のほうが1.0E12倍マシ。

萌姫
http://www.venusj.com/sample.htm

つーか最初から麻雀・カードゲーム研究会名乗ってほしい。
普段の生活からしてそーなんだからよ。

でも実際には漫画を使って自分達の今後の活動を学校側に認めさせて
苦労して漫画描いてくれた人には感謝の気持ちも尊敬の念も全く無し
ってのは人としてどうなのよ？矛盾しまくりだぜ。
最初からそんなところに入らなければ良かったってじゃんて話ではない。

高校って部活公認必須なとこが多いから
大学ほどオタ系部活充実してないんだよね。
ゲームやりたいならゲーム研、マンガよみたいなら読書研、ってさ
細分化してればぜんぶをマン研がまかなう必要はなくなるのにな。

そして細分化の結果、本家のマン研にはへたれしか来ない（ﾜﾗ

確かに漫研の出来ない部分をゲーム研のくせに技術のあるゲーム研が
やってくれるってなら立派に共存の理由になるね。

でもうちじゃ漫画描かないで麻雀やカードゲームで遊んでる奴の
９割はとても漫研なんて名乗れない糞下手な絵しか描けないからな。
少し絵が描ける奴いたが絶対に漫画は描かずにノートにお絵描きするだけだし。

しかも部員登録してるだけで自分も偉いとか思い込んじゃう困ったちゃんの
集団だからうちでははっきし言って漫画描かない奴は必要ないんだよね。

600!

自分のとこはねー、部として成立してないから愛好会として自費で出してるよ
版権なし。
この間は７０部出して２日で皆が持っていってくれました

部として成立してないから皆かけ持ちしてるけどね

自分のいた学漫の名前そのままだしちゃマズいだろうけど
どこまでならいいかな？調べればどこの漫研かわかるが
理論上法にはひっかからないギリギリの絶妙なところで
俺のいた部のこと話したいんだが。

べつにいいんじゃねーの？
別に漫研の悪口書いたからって罪になるとも思えないし。
どうしても気になるなら率名館とか輪背田とか。

冥字、血場、等狂･･････

というか、麻雀やゲーム系部員は
ろくになにもできないのに一般人のフリした奴が多すぎてウザかった。
ダメなやつの典型としてどんな分野でも苦労しないとできないことは、
あんなことしても意味ないとか普通と違うだとか言って逃げる。
これは会社とかでも仕事できないダメ社員が
上司や会社のシステムのグチばっか言ってるのと一緒。
なにもできないのが一般人じゃないのになぁ。

ちなみに友達の関西有名私立大卒の奴は某クラブに入ってたんだけど、
学閥みたいに毎年クラブの後輩のできそうなヤツを会社に推薦して入社させてた。
そいつはゲーム会社の社員。一応ゲーム会社っていっても上場企業の開発部だよ。
（悪いクラブ書くのは気がひけるのでいい部を参考にどーぞ）

こんなおいしいクラブもあるにはあるのでまじめにやろうぜみんな。
（もちろん無理に仕事にしなくても趣味でいいと思うけど、
　それにしても大学まで入っといて何もしないのは悲しい。）

>>605
名誉毀損で訴えられねぇ？例の動物病院の件みたいに。

どーでもいいけど、自分は漫研に漫画描けない奴居ていいと思う。
ジャンルも漫画に限定しなくていいと思う。
自分は漫画描きですが。
他には思いっきりオタクな話できる場ってなかなか無いだろ。
やっぱｦﾀ話できる人が沢山居るのは嬉しいし
部室に居てだべったりゲームしたりするのも好きだ。
いつも漫画描いてないといけない部なんて嫌。
修羅場期でないとき、部室ではよく飯食ったり
漫画読んだりゲームしたりただだべってたり
ボーっとしていたり、たまに絵を描いたり、そんな感じ。

ちなみにうちの部は年６回部誌発行してて全て無料配布。
部員は月500円部費負担。
(ほとんど印刷と画材代に回されるので、執筆しない人は払うだけ)
執筆者は大体部員の半分〜３分の２くらい。
部室に居ついてるのは１０人強
OBは夜にたまに居るみたい。
現役とは時間帯がズレているので数人除いて会うのは時たま。
話題になっとる麻雀はやってるひと居ません。


他のﾔｼらがそんなに学漫を否定するのが
よく理解できない今日この頃です

遊び人が増えすぎると、勘違いし出してオタク話も出来なくなります

>>609
俺もいつも漫画描いてるなんて嫌だけどさ。
でも、うちの部の漫画描かない人達は部誌の〆切の日に
漫画描いてる人が必死になっている隣で麻雀大会やって誰が１位とかを
競いあってるんだぜ。ちょっとひでぇよ。

しかも執筆する人間は少数だし。部員が３０〜４０人近くいて
漫画研究部として恥ずかしくない原稿を仕上げられる力と根気を持った人間は
１０人いってないんだ。彼らが苦労の大半を背負ってるんだよ。

うちの漫研は部室の右半分に麻雀やカードゲームとかの遊び道具が
収められてるが遊び人の中には部屋の左側を全く見ない奴もいるんだ。必要無いから。
それで自分が『部屋の左側に部誌の原稿サイズや〆切等が提示されてた』のを
見てないだけなのに部誌に関する連絡事項を怠ったとか文句言うお馬鹿さんもいる。
でも文句言う割には本人は漫画描かないんだ。非常に不思議〜。
きっと社内の諸事情の報告を待っているだけでいい社長さん気分なんだろうな〜。

おそらく学漫の過半数はこのようなところなんだろ。
部の存続に貢献してくれた人達に最低限の敬意を払うという当たり前の主張が
通じないとこなんだ。これがこのスレで学漫否定派の多い理由じゃないか？

桃娘( ´�D｀)ノ桃娘
http://www.venusj.com/sample.htm

　だから、漫研なんかにどうして忠誠心なんかもてるんだ？
所詮、漫画なんてものは個人の力量なんだから、
ヘタレで群れていないと不安とか言うチキンでもないなら、
不満があれば飛び出せよ。
ファンってのは作家に付いていくもんなんだから、漫研なんか
どう頑張ったって上手い奴の代が終わればそれまでだろうが。

>>611
苦労したな。いつでも真面目にやろうとする人間の足を引っ張ろうとする
のは不真面目な人間なんだよな。

>>613
志を共にできる仲間と切磋琢磨すればもっと自分の実力を伸ばせると
いう考えだろう。でその結果は･･････････････悲しいことだな。

ところで皆、万件部の部員どれくらいいいた？

高校の万件部は全学年で9人。

うちは３０〜４０人くらいいた。しかし漫画を描くのは１０人未満。

漫研は漫画描く所？
ハァ？アホじゃないの？
誰が決めたんじゃボケ！！
漫画をヲタ丸出しで喋れる場所でもいいだろ？ｗ

ここで愚痴ってるのがヘタレ絵描きだったら

紛れも無く自分でサークルも持ってないようなヘタレです。

慶応の漫研を見習え！
勉学のほうはダメダメだが、
麻雀も日吉じゃ一目置かれる存在だし、部誌の漫画も一流だ！！

確かに、役職に『モノを作れない人』がなるのは痛い。

私はパソコン部部長をしますが、部室が漫画研究部と
同じなんですね。パソコン室は授業で使うからとか
言われて毎日つかえませんから。部室の活動が多いです。
ちゃんと部室にパソコンはありますよ。

隣の漫画研究部の部長の選出に上級生が選ばれたんですが
能力が後輩主体の部だったんです。
新しい部長は漫画はかけないし手伝いできないけど批判は
日頃、同人見てできるから大丈夫とかいって。
無理なスケジュール、偏った人員配置、我侭やり放題でし
たよ。冬コミ出すといってたけど結局、駄目だった見たい。
（私が見かねて）漫画研究部の部長のリコールの話を
（漫研）の部員に持ちかけてリコールしたんだけど。
された部長はパソコン部のせいで無理だったとか、因縁つける
ばかり。お陰で雰囲気つぶれて両部の部員も何人か逃げてしまった。

いままで、活動延長届をかわりだしたのは誰なのか。
どこの部のパソコンで格闘ゲー等で遊んでいたのやら。
同じモノを作る研究するクラブとして痛すぎる。

まぁなんだ・・・
中途半端な名前がいけないんだよ
マンガ描きたい子が部員にほしいのなら
『マンガ制作部』にでもしたら？
そしたら描く子が入ってくる罠！
多分・・・・ｗ

>>617
それで学校側から部費と部室がもらえるならいいけどな。

やっぱ漫画描かない人間は役職に就くべきではない。
と思うのだが人数が足りなくて漫画描かない人間が何人かは役職についてしまう。

漏れは学生時代はマンケンじゃなくて釣り研究部だったけど、
釣りやらない（糸の結び方も知らない）奴が役職やってて
滅茶苦茶ﾀﾞﾀｰﾖ。
趣味系サークル共通の問題と思われ。

写真研究部で写真撮らない、現像できないようなアホは居ませんでしたが？

・ヘタレしか居ない漫研→価値なし→上手い奴は新しく入らない→ﾏｽﾞｰ
・上手いﾔｼが居る漫研→価値あり→上手い奴が新しく入る→ｳﾏｰ

後者のサイクルが出来あがれば
かなりの問題が解決しそうな気がする

上手い奴がいても遊び人が部を圧迫してるようだと敏感な新入部員は
価値なしと見破ってすぐに辞めていっちゃうんだよ。

>627
ほんとに上手い奴は漫研なんかには来ない。
来るのは
”だらだらするのも好きだし、マンガの話題のわかる友達が欲しいヘタレ”
その中からまだ何とかマシな奴を選んで、それに意味があるのかと。

遊んでるだけの連中が何故漫画描いて働いてる人間を大事にできないのか
それだけは激しく疑問。

漫画なんて元々娯楽なんだし漫研だからって漫画書いたりする必要無いと思う。
無理に仕事なんて課されても俺はやる気無くすだけだし。

現在自分がいる漫研が存在してるってことは今までのやり方でも
漫研が成り立ってきたって証拠だから、別に強制的に真面目にやることを強いる
必然性なんて感じない。

真面目にやらない人間が気に食わないなら自分が辞めるべきだろう。
別に漫研は会社じゃないし俺たちが学生なんだから
真面目にやる奴が立派だの偉いという考え方はどうみてもおかしいと思う。

空手なんて元々娯楽なんだし空手部だからって空手したりする必要無いと思う。
無理に仕事なんて課されても俺はやる気無くすだけだし。

現在自分がいる空手部が存在してるってことは今までのやり方でも
空手部が成り立ってきたって証拠だから、別に強制的に真面目にやることを強いる
必然性なんて感じない。

真面目にやらない人間が気に食わないなら自分が辞めるべきだろう。
別に空手部は会社じゃないし俺たちが学生なんだから
真面目にやる奴が立派だの偉いという考え方はどうみてもおかしいと思う。

部の趣旨にそわない人間はさっさと退部させる、これが一番。
運動部だと切り分けが非常に簡単だが、文科系だと少々グレーゾーンが広いので
迷ったりトラブッたりすることもあるかもしれんが、部長が普段から部を把握し
顧問との意思疎通がしっかりしてればなんの問題も無いことだと思うが？

結局、部長次第ってことには変わりないが･･･

>>632
空手と比較されてもねぇ。空手は格闘技なんだから娯楽じゃないだろ。
でも漫画は元々娯楽なんだし楽しまなければ意味がないじゃん。

それに俺は漫研にはオタク話が出来る場所として居場所を求めてきてるんだ。
そんなところで漫画描けだのコピー本作れだの仕事を課されたくはない。
仕事したくない奴に無理に仕事を課すよりも自分からやりたいって奴が
やってくれりゃそれで円満解決だろ。何も仕事したくない奴に強制的に
仕事をさせる必要はないと思う。

>>634
仕事、という言い方に思わず反応してしまうが、
漫画かかんことが悪いことだとは思わんよ。でもな、
その他の仕事（例えば雑務全般など）くらいは手伝ってやれよ。
おまいさんがオタ話できる場所があるのも、
おまいさんが遊んでる陰で、
ちゃーんとそういう仕事をしてくれてる人がいるおかげなんだぞ。
ここで好き勝手言うのはかまわんと思うが、
おまいさんのまわりの、まじめに働いているやつにそれは言わんほうがいいぞ。
表面だけでもええから、感謝してるふりだけでもしとけ。
働いてるふりでもええから。
わるいこたぁ言わん。

誰だって楽しいことだけしたいのは当たり前だと思うし、
そのしたいことってのは人それぞれにある。
それをするのはかまわん。勝手にやってくれ。
ただ、したくないことでも、部の存続にかかわるようなことだけはきちんとすれ。

ぶっちゃけ会誌がどれだけ薄くなろうとも、学校から活動停止は言い渡されないだろうし、
その実態が漫画研究会とは程遠い内容でも、部として存続は可能だろう。

が、サ　ー　ク　ル　更　新　く　ら　い　ち　ゃ　ん　と　や　れ
このバカ後輩めが！
活動停止になったよ・・・うわーん

ストレス発散スマソ

>>635
ご忠告ありがとう。でも心配には及ばんよ。
うちの漫研も漫画描いてる人間より描かないで
遊んでる人間の方が多いからね。
それでも彼らがこの部で働いてるのはなんだかんだ言っても
この部が好きだからだよ。好きで部に居座ってるんだから
働かない人間に文句言うのはどうみても筋違いだと思う。
何度も言うが嫌なら自分が辞めればいいんだし。

麻雀やカードゲームやってる人達の方が数が多いんだし
部の決まりにも漫画描いてる人間が身分が上なんて定められてないんだから
文句言われたところで怖くないしね。

桃娘( ´�D｀)ノ桃娘
http://www.venusj.com/sample.htm

せめてカードゲームも麻雀も遊び終わったら片付けさえしてくれれば
救いようがあるんだが･･･。それもやんないくせに自分達は
「人の話を聞くことのできる人間だ」「誰とでも誠意を持って接してきた」
なんて態度を取られてもちゃんちゃらおかしいよ。

>>637
お前、社会出て苦労するだろうな。
せいぜい揉まれて常識を身に付けてくれや。

>>640
社会になんかでないから関係ないよ、どうせフリーターで気がついたら公園で
野宿っていう人生だから（ｗ

>>640
就職したら真面目に働くに決まってるだろ。
普段もバイト先ではちゃんと働いてるんだから。

それにうちの漫研は部活動じゃなくサークル活動だから
無理に真面目にやる義務も必然性もないんだよ。

面接でバイト頑張ってましたとか言って笑われてください。

悲惨なお子様学生ドラゴンヘッド晒しage

>就職したら真面目に働くに決まってるだろ。
>普段もバイト先ではちゃんと働いてるんだから。

>それにうちの漫研は部活動じゃなくサークル活動だから
>無理に真面目にやる義務も必然性もないんだよ。

多分、「真面目」とか「ちゃんと」って言葉を「与えられた仕事を
言われたとおりにこなす」って意味として捕らえてるんだと思うだけど、
違うよ。社会出たら「自分で仕事を見つけて言われたこと以外も気を利かせて
やる」ってことが必要になってくるから。

例えば、漫画研究会の中でいうなら傍らで漫画描いている人がいたら
出来範囲で手伝うとかね。

とか書くと「社会出てからやるからいいんだよ」と返事来そうだけど
普段からやってないと「気づかない」し「とっさに動けない」んだよ。

漫画描いてる人が、横で暇そうに漫画読んでいる人を見てどんなこと
感じてるか察して、とりあえず面倒じゃない程度手伝う程度の誠意がないと。

オタク同士だからこーいう「人は人」「俺は俺」で通用するけど一般人の中で
やったら痛い目見るよ。ましてや読むだけでなんのスキルもないんだから
そーいう対人関係の気配りが今後、生命線になってくる。

勉強だと思って手伝いフリぐらいしなさいって。

普段はいい奴らなんだが人が働いてるよこで麻雀やって馬鹿騒ぎやってるところに
本性が表れてるんだろうなぁ･･････

自分で言うのもなんだが漫研じゃ俺、結構慕われてるんだよ。
普段からはっちゃけて馬鹿やってるからね。
人の好感を得る術は心得ている方だと思う。
だから実は一応俺も去年ちょっとした仕事をもらったけど
それほとんどやらなかったんだけど、たいして文句言われなかったよ。
それでも俺を慕ってくれる同輩や後輩は結構いるし。
社会に出ようとその辺は変わらないだろ。普段からいい奴、いい先輩で
あればまず文句も言われないし、場のムードメーカーだから
わざわざ皆の士気を下げてまでクビになることだってありえないだろう。

むしろ俺の漫研じゃ仕事をやれと口うるさい奴の方が皆から煙たがられていた。
自分の価値観を人に押し付けるとどうなるかの良い例だと思う。

だから仕事でもやりたい時にやりたい奴がやったほうがいいんだよ。
人間皆能力が違うんだからそれぞれ自分に出来ることをやるべきだ。

＞社会に出ようとその辺は変わらないだろ

お前は社会に出れない可能性の方が高いと思うがｗ

結論
漫画描いてる奴も、騒いでる奴もヘタレ

>>648
だからその根拠の無い推論の理由を教えてほしいのだが。

＞社会に出ようとその辺は変わらないだろ

そんな居直りが通じるほど外の世界は甘くないy

もしかして今までそういう生き方してきたの？趣味なんだしやりたい奴はやればいい、やれない奴はやらなきゃいいって。
　だとしたらお前かなり人生損してるぞ。一段上のステップ楽しむために今は我慢、ってのが世の中にはいっぱいあるんだ。つうかほとんどがそうだけどな。

　例えば、今自分で絵を描ける？いわゆる素人のラクガキじゃなくて。他の部員が描いてる同人誌レベルの絵がかけるならよし、「俺にはできない」って思ってたならそこが異差なんだよ。

　絵を描く気のない奴に強引に絵を描かせたって長続きしないけど、そういうヨタ話するために部員になったなら結果、何も残らんぜ。

　まあ、楽しくやってる、っていうのが自分だけかもな。勘違いしてるから言っておくけど、お前の場合「慕われてる」んじゃない。「適当に付き合ってもらっている」んだよ。

　自分からはっちゃけて人から好感もってもらってる？社会に出たらそんなの通用するわけないじゃん。宴会部長かよ。最終的には漫研でも絵の上手い、あるいはマンガが面白い奴が部内、とくにマンガ描く奴らからは評価されてるんだ。
　お前はパフォーマンス目立ってるだけで気が付いてないだけ。

絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
今流行の受け狙いの絵じゃないけどな。

それに前にも言ったんだけど、うちの漫研は漫画描いてる奴よりも
俺と一緒に遊んでるやつらの方が圧倒的に多いんだって。
だから一人で漫画描いてるよりも一緒にカードゲーム等で遊んでる方が
より多くとより深く仲良くなれるのは当たり前なんだよ。

それに自分達も遊んでる側なのに漫画描いてる奴らの味方して権力与えたって
自分の首絞めるだけだろ？よってうちの漫研で絵が上手いとか漫画が
面白いとかが大多数の評価の基準になることはまずあり得ないんだよ。
漫画描いてるからって権力があるとか仕事をやるから身分が上なんて事は
うちじゃ通じないことなんだ。その事に不満を持ってた損得勘定の固まりみたいな
奴がこの前辞めてったけどまだ漫画を描く人間はまだいるからいいんだよ。
今年で４年生が卒業しちゃうけど今の一年生にも二人漫画を描く人がいるし
来年の一年生にも漫画描く人間ってのは来るだろうし。
漫研という名前があれば、やりたくない人間にまで仕事をやらせるなんて
ことをしなくてすむくらいの人材は毎年来るんだよ。

もし本当に自分達だけで漫研の活動をしなければならなくなったら
そん時はしょうがないから自分達でやってくだけだよ。

＞何も残らんぜ。
君は漫研に技術を学ぶためにきてるのか？ 俺は違うよ。
俺は只、大学生活をより楽しいものにするために自分の居場所を求めて
来てるんだ。それに漫画を描かなくてもたくさんの楽しい思い出が残る。
俺はそれで満足だけどね。何でそれじゃ納得できないのかな。

＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。
＞絵は描けるよ。素人の落書きじゃない、まぁ･･･それなりの画力で。


　

それに前にも言ったんだけど、うちの文芸部は文章書いている奴よりも
俺と一緒に遊んでるやつらの方が圧倒的に多いんだって。

それに前にも言ったんだけど、うちの天文部は天体観察してる奴よりも
俺と一緒に遊んでるやつらの方が圧倒的に多いんだって。

それに前にも言ったんだけど、うちの写真部は写真撮ってる奴よりも
俺と一緒に遊んでるやつらの方が圧倒的に多いんだって。

それに前にも言ったんだけど、うちの演劇部は舞台稽古していてる奴よりも
俺と一緒に遊んでるやつらの方が圧倒的に多いんだって。

>それに前にも言ったんだけど、うちの漫研は漫画描いてる奴よりも
>俺と一緒に遊んでるやつらの方が圧倒的に多いんだって。
>だから一人で漫画描いてるよりも一緒にカードゲーム等で遊んでる方が
>より多くと「より」深く仲良くなれるのは当たり前なんだよ。

じゃあ、カードゲームをやるのをちょっと休んで漫画描く人の手伝い
すると、さらに「より」多くの人と仲良くなれるね。絵も描けるし手伝えるよね。

>大学生活を「より」楽しいものにするために自分の居場所を求めて
>来てるんだ

より、だよね。とりあえず頑張ってる人を手伝う、ってことは「より」
楽しくていい思い出だとは思わない？。

そう思わないならば、あなたは自分が苦痛を感じることはいっさい
ゴメンということだよね。

誰かが誰かを慕うこと、ムードを保つこと、というのは、ある局面で
自分が苦痛を味わうことになっても、他人、または全体のことを考えて
敢えて苦痛を笑って受け止める、ってことですよ。

>自分の居場所
「居場所」っていうのはその場に居る人に自分が必要とされて
成り立つものじゃないですか？
今までのカキコミ見る限りアナタはその他大勢ですよ。その他大勢に
居場所なんてないです。

>人の好感を得る術は心得ている方だと思う。
心得てないよ。恐らくあなたが考えてる「好感」ってのは誰かと楽しく
会話出来る、程度のことなんだろうけど、それは「好感」なんて特別
な言葉で語れるようなものではないよ。好感を築くため単なる土台。

自分は自分の居場所としての漫研が好きだ。
絵を描いているときも、遊んでいるときも。
漫画描く奴も描かない奴も居るが
行事のときはみんな協力するし
会長も漫画描かないけど仕事はしてくれる。
部室にはほとんど来ないけど漫画はちゃんと描いてくれる人や
部室にはよく来るけど漫画は描かない、けど仕事はしてくれる人や
仕事しないし漫画も描かないけど部室にも来ない人（ｗ
色々居るけど　嫌いな奴は居ない。
自分は漫研が好きだなぁ

>行事のときはみんな協力するし
これが一番重要。

＞じゃあ、カードゲームをやるのをちょっと休んで漫画描く人の手伝い
＞すると、さらに「より」多くの人と仲良くなれるね。絵も描けるし手伝えるよね。

漫画描くのは描く人が趣味でやってるんだから手伝いを強制される
筋合いはないと思う。手伝えとも言われないし、俺が手伝わなくても
ちゃんと原稿完成させてくれるから。だったらその分自分が
楽しいことをやった方がいいじゃない。それに漫画描く人とは普段から仲良いよ、俺。

＞より、だよね。とりあえず頑張ってる人を手伝う、ってことは「より」
＞楽しくていい思い出だとは思わない？

それは君の価値観だろ。少なくともベタ塗ったりトーン貼ったりなんて
チマチマした作業するよりは、より強いデッキを組み立ててる方が俺は楽しい。

＞そう思わないならば、あなたは自分が苦痛を感じることはいっさい
＞ゴメンということだよね。

か〜もね。部活動ならともかくサークル活動で仕事を課されるなんて
俺はいやだ。今年も新入生勧誘前のビラ作りとかの作業を皆でしようって
部長に提案した奴がいたんだが、正直自分の価値観にみんなを巻き込む奴って
ウザい。自分が仕事やりたいのに他人を巻き込むんだから。そのくせに
今度の新入生は真面目な奴ばっかり入れたいなんてふざけた事考えてたんだから
かなりムカついたよ。人を春休み中部室に呼び出すようなこと提案しといて
それはねぇだろって感じ。

＞「居場所」っていうのはその場に居る人に自分が必要とされて
＞成り立つものじゃないですか？今までのカキコミ見る限りアナタは
＞その他大勢ですよ。その他大勢に居場所なんてないです。

んー、こればっかりは実際に普段の俺たちを見てもらわんと駄目かなぁ。
うちの漫研はその「その他大勢」の方が圧倒的に数が多いんだよ。だから
漫画描くよりも君の言うその他大勢の中で人気がある奴のほうが重要なんだ。
漫画描いてるからって偉いとか考えてた奴もこの前辞めたしな。

バカ？

漫画描くよりも君の言うその他大勢の中で人気がある奴のほうが重要なんだ。

うちの漫研は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人気がある奴のほうが重要なんだ。

龍頭
カードゲームしたきゃカードゲーム部つくれ
みんなと話してバカやって楽しみたきゃそういった部をつくれ
真面目に漫画描きたい奴、技術学びたい奴の邪魔
っていうか漫研に所属しなきゃいいだろ
オタ話したきゃオタ部へ行け！
お前の場合プロレスマニアがレスリング部にいるのと同じ

＞龍頭
＞正直自分の価値観にみんなを巻き込む奴ってウザい




お前の事だよ

いやぁ、いいねぇ。社会の現実を知らない学生のたわごとは（ｗ

＞＞お前の場合プロレスマニアがレスリング部にいるのと同じ
うまいこと言うねぇ（笑
>>666
同意

つーかこいつただの寄生虫じゃん

>>666
何で？

何度も言うようにうちの漫研じゃ漫画描くよりも麻雀やカードゲームで
遊んでる奴の方が多い。そして漫画描いたりと働く人間は少数派。
働く人間が遊んでる人間より偉いなんてのはうちじゃ通用しないのは
前述した通りで、そしてそれがうちの今の現状なんだよ。

それなのに少数派のうちの一人が春休みに皆を学校に来させるはめに
したんだからあいつの方がよっぽど自分の価値観に皆を巻き込んでると思うよ。
さすがに新入生の勧誘なんて言葉を盾にされたら堂々と反論は出来ないしな。
自分が働きたいだけなのに新入生の勧誘を口実に皆を巻き込んでるんだ。
これが自分の価値観に皆を巻き込む以外の何だと言えばいいんだ？

＞つーかこいつただの寄生虫じゃん
俺たちの方が数が多いのにそれは変な表現だと思うよ。

？？？？？？？？？？

だからよ龍頭
いくら数が多いからって看板以外の事してるわけよ
ラーメン屋って看板掲げてるのに牛丼作ってる訳よ、もし客（新入生）がラーメン（漫画描きたい）期待して
入店したら牛丼（カードゲーム）だったダメじゃん？わかる？
だからダメなわけよ、それに数が多いなら新たに部を作れよ
どうせ自分の力じゃ部１つも立ち上げられないと思うから無理だけどな

‘偉い’だの‘権利だの’だの‘価値観だの’
まさに厨房が好きそうな言葉連発だなドラゴンヘッド

＞新入生の勧誘なんて言葉を盾にされたら堂々と反論は出来ないしな

あたりまえ、だってお前らの方が間違ってるんだもん
悔しかったら正論で反論してみ、どうせ「価値観押し付けるな」だとかほざくのだろうけど

龍倒、今キミはまさに世間でハジを晒しているわけで。
つーかこんな失笑もんの屁理屈並べたてるバカが大学生か。凄いな。
　

同じ漫研所属の大学生としてちょっと驚き
ここまでアホだとは
ネタで書いてるならちょっと面白かったが、発想がガキじゃん

「サークルは自分の価値観を他人に強制する場ではない。」をスローガンに
てんでデタラメな運営でサークル存続の危機を招いたバカな後輩を思い出した｡

龍頭と同じような言い分で活動しないことを正当化しようと必死だったなぁ。
バカのくせに妙にプライドだけは高くどうしようもない香具師だったが。

この人は「数でモノを決める人」なんです。

だから偉そうに語らないで「俺はこんな絵をチマチマ描いているオタクどもとは違うもんね。こうやって遊び仲間とコミュニケーション取るほうがよっぽど社会に出てから役立つもんね。
だいたい、おれがやりたくねえコトさせんなよ！あ、でも俺の居場所はちゃんと確保しといてね」

なんだろ？

新入部員勧誘のどこが「価値観押し付け」なんだよ。それこそ「部の今後がかかった重要な行事」そんなのガキだってわかるぜ。やりたい奴がやればいいなら、やりたくない奴は部を出てけばいいのに。お前の場合それが逆なんだよ。

真面目な奴を入れたい、って言った部員の気持ちがわかるな。つまり、お前らみたいな何もしないウザ部員が邪魔なんだろ。
なんだ、結局「慕われてる」とか言ってた割には同じような連中にしか相手にされてないんじゃねえか。宴会部長なんてアホほどできるんだし。

何にもしねえ幽霊部員が義務は怠り、権利ばかり主張する。本当にお前、社会に出るつもりかよ。オタク以下だぜ？

　あとな、寄生虫ってのは数の問題じゃねえぞ。じゃあ聞くけど「お前は部のためにナニをした？」

　宴会を盛り上げてる、とか人間関係を円滑にしている、なんて言うなよ。笑われるだけだから。

で、どこを縦読みするんだ？

いくら頭数揃ってても遊んでるだけのバカより
形に残ることやってる少数の人間の方が偉いに決まってるよなぁ。
マジで脳ミソ大丈夫か？龍頭クンよ。

>>680
失笑率さらに増加　

ぶっちゃけ内輪もめすんのにこのスレ使うのやめれ
あまりの必死な長文レスの応酬でまともに読む気がしないが
どっちもどっちだ気付あふぉ

マンケンの有りようなんかアレコレ言ってみたって、結局
普通の大学生らが見ればただのオタクの集団になんら変わりないがな。

話を混ぜっ返そうと必死ですな

＞６８４
‘普通の大学生’とは？

漫画ニュース板からきますた
記念ﾊﾟﾋﾟｺ

まーでも実際多数派か少数派かは大事だろ。
もし自分が少数派になったら「ここはこういうサークルだったんだ」って
割りきってとっとと辞めるよ
ストレス溜めてもしゃーない

現実は常に自分の持つ理想や正論どおりに事が運ぶべきなどと
虫のいいことを考えるほうがよっぽど世の中をナメている。
世の中理不尽なことだらけ。
運良く現実が自分の理想に付いて来たり、そんなメンドウなこと考えてない
イイ加減なバカだったりでその時々の現実を楽しめる奴＝運がいい勝ち組。
運が悪い負け組はそいつらを妬んでもしょうがない。
妥協して自分も楽しもうとするか、あきらめるか、それとも、現実を変えるか。
三つ目など多大なエネルギーが必要。
２ちゃんで愚痴ってウサを晴らしてるだけなんて不毛・ムダ・愚のコッチョウ

サークルの看板と違うことしてるのに多数派ってだけで
でかい顔できる神経が理解できん＞龍頭とその仲間達

大学なんて簡単に変えられるものじゃない。
ここの漫研が駄目だからって他の大学に行こうなんて出来ないんだ。
龍頭みたいな糞が台頭してる漫研は今現在真面目にやりたい奴や
これからその大学に進もうとしてる新入生のやる権利ってものを奪ってるんだぞ。

自分達が招かれざる客でありながら我が物顔でそのサークルに寄生して
他人の権利を奪う。オタクの中でも最低レベルの連中だろう。

え？D-headってマジだったの!?
でもって大学生だったの!?
なんてこった。(´∀｀;)

ま、居直り強盗みたいなもんだから。

お前ら青春しとけよ！ｗ

ええっ、それでは最終討論です

龍頭（とその仲間？）＝漫研に一番いらない存在、及び電波厨房

以上に賛成の方挙手をお願いします。
……ええ賛成多数！よって本法案は可決されました。
これで本議会は閉会します。

>>691
おまえ何しに大学行くの？（ﾌﾟ

691って竜頭と同レベルじゃん…ｗ

漫研がただダベってるやつの為にあるわけじゃないのと同じように
大学も漫研入るために存在してるわけじゃないよ
キモヲタクがトーン買う部費出すくらいなら研究費に回せよ
大学は勉強するところだろ？

691みたいな糞が台頭してる大学は今現在真面目に勉強やりたい奴や
これからその大学に進もうとしてる新入生のやる権利ってものを奪ってるんだぞ。

自分達が招かれざる客でありながら我が物顔でその大学に寄生して
他人の権利を奪う。オタクの中でも最低レベルの連中だろう。

え？なんで？
勉強やってサークルもやってじゃ駄目なの？
ってか、なんでサークルが他人の権利を奪う事になんの？
もじるんなら、もちょっと練れｗ

マンガ描かせるために今まで教育費払ってきたんじゃないのよ！

脳内プロクラスの漫画家とDQNが争ってるスレはここですか？

龍頭も反対派も絵をUPしろ
話はそれからだ

俺の知り合いで大学で真面目に勉強して単位とってる奴知ってるが
漫研に入ってイラストをやり始め、大学卒業後、就職しないで専門学校に行って
本格的にイラスト、漫画を勉強そして専門学校卒業後、そのイラスト関係の仕事に就職
現在、イラストの仕事をしてる。
まあ、大学はたしかに勉強するところだが上の奴みたいに自分の進路変わる奴もいるし
サークルは必要では

>>697
馬鹿か？お前は。

漫研に入ることがなんで他人の勉強する権利を奪うんだ？全く関係ないだろ。
そもそも>>691は勉強しないとは言ってないし。

キモヲタクどものサークル施設費用に出す金があったら研究費に回せよ
大学は勉強するところだろ？
真面目に勉強したい奴の権利を奪うなよw

ｦﾀのワガママをﾄﾞｷｭｿ自治会が支援する
これ最強

>>704
真性の馬鹿か？大学のサークル全て無くすつもりかよ。

そもそもサークルに回してる金程度で一般学生の勉学に影響がでるはずねーだろ。

ここに書き込んでる奴はちゃんとした漫画描けるのか？

2ちゃん見てる奴が、真面目に漫画描いてるって言われても・・・・

最近学生時代を思い返して考えるのだが、要するに大学はいって漫研入る奴って
結局どこかDQNなんじゃないかと・・・。
就活中はみんなそのイメージ払拭するのに必死だったな・・・。
人事の受けは、真面目に漫画描いてた奴のほうが高いと知って、凹んでる奴大勢だった。
でも本当に漫画「だけ」しかしてなかった奴は、それ以外の進路もなくなってたけどね。
どっちにしろダベる友達はよそで作った方が良いと思う。

龍頭とその仲間達は切腹しる！

龍頭は人間として非常識
漫研だからとかそういうレベルの話以前の問題

マンガ描いてるヤツも雑用やってるヤツも頑張れ！！
オレの言えることはそれしかない・・・・・

今夜はドラゴンヘッドたんはまだ〜？

>713
くそスレあげるな

馬鹿が来ないとスレの伸びがイマイチだな。

漫研なんて下手な奴のあつまりじゃないか
真面目にやるやらい以前の問題だろ

>>716
漏れも正直そんな印象だ。
上手い奴は低レベルどうしが馴れ合ってる漫研なんか
はじめから入らないのでは

＞そもそもサークルに回してる金程度で一般学生の勉学に影響がでるはずねーだろ。
バカ丸出し

706はドキュソ大学で一年中遊んでたｱﾌｫだから
例えば数冊の専門書すら嬉しいっていう
勉強したい奴なら当然の感覚がﾏﾀｰｸ理解出来ないんだよ。

実際は数冊分じゃすまない金額だけどね。

>>706
>大学のサークル全て無くすつもりかよ。

↑は「漫画描かないﾔｼは出ていけ」という発言にそのまま返ってくると
気付いてないのか？つくづく頭悪い奴だな。

だったら、サークル活動の片手間でしか勉強しない
（あるいは勉強＝単位稼ぐための一夜漬けでしかなく意欲的な研究やる気が全く無い）
大学をただの小中高のモラトリアム延長としか思っていない大学寄生虫どもは
学問の発展になんの役にも立たないし真面目に大学で勉強したい人の邪魔にしかならんから
さっさと全員やめろ。



と言われても黙って従うのかいな。
だいたい>>691みたいにサークル目当てで大学入ってくる時点で、
じゅうぶん他の真面目に勉強したい奴の権利奪ってるだろ。
みんながみんな遊ぶために大学逝くわけじゃないしな（w

要はどこまでそういう「余裕・遊び」を認めるかということになるんだが
ヲタクってつくづく心が狭い連中だねぇ（ﾜﾗ

大学生の権利について語るスレはここですか？

>720
漏れは706じゃないけど、なんで
　>↑は「漫画描かないﾔｼは出ていけ」という発言にそのまま返ってくると
　>気付いてないのか？つくづく頭悪い奴だな。
になるのか分からんので解説しれ。
706のいうのは、「キモオタのサークル施設費」を削るなら他のサークルの分も削るのが筋だから
704の発言は「サークル全部潰せ」になる、って事でしょ？
そうじゃなくて「漫研の分だけ削れ」ってんなら、それは「勉強したい学生の権利云々」じゃなくて
たんに「オタ憎し」の方便だろ？

だいたい「ヲタクってつくづく心が狭い連中だねぇ（ﾜﾗ」の発言が出るって事は
龍頭本人か、もしくは漫研で遊んでるだけのﾔｼだな。
「漫研で遊んでちゃいけないんなら、大学でサークルやるのも駄目じゃん」
ってのはちょっと無理あるだろｗ

サークル活動は大学生活の一環として大学に認められてるんだから
漫研で看板と違うことして遊ぶのとは全然意味合いが違うだろ。
妙な屁理屈ばっかこねてないないで学校逝ってろ＞龍頭

>720
>>691みたいにサークル目当てで大学入ってくる
これも論理のすり替えだろ？
サークル目当てなら、そこの漫研がダメな時点で大学変われるはずじゃん。
おまえもくだんない事書いてないで勉強しる（藁

↑読みにくいので修正

>720
「>691みたいにサークル目当てで大学入ってくる」
これも論理のすり替えだろ？
サークル目当てなら、そこの漫研がダメな時点で大学変われるはずじゃん。
おまえも　く　だ　ん　な　い　事　書　い　て　な　い　で　勉強しる（藁

>>718
一般学生の勉学に支障が出るほどサークルに金をやる大学があるとでも？
他人に馬鹿丸出しと言う前に自分の隠そうともしてない馬鹿を少しでも
隠そうと努力することが君の場合先決じゃないかね（藁

>>719
教科書も参考書も自分で買えよ。
自分はサークル入らないからサークルに回す金使って私の教科書と参考書
買ってくださいっていいたいのか？

みんな、あんまりロンタオと愉快な仲間たちをイジメんな！
こいつが大学生な訳ないじゃん。ちょっとはっちゃけた厨房とかなんだから。
　　優　し　く　し　て　あ　げ　て　下　さ　い　。

漫研で麻雀、カードゲームをやる → 部室の真面目な人の迷惑？ → ＹＥＳ
大学サークルに入る → 真面目に勉強したい人の迷惑？ → ＮＯ

大学のサークル活動が普通に教室で授業聞いてる人達にどのような迷惑を
かけるか教えてもらいたいものですなぁ。もしかして教室で漫画描いたり
野球やったり水泳やったりとでも思ってたのかな？

漫研の連中って役職に就いてる人間を雑用係かなんかだと
思い込んでるフシがあるんだよな。
自分から動かず連絡を待ってるだけのくせに見せかけのやる気だけは
一人前だからウザい。

漫研で真面目に描いてる人って、
なんでちゃんとした漫画がかけないの？

もっともだｗ

>>730
ちゃんとした漫画とは？

オリジナルのことか？それとも素人の落書きから脱したレベルのことか？

しらじらしく腕前のハナシにすり変わったな

よほど自分の意見が厨房だったのが龍頭くんにはショックだったようですね（藁

まだ意地になってる最中ですよ？（笑
まだ来ます。まだまだ来ます。来てくれるはずです。

記念ﾎﾟﾅﾍﾟ

ご無礼、タンヤオのみです

おれピンフで良く上がるんだけどダメ？

2chなんて見てないで真面目に漫画描けヘタレども

2chなんて見てないで真面目に麻雀しろヘタレども

>>738

toｎpuのＩＤ晒せｺﾞﾙｧ

あらららら･･･、コミケ板の学漫スレ、消えちゃった？

( ,,・д・)　＜　や、やーい！　ばーや！

age

現実は常に自分の持つ理想や正論どおりに事が運ぶべきなどと
虫のいいことを考えるほうがよっぽど世の中をナメている。
世の中理不尽なことだらけ。
運良く現実が自分の理想に付いて来たり、そんなメンドウなこと考えてない
イイ加減なバカだったりでその時々の現実を楽しめる奴＝運がいい勝ち組。
運が悪い負け組はそいつらを妬んでもしょうがない。
妥協して自分も楽しもうとするか、あきらめるか、それとも、現実を変えるか。
三つ目など多大なエネルギーが必要。
２ちゃんで愚痴ってウサを晴らしてるだけなんて不毛・ムダ・愚のコッチョウ

>現実は常に自分の持つ理想や正論どおりに事が運ぶべきなどと
>虫のいいことを考えるほうがよっぽど世の中をナメている。
>世の中理不尽なことだらけ。

まあ、そう悲観するなよ。君にもいいことあるって。

>>745
まぁ言ってる事はそれなりに正論ですが
自分が看板と違うことをしてるのを正当化しようとしてる様は
余りに醜いですね。

サークルってもんをどう位置付けるかも各人全然違うしなぁ…
活動そのものに興味があるのか、単に人脈広げて気の合う友達見つけて遊ぶ機会増やす口実なのか、
その両者の比重は人によって様々。特に大学のサークルになると後者の割合は増えると思われ。
現に、色んな看板掲げてても実質酒飲みサークルになってるところいくつも見たし。
ただ、漫研入るようなタイプはそういう軽薄なノリを嫌う生真面目で根暗な人種が多そうではある（w

>>747
俺は漫研なんか入ってねーよアホ

手当たり次第に敵と見なして噛みつく747は
己の醜さに気づいてないんだろうね
ｶﾜｲｿｳ

＞生真面目で根暗な人種が多そうではある（w

結局これ言いたいだけなのが見え見えなんだよなぁ…

　

空気読むしかねえ！
遊んでる奴らを疎んじる空気がｻｸｰﾙ全体にあるようなら行動起こせ！

でもそいつらが普通に許容されてるような雰囲気なら
逆に余計な波風立てるほうがウザがられる罠

人付き合い苦手なネクラヲタが2chでの口ゲンカには必死だな（プ

真面目に描いてる奴も、描いてない奴も口だけだからな

　　　　あ〜、絵〜うまくなりたい。マジで。

　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　
　　＼丶.　 　 /／ 　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
＿＿＿＿＿＿＿　　 　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
|ヽ　　　　　　　,,,／|　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
| |￣￣￣￣￣|　　|　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
| |　 ≡≡≡ 　|　　|
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　￣￣￣￣￣

なら起きろ

>>755
大手ってのは、どんな気分なんだろうな。
好きな絵を描いて人気者！か。しかも売れてウハウハ。
一度味わってみたいものだ・・・。ははは・・・(T▽T)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,｡,,、　　　　 　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″

　　↑すご〜い！

なにいてんだよチンカスども
オナニーするぞ　オナニーを

|∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ミ 　ﾋﾟｬｯ!　　　
|　　　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　 　 ヽ ）ﾉ　　　　
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~
　　　　 旦~

ｺﾄｯ　ｺﾄｯ　ｺﾄｯ
　ｺﾄｯ
| ミ ミ ミ ミ　　　
|旦 旦 旦 旦 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　お茶美味しいー。マジで。

　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　
　　＼丶.　 　 /／ 　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
＿＿＿＿＿＿＿　　 　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
|ヽ　　　　　　　,,,／|　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
| |￣￣￣￣￣|　　|　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
| |　 ≡≡≡ 　|　　|
| |　 ≡≡≡ 　|　　|
|.,|　　　　　　″|,,／

　　　　あー、明日にしよ、明日。

　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　
　　＼丶.　 　 /／ 　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
＿＿＿＿＿＿＿　　 　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
|ヽ　　　　　　　,,,／|　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
| |￣￣￣￣￣|　　|　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
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| |　 ≡≡≡ 　|　　|
|.,|　　　　　　″|,,／
　￣￣￣￣￣

個人のサークルの定義？んなもん関係ねぇだろ。
要はそのサークルが今後も部として認められるために学校側から
何を求められているかじゃねぇか。
漫画なら漫画描け、テニス部ならテニスしろ、野球部なら野球しろってな。
それがそのサークルの活動の定義じゃねぇか。

＞現実は常に自分の持つ理想や正論どおりに事が運ぶべきなどと
＞虫のいいことを考えるほうがよっぽど世の中をナメている。

ロンタオに言いたい事は言ったし、低農があつまってきたので漏れは去るよ(´∀｀)
　み　ん　な　元　気　で　。

しまったageちまった。
皆の衆ｽﾏｿ。

漫研の活動に気をとられて自分の創作活動がおろそかになるほど
同人的におろかなことは…沢山有るがたまには無い。

>766
そうだね、ようはその部の名前の事をしてるかかどうか
野球部なら野球、サッカー部ならサッカーのように漫研なら漫画だね
こう言うと「研究部なら読むのも研究だ」とかほざく厨房が居るかも知れんが

>>771
漫画読むならまだいい。漫画すら読まずに麻雀やカードゲームばっか
やられた日にはウザさ倍増。漫研なんだから最低でも漫画が好きで
あることが部員としての最低条件のはずなんだが。

漫画を口実に他人の苦労に寄生してるだけじゃん。

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　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
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現実世界の安住の地も脅かされ、
内弁慶の彼らが言いたいこと言えるところってもはや2ｃｈのような
互いの顔が見えないネットの世界にしかなくなっちゃったんだから
必死になるのも無理はない。

>>772
研究とは過去の歴史の追体験・旧来の技術の習得、
既存の作品の分析を行い、より発展した
新しい技術・発見発明・創作物の誕生に
生かすことではないでしょうか？

大学の「研究」っていうものはたいていそういうことであり。
在学中に完成することはなくても、
後輩が引き継いで研究を完成させたりする。

だからせめて漫画を描かないにしても、
正確な知識とみんなが納得するような
自分の考えを持って制作した研究書を
発表しないといけないだろう。
「○○たん萌え〜」とかは公の場で言わずに、
２ｃｈで一人さびしくやっとけ (ﾟДﾟ)!おれもやってる。

ただ読むだけでは、宗教学の聖書の暗記みたいなもので、
研究と言うにはおこがましい気がしまくるw。

漫研ヲタの世間や価値観の偏狭さがよく伝わるスレだな（ﾜﾗ

745さんにいいことがありますように。

部のためではなく、自分のため描きましょう

漫画描く奴も描かない奴もヘタレ同士傷をなめあってろ

>773
必死なのはおまえだ、おろかもの。(ﾌﾟ

>>775
読むだけっつーかうちの部員は漫画を読むことすら
たいしてしない馬鹿どもだからな･･････。漫画をナメてるとしか思えない。
今時多少週刊誌や月刊誌読んでる程度で漫研なんか名乗るんじゃねぇ。
そのくらい一般人でも普段からやってる。

やってることは同じでもおまえらの方がキモさはちゃんと5割増だから安心しろ（藁

このスレは上手い人たちの集まりなの？

そうではないと思うが下手だと何かまずい事でも？

キモさだけ五割増で中身が伴ってないのが漫研の遊び人どもの駄目なとこ

はいはいまた腕前の話にすり替わりました〜〜〜

そこまでして腕前の話避けたがるなんて
よっぽどヘ〇なんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!

＝（ ・Ａ・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｸﾅｲ　　　　　　　　　　　　（・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!

　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾉﾎﾞﾉｲｸﾅｲ（ ・Ａ・）（・∀・ ）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼﾊﾞｼ::ﾉヽ/て::
　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾉﾎﾞﾉｲｸﾅｲ（　'Ａ`）ノ（'∀`　）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::ヽﾍ/::

（・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!　　　　　　　　　Σ（'Ａ`　）Σ（'∀`　）

（・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!　ｲｸﾅｲ（'Ａ`　）＝ （'∀`　）＝ｲｲ!!

ｲｲ!!（；・∀・）ｲｸﾅｲ!!（'Ａ`　）（'∀`　）ｲｲ!!

ﾜ-ﾜ-　,;;⌒;;;,'⌒';;⌒;,ﾜ-ﾜ-
　　　 （,:;,ゞ.;:.:.:　;:;.:;.　）

苦し紛れまるわかりだからだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!

＝（ ・Ａ・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｸﾅｲ　　　　　　　　　　　　（・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!

　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾉﾎﾞﾉｲｸﾅｲ（ ・Ａ・）（・∀・ ）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼﾊﾞｼ::ﾉヽ/て::
　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾉﾎﾞﾉｲｸﾅｲ（　'Ａ`）ノ（'∀`　）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::ヽﾍ/::

（・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!　　　　　　　　　Σ（'Ａ`　）Σ（'∀`　）

（・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!　ｲｸﾅｲ（'Ａ`　）＝ （'∀`　）＝ｲｲ!!

ｲｲ!!（；・∀・）ｲｸﾅｲ!!（'Ａ`　）（'∀`　）ｲｲ!!

ﾜ-ﾜ-　,;;⌒;;;,'⌒';;⌒;,ﾜ-ﾜ-
　　　 （,:;,ゞ.;:.:.:　;:;.:;.　）

上手くもないのに真面目にやってるなんて言うな

＞７８７
へ○と決め付けるお前はアホ

＞７９１
描かない上に真面目でない奴らの方がもっとタチが悪い

龍頭、名乗るのやめちゃったね。最初は自信満々だったんだろなぁ。

最初はな（藁

所詮、奴（ドラゴンヘッド）なんてそんなもんだよ

ていうか、ネタだろ（藁

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

ネタだと信じたい

ところがネタじゃなかったりする。
マジで漫研で遊んでる奴の考えなんてドラゴンヘッドと変わらんよ。

８００ゲットーー！！

＞７９９
言えるかも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!

＝（ ・Ａ・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｸﾅｲ　　　　　　　　　　　　（・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!

　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾉﾎﾞﾉｲｸﾅｲ（ ・Ａ・）（・∀・ ）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼﾊﾞｼ::ﾉヽ/て::
　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾉﾎﾞﾉｲｸﾅｲ（　'Ａ`）ノ（'∀`　）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::ヽﾍ/::

（・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!　　　　　　　　　Σ（'Ａ`　）Σ（'∀`　）

（・∀・）ﾎﾉﾎﾞﾉｲｲ!!　ｲｸﾅｲ（'Ａ`　）＝ （'∀`　）＝ｲｲ!!

ｲｲ!!（；・∀・）ｲｸﾅｲ!!（'Ａ`　）（'∀`　）ｲｲ!!

ﾜ-ﾜ-　,;;⌒;;;,'⌒';;⌒;,ﾜ-ﾜ-
　　　 （,:;,ゞ.;:.:.:　;:;.:;.　）

同人においては群れることは必ずしも良い事ではないからな。

面と向かって言うべきリアルの相手の前では何も言えず
こういう相手のいないところでﾋﾟｰﾋﾟｰわめいてるだけってのが
いかにも満軒

>>803
そんなに自分を卑下するなよ。

（´ж｀）ﾌﾟｯ

うちの漫研は先輩方も同期もプロレベルで、
それなりに活気があったんだけど、ヘタレは
思いっきり無視される傾向がありました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
のんびりマイペースな自分としては技術の向上はあったけど
（自分も今ではかなりのレベルに）
なんだかなーという時も。
個人的に漫研よりもネット進出のほうが有功だったです。

有効、の間違い。
ちなみに私のしたの代からさびれました。
部長が部長になってから全く来なくなったのです…。

かなりのレベルの漫画家がいるスレはここですか

このスレの人は1日どれくらい描いてるの？

龍頭なんて名はふさわしくないよな。亀頭でいいじゃん。亀頭。

　　　　　　　　　　　　　　　 r'´　　f"~｀ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ　　f^>f'"~Yゝ,f-､ｯ　 〕
　　　　　　　　　　　　　　　,.! 　 /_`-､! ∧　/-'"//　フレイ･･･私の元へ来るんだ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　＼`_ヽ V r'_,フ/ !
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　ﾉ i　 　|　　i　{　|
　　　　　　　　　　　　　　　 〈　　{ヽ!｀`__!__'"レ,ｲl
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､ヽ　ir＼ 　　 ,イ　!.l　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､j:i:i:::ヽ`ｰ':/::::!　', ) ､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |

リーチです。

＞＞８０６
ホームページ持つのも良い手だね。
あとコミケで名を売るとかも一つの手、名を売って夏コミ、冬コミなど大きな所で
実力ある物を売ってると業者や関係者の目に止まる事がある
他には昔ながらの持ち込みかな

ロンです。ご無礼、1000点。

>>814
てめーチョンボじゃねーか

正論を言えば、漫画描かない奴は部に来るなってことだな。
でも、部室で遊んでてもバリバリ描ける奴とか、真面目でも
ものすごいへたれとかもいるし。
難しいねぇ。
運営側としては、へたれお断りみたいな部になっても
痛いし。

>>816
＞真面目でもものすごいへたれとかもいるし。

それは真面目ではないか、もしくはまだ年季が足りないだけ。
例えば野球部に入っても腕立て伏せやランニングみたいなキツいことはサボるが
試合形式の模擬戦は面白いから参加したいというのと
何ら変わらないことしかやってないだけだろう。

普段の練習には参加しないくせに試合にだけは出してくれと言い
そんな自分の態度を真面目とか熱心だとか主張する奴が漫研には多すぎるんだよ。
世の中それを真面目とも努力とも言わない。

何も入ってきたとたんに即戦力になれなんて期待してるなら
その漫研がおかしい。新入部員にレギュラーとしての即戦力を期待する
スポーツ部なんてないんだから。入ってきたときにはズブのド素人でも
高校なら３年、大学なら４年あるのだからその間に使い物になればいいんだから。

ま、年季が足りないならそのまま頑張ってくださいってこと。

龍頭のせいで「描くﾔｼ VS 描かないﾔｼ」みたいな構図になってるみたいだけど、漏れは
>漫画描かない奴は部に来るなってことだな。
ってほどではないかな。プロ養成期間ではないんだし。
　・描きたい人が集中して描ける（邪魔しない）。
　・部の運営に関わる仕事はなるべく手伝うか、感謝する。せめて邪魔しない。
の二点が確保できれば文句は無いなぁ。
漏れのいた漫研にも読み専の部員とか卒業までヘタなままだったﾔｼとか居たけど
漫画の話とかたくさんして楽しかったよ。
漏れがヘタレながら絵の仕事に関われたのも、その読み専だった今の奥さんのおかげだし。

ポイントは「漫画が好きかどうか」じゃないかな。
もちろん龍頭のﾄﾞｷｭｿは論外。

そんな事より>>１よ、ちょいと関いてくれよ。スレとあんま聞係ないけどさ。
昨日、近所で牛鮭定食食ってたんです、俺。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでお薦め出来ないんですよ。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、諸刃の剣、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。これ最強。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない隣の奴にはねぎが多めに入ってる。そん代わりつゆだくが少な
め。これ。
１５０円だよ、これが通の頼み方。
なんか親子連れとかもいるし。一家１５０人で吉野家にマークされる。これだね。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、ボケが。
お前らな、つゆだくやるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと何が、やっぱり、だ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつつゆだくが始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんなのすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、肉がぶち切れですよ。
そこでまた、喧嘩大盛で、とか言ってるんです。
あのな、つゆだくは雰囲気がいいんじゃねーか。最新流行はきょうび流行んねーんだよ。
得意げな顔して、問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前は本当に殺伐としてるべきなんだよ。女子供を食いたいのかと。
お前、つゆだくが４円って言いたいだけちゃうんかとか言ってるの。
吉野家通の吉野家から言わせてもらえば、今、吉野家の間での吉野家通はもう見てらんない。
ねぎだく、おめでてーな。
大盛りねぎだくギョク。１５０円。
ねぎだくって来てんじゃねーよ、ボケが。
で、それに狂牛病（馬鹿大盛り）。玉子かと。
しかしこれを頼むと次から店員１５０円引きという危険も伴う。
素人は座れないんです。
まあお前らド素人は、吉野家でも行ってなさいってこった

>>818
漫画好きとか言いながら馴染みの漫画以外手に取ろうとすらしないで
延々と麻雀、カードゲームばっかしてるってのはありですか？
もちろん漫画は描きません。

>>819
禿藁　ﾊﾗｲﾃｴ

それは程度にもよるけど「描きたい人の邪魔」に抵触するので個人的にはＯＵＴ。

っていうか「漫画が好き」は自己申告ではなく
客観的にそう見えるほどの積極性が必要だとは思うッス。
描かなくてもいいけど、漫画以外の事がメインになってるなら来て欲しくないよね。

２ＤのＣＧ自主アニメが見たい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1023182065/
-----------------------------------------
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：02/12/09 12:03 ID:XV42yDl/
アニ研連スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1039357996/

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：02/12/09 21:40 ID:K4qmT1a7
加盟してる全てのサークルが違法コピーのソフトを使ってるんだよね。
嘆かわしい。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：02/12/09 21:59 ID:WqwkjyQK
>>426
アドビが馬鹿高い値段で売り付けてるのがわるいと思うけどね
私ハ金あるから買ったけど。
それに貴重な青春の時間を作画についやして、ほぼ無償のアニメつくってるんだもん
べつにかまわないと思うね。法律ってこういうときにやぶらなきゃ。

ttp://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20021209022629.jpg

どうでもいいが1は漫研に入ったのか？

漫研に入ると、フォトショやらプレミアがコピーできるyo!

たしかにな。俺も色んなエロゲーをＣＤＲの原価のみでコピーしてもらった。
うちの漫研でエロゲーのコピーをたくさん収集するのが趣味みたいな
奴がおってなぁ。彼には世話になったな。良い奴だった。
漫研にいくとかなりの確率でこういう奴がいるもんだ。

>>826-827
割れ厨氏ね

いくつも同種の部やサークルが有るなら話は別だが、試験受けて入った学校には、自分と同程度の頭の人間が集まってるし、漫研は他に行き場の無い人間ばかり集まってるのだから、ヌルイなりにも居心地はいいものよ。
真剣さやレベルの高さを求めるなら、受験勉強の時点で努力しておくべきだった。
受験勉強を程々の努力しかしないで漫画とゲームに明け暮れてた人間が入れる学校の漫研には、程々の努力しか出来ない人間ばかり。
中には飛び抜けた才能もった奴が紛れ込んでるかも知れないが、そんな人間に出会えるかなんて、入ってみるまで分からんよ。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：02/12/09 21:59 ID:WqwkjyQK
>>426
アドビが馬鹿高い値段で売り付けてるのがわるいと思うけどね
私ハ金あるから買ったけど。
それに貴重な青春の時間を作画についやして、ほぼ無償のアニメつくってるんだもん
べつにかまわないと思うね。法律ってこういうときにやぶらなきゃ。

遊び人って親殺しに近いよね。
部の活動に協力しないくせに平等ばっか求めて
真面目にやってる人に咎められると反論するばかり。

何故　漫研＝不真面目　と理解するのだ。
不真面目な奴もそりゃあ居るが
日々公務員目指してがんばってる奴とか
アニメ関係の仕事してる奴とか
お前らより頑張ってる奴はいっぱい居るっつーの。
漫研全部を一緒にして考えるんじゃねぇよ

＞日々公務員目指してがんばってる奴とか
それ関係ないだろ。
っていうかこのスレで言われてるのは漫研で真面目に部活動を
しない連中のことであって普段の生活のことなんかどうでもいい。

>しない連中のことであって普段の生活のことなんかどうでもいい。

……。

俺美術部だけどさ、みんな全然真面目に活動してないぜ！
強いて言えば文化祭ぐらいかな・・・ちゃんと絵描いてるのは
あとはずっと漫画描いてるし・・・
しかもしっかりと作画してるわけでもなく
ルーズリーフとかにチョコチョコ描いてるだけだし…
だからイメージ的には美術部って高尚な気がするけど全然だよもう・・・
「美術」をちゃんとやってない上に
漫研見たいに「作品を作る」って目的もないから適当にだらけてるだけ・・・
俺も真面目にやるつもりで入部したけど
完全に場の空気に流されてるのを実感してます・・・
そろそろ退部しようかとも考えてますよ・・・
だから漫研がいいか悪いかというより
やっぱり活気があるかどうかが一番重要だと思いますね

45 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：02/12/10 23:19 ID:???
部員に買った奴がいて、それを半備品化、欲しい奴はそれをコピ、だろ
全部が全部ＭＸで落としたヤツってわけではない

48 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：02/12/12 00:22 ID:If8zZBss
はっきりいって、コピーをイカツク非難するにんげんは、
コピーさせてもらえる友達がいない人。

>>836
引用するだけじゃなく意見を書けよ

ついに恐るべきときがやってきました。
入学時から毒舌と悪口を勘違いし、態度だけはでかくて
同期にも先輩にも嫌われて追い出されたようなやつが、
いま同期も先輩も忙しくなり後輩しか居ないのを
いいことに、リターンしてきて牛耳ってます。
そいつの口癖は「クリエイター」。なにか完成したものを
見たことがありません。

もう言い争いなんてやめなよ。
漫研で真面目にやってる人も、真面目にやってない人も
外から見ればヘタレ同士の馴れ合いにしか見えないよ。

そういや、大学の漫研に入学間もない頃見学に行ったら、スゲエへたれだったな
それ以来一人で描いているが、後悔はしていない
というか群れてまで描く必要は無い
技術に関してならそこいらのサイトで十分だ

一人じゃ何もできないのの裏返しじゃないの？
漫研にこだわってるのって

お前ら本当に漫画が描きたいのかと
ただ馴れ合いたいだけちゃうんかと
得意げな顔して、問いたい。

うちの漫研の会計が仕事は出来ないくせに態度だけはデカい。
おまけに自分の思慮が足りないだけの落ち度をすぐ人のせいにするし。
小学生の落書きみたいな絵しか描けない出っ歯ビーバーが少しは
身のほどってものを知って欲しい。

>>842
会計の人間は自分の手元に大金が握られるから
自分が偉いと勘違いしやすいんだよ。

会計やってる漏れとしては同じ会計として恥ずかしいと思うので
842のいる漫研の会計をしばきあげたいです、ハイ。

>>843
そんなことないと思うよ、部によって違うと思う。
うちは部室の金庫だし。
会計なんか、部費の計算とレシートと領収書の整理とかしかしてないし。

>>840よ、大学時代のヲタ友達は、漫画技術よりもずっと大切だよ。
まだ判らないかもしれないけどね。

そんな仲間は30迎える前に一人残らず消え去るよ。
まだ判らないかもしれないけどね。

>>846
普通に運動部に入ったよ
毎日先輩のパシリばっか
それでも充実した毎日だ
ヲタ話は出来ないが、基本的に萌えやアニメじゃなく劇画とか歴史ヲタだから関係ない
…本当に漫画の話はできないということだ
そして2chですらも歴史漫画はサッパリだ

このまま就職しちまいそうだ…

やっぱいい年こいて漫画なんて･･･っていうように漫研って基本的に
お子様が多いんだろうね。だから他の部のような部活として成り立たない。

>>849
漫画家みんなお子様か？
むしろDQNっぽい香具師らの方が多いぜ
大工とか土建業のノリじゃないのかな
親方にぶん殴られて技術を覚える

>>850
仕事で、マジで漫画について考えたいって人間は別だろうけど。
お子様のお遊びの延長戦上で漫研にくるやつが多いんだよな。

うちはみんな一緒に遊ぶぞ
描ける奴は描いて描けない奴は手伝って
けどみんなで遊ぶぞ

大学のサークルなんだからこのくらい遊んでもいいよな？
ここみてると真面目に毎日漫画描いてる事しか認めね〜って感じがしていやん

>>852
そう思ってるのは１〜２人だと思われ

>>853
チンカスが根拠もなく適当なこと言わないでください

>>852
息抜きは必要。部の存続のためにやるべきことやってるなら
部員として対等な立場なんだから遊びたい人間の言うことも尊重しよう。
しかし義務もこなさないで麻雀大会やって遊んでるだけのくせに
権利の主張は一人前なのはどうして？漫研にはこういう奴が多すぎるんだよ。
ドラゴンヘッドとかな（藁

>>847はその程度の付き合いしか出来なかったのか…。
かわいそうにな。

もう取り返しはつかないけど。

DHは馬鹿すぎ。論外。ネタだろ？
こんな人間が大学行ってるわけねーじゃん
専門中退で春巻以下だよ

>>857
マジ俺の入ってた漫研はドラヘッドみたいな連中の集まりだったぜ。
真面目にやるのを強制されるくらいなら俺は辞めると堂々と言ってる
連中だった。無理にその場で辞めさせてもメリットは無いし
辞めさせようとしたらそれはそれで反論するの目に見えてたから
ほっといたけど。

>>1-858
真面目にやってないから、お前らの漫画はヘタレなんだよ

>>858
お前それはただ言う勇気がないだけだろ
そんなことやってるからドラヘみたいな厨に
つけあがられるんだよ

うちの漫研は、そういう意味ではいたって平和だなぁ。
よくあるサークル内の人間関係のもつれはそれなりに有るけど
漫画描くこととか部活動とは全く関係ないからな。
OBや年上陣も偉そうにしてない。
漫研とは別のとこでOB独自に活動している模様。
自分にとってヲタ友達はとても大切だし
大学内に自分の居場所があるのがとても心地よい。
ので、自分は漫研に入ってよかったと思っているよ。
（確かにヘタレな部分もあるが、
ちゃんとプロ目指している人もいるし。）

現在の悩みといえば…うーん
同人屋（自分含め）が増えて、部の原稿がﾁｮﾄ減った事と
あまり酒飲みがいないので、飲み会をしても
そんなにはっちゃけて盛り上がることがない事
でしょうか。

>>847
今の漫画やイラスト業界志望者はもう、はっきり言って
能力だけならみんな持ってます。業界自体が飽和状態です。
身近にコネが無いと潰れちゃいますよ。逆にコネがあるとなんとかなってしまうのが実情。
大学のオタサークルは４、５年後に使えるコネの宝庫なんです。
もちろんダメ人間の宝庫でもあります。
ちなみにダメ人間しかその学校のオタサ−クルに居なかった場合、
かなりの割合でその志望者はカタギになっちゃいます。
世の中そんなもんだったりします。ああ無常。

>>862
かなり狭い業界だな
コネ仕事なんかあげてる余裕ないよ

863は仕事絡みの友達が居ないだけ。

アーム錠

マガジンＺ

ビッグ錠

ビッグＯ

龍頭ってもしかしてうちの身内かも。このスレで書いてたことと普段の言動
及び新入生勧誘の時にあった出来事がうちの奴と被ってる･･････。

でも、知りたくないので詳細は書かなくていいよ

本当はそいつは龍頭なんかじゃない！
龍頭はみんなの心の中にいるんだ！
みんなの心の闇の部分が作り出した幻影なんだ！

龍　頭　は　心　の　中　に　！

>>869
ウザけりゃ晒しちまいましょう　

うちの大学の漫研はプロになった人が何人かいるんだけど最近はもうだめぽ。
デブオタがラグナロクのことばかり話すだけのだべりサークルになってしまってる。

真剣に漫画描こうとしてるやつがもいないのでもう行くのはやめた。

諸君らの愛した漫研は死んだ！何故だ！！

カレーが辛かったから　　　　　　　　　　　シャワーが熱かったから

>>873
そういう人材不作の波は、たいていの漫研が味わう。
ある時、状況を変える連中が来て、また活発になったりする。
漫研というのは、そういうのを延々繰り返すのだ。
運の悪い時期に入ったと思って諦めよう。

>>861
同人のほうに原稿回して
そのうち漫研の部誌が出なくならないことを願う

電波マニア
運が悪かったかも知れんがやはり誰かが変えんと
じゃないと悪循環の連続になるかも
来年の新入生勧誘時に‘だべりも良いが基本的に絵を描く事’を前面に出し
描く奴、描きたい奴をどんどん入れて勢力を増やすのをお奨め
どうせデブオタのネットゲー中毒の奴らだ、「新入生勧誘は自分が全部するから別に手伝わなくていいよ」とか言って
全権を任せてもらって立て直せば何も言えまい、数が多ければそれだけ強いし
たとえ少なくても描くのが漫研なんだし討論でも正論で攻めれば負けないよ
ただ時のはだべりも良いよ

>>877
部誌用の原稿描いてもらう代わりに同人の画材代を出してやればいい。
ギブアンドテイクってやつだ。

>>878
働かないオタクに正論は通用しないよ。何故なら働かないくせに対等なつもりで
物言ってくるから自分の意見にも価値があると思ってるからな。

前回の新入生歓迎で一部の人達ばっかりが働いてたから
今回は全員で頑張ろうってことになったんだがやっぱ働かない人間は
それでも働かないもんだよ。部室に集めたところでダベってるだけ。
そんな働かないで遊んでる連中ばっかりが今年も入ってくるのが嫌で
新入生勧誘時のビラやポスターに少しばかり厳しいこと描いたら
数に物言わせて猛反発されたよ。
言うにことかいて「新入生歓迎の主旨に反する」だとよ。じゃお前らの麻雀や
カードゲームは漫研の主旨に反してないんですかい･･･？

でも人のやってることに反発する割にはあいつらって
自分じゃポスターもビラも俺の三分の一も作らないからな。
あいつらの脳みその構造が不思議でならん。

>>839
辞めさせろ