私の絵を評価して下さい<9>
952 ： スペースNo.な-74 ：02/01/21 22:18
評価されたい人からすれば、ここはそういう場として必要とされているよ。
オタクはベクトルが内にむかってる人も多いし。
オタクはベクトルが内にむかってる人も多いし。
953 ：スペースNo.な-74：02/01/21 23:27
このスレ終盤になって意図的に次スレが立たないように荒らされてる感があるんだが・・・
954 ：スペースNo.な-74：02/01/21 23:32
>>970が新スレでファイナルアンサー？
955 ：スペースNo.な-74：02/01/21 23:51
オーディエンスお願いします
956 ：スペースNo.な-74：02/01/21 23:59
評価人って、無名の、ヒマ人の、ボランティアがやる事だと思ってたんだけどな。
対価や結果を求める人には評価人はキツイってことか。
まぁ、飽きたら一休みしてろっての。
ここで評価希望する奴は、基礎無視した技術的なヘタレか
基礎は身につけてるが自分の評価が欲しい精神的なヘタレばかり。
ここでの評価を真剣に受けとめる気がなければ
永遠に技術的なヘタレのまま。
ある意味、ここはリハビリ施設みたいなもんで、
ここ見て「ライバルは居ない」とか言い出すのは精神的にヘタレ始めてる証拠。
「イイ」って言われた奴も「その時の評価」程度に思ってないとダメ。
しかし、これほど率直でストレートな批評や技術指導受けられるところはないよ。
面と向う必要もないし、複数の意見が聞けるので頑固な奴でもそこそこ納得もできる。
「ヘタレ」と書かれても、後で落ちついて見る事もできる。
それとも「（ああ、どうでも）イイんじゃないんですか？」って気の無い返事や
「まんせー！」な返事がイイ？
対価や結果を求める人には評価人はキツイってことか。
まぁ、飽きたら一休みしてろっての。
ここで評価希望する奴は、基礎無視した技術的なヘタレか
基礎は身につけてるが自分の評価が欲しい精神的なヘタレばかり。
ここでの評価を真剣に受けとめる気がなければ
永遠に技術的なヘタレのまま。
ある意味、ここはリハビリ施設みたいなもんで、
ここ見て「ライバルは居ない」とか言い出すのは精神的にヘタレ始めてる証拠。
「イイ」って言われた奴も「その時の評価」程度に思ってないとダメ。
しかし、これほど率直でストレートな批評や技術指導受けられるところはないよ。
面と向う必要もないし、複数の意見が聞けるので頑固な奴でもそこそこ納得もできる。
「ヘタレ」と書かれても、後で落ちついて見る事もできる。
それとも「（ああ、どうでも）イイんじゃないんですか？」って気の無い返事や
「まんせー！」な返事がイイ？
957 ：スペースNo.な-74：02/01/22 00:13
上手い絵は見飽きたね。ちょっとくらい歪んでても、てとりあしとり
教えてあげればいいじゃないか。なんで、そんなに辛口になるかな。
辛口というか嫌がらせとしか思えない評価もあるけどね。
アップした人のためになるような言い方ってもんがあるわけで、
何でもかんでも酷評すれば良いって言うもんじゃない。
教えてあげればいいじゃないか。なんで、そんなに辛口になるかな。
辛口というか嫌がらせとしか思えない評価もあるけどね。
アップした人のためになるような言い方ってもんがあるわけで、
何でもかんでも酷評すれば良いって言うもんじゃない。
958 ：スペースNo.な-74：02/01/22 00:18
無名にそれを望むのは無謀だ。
だいたい、他人にけなさりたり、辛辣な言葉をかけられたりしたくないの
なら晒さなければいいだけの話だろ？
絵を晒してるってことはそれは覚悟の上ってことじゃないのか？
>1にも書いてあるだろう？やんわりとだが（ｗ
だいたい、他人にけなさりたり、辛辣な言葉をかけられたりしたくないの
なら晒さなければいいだけの話だろ？
絵を晒してるってことはそれは覚悟の上ってことじゃないのか？
>1にも書いてあるだろう？やんわりとだが（ｗ
959 ：スペースNo.な-74：02/01/22 00:31
匿名なら言いたい放題ということか。そんな評価がなんになるの。
ストレートに評価するのと、こき下ろすのじゃわけが違うんだよ。
ストレートに評価するのと、こき下ろすのじゃわけが違うんだよ。
960 ：スペースNo.な-74：02/01/22 00:46
>959
だけど否定的な意見は普段もらえないから、
新たな発見になる、、、こともある。
だけど否定的な意見は普段もらえないから、
新たな発見になる、、、こともある。
961 ：スペースNo.な-74：02/01/22 00:58
大体ここは
「絵を評価して下さい」でしょ。
主は絵を出す人に有るはずなのに、見てると
「俺に絵を評価させろ」
ｽﾚと見えるが・・。
評価者が主とするなら、「絵を評価します」とかにしたら（Ｗ
「絵を評価して下さい」でしょ。
主は絵を出す人に有るはずなのに、見てると
「俺に絵を評価させろ」
ｽﾚと見えるが・・。
評価者が主とするなら、「絵を評価します」とかにしたら（Ｗ
962 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:15
>>961
アマアマですね、どこの育ちですか？
俺は評価される側だが、
宜しければ私の絵を見てください。
が本来あるべき。
絵描きが絵を見てもらって、意見もらうのは
普通生活ではなかなか難しい。
本来、添削は金を払ってしてもらうべきなのだ。
アマアマですね、どこの育ちですか？
俺は評価される側だが、
宜しければ私の絵を見てください。
が本来あるべき。
絵描きが絵を見てもらって、意見もらうのは
普通生活ではなかなか難しい。
本来、添削は金を払ってしてもらうべきなのだ。
963 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:26
別に偉そうにするのは構わないけど、なんか説得力が無いのよ。
「じゃあお前はどうなんだよ」と。
足の遅いやつに「おまえ、足遅いなー」と言われたり
不細工なやつに「おまえ、モテナイだろ」と言われたら、普通は
「じゃあお前はどうなんだ？」って思うでしょ。
素直に受け入れら無いのが、普通だと思う。
既に何度も既出だけど、やっぱ評価する人は自分の作品を晒した方が
良いと思う。
「じゃあお前はどうなんだよ」と。
足の遅いやつに「おまえ、足遅いなー」と言われたり
不細工なやつに「おまえ、モテナイだろ」と言われたら、普通は
「じゃあお前はどうなんだ？」って思うでしょ。
素直に受け入れら無いのが、普通だと思う。
既に何度も既出だけど、やっぱ評価する人は自分の作品を晒した方が
良いと思う。
964 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:30
俺は>>959に同意。
でもそういうので飯食ってる奴でもそういうとこ勘違いしてる奴はいるからなぁ。
ところで、評価人同士の言い争いはいい加減やめない？
そういうののためのスレもあるんだし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994323622/
これじゃ評価してもらいたい人も上げにくいだろ。
でもそういうので飯食ってる奴でもそういうとこ勘違いしてる奴はいるからなぁ。
ところで、評価人同士の言い争いはいい加減やめない？
そういうののためのスレもあるんだし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994323622/
これじゃ評価してもらいたい人も上げにくいだろ。
965 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:31
思わん思わん
そもまでを求める意￥なら金のかかるトコロにいってくれ
そもまでを求める意￥なら金のかかるトコロにいってくれ
966 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:31
「評価人、評価する前に作品を晒す」の規則
いいね、そうすりゃ自分の発言に少しは重みや責任を
持てる、、、、わきゃないか（ｗ
評価人が勘違いしてるヤツだったらどうにもならないもんな。
いいね、そうすりゃ自分の発言に少しは重みや責任を
持てる、、、、わきゃないか（ｗ
評価人が勘違いしてるヤツだったらどうにもならないもんな。
967 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:32
実は評価人の中にマサヤが混じってます。
968 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:35
絵を見る目を持つ人自身が
絵を描く能力に長けてるというものでもないと思うけど
編集者は絵を描かないけど
絵を見る目をもってるでしょ。
絵を描く能力に長けてるというものでもないと思うけど
編集者は絵を描かないけど
絵を見る目をもってるでしょ。
969 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:36
では、問題はやはり人間性ってことでよろしいですか？
970 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:40
971 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:43
972 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:47
>962
何故育ちが関係するか解りませんが・・。
>添削は金を払ってしてもらうべきなのだ。
では何故ｺｺで評価する人が居るのか？
しかも、自分から絵を出せと。
だったら「絵を評価します」ってｽﾚにした方がｲｲと
言ってるのであって、評価方法などは特に問題に
していないのだが？
何故育ちが関係するか解りませんが・・。
>添削は金を払ってしてもらうべきなのだ。
では何故ｺｺで評価する人が居るのか？
しかも、自分から絵を出せと。
だったら「絵を評価します」ってｽﾚにした方がｲｲと
言ってるのであって、評価方法などは特に問題に
していないのだが？
973 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:47
評価人の腕なら、赤ペソで伺い知れる程度の情報で十二分
ああ、もー終了終了
ああ、もー終了終了
974 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:48
絵が下手な人の言うことは役にたたんと思う奴は
このスレに意見を求めたりしないって
このスレに意見を求めたりしないって
975 ：スペースNo.な-74：02/01/22 01:49
要はダメな部分の指摘をしたその後に双方得るものがないから
もう止めましょうってことなんでしょ？止めたい派は。
止めたい人間が撤退すりゃ済む話じゃないの。
もう止めましょうってことなんでしょ？止めたい派は。
止めたい人間が撤退すりゃ済む話じゃないの。
976 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:08
>>972
絵をだせだせ、言っても無理強いではない。
スレが廃れるし、そもそも、評価者=出せ出せ言ってる奴ってわけではない。
このスレには野次馬も結構な数いるのだ。
>何故ここで評価する人がいるのか。
そうやって評価してくれるところが少ないって言ってるんだよ。
ここがそれだけ有益、ここに代わるところはなかなか無い。
別に漏れも評価方法を特に問題とした文面を書いた覚えはありません。
どこの誰が顕微鏡で評価しようが、プリントアウトして仲間内うちで晒し者にしようが
そんなことはどーでもいいのです。
>>育ち
いや、まったりした所の生まれなのかなーと思ってよ。
なんでこのスレが嫌な奴がこのスレに張り付いてるのかねー。
昔の良き日が今一度帰ってこないか心待ちにして離れられないんだろうか。
理想を求めるなら、よそにスレ立てればいいじゃんな。
絵をだせだせ、言っても無理強いではない。
スレが廃れるし、そもそも、評価者=出せ出せ言ってる奴ってわけではない。
このスレには野次馬も結構な数いるのだ。
>何故ここで評価する人がいるのか。
そうやって評価してくれるところが少ないって言ってるんだよ。
ここがそれだけ有益、ここに代わるところはなかなか無い。
別に漏れも評価方法を特に問題とした文面を書いた覚えはありません。
どこの誰が顕微鏡で評価しようが、プリントアウトして仲間内うちで晒し者にしようが
そんなことはどーでもいいのです。
>>育ち
いや、まったりした所の生まれなのかなーと思ってよ。
なんでこのスレが嫌な奴がこのスレに張り付いてるのかねー。
昔の良き日が今一度帰ってこないか心待ちにして離れられないんだろうか。
理想を求めるなら、よそにスレ立てればいいじゃんな。
977 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:20
>>1より
＞自分の絵に行き詰まりを感じた人が、
↓↓↓↓↓
＞いろんな人に絵の良いところや悪いところを指摘してもらおうというスレです。
ここは不特定多数の匿名の名無しに客観的な評価を求める場であって、
大先生のお墨付きや技術指導を請う場じゃない。
仮に大先生がやっても、絶対の正解を出すわけじゃない。 解答の一例を出すに過ぎない。
それと名無しさんの解答の一例がどう違うのか？
「酷評」だの「辛口」だの「嫌がらせ」だの「匿名だから言いたい放題」だの言って
逃げるのも自由。 だが、自分と正面向き合う勇気も必要だと思う。
UPする側は匿名という強みがある。 ここでクソミソ言われても、ここで終始するだけの話。
それでも尚「優しくしてよ」と言うのなら、甘えでしかない。
直言も辣言も聞く耳持たなくなったら、人間終わりだよ。
同人なり商業誌なり、最終的に評価を求めるのは絵の描けない人の多い読者。
「技術の無い奴に言われる筋合いは無い」って言うのなら、
評価して良いのは自分と自分が認めた描き手という極狭い範囲でしかない。
見る側無視して自分本意でやるなら、こんな場に意見求めるべきでも、
漫画や絵を描くべきでもない。
＞自分の絵に行き詰まりを感じた人が、
↓↓↓↓↓
＞いろんな人に絵の良いところや悪いところを指摘してもらおうというスレです。
ここは不特定多数の匿名の名無しに客観的な評価を求める場であって、
大先生のお墨付きや技術指導を請う場じゃない。
仮に大先生がやっても、絶対の正解を出すわけじゃない。 解答の一例を出すに過ぎない。
それと名無しさんの解答の一例がどう違うのか？
「酷評」だの「辛口」だの「嫌がらせ」だの「匿名だから言いたい放題」だの言って
逃げるのも自由。 だが、自分と正面向き合う勇気も必要だと思う。
UPする側は匿名という強みがある。 ここでクソミソ言われても、ここで終始するだけの話。
それでも尚「優しくしてよ」と言うのなら、甘えでしかない。
直言も辣言も聞く耳持たなくなったら、人間終わりだよ。
同人なり商業誌なり、最終的に評価を求めるのは絵の描けない人の多い読者。
「技術の無い奴に言われる筋合いは無い」って言うのなら、
評価して良いのは自分と自分が認めた描き手という極狭い範囲でしかない。
見る側無視して自分本意でやるなら、こんな場に意見求めるべきでも、
漫画や絵を描くべきでもない。
978 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:24
979 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:24
いやいやいや大笑いですよマジで。このｽﾚは何代か前からずっと
見てるけど、また同じ事でもめるンだねぇ。
いいかい？ここは２ｃｈなんだよ。ああせいこうせい言っても
所詮それぞれが手前勝手に書きこむってのが前提なの！ 以上。
見てるけど、また同じ事でもめるンだねぇ。
いいかい？ここは２ｃｈなんだよ。ああせいこうせい言っても
所詮それぞれが手前勝手に書きこむってのが前提なの！ 以上。
980 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:35
>>979みたいに一言居士して反感買うのも２ちゃんねるの伝統。 と。
test
982 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:37
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ＾∀＾）＜ あほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
983 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:38
>976
どうもかみ合ってないからこれ以上書かないが、
野次馬は確かに多いだろうが、出せ出せとﾜｻﾞﾜｻﾞ書き込む
様な者なら、絵が出ればｷｼｮｲとかでも書き込まないか？
それは評価になるだろう？立派な評価者になると思うが。
ｽﾚの名前を変えればと言っただけで、何故これほどまでに
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに反応するのかｲﾛｲﾛ面白かったよ！（笑
じゃあ まったりした所の生まれは消えるよ。
でも、顕微鏡で評価って・・・・。その例えｾﾝｽ無いね。
どうもかみ合ってないからこれ以上書かないが、
野次馬は確かに多いだろうが、出せ出せとﾜｻﾞﾜｻﾞ書き込む
様な者なら、絵が出ればｷｼｮｲとかでも書き込まないか？
それは評価になるだろう？立派な評価者になると思うが。
ｽﾚの名前を変えればと言っただけで、何故これほどまでに
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに反応するのかｲﾛｲﾛ面白かったよ！（笑
じゃあ まったりした所の生まれは消えるよ。
でも、顕微鏡で評価って・・・・。その例えｾﾝｽ無いね。
１０００
さくら！１０００番ゲットなんかしないもォォｫｫン！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ パンチラゲットですわ〜
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
, ＿ ﾉ） ---
γ∞γ~ ＼ ﾎｴｰ γ=＝== ヽ ﾊﾆｬｰｿ♪
| / 从从) ） ﾍﾉ） |_|||_||_||_| | ＼ﾍ
ヽ | | l l |〃 ＼ (´´ __||ｰ. ー |) ゞ ／ ＼ (´´
｀从ﾊ~_ーノ） ヾ / (´⌒(´ |0.ﾊ ﾜ ~ノ| ヽ ___ / (´⌒(´
⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡ └⊂ >< /⊂ _」_＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ パンチラゲットですわ〜
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
, ＿ ﾉ） ---
γ∞γ~ ＼ ﾎｴｰ γ=＝== ヽ ﾊﾆｬｰｿ♪
| / 从从) ） ﾍﾉ） |_|||_||_||_| | ＼ﾍ
ヽ | | l l |〃 ＼ (´´ __||ｰ. ー |) ゞ ／ ＼ (´´
｀从ﾊ~_ーノ） ヾ / (´⌒(´ |0.ﾊ ﾜ ~ノ| ヽ ___ / (´⌒(´
⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡ └⊂ >< /⊂ _」_＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
モナー
あほか
988 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:44
１０００！
989 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:44
うぐああああっぁあぁぁｘ
１０００！
991 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:44
次スレどうなった？
992 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:45
おめーらよぉ・・・
994 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:45
1368！
１０００！１０００！１０００！１０００！１０００！１０００！１０００！１０００！１０００！
996 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:46
なぁ長州さんよぉ
997 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:46
むぐうう
終了
１０００！！！
1000 ：スペースNo.な-74：02/01/22 02:47
さくら！１０００番ゲットなんかしないもォォｫｫン！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ パンチラゲットですわ〜
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
, ＿ ﾉ） ---
γ∞γ~ ＼ ﾎｴｰ γ=＝== ヽ ﾊﾆｬｰｿ♪
| / 从从) ） ﾍﾉ） |_|||_||_||_| | ＼ﾍ
ヽ | | l l |〃 ＼ (´´ __||ｰ. ー |) ゞ ／ ＼ (´´
｀从ﾊ~_ーノ） ヾ / (´⌒(´ |0.ﾊ ﾜ ~ノ| ヽ ___ / (´⌒(´
⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡ └⊂ >< /⊂ _」_＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
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