PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板

1 ：スペースNo.な-74：01/11/22 11:23

Photoshopプラグイン、パワートーン。
バージョン３も出て、ようやく使い物になってきたパワートーンについて語り合いましょう。

株式会社モード
http://www.mode.co.jp/

2 ：スペースNo.な-74：01/11/22 11:28

パワートーン１はトーン数少なく、モアレるという、今ひとつの出来でした。
パワートーン２はトーンブラウザが見にくかったような・・・
パワートーン３はかなり出来がよくなったように思います。

win版のPT1.5を買って、使い勝手の悪さに絶望したのですが、
PT3.0ではその辺は改善されているのでしょうか？
…今ひとつ、再購入に踏み切れません。（泣）
（誰か3.0で良くなった部分をおしえてクダサイ）

4 ：スペースNo.な-74：01/11/22 11:46

>>3
私はマックユーザーなので、マック版になかった1.5がどの程度の
もんか判らないんですが、マック版の1と2の中間くらいの出来なの
かなぁ？＞　1.5

少なくとも３はかなーり良くなったと思います。
トーン自体は２でかなり改善されてたと思うんだけど、トーンブラウザ
がむちゃくちゃ使いにくくてイヤだった。フォルダの奥の奥まで探しに
いかなくちゃいけないし、頼りのトーン見本はあんまり使い物にならないし。
(↑どのフォルダにどのトーンが入ってんだかｻﾊﾟｰﾘ(ﾟдﾟ))
３はそういうのが完全に改善されましたね。

5 ：スペースNo.な-74：01/11/22 11:52

パワートーン3。
2までは一回の起動で一枚しかトーン貼れなかったけど、3からは
一度に100枚まで貼れる機能が出来たね。かなりいいと思うがどうか。
つってもまだ来てそう幾日も経ってないので使いこなしてないんだが。
今年の冬コミはパワートーン3で原稿作る予定。

6 ：スペースNo.な-74：01/11/22 12:09

>3
Win1.5から3にバージョンアップしましたが、実用度が全然違いますよ。おすすめです。
動作もかなり軽くなっています。
トーンブラウザも見やすいし、プレビューもきれいです。
Mac版を見たことはないので、どのくらいの差異があるのかは分かりませんが
自分は3にしてから、仕上げはすべてパワートーンに頼っています。
個人的には、プレビュー画面のみやすさが、実利用に踏み切ったポイントでした。
1.5のトーンも、付属のコンバータで変換して使えますよ（トーンブラウザは出ませんが）。

7 ：スペースNo.な-74：01/11/22 12:47

タブレットはコミスタの必需品だけど、パワートーン利用者もタブレット使うといいと思った。
私は線が細い方なんで、スキャンするとところとごろ線が消えちゃってて、マウスで書き足
してたんだけど、タブレット買ったら書き足しがラクチンになったよ。本当はコミスタの為に
タブレット買ったんだけど、スキャンしてパワートーンで充分だなと思ってしまったので、
コミスタ買わなかった。

8 ：スペースNo.な-74：01/11/22 14:21

窓版の1.5ってトーンチェンジャーついてる？

9 ：スペースNo.な-74：01/11/22 15:29

＞8
なんで今更1.5？
3で良いじゃんか

10 ：8：01/11/22 16:03

>9
いや、ごめん。
自分Macintoshユーザーなんだけど、２からの機能である
トーンチェンジャーを気に入っていたもんだから。で、1.5は
１よりなのか２よりなのかどっちで、トーンチェンジャーは
ついているのかどうか？と思っただけなんだ。３だけインストール
するとトーンチェンジャー消えちゃうし

ひやかしじゃなくて、Windows版も欲しいなと思ってたもんで
ちょっと聞いてみたかっただけ。

11 ：スペースNo.な-74：01/11/22 16:26

Macのパワートーン2のアカデミック版が大阪Sofmapで4000円だよ。

12 ：スペースNo.な-74：01/11/22 20:04

パワートーン２なんかいらない。
やっぱ時代は３でしょう。

13 ：スペースNo.な-74：01/11/22 21:36

正直、パワートーンなんてシロモノ欲しいか？？
Photoshopあんならそれだけで十分できるだろ？？
どーも無駄遣いな気がしてならんのだが。

パワートーンについてなんかお得な点とかあんのか？
これやるならPhotoshopだけじゃ無理だ！とか。
今後のためになんかあったら教えてくれや。

14 ：スペースNo.な-74：01/11/22 22:11

>13
そう思うならそれでいいんとちがうの？
欲しいと思ったら買ったらいいじゃん。

15 ：スペースNo.な-74：01/11/22 22:35

お得かどうかは各人が判断することだよね。
利用者を小バカにしているような人に教えてあげる義理はないん
だが、まぁ、ひとつ挙げるとしたら、素材集の著作権フリーな
ところがプロにはいいらしい。と、他スレでみた。

16 ：スペースNo.な-74：01/11/22 23:29

ゴメン、トーンチェンジャーってなに？＞10
私は窓の1.5も3も触ってるけど、そんな機能はどっちにもなかった…ような…
今1.5のマニュアルがもう、どっか行っちゃってるんで、単に見落としてるだけかも
しれないんだけど…。

＞13
今のところ、パワートーンでしかできない機能ってのは確かに思いつかない。
ただ自分としては、Photoshopだけでやるより手間がはぶけたり、作業時間が短縮
されたりするんで、その点に充分価値を感じている。
そう思わない人は、Photoshopオンリーでやればいいのでは。出来は変わらないんだし。

17 ：スペースNo.な-74：01/11/22 23:40

今のところ、フォトショップでしかできない作業ってのは確かに思いつかない。
ただ自分としては、バイナリエディタだけでやるよりは(以下略)。

18 ：スペースNo.な-74：01/11/22 23:54

>16
グレーの部分をアミ化出来る機能ですよ。＞トーンチェンジャー
濃淡やカラー原稿をアミ化したい時に使う。
角度や線数も指定出来る。

19 ：スペースNo.な-74 ：01/11/23 00:07

パワートーンの開発元のModeは、もうじき倒産すると聞いたが？
これは、やめた社員から直接聞いたので、結構信憑性あり。
新規に買うのだけはやめときヤ。

20 ：スペースNo.な-74：01/11/23 00:12

>>19
辞めた社員の言い草なんか、少しも信憑性ないように思うが・・・

21 ：スペースNo.な-74：01/11/23 03:00

地元で12000円でﾊｹｰﾝ！
でもマック版…注文するんも恥ずかしいし、通販で安いところないですか？

22 ：スペースNo.な-74：01/11/23 03:08

>>21
通販でMacに乗換えるつもりですね。

23 ：スペースNo.な-74：01/11/23 04:23

パワートーンて触ったことないんだけど
トーンの変形とかできるの?
具体的には網タイツの柄を太股に合わせたいんですが(藁

24 ：スペースNo.な-74：01/11/23 08:13

PT.1.5だけど、バージョンアップするかは考え中。
ユーザー葉書がそのままなんだがこれでUPできるかな？通販、どのくらいかかるだろう…。

25 ：スペースNo.な-74：01/11/23 09:33

>23
その作業はまんまマニュアルに載ってる機能だね。＜網タイツ柄
2では出来たけど3では出来なくなってる？　ひょっとして。

26 ：スペースNo.な-74：01/11/23 10:09

>>23
トーンフィットという機能だよね。
２では出来たよ。
２からのバージョンＵＰの人は、２の上から３をインストールすると
思うから、機能はそのまま残るけど、３だけだと出来ないかも。

しかしこの機能、実際にはそんなに使わないと思う。
２へのバージョンアップの通知が来た時、その機能の紹介があって
「すげー」と思ったけど、実際には一度も使わなかったし・・・

>>24
モードのサポートに電話してみたらどうか。
私は過去二回サポートに電話しているけど、いずれも親身に相手して
貰えたので。
ネットのサポートは不親切だったという話も訊いたことあるけどね

27 ：21だけど：01/11/23 10:26

>22
　どういう意味？Macしか売ってないからWIN版が欲しいということなのだけど。
　乗り返ってなにサー。そもそもMacなんて持ってません。

28 ：スペースNo.な-74：01/11/23 10:46

パワートーンで出来ることはPhotoshopでも出来るという意見あるけど、
アミやグラデやちょっとした模様のことなんかな？
確かに出来るけど、ちょっとした模様とか飾りとかは出来ないんじゃない？
アナログの模様トーンをスキャンして貼ればいいのかも知れないけど、
あんまりいい出来にはならない気がする。
私はこの世にパワートーンというものがある事を知らなかった時、市販の
トーンをスキャンして貼り付けてたんだけど、いまいち綺麗にならなくて、
それでパワートーン（１）に出会ってすごく嬉しかったんだけど。
そういう事ではないのかな？

29 ：スペースNo.な-74：01/11/23 11:18

>28
それはスキャニングと補正のやり方がうまくなかったんだと思われるが。
自分はパワートーンと、スキャンした市販の模様トーンと併用してる。
テマヒマをかければ、実際Photoshopだけで大抵のことはできるよ。
スキャンだけじゃなく、トーンパターン作成の方法もいくらでもあるしね。
パワートーンは、そのテマヒマを軽減させてくれる、ということなのでは。

30 ：スペースNo.な-74：01/11/23 11:31

>>29
やっぱりそういう事なんですね。＞手間暇軽減ソフト

ところで私、里中満智子さんの素材集はあんまり使わないかと
思いつつ買ったんですが、意外に使い出があるのに驚いた。
服などの模様にはなかなか使い物になりますね。
私は面倒臭がりなんで、アナログの頃はシャツなどは黒か白か
アミの３バリエーションで誤魔化していたんですよ(ﾜﾗ

31 ：スペースNo.な-74：01/11/23 16:33

バージョン３になってかなり読み込みが早くなったのは嬉しい。
でもトーンコンバータでバージョン1.5の素材集のトーンを
変換して使ってるんですけど、サムネイルが空白のまま表示されない
ってのはいただけないかも…。いちいちトーンセットエリア上をポイント
してやらないとトーン名すら表示されないしので、まるで神経衰弱を
やってるようですごくいらつきます。
バージョン３対応の素材集も買わなきゃなんないんでしょうかね…。

32 ：スペースNo.な-74：01/11/23 16:48

>>31
２の素材のサムネイル非表示は痛いよね。
在庫の最後の投げ売りの時、安かったもんでつい買っちまったんだが、
いらなかったなと今思う(-_-)

それはそうと、私は３の素材集の方が使えると思った。

33 ：スペースNo.な-74：01/11/23 17:34

パワートーン３Macintosh版の当初のふれこみって、ＯＳ8.1以降からの対応じゃなかったっけ。
いざバージョンＵＰのＤＭが届いてみたらＯＳ8.6以降対応でガーーーンΣ(ﾟдﾟ)だったよ。

※うちはＯＳ８だった。

34 ：スペースNo.な-74：01/11/23 19:18

Mac、OSのマイナーチェンジ多い割に、互換性少ないよな。
WinもSP毎のトラブルは良く聞くが、そこまでの峻別はないし。
なによりSPは無料だし。

35 ：スペースNo.な-74：01/11/23 19:26

>>34
互換性少ないってほどの事はないと思うよ。
一応「動作保証はしない」とか書いてあるだけで、ぜんぜん平気で動作する事がよくある。＞マク

例えばPhotoshopはＯＳ８でもＯＳ×（クラシック）でも動くけど、
Windows95の頃に買ったWindows用Photoshopは98SEにはインストール
出来なかったよ。

私はWindowsもMacintoshも使うけど、Windowsはインストール出来ない時は
テッテーテキに出来ないけど、Macintoshはだましだましながらインストール
出来ることがわりとよくある。

36 ：スペースNo.な-74：01/11/23 19:28

２のトーンのサムネイル表示させる開発は行う気ないのだろうか。
つうか、誰か開発してん（ﾟ∀ﾟ）

37 ：スペースNo.な-74：01/11/23 22:35

トーンカッター使ってる人いる？(ﾟдﾟ)

38 ：スペースNo.な-74：01/11/24 00:08

>33
私は、ＭａｃＯＳ８．５を使ってるんですけど
パワートーン３、ちゃんと動作してますよ。
もしかしたらＯＳ８でも、動くかもしれませんね。

ところで、里中先生の素材集って、どの特集（？）のものが
おすすめですか？
使っていらっしゃるかた、よろしかったら
『この素材がおすすめ』みたいに
教えてくださると嬉しいです。

39 ：スペースNo.な-74：01/11/24 00:18

>>38
何を薦めるべきかは用途によると思うんだけど。
私的にはシャツの模様に使える柄物が「使える！」と思ったので、柄ばかり
入っている２の「和風柄編」と３の「アジア洋風殻編」がいいと思いました。

一本買うと、１～５までの全トーン見本が入っています。試しに一本買って
みた後で、吟味してみるのもいい鴨ですね。
ちなみに私は纏めて五巻買ったので、同じ冊子が五冊ある……(ﾟдﾟ)

40 ：スペースNo.な-74：01/11/24 07:07

>>38
私も五本いっぺんに買った。なんとなく捨てられなくて、見本集5冊とも取ってあるけど
…捨てろ。（笑）
私の一番使うのは4の「効果編」かな。
グレースケールデータは、拡大縮小が自由自在なので、すごい使いでがある。
4に入っている「エロス光」「ウネ」なんかがお気に入り。まあ、この辺は
作風によって変わるでしょうね。

41 ：スペースNo.な-74：01/11/24 11:46

パワートーンってコピー出来ますか？

いえ、コピーしようと思っているわけではなく、「コピーさせて」という
人に断る時、「コピー出来ないから」と言えば角が立たないかなぁと
思いまして…

42 ：スペースNo.な-74：01/11/24 15:08

＞41
そんなんコピー可能でも「不可能みたい～☆」と言えばよろしい。

43 ：スペースNo.な-74：01/11/24 15:36

>41
パワートーン１をＭＯにコピーしたものの、起動できなかったという過去はあるけど・・・

44 ：スペースNo.な-74：01/11/24 16:23

>41
正規版買ったけど、傷つけて使えなくなるのが怖いから
CD-Rにバックアップとったものを普段使ってる。
厳格にはこれもダメなのかもしれないけどね。

すぐコピーしてとか言って来る人いるいる。
CD-Rですぐ焼いて返すから、ロム貸してっていう
ツワモノもいるしな(笑)自分で買えよ…。
微妙にスレ違いなんでsage

45 ：スペースNo.な-74 ：01/11/24 18:21

Modeもフォトショのプラグインだけでなく、CSのプラグインを
出せば売れると思わない？CSだったら拡大しようが、後から回転させようが
モアレやつぶれがないので、安心して使えるのにナ。TOOがCSのトーン
集をリリースしたが、Modeが、既存のデータをCSとフォトショの両方で
使えるようにすれば、デジタルトーンを制覇（？）できると思うナ。

46 ：スペースNo.な-74：01/11/24 18:21

ＭＯにはコピー出来てもＣＤ-Ｒにはコピー出来ず、そうかと思えば
その逆の時もあるよね。なんでだろう。と思いつつスレ違いなのでsage。

47 ：スペースNo.な-74：01/11/24 18:25

>45
コミスタでも使えるようになるって噂、ずいぶん前に聞いた気がするんだけど。＞ＰＴ

48 ：スペースNo.な-74：01/11/24 19:36

でもパワートーンのデータってラスター形式じゃなかったっけ？

49 ：スペースNo.な-74：01/11/24 19:54

よく分かんないけど２と３ではトーンデータの拡張子が違うんだよね？
それってなんか関係ある？

50 ：スペースNo.な-74：01/11/24 20:03

12月発売予定の新しい素材集の花模様に大期待。
画面に花をあしらうのが大好きなわりに、ティツシュを丸めたような
薔薇しか描けなかったんで(笑

51 ：41：01/11/24 20:57

>42
な、なるほど、目から鱗が落ちました。
>43　>44
ＭＯは駄目でＣＤ-ＲはＯＫ……
何故なんでしょうね…

とりあえず「コピーできんらしい」と言っておくです。
みなさん、ありがとうございました。

52 ：38：01/11/24 23:04

>39さん、>40さん、教えてくださって
ありがとうございます。
実際に使いこなしているかたのご意見なので、
すごく為になりました。
明日さっそく、購入してこようと思います。
１つ買うだけでも、見本集が付いてくるというのが良いですね。

50さんの仰る、新しい素材集、私も楽しみです。

53 ：スペースNo.な-74：01/11/24 23:44

さっきモードのホームページ言ってみたら、なんか２っていつの間にか
2.2にバージョンＵＰしていたんだね。
ところで2.2にＵＰする価値はどの程度のものでしょうか。
３があるので、もう２はさほど使わなくなるわけで、別にいいかなと思いつつ、
でもすごく良くなるというなら、ＤＬしておいた方がいいのかな？

54 ：スペースNo.な-74：01/11/25 15:44

重ね貼りの時、ちょっとトーン位置が掴みにくくない？＞　３
２の方掴みやすかった気がするけど、単に慣れかなぁ。

55 ：スペースNo.な-74：01/11/25 20:44

好奇心から質問させて頂きたいと思います。

私は古同人屋に勤めて、およそ興味のないジャンル、サークル、男性向け
女性向けの、大変多くの同人誌をこの目にしてきましたが、見るからに
「あ、これはパワートーンが使われているな」
と気が付いた本はありませんでした。
特によく目にする大手系のサークルの本では、大抵原稿はアナログで作ら
れているような気がしています。
男性向けだとたまに見かけるかな？＞デジタル原稿
ここに参加しているパワートーン使いの同人サークルさん方は、どのくらいの
規模で本を発行していらっしゃるんでしょうか？

56 ：スペースNo.な-74：01/11/25 21:43

煽りにレスするのも何なんだが…
それは単に気がつかないだけ（55が見分けられないだけ）では…

57 ：スペースNo.な-74：01/11/25 22:07

>>56
え？55って煽りなの？

58 ：スペースNo.な-74：01/11/25 22:11

見分けたからといって偉い、ってものでもないがな(わ

59 ：スペースNo.な-74：01/11/25 22:26

＞56
男性向けだとたまに見かけるとかいてあるから、見分けられる
んじゃん。
＞58
偉いとかそういう話題じゃないだろう。

つーか56-58の方が煽りに見える。

60 ：スペースNo.な-74：01/11/25 22:29

>55
女性向けサークルでデジタル原稿なところ、二つ知ってる。
ただし、どちらもパワートーンではない気がしないでもない。

61 ：スペースNo.な-74：01/11/25 22:39

女性より男性の方が、当然かもしれないけどデジタル率高いですよね。

62 ：スペースNo.な-74：01/11/25 22:47

パワートーン使ってレーザープリンタで出力して入稿、だったら
アナログ原稿とそうそう見分けつかないと思うよ。

63 ：スペースNo.な-74：01/11/25 23:49

トーンチェンジャーとか使ってあると、「これはパワートーンかな？」と思うよね。
でも、確かに62さんの言うように、普通にトーンだけだったら、見分けつかんかも。

64 ：スペースNo.な-74：01/11/26 00:51

当方ＨＰ（ヒューレットパッカード）のプリンタ出力
したところ、パワートーンの独特のモアレみたいなのが
非常に気になった。モノクロがキレイに出力
されるＨＰプリンタでも厳しいと知り、レーザーを考えている。

65 ：スペースNo.な-74：01/11/26 01:14

ALPSのMDプリンタはどうですか？使ってる方いません？
モノクロは奇麗だと聞きますが。

66 ：16：01/11/26 02:51

ものすごい遅レスですが、トーンチェンジャーの説明してくださった方
ありがとうございました＞18
Win版には、やっぱり1.5にもそういう機能はない様子です。
トーンフィットというのも聞いたことないし、Mac版にはWin版にない
いろいろな機能があったのですね…。

67 ：今どきMD-2000Sだが：01/11/26 02:57

>65
おう、いるよー
アミトーンも６０線くらいなら原寸印刷でもきれいに出る
印刷の時縮小かければ、ほとんど見分けつかないくらいだと思うよ

68 ：スペースNo.な-74：01/11/26 08:49

パワートーン１の取説に、トーンをぼかす時、ディザで消すと綺麗に
ぼかせるとありましたが、普通にぼかした方が綺麗な気がするんです。
でもそれって自分の脳内？という不安が拭えない。だって取説では
ディザがお勧めなわけだし……
みなさん、ディザでぼかしてますか？

69 ：スペースNo.な-74：01/11/26 09:43

>68
悪いこといわんから、ディザでぼかせ。
印刷用の原稿なら、モニタで綺麗に見えたってなんの意味もないぞ。

70 ：スペースNo.な-74：01/11/26 16:41

>68
ブラシでぼかすと印刷後にモアレが起きるなり。

71 ：スペースNo.な-74：01/11/26 19:56

パワートーンって実売どのくらい？
売ってないんだよなー。直通販だとちょっと高い気がするんだけど。

72 ：スペースNo.な-74：01/11/26 21:37

>71
１（マク用）は12000円くらいで買った覚えがある。
２が出る約一年前だったな……
後は順繰りにバージョンＵＰしてっから、実売はわかんない。

73 ：スペースNo.な-74：01/11/26 22:01

2を14000くらいで買った覚えがある
トーン、30ページモノくらいで5000円以上使うから
価格的には別にって感じかなあ
安いにこしたことないんだけど。
相互でエクスプレッションも使ってるけど、フォトショのペンで
アレ使えると便利なんだがなあ

74 ：スペースNo.な-74：01/11/26 22:03

PowerTone3 for Win R2って何？
新しいやつ？モードの本ページいっても何にもかいてないんだけど…？

http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=325162

75 ：68：01/11/26 22:56

＞69
やっぱり取説は嘘つかないってやつなんですね。
＞70
そういえば謎のモアレがたまにあったけど、そのせいだったんでしょうか。

お二人ともありがとうございましたm(_ _)m

76 ：スペースNo.な-74：01/11/26 22:59

２のトーンブラウザ。

もう３が出てて改善されているんだから今更持ち出す話題としては野暮な
気もするんですけど、でもなんとなく訊きたい。
２のトーンブラウザって、トーン選ぶ時面倒くさくありませんでした？

77 ：65：01/11/26 23:31

＞67
ありがとうございます。
親戚が新しいのを買うから古い方を譲ってくれるというんですが
あまり場所がないからどうしようかと思ってて…。
やはりありがたくもらっときます。

78 ：スペースNo.な-74：01/11/27 11:52

うちのプリンターは解像度600なんですが、やはり1200とかの方が
綺麗に印刷出来ますか？
あと、トーンが解像度300と600と1200が入っていますよね。あれ、なんなんでしょう。
解像度1200のトーンは、絵の方も1200じゃないとモアレるとか？

79 ：スペースNo.な-74：01/11/27 12:09

>78
マシンスペックの低い人は300だけ入れてねってことだったと思うけど。
HDに余裕あるなら全部入れてもいいんだろうけどさ。

80 ：親切な人：01/11/27 12:10

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

81 ：スペースNo.な-74：01/11/27 20:43

このソフトを買おうか迷っているのですが、相談させて下さい。
あまり良く分かってないかもなので、
とんちんかんなこと言ってたら勘弁して下さい。

作業中と最終的な入稿データの解像度が違う場合、
画像を最終的な解像度に変換してからトーンを貼るんでしょうか。

あと、これを使用して入稿する場合は、
グレースケールモードのみになるんですか？

82 ：スペースNo.な-74：01/11/27 21:16

>81
＞あと、これを使用して入稿する場合は、
＞グレースケールモードのみになるんですか？

パワートーンはPhotoshopのプラグインだから、Photoshopで
保存出来る形式ならどれでもＯＫなのでは？
つまり、入稿先の印刷屋の指示どおりでいいと思う。

トーンは最終的な解像度にしてから貼った方がいいと思う。

ただし私もまだまだ不慣れなので……
私も詳しい方のレスを待ちたい。

83 ：スペースNo.な-74：01/11/28 09:46

トーンカッターもトーンフィットも無駄にしか思えなかった。
でも、トーンチェンジャーとマルチスクリーントーンはかなりいい感じ。

84 ：スペースNo.な-74：01/11/28 10:02

>81
解像度600で入稿するなら、そのままでやるべし。
私は入稿する印刷所が、グレーモードだと500までとかあって、
600のを500に下げて入稿したらモアレました・・・

85 ：スペースNo.な-74：01/11/28 14:18

>84
私はいつも自前のプリンターで出力して入稿しているんだけど、
データ入稿にもちょっと興味あります。

＞600のを500に下げて入稿したらモアレました・・・

↑これの時は残念だったようですね。
その後のご経験ではどんな塩梅ですか？

86 ：スペースNo.な-74：01/11/28 14:37

モアレた時ないんでチョトさだかな話ではないんですが
確かトーンを縮小拡大する時は３００，６００，１２００・・・
という具合に倍々にしないとモアレるってどっかで読んだことある。
私は６００でトーン貼りして１２００のモノクロ二階調で入稿
してますがモアレはないです。だから８４さんの場合、３００
まで下げればモアレなかったんじゃないかな。

87 ：スペースNo.な-74：01/11/28 16:30

600で取り込みして、1200のモノクロ2階調で入稿したいのですが、
次の手順で間違い無いでしょか？

600dpiグレースケールで取り込み
↓
線画を2階調化
↓
1200dpiに変換
↓
トーン貼り
↓
2階調化

88 ：推測だけど：01/11/28 16:32

推測だけど、トーンを張り込んだデータを拡大縮小すると
トーンの一部がグレイスケールになると思う。
特に縮小した場合は線数の高いトーンはK100%では無く
なってしまう可能性がある。
すると、印刷所でデータを出力する時にグレイスケールが
網点になってしまう。
その時の線数と張り込んだトーンの線数が等倍では無かっ
たり角度が30度もしくは同角からずれた場合モアレる
と思うんだけど。
だから、トーンを貼ってグレイスケールで入稿するのは
なるべく避けた方がいい。
もし、グレースケールでトーンを使いたい場合は300～
350dpiで線数の高いトーンを避けた方がいいと思うんだ
けど。

89 ：>>87：01/11/28 17:20

６００のグレースケールでトーンまで貼って
そのあと最終的に１２００でモノクロ二階調に変換してます。
それで問題ないです。アミトーンの目が粗くなったりとかの
心配はないから大丈夫。
１２００でトーン貼りってむちゃくちゃ重いんではないかと・・

90 ：補足：01/11/28 17:27

パワートーンのグレートーンを使ってるのにモノクロ二階調に変換
しちゃうとグレーが飛ぶのでご注意。特に「５０パーセントを
基準に」を選ぶとほとんど飛びます。「ディザ」を選ぶとかなりまし
なので線はちょっとボケるけどグレートーンを使っているページ
だけでも「ディザ」をお薦めします。

91 ：グレースケールトーン：01/11/28 18:52

って普通張り込む時に、網点化しない？
それか２値にする時にハーフトーンスクリーンを選ぶとか、
ディザでも構わないけど、再現性に苦慮しない？
自分で作ったグレースケールはトーンチェンジャーを使っ
てるけど。

92 ：スペースNo.な-74：01/11/28 20:35

>90
＞線はちょっとボケるけど
何で線とトーンを同時に二値化しようとするかな…
それぞれ一番良いと思った変換をして合成すれば？

93 ：スペースNo.な-74：01/11/29 18:09

ノウハウとは関係ないんだけど……

パワートン２の素材集、表示されもしないサムネイル表示なんかにせず、
トーンの名称で表示させればいいんじゃんとようやく気が付いた私は、
「どうせ使わないよ」と思って適当にブチ込んだだけだった２のトーン、１から
入れ直した。
冬の原稿頑張らなくちゃいかんのだが、年に2～3回しかパワートーン
使わないから、それこそ今やらなくちゃ意味ないって感じ。

ところで新しい素材集って12月中旬だよね？
花、使いたかったけど、今冬の原稿では間に合わない……
ので、アナログの花トーンをスキャンして使ってる。

94 ：スペースNo.な-74：01/11/30 11:10

パワートンとコミスタ、どっちももってる人いる？
使い勝手や違いを知りたいな。おせーて下さい。ぺこっ

95 ：スペースNo.な-74：01/11/30 17:35

持ってるよ
パワトンはフォトショだけでマンガのトーン張ったことある人なら
便利な商品。買っても損はない
コミスタはまだ微妙。バージョンアップ続けば使える様になると思う。
今のままだと自分はまだちょい使い辛い。取り込みとか。

そんなソフトでも「パソコンでマンガ」ってのは慣れてない人は
やっぱ最初は使い辛いと思うよ

96 ：スペースNo.な-74：01/12/01 18:21

夏の原稿はぱわとん２で作った。
今は冬の原稿をぱわとん３で作っている。
いやぁ、３、本当に使い勝手がよくなったね～

……と言いたいところだけど、２までは
Ｇ３でさえない古いマク、メモリ144だった。
夏以降に買い換えて、今Ｇ３とメモリ768。
単にマシンスペックの差か？　とちょっと思って
たんだけど、このスレよんで、やっぱ格段に
向上したんだなと安心しました。

97 ：スペースNo.な-74：01/12/01 19:28

マックをメインプラットフォームに頑張っているなとは思うが
何故この完成度で市場に出しちゃうのか分からん…。
ベータ版だとしか思えない…。

あと1万円上乗せしていいから、まともなインターフェイス開発して欲しい。

98 ：スペースNo.な-74：01/12/01 22:55

97はネタか？

99 ：スペースNo.な-74：01/12/01 23:35

Mac版はもう開発しなくていいから、
その分Win版に注ぎ込め。

100 ：スペースNo.な-74：01/12/01 23:59

Windows版とMacintosh版ってそんなに差、あるの？

101 ：スペースNo.な-74：01/12/02 00:15

印刷について質問です。

パワートーンで貼り付けたトーン、自前のプリンタで
出力すると、時々うすくて白くて細い線が走っちゃうんですけど、
それは許容範囲なんでしょうか。

ちなみにプリンタはエプソンのＬＰ-800Ｓです。

102 ：スペースNo.な-74：01/12/02 01:07

ずっと写真屋だけでやってる者ですが、パワートーン買おうかな？
締め切りまで１０日しかなくって・・・
パワートーンっていきなり本番で導入できる位簡単でしょか？
データ入稿では気をつけないとモワレが出るって聞いたんだけど、
その辺は簡単に回避できるのかなあ。
周囲に誰も使っている人がいなくて、サミシイ・・（^ ^；）

103 ：スペースNo.な-74：01/12/02 04:14

今から買うの？バージョンアップとかあるみたいだよ。

104 ：スペースNo.な-74：01/12/02 06:54

>>102
私は締め切り直前にパワートーン３を入れて初めて使ったよ。
だいじょうぶ、かなり直感的に作業できますから。

105 ：スペースNo.な-74：01/12/02 09:38

>102
とにかくトーンをビシバシ貼りたいタイプの人にはお勧め。
私は面倒くさがりなのでパワートーン導入前は必要最低限の
トーンしか貼らなかったけど、パワートーンだと簡単に貼れる
のでついつい貼りすぎてしまう部分もあり。

アナログ派が急にパワトンはこの締め切り前にちょっと……
な気がするけど、Photoshopでやってらしたんなら大丈夫では
ないかと。

106 ：スペースNo.な-74：01/12/02 09:40

Photoshopスレの＞9-10-11-14も参考にどうぞ。＞102

107 ：スペースNo.な-74：01/12/02 14:24

>>102
今はwin版は売ってないよー。
16日にバージョンアップするから、といって殆どのお店で品切れ状態。
私が秋葉を散々歩き回って得た結果です。
…締切間に合わないよ～（泣）

108 ：スペースNo.な-74：01/12/02 14:49

中部の人なら、大須の三洋堂（2F）あたりにまだありそうだけどな。＞Windows版３

102がMacintosh使いならば、すぐにGET出来そうなんだが。

109 ：スペースNo.な-74：01/12/02 15:04

新宿のさくら屋に売ってたが…PT3.なぜか1.5と並べてあったが。

110 ：スペースNo.な-74：01/12/02 15:06

http://www.sex-jp.net/dh/04/

111 ：94：01/12/02 20:27

>>95
遅くなってすいません、情報サンクス！

112 ：102：01/12/03 02:37

やさしく教えてくださってありがとうございます。
もう皆様！大好き！（笑 >>103-109

多分>>106さんが仰ってるのってこのスレの>>9-14ですよね。
ずっと写真屋で作っているのですが、バリエーションとスピードが欲しく
なってきたんで1万円くらいで買えるならいいかなと思いまして。
アミ化作業をアクションで行うのよりも軽く作業できるかな？
関東なので新宿に行ってみようか・・。>>107さんも行かれてみては。

ところでＰＣのスペックはどのくらい要求されるのかな。
Ｐ3-500ＲＡＭ512で大丈夫なのかなとか、習得は１日で何とかなりそうかな
～？とか、モワレ回避は大丈夫かな、など疑問はつきませんが、やはり
楽に貼れることへの期待がふくらみます。

113 ：スペースNo.な-74：01/12/03 03:37

俺も買おうか考えているところ。コミスタ高いし、まだ実用には遠いかな。
PowerToneって今店頭価格幾らくらいかな？
定価１万９８００円だよね。価格ＣＯＭにも出てないんだよ。

114 ：スペースNo.な-74：01/12/03 04:51

俺１万６８００円で買ったよ。

115 ：スペースNo.な-74：01/12/03 10:39

>112
マシンスペック……

私はMacintosh使いなので参考になるかどうか判らないんですが、
Ｇ３でメモリは768積んでます。すごい快適です。

モワレは原稿の解像度とトーンの解像度と出力先の解像度が合って
いれば大丈夫なのではないかと。

116 ：スペースNo.な-74：01/12/03 22:57

家のWIN２５６Mなんですが（これ以上無理～）いける？
あんまり処理重いと困るんだけど…

117 ：スペースNo.な-74：01/12/03 23:08

>116
私、夏にマシン買い換えるまでは、メモリ144（ＨＤ２Ｇ）で
パワートーン２、使っていたよ。
ただ、MacintoshなのでWindowsの環境のことはよくわかりませんが…

ちなみにＨＤは如何ほどですか？

118 ：116：01/12/03 23:17

>117
３G（…全部で。）
もう500Mも空いてないのでパワトンに合わせて買い足すつもりですが。
どちらにしろ１G空いてないとダメなんだよね。

ここの方は結構マシン装備が充実してるっぽいから、それで動作が
軽いといわれてもイマイチ不安ッス；

119 ：スペースNo.な-74：01/12/03 23:25

うーん、でも前のマシンK6-2の350でメモリ256だったけど、パワートーン3なら
実用レベルで使える、と思ったよ。その後新しいマシン買っちゃったので、
結局実際に古いマシンではほとんど使わなかったけど。
HDの空きは、1.5GBくらいでした、そのとき。

120 ：スペースNo.な-74：01/12/03 23:53

>>118
ＨＤ買い足す気があるなら大丈夫なんではないかなぁ。
今時だと外付けＨＤ、容量何十ギガとかですよね。

121 ：スペースNo.な-74：01/12/03 23:54

トーンチェンジャーって便利だけど、あんまりでかい部分に使うと、
印刷の時　モアレがでませんか？　それとも私だけ……？(汗

122 ：スペースNo.な-74：01/12/04 01:26

>113
>74のサイトが今まで見た中で一番安い。

私はヨドバシで１万７千円くらい（ちょっと高いけどポイント付くし別にいいやと思った）で
買ってきて、帰ったら>74見つけてどうしてくれようかと思った…。
標準は１万５千円くらいかな。

123 ：116：01/12/04 01:46

>119.120
有難う！安心しました。

＞122
74だけど、他で見っけたところも値段そんくらいだよ。
WIN　R2バージョンはなぜか安い。

124 ：スペースNo.な-74：01/12/04 02:00

http://uk.geocities.com/httpuk

125 ：スペースNo.な-74：01/12/04 04:41

>>121
あとで拡大縮小したり、フィルタかけたりしてませんか？

126 ：121：01/12/04 10:16

>125
かけてません。＞拡大縮小＆フィルタ

プリンタがヘボイのかな？
ちなみにエプソンのLP-800S。
レーザープリンタのお薦めってどこなんだろう。
誰か教えてください。

127 ：スペースNo.な-74：01/12/04 10:44

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955438776/

128 ：121：01/12/04 11:37

>127
ありがと(ﾊｧﾄ

というか、レス検索しなくてすみませんm(_ _)m
お手数かけました。

129 ：スペースNo.な-74：01/12/04 21:24

パワートーン３なしでは生きられない身体になってしまった……

１の頃はトーンが充実してなかったから、ちょっとした遊びページや
レイアウト用に使う程度だった。
２の頃はトーンは充実してきていたけど、細かい不満点があった。
そして３。
３、最高。使える。

もうアナログ原稿に戻る事はないだろう─────

そして大量に残っている未使用のアナログ用トーンの山(-_-)
勿体ねぇ……

130 ：スペースNo.な-74：01/12/05 01:55

>>１２９
私はヤフオクで処理しました。
結構いい稼ぎになりましたよ。

131 ：補足：01/12/05 05:18

１．５を使っているんですが「フィルター処理が完了出来ませんでした」
が出て作業をしてくれない・・・なぜ？三ヶ月前は似たような容量でも
ちゃんと出来たのに。レイヤー化をはずしてもさっぱり作業してくれません。
ナゼでしょう？？

132 ：スペースNo.な-74：01/12/05 09:34

>131
何かソフトを入れたことを忘れているとか。
そもそもがところ、ギリギリの容量でやっていたとか。

133 ：スペースNo.な-74：01/12/05 12:50

ウィンユーザー以外と多いね。＞ぱわとん

134 ：スペースNo.な-74：01/12/05 17:42

>135
なんか、知らないうちに常駐してるソフトがあるとかは？
例えばウィルススキャンみたいなの。

135 ：スペースNo.な-74：01/12/05 17:56

>134
ﾜｼ？Σ(ﾟдﾟ)

136 ：134：01/12/05 18:47

…未来のアナタに語りかけたのは、それはアナタが…
…じゃなくてもちろん正解は>131です。とほほ。

137 ：スペースNo.な-74 ：01/12/05 22:20

>97
だから、もうつぶれるんだって。

138 ：スペースNo.な-74：01/12/05 22:23

>137
つぶれないって。

139 ：スペースNo.な-74：01/12/05 23:37

先日初めてパワトン買いました。
エアブラシでボワっと塗ったやつを網点化したいんだけど、
そういう機能が見つかりません。＞Win版PowerTone3。
もしかして、ないのでしょうか？
ガーーーン

140 ：スペースNo.な-74：01/12/05 23:53

>139
Photoshop単体でできるものだろーが。
自分でなんとかしよーって気はねーのか！？？

141 ：スペースNo.な-74：01/12/05 23:54

>139
トーン化はmacだけだとかこのスレだかで聞いた気が…

142 ：スペースNo.な-74：01/12/05 23:57

>139
その機能はMacintosh版の２にならついていた。
私は割とよく使うので、これないと不便だけど、しかしPhotoshopの
フィルタ→カラーハーフトーンで網化するのもいいと思いますが。

143 ：スペースNo.な-74：01/12/06 00:05

>141
マックだけで、しかも３にはついてません。

144 ：スペースNo.な-74：01/12/06 00:15

139です。みなさんありがとうです。
やはりないのですね。ガーーーーン
写真屋で出来るのは知っています。>>140
でも手間があるんですよ。アクション化してるけど元の位置にしっかり
ペーストするのが面倒。アクション自体がどうも不安定な動作だし。
仕方ない、今まで通りやるしかないですね。

145 ：スペースNo.な-74：01/12/06 00:16

>>139
フリーのプラグインで「halftone」というのがあります。
漫画に使うなら写真屋自体の機能よりはるかに便利です。
公開先のご迷惑になるかもしれないのでURLは書きませんが、
インフォシークで
ハーフトーン | プラグイン
で検索してみると見つかりますよ。

146 ：スペースNo.な-74：01/12/06 05:27

＞139
漫画家の田亀氏のサイトも参考になるよ。
つっても、グレーモード→二値モード時にハーフトーン化って
普通のやり方だけど。
フィルタのハーフトーンはトーンジャンプが起こるからダメって書いてあった。

147 ：スペースNo.な-74：01/12/06 09:48

>144
元の位置にしっかり合わせたいなら、レイヤーの複製使いなよ。
「レイヤーの複製（新規）」で別ファイルにしてからハーフトーン2値化
グレースケールにもどして再び「レイヤーの複製（元ファイル）」
あとはレイヤーを乗算モードなりにする。これでどう？

148 ：スペースNo.な-74：01/12/06 12:28

原稿をスキャンする時、いつも悩むんですが。

「白黒写真」で取り込み→イメージの色調補正内の二階調化→主線の補修

その後にトーンを張り始めます。

もっといいやり方ありますか？
なんか自分、無駄なことしてませんか？　ドキドキドキ……

149 ：スペースNo.な-74：01/12/06 13:14

>144
あらかじめ、トンボひな形ファイルの四隅に１ピクセル角の
選択範囲を作って、保存しておきます。
ハーフトーンにしたいレイヤーをアクティブにして、
●アルファチャンネルの「四隅に１ピクセル角」を選択範囲として呼び出す。
●編集／塗りつぶし／白
●全てを選択、コピー、新規ファイル作る。
●ペースト、モノクロ２階調／ハーフトーンスクリーン。
●全てを選択、コピー、ファイル閉じる。
●ペースト。
以上、ひとつのアクションとして登録できます。
私は「新規ファイル作る」までを同人用と商業誌用の２種類作って、ペーストからを別のアクションにしています。
全てを選択は、どの選択範囲より時間がかからないので、この方法
にしました。
144さんみたいに困っている人がいるなら、サイトのtipsページにもupしておこうかな。
でも、もっと便利な方法がありそうな気がするし・・・。

>146
フィルタのハーフトーンは誤差拡散法（ディザ）にすると、
トーンジャンプを防げます。

150 ：スペースNo.な-74：01/12/07 07:55

上のほうにあるけどもうすぐバージョンアップ版出るの？
ＨＰには出ていないです。

151 ：スペースNo.な-74：01/12/07 11:20

>148
ふつうです。
でも悩んでいるなら、いろいろ試すと良いです。

152 ：スペースNo.な-74：01/12/08 05:57

12/14 3R2 発売直前のため、Win版は店頭にはまずありません。
アキバではWin版はないです。
MAC版もほとんどないんだけど、中央通りヤマギワの5F(だったかな)
にはMAC版ありました。
お値段もおやすくて12,800くらいだった。で、Win版ないか聞いたところ、
バージョンアップ前でない、といわれた。先週の話。
バージョンが3なのは間違いないが、MACに R2 ってあるのかはしらない
のでそこまでは不明。

153 ：スペースNo.な-74：01/12/08 10:22

R2って、どんな辺りがバージョンアップされたんだろう。

154 ：スペースNo.な-74：01/12/08 19:24

昔　Ｃ-Ｔｏｎｅていう製品があったけど、使えなかったな～
パワートーンは使えるけどさ。

155 ：スペースNo.な-74：01/12/09 01:37

>153
>74のサイトによると
・任意のスクリーントーンを素早く張ることの出来るPhotoshopプラグインです。
　旧版の高性能さをそのままにR2ではマニュアルの刷新、
　ユーザーから要望のあった線画トーンの拡大縮小等の機能追加とバグフィックスを行っています。
だそうだ。

156 ：　：01/12/09 16:14

>>154
Ｃ－TONE懐かしい～。使ってたよ。ぱわとん出る前に。
切って貼って切って貼って・・・

157 ：スペースNo.な-74：01/12/09 21:38

Ｃ-Ｔｏｎｅって解像度が低くて使い物にならなかった覚えが……

158 ：スペースNo.な-74：01/12/09 22:24

WIN R2詳細でないなぁ…ホームページ。
素材の新しいのはでてたけど。

159 ：スペースNo.な-74：01/12/10 22:50

age

160 ：スペースNo.な-74：01/12/13 14:57

WIN版のバージョン１．５買ってから登録してないんだよな・・。
今からはがき出しても駄目だろうか。

161 ：スペースNo.な-74：01/12/13 15:13

>160
Mac版の1買ったとき、2が発表になってから登録ハガキだしたけど
何の反応もなかった。
郵便事故だと思うことにはしてるけどなんか鬱。

162 ：スペースNo.な-74：01/12/13 17:32

>160-161
サポートに電話してみれば？
メールで問い合わせるとか。

163 ：あり？：01/12/13 17:38

>>158, >>160
あれ？もうWin/Mac共にバージョン３が出てるが・・・
・・・ていうか今使ってるし。パワートーン３。
今は、開発／販売元はMODEだよ。

164 ：スペースNo.な-74：01/12/13 18:14

パワトン3の新しい素材集、12月上旬発売ってあったと思うんだけど…
予約したんだけど、まだ届かない。
遅れてるの?開発
でもサイトにもその情報ないんですけどー(泣

165 ：スペースNo.な-74：01/12/13 18:22

>164
12月14日発売って書いてあるけど。＞新素材集

予約が遅かった人は、更に数日後に届くんじゃないかな？

166 ：スペースNo.な-74：01/12/13 22:13

新素材届いた人、感想ヨロシク。
私は申込みが遅かったので、届くのはしばらく先だと思っ

167 ：スペースNo.な-74：01/12/13 22:17

ああ。
欲張らないでこっちのソフトにしておけばよかった……。

168 ：スペースNo.な-74：01/12/13 22:24

MXに落ちてないかな～　ちょっと見てこようっと

169 ：スペースNo.な-74：01/12/13 22:59

割れ厨は氏ね

170 ：スペースNo.な-74：01/12/13 23:13

>160
あきらめずにハガキ出してみれ。切手がいらない期限は切れてるだろうが
５０円切手貼って出せばＯＫ。
漏れも1.5を発売前予約で買って、ハガキ出すの忘れてたのに気付いて
今年９月頃出した。でもちゃんと登録してもらったよ。
素材集＆バージョンアップの優待販売のＤＭちゃんと来たし。

171 ：160：01/12/13 23:15

おお、やってみるっす。ありがとう！

172 ：164：01/12/14 00:00

>165
あっ、上旬だと思ってたけど、14日でしたか(^^;
情報ありがとうです。
ってことは明日届くのね。DM送られてきてすぐに予約したから。
何とか２冊目の新刊に間に合いそうだ…

173 ：スペースNo.な-74：01/12/14 10:08

新素材、サイトのＴＯＰに載ってますねー
早く来ないかな、わくわくわくわくわくわく

まぁ、しばらく使う予定はないんだが（ﾟ∀ﾟ）(←入稿済)

174 ：スペースNo.な-74：01/12/14 14:44

>162
ありがとう。でもめんどくさくて結局流通価格で買っちゃった。

>163…ってひょっとして私にレスしてる？
今は順調にバージョンアップしてちゃんとバージョン3使ってます。

175 ：174：01/12/14 14:45

スマソ。161です。

176 ：スペースNo.な-74：01/12/15 14:13

新素材集来たぞーい
でもまだ試してないぞーい

177 ：スペースNo.な-74：01/12/15 14:48

>176
早く使って感想あぷキボン。
うちは申し込み遅かったからまだだyo…。

178 ：スペースNo.な-74：01/12/15 16:22

>177
私はＰＴ３が届いてから申込みしたんだよ。それなのに今日来たので、
遅く申し込んだ人もすぐ来るんじゃないのかなぁ？　夜頃届くかもよ。
ＰＴ２と素材をセットで申し込んだ時同様、オマケみたいな素材ＣＤも
入ってました。

と、いう訳で今新素材をインストールしました。
出力はしてないのでなんともいえないけど、まぁまぁなんじゃないのかな。
ただ、不思議だったのは「学校トーン」をインストールしたら、「追加」とか
いうアミトーンも同じフォルダに入っていた。

179 ：スペースNo.な-74：01/12/16 01:28

>178 「追加」とかいうアミトーン
これ、荒めのドットとか？
教えてﾁｬﾝでスマソだが、報告希望

180 ：スペースNo.な-74：01/12/16 10:53

トーンパレットファイルってどうやって読み込むの(ﾟдﾟ)？

181 ：スペースNo.な-74：01/12/16 11:17

>>179
少なくとも粗めのドットではなかった。

182 ：PT3：01/12/16 12:46

>>178
追加のかけ網っていうのは、同じ番号の背景トーンに重ねて貼る事で、
劇画調の背景にできる。っていうやつじゃないのかな？
背景のトーン自体は
・主線しか無い線画（昼・夜）
・上記のやつにグレースケールが掛かっているもの（トーンパレットの使用前提）
しかないので、絵柄によっては使えないからとの配慮じゃないかな
例えば、
校舎K01-追加線ってトーンは校舎K01の各トーンに対して同じ位置に
貼る。すると劇画ちっくな背景になる。

質問を外していたらスマソ。

183 ：178：01/12/16 14:45

>>182
いや、なんか自分多大なる勘違いをしているような気がしていたから・・・・

184 ：スペースNo.な-74：01/12/17 01:43

あくまでも背景画とワンセットのシロモノという事ですか＞「追加」
背景トーンを使わない人には関係ないのか～でも便利そう。

>181、>182　情報サンクスです>179より

185 ：ファジー：01/12/17 02:51

Ｖｅｒ３Ｒ２は一体いつ出るんですか！？
Ｒ２が出るって聞いてからＶｅｒ３購入を踏みとどまっているのに
これじゃ冬に出すコピ本に間に合うのだろうか…

186 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

187 ：スペースNo.な-74：01/12/17 08:49

>>185
モードに問い合わせたら？

188 ：スペースNo.な-74：01/12/17 12:12

>185
14日って聞いたが…モード公式には載ってないしどうかな？
モードか店に問い合わせるが早いだろ。

189 ：スペースNo.な-74：01/12/22 19:15

Ｗｉｎ版はあるがＭａｃ版が売ってねぇ･･～

190 ：スペースNo.な-74：01/12/23 21:07

すいません、パワートーンの解説書ってあるんでしょうか？？
あとパワートーンの使い方がのってるサイトも
色々探したんですがみつからなくて･･。

191 ：スペースNo.な-74：01/12/23 21:14

>190
解説書が必要なソフトとは思えないんだけど・・・(ﾟдﾟ)

192 ：スペースNo.な-74：01/12/23 22:58

>>191
マニュアルのマルチスクリーントーン（お札のほう）やグラデーション
が？？となってしまって･･。
あと重ねもどうやるのかわからなくて;
初歩的すぎてどうしようかと(；´Д`)

193 ：スペースNo.な-74：01/12/23 23:34

……割れ？

194 ：スペースNo.な-74：01/12/23 23:45

>192
マニュアルを熟読しても判らない場合は、モードのサポートにでも
問い合わせてみたらどうかな。教えてくれるんでない？

195 ：スペースNo.な-74：01/12/23 23:48

お札のほう、と書いてるから割れではないだろ。
マニュアルが不親切だからよくわからない、市販で解説書は
ないだろうか？ということでしょ。

でも191に同意・・・

196 ：スペースNo.な-74：01/12/24 04:42

原稿をグレースケールで取り込み、
アミ10%～50%を貼りたいところをグレーの10%～50%で塗って、
いざマルチスクリーントーンを起動しようとしたら
｢使用している色が100色を越えています｣と言われてダメでした。
どう考えてもそんなに色数を使っているわけないんですが、
どこが悪かったのかお分かりの方、おられますか？

197 ：スペースNo.な-74：01/12/24 04:45

塗りつぶした境界がアンチエイリアスがかかっているものだと
思われます。バケツツールのオプションの「アンチエイリアス」が
チェックされてませんか？

198 ：196：01/12/24 04:57

>>197さん｡
アンチエイリアスは外してあったはずなのですが、
もしかしたら何かのはずみでONになっていたのかもしれません(汗)。
原因として考えられるとしたら｢アンチエイリアス｣のみなのでしょうか。
なにぶんPower Toneを買って間もないもので、よくのみこめてないんです。

199 ：196：01/12/24 06:15

もう一つ質問です。
PowerTone3ですが、いつも｢レイヤー化しません｣というボタンが表示され、
｢レイヤー化します｣にすることができません。なぜでしょうか？
Win98se,Photoshop5.5です。

200 ：スペースNo.な-74：01/12/24 16:10

＞使用している色が100色を越えています
線画がきっちり２値化されていないとダメですよ。
あと、縮小・拡大したときにアンチエイリアスがかかってしまっていませんか？
100%表示にして確かめてみてください。

>199に関しては、おまけフォルダにはいっているアクションを使います。
アクション以外の方法は自分もわからん。

201 ：スペースNo.な-74：01/12/24 16:28

>197
塗りつぶしのアンチエイリアスも原因として考えられるけど、この場合
主線がグレースケールのままだからだと思うけど。
マルチスクリーントーンを使う場合は、読み込んだ主線をいったん二値化して
もう一度グレースケールに戻す、とかしないと。
主線にかかっているアンチエイリアスで、すでに100色超えちゃってるんだよ、たぶん。
レイヤー化に関しては、確かあれ、バグかなんかで使えないんじゃなかったっけ。

202 ：196：01/12/24 20:06

どうもありがとうございます。おかげさまで解決しました。
主線レイヤーに隠れて分からなかったのですが、
細かいところを｢ブラシ｣で塗っていたため
ストロークの始めの部分がぼけていたためでした。

それにしてもマニュアルの｢トーンセット｣｢トーンパレット｣の説明は分かりにくいです。

203 ：親切な人：01/12/24 20:23

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14780984

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

204 ：スペースNo.な-74：01/12/24 20:40

いやでもあの…
このマニュアルでわかり難いなら、フォトショの説明書なんて意味不明では。
ずいぶん懇切丁寧なマニュアルだと思ったけどなあ。

205 ：196：01/12/24 20:50

私の理解力が足りないんでしょうか…。
オリジナルのトーンパレットの作り方とか、チュートリアルで
説明してくれればいいのにと思いました。

206 ：スペースNo.な-74：01/12/24 23:27

ちょっと質問なんですが
パワートーンでは丸いトーン（よく人物の陰などに使われているもの）
はないんですよね？？

パワートーン欲しいがこのトーンよく使うから無いのならフォトショップの
ままでいこうか迷い中。

207 ：スペースNo.な-74：01/12/24 23:30

ま、丸いトーン？

208 ：スペースNo.な-74：01/12/24 23:34

網トーンのことかな？＞丸い＝ドット

あるに決まってんだろ(ﾟдﾟ)

209 ：スペースNo.な-74：01/12/24 23:41

>206

パワートーン標準搭載トーン見本
http://www.mode.co.jp/product/pt3-attach.html

210 ：206：01/12/24 23:43

丸いトーンというのは雪のトーンを反転させたようなものです
（エアブラシで吹き付けたよな感じの）
すいません、名称とかわからなくて上手く言えなくて･･；

211 ：スペースNo.な-74：01/12/25 00:14

余計分からん…。
写真屋あるなら素直にエアブラシではいかんのかいな。

212 ：スペースNo.な-74：01/12/25 00:18

よく、ちくびとかに使われてるやつか？

213 ：スペースNo.な-74：01/12/28 22:03

にゅーとーにつかわれたり、いんしんにもつかわれるやつさ。

214 ：スペースNo.な-74：01/12/29 00:01

>>210
丸いグラデーション(中心部が濃く、円の外周部が薄いグラデーション)
のことですかね？

215 ：スペースNo.な-74：02/01/04 12:41

半年さきまでパワートーン使う用がないので、年末に来た素材集手つけずで
淋しかったけど、二月締め切りの原稿依頼が来たので使える、嬉しいageヽ(´▽`)ノ

216 ：スペースNo.な-74：02/01/04 13:07

正直、いらない。
昔はフリーでＭＡとかあったんだがなぁ。

217 ：スペースNo.な-74：02/01/04 15:57

これまでグレイスケールで描き、効果はフィルタとか使っていたけど、
やっぱトーンを使うと一気に「漫画っぽく」なるのに気付いた。

218 ：スペースNo.な-74：02/01/04 18:03

削りの効果出したいけど上手くいかない･･。

219 ：スペースNo.な-74：02/01/04 18:10

>写真屋あるなら素直にエアブラシではいかんのかいな。
作るのが面倒くさい・・・。

220 ：スペースNo.な-74：02/01/04 18:17

>>218
禿銅！　パワートーンの削り難しい。
今やってるのは、エアブラシ/ディザ合成で、白ドットを散らして削りの
感じにする手法っす。ちょっと砂目っぽくなるけど、グラデーションは
出る。
本当はカッターによるようなシャープな線による削りやりたいけど、
タブレットのペンタッチがそんなにシャープに出せないので鬱。
これ以外の方法がないか研究中。

221 ：スペースNo.な-74：02/01/04 18:25

>>220
ありがとう。
なんか上手くいきそうな･･試してみます

そう、私もカッターでやったようなシャープな線ってのを色々模索中･･
でも上手くいかないんですよね。
う～ん

222 ：スペースNo.な-74：02/01/04 21:41

私、トーンカッターはタブレット使うようになってから、まだ試してない。
今度やってみよう。

223 ：スペースNo.な-74：02/01/04 21:50

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1010147828/l50

このスレに上手い人がいるよ＜トーンカッター

224 ：スペースNo.な-74：02/01/04 23:19

コミスタのトーン削りは、デモでみたけど結構すごい。
ペンで描くように削れるし、削り過ぎたら描くように貼れる。
ベクトルなのにトーンの丸が、削れたら半月のようになってた。

225 ：スペースNo.な-74：02/01/05 01:05

パワトンと素材を全部買ってしまおうかと思うとります。
都内、神奈川県内で安い店しりませんか？

226 ：スペースNo.な-74：02/01/05 01:09

たしかパワートーンを買うともう一本素材が貰えるはず･･
って素材全部？？

・・・絶対使わないやつあるぞ･･。

227 ：スペースNo.な-74：02/01/05 02:12

やめとけ　　そんなんなら画材屋でいるのを買った方が安上がりだぜ。
今どき里中満智子使う？

228 ：スペースNo.な-74：02/01/05 13:06

>227
私もそう思ってたけど、意外と使えるんだ、これが。
おいおい、和風柄なんていつ使うんだよアアーン？と思うじゃん？
そう思いつつもなんとなく買ったら、シャツの模様とかネタクイとか柄
とか、意外と重宝した。
使うだろうと思っていたのに割と使わないのが効果なんだよな・・・
まぁ、人によると思うけど。

229 ：スペースNo.な-74：02/01/05 15:28

やっぱりキャリアがある人が商品になるようにって選んだんだから
それなりのチョイスはしてるんじゃないのかな。

230 ：　：02/01/05 16:11

一本素材がもらえるキャンペーンいつまでだった？
WIN　R2版で。地元では売れちまっていつだったか忘れちゃったよ…。

231 ：スペースNo.な-74：02/01/14 02:35

ちょっと質問させて下さい。

今回初めてパワートーン使ってイラスト描いてみたんですが、
さっき自宅のプリンタで出力してみたら、なんか細かい網トーンを使った部分（の一部）が
モアレみたいになっていました。（ちなみに300dpiのカラー原稿）
途中で解像度いじったりはしていませんし、拡大して見てもドットの形・並びはきれい
だったんですが、プリンタ以外に何か原因は考えられるでしょうか？
ディスプレイで見てモアレがない、っていうのは信用できないんでしょうか。
とりあえず週明けに会社のプリンタでも出力してみようとは思っていますが…

232 ：フリーター：02/01/14 02:38

パソコンで稼げます。基本的にお小遣い稼ぎで、そのお金で何でも買っちゃおうということです。
これはかなりいいですよ。違法等は、一切ありません。
お金も一切かかりません。ちゃんとした、サイトです。

233 ：スペースNo.な-74：02/01/14 06:44

>>231
プリンタの機種がわからないのでアレですが、やはり
プリンタとの相性じゃないでしょうか。
国産のインクジェットプリンタとかだと、解像度が180の倍数
(360,720,1440dpi)のものが多いですけど、
こういうので300とか600の原稿出すとモアレが出る事が多いです。
300dpiの原稿を1440dpi以上の高解像度で出力すれば
軽減されるかな？やってないから分からないけど。
あくまでそのプリンタで奇麗に出したいなら、解像度を
プリンタに合わせて原稿を作るのが手です。

234 ：スペースNo.な-74：02/01/14 08:03

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

235 ：スペースNo.な-74：02/01/14 10:35

>231
私は昔、インクジェット（解像度400）で、後にレーザー（解像度600）で出力する
ようになりましたが、いずれの場合もモアレは出ませんでした。
ちなみに両方ともＥＰＳＯＮです。

ただ、細かい網トーンで、一部気になる部分がないでもなかったです。出力結果
に、なにやら白くて細い一本筋が走っていると申しますか・・・　モアレではない
のですが。以前こちらでその話題を出した時、そういう症状は見られないと言わ
れたので、やはりプリンタによるのだろうかと思ったりもします。

236 ：231：02/01/14 10:58

>233さん、>235さんレスありがとうございます。

プリンタはアルプスのＭＤ5500です。
出力の解像度は600です。（プルダウンメニューになってるけど600しか選べない）
オフ用の原稿なので、出力見本にと思って自宅プリンタで出したんですが
このまま入稿しても大丈夫なのか不安になってしまったので。
「プリンタ以外に原因がなさそう」との事であれば、このまま入稿してしまおうと
思っています。　ヽ(；´Д｀)ノ　ｺﾜｲｹﾄﾞ･･･

237 ：スペースNo.な-74：02/01/14 21:03

＞231
300dpiのカラー原稿というのが一番のネックかも。
大雑把なアミ点なら問題ないと思うけど、かなり細かいアミ点なんでしょう？
例えば、それをK100で指定するのとK20M20で指定するのとでは
結果が全く変わってくると思うよ。
つまり、今の指定だと小さな点を点で指定している可能性がある訳で
印刷所に出してもモアレが起きる可能性が大です。
アナログのカラー原稿でアミ点のトーンを貼るとモアレが起きるのと同じ現象だと思います。

って、上手く説明できないなー。意味わかるかなー。

238 ：　：02/01/14 21:15

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1011007664/

239 ：231：02/01/15 00:15

>>237さん、ありがとうございます！　多分わかったと思います。
（違ったらすごく間抜けなんですけど）カラーの印刷物を
スキャンしたらモアレができる、っていうのと同じことですよね。
さっき、モアレになった部分を荒い目のトーンに直して
出力してみたところ、全然気にならない程度になりました。
早まらずにここで訊いてみて良かったです。
本当にありがとうございました。

240 ：初心者：02/01/17 00:46

セレロン500のＰＣでパワートーン1.5をフォトショップ6.0で
使おうとしているのですが、(モノクロ原稿）
使用できたためしがありません。
６００dpiで読み取り
　　　↓
二階調化
　　　↓
３００dpiに変換
　　　↓
パワートーン貼り付け実行
ここで、読み取りにどのくらい時間がかかるものなのですか？
それとも止まっているんでしょうか？

あと、６００dpiのまま作業をしようとすると、
「このコマンドを実行するのに十分な記憶領域がありません」
と出るのですが、これはどういうことですか？
メモリが足りないのでしょうか？
本当は１２００dpiで作業がしたいのですが、
どなたか、どうぞ教えてください。

241 ：スペースNo.な-74：02/01/17 01:15

>240
ＨＤの空きはどのくらい？

242 ：初心者：02/01/17 01:18

５．８６ＧＢです。

243 ：スペースNo.な-74：02/01/17 01:32

ファイル→環境設定→メモリ・画像キャッシュで
メモリの割り当て増やしてみたら？
つかメモリは何Ｍあるのよ？

244 ：初心者：02/01/17 01:37

６４Ｍです。足りないかな？
どのくらい必要ですか？

245 ：スペースNo.な-74：02/01/17 01:47

そりゃ無理だ。

246 ：スペースNo.な-74：02/01/17 01:51

メモリ192M・HDD10G・ｾﾚﾛｿ433の知人がｷﾂｲって言ってるぞ。＜ﾊﾟﾜﾄﾝ

247 ：スペースNo.な-74：02/01/17 01:52

メモリは積めば積むほど良し。
ちなみにメモリ６４Ｍだと、ＷＩＮ９８でちょっとキツいぐらい。
もしＷＩＮ９８なら、ＯＳだけでいっぱいいっぱいの状態なわけだ。
増設できるんならした方がいいかもね。
６００dpiなら最低でも、＋１２８Ｍぐらいはあった方がいいかな？
でも最近、メモリ暴騰気味…

248 ：スペースNo.な-74：02/01/17 04:53

>>244
P-III-800MHz, 512Mbyte積んでて、B5@600dpiはOKだけど A3@1200dpi(投稿サイズ)になると
厳しい感じもする。スワップしまくりの時もあるし。
とにかくメモリは増やすべき。

249 ：248：02/01/17 04:56

>>248
>A3@1200dpi
ｽﾏｿ、B4@1200dpiだ。
逆に、これをスムーズに作業してる人いたら、どんな環境か教えてください。

250 ：スペースNo.な-74：02/01/17 10:10

>244
＞メモリ／６４Ｍです。足りないかな？

245も言ってるけどそれは辛いと思う。
Photoshop起動するだけで一杯一杯になっているんじゃないかな。そこへ更に
パワートーンを起動するとなると・・・
私はWindows98、セレロン433、メモリ64、ＨＤ空5ＧでPhotoshop6使ってますが、
処理速度が遅くてイライラしてます。メモリを増設した方がいいと思います。

私がパワートーンを使うのはMacintoshなので、完全な参考にはならないと
思いますが一応。
パワートーン１の頃、ＣＰＵ200、メモリ144はラムダブラー（メモリを擬似的に
倍に増えて見せかけるソフト）で240くらいにして使ってました。ＨＤは1Ｇくらい
しかなかったけどストレスはそれほどなかったです。でも時々はやっぱり
「メモリが足りません・作業が出来ません」
と出たような気がします。

ちなみに今はＧ3、ＣＰＵ600、メモリ768、ＨＤ空30Ｇでパワートーン３を使ってます
がメチャメチャ早いです。

関係ないけど>246の知人のＰＣってひょっとしてプリシェ？（違ったらゴメ）

251 ：スペースNo.な-74：02/01/17 16:10

スンマソン、質問です、
ネットでユーザー登録したあと
なんの音沙汰もないんですが、
確認メールとかMメルマガとかこないんですか？

252 ：スペースNo.な-74：02/01/17 16:21

>251
メルマガは最近来てないなあ、前はチラホラ来ていたような・・・
単に情報がないだけやろうか。

私はハガキで登録したんだけど、特にどうこうという返事が来たか
どうか覚えがない。
気になるなら電話して確認してみたらどうかな。
それかメールで「登録出来てますか？」って。
過去に数回メールでなにかの問い合わせした事あるけど、2～3日で返事来たよ。

253 ：251：02/01/17 18:59

>252
サンキュです。

254 ：スペースNo.な-74：02/01/17 19:11

>>248
ていうか、デジタルの場合は原寸じゃないのか？

255 ：248：02/01/17 20:38

>>254
印刷で出そうと思っている分。
データ入稿は原寸なんですけどね。

256 ：スペースNo.な-74：02/01/25 08:35

age

257 ：スペースNo.な-74：02/01/26 15:55

age

258 ：スペースNo.な-74：02/01/26 20:42

こんど新刊をオフでだすんですが、印刷所指定の解像度が350です。
ＰＴ３には350のトーンはないので、300のトーンを使用して350の原稿につかおうと思うんだけどﾓｱﾚはおきるのでしょうか？
素直に300で取り込んで300のトーンをはったほうがいいのでしょうか？
是非教えて下さい。

259 ：スペースNo.な-74：02/01/26 20:59

グレイスケール。

260 ：スペースNo.な-74：02/01/26 21:44

350はカラーの解像度じゃないの？

261 ：スペースNo.な-74：02/01/26 23:48

>258
350dpiは、グレーモードで入稿の場合の解像度です。
モノクロ２階調データにするなら、600で良いですよ。
印刷屋に電話して、聞いてみよう。安心して作業できるから。

262 ：スペースNo.な-74：02/01/27 04:06

>>251
数日前にメルマガ来たよ。来てない人は、
確認してみた方がよいかも。

263 ：スペースNo.な-74：02/02/01 21:28

すいません・・あの、トーンの拡大縮小ってしっかりかかりますか？
前にやった時はちゃんと縮小されてた気がしたんですが、
今やってる原稿では80％とかにしても原寸の大きさのままなんです。
何か条件ってあるのでしょうか？

264 ：スペースNo.な-74：02/02/02 01:37

>>263
パワートーンの大きさ、ドキュメントのdpi値に依存しない？
ドキュメントが300dpi/600dpi/1200dpiのときの大きさで調整してあるから、
これ以外のdpiのデータだと大きさが変わると思ったが・・・

265 ：スペースNo.な-74：02/02/03 21:58

ModE Mail Magazine 2002.2.3 Vol.21

*====================================================================*

● モードがPowerTone3用トーン素材作成ツール「ToneMaker」の無償配布を発表

（株）モードがPowerTone3用トーン素材作成ツール「ToneMaker」の無償配布を発表
した。ToneMakerを使用することにより、PowerTone3ユーザーが自分の作成した絵柄
をPowerTone3形式に保存し使用することが可能になる。

PowerTone Vol.1の発売以来、メーカーで作成し販売するトーン素材の使用しかでき
なかったことを考えるとPowerTone3ユーザーにとって大変に大きな朗報となろう。

また、トーンデータを自由に作成できるだけではなく、配布、販売などにも特別な制
限を設けないことから、サードパーティがPowerTone3用にトーン素材を作成し販売す
ることが可能となった。

配布方法は、２月中旬にプレリリース版（Win版のみ）、４月上旬に正式版（Win版、
Mac版）が（株）モードのホームページ上で公開される予定だ。

*====================================================================*

● モード直販価格の値下げ

バージョンアップパッケージを除くモード全製品の直販価格を値下げしました。

http://www.mode.co.jp/shop/list.html

*====================================================================*

266 ：スペースNo.な-74：02/02/03 23:24

Modeは柔軟でええねぇ。
どこぞのソフトとは大違いだ。

267 ：スペースNo.な-74：02/02/03 23:39

一昨日15000円で買ったばかりなのにぃ（ぐっは）

268 ：スペースNo.な-74：02/02/05 01:22

つられて　ぐっは　＜吐血＜魔法のカード＜貧乏

269 ：スペースNo.な-74：02/02/10 02:18

自分はPainterでペン入れしたあとPSでトーン作業してますが、
こういう人はやっぱComicStudioなんかより
パワートーンの方がいいですかね？
３はすごく使えるツールになってるみたいで…
265のツールも気になるし

270 ：スペースNo.な-74：02/02/10 03:37

おれは、最後までパワートーンについていくぞ！
MODEマンセー！！

271 ：スペースNo.な-74：02/02/10 09:54

>269
コミスタのペン入れ機能に興味がない人は、パワートーンでいいと思う。
コミスタを知らないので偉そうなことは言えないけど、ペン入れが
メイン機能なだけに、トーンはそれほどのモンじゃないのでは・・・　と、
勝手に想像しているんですけどうなんだろう。パワートーンはトーンこそが
メインなわけだし、まさかコミスタに一歩譲るなんて事はないと思うけど。
とりあえずパワートーンは、コミスタより値段は確実に安いですよね。

272 ：スペースNo.な-74：02/02/10 10:59

1.5から取り込んだトーンの、プレビュー表示がﾎｽｨ・・・・・

273 ：スペースNo.な-74：02/02/10 13:26

>272
タイトル表示で我慢してるよ、私は・・・

274 ：スペースNo.な-74：02/02/10 16:08

つーことは
Painter7持っててペン入れそっちでしようと思っている私は
コミスタ買わずに大人しくPowertone買っとけと。
きっとそう言うことですな。
今度新宿行ったらToolsで買ってこよう。
そしたらここの話題にもついてけるし。

275 ：スペースNo.な-74：02/02/10 21:51

そじゃなくて、Powertoneは、プラグインが売りなんだから、
コミスタにも対応してくれれば、活用範囲が増えると思われ。

276 ：スペースNo.な-74：02/02/13 17:47

久しぶりに原稿を描いたので、ようやくにしてお花の素材が使えた。
思ったより綺麗だな～と思ったけど、難点がひとつ。
花の絵、出来れば線は途切れないでいて欲しかった・・・・

277 ：雫：02/02/13 17:49

綺麗だよね～～でも、間違えると汚く見える。

278 ：スペースNo.な-74：02/02/13 19:25

友達の持ってるコミスタ見せてもらってペン入れ機能
いいなーと思ったけど、目の疲れの問題があるからそこ
までモニタでやるのはツライなあ…。

279 ：スペースNo.な-74：02/02/13 19:26

>278
誤爆？

280 ：スペースNo.な-74：02/02/13 21:50

1.5ってフォトショ6でも使えるの!?
何かで対応してないから使えない、と聞いてたんだけど
240読んで、ちょっと気になったもので・・・。

281 ：スペースNo.な-74：02/02/13 23:02

既出かもしれない質問なんですが・・・、
人物トーンをﾊﾟﾜﾄﾝで、効果をﾌｫﾄｼｮで作業する（フィルタを使うとか）とき、気を付けたらいいことって
何かありますか？
例えばﾊﾟﾜﾄﾝ貼ってからフィルタを使うとモアレになるとか・・・・・。

あと、ﾊﾟﾜﾄﾝの使い方について詳しく載っている本とかもご存じの方いらっしゃったら教えてください。
同人誌を作る系の本はだいたい目を通しているんですが、オススメがあったら。

教えてちゃんですみません。よろしくお願いします。

282 ：スペースNo.な-74：02/02/13 23:28

>281
パワトンの参考本、見たことないなぁ。
なにしろ単純明快なソフトだし。
パワトン貼った箇所を更にフィルタ加工なんてした事
ないので（効果もパワトンに頼り切りだし）判りません
けど、解像度いじったり、変に縮小とかしなければ、
モアレたりはしないのでは？

283 ：スペースNo.な-74：02/02/14 02:29

パワトン貼ってからフィルタって、あまり聞いたことないな。
だた、縮小拡大変形などかければモアレる事は多い。
基本的に原寸データ作成と考えたほうがいい。

284 ：スペースNo.な-74：02/02/14 10:22

パワートーンの機能自体で、貼り込む時に拡大・縮小、角度変え、線数変え
出来るトーンはけっこうありますよね。人物の服の柄に模様トーンを貼ったん
ですが、でかい絵と小さい絵でトーンを拡大・縮小出来るので便利だな～と
思った。アナログのトーンじゃこうはいかない。

ところでトーンを貼った後にフィルタって、どういう効果を狙ってらっしゃるん
ですか？　ちょっと興味あり。>281

285 ：281：02/02/15 00:24

>282-284
レスありがとうございます。
マルチスクリーントーンの使い方が分からなかったり、トーンファイルの中で表示されない
トーンがあったりしたので、私でも理解できるような初心者本が欲しかったので・・・。
あと、やっぱり効果トーンが少ないので、作り方が載っているような本があれば便利だなあ
と・・・・。自力で頑張ってみます。

>284
トーンを貼った後にフィルタをかける、というのは、ﾊﾟﾜﾄﾝの上から、じゃなくて、一つの
原稿の中にﾊﾟﾜﾄﾝで貼ったのと、背景や効果としてフィルタで作ったトーンとを貼り込みた
かったのです。だから、先に効果をフィルタで作って貼ってからﾊﾟﾜﾄﾝを使った方がいいの
か、気にしなくてもいいのかをお聞きしたかったんです。
分かりにくい書き方をしてすみません。
ちなみに、作ってみたいトーンは出理ー田ＳＥ１０２２とか、愛椎Ｓ９９９みたいなのです。

286 ：スペースNo.な-74：02/02/15 00:45

>285
マルチスクリーントーンの使い方が判らない・・・？
なんでだろう(;^_^A　と、ちょっと不思議。
とはいいつつ、実は私も一瞬判らなかったという過去を思いだして、あえて
レスさせて頂きます。

パワートーン３についているマニュアルの裏表紙、「トーンパレット表示ボックス」
に気が付いてない・・・という事はありませんか？
実は私、最初これに気が付かなくて、どうすりゃいいんだ？と悩んだもので。

私だけか・・・？

＞気にしなくてもいいのかをお聞きしたかったんです。

気にしなくていいと思う。
パワートーン２の頃の事ですが、私はPhotoshopの網化機能とパワートーンを
併用してましたが、モアレたりしませんでした。

287 ：281.285：02/02/15 15:25

>286
マルチスクリーントーンの使い方について分からないこと。
選択ツールで選択範囲が指定できないんです。グレースケールの線画画像を写真屋で
開いて、マルチスクリーントーンを起動して、トーンを貼りたいところを選択ツール
でクリックしても指定されないんです。

何故か分からないので、今は写真屋で範囲選択→スクリーントーン起動→貼る・・・
を繰り返しています。時間かかる・・・・・。

さらに、なぜか３２．５線から５５線までのトーンがトーンエリアに表示されなかっ
たり・・・・。
自分の必須トーンなだけに、表示されないのがワケ分からない・・・・。

288 ：スペースNo.な-74：02/02/15 16:32

287は多分マニュアルの「選択ツールボタン」のところで困ってるんだろうなと思う。
私も全く同じく「んん？どうなってんだ」と思ったし。
で、ひょっとして「選択ボックス」の間違いか？と思ってやってみたら、なんとなく
出来た。

選択ツール→Photoshopの機能→×
選択ボックス→パワートーンの機能→○

でも、ひょっとして本当にあるのだろうか。私が気付いてないだけで＞選択ツールボタン
それか、「ボックス」自体が「ボタン」の活字ミスなのだろうか・・・・

選択ボックスについてはマニュアルの裏表紙か、起動したパワートーン３の
トーンセットを選ぶ箇所の真横にある四角いボタンをご覧ください。

289 ：スペースNo.な-74：02/02/17 00:16

＞287
もしかしてトーンを貼りたいところに色を塗るのを忘れてたりしないか・・・？

290 ：スペースNo.な-74：02/02/17 03:31

全体に貼ってレイヤーマスクするのが一番手っ取り早いと思うのだが。

291 ：スペースNo.な-74：02/02/17 10:13

289の危惧どおりだとしたら・・・

同じトーンを貼りたい箇所に同じ色を塗り、別のトーンを貼りたい箇所には
また違う色を塗る→マルチトーン起動→トーンパレット表示ボックスを押す→
色を指定→トーンを選ぶ

だよ。>287

292 ：スペースNo.な-74：02/02/17 10:30

>290
それやるとファイルサイズ異様にでかくならない？

293 ：スペースNo.な-74：02/02/17 11:42

290じゃないけど、290の方法のあと、レイヤーマスクを
削除（適用）してすればいいんじゃないの？
個人的にはPhotoshop６とかPainterなんかのアプリ自体が持っている
パターン管理機能に使用するパターンを登録したほうが処理が速いと思うけど。

294 ：スペースNo.な-74：02/02/17 16:53

私は何ヶ所にも同じトーンを貼る場合、色域指定で白を選択（主線保護の為）、
適当な色で、トーンを貼りたい箇所を塗りこみ、塗りが終わったら、今度は
塗った色で色域指定します。指定箇所を塗りつぶしツールで白くした後でトーン
を貼りますが、他にもっといい方法あったら教えてください。

295 ：スペースNo.な-74：02/02/17 19:10

＞294
マルチスクリーントーンってそれを早くやるための機能なんだってば。
グレーで階調を変えて(アミ60線20%を貼るところはグレー10%、55線10%を貼るところは
グレー20%で・・・とか)塗りつぶして、マルチの画面で色塗ったところを指定すると
同じ色の部分が一括で指定されるの。
・・・これ使えないとあんまり意味がないと思うのは私だけかな。

296 ：294：02/02/17 21:56

>295
いや、そういう事じゃなくて。
ちなみにマルチスクリーントーンの使い方を訊いているのでもないし。
マルチスクリーンートーンの使い方は知っていますよ。
私が訊きたかったのは、沢山の箇所に色々なトーンを一度に貼る時の
話じゃなくて、主線のない箇所に一種のトーンを貼る時の話です。
つまりパワートーン１の頃にやっていた手法の話。
私の場合、プレビューエリアで作業するとイメージが狂うんで、トーンは
一種づつ貼るんです。持っているモニターが小さいので、プレビューエリアは
尚更きついという事で。
つまりマルチはあんまり使わない。

295さんの説明は287さん宛でどうぞ。

297 ：294：02/02/17 21:58

＞私の場合、プレビューエリアで作業するとイメージが狂うんで、トーンは
＞一種づつ貼るんです。

上記文に追加ですけど、

一種づつ貼るのであり、「一箇所づつ貼っている」のではありません。

298 ：スペースNo.な-74：02/02/17 22:19

>296
295は、上の方でマルチの使い方が判らないと
言っていた人と混同したんだと思うよ。

299 ：スペースNo.な-74：02/02/17 22:21

クイックマスク使うんじゃいかんのかー？

300 ：スペースNo.な-74：02/02/18 00:12

>299
クイックマスク使うより、264のやり方の方が簡単だと思うけど。

301 ：スペースNo.な-74：02/02/18 00:32

>300
え、一種類づつ貼るなら、クイックマスクモードにして、トーン貼りたい箇所に
ばんばん色流していった方が早くない？
「色域指定をしなおして、そこを白で塗りつぶして」って過程が省けると思うが。
あと、264のやり方の「白で塗りつぶす」のは、パワートーン上でもできるよ。

302 ：301：02/02/18 00:34

間違えた！>294のやり方、です。

303 ：スペースNo.な-74：02/02/18 00:57

マルチだからって一度に二種類以上貼らなきゃいかんもんでなし。
・何カ所も貼る
・主線がない
なら、貼りたいところに色を塗ってマルチ使った方が楽だと思うのはわしだけか・・・そうか。

304 ：スペースNo.な-74：02/02/18 00:59

>301
やってみたけどね。＞クイックマスク
294の方が意外に楽だったよ。人それぞれなのかな？

>303
そのやり方ならマルチ使う必要ないじゃん？
そりゃマルチ使ってもかまやしないが・・・

ひょっとしてメモリの差だろうか？

305 ：281.285：02/02/19 10:24

みなさんありがとうございます。
使えなかった理由は、289の予想のとおりでした（死）。
色を塗って使うんですね・・・。試してみます。ありがとうございました。

私はクイックマスクを使わずに全て選択範囲指定して作業をしているので、一度全部
のパーツをチャンネル保存して、「スクリーントーン」でちまちま貼っていました。
色を塗る方法、試してみます。

306 ：281.285：02/02/19 15:42

質問責めですみません・・・。
今作業中なのですが、ﾊﾟﾜﾄﾝで重ね貼りってできないんでしょうか？
私はアナログの時、同じトーンを全くずらさずに重ねて貼って、重ねを表現しているんですが
同じ事ができないのかなー、と思って・・・・。
ちなみに、乗算レイヤーでやってみたんですが、画像を統合すると全く同じトーンになってし
まうようなんです。統合する前は、画面上でも重ね貼りできているように見えるんですが・・・。

どうか教えてください。

307 ：スペースNo.な-74：02/02/19 16:41

>306
質問があるならageなよ。sageたら、新規書き込みがあっても
誰も気が付かないよ。私は気が付いたが、生憎回答出来ない。
わかんないから。すまん。

308 ：スペースNo.な-74：02/02/19 17:00

>306
手作業では若干の誤差があるから重ねばりも味があるんだけど
データは同じ位置同じ大きさだとまったく同じ形状だからね。
0.02度くらいで回転かけられるといいんだけど
ﾊﾟﾜﾄﾝって0.1が最小回転角度なんで
私の場合、同じ線数のを濃度の違いで重ねて貼ってる。
例）60線10で貼った場合 → 影を60線30%

309 ：スペースNo.な-74：02/02/19 23:39

私はパワトン２の素材も３の素材も、全部ＨＤにぶち込んでいた
んですけどね。ついでに４本足でにゃあと鳴く愛くるしい動物の
写真も100枚ほど。

ＯＳがイカれて、さっき全部初期化。

ﾏﾏﾝ・・

310 ：ママ：02/02/19 23:43

>>309
タカシや…かわいそうに…。

311 ：スペースNo.な-74：02/02/20 00:02

>309（;;´Д｀）哀悼の意を示します･･･
ついでに。
http://www.fortunecity.com/skyscraper/jolt/668/

312 ：スペースNo.な-74：02/02/23 13:05

1.5持ってるんですど、これで600dpiで作業してPM770Cで印刷するとモアレがでるんです。
モアレが出ないようにする方法ってないんでしょうか？

それともモアレが出るのは1.5の問題で、3では解決してるのでしょうか？
もしそうなら3を購入しようかな、と思うのですが・・・。

313 ：スペースNo.な-74：02/02/23 14:23

スマソ。パワトンはもっていないので正しい答えかは自分でも疑問なのですが。
PMシリーズをお使いとのことでちょっと引っかかったです。
ｴﾌﾟｿﾝのプリンタは解像度が72の倍数であったはず。
なので、一度原稿作成を720か360dpiでやってみて、それを一度出力してみてはいかがか。
それでダメだったら買い直しを検討されれば。

314 ：スペースNo.な-74：02/02/23 14:24

初期化したならこの際パーテーション切りなされ。最低3つ。
起動ディスクは2GB必要。入れるのはシステムとノートン先生。
もう一つは起動ディスクのコピー。これで不意のクラッシュでも
こっちから起動できる。
残りにアプリその他。出来れば4つ以上に切って、
アプリとそれで作ったファイルも分けて保存した方がいい。

↑あ、林檎の場合ね。

315 ：スペースNo.な-74：02/02/23 15:02

>>312
公式ページにトーンのアップデータがあるのでそれをＤＬしてみる。
それでもモアレがでるのならば諦めてレーザープリンタを買う。

316 ：スペースNo.な-74：02/02/23 15:53

>314って誤爆だよね?

317 ：スペースNo.な-74：02/02/23 15:54

>315
レーザーと３買うのが一番。

318 ：スペースNo.な-74：02/02/23 16:27

>316
309へのレスではないのか。

319 ：312：02/02/23 20:00

レスありがとうございます。
>>313
600dpiで製作した原稿を720dpiにして印刷してみましたが、モワレ・・・というか
チェック柄のようになってしまいました。
トーンの線数や％を変えると、少しはマシになる事もあるみたいです。
>>315
とりあえずアミをDLしてみました。
85線05%のアップデータしかないので、他のアミトーンでは結果は変わらない
ようです。

綺麗に印刷をしようとすると、レーザーしかないと言う事でしょうか・・・。
みなさんもやはりレーザーを使ってます？
レザーはランニングコストが高いと聞いたことがあるので、購入には二の足
を踏んでしまうなぁ・・・。

320 ：スペースNo.な-74：02/02/23 20:04

＞レザーはランニングコストが高いと

んなこたぁない。

321 ：スペースNo.な-74：02/02/23 21:46

>319
終わったことはすぐに忘れてしまう質なんで申し訳ないんですが・・・
ぱわとん１の頃、私は解像度400のスキャナ、解像度360のプリンタ
を使ってましたが、モワレはしませんでした。ていうか、初めて使った
時にモワレしなかったので、「これはいい！」と思ったのに、数ヶ月後に
久しぶりに使ったらモワレちゃったんですよね。
当初やった時の使い方はたまたまうまくいって、数ヶ月後に使った時は
まずかったみたい。当初にやったやり方を一生懸命思い出して、
なんとかモワレないようにすることが出来ました。でも、今はレーザー
だし、ぱわとんも３にしているので、どうやってたかぜんぜん思い出
せない。
とにかく、やり方はあるはず、です。

どっちにしろ、ぱわとんでトーン張り込み済みの原稿なら、もう解像度は
いじらない方がいいと思う。
プリンタの解像度に合わせてから、トーンを貼って出力してみたことは
あります？

322 ：スペースNo.な-74：02/02/23 21:59

>>319
CANONレーザー(LBP-850)とEPSON-PM950を使ってる。
(本当は MD-5000もあるけどこれは透明フィルムへのネーム打ちとか模型用デカール打ち専用)

で、本文印刷はレーザーがきれい。版下にも使えるというか使った。買うならA3です。
(自分のは中古だけど。再生トナーカートリッジが\16,000ぐらいかな。ちなみに本体が約30kgあるけど・・・・)

POP作成や表紙用カラー確認にはEPSONと使ってる。けど、この印刷物をそのまま版下にしたことはない。
あくまで確認用。インクの発色の微妙な違いから、モニタの色調を再現はできないし。
(でもまぁ、このごろのプリンタはそこそこ見れる色になってるからいいけどね。)

やっぱりマンガやってるせいなのか、スキャナとプリンタはなんかいろんな機種買い換えてるなぁ。

323 ：スペースNo.な-74：02/02/23 23:22

どうやったって、最終出力の解像度と、画像データの解像度が違ったら
モアレがでるのだよ。コミスタは、出力時に自動的に最終出力の解像度
に合わせるので、原理的に決してモアレがないそうな。
パワトンはプラグインなんだから、コミスタにも対応すれば、コミスタで
モアレ問題が解決されるとおもうんだがなあ。

324 ：スペースNo.な-74：02/02/23 23:38

この際だから、デジタル入港オフセ本のみでコピ本を出さないで行くという手も。
サンプルは印刷するけど所詮サンプルだし。
などと無茶を言ってみるテスト。

325 ：スペースNo.な-74：02/02/24 01:22

>323
すでに改善された、昔のバージョンの不具合についての
話なんだから、ここで他社ソフトの話たされてもさぁ・・・

326 ：スペースNo.な-74：02/02/24 02:00

ところで、例の「owerTone3用トーン素材作成ツール「ToneMaker」」だけど、
そろそろ２月も終わりだけどどうなってるの？
ユーザー登録してる人にDMでくるのかな？
それともモードのHPにｱﾌﾟﾛｰﾄﾞされるのかな？

327 ：スペースNo.な-74：02/02/24 02:08

>>326はいよ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/04/dn_mode.html

328 ：326：02/02/24 05:39

>>327
どーもMODE。
４月になりそうなのね。

まず自分として作りたいのは、網点がズレない濃度60%から90%(つまり、濃度40%から10%の反転)
のパターン。白黒反転でこういう濃度つくると、いちいち網点位置を移動させないとならないので。
あとは円形のグラデを作っておきたいな。
そして集中線とウニフキダシ。
網グラデも、今ある0%→100%→0%のほかに、10%→50%→10%を作りたい。できたらの話だけど。

329 ：スペースNo.な-74：02/02/24 10:00

>328
円形グラデも集中線も素材ソフトにあったことないか？
ウニフキダシはよくわからないのでつっこめないけど。
あ、素材よりもっと使えるものを作るのか！
自分はなに作ろうかなぁ。
夢を膨らましてみる・・・

330 ：ママン：02/02/24 10:27

>>319
EPSONのインクジェットプリンタを使ってるけど、
プリンターの解像度に合わせる他に、原稿をグレース
ケールにしてから出力している。
モノクロ２階調のデータより綺麗に出力はされる。
でも、あくまでもカンプとしてしか使えないけどね。

331 ：326：02/02/28 11:09

>>392
集中線は基本セットの中にあるけど、どうもいま一つ。もう少しトーンサイズが
大きかったら(A3相当ぐらいだったら)いろいろな場所にも使えるのに。
あと、曲線による集中線はないし。

332 ：_：02/02/28 21:26

ToneMakerでたら、自作トーンいろいろ作ってあるから登録して使うつもり。
やはりぱわとん登録されてた方が使いやすそうだし、ね。

333 ：スペースNo.な-74：02/03/05 10:40

age

334 ：ﾊﾟﾜﾄﾝ初心者：02/03/10 18:55

今日表紙原稿にトーンを貼ってプリントアウトしてみた。
300dpiでもかなりきれいに出た。ﾁｮﾄ感動してしまった…
なんか今まで時間をかけてセコセコやっていたのがかなり時間短縮できたし、
やっぱりあると便利なんだなあとつくづく思った。
三色表紙とか作るときにはかなり強い味方になりますね。レイヤー使えるし。

335 ：スペースNo.な-74：02/03/10 23:39

もう使わないアナログトーンがちと邪魔。

336 ：スペースNo.な-74：02/03/10 23:41

くれ

337 ：スペースNo.な-74：02/03/10 23:47

LBP-1110SEって綺麗に印刷できる？

338 ：スペースNo.な-334 ：02/03/11 00:28

参考にならんが一応。
うちのレーザープリンターは古い(ｷｬﾉｿのﾚｻﾞｰｼｮﾄA304)が、
300で取り込んで300でプリントアウトしたら何の問題もなくきれいに出た。
トーンの細かさにもよるとは思うけど。

自分もアナログトーンいらないな…

339 ：スペースNo.な-74：02/03/11 10:02

ちょっとしたページにはまだ使いようがあるなとは思ったけど、
ほとんどいらないね。＞アナログトーン
年末の新刊の時、ほぼ99％パワトンで仕上げました。
文字しか入ってないページが一枚あって、あまりにシンプルなんで
急遽アナログの飾りトーンを一カ所貼って華やかにしといたけど、
そういう取り急ぎの用途以外では使わないだろうな、今後・・・・

340 ：スペースNo.な-74：02/03/13 09:03

● ToneMakerプレリリース版を公開

予定より約２週間程遅れましたが、PowerTone3用トーンデータ作成ツールである
「ToneMaker0.9 for Windowsプレリリース版」を公開しました。

ttp://www.mode.co.jp/down/d-powertone-w.html

プレリリース版は、基本性能は正式版と同じものですが、正式版がリリースされまし
たら差し替えてお使いください。尚、正式版（Win版・Mac版）は４月上旬に公開する
予定です。

ToneMakerをご使用になる場合は、以下に述べる「ToneMaker使用上のポイント」及び
PowerTone3 for Windowsパッケージ在中のマニュアルに記載された使用許諾契約書に
ご同意されたものとします。もし同意できない部分があれば、ソフトウエアを使用す
ることなく全てを破棄してください。

ToneMaker使用上のポイント

ポイント１　ToneMaker0.9 for Windowsは、PowerTone3 for Windowsの登録ユーザー
に限り使用することができます。

ポイント２　ToneMaker0.9 for Windowsを使用し生成したデータを、ご自身の著作物
に限り、商用・非商用を問わず、直接あるいは加工して使用することができます。ま
た生成したデータをフリーウエア・シェアウエアとして配布すること、あるいはパッ
ケージ製品として販売することも可能です。

ポイント３　（株）モードが所有する商標やロゴ等を使用する場合は、当社が規定す
る内容に沿うようにしてください。内容は、ご利用規約に記載してあります。

ポイント４　ToneMaker0.9 for Windowsは、PowerTone3 for Windows用のトーンデー
タを作成するためのツールであり、将来にわたる互換性を保証するものではありませ
ん。

尚、ToneMakerに関するご要望やご質問は、PowerTone会議室上でご発言頂けますよう
お願いいたします。

ttp://www.mode.co.jp/bbs/bbs.pl?log=PowerTone

341 ：スペースNo.な-74：02/03/13 11:02

>>340
商用もOKなんだね。
太っ腹だなあ･･。

342 ：スペースNo.な-74：02/03/13 13:09

Macintosh版が待ち遠しいな。

343 ：328：02/03/13 14:28

早速ためしに1個作ってみたよ。(反転アミトーン) → ｳﾏｰ。

344 ：スペースNo.な-74：02/03/13 20:17

>343
おお、さっそく！
いいなぁ、マク版まだかなー（・∀・）

345 ：スペースNo.な-74：02/03/13 21:31

ToneMaker0.9は致命的なエラーがあるとかで、
既にTonemaker0.91が出てるね。

346 ：スペースNo.な-74：02/03/13 22:21

＞345
これだね。

*********************************************************************

● ToneMaker0.91を新規登録（重要）

ToneMaker0.9 for Windowsプレリリース版ですが、致命的なエラーを発見しましたの
で、急遽Ver.0.91をリリースしました。

つきましては、Ver.0.9をハードディスクから削除後に、新たにVer.0.91をダウン
ロードし、お使い頂けますようにお願いします。

また、Ver.0.9で既に生成されたトーンデータも破棄し、Ver.0.91を用い、元データ
から再度生成するようにお願いします。

二度手間をお掛けしまして大変申し訳ございません。

http://www.mode.co.jp/down/d-powertone-w.html

***********************************************************************

347 ：328：02/03/14 00:09

とりあえず238にｶｷｺしたように、当面必要な60L/65L-60%～90%の
トーンと円グラデ(グレー)を作成した。あとモザイクとか(W
集中線やウニフキダシはペン入れしたとこ。
マクーの人、要りますか？

348 ：スペースNo.な-74：02/03/14 06:32

欲しいです……
ウニすごく下手なんです。

349 ：スペースNo.な-74：02/03/14 12:10

でたでたっ！
今日で仕事も終わったし、さっそく試してみよう。楽しみー！

350 ：スペースNo.な-74：02/03/16 23:28

砂目のバリエーションを作ろうと思って、ヘンなトーン
いっぱい作っちゃった……

351 ：347：02/03/19 01:03

>>348
ウニフキダシ作ったよ。
場所はMODEの掲示板で確認してみて。

352 ：スペースNo.な-74：02/03/21 02:19

>>351
いただきました｡どーもありがとう!

353 ：スペースNo.な-74：02/03/21 05:00

>351
私もいただきました。ありがとうございます。
みんなもっと公開してくれないかなあと思いつつ、
自分はあまりにおおざっぱな作りがこっぱずかしくて、もーどには
書き込めない…。

354 ：スペースNo.な-74：02/03/21 14:23

>>351
私もいただきました。ありがとうございました。

円グラデ、良いですなー。チ○ビ用とか（笑
PT ver.2のトーンチェンジャーを使用するより、とても綺麗にしあがりますね。
惜しいことに入稿したばかりで、活用の機会は持ち越しですが。

Mac版のToneMakerのリリースが待ち遠しいです。

355 ：348：02/03/22 09:37

>347さん
有難うございました。
戴きました。
ベタフラにもなるのが大変重宝しそうです。
「347さんありがトーン」と使うたびに感謝を捧げます

356 ：スペースNo.な-74：02/03/23 18:58

ところでみなさん､60線とか65線のグラデトーンとか貼るとき､
600dpi､1200dpi､どっちで作業してます?
とゆーか､PTを1200dpiメインで使ってる人ってどれくらいいるんですかね｡

357 ：スペースNo.な-74：02/03/23 23:44

私は600メインだけど、今度試しに1200でやってみようかなーと思ってる。
だから私も1200でやってる人の意見聞きたいな。

358 ：スペースNo.な-74：02/03/24 03:52

私も600dpiがメイン。
1200dpiで作ったこともあるけど(単品イラスト)、サイズは小さいもの。
今のB5/600dpiの印刷用原寸データも、セーブしたファイルサイズは25MBぐらいだけど
作業中は300M～800MBにも膨れ上がる・・・・トーンと主線を違うレイヤーで
作成しているからかなぁ。

359 ：スペースNo.な-74：02/03/26 21:32

閉店セールで里中素材が1個4000円でうってたんだけど買いかなァ。

360 ：スペースNo.な-74 ：02/03/26 23:31

1200では重くて、いいこと何もないよ。コミスタスレでもそんな意見だったが。
趣味なら別に1200でやって悪い事はないんじゃないかな。俺は、もうこりごりだけど。

361 ：スペースNo.な-74：02/03/27 09:38

>360
そっか～　じゃやめよっと。＞1200

362 ：スペースNo.な-74：02/03/27 15:53

素人なのでよくは分からないけど
やたらと大きいドットを使いたいとき1200を貼り付けるときがある。

ちなみに解像度は300。300の人ってやっぱり少ないかなー…

363 ：スペースNo.な-74：02/03/27 19:04

Mac版～うわ～ん。

364 ：スペースNo.な-74：02/03/28 04:06

>>362
私も300でやってる。あんまり解像度高くしても変わんない絵なので。

以前通っていたバンドで、ボーカルの人の描いた絵をカラーのステッカー
にして売っていた事があったんだけど、それが明らかに解像度が72くらい。
線はシャギーでまくり、バンドのロゴすらガタガタ。（仕様じゃなく明らかなミス）
でも、自分のような同人腐女子以外は誰も気にしていなかったよ。
これは極端な例だけど、300と600の違いなんて読み専の人だと
あんまり気にしないと思う。ましてや1200なんてもはや神の領域だよ。

365 ：スペースNo.な-74：02/03/28 04:22

1200は神(・∀・)これ定説！！

366 ：スペースNo.な-74：02/03/28 08:18

>>347さん
作成ありがとうございますした。
しかしダウンして試してみましたが、どうやれば使えるのかわかりません。
フォルダに入れたんですが認識しません。（WIN）

367 ：スペースNo.な-74：02/03/28 09:18

>366
ToneMakerをDLして添付のreadmeを読むとやり方が書いてあるよ。

368 ：スペースNo.な-74：02/03/29 05:25

>367
ありがとう、いってきます。

369 ：スペースNo.な-74：02/03/29 06:29

自作可能になるとトーン会社は売り上げ落ちるだろうねぇ
つーか、もうアミのトーンを買わなくなって数年だよ

370 ：スペースNo.な-74：02/03/29 08:46

>>366
ん？トーンファイルの使い方は、普通と一緒でしょ？
フォルダにつっこんだだけじゃ、認識しないよ？

371 ：スペースNo.な-74：02/03/29 10:49

私はもう完全にパワートーン依存症です。
私は描線が細すぎて、アナログのままだと印刷映えがぜんぜんしない。
パソコンに取り込んで描線の補正しないと駄目なんで。

と、言うわけで先日とうとうアナログトーン、友達に譲りました。
でかいトーンボックスは不要になったので何度逝き。
部屋が少しだけ広くなった。（・∀・）

372 ：スペースNo.な-74：02/03/29 10:51

何度×
納戸○

373 ：スペースNo.な-74：02/03/31 12:23

>347さん
ごちそうさまです！ありがたくＤＬさせていただきました

374 ：スペースNo.な-74：02/03/31 23:58

ここの皆さんの意見を検討して
購入を決めました。今度新宿行ったら買ってこようと思います。
有難うございます。

…ところで皆さんのお気に入りの素材集ってなんですか？
若し良かったら参考までに聞かせてください。

375 ：スペースNo.な-74：02/04/01 00:19

>374
素材集全部持ってる。
で、一番使うのは里中満智子さんのアジア洋風柄と、お花。
しかし作風によると思うしヽ(´ー｀)ノ

376 ：スペースNo.な-74：02/04/01 18:31

洋服の模様を自分で作りたいけど、難しそうで。
締め切り間際に必要になんだよなー

377 ：スペースNo.な-74：02/04/03 17:10

パワトンコミスタに対応age。
マカーだから関係ないけどな。

378 ：スペースNo.な-74：02/04/03 19:09

つかぬことを聞きますが。
大手サークルで上手に本文２値化データ入稿をしている所知りませんか？
男性向けならあるんでしょうけれど、人に買い物を頼む都合上…。
出来たら女性向けで、余り線が太すぎない作家さんの、勉強できそうな
本を探しています。ある所を薦められて去年見たのですが、グレースケー
ルでがっくりしました。
上手な主線スキャン補正と、パワートーン使用２値化のトーンの良い例
を一度も見たことがないんで、一度目のさめるような作品を見てみたい
のです。ヒントで結構ですのでお願いします。

379 ：378：02/04/03 19:11

補足をさせてください。
女性向であればジャンルは一切問いません。

380 ：スペースNo.な-74：02/04/03 20:57

>378
小手だし、2chでは宣伝したくないので、お役に立てませんが、
主線が細い友人は、レベル補正で入力レベル、100、1.00、230です。
私は線が太いので、100、1.00、200で下描き水色線をきれいに飛ばせるし、ゴミも少ないですが、友人のはゴミが残りやすいです。
選択範囲は多角形選択ツールか、クイックマスクモードでタブレットで鉛筆ツール使用です。繊細な線だと、結局それが手っ取り早いようです。

381 ：スペースNo.な-74：02/04/03 23:50

>>378
有名どころだけど、ここは見たかな？
多分過去ログにも出てた気がするんだけど。
http://member.nifty.ne.jp/michihara/

382 ：スペースNo.な-74：02/04/03 23:50

>>378
たぶん、本当に上手いところは
デジタルとアナログの区別が付かない出来だと思いますよ。

383 ：>378：02/04/03 23:57

アとノまツリさん（ｼﾞｬﾝﾙはｶﾞﾝﾊﾞﾚ）が２値のようです。

あと、ｼﾞｬﾝﾙ針ーの大手「ｱｰﾙあーるｵｰしｰ（読み方不明。すべて大文字英字）」
で委託されてたサークル「すたじおｴﾌｾﾞｯﾄ」（これも読み方不明。すべて英語。ｼﾞｬﾝﾙは針ー）と
いう所も２値でしたよ。
どちらも、女性向にしては線が太いかも。

男性向けだと、２値のサークルかなりたくさんのサークルがありますよ。
お勧めは「ユーあーるシー」というサークルさん。さくらたいせん男性向けなんだけど
線が綺麗で処理もきれいだから、最初はデータ入稿だと思いませんでした。

384 ：スペースNo.な-74：02/04/04 01:50

U有しぃー。バリ男性向けだけど描いてるのおばちゃんだしな。

385 ：スペースNo.な-74：02/04/04 05:16

>>378
プリントアウト入稿らしいけど、ここは？
ttp://hotspace.jp/~a-pa-/se2_diary/se2_diary/

386 ：スペースNo.な-74：02/04/04 11:43

ttp://www4.ocn.ne.jp/~bonsai/
↑プチでしかもプリントアウト入稿らしいけど、
線が細いので。

387 ：378：02/04/04 17:47

沢山の情報ありがとうございます！

>>380
とても参考になります。自分は95/1/220位でやっています。まだ一番良い値
には辿り着いていません。データ入稿を何度も体験するしかないようです。
1200dpiレーザー欲しいです。
>>381
ﾐﾁﾊﾗさんの所ですね。初心者の時からデーター入稿の神として尊敬しています。
所が漫画の方を見るという発想がありませんでした。早速買いに行ってきます。
>>382
そういうのが見たいんです。知っている所はどれも、どこか不自然さが残るもの
ばかりで。トーンは完璧でもスキャン補正が駄目とか。家にある標準の機材で
どこまで出来るのかが知りたい・・
>>383
具体的なサークル情報をありがとうございます。ＳＣＣで可能な限り手に入れて
みますね。「アトのマつりさん」のサークル名ヒントも頂けるとありがたいです。
線が細い所はやはり男性向けでしょうか・・・どうしよ。とにかく見たらコメン
トをしに来ますね。
>>384
ざっと見てきました。・・・素晴らしいＨＰ！
細い主線の方必見ですね。1200dpiスキャンだけがハードルです（ｗ
でもプリントアウトって、グラデトーンが白くなるキワのドットが乱れませんか。
>>396
データの記述が見あたらないのですが、本に興味が湧きました。
一般書籍の挿絵もそうかも知れないし、本屋にも行ってきます。

皆さんありがとうございました！

388 ：378：02/04/04 18:01

>>396は386の間違いでした。

教えてちゃんにならないようにこちらからも少し。
トーンメーカーとても良いです。正式リリース版になればもう少し使い勝手
が良くなるはずだし。模様パターンも必要ですが、それより加工したトーンを
大きめに作成して、それを登録する使い方が出来るなら飛躍的に作業効率が
上がりますよね。たとえばケズリを入れた網トーンなどを何種か作っておく。
今まで「パターンを定義＞塗りつぶし」と「ブラシを定義」で行っていた作業
が全部パワートーンで出来るようになる。これはModeの英断だと思います。
その上コミスタ対応とくればコストパフォーマンスの面からも、写真屋ELで
網化がやりにくい（と聞いた）面からも、ユーザーが飛躍的に増えるのでは
ないでしょうか。今後サードパーティから出るだろう素材集にも期待します。
あとは里中素材集がもう少し値下げしてくれれば。贅沢ですが。

389 ：スペースNo.な-74：02/04/04 18:12

ココ良かったYO!
http://free2.memberz.net/member/musume/hide.html

390 ：スペースNo.な-74：02/04/04 18:36

ブラクラうざい。

391 ：スペースNo.な-74：02/04/04 22:18

激しくスレ違いだが、道ﾊﾗさんのネスケの項目、
画像はページと同一ﾌｫﾙﾀﾞでなければいけないって…。
違うよう。

392 ：383：02/04/05 00:45

>378
あトのマつりさんのサークル名は
げリらー２（英語表記）です。
この人は４コマ本を中心に出していて可愛い系の絵です。
線がかなり太いので、378さんが見たい絵柄じゃないかも。。

ちなみに男性向けの本や、アトのマつりさんの本の見本は
虎の穴のサイト
ttp://www.toranoana.co.jp/
の、同人誌のコーナーで見られますよ（小さいですが）

393 ：スペースNo.な-74：02/04/06 20:16

378>>392
重ね重ね、ありがとうございます。
虎の穴画像もチェキしてきました。なるほど、線がちと太めですね。
でも一冊読んでみます。

トーンメーカー使用者さんと語りたいなあ。

394 ：スペースNo.な-74：02/04/07 18:46

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18021219
ここまで来たらモードの通販で買ったほうが
いいんじゃないだろうか…新品だし送料ｻﾋﾞｰｽしてくれるしと
お節介なことを考えて見るﾃｽﾄ

395 ：スペースNo.な-74：02/04/08 17:37

>394
やふーのショッピングの方で、この落札値段以下のがある。
自分はそれで買った。勿論新品。
パワトン関係ウォッチしてたんだけど、ふと「ショッピングで
探してみる」っていうのをやってみたんだわ。

396 ：スペースNo.な-74：02/04/08 19:06

そろそろハラシマに必要な時期かと思われage。

397 ：394：02/04/08 21:51

＞395
やふーショッピングのほうはぜんぜん気がつかなかったよ！
確かに安いね、(･∀･)ｲｲ!情報ｱﾘｶﾞﾄﾝ
素材集もあわせて買っちゃいそうだわ～。

398 ：スペースNo.な-74：02/04/12 19:17

ＰＴ３ってｗｉｎ９５でも動きますかね？自分は９５しか持ってないんです。
やっぱり無理？

399 ：スペースNo.な-74：02/04/12 20:42

ふつー動くだろ。

400 ：500GET：02/04/13 00:10

重くて動かないに一票

401 ：398：02/04/13 00:30

むむ、意見がわれている
買うべきか、買わざるべきか・・・

402 ：スペースNo.な-74：02/04/13 00:57

OS以前にマシンパワー無いと辛い。

403 ：スペースNo.な-74：02/04/13 01:00

>>398
ソフト動作の重さはWin95うんぬんよりもCPUとかメモリに依存すると思う。
CPUがPII以前のものだと厳しそう。
メモリは256M以上を推奨していたと思うが。

404 ：398：02/04/13 01:21

皆さん意見アリガトです。
ＣＰＵは問題無し。メモリはかなり積む必要ありってトコです。
よーし買っちゃおうかなー

405 ：スペースNo.な-74：02/04/13 03:02

>>404
95だとプログラム的にメモリ限界が512M(パッチあてて1Gぐらい)。
あと、P-IIIマザーでi815使ってるのはハード的に512M限界。
詳しくは、ここの「●同人のためのハードウェア＠初心者 Part2● 」スレみれ。

406 ：スペースNo.な-74：02/04/13 15:48

で、結局、ヤフーショッピングとモード
どっちで買う方が得なんだ？

407 ：スペースNo.な-74：02/04/13 16:03

395だが、自分で確かめれば？ＨＰ見ればわかるよ。
と言いつつ、追記。
自分は４月初めに買ったが、すぐ届いたし、
お好きなトーンおまけっていうのもついてたよ。
参考までに。

408 ：スペースNo.な-74：02/04/13 21:03

っていうかさーソフトも素材も安いと感じるんだけど
儲かってるのか、ここ？
経営、大丈夫なのか心配になる（苦笑）

409 ：スペースNo.な-74：02/04/14 03:13

最近のもーどさんは良い仕事してるね！
パワトン３の軽さにマンセー。
アミ点の美しさにマンセー。
１の頃から格段に進歩し続けているので、
アップグレード代も苦にならないよ。
良心的な価格でありがとう。

410 ：スペースNo.な-74：02/04/14 10:49

>408
ユーザーが増えてるのかも。

411 ：スペースNo.な-74：02/04/14 11:00

自分も３からのユーザーですが、今水面下で徐々にパワトンユーザー
が増えてる気がします。段々「楽だよ！」と言って周りに奨めてる人が
増えてきてると。

412 ：スペースNo.な-74：02/04/14 17:46

もう面倒くさくてアナログはおろか、
フォトショでトーンを作って貼る気がおきない。
パワトンをかたくなに拒んでいる人は、何を思っているんだろう。
原寸が嫌だって言うのも、レーザーで出力して入稿すれば
良いだけの話だし。

413 ：スペースNo.な-74：02/04/15 02:01

>>412
その手間がはぶけるのが一番いいよねー。

ないよりはあった方が絶対(・∀・)ｲｲ!と友人に薦めている

414 ：スペースNo.な-74：02/04/15 04:13

＞412 Photoshopも６からパターン登録できるから、トーンの回転とか
しない人なら、一度パターンを一通り登録しちゃえばパワトンよりラクでない？
回転もレイヤーマスクと自由変形を併用すれば簡単だしな。

415 ：スペースNo.な-74：02/04/15 09:37

フォトショの６は、ラインツールが使いにくいの一点で今だ５を使ってる・・・

416 ：スペースNo.な-74：02/04/15 09:45

>415
私も。

Macintoshでは５、Windowsでは６使っているけど、私的には
断然５のが使いやすい。

417 ：スペースNo.な-74：02/04/16 00:20

G3前のパワーマックでメモリ96MBではパワートーン使えないでしょうか。
今ものすごく欲しくなっているのですが……。

418 ：スペースNo.な-74：02/04/16 00:34

>417
私はＧ３以前のパワーマック、メモリ144でギリキリパワートーン２まで
使っていました。ＯＳは８です。
パワートーン３（ＯＳ8.6以上・Ｇ３Ｇ４推奨）からはどうかなぁ。
ちなみに、↑コレを使う為だけに、私はマクを買い換えました(T.T)。

419 ：スペースNo.な-74：02/04/16 00:42

あああ、ＯＳ8.6以上でしたか。
うちは8.5のままでした……。無理みたいですね（T_T）。
マク買い換えまではちょっと踏み切れないので、泣く泣く諦めます。

420 ：スペースNo.な-74 ：02/04/16 01:36

>>419
今8.5ならAppleのサイトに8.6へのバージョンアップのデータ
無料配布してるよ！！

421 ：スペースNo.な-74：02/04/16 09:51

>419
仕上がりは２もけっこうイイよ。
・・・でももう２は売ってないのかな？

422 ：スペースNo.な-74：02/04/18 00:13

うちはＷｉｎＸｐでＰｅｎ４の１．９Ｇｈｚ、メモリはＤＤＲの１ＧＢなんだけど、
マルチスクリーントーンが劇重で使い物にならない（Ｂ４原稿で６００dpi,
ホトショファイルサイズが１ページあたり２０ＭＢほど）。
マクの人は快適なのですか？

423 ：442：02/04/18 00:14

ちなみにＷｉｎ２０００でも大して変わらずです。

424 ：４２２：02/04/18 00:16

間違えた、４２２です。

425 ：スペースNo.な-74：02/04/18 00:30

>422
私はｉＭａｃ600Ｍｈｚ／40ＧＢ、ＯＳ・９（原稿サイズＡ４・600ｄｐｉ）ですが、特に重いとは思いませんでしたか。
Ｂ４というサイズのせいなのかな？

426 ：４２２：02/04/18 00:33

マルチスクリーンで１０色以上、砂目なんかを混ぜるとフリーズしたかのようです。

427 ：スペースNo.な-74：02/04/19 00:26

>422
いくら何でもそりゃおかしい。重すぎ。
全部のページをフォトショに読み込んでないか？

428 ：422：02/04/19 06:39

原因がほぼ判明しました。
どうやらパワートーンはプレビュー能力が低い模様です。
自分は効果線、背景などを貼り込んでから最後にパワートン
なんですけど、そうすると２～３０枚のレイヤ（乗算とかスクリーンとか
いろいろやったもの）になります。
何も張らずに最初の作業をパワートーンにするとなんとか（それでも
重いのですが）なります。でもそれじゃ仕上がり確認しながら作業
できないので意味ない…。
とりあえず普通のスクリーントーンで使います。品質には満足してるので。

429 ：スペースNo.な-74：02/04/19 09:13

>428
よくわからんけど、何かが間違っている気がする。

＞自分は効果線、背景などを貼り込んでから最後にパワートン

↑この辺りとか

＞何も張らずに最初の作業をパワートーン

この辺りとか。

430 ：スペースNo.な-74：02/04/21 14:47

>428
正直、意味がわからない。

431 ：スペースNo.な-74：02/04/22 12:25

さすがにフリーズってのは変かなぁ。
P3 800MHz 512Mメモリでもフリーズしている感じではありませんが…?
データはファイルサイズ50MB・RGB・レイヤー１０ぐらい。

432 ：スペースNo.な-74：02/04/22 13:17

ウィルス飼ってないか確認してみたら？

でもレイヤー３０枚っていう時点で（以下略

433 ：スペースNo.な-74：02/04/24 16:54

フォトショの割り当てメモリがデフォのままなんじゃ？

434 ：スペースNo.な-74：02/04/24 17:44

>433
Macintoshではないらしいぞ。
それともWindowsにも割り当て必要だっけ？
そうだったら無知でｽﾏﾝ(汗

435 ：スペースNo.な-74：02/04/24 21:56

>434
ttp://www.mode.co.jp/faq-powertone3w/faq-pt3w_tech003.html

436 ：スペースNo.な-74：02/04/24 22:19

小泉と書いた豚を殺す韓国人
http://news.china.com/zh_cn/focus/xqjgssindex/xqjgsszxbd/10001131/20020424/10249686.html

437 ：スペースNo.な-74：02/04/24 22:52

（株）モードがMacintosh版、Windows版のトーンメーカー1.0を公開しました。
PowerTone3ユーザーは、モードのホームページからダウンロードし無償で使用するこ
とができます。

トーンメーカーとは、PowerTone3ユーザーが自分で作成した絵柄をPowerTone3用の
トーンデータとして、作成するためのツールです。また、生成したデータをフリーウ
エア・シェアウエアとして配布すること、あるいはパッケージ製品として販売するこ
とも可能です。

Macintosh版は、カーボンアプリとしてMac OS Xにも対応しており、Windows版は先に
公開されたプレリリース版と比べ、使い勝手が大幅に向上しています。添付のマニュ
アルを良くお読みになられてからご使用下さい。

Macintosh版のトーンメーカー1.0
http://www.mode.co.jp/down/d-powertone-m.html

Windows版のトーンメーカー1.0
http://www.mode.co.jp/down/d-powertone-w.html

438 ：15：02/04/25 02:00

炉利画像があったぞ!!

http://kodomo.moviefever.com

439 ：スペースNo.な-74：02/04/25 15:04

＞434
Winでも割り当てできるよ。Photoshopの環境設定で。
デフォで50％になってる。俺は適当に、80％くらいにしてるけど
あれってどれくらいの数字にするのがいいの？

440 ：スペースNo.な-74：02/04/25 23:24

トーンメーカーのＰＤＦファイル、
印刷しようとしたらエラーになって
印刷出来ないんだけど、私だけ？＞タイプ２エラー
ちなみにマック用なんですけど……

441 ：スペースNo.な-74：02/04/26 00:26

>440
Acrobat Readerが最新でないのでは？
ttp://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

442 ：スペースNo.な-74：02/04/26 00:31

>441
ジャスト５なので確かに最新版ではありません。
ただ、試しにWindowsでWindows版をＤＬしてみたんですが、こちらのＰＤＦは
Acrobat Readerバージョン４でちゃんと印刷出来たんです。

ひょっとしてマクがイカレて・・・・ﾋｨｨｨｨｨ(ﾟﾛﾟ;ﾉ)ﾉ　と、思って。

443 ：440=442：02/04/26 09:22

>441
夕べのうちに441のＵＲＬへ行ってDLしました。
今朝試したら、ちゃんと印刷出来ました。ありがとう。

444 ：スペースNo.な-74：02/04/26 09:33

ちょめちょめ
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

445 ：スペースNo.な-74：02/04/26 12:18

>443
どういたしまして。

446 ：309：02/04/26 22:48

再びＯＳがイカれて、さっき全部初期化。（´ε｀）もうﾀﾞﾒﾎﾟﾝ

447 ：スペースNo.な-74：02/04/26 23:04

>446
なんかハードウエア的な環境が不安定ですね。
メモリ（キャッシュを含む）やＨＤ（特に増設分など）の
点検が必要かも。もしかしたら初期Ｇ３マシン？

448 ：309：02/04/26 23:33

>447
いえ、2001年夏のＧ３なので最後期。
ＯＳ　９で動かす分にはぜんぜん大丈夫だったんですよ。前回も今回も。
ＯＳ　Xの方がよくイカレて、ＯＳの再インストールをし、失敗。
つまり、自分のせいなのです・・・・　ﾄﾎﾎ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
前回は単純にデータのバックアップをするのを忘れて初期化しちまったんですが、
今回は外付けＨＤにコピーしたので大丈夫と思っていたんですけどね。
自分のやり方が不味かったのかな？
コピーでは起動出来ませんでした。
それともコピーが出来ないようにしてあるのかな？＞ＰＴ

449 ：スペースNo.な-74：02/04/27 12:17

AppleではOS XはG3でもOKとしていたが
本当はG4からじゃないとダメなんだよね。
米国で集団訴訟されてるようだし。

450 ：スペースNo.な-74：02/04/27 14:16

>449
ＯＳ　Xがどうしても使いたいわけじゃないからいいけど、
使いたくてＧ３買った人は気の毒だなぁと思う。

詐欺だよ（´･ω･`）・・・＞あぽー

451 ：スペースNo.な-74：02/04/27 15:31

G4でも800DUAL以降じゃないと怪しいって話だかがなー

452 ：スペースNo.な-74：02/04/27 15:43

>451ｶﾞｰﾝ(ﾟдﾟ)

ﾃﾒｰ・・・(　ﾟДﾟ)つ)´Д｀）ｸﾞﾘｸﾞﾘ←ｱﾎﾟｰ

453 ：スペースNo.な-74：02/04/27 17:47

X入れてるけど、NTとのフォルダー共有に問題があるから
未使用状態です

454 ：スペースNo.な-74：02/04/28 03:03

PowerTone3とPhotoshopの比較

1.付属トーンがそのまま使えるので、トーンを作る手間や時間が必要ない。
　Photoshop:予め必要な数（種類）だけトーン画像を作り最適化（２値化、
グレースケール化）する必要がある。また、最適化の手順は簡単とは言えな
い（その為のプラグインが必要な場合もある）。

2.トーンを貼り込むまでのプロセスが簡単。
　Photoshop:[編集]メニューの[塗りつぶし...]を選択、[使用]で[パターン]
を選び[カスタムパターン]を選択。

3.サムネイル表示時も詳細な情報が表示される。
　Photoshop:[塗りつぶし...]起動画面は小さなサムネイル表示が１つのみ、
登録パターン一覧ウィンドウから他のパターンを選択できるが、サムネイル
表示を選択した場合はサムネイルのみ、リスト表示を選択した場合はサムネ
イルとパターン名しか表示されない。

4.回転、拡大縮小（グレートーンと一部のモノクロトーンのみ）、位置合わ
せなどの編集がPowerTone3上で簡単に（モアレることなく）できる。
　Photoshop:一旦画像にパターンを貼り込んでから変形メニューなどを使う
必要がある。慣れていないと画像変形時にモアレが起きる。

5.マルチスクリーントーンを使うことで複数箇所へのトーンの貼り込みが
１度にできる。
　Photoshop:異なるトーンを貼る箇所は一回ずつ塗りつぶしを実行する必要
があるので時間がかかり、面倒。

6.PC、グラフィックソフトに精通している人は勿論、PC、グラフィック
ソフトに精通していない人でも品質を落とすことなく作業時間が短縮できる。
　Photoshop:アクションを使うことで塗りつぶし実行時と実行後の設定、
編集の作業効率を上げることもできるが、ある程度アクションを理解して
いないと分からない（パワーユーザー向け）。

7.一部例外もあるが、（トーンメーカーで作された）PowerTone3のトーン
ファイルは一般のビットマップファイル（PSD形式なども含む）と比べ軽く
（トーンによっては1/10以下）、品質も全く同じ（全体のインストール容量
が大きいので気付いている人は意外と少ないかも知れません）。

455 ：スペースNo.な-74：02/04/28 03:52

>>454
利点ばっかりでなく、欠点も教えて下さい。

456 ：スペースNo.な-74：02/04/28 04:25

1.金がかかる
2.重い

457 ：スペースNo.な-74：02/04/28 11:18

>455（Mac版へ要望）
・グレースケールトーンを選択時、プレビューの表示倍率が
100%の場合はアンチエイリアスがかからない。
・スクロールバーで移動させた場合、スクロール中の画像が
表示されない。
・スクロールアローボタンで移動させた場合、中間画像が
表示されない。
・プレビュー表示部分のマルチモニタのビデオミラーリング
への対応していない。
・トーンセットファイル作成機能の追加。
・プレビューエリア内でのトーン適用範囲の選択と複数トーン
の貼り込み。

458 ：スペースNo.な-74：02/04/28 11:29

はっきり言えませんが、Photoshopの場合
初期設定パターンファイルに大量のパター
ンを登録すると動作が重くなるようです。

パワートーンは「トーンデータの容量が
ビットマップデータに比べて格段に軽く
作業しやすい」のかも。

459 ：スペースNo.な-74：02/04/28 11:51

パワトンのトーン種類多いよね。

460 ：スペースNo.な-74：02/04/28 12:53

１の頃はアナログトーンと併用してたけど、
今じゃ素材集の充実のお陰で、完全以降。＞パワトン
でも、もしも初期化して再インストールなんて事になったら
すげぇ大変ヽ(´Д`)ノ

461 ：スペースNo.な-74：02/04/28 16:48

ざっと計算してみた
パワトン３用トーン：９５０種・１８４１枚

462 ：スペースNo.な-74：02/04/28 18:19

PowerToneに｢木目｣ってありましたっけ?
素材集の何に入ってるとか､もしあるなら教えてください

463 ：スペースNo.な-74：02/04/28 18:42

ざっと見た感じ、パワトン２用の素材集３に木目が二種
入ってるけど、コレ、まだ売ってるのかな？＞パワトン２用素材

464 ：スペースNo.な-74：02/04/28 21:31

1200dpiは扱えるようになったんでしょうか？

465 ：スペースNo.な-74：02/04/29 01:14

モチ３からＯＫ

466 ：スペースNo.な-74：02/05/01 13:33

通常作業は600dpiで十分ですね。

467 ：スペースNo.な-74：02/05/01 19:41

>>457

×・グレースケールトーンを選択時、プレビューの表示倍率が
100%の場合はアンチエイリアスがかからない。

○・グレースケールトーンを選択時、プレビューの表示倍率が
100%の場合はアンチエイリアスがかかってしまう。

468 ：スペースNo.な-74：02/05/03 13:23

>463
もう売っていないと思う。
でもリニューアルして出てくればいいよね。トーンメーカーあるし。
旧素材集の元データは確かモードじゃないと言ってたような気がする。

469 ：463：02/05/03 13:31

>468
２の素材集もなかなか良かったね。
在庫放出の時、悩みに悩んで結局買ったんだけど。
買いだった。

470 ：スペースNo.な-74：02/05/03 16:21

>>466
人それぞれ

471 ：スペースNo.な-74：02/05/03 17:37

>470 そうですよね。私も仕上げのときちょっと使いたいときがあります。

472 ：スペースNo.な-74：02/05/03 17:42

個人的にはPhotoshop７への対応状況が気になるが...
まだ気が早いか!?

473 ：スペースNo.な-74：02/05/03 18:44

>>472
んなこたーない

５月末頃発売予定だから、そこから動作検証していてはコミケの原稿には遅い。
Photoshop7.0J発売までには、対応状況がアップされるのキボーン。

474 ：：02/05/03 20:06

デジコミツールズってどうっすか？

475 ：スペースNo.な-74：02/05/03 20:52

誰かデジコミツールズのスレ立てやれ。
わしゃ知らん

476 ：スペースNo.な-74：02/05/04 01:01

自作フリートーンの在りか教えて？

477 ：スペースNo.な-74：02/05/04 02:16

初期化に際して写真屋を再インストールし、パワトンも再インストールしようとしました。
インストールしようとしたら「プラグイン\スクリーントーン.8bfには無効なパスが含まれています」と出ました。
手動でコピーしたら動いたんですがトーンがうまくプレビューされませんでした。
たぶんトーンファイルの場所が悪いと思うんですが…
全部手動でコピーすることは出来ますか?
その場合ディレクトリ構成を教えてください。特にプラグインファイルとトーンファイルの位置関係…

コピ本5日に出そうと思ったのに間に合わないYP!!

478 ：スペースNo.な-74：02/05/04 02:24

>476
ttp://www2r.biglobe.ne.jp/~TSUKI/uty/QuickLink.cgi?chaos.html+PowerTone.html
ttp://hotspace.jp/~a-pa-/se2_diary/se2_diary/

479 ：スペースNo.な-74：02/05/04 02:29

>>477 パワトンは手動コピーではダメだね。
製品ＣＤから再インストールしないと、ちゃんと認識しないよ。

480 ：477：02/05/04 05:40

>479
そうれすか…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
このいきなり出る注意書きをなんとかしないと…

あ、あと「トーンフォルダが存在しません」みたいなのも出るときがあります…ｳﾁｭ
5日の本はホトソのハーフトーンとアナログトーンで行くしかないな…

481 ：スペースNo.な-74：02/05/04 07:43

写真屋のフォルダ名に”＿”（スペース）が入っているからとか？
８＋３（拡張子）のDOS互換のフォルダ名にしてみればどうでしょうか

482 ：スペースNo.な-74：02/05/04 14:10

>>477
Windowsのシステムフォルダに、Mode/PowerTone3/TonePaletteやToneSetという
ディレクトリとその中の専用ファイルがないとトーンのパスやトーンパレットを
認識しないよ。

フォトショップのプラグインだけでなく、WindowsシステムのModeフォルダも
バックアップしておけばなんとかなるかもしれないが、もう遅いだろう。

483 ：スペースNo.な-74：02/05/04 14:30

>>477
>479で再インストールしないとダメと言われてるのに、
再インストールしないの？
もしかして、こぴ？

484 ：477：02/05/04 15:49

>483
違います違います。ちゃんと正式に購入したものです。
その製品版CDからインストールしようとすると上の注意書きが出るということなんです。

>482
一応今見てみたんですがちゃんと残っていました。
これと新しくインストールしようとする設定がちぐはぐだからエラーが起こるんでしょうか…
パスというのがどうも臭いです

485 ：スペースNo.な-74：02/05/04 19:59

>484
アンインストールのプログラムを起動し全てのファイルを削除後に
再度インストールのプログラムを起動したらどうでしょう。

アンインストーラがうまく動かない場合は、手作業で一個一個削除
していき、その後にインストーラを起動する必要があるかも。

また、マニュアルなどのインストールのページを見ておくおことも
役にたつのでは。

486 ：484：02/05/05 22:12

>485
あのあとmodeフォルダを別のところにコピーしておき、もとあったものは消去して、
インストールしようとしたら又同じ表示が出ました。

ちなみに「パワートーン」という空のフォルダは作成されます。
どうやらプラグインファイルはインストールできるようですが
トーンファイルがインストールできないみたいです。
P8、手順5の三枚目の写真のエラーメッセージとは微妙に違うな…

487 ：スペースNo.な-74：02/05/05 22:37

>486
以前はインストールできたわけですよね。
その時と今回との相違点は何ですか？

488 ：スペースNo.な-74：02/05/05 23:37

レジストリにゴミが残ってるんじゃないの？
エラ－メッセージを添えて、モードにメールしてみれば

489 ：486：02/05/06 00:20

>487
最初に写真屋がおかしくなったので、アンインストして入れなおしたんですが、
そのときにﾊﾟﾜﾄﾝをまず最初にアンインストしなかったんです。
そこに問題があったのかもしれないです…。

>488
レジストリですか、あまり考えてませんでした。
こうやってみると考えられる原因というのはたくさんあるんだな…
モードにもそろそろメールしてみます。QQQ!!

490 ：スペースNo.な-74：02/05/06 01:24

>489
Norton SystemWorksがあれば、DiskDoctorやWinDoctorを
起動し環境をチェックした方が良いと思います。

とりあえず今のままで、パワトンのアンインストラは起動しませんか？
動くようならその後マシンを再起動後にもう一度パワトンのインストラを
起動してみる価値はあります。

491 ：489：02/05/06 01:30

>490
どれやっても「インストールされていません」とでて中断されます。
ﾉｰﾄﾝたんは…持ってないです…ｳﾁｭ

492 ：スペースNo.な-74：02/05/06 02:14

>491
ハードディスク初期化したんですよね。その後Photoshopインストールし、
PowerToneのインストールという手順ですよね。変だな..何でかな。

493 ：スペースNo.な-74：02/05/06 02:24

>491
Windowsのバージョンがわからないけど。
もし、MS-DOS プロンプトがあったら、起動し

>Scanreg /fix

と入力後にEnterでレジストリをチェックしてみたらどうだろう。

494 ：スペースNo.な-74：02/05/06 03:31

＞492　Windowsごと初期化したのでしょうか？
もし、Dドライブだけ初期化したとかなら、レジストリにゴミが残っています。
レジストリエディタ（”C:\WINDOWS\Regedit.exe”）の起動後、
”HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE”か
”HKEY_CURRENT_USER\Software”内をチェックしてみてください。
レジストリでシリアル管理をしているはずなので、
おそらく”ｍｏｄｅ”名かなにかでゴミが残っているはずです。
間違っても、他のソフトのレジストリ情報を消さないように。

＞493　RegConをおすすめする。　Vectorで探してね

495 ：491：02/05/06 21:51

>492
いや、初期化はまだしていないです。
この状態だと初期化した方が手っ取り早いのかな…

あ、もしかして初期化したということで話が進んでいたらスマソ…
なんだか激しく申し訳ない

496 ：スペースNo.な-74：02/05/07 00:21

あ、「もう一度初期化する」ということと勘違いしてしまった…
電波みたいなわけのわからない発言してｽﾏｿ…

497 ：スペースNo.な-74：02/05/07 00:37

先日パワートーンを購入したのですが、
ユーザ登録するとDMが届いたりするのでしょうか。
隠れおたくなもので、アニメ絵のついたはがきとかが来ると非常に気まずいのです……。
素材集１本プレゼント、の包装梱包もどのようなもので送られてくるのでしょうか。

498 ：スペースNo.な-74：02/05/07 00:49

>495
いえいえ問題ないですよ。それよりお役にたてなくて..

>497
登録するとキャンペーンの案内などがご多分に漏れず来てますが、
それがまずいとなると別の住所で登録するしかありませんよね。

499 ：スペースNo.な-74：02/05/07 12:57

>495
インストーラをたちあげて、何か方法がないか可能性を模索してみました。

そうすると３番目に、

○プラグインファイルのインストール先を指定する

とありますので、ここをチェックし作業を続行してみたらどうでしょう。
そのときには、下部にあるトーンファイルの項目はふたつともチェックを
しません。フォルダ参照画面が表示されたらPhotoshopプラグインフォル
ダを選択します。

トーンファイルは後からドラッグアンドドロップでインストール可能です。
場所はどこでも構いませんが、Plug-Insフォルダ内の「パワートーン」
フォルダに入れておくと分かりやすいかもしれません。

これでダメなら、ハードディスク初期化から始めるか、モードに問合せる
方が良いでしょうね。

500 ：スペースNo.な-74：02/05/08 23:53

トーンメーカー面倒くさい…。
フォトショップ６みたいに見本自分で
作ってくれないかなあ。

501 ：スペースNo.な-74：02/05/09 01:04

普通のトーンの素材が欲しい…

502 ：スペースNo.な-74：02/05/09 02:45

トーンカタログ

MODE
http://www.mode.co.jp/product/pt3-attach.html
http://www.mode.co.jp/product/mm01to04-attach.html
http://www.mode.co.jp/product/ms01to05-attach.html

IC
http://www.icinc.co.jp/COMICS/c_top00.htm

DELETER
http://www.deleter.com/del-j-top/j-index.html

MAXON
http://www.e-maxon.com/

TOO
http://netshop.too.com/shop/

SAM TRADING
http://www.sam-t.co.jp/mono_03.html

503 ：スペースNo.な-74：02/05/09 07:56

いや、パワトンで使える普通のトーン…が欲しいので…
グレーとか模様とかじゃなくて…
いや…あの…

504 ：スペースNo.な-74：02/05/09 10:50

>>503
>普通のトーン

いわゆる普通のトーンはアミトーンじゃないのか？

505 ：スペースNo.な-74：02/05/09 13:36

アミなら最初から標準で入っているんでは＞ＰＴ３

506 ：505：02/05/09 13:37

505は503宛です。

507 ：スペースNo.な-74：02/05/09 19:02

どうでもいいが
>>501-503一連の流れにﾜﾗﾀ。

508 ：スペースNo.な-74：02/05/09 20:01

501の言う「普通のトーン」とは何なのか、激しく知りたい！

509 ：スペースNo.な-74：02/05/09 20:29

501ではないが、ICがデータでトーン素材集を出してくれたら、即買う。

510 ：501：02/05/09 20:51

普通って言い方が変でした。網以外でよく使われる定番なトーンです。
ICの柄モノとかカケアミとかパワトンに入って無いデザ系とか

511 ：スペースNo.な-74：02/05/09 23:48

カケアミはあるんでわ＞ＰＴ

512 ：スペースNo.な-74：02/05/10 02:20

J-TONEとレトラセットのホームページ知っていたら教えて？

513 ：スペースNo.な-74：02/05/10 12:29

>>512
レトラセット・ジャパンってもう撤退したんじゃなかったっけ？
で、トーン事業をエセルテジャパンに移管するもつぶれたんで、今はもう
在庫しかないはず。
h ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5114/manganews.html

514 ：スペースNo.な-74：02/05/10 16:07

正直、OS8.1Jしか使えない身としては、PTもVer.2どまりになって
しまうわけで…。バージョン3なんて、まだ先の先な話と思われ…。
トウサン、富良野に春は来ましたか？

ル～ル～、ルルルルル～ル（w

515 ：スペースNo.な-74：02/05/10 19:04

>>513
教えてくれてありがとう。ところで「マンガ業界ニュース」面白いですね。

516 ：スペースNo.な-74：02/05/10 19:14

>>514
当初ＰＴ３はＯＳ.８.１以降対応予定だったじゃない？
私はＯＳ.８だったから、Appleサイトから8.1をＤＬして
くればなんとかなるな・・・と思っていたのに、
いざ予約受け付けの段になったらＧ３対応、ＯＳ.8.6以上になってるじゃん。
私のはPowerＭａｃ。
しょうがないのでMacを買い換えました。

で、正直買って良かった。

ＰＴ２のストレスが全部解消されてます。
514さん、ＯＳだけの問題なら、バージョンアップさせて損はないと思います。

517 ：514：02/05/10 21:29

>>516
8.6ってまだフリーにはなってないよねぇ？（7.55とかみたいに）
バージョンすらあげられねえ、びんぼーちゃんなオイラは、
まだちょっと耐えようかとおもてます。
ちなみにうちは、パワーマック＆G3ボードで、クロック的には
元祖・愛Macと同等くらい…かな？

青鉛筆指定だけで、半自動貼りできるアクションもつくったし（爆

518 ：スペースNo.な-74：02/05/10 23:45

>>502
トーン研究のページ発見、みなさん必見ですよ～
こんなにトーンメーカーがあったとは驚きです。
http://www.ne.jp/asahi/kyakirun/kya/MAKUTSU/ToneScreen.htm

519 ：スペースNo.な-74：02/05/12 06:21

オススメ同人誌印刷所・ＰＴもＯＫ
http://www.sunrisep.co.jp/

520 ：スペースNo.な-74：02/05/12 17:45

>>502 追加

AKABOO
http://www.akaboo.co.jp/gazai/index.html

521 ：スペースNo.な-74：02/05/13 20:16

質問です。
先日ようやくPT3をR2にバージョンアップしました。
PTを起動して、移動ツールでトーンを貼る位置を調整するとき、
Ｒ１だと選択範囲内が白く、範囲外が赤く表示されていたのが
バージョンアップした途端表示されなくなりました。
これは皆さん同じでしたか？
R2の機能はそのままに、これだけ元に戻す方法はありますか？

522 ：スペースNo.な-74：02/05/14 19:56

>521
R2はおっしゃる通りですね。前はどうだったか..

523 ：521：02/05/15 00:12

R1だと、移動ツールでドラッグ時してるとき、原稿の画像は見られなくなりますが
「トーン描画領域（トーンを貼り込む場所として選択してる部分）」が白く、
それ以外が赤く表示されるので、トーンの位置合わせにそう困ることはなかったのです。
でもR2にアップデートすると、原稿用紙全体が白くなってしまって
描画領域が判りづらく、位置合わせに手間取ります。
R2が皆そういう仕様なら、私のがおかしくなってるわけじゃないんですね。
ピンツールなどで位置の目安をつけながらやるしかないのでしょうか。

524 ：スペースNo.な-74：02/05/15 01:27

自分もバージョンアップに失敗していなければR2になってると思うけど。
矩形ツールとかで選択した、「四角い」トーン描画領域は、確かに
表示されない。
でも選択範囲が四角以外だったり、一見四角でもどこかが1ピクセルでも
欠けたりしていれば表示される。
実作業で、まったくの四角にトーン貼ることはそうないんで、まあそういう
ものなのかと思って、あまり気にしていなかったけど…。

525 ：521：02/05/15 02:26

>524
うわあ、ほんとうだーーー！
すみません。トーン出力見本自分で作ろうと思って作業してたので
矩形しかやってなかったんです。
早まった質問してしまいました。汗かきまくりです。
でもよかった。R2になって集中線の拡大縮小ができるようになったのが嬉しい。

526 ：スペースNo.な-74：02/05/19 18:11

ほんと便利です。
トーンはりの時間が短縮されて。
素材集1-4まで買うとお金か借りますが
価値はありますか？
学校というと建物ばっかでてるのでしょうか？
お花はよさそうですね。
PT3だけでは遊び心に
バラのがらとかはありますが、ほかにもがらはありますか？
ちょっとこのスレ全部速読したけど
がらについてどーのこーのはまだないので。

うーんいってる意味がわからなくなってしまった。
逝ってきます・・・・

527 ：スペースNo.な-74：02/05/19 19:16

モードＨＰへ行っておいで。見本が見れるよ。
ＵＲＬはすまんわからない。

528 ：スペースNo.な-74：02/05/19 20:19

ttp://www.mode.co.jp/product.html

529 ：：02/05/21 13:41

モードのBBSで自作トーン公開してるっつーから行ってみたら
やおいページだった・・・・
でもトーンはよさげ。

530 ：スペースNo.な-74：02/05/22 11:39

ここで公開してるトーンも良いかも

K's Art
http://www.ks-art.com/ksart/dltone/front.htm

531 ：スペースNo.な-74：02/05/22 11:52

↑パワトン用ではなさそ.
↓道原さんのトーンがパワトン用になってほしい.
http://member.nifty.ne.jp/michihara/tone.htm

532 ：スペースNo.な-74：02/05/22 12:22

marumie movie
∧　∧　
( ´ー｀)ノ　　　
http://www.venusj.com/sample.htm
( ´ー｀)ノ　
http://www.venusj.com/list/index.htm

533 ：写真屋の手先：02/05/23 00:55

パワトン用にしてアップする予定はないです。面倒だから。
自力でパワトン用にしてください。
ネットでの再配布もOKです。その場合は初出を明記してください。

534 ：某・職業漫画家（w：02/05/23 01:00

>>533
あ、あなたわもしや！（笑

トーンデータ、お世話になっとりまーす。

535 ：スペースNo.な-74：02/05/23 04:46

さ、再配布OKなのか…実はもう自分用に作っちゃってるんだよね。
せっかくだから公開しちゃおうかなあ…。

536 ：スペースNo.な-74：02/05/23 06:11

>>535
レッツ微吟！（w

537 ：スペースNo.な-74：02/05/23 06:11

>>533
さすが、道原かつみさんですね。

>>535
ぜひ、是非、公開して下さい。
（念のために公開前に道原さんにメールし承諾してもらったら安全ですね）

538 ：スペースNo.な-74：02/05/23 06:36

本家の会議室で発言された
『パワートーンプリント！』
本家ＨＰにはまだ情報がないみたいだけど..これって何でしょ？

539 ：538：02/05/23 15:25

本家ＨＰ今見たら掲載されてた.スマソ.

540 ：スペースNo.な-74：02/05/24 01:53

>533
自分もいつも大変お世話になっています。
ありがとうございます。
これからもどうぞよろしくお願いします。

541 ：スペースNo.な-74：02/05/24 07:56

>>514, 516
ワォ! パワトン３のアップデータやったら
8.5で動いた…　けど8.1は無いので不明.

542 ：スペースNo.な-74：02/05/24 09:55

>>478 PT3 FREE-TONE
http://angelseed.com/mqr/dc/pt/pt_top.html
http://angelseed.com/mqr/

543 ：スペースNo.な-74：02/05/24 10:22

marumie movie
（;´Д｀）ノ
http://www.venusj.com/sample.htm
( ´ー｀)ノ　
http://www.venusj.com/list/index.htm

544 ：スペースNo.な-74：02/05/24 10:23

いい。
ttp://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=616

545 ：スペースNo.な-74：02/05/24 10:31

>542
「手描き風？流線」ナイスですね。

546 ：スペースNo.な-74：02/05/24 12:58

パワートーンプリントのDMが来た。
プリント機能はどうでもいい（印刷して使うことがない）が
おまけの未発表トーン55種類が気になる。
それによっては買うかも。

547 ：スペースNo.な-74：02/05/24 17:09

ウチにもDMきた。
相変わらず良心的な値段で、ホント、モード様、様
プリントは使わないけど546同様、付属のトーンが気になる。
それから里中シリーズの6～10が近日発売の方も気になる。

548 ：スペースNo.な-74：02/05/25 06:46

>>545 546
オレも気になる

>>535
熱烈待望

549 ：548：02/05/25 06:51

>>546 547 だった。

550 ：スペースNo.な-74：02/05/25 14:51

>>535
もう是非に！！うちフォトショじゃないからちょと使いづらくて困ってるんだー。
パワトン用欲しい！！

551 ：スペースNo.な-74：02/05/25 15:10

>535
もう是非に！
見本なくてもいいから熱烈待望！

552 ：スペースNo.な-74：02/05/25 17:37

当落でドキドキして原稿手に付かないので、
>>530のリンク先トーン喜怒哀楽だけトーンメーカーで自分用に作った。
結構キツかった。
>>535はすごいと思った。

553 ：スペースNo.な-74：02/05/25 18:16

＞550-551
>535かどうかわからないけど、公開しているところ見つけたよん。
ttp://hotspace.jp/~a-pa-/se2_diary/se2_diary/

554 ：スペースNo.な-74：02/05/27 07:53

>>553
摩耶様、道原様
PowerTone素材の公開ありがとうございます。

555 ：スペースNo.な-74：02/05/27 09:02

>>515
ニュースといえば、「@nifty 同人誌フォーラム」も
毎日情報更新してるからいいですよ。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fdoujin/index.htm

556 ：スペースNo.な-74：02/05/27 10:21

パワトン、フォトショ以外で使ってる人って
どれくらいいるのでしょうか？
その場合のソフトは、やはりＰＳＰ？
ちなみに自分は、フォトショ5.0LEで使おうと思っているのですが。

557 ：スペースNo.な-74：02/05/27 13:03

>>556
質問に答え難いですよね。どうやって知るのか..

海明寺さんの「仕事場紹介」ページをまず参考にしたらどうでしょうか。
（仕事にどーやってPCを使ってるかなどを紹介してます。）
http://www.kt.rim.or.jp/~kaimeiju/work.htm
http://www.kt.rim.or.jp/~kaimeiju/

558 ：スペースNo.な-74：02/05/27 16:21

>>556
ペイントショッププロ＋パワートーンの事は
http://www.catch.jp/
のPaintShopProのコーナーに少し記載あり。

559 ：スペースNo.な-74：02/05/27 17:05

ワタシはいまんとこ「手で貼った方が早い」派なので、パワートーンPRINTは気になる。
ソフトよりも専用印刷シートの性能次第である。既存のコピートーンより低粘度で使い易くしたというが、さて。
ケズリのことは全然書いてないが、削りにくいトーンなんて何にもならんぞ。
ソフトより先にシートだけ買ってアミを印刷し、使いごごちをテストしてみるか………（超ケチ）

560 ：スペースNo.な-74：02/05/27 19:11

>559
削りのコメントが...
http://www.mode.co.jp/bbs/bbs.pl?log=PowerTone&tree=c376

561 ：スペースNo.な-74：02/05/27 19:28

PTP!とPT3でアナログ派とデジタル派の両方に対応したね。->MODE
これでアイ・シーやデリータのように紙のトーン群がリリースされれば、
列記としたトーンメーカーの仲間入りか!!？流石にそこまではやらないか。

562 ：556：02/05/27 20:42

>557
すみません、書き方が悪かったようで・・・
単純に、フォトショ以外を使用し、パワトン作業を
している人は、このスレにどれくらいいるのかと思いまして。
で、その場合の使用ソフトはやはりＰＳＰなのか、または
それ以外のものなのかと。

リンク先、拝見しました。デジタル作業の参考になりますね。
ただ、題材の方に気が行って、どうも（ｗ

>558
なるほど、旧バージョンでの使用法ですね。
ＰＴ３はＰＳＰとＬＥに対応と銘打ってあるので、この点改善されて
いるのでしょうね。有難うございました。

563 ：スペースNo.な-74：02/05/27 20:52

なぜかMXで出回ってないソフト・・・
漏れは買ったけどね。

564 ：スペースNo.な-74：02/05/27 21:18

>556
モードのＨＰに対応表があるから一応チェックしたら.
http://www.mode.co.jp/product/supportspec.html

565 ：スペースNo.な-74：02/05/27 21:25

>>561
トーンメーカーと提携ってのがありそう。
トーンメーカーは採算とれないトーン柄はデジタル化して使用権を取ればいいし、
MODEはトーンメーカーの豊富なトーンの利用権を得る。
これで、レーザープリンタにかけられる大判無地のトーンフィルムができればOK

566 ：556：02/05/27 21:29

>564
レス有難うございます。対応表があったんですね。
ＰＳＰは「一応、対応はしている」という感じ・・・。

567 ：スペースNo.な-74：02/05/27 23:37

100％デジタル移行して、アナログトーンなんか使いそうもないが
素材欲しさに振込みしてしまった
値段がもうすこし高ければ買わなかったのになぁ
商売上手いぜ…コンチクショー（笑）

568 ：スペースNo.な-74：02/05/28 00:22

>566
レイヤーまわりなど手作業でカバーできるとこもあるらしいので
実際に触らないと本当のところはわからない。案外いけるらしい。

569 ：スペースNo.な-74：02/05/29 01:40

>>565
可能性のあるトーンメーカーはどこでしょうね？

570 ：スペースNo.な-74：02/05/31 22:52

パワートーンプリント搭載のトーンカタログが公開されたようだ。
http://www.mode.co.jp/product/ptp-attach.html

571 ：スペースNo.な-74：02/06/03 09:08

＞569
デリータはまずないな。自分とこ（コミワク）で出すだろう。
それならパワートーンメーカー使えば移せそうなんで、別に言いやって感じ。
俺としてはICあたり希望。Youthがあればなお良。

パワートーンプリント収録予定の「未発表トーン」は
里中6～10に収録されるものらしい。
http://www.mode.co.jp/bbs/bbs.pl?log=PowerTone&tree=c391
プリントする予定がなく、里中トーンの購入予定があるなら
パワートーンプリントは見送るという選択肢も有力な模様。

572 ：スペースNo.な-74：02/06/03 09:54

>571
有益な情報age

573 ：スペースNo.な-74：02/06/03 10:14

( ´ー｀)ノ　
http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/list/index.htm

574 ：スペースNo.な-74：02/06/03 10:51

>>571
トーンメーカー使っての裏技に感心した。
ということはちょっとでも各メーカーがトーンをデジタル化したら全部パワトンで
使用可能になってしまうな。
もちパワトンプリントで印刷することもできる。
だんだんメーカー間の垣根がなくなるね。

575 ：スペースNo.な-74：02/06/03 18:48

うわん、お金振込んじゃったん。

576 ：スペースNo.な-74：02/06/03 23:34

プリント用のシート、地方で手に入るかなぁ
ぱわとん自体、一軒しか扱っていないし、そこが仕入れてくれないと、もうだめポ
通販だと100枚単位で注文しないといけないから、人柱レポートが欲しいです
特に、インクジェットでもOKかどうかとか、サンプル画像のUPを、お願いしたいです

577 ：スペースNo.な-74：02/06/04 00:07

>576
発売が6/14だから、まだあと10日あるよ。

578 ：スペースNo.な-74：02/06/04 01:13

>575
折角だからパワトンプリントの使用感を教えてくれ。（着たら）

579 ：スペースNo.な-74：02/06/04 01:18

>インクジェットでもOKかどうか
本家掲示板の書き込みを見ると、だめそう。

580 ：スペースNo.な-74：02/06/04 01:22

＞579　　はなから、グラデは諦めているけれど、網トーンぐらいはと思いまして
　　　　　　あと、市販の柄トーンは濃すぎるんで、薄めに自作できたらいいな

581 ：スペースNo.な-74：02/06/07 13:28

ComicStudio対応待望あげ

582 ：スペースNo.な-74：02/06/07 18:43

>581
無理だな

583 ：スペースNo.な-74：02/06/07 18:53

＞582
てことは、「遅くとも7月末対応」というのはデッチアゲですか。
それとも「がんばったけど、やっぱりできませんでした～」とか言われるってことですか。

コミスタが一ヶ月遅れたから、対応も一ヶ月遅れるのは覚悟してますけど。

584 ：スペースNo.な-74：02/06/10 16:41

摩耶様、偉いなあ。
パワートーン用のフリートーンがいっぱいだ。しかもまめに更新してるし。
（PowerTone素材1, PowerTone素材2, PowerTone素材3, PowerTone素材4
＋道原先生のトーン）
http://hotspace.jp/~a-pa-/se2_diary/se2_diary/

585 ：スペースNo.な-74：02/06/11 14:06

>584
ありがたいことですが
・・・ちょっとその・・・プレビュー画像見にくいよね？
プレビューまで2値化せんでもいいのになあとｵﾓﾀ。
結局自分で作って使ってる。

586 ：スペースNo.な-74：02/06/14 15:46

Photoshop7でマルチスクリーントーンを起動すると、異様に重い
(と言うよりメモリ不足とか言われて起動しない)
んですけど、どこかで既出ですか？

環境
AthlonXP1900+
Mem 2GB
WindowsXP
Photoshopのメモリ割り当て 60%=1066MB & 80%=1422MBで確認
データ1200dpiA4(B5原寸原稿サイズ)レイヤー６枚

やっぱりPhotoshopのバージョンが上がって重くなったせい？

587 ：スペースNo.な-74：02/06/15 01:37

ﾊﾟﾜﾄﾝプリント来た。
しかし買うだけ買って開封しない罠

588 ：スペースNo.な-74：02/06/15 02:38

>587
同じだったりする罠（笑

大体、もうアナログで原稿作って無いからな意味ないかも
安かったので買ってみただけ

589 ：スペースNo.な-74：02/06/15 15:04

自分は開けたが、素材集のつもりで買ったので、
PTプリント本体はインストールはしない。
使った方、使用感教えてください（笑

590 ：スペースNo.な-74：02/06/15 17:37

>589
素材集としてはどうっすか？

591 ：スペースNo.な-74：02/06/15 23:21

>590
和モノ、中国モノジャンルの人で個別の素材集買ってない、
今後も買う予定のない人は、柄が多いのでまあ良いかも。

自分がそれに当てはまるんだが、それでも優待価格じゃなかったら
買う気にはなれなかったな…

592 ：スペースNo.な-74：02/06/15 23:26

専用プリントシート、インクジェットでもあるいはと思ったが
・・・やっぱダメでした(;´Д｀)

593 ：スペースNo.な-74：02/06/15 23:35

>592
もう少し詳しく、失敗レポをお願いします。
何がどう駄目だったのかを知りたいです。

594 ：592：02/06/16 00:34

>>593
網目はハナから期待してなかったんで、線画の花柄とかやってみますた。
インクが定着しないんで、印字ヘッドの動きでこすれる。ブレる。
ぼけぼけの感じ。もう話にならない失敗ぶり。
つーかもう二度とやらん。印字ヘッドがかなり悲惨なことになっていそうだ。

595 ：593：02/06/16 01:30

人柱レポート、ありがとうございました。
インクジェットではお話にならない、ということですね。
でも、レーザープリンタ持っている人は、
ぱわとんPrint!は使わんだろ、モードさんよぉ　　( ﾟДﾟ)/
　

596 ：スペースNo.な-74：02/06/16 03:46

>>595
何で使わないの？?

597 ：スペースNo.な-74：02/06/16 04:25

>596
デジタルで作った原稿をレーザーで印刷、それを入稿するからでは？

598 ：スペースNo.な-74：02/06/16 14:28

一昔前なら考えられないが、カラーレーザープリンタが
インクジェット並みの価格で買えるようなったので、
これからは普及すると思われるが...

599 ：スペースNo.な-74：02/06/16 23:18

http://www.deleter.com/cw600/cwpr.html

パワートーンピンチ揚げ

600 ：スペースNo.な-74：02/06/16 23:22

＞599
マルチポストやめれ。

601 ：スペースNo.な-74：02/06/16 23:25

＞600
マルチポストは判っているけど
知らせて起きたい事がある。
そう言う時にしか使わないので、気に障ったらスマソ。

602 ：スペースNo.な-74：02/06/16 23:44

>>599
もうチョット書き方変えた方が良い。
競争相手ができることは喜ばしい。

603 ：スペースNo.な-74：02/06/16 23:59

＞602
了解。
漏れパワートーン、コミックスタジオ対応マンセーで両方揃えてるんだけど。
こっちも安価だし話題になりそうなんで使ってみて、後で比較感想でも書きに来るよ。

604 ：スペースNo.な-74：02/06/17 00:06

ﾏｶｰには今のとこ関係ないですなぁ。

605 ：スペースNo.な-74：02/06/17 00:15

>>603
神！レポよろしくお願いします。
6800でも私には大金。でもﾊﾟﾜﾄﾝも３でやっと使えるって感じだし
初めはどうかなー。でも値段は本当魅力だｖ

606 ：スペースNo.な-74：02/06/17 00:34

>>603
COMICWORKS -コミックワークス- 600
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024239109/

607 ：571：02/06/17 08:32

コミワクはパワトンの素材集だろ？（ﾜﾗ

・・・てか、俺は本当にトーン素材が
パワトンにうまく移植できるか確認したいので買います。
言い出しっぺだしね。

608 ：スペースNo.な-74：02/06/17 12:18

コミスタも興味あったけど、値段が高すぎて、結局デモ版使ってみただけだった。
でもこれはちょっと興味ありますね。安いし。＞コミワク

609 ：608：02/06/17 12:21

と、思ったけど、うちのWin機、ヘボいからダメそうだ(T▽T)。

610 ：スペースNo.な-74：02/06/18 14:02

「POWER TONE PRINT!」本日到着いたしました。
ということで一応、ウチの環境でもインクジェットでのプリントを
試してみたんだけどやっぱりダメ。

印刷はできるんだけど顔料も染料もインクが定着しません。このシートに
インクを定着させるためにはトナーが必要ですね。ですがこういった
インクジェット用のフィルム（裏にノリがない）なら他メーカーから出て
いるから、どこかと提携か協力関係を結んでインクジェット用のシート
（ノリ付き）を発売して貰えると嬉しかな。

611 ：スペースNo.な-74：02/06/18 14:49

インクジェットだと濃度に問題があるからわざと未対応なのじゃないかと思ったり。
3色の掛け合わせ黒になっちゃった、とかのうっかりミスも多そうだし。

612 ：スペースNo.な-74：02/06/18 18:07

インクジェットで印刷したいのなら
TOOから発売されてる「クリアラベルG」（艶あり）か
「クリアラベルM」（艶なし）A4・5枚入　\900～\1000
でいけると思うよ。

613 ：スペースNo.な-74：02/06/20 01:30

話の腰を折ってしまってすみません。質問です。
よく印刷所のマニュアル等では「データのトーンは45度で！！！」と
強調されていますが、パワートーンのグラデトーンに関しても、同じなのでしょうか？
グラデって場所によって角度を変えて貼るものだと思うのですが、そうすると45度じゃ
なくなってしまうので、不安なんです。どうなのでしょう。

614 ：スペースNo.な-74：02/06/20 02:05

>>613
平気でトーン回してますが、何か？
パワートーンを使って回している分にはＯＫじゃないの？
PhotoShopの変形ツールで回転とかすると、補間がバイキュービックとか
だとグレースケールが発生するのでデータ形式上まずくなるだけじゃないの？
これも、２値化して入稿すればＯＫだと思うが・・・っていうか漏れやってるし。

615 ：613：02/06/20 02:52

ありがとうございます！大丈夫なんですね。
今作っているデータ全部やり直しかと肝を冷やしました。

616 ：スペースNo.な-74：02/06/20 03:11

横レス失礼。
俺は回したら駄目だと思うよ。細かいトーンに限っては。
グラデはグレースケールトーンを使い、角度を決めたのち網化するの。
冬コミ本でモワレ出て以降45度を守るようにしたよ。

617 ：スペースNo.な-74：02/06/20 09:51

614さんと616さんの話から感じられるのは、
印刷屋のテクの違いか？ってトコなんだけど、どうだろ。

618 ：スペースNo.な-74：02/06/20 12:16

テクっつーか機械性能ではないかと。

619 ：スペースNo.な-74：02/06/20 13:40

パワトン買おうと思った矢先にコミワクが…！
でもトーンの量からすればパワトンかな。コレを機に値下げしてくれれば嬉だがｖ

620 ：スペースNo.な-74：02/06/20 15:48

>616
> 冬コミ本でモワレ出て
それは、50%で２階調化したからでは？
誤差拡散法ならモアレないよ。

621 ：スペースNo.な-74：02/06/20 16:00

>>610
意外なのは、熱転写方式のプリンタがばっちりという噂もあり。
誰か試して。

622 ：スペースNo.な-74：02/06/20 20:57

COMICWORKS -コミックワークス- 600

体験版DL開始

http://www.comic-artists.com/comicworks/index.html

623 ：スペースNo.な-74：02/06/20 23:31

>622
さっそく使ってみた。
なんだか使用感のイメージがPhotoshopに似てない？

624 ：スペースNo.な-74：02/06/20 23:59

やっぱPhotoshop＋パワトンが最強のような気がする。

625 ：スペースNo.な-74：02/06/21 00:08

>>624
ｳｲｿ？ﾏｶ？それとも関係なく？

626 ：スペースNo.な-74：02/06/21 00:09

ｺﾐｽﾀﾕｰｻﾞｰは、ﾒﾁｬﾒﾁｬびびりまくって荒らしまくってますが？

627 ：スペースNo.な-74：02/06/21 00:11

定価6800円くらいなんだから、補助として買ってもいいと思うが。
実売6000円くらいか？

628 ：624：02/06/21 00:15

>625
Win。
正直コミワクもなかなかいいなとは思った。
けど、コミワクで出来るのにPhotoshopで出来ない事なんて
あんまりないと思うし（※あ、でも集中線は引けないか）。

いやでも、Photoshopの正規版持ってなくて、
ゼロから始めるという人にはすごくいいと思う。＞コミワク
値段が値段だから、話のネタに買っておこうかとは思っているくらい。

629 ：スペースNo.な-74：02/06/21 00:33

コミスタじゃあるまいし、パワトン持ってる奴はわざわざ買わんでも。

630 ：スペースNo.な-74：02/06/21 10:05

フォトショの5.0LEユーザーでパワトンも持ってるけど、
コミワク買ってみようかな。と思ってしまう罠。

631 ：スペースNo.な-74：02/06/21 11:07

すみません、古い話を掘り返しますが
206さんの言われてたちくびトーン（汗）いい方法ないでしょうか。
普通にトーンを派って消しゴムでけしたり、上から白で塗ったりしたのですが、モアレになって…
当方1.5ユーザーなんですが、3にしたら問題なかったりするのでしょうか。

というか、素直にカラーハーフトーンがいいのでしょうか……

632 ：スペースNo.な-74：02/06/21 11:22

>631
ディザで消してる？

633 ：スペースNo.な-74：02/06/21 11:27

>630
ちょっと興味あるよね。＞コミワク
失敗してもまぁ許せる程度の出費だ。

CPUが推奨に足らないけど、買おうかなと思ってる。

634 ：スペースNo.な-74：02/06/21 13:26

>631
どちらにしても３にバージョンアップした方が断然よい。
トーンメーカーで作成したトーンも３にしないと使えないよ。

635 ：スペースNo.な-74：02/06/21 20:02

>>586
その環境でレイヤー１枚でもマルチスクリーントーンは起動しませんか？

636 ：スペースNo.な-74：02/06/22 01:22

ぶっちゃけた話パワートーン・プリントの実用度ってどの程度？

スクリーントーンを印刷するために今、新品で一番低いスペックの
レーザープリンターを購入するとして29800円

この金額はICのB4(400円）のスクリーントーン75枚が購入できる金額
なんだけど。PTPの為にそこまでして環境を揃える意味あると思います？

637 ：スペースNo.な-74：02/06/22 01:58

逆で、すでに持ってる人が対象なんでしょうね。
PTPのために敢えて環境を揃えないと思います。
ただ他の用途でもレーザープリンタが必要と思ってる人には一石二鳥ですね。

638 ：スペースNo.な-74：02/06/23 21:50

今日「猫の恩返し」の原作の漫画見ていいなあと思ったのですが
パワートーンでこんな感じのトーンはりができるのでしょうか。

639 ：スペースNo.な-74：02/06/26 03:07

こんな感じって、どんな感じですか？

640 ：スペースNo.な-74：02/06/27 04:42

>>638
まず、アナログで練習しましょう。
そっちのが、近道です。

641 ：603：02/06/27 09:37

コミワクのペンタッチはあまり宜しく無いんだけど
トーン貼る速度や軽さは結構いい物があるね。

コミスタはウィンドウ多すぎだけど、ペンタッチと1200DPI対応
って言うメリット。

642 ：スペースNo.な-74：02/06/27 23:18

コミワクの記事

> http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0626/se.htm
> また、130種類のデリータースクリーン(トーン)が標準で用意されており、
> このトーンをBMP形式などで出力し、ほかのソフトで利用することもできる。

ということは、トーンメーカーで確実にPT3用に変換できるね。よしよし。

643 ：スペースNo.な-74：02/06/27 23:23

＞642
そういう使い方があったか。

644 ：スペースNo.な-74：02/06/27 23:42

デリータのトーンが使えるとなると
パワトン最強？（笑）

645 ：スペースNo.な-74：02/06/28 10:32

小魅惑トーンをPT3用に変換したものを
フリーウェアとして配付したりできちゃうんでしょうか。
さすがにこれは違反か？

646 ：スペースNo.な-74：02/06/28 12:20

>645
さすがにそれは違反だ。
同じコミワク＆パワトンユーザーのお友達になら、
パワトンファイルにしてあげてもOK。

647 ：スペースNo.な-74：02/06/28 17:56

普通の網トーンは十分だけど
効果トーンまだまだ少ないしね…出して欲しいなぁ、効果シリーズ

コミワクがフォトショ＋パワトン以上の機能があるとも思えんが
一応買っとくかな。安いし。

648 ：スペースNo.な-74：02/06/28 22:03

コミスタ、対抗馬を出したね。
１万１５００円か・・・パワトンユーザーなら、こっちの方がいいのかな。
でも値段はコミワクの殆ど２倍近くか。

649 ：スペースNo.な-74：02/06/28 22:22

>>648
イヤ、タブレットで絵を描く気はないから。
簡単な補正にしか使ってない。＞タブレット

650 ：648：02/06/28 22:45

>649
ん？誤爆じゃないよね？
タブレットで絵は描かない、ならコミワクの方がいい
って事？違ったらｽﾏｿ

651 ：スペースNo.な-74：02/06/28 22:49

>>650
意味が通じないから放置した方がよさげ。

652 ：スペースNo.な-74：02/06/28 22:55

647=649で、648が647へのレスと取って、タブレットで絵を描かないから
コミワクもコミスタもいらないって事ではないかと推測。

653 ：スペースNo.な-74：02/06/28 23:14

どうい

654 ：648：02/06/28 23:23

ああ、そうなのか。
スマン648は647へのレスじゃなかった。

でも647はコミワク買っとこうかなって書いてるので、
=649なら、
「絵は描かないから、高機能なコミスタはいらない」ってことかな。

655 ：スペースNo.な-74：02/06/29 00:07

高機能？

656 ：648=654：02/06/29 00:33

こみわくよりは、って事だす

657 ：スペースNo.な-74：02/06/29 00:42

>656
コミワクよりはコミスタ、っていうより
タブで絵を描かずにトーンはリに使ってるだけだから
フォトショ＋パワトンが一番だと思ってるけど、
コミスタは安いから試しに買ってみようかなーだと思います＜647の言いたい事

658 ：657：02/06/29 00:49

あ、コミスタとコミワク入れ代わってた。ｺﾞﾒｿ

659 ：スペースNo.な-74：02/06/29 02:57

いまフォトショLEとパワトンでやってるけど補助としてコミスタかコミワクデビュ欲しい。
どっちがいいか迷うなぁ…。
PC上でペン入れする気ないからその点考えるとどちらも同じ様な気するのだが…。
コミスタデビュは結構オマケがいいんだよね。デビュがでてきたせいでまた迷い中だー…。

660 ：スペースNo.な-74：02/06/29 09:36

マカーにはとんと縁の無い話よの。

661 ：スペースNo.な-74：02/06/29 14:53

>>659
俺も同じ様なもんだ。どっちにするかなぁ。

662 ：スペースNo.な-74：02/06/29 17:08

マカーはフォトショ＋パワトンで決まり！
まぁ、PC上でペン入れする気がなければ、どのソフト使ったって変わらねぇよ
それに、フォトショは漫画書く事以外にも使えるから
俺は高くてもフォトショだな。潰れたり無くなったりしないし

663 ：660：02/06/29 18:09

でもﾃﾞﾘｰﾀのトーン素材はﾎｽｨ…
ソフトは買うから誰かかわりに変換してくれんかな…

664 ：スペースNo.な-74：02/07/02 10:33

マカだけど、パワトンかっても宝の持ち腐れ
今までつくった服の柄用ブラシとか、シンボルとか
パターンとかアクションとか、レイヤースタイルで、まにあってる
パワトン買うなら、何か別のプラグインを買っときゃよかった
でも、パワートーンで自分でつくったのが増えてくれば、つかえるようになるのかな
>>662のいうとおり、ほとんどこれらと、いくつかの拾ってきたプラグインでできる。
文字入れもやりやすくなったし。

665 ：スペースNo.な-74：02/07/02 11:15

パワトンのメリットは >>454 だね。

666 ：スペースNo.な-74：02/07/02 11:27

メルマガだよ～ん。

ModE Mail Magazine 2002.7.2 Vol.27

*====================================================================*

● インターネットサーバ群の移管作業のお知らせ

７月中旬から下旬にかけて、モードの主要インターネットサーバ群の移管作業を行い
ます。主な目的は、高速回線をバックボーンとするサービスプロバイダに、直接サー
バを設置することにより、快適なホームページアクセスをお客様へ提供することで
す。

この新しい環境でのサーバ群の大幅な再構築作業に伴い、会議室及びメールマガジン
のシステムを停止致します。会議室においては、ユーザーができるだけ過去ログが参
照できるように努めたいと考えています。またショッピングシステムも改良される予
定です。

基幹システムが順調に稼動すれば、新しいサービスあるいは停止したサービスを徐々
に増やしていく方針です。尚、作業の期間中ホームページへのアクセスが、不安定に
なる場合もございますので予めご了承下さい。

*====================================================================*

667 ：スペースNo.な-74：02/07/03 02:49

誰かコミワクのトーンの変換成功しましたか？

668 ：スペースNo.な-74：02/07/03 08:11

マカの人はペン入れはペインタでパワトン併用が多いね。

669 ：スペースNo.な-74：02/07/03 09:03

私はﾌｫﾄｼｮで主線の補正する程度ですけど。

670 ：スペースNo.な-74：02/07/03 10:34

＞667
比較的楽そうな柄モノで、ひとつためしに作ってみた。
コミワクの新規書類にトーン貼り付けてbmpで保存、
フォトショでトリミングとサムネイル作成、
あとはパワトンメーカーでトーンにしてパワトンでトーン追加。

俺が使うぶんには十分いけると思った。

671 ：スペースNo.な-74：02/07/03 17:31

>670
OKですかご報告ありがとうございます。

672 ：スペースNo.な-74：02/07/03 17:57

ところで、コミスタで作成したトーンは
パワトンメーカーで変換できますか？

673 ：670：02/07/04 10:08

＞672
要はbmp画像をパワートーンにしちゃうのがパワトンメーカーだから
コミスタでもトーン貼った画像をbmpで書き出して
（まさか書き出しできませ～んとか言わないよな?）
変換しちゃえばできると思う。
ちなみにEX1.5（UPグレ版)で、トーンコレクションのトーンでは出来た。
自作トーンでもできるんじゃないかと。

674 ：スペースNo.な-74：02/07/04 13:38

>673
了解しました

675 ：スペースNo.な-74：02/07/04 15:32

ModE Mail Magazine 2002.7.4 Vol.28

*====================================================================*

● PowerTone素材集 for ComicStudio Debut Vol.1、Vol.2 新発売のお知らせ
(2002.7.4)

株式会社モードは、株式会社セルシスとの、マンガ制作グラフィックソフトの開発分
野において業務提携の一環として、セルシス社製「ComicStudio Debut（コミックス
タジオデビュー）」に対応する以下の「PowerTone素材集」を2002年8月2日に発売開
始することになりました。

PowerTone素材集 for ComicStudio Debut Vol.1 標準価格4,500円　
PowerTone素材集 for ComicStudio Debut Vol.2 標準価格4,500円

ComicStudio Debutは、「無限の画材でガンガン描ける、プロもアマチュアも気軽に
デジタルマンガへデビュー！」をキャッチコピーとし、初年度２万本の販売を目指
し、８月２日から発売開始されます。

今後も両社では、技術情報を交換しながら製品の開発に努め、マンガ制作環境のデジ
タル化の普及・推進に貢献していきたいと考えております。

【 ComicStudio Debutについて】
製品に関する詳しい情報は、「ComicStudio」の専用サイトである「コミックスタジ
オ・ドット・ネット」をご参照ください。
「コミックスタジオ・ドット・ネット」ホームページ
http://www.comicstudio.net/

676 ：スペースNo.な-74：02/07/04 17:01

なぜウチにメルマガ届かんのだ？

677 ：スペースNo.な-74：02/07/04 17:34

？？

678 ：スペースNo.な-74：02/07/04 17:50

>>676 何でかはわからないですが、>>666によると、ネットワーク工事のため、
もうすぐメルマガと掲示板は、一旦停止するみたいですよ。

それまであと何個くるか不明ですが、とりあえず再登録してみれば。

679 ：スペースNo.な-74：02/07/04 18:12

■(株)モードのプレスリリース
http://www.mode.co.jp/press/pressnow.html#AncReleaseSozaiCSD
メルマガと同文。

680 ：スペースNo.な-74：02/07/05 02:41

>>675について勘違いし易いから
http://www.mode.co.jp/bbs/bbs.pl?log=PowerTone&tree=r457
を一応読んだほうがいいかも。

681 ：スペースNo.な-74：02/07/05 02:53

http://www.tcat.ne.jp/~tatuya/compare.htm
これ、合ってますか？

682 ：スペースNo.な-74：02/07/05 03:43

大丈夫合ってると思います。

683 ：スペースNo.な-74：02/07/05 10:12

原稿間に合わないと思ってラオックスで4日前購入ヤター！
締めきりより早くトーンが貼れてマンセー!!
当方マカー。パワトンの事今まで馬鹿にしてたけど
実際使ってみたらトーン削りや重ね、がトーンを切ったり、削りカスを処理する手間
が無くてイイ！トーンを適応してる間に原稿やったりしてれば時間配分うまく行く
と言うか。

684 ：スペースNo.な-74：02/07/05 11:50

>>683
馬鹿にしてたんかいっ　ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾋﾄﾞｲｿﾞ！

てゆか、バカにしていたのに何故急に買う気になったのか気になる。
私はパワートーンの存在を知る前から、そういうソフト欲ｽｨ(ﾟдﾟ)…と
思っていて、たまたま店で見かけて即買いした。当時はまだVersion1
で、今とは比べるべくもないｳﾝｺソフトだったけどね。でもアナログの
トーンの管理（なくなったら買い足すとか、タンスのこやしになったトーンとか）
しなくて済むから大好きになった。

685 ：スペースNo.な-74：02/07/05 13:10

今までフォトショ→モノクロ2値化の方法でトーン作ってはってたんだけど、
パワトンに変えたらパワトン使用の方が仕上がりがきれいだった。
これはパワトンの性能がいいのか、それとも私のフォトショの使い方がまずかったのか…
どっちも解像度は600dpiで同じだったんだけど。

686 ：スペースNo.な-74：02/07/05 14:02

使用メモリに関するテクニカルな検証結果がありました。Mac vs Win、
300dpi, 600dpi, 1200dpi、そしてPhotoshop6, 7などの比較ですね。
ちょっと謎が解けてきました。

http://www.mode.co.jp/faq-powertone3m/faq-pt3m_tech008.html

http://www.mode.co.jp/faq-powertone3w/faq-pt3w_tech008.html

687 ：スペースNo.な-74：02/07/05 14:05

>685
フォトショはやみくもにアミ化するだけだけど、
パワトンはきちんと、ドットが円形・等間隔に作られてるから
綺麗に見えるんだと思われ

688 ：スペースNo.な-74：02/07/05 14:42

しかし本家コミワクの掲示板は開発者が回答していて偉いと思うけど、
本家パワトンの掲示板は社長までもが回答しているのは好い姿勢だ。

689 ：スペースNo.な-74：02/07/05 14:50

コミスタは放置だが何だよ！

690 ：スペースNo.な-74：02/07/05 15:08

>>689

ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖ…（´Д⊂ﾎﾛﾘ…

691 ：スペースNo.な-74：02/07/05 15:12

>688
ほ、ﾎﾝﾄだ・・・・！
ｵﾓﾃﾞﾗﾀﾝて、シャッチョさんなんだNE!
普通に答えてるから気づかなかったYO!

692 ：スペースNo.な-74：02/07/05 23:51

>>684
友達からフルインストールすると２GB超えるって聞いたもんで（VER2)
と、すると（VER3)は随分とスリムになったみたいだね。

693 ：スペースNo.な-74：02/07/05 23:55

社長たん（ﾊｧﾊｧ
パワトンプリントは一般的に言うと失敗したけど
応援してるヨ。
漏れはアルプスのプリンタで出力してパワトンプリント使ってるが。
俺くらいしかパワトンプリントイイ！って言ってる奴いなさそうだな…
その後PowerTone3買って使った変則的野郎でスマソ。

694 ：スペースNo.な-74：02/07/06 00:00

同人バリバリこなしてる人とか漫画家には使えるだろ＞パワプリ
デジ入稿できない出版社とかゲストで呼ばれてデジ不可とかな場合ね
でも大抵の奴がデジ入稿オンリーでパワトン持ってるから
あまり役にはたたん…けど買ってしまった。安いし
なにか、もしもの時の為に…トーンなんて、もう、全部処分しちまったからさー

695 ：スペースNo.な-74：02/07/06 00:57

パワプリと最初に言った貴方のセンスは大変良好です。

696 ：スペースNo.な-74：02/07/06 01:18

>>686
メモリの取り回しだけみると圧倒的にマックが優秀なのが驚きです。
もしかしたらマック版のフォトショが優秀なのかも。

とりあえずマック版ではフォトショに空きメモリを全部割り当てたり
するとパワトン起動しなくなるようだから（たぶん他のプラグインも
同じ）、残りの空きメモリを増やしておくことが肝心みたいですね。
ウィン版はただひたすらフォトショの割り当てを増やすまでですね。

最近メモリも非常に安くなったからガンガン増やそうと思います。

697 ：スペースNo.な-74：02/07/06 01:30

なんであんなにメモリの必要量が違うんだろう・・。
PainterとかPhotoshopでは、別にMacintoshでもWindowsでも
同じ解像度で必要とするメモリは殆ど変わらないのになぁ。

698 ：スペースNo.な-74：02/07/06 01:50

>>675
ComicStudio Debutは、ComicStudioDebutと連続するのが正しいようだが。

699 ：スペースNo.な-74：02/07/06 03:15

>697
やっぱりプラグインだからかな～
CG系ソフトはCPUパワーやディスク性能も重要だけどやっぱメモリだね。

700 ：スペースNo.な-74：02/07/06 11:09

700

701 ：スペースNo.な-74：02/07/06 12:24

今、買ってきてインストールしたけど、
トーンの種類が思いのほか少なくて泣きそう・・・・

702 ：スペースNo.な-74：02/07/06 12:41

>>701

アミ54種
線52種
グラデ30種
砂目グラデ20種
砂目34種
効果15種
カケアミ2種
カケアミグラデ2種
柄8種
集中線22種
流線5種
グレートーン5種
グレーグラフィックス1種
合計250種
http://www.mode.co.jp/product/pt3-attach.html

でも足りませんか？そうしたら、以下のサンプルを見て追加素材集を買うか、
http://www.mode.co.jp/product/mm01to04-attach.html　（200種）
http://www.mode.co.jp/product/ms01to05-attach.html　（500種）

それとも以下の優れたフリーウエアの素材集を使用させて頂くと良いでしょう。
http://hotspace.jp/~a-pa-/se2_diary/se2_diary/
http://www2r.biglobe.ne.jp/~TSUKI/uty/QuickLink.cgi?chaos.html+PowerTone.html
http://angelseed.com/mqr/

また以下からトーンメーカーをダウンロードし、自作トーンを作成することも可能です。
http://www.mode.co.jp/down/d-powertone-w.html　（Win）
http://www.mode.co.jp/down/d-powertone-m.html　（Mac）

がんばって

703 ：スペースNo.な-74：02/07/06 12:46

＞７０１

704 ：スペースNo.な-74：02/07/06 12:49

＞７０１
うっ、思わずEnterキーを、スマン
パワプリに入ってるセレクションという素材集も使えるぞ。

705 ：スペースNo.な-74：02/07/06 12:52

>702,704
ありが㌧!!
特にフリーのトーンデータがありがたい・・・・
追加素材集は、給料が入ったら考えまつ・・・・・お金ないYO!

706 ：スペースNo.な-74：02/07/06 13:38

あと、>>670 >>673 のような手法もあります。

パワトンメーカーでトーン作ってる人もっといると思うんだけど、
フリートーンとして公開してくれないかなぁ。
木目トーン作った人いるってどこかで読んだけど忘れちゃいました。

707 ：スペースNo.な-74：02/07/06 14:14

ユーザー何人いるか知らんけど、一人一個とかノルマ決めてどっかで
アップしたり、管理するサイトとかできねーかな～。
まぁ、無理だろうがなー。

708 ：スペースNo.な-74：02/07/06 15:22

>>707
言い出しっぺがやるのが通例。
頑張れ！漏れもアップするからさ。

709 ：スペースNo.な-74：02/07/06 16:25

筋からの噂だが、里中トーン素材集６－１０が出るらしい

710 ：スペースNo.な-74：02/07/06 16:57

>>702 にプラスして、時々非売品のおまけトーンが存在しますね。

711 ：スペースNo.な-74：02/07/06 16:59

>709
うわさもなにも出るっちゅーねん。

712 ：スペースNo.な-74：02/07/06 18:17

おぉマヌケだった。↓
http://www.mode.co.jp/bbs/bbs.pl?log=PowerTone&tree=c391

713 ：スペースNo.な-74：02/07/06 18:30

>>702 にさらにプラスして、もう入手困難ですが旧パワトンの素材集を
パワトンメーカーで変換するという手法もあります。（Ver1,1.5,2）

714 ：スペースNo.な-74：02/07/06 18:42

>>711, 712
計１５００種のトーンになるのか。これにユーザーのフリートーンが
加算されていくことになるから、選択肢が増えてうれしい。
そしてこれらがズボッとコミスタやEXで動作するようになるのだから、
もうたまりません。よしオレはフリートーンを作りみんなに貢献しよう。

715 ：スペースNo.な-74：02/07/06 19:03

こみわくで使えねえかなあ・・・

716 ：スペースNo.な-74：02/07/06 22:41

http://up.to/muke
今日のネタ。良かったよ。ママン！
＼　逝けー！逝ってしまえ～。
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ありがとうママン！！
　
　　　／■＼ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　　　　　　　イッチャウーっ！
　　（　｀Д´ ）＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　　　　　　　　　＿
　ミ（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　_￣　‐―
　　人　ヽﾉ・院ｫ　／W'ヽ
　　（__（_＿）・　｡､､､　　,,,

717 ：スペースNo.な-74：02/07/07 03:50

自分で作ったデータがもう100種以上あるんだけどほとんど既製品のスキャンとか
素材集とかからのブツなので他人には配れない・・・一から作るのも考えたが、
自分がそういうデザインの才能がないと言う事を思い知っただけだった。
そうかこれがへたれだ私はへたれだったんだ・・・羽津山車能。

718 ：スペースNo.な-74：02/07/07 03:56

>717
スキャンからは案外難しいと思うので、それだけでもへたれじゃないですよ。

719 ：でぇいてーぴぃのしと：02/07/07 12:25

コミスタやコミワクで書き出した作品にパワトン使う、コレ便利。
漏れマカーだけどWIN機も持ってるから両方使ってるよ。
電気代凄くて泣けてくるけど、たまーに
MACでチャットしながらWIN機で画像処理してる。
2台あると何かと便利。面付けもクォークでやってるけど楽だよ。
仕事でクォークやページメーカ、インデザイン使ってる人使って見て。
面つけすげー楽になるから、いやいやマジで。

720 ：でぇいてーぴぃのしと：02/07/07 12:25

もごっ！
MACでチャットしながらWIN機で画像処理してる。＞逆でした

721 ：スペースNo.な-74：02/07/07 12:58

ヤター！ICのトーンをトーンデータに変更したーよ。
これで使い放題（うひひ

722 ：スペースNo.な-74：02/07/07 14:30

>721
どうやったんですか？

723 ：スペースNo.な-74：02/07/07 17:34

>722
トーンをスキャンしてトーンメーカ－使いました。
やってみて損は無いヨ。

724 ：：02/07/07 20:08

>>721
微妙に犯罪くさい。
ようわからんが・・・・

725 ：スペースNo.な-74：02/07/07 21:07

721
自分でとって自分で使っている分には問題ないでしょ？

726 ：スペースNo.な-74：02/07/07 23:01

>>724
人には配らんよ。
自分で買って使ってる。
原ナマのトーンの方は友達と作るときやデータ入稿出来ない時の為に
とってあるが、糊の寿命が来たら怖いな。

727 ：スペースNo.な-74：02/07/07 23:06

>721
スキャンしたトーンを貼り込むと、1回コピーしたものをまたコピーしたみたいに
トーンが荒くなるんだけどそうはならない？

728 ：スペースNo.な-74：02/07/07 23:27

>727
連続してるトーンは一部だけスキャンしてドット単位で直す。
連続して無い物はグレースケールで読みこみ後に分解してるよ。

729 ：スペースNo.な-74：02/07/08 00:30

ドット単位Σ（´Д｀；
手間がかかりそうだけど、きれいに出すにはそれぐらい必要か…。
分解ってのはどうやってやってるんですか？

730 ：スペースNo.な-74：02/07/08 00:55

マルチスクリーントーン機能でGO!

731 ：729：02/07/08 14:49

グレースケールではり込んでアミ点化、でいいのかな。
やってみます。ありがとうー。

732 ：スペースNo.な-74：02/07/08 16:58

パワトンってコミスタにインストール出来るのか？
パワトン持ってるがどこにインストすりゃいいんだろ。
説明書に書いてないぞ…

733 ：スペースNo.な-74：02/07/09 00:03

>732
パワトンより、コミスタのほうが後に出たソフトだからだろ
コミスタスレで聞いたほうが、いいと思われ

734 ：スペースNo.な-74：02/07/09 05:49

>>732, 733
現行のパワトンは「PowerTone3 for Windows R2」なのですが、モードでは
次期マイナーバージョンアップで対応すると発表してます。

そう考えると「PowerTone3 for Windows R3」で対応する可能性が高いです。
対応時期は７月末とのことでしたが、今月になっても具体的な日付を公表して
いませんから、なんらかの理由で遅れるのではないでしょうか。

また、R1からR2へは無償のアップデータが公開され、R1ユーザーはタダでR2
にすることができました。R3についても同様にタダでしょうね。PowerTone4
などとメジャーバージョンアップするなら他のソフト同様有償になるはずです。

しかしパワトン３以後のモードは、トーンメーカーをタダで配ったり、もちろん
ユーザートーンの使用を可能にしたという大盤振る舞いなのですが、そして無償
アップデートを重ねパワトン３のままで粘ったりとユーザー志向になりましたね。

735 ：スペースNo.な-74：02/07/09 15:13

>734
コミスタへの対応一刻も早く

736 ：スペースNo.な-74：02/07/10 00:26

モード大好き。
ハイパーカードからお世話になってたが、サポート良過ぎで泣ける。
ネットやってない頃もすぐにUPデータ送ってくれたりしたーヨ。

737 ：スペースNo.な-74：02/07/10 09:03

サポートに電話したら感じ良かったしね。

738 ：スペースNo.な-74：02/07/10 09:42

ミスはありますが、悪気はない会社です。

739 ：金八 ◆qoE.Mev6 ：02/07/10 18:36

いいよね、僕も使ってます。
DTPだけど、モアレ無くて部署の評判最高さ。

740 ：スペースNo.な-74：02/07/10 23:59

トーンメーカーは2クロオンリーなのか？
グレーは作れないの？

741 ：スペースNo.な-74：02/07/11 06:27

>740
もちろん大丈夫です。モードの素材集もトーンメーカーで作成していると
聞いたことがあります。単独でも動作しますからダウンロードして試され
たらいかがでしょう。

http://www.mode.co.jp/down/d-powertone-w.html　（Win）
http://www.mode.co.jp/down/d-powertone-m.html　（Mac）

742 ：スペースNo.な-74：02/07/11 06:45

>>739
そうだよね。３になってから顕著にモアレ無い。フォトショだけじゃなくて
パワトンも使う大きな理由だね。それにアミ点が綺麗だし。

743 ：スペースNo.な-74：02/07/11 09:23

2以前の素材もトーンメーカーでプレビューつけられたりするといいんだがなぁ。

744 ：スペースNo.な-74：02/07/11 09:35

２以前の素材は他社からライセンスしていたようだ
から新しくなった３ではやりにくいんでしょうね。
あくまでも２までのユーザーが自分自身で使用する
ことのみで許諾されてるんでしょうね。たぶんですが。

745 ：スペースNo.な-74：02/07/11 09:58

アミ点はフォトショでグレーを塗ってハーフトーン化しているんですが
それよりパワトンの方が綺麗ですか？

746 ：スペースNo.な-74：02/07/11 11:17

>>743
私は２の素材はネーム表示にしてるよ。

747 ：スペースNo.な-74：02/07/11 11:21

>745
較べものにならないと思うけど。

748 ：スペースNo.な-74：02/07/11 11:34

私なんかわざわざ画像切り出してプレビュー画像作成して作り直したよ・・・
手間かかったけど使いやすくなって満足。自己満足。

749 ：スペースNo.な-74：02/07/11 11:39

>>747 今、同じ線数で比較してみたが・・・（Photoshop7j）
大差ない（というよりどっちが上とも言い難い）と思うけど。
なんかPhotoshopのアミ変換ミスってんじゃないの？

750 ：スペースNo.な-74：02/07/11 11:56

>749
出力した？

751 ：スペースNo.な-74：02/07/11 12:16

>745
パワトンのアミ点は一個一個修正しながら作ったそうなので、
フォトショのそれよりも綺麗だし、また精度も上のようです。
やはり印刷してみると違いがわかるはずです。

752 ：Powertone VS Photoshop：02/07/11 13:37

へぇ、そんなに違うのかなぁ、Photoshopの方が一番くらい部分と黒の
境界が若干乱れてるけど中盤のパターン的には殆ど同じような
かたちが並んでるのに。印刷するとそんなに差があるのか。
前にやった時はそれほど感じなかったけど・・。

・・とか思いつつ印刷してみましたが・・。
あら、びっくり、うちのレーザーではPhotoshopの方が滑らかに出ます・・よ？
パワトンのほうは階段状に明るくなっていくシマが見えますが
Photoshopにはそれがなく・・。

「少なくとも」うちの環境ではそうみたい。印刷するプリンタによっても違うのでは？
どっちがきれい、と言うつもりもないので、実際に印刷したものをアップしとくの
で、自分で検証し、自分の中でおのおのの結論を出した方がいいのでは。

http://z-temp.hoops.ne.jp/pic/Powertone_VS_Photoshop.png

753 ：スペースNo.な-74：02/07/11 13:45

>752
うーん、ウチの環境ではパワトンの方がきれかったです。
ちなみにﾏｶｰphotoshop6.01、プリンタはcanonのLBP-350ですが、
商業印刷に回した場合もパワトン使用の方が綺麗でした。

754 ：Powertone VS Photoshop：02/07/11 13:52

あ、補足。
グラデの長さは合わせたんだけど、パワトンの方が濃く出て、
Photoshopの方が明るく出ます。Photoshopの方がガンマ値が少し大きい
グラデになるらしい。

755 ：スペースNo.な-74：02/07/11 14:32

モニタで見る分にはどちらがどうとも思わなかったんだけど、
出力したら、Photoshop汚く、パワトン綺麗という感じだったよ。
ちなみにプリンターはエプソンのレーザーです。

756 ：スペースNo.な-74：02/07/11 14:35

>752
ＵＲＬ見たけど・・・・
すまん、差が判らなかったヽ(ﾟωﾟ=)

757 ：スペースNo.な-74：02/07/11 14:45

較べものにならんてほどじゃないな。
正直、どっちでも好きな方を使えばってレベル。

758 ：スペースNo.な-74：02/07/11 14:48

>757
752のＵＲＬが全てじゃないでしょ。
パワトンで一番汚くて、Photoshopで一番綺麗にやり遂げたモンを
ＵＰしているのかもしれんし　w

759 ：スペースNo.な-74：02/07/11 15:01

…信者？

760 ：スペースNo.な-74：02/07/11 15:30

(´ω`)つ゛ｵﾁﾂｹ　>759

761 ：スペースNo.な-74：02/07/11 16:18

>>758 む、向こう見ずな。
さすがにこの人はそんな事はしないぞ。

本人はバラさないようにしてらっしゃるよう
なんだけどURLで...ｸｽ。本家の方を更新してくださいよぉ。

762 ：スペースNo.な-74：02/07/11 16:41

>761
バラさないようにしてるのが分かるのなら
知らないふりしてやれよ（w

環境か設定によって差が出てんのかなあ。
まあ俺の環境ではパワトンのがきれいだし、
トーンはりの手間が少ないのでパワトン使うけど。

763 ：スペースNo.な-74：02/07/11 17:13

どっちにしろ、網変換ミスで汚くなるとか、素人が設定すんの
メンドイようなモンなら、パワトンでいいんでないの。

764 ：スペースNo.な-74：02/07/11 17:31

>>745
Photoshopでアミやる利点もあるから、好きずきでいいんじゃないかな。
パワトン使いとこだけ使えば。
あんまり人の意見鵜呑みにせずにさ。とくに２ＣＨじゃ１人が言いはっててもわかんないし。
本気できちんとした作品が描きたいなら自分でパワトン買って確かめてみた方がいいと思うよ。
アミ以外にも使えるし。

765 ：スペースNo.な-74：02/07/11 17:54

仕事で使ってるものとしては
作業時間の短縮…
それ以外にまさる物はない
ほんと、早く終る用になったよパワトンのおかげで

766 ：スペースNo.な-74：02/07/11 19:54

>765
ぱわとん使っても時間が掛かってしまう…
効率よく張り込む方法ってどんなの有る？

767 ：スペースNo.な-74：02/07/11 20:33

>>766
メモリが足らないとか？

768 ：スペースNo.な-74：02/07/11 21:08

メモリ2GBで、1GHzのCPUを二つ積んだマシンを兄から借りて貼ってます。

まだ良く分かってないんで、
服とかを選択して、ちびちび貼っていく状態です。
効率的な方法には、ほど遠くて疲れます…

769 ：スペースNo.な-74：02/07/11 23:36

>768
もしかしてマルチトーンスクリーン使ってないとかいうオチじゃないよな？

770 ：769：02/07/11 23:37

あ、マルチスクリーントーンだ。スマソ。

771 ：（'Д'）：02/07/12 03:16

ねえ、フォトショでアクション駆使してても
パワトンの方が圧倒的に優れてますか？
だったら、チョット欲しくなっちゃうけど。

772 ：スペースNo.な-74：02/07/12 06:20

優れてるとは何を置いてによるか、人によって違うだろ。
トーンのパターンのクオリティを重視する人もいるし、
パターンを自分で作らなくていい人を重視してる人、
こういった人はパワトンを買ってプラスになるだろう。

スピーディさを重視する人や、
濃淡表現したかったり、グラデの長さを自在に調整したいなら
Photoshopでやったほうがいいだろうし、
たとえもってるにしても一長一短だと思うが。

773 ：スペースNo.な-74：02/07/12 06:32

マルチスクリーントーンを使う場合は特に >>686 のメモリを注意して下さい。
たんにマシンにメモリを挿したら安心ではありませんので設定を行って下さい。

>>771 フォトショでアクション駆使して、アミ点を一個ずつ整形するなどの
かなり面倒な作業をし、トーン柄を自分でコツコツと製作し、登録するなら
同様の結果が得られるかもしれませんね。アクションでトーンを張っていく
場合はパワトン使う場合よりもマシンパワーやハードディスクがもすと必要
です。詳しくは >>454 や >>687 >>751 を参考にすると良いです。

私はパワトンメーカーで自作トーンをパワトン化できるようになってから、
トーンについてはアクション併用を止め全部パワトンに集約して使っています。

774 ：スペースNo.な-74：02/07/12 06:50

>>773
パターンを持っていさえすれば、Photoshopだけで張ったほうが速いですよ。
>>454とか見てると少し的はずれな気がするな。
実際、わたしはパワトンのパターンを、Photoshopのパターンライブラリに
登録して使ってますが、アクション使ってファンクションキーに
パターン塗り潰しを登録しておけば

選択したあとパターン選んで、キー１発です。
パターンの回転や縮小もレイヤーマスク使った方が、パワトンのインタフェースで
やるより速いです。

初心者にはパワトン呼び出して、それ用に作られたインタフェースいじる方が
覚えやすいでしょうけども。

775 ：スペースNo.な-74：02/07/12 07:03

>774
パワーユーザーの貴方には必要ないんだね。
自作アクションやパターンを公開してくれ。

776 ：スペースNo.な-74：02/07/12 07:09

>>774
そうですか、ところでアクションでマルチスクリーントーンのような機能は
作成可能ですか？　またパターンは簡単に作れますか？

777 ：スペースNo.な-74：02/07/12 07:25

>>775-776 なんだかなぁ。
自作自演するなら時間空けなよ。
なんかここって、イタイパワトン信者が住んでるねぇ。
ちょっとでも否定的な意見が出ると自作自演の援護がひどい。

＞選択したあとパターン選んで、キー１発です。
これだけ書けば判るよ、普通。
普通にいろ塗るのと同じ手間で
パターンが貼れるのにマルチスクリーントーン使う必要は
無いでしょ。パターンブラシでも塗れるし。

誰もパワトンが全然意味がないとか言ってないじゃん。
パターン素材集としては充分使えるし。

778 ：スペースNo.な-74：02/07/12 08:14

＞777 いやだから、わかってなさすぎなお前、バカ。このスレの空気読めよ。

このスレでパワトンを叩くと攻撃されんだよ。
それやると意見交換がここでは成立しなくなる。
２ＣＨにはモードの社員が来てんだよ。
あからさまなホメゴロシはたぶんそう。
全部じゃないだろうが、なんか体が
カユクなりそうなくらい褒めちぎりのコメント多すぎるだろ。

ＣＧ板のパワートーンスレ見てみな。
スレ立ったあと安藤正人本人が
降臨してイタイ書き込みをしまくったあと
叩かれまくっていなくなった。

その後IDが導入されてから叩きまくりのレス一色になり
３が出た時ちょっとホメるコメントが出たくらいで、
次第にフェードアウト。

ＣＧ板とノウハウ版でPhotoshop使いのスキルが差が
あるわけじゃなしIDのないノウハウ版だけ
Photoshopで出来る事までパワトンマンセーの意見一色になるってへんだろ。

判ったら、このスレは適当に流しとけ。

779 ：スペースNo.な-74：02/07/12 08:36

盛り上がってるとこ腰折ってすまん。
このスレみてマルチスクリーントーン使ってみたんだが、
グラデーションの変換はやっぱ無理だよな？

最近グラデを多様するようになったんで
通常のアミにしたい部分はＰＴあきらめて
グレースケールをアクションでハーフトーン処理するようにしたんだけど
「俺こうしてる」とかいうのあったら教えてほしい。

ちなみに、今のやり方だとスピードだけならＰＴよりはるかに速い。
一応補足しとくけどＰＴ駄目といってるわけではないんで、
場面によっては重宝してるし。

780 ：スペースNo.な-74：02/07/12 08:43

>>778
>スレ立ったあと安藤正人本人が
>降臨してイタイ書き込みをしまくったあと
>叩かれまくっていなくなった。

その時現場にいたけど、私は擁護レスした覚えがあるぞ。

781 ：780：02/07/12 08:59

あと、777=778。
君、ちょっと頭がおかしいんじゃないの？
信者もなにも、ここにいるのはそもそもPhotoshopでトーン貼りの処理するのが
「面倒」だと思っているからこそのパワトンユーザーだろ？　Photoshopと較べて
どうかと言われたら、パワトンに軍配を挙げて当たり前じゃないの。そもそもPhotoshop
で綺麗に網化するテクもないからこそのパワトンユーザーでしょ？
ちなみにその「面倒」には、Photoshopのノウハウを理解するのが面倒、自作トーン
を作るのが面倒というのも含まれとるけどな。

私の友達は、私がパワトン買った時、「Photoshopで出来るのに（笑」なんて
ほざいていたよ。Photoshopに熟練したＧデザイナーの友達にノウハウを聞いて
いて、数冊はPhotoshopでトーンを貼った本を出していたが。ある日言ったよ。
「私もパワトン買っちゃった　ﾃﾍ」
と。

とりあえず自分がPhotoshop信者だということに気付け。

782 ：777：02/07/12 09:02

>>778
ｃｇ技術板のスレ、ざっと読んできたよ。データ落ち一歩手前なんで
ついでに上げてきました（ｗ。いやぁ、何というか…。
確かにイタイ（というかスゴイ）ですねぇ。安藤さん。２ｃｈでは名前出さない方が
いいよ、ってみんな忠告してるのに意固地になって。
思わずもういいんだ、いいんだよぉて言ってあげたくなっちゃう。

ということはノウハウ版のこの状況は安藤氏がすこしは賢くなって
より効果的な２ｃｈでの宣伝(笑)の仕方を実践し始めたんですかねぇ。
確かに、２ｃｈの宣伝はタダだし宣伝とわから無ければ素直にみんな
受け取ってくれるからやりすぎなければ効果的かもしんないですね。

783 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:19

別にどうでもイイからノウハウ語れよもまえら。

784 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:20

あと「板」を「版」とか変換してるひとは「板」を「ばん」と読んでるんだろうと思った。
全然関係ないけどな。

785 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:21

>782
逆じゃないの？
他板にパワトン嫌いがいて、必死にスレッド荒らして大満足していた人がいたけど、
たまたまこっちの板のスレッドには気が付かなかった・・・　それでようやく
気が付いたから、大慌てで荒しに来たんでしょ？
安藤も侈ﾀﾀﾀﾀだったけど、その後、各所のパワトンスレッドを何百レスもの間
荒しまくったアンチパワトン派の方がよほど侈ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀだったんですが？

786 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:22

>>783-784
指摘しちゃﾀﾞﾒだよ。本人気付かないで必死にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてんだし…

787 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:23

>783
禿同

>784
指摘しちゃﾀﾞﾒだよ。本人気付かないで必死にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてんだし…

786はあぼーんしてちょ

788 ：777：02/07/12 09:32

>>781 いや、あなただけですよ。
パワトン「だけ」に固執してるあからさまな人は。信者って言ったのは
わるかったけどそうとしか言いようのなかったので。

だって、フツーの人はやりやすければ、いくらでも他のツールを使うし、
新しいやり方を否定してまでは使ってるツールそれだけがいいとは、言わないでしょう。
少なくとも自分にあったやり方ってのはあるから「それもいいけど、
私は今のままでやる」って言うのが見識のある人。

たんに、「これはPhotoshop単体で、速くできる」という事実と
やりかたを言っただけで、怒る必要はないんじゃないですか？
あなたの論調は私だと、パワトンを全部否定したようにねじ曲げられてるし変ですよ。
その友達が言ってる事と私の主張を勝手に混同しないでくださいね。

私はパターン素材集としては評価してるし、ごく部分的にはパワトンつかいますよ？
PhotoshopもPainterもIllustratorもつかいますよ？
意固地になって、パワトンで何でもやろうとすることに
意味なんか無いでしょ。ツールのいいところだけ使えばいいんですよ。
もちろん、全部パワトンでやりたいってなら別にそれでもいいですし。
ただ、「こうすればもっと速くできる」と言っただけ。

あと、私が言った方法も理解してないでしょ？
アクションに一コマンド登録してファンクションキーにわりあてるくらい
アクション公開しなくても、知ってれば２分で下準備できます。
レイヤーマスクくらい、使い方、判りますね？マスクリンクを切って変形するだけ。

これも一長一短あるのでパワトン使った方がいい場合もあると言いましたね。

※くどいようですが「勝手」に私がパワトン全面否定したように曲解しないで。
「その方法なら、こうやればパワトンでもっと速くできる」とか言うのが
建設的な議論ですよ。

789 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:37

>>788
あなただけって…
私、今朝起きてレスの流れ読んで書き込みしただけなんだけど　w
妄想アンチﾀﾝは放置が一番のようですねぇ

790 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:42

>788
ちゃんと意見読んでほしいなら、「信者」だの「自作自演」だの言い出すなよ。

>意固地になって、パワトンで何でもやろうとすることに
>意味なんか無いでしょ。ツールのいいところだけ使えばいいんですよ。

ペインターもパワトンも持ってない人が聞いたらなんと言うやらヽ(´ー｀)ノ

791 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:49

>「その方法なら、こうやればパワトンでもっと速くできる」とか言うのが
>建設的な議論ですよ。

私自身がPhotoshopも三割くらいしか使いこなしてない上に
パワトンのことも、１からのユーザーの割によくわかってない。
（使うの年に２～３回くらいだからというのもあろうが）
ペインターもイラレも持ってない。
ノウハウをここにお伺いに来ている立場ですよ。

PhotoshopのノウハウはPhotoshopスレでお伺いを立てればいい事。
このスレでパワトン信者がどうしたこうした、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがどうしたこうした、
他板の安藤がどうしたこうした、社員がどうしたこうしたと・・・・
荒しに来ていると思われても仕方ないのでは？
さんざん言いたい放題言っておいて、ハタから見ていても気分悪いス。

792 ：スペースNo.な-74：02/07/12 09:50

あ、勿論789～791は同一人物ですよ。

793 ：777：02/07/12 09:54

>>783-787 >>789
感情的になって１分１レスされてもねぇ。時間あけなさいって。
半角の使用率が異様に高いし。（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ侈ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾞﾒアンチﾀﾝ）
水掛け論なのでどうでもいいけど、だんだん厨房モードで暴走してるのは
そっちなので見る人が見ればすぐわかりますよ。

>>789も本題部分に全然触れてないで「あなただけ」ってとこだけに噛みついてるし。
違う人なら誤りますけど、そんなに短時間に感情的に擁護する人が
でると、普通なら逆に思いませんよ。

板が版だったってこの板ではよくみる誤変換でしょーに。出版とか版型とかでよく使うんだし。
そんな偶然で小躍りすんのはいいですけど、子供じゃないんだから。

もはや、相手を攻撃する方が嬉しくて
パワートーンの事についてはどうでもいいみたいだし。

794 ：（'Д'）：02/07/12 10:04

何だか荒れ気味。
>772・773
なるへそ。パワトンってそんなにトーンきれいなんだ。
ちょびっと欲しくなってきたーよ。

795 ：fushianasan：02/07/12 10:10

783と784は確かに同一人物だが後のは知らん。
だから少しはパワトンノウハウについて語れよ。
朝イチで仕事始めに2ch見に来るやつが多いだけだろ？
版のことだってただのネタだし。つーか777の長文なんか読んでねーし。

796 ：スペースNo.な-74：02/07/12 10:12

あれ？fushianasanってもう使えないの？
まぁどうでもいいや。

797 ：777：02/07/12 10:15

>>790 ＞ペインターもパワトンも持ってない人が聞いたらなんと言うやらヽ(´ー｀)ノ
>>791 ＞PhotoshopのノウハウはPhotoshopスレでお伺いを立てればいい事。

↑このふたつはそんな事無いでしょ。だって、もともとの質問は↓だったんだから。

「Photoshopアクション使いまくってもパワトンより遅い？」(>>771)

だったでしょ？だからこの場合Photoshopは持ってる（あるいはいずれ使う）前提なんだから
Photoshopでもできる技を言って利点を上げるても自然な流れで公平でしょう。

それにパワトンを使う人は９０％以上の人がPhotoshopも使ってるわけですから
Photoshop＋パワトンのパターンで使える技ならパワトンのノウハウの一部では？

削りをライブラリ化して重ねる技もパワトンだけじゃ出来ないし、
そのほかにも、パワートーンが使えないPainter側にもパワトンのパターンを
変換して持っていってライブラリに登録してつかう技もありますがこのぶんだと
このスレの人は全然そういった応用技に興味ないんでしょうかねー。
なんか変なの。

規定のやり方でだけやる事がノウハウじゃないと思いますけど。

798 ：783=784=795=796：02/07/12 10:29

言い方が悪かった。
パワトンノウハウ語れよ
じゃなくて
口論はもういいよ。

Photoshopのバージョンによる違いとかもあるし。＜できる/できない
決めつけイクナイ。

799 ：772=778：02/07/12 10:35

なんかすげーなぁ。
なんか俺までジエンの中に
加えられてるし。
頭の痛い擁護やめろ。>>781。
これだから普段みてても
ココで書き込みしねーんだよ。
社員多すぎ。

結局>>779の質問とか、どうなったんだ？

>>794 パワトンのパターンキレイとは
言ったが、大差ないって意見もあって>>752で
実際のパターン較べてるﾔｼもいるから
自分の目で確認しな。
ここのパワトンマンセー意見は
半分くらい減らして見といた方がいいぞ。

800 ：スペースNo.な-74：02/07/12 11:26

>>774のレスなんかスゲェ盲信しててﾔﾊﾞｲ
デュアルＣＰＵ使ってるヤツに向かって
マルチプロセッサ対応のphotoshopを使うより、マルチプロセッサ未対応のﾊﾟﾜﾄﾝの方が速い
とか、ぼけた事抜かしてるのが笑える。

801 ：スペースNo.な-74：02/07/12 11:37

失礼　　774ではなく>>773ﾃﾞｼﾀ!

802 ：スペースNo.な-74：02/07/12 11:55

>>793
＞感情的になって１分１レスされてもねぇ。時間あけなさいって。
＞半角の使用率が異様に高いし。（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ侈ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾞﾒアンチﾀﾝ）

ぷっ

803 ：スペースNo.な-74：02/07/12 12:32

まあまあ、そんなに剥きにならなくても。
自作自演なんかさ、どのスレでもみんなやってること。
メーカーの社員が来てたって、盛り上がっていいじゃないか。
間違ってたら修正してくれるでしょうし。

804 ：スペースNo.な-74：02/07/12 12:39

しかしですね。
前にしょうもない事でサポートに電話したらすごく親身かつ親切に対応して
くれたので嬉しかったんですが、そういう感激を書いても社員の仕業だの
ジサクジエンだの信者だのととられるのは不快ですよ。

805 ：779：02/07/12 12:55

少しはレスついてると思ったら・・
禿げしく放置プレイされてしまいますた。

なんか、つばぜり合いはいやだけど。
ちょっと777さんのノウハウに興味津々

>>（'Д'）さん
自分レベルが言うのもなんですが、
画質は正直自己満足レベルの差のような気がします。
（読者レベルで気付いてくれる人がいるだろうか？）
それでも素材や手段のひとつとして試すに値する
そして、十分見返りのあるソフトだと思いますよ。

806 ：スペースNo.な-74：02/07/12 12:56

Photoshop vs PowerTone ではなく
Photoshop & PowerTone ですね。
フォトショなければパワトンもないわけですから。

最近ではモードたたく理由もないし、ユーザーよりなわけだから、
それでいいでしょ。マックにも対応してる数少ないメーカーだしね。

807 ：779：02/07/12 13:00

なんか「レベル」連発のウザ文で申し訳ない。
寝起きなもんで。

808 ：スペースNo.な-74：02/07/12 13:03

>779
私の場合は、以前このスレで誰かが言ってたスナップショットを使ったアクション組んでます。
…とかそういう答えでいいのかな？
実は質問の意図がよくわからんかった。スマソ。

809 ：779：02/07/12 13:18

>>808は777さん？
フリが悪かったですね。
興味があったのは>>793の
「削りをライブラリ化して重ねる技」と
「パワートーンが使えないPainter側にもパワトンのパターンを
変換して持っていってライブラリに登録してつかう技」
のとこです。
後者は過去レスにあった気がするし、説明書みりゃわかりそうなんで
ひとまず、前者のほう。

「これは、削った部分をストックしておいて
ほかの画像のトーンの端に合わせて貼り付ける。」
ということでしょうか？

あと、「削り」について話が出てたんでさらに質問。
モニターで削りの効果ってチェックできますか？
かなり拡大しないとちゃんと表示されないし、
かといって拡大すると全体が見えないし、
結構困ってます。

長レスで申し訳ない。

810 ：スペースNo.な-74：02/07/12 13:19

>>779 要は、「グラデを自分の望む方向に望む長さで
はりたい場合、パワトンのマルチスクリーントーン一括では
処理できないよな？」ってしつもんだよね？

そういう事だったら正解。グラデはPhotoshopでグラデツール使った方が
はるかに簡単で速いんでわ。
アミも線数を変える必要が無ければ、塗り潰しでやったほうがステップ少ないし
プラグイン呼び出す手間がないぶん、はやいだろね。
選択範囲選んで、Ctrl + Backspace でできるよ。

811 ：810：02/07/12 13:24

あ、背景色パレット使いづらい人は
描画色塗り潰し（Alt + Backspace）でね。

812 ：799：02/07/12 13:28

>>810
どうも、ひとまず最初に書いた質問はこれで納得です。
アミ部分はハーフートーン使った今のやり方が効率よさそうなんで
そのままいきます。

813 ：スペースNo.な-74：02/07/12 13:32

よかったです

814 ：スペースNo.な-74：02/07/12 13:38

>>810
＞選択範囲選んで、Ctrl + Backspace でできるよ。

し、知らなかった！わざわざ編集メニューから呼び出してたyo。
あ、今やってみたけど、わたしはAlt + Bs のほうみたいです。

815 ：スペースNo.な-74：02/07/12 14:44

>809
>808は777さん？
違うます。激しく放置プレイされたってレス読んだから謝ったの。

816 ：スペースNo.な-74：02/07/12 16:17

みんな、落ちつけ。
頼むから落ちついてクレ。

photoshop painter powertone

はあくまでも道具でしかない。
ソフトウェアは使う人によって左右されると言う事を忘れないで。

817 ：スペースNo.な-74：02/07/12 16:30

すでにフツーにノウハウ話になってる上に静かになってるのに、これ以上どう落ち着けと。
つか、まず自分が落ち着けついてクレ。

818 ：スペースNo.な-74：02/07/12 16:51

＞817
同意。

でも816のレスは感心した。
コピーしといて、次に似たような事で荒れたら貼ってみよっかな。

819 ：スペースNo.な-74：02/07/12 18:22

ウザイからCG板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

820 ：（'Д'）：02/07/12 21:19

>805さん、ご意見ありがと。
うーん、じゃあスピード以外に作品のクオリティに関わるような点て
何なのだろう？

フォトショ単体より圧倒的に使いやすいから？
素材集買わなきゃ、パワトンのトーンの種類はベーシックすぎるし。

あ、でもトーンメーカーとかでフリーのトーン柄の公開が増えてくれば
それ目当てに買うのもいいかも。

もっと、「パワトンこんなにマンセーです！」な意見ききたいっす。
でもノウハウじゃないから氏ねとか言われちゃうかな。

821 ：スペースNo.な-74：02/07/12 22:08

>820
ＳＷ終わってからね(@_@;)

822 ：スペースNo.な-74：02/07/13 00:32

スターウォーズ終わったのに821タンがこないよぅ。

823 ：スペースNo.な-74：02/07/13 07:16

安い！速い！！旨い！！！激ｳﾏｰ(*_*)

824 ：スペースNo.な-74：02/07/13 09:21

ソードワールドだったりしてな。
夜通しセッション。

825 ：（'Д'）：02/07/13 09:46

CG板の方も見てきたけど、ここが良い！という具体的なオススメ点が
見出せなかったヨ。
フォトショのハーフトーン駆使してたヤシで、あえてパワトン導入したよって
御方はナゼ？
マルチスクリントンが使いやすくてかなあ。
仕事でデジコミやってんで、ちょっとでも良い物は取り入れていきたいんだけど。
821タン、まだセッションとかなのかなあ。

826 ：お騒がせした昨日の777：02/07/13 09:56

>825
＞フォトショのハーフトーン駆使してたヤシで、あえてパワトン導入したよって御方はナゼ？

自分はそのクチですが、だって漫画で使うパターンってアミ以外にも
砂地とかカケアミグラデとか、他にもいろいろあるでしょう？
そーゆーの自分で全部作るのはめんどくさい（時間もかかる）じゃないですか。

827 ：821(@_@;)：02/07/13 12:36

ＳＷ終盤で熟睡しちゃって、さっき起きたとこ
パワトン3買って、速攻ユーザー登録すれば、
里中満智子大先生の素材集vol.6～10が優待価格で購入できるよ。
漫画家さんなら重宝しまふ。足向けて寝れません！

828 ：821(@_@：02/07/13 12:45

あと、パワトンはコミスタに対応するんだよ！
・・・・・・・・・・・・（；￣x￣；）

829 ：スペースNo.な-74：02/07/13 13:26

みんな研究してんなあ。
本気ですげーとおもたよ。
この板の住人で本出せ、買うわオレ。
800もレスあると読みのも大変だし(汗)

830 ：（'Д'）：02/07/13 14:05

マチコ先生かあ…
萩原一至素材集とかなら何気に欲しいかも。

砂地はメジゾントとかのフィルタやディザで漏れ的には満足だけど
そうかあ、カケアミグラデかあ…

826さん・(@_@;)さん、レスあんがと。

831 ：スペースNo.な-74：02/07/13 15:32

アミのサイズもな
フォトショじゃ限界がある。

832 ：スペースNo.な-74：02/07/13 16:09

>831 10線/inch 以下の線数なんか使わないよ。つーかそれって
もはやアミって言うより水玉模様だし。

どうしても必要なら解像度と濃度を調整してリサイズすればいくらでも作れる。
でも、アミはPhotoshopでやったほうが速いって言う場合はフツーの
とこに使うものの事だし。
そーゆー特殊になってくるのはＰＴのトーン買っちゃうほうがラクっしょ。

833 ：スペースNo.な-74：02/07/13 21:59

>832
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

834 ：スペースNo.な-74：02/07/13 22:09

>833
(ﾟДﾟ)ﾋｨ?

835 ：スペースNo.な-74：02/07/13 23:00

>834
(-Д-)ﾌｩ?

836 ：スペースNo.な-74：02/07/13 23:11

>833 なんでそこでﾊｧなのかわからん。Photoshopのアミの限界って>832の
いうのでだいたいあってるだろ。
１０線より下のハーフトーンはちょっと使わないよな。

837 ：スペースNo.な-74：02/07/13 23:15

>825
漏れも基本的には826と同意見だけど、漏れは今までのやり方のが速いので、
トーンを全面に貼り付けたファイルを作って、素材だけぱわとんから
取り出したら後は一切使ってないよ（ｗ
ぱわとん自体は、重い遅い不具合多いの三重苦だしな。

838 ：スペースNo.な-74：02/07/14 03:49

水玉大好き。
レイアウトによく使います。無いと困る。

839 ：スペースNo.な-74：02/07/14 04:00

ギャグや少女系マンガでも結構使うかも＜10線以下ハーフトーン

840 ：スペースNo.な-74：02/07/14 10:13

水玉はよく使うよ。5線30%あたり。

841 ：スペースNo.な-74：02/07/14 11:01

ま、水玉はPhotoshopだけでも一回作って登録しときゃ使える事は使えるけどね…。
個人的には服の柄トーンのために買った。

842 ：スペースNo.な-74：02/07/15 00:05

水玉系の自作トーンだけで20ファイルある私はどうすれば。

843 ：スペースNo.な-74：02/07/15 01:17

フリー素材として配布するのが吉。

844 ：スペースNo.な-74：02/07/15 01:19

>842
出来ればパワトンだけでなく
写真屋でも使えるように。

845 ：842：02/07/15 01:44

そうか、じゃあ夏コミ終わったら・・・
それでは禿しく無意味な気もしる。
写真屋のパターンライブラリは
サムネイルがちょっと使いにくいなあと思ったり思わなかったり。

846 ：スペースNo.な-74：02/07/15 05:03

写真屋5.0なのでパターンライブラリをVixで代用してみるテスト。
Vixでトーン選んで写真屋にドラッグ＆ドロップ。
そして例のごとくパターン定義、選択範囲にパターン塗り潰し。

847 ：スペースNo.な-74：02/07/15 17:18

>845
夏コミ後で結構ですので、神になってくだちい。

848 ：スペースNo.な-74：02/07/15 18:23

水玉パターンで神なのか・・。
自分で作ろうと思わんかな。

849 ：スペースNo.な-74：02/07/16 12:40

2ちゃんねらーはなんでも他人まかせ
そのくせ文句だけはたれる

　　　　　　　　････････オレもか

850 ：スペースNo.な-74：02/07/16 12:54

うん、水玉くらいなら自分で作る人の方が多いと思ったから配布してないんだけど
使ってくれる人がいるならうぷするのもいいかなと思ったの。
つーかちょっと変わった模様も自分では作れなくて、自作は単純な水玉や市松だけで、
あとは既製トーンのスキャンという情けなさなので逆立ちしても神にはなれません。

851 ：850：02/07/16 13:22

あ、スキャンしたのは配布しませんでつ、念のため。

852 ：スペースNo.な-74：02/07/16 14:08

Photo shopの同人ノウハウ版から紹介されてきたものです。
昨日からPowertone3を使っているんですが、未だに自分の原稿にトーンが貼れていません。
マルチトーンを使いたいんですが、
まず６００dpiでグレースケールの線画をイメージでモノクロ2解調画像に
治してからもう一度グレースケールに戻しました。
この状態ならマルチトーンを呼び出せます。グレースケールのままだと
「100色以上使用されています」がのエラーが出るので呼び出せないのです。
グレースケールに戻した画像にレイヤーをかけ鉛筆ツールで影をつけて行きました。
８０パーセントと６０パーセントの二色使いました。
そしてこの色にマルチトーンを使用しようとすると
「100色以上使用されています」が出るんです。
助けて下さい。

853 ：852：02/07/16 14:16

必要な色を1色ずつ選択して
「近似色の選択」→「選択範囲の保存」
して、次の色を選択したら
「選択範囲の保存」→「チャンネル選択」→「現在のチャンネルに加える」
で地道に選択して行って、最後に
「選択範囲の読み込み」→「選択範囲の反転」→delete

て言うのを教えてもらったんですけど、もうチャンネルは作っているんですよ。
髪と服と肌と主線にわけて作っています。
そして背景に主線の部分を選択範囲の読み込みで読み込んで黒一色で塗りつぶしています。
アンチエイリアスのチェックははずしているんですが、トーンを指定しようとすると「100色以上使用されています」が出て・・・。

854 ：紹介者：02/07/16 14:17

ここもノウハウ板なんだがな。

>852
結局まだその状態から抜けだせて無いんだな？

855 ：852：02/07/16 14:34

>>854
そうなんです。
あとスゴーク基本的な問題で申し訳ないのですが、印刷屋さんのパンフレットには
グレースケールで３００から６００モノクロ2階調では６００で作成して下さい。
ってなっています。今グレー６００で絵を取り込んでいるんですが、
Power MacG4cubeですがメモリが320MBしかないので３５０に落としてから入稿のとき
６００にあげてもいいんでしょうか？←でもコレだと画像的にあげる意味がないような
気もするのですが。本当によく分からなくて。

856 ：スペースNo.な-74：02/07/16 14:42

>855
グレースケールで作成してるならフィニッシュで600にするのはありだろうけど
完全にモノクロ2値でやってるんでしょ？
フォトショに250MBくらいわりあてて、他は何も立ち上げないでがんがって見れ。

ところで
>853でチャンネルを作ってある、と書いてあるけど
ひょっとしてそのチャンネルからしてアンチエイリアスかかってないか？

857 ：852：02/07/16 15:15

>>856
チャンネル情報破棄してやって見る方がいいってことですよね。
それか今からチャンネルからアンチエイリアスを外すことって出来ますか？
あとグレースケールで制作やりたいんので、主線をモノクロに一旦モード変更してから
（コレをやって初めてマルチトーンが呼び出せました）もう一度グレースケールに戻してるんです。
グレースケールで色を塗ってそこにトーンを指定して張りたいのですが、
これが出来ないんです。
絵的に線を柔らかく出したいので完全にモノクロ2値で入稿はしたくないのですが。
っていう考え方からして間違っていますか？
グレースケールでの入稿できるみたいだし。

858 ：852：02/07/16 15:34

今印刷屋さんに電話しました。←締め切りの件で(￣~￣;)。
で一緒にPower tone　のことも聞いたらpower toneはグレースケールでも
600dpiじゃなきゃ駄目らしいです。
頑張ります。

859 ：スペースNo.な-74：02/07/16 16:38

>チャンネルからアンチエイリアスを外す

該当するアルファチャンネルをクリックして、
イメージ／色調補正／２階調化

>絵的に線を柔らかく出したいので完全にモノクロ2値で入稿はしたくないのですが。

主線をモノクロに一旦モード変更した時点で、アウト。

860 ：スペースNo.な-74：02/07/16 17:30

グレースケールとパワートーンのモノクロ2値トーンが混在するとモアレるよ。
線を柔らかくっていうなら主線をモノクロ2値に変換する時にディザで変換する。
ただし白くしたいところがうっすらグレーになったりするし
マジックワンドで選択しづらいという諸刃の剣。

で、主線がグレースケールなら幾らやってもそりゃ100色越えるだろうよ。
主線の色数も含まれるんだぞ。

861 ：スペースNo.な-74：02/07/16 17:32

<850
あっちで鉛筆使えって言った者ですが、何か変ですよ・・・
マルチスクリーントーン（以下マルチ）はアクティブなレイヤーだけが対象ですから
主線にアンチエイリアスがあろうがなかろうが関係ありません。
線画を2階調にするのは無駄な手間です。
1,新規ファイルを作る
2,＊鉛筆ツールのみ＊を使って1のレイヤーになにか色を塗る
3,2のレイヤーをアクティブにしたままマルチを起動する
これでやってみてください。それでもエラーが出るならお手上げです。
とりあえず2の時に余計なことはしないでね。拡大縮小とか。

考えられるのは
＊バイキュービック法で拡大縮小をしている
＊消しゴムがブラシ・エアブラシになっている
＊目的と違うレイヤーがアクティブになっている
他になにかあるかな。

862 ：860：02/07/16 17:36

>主線にアンチエイリアスがあろうがなかろうが関係ありません。

すまん。これは勘違いでした。
もう自分の原稿に専念しますわ。

863 ：861：02/07/16 17:45

ごめんね、別に860に突っ込もうと思って書いたわけじゃないんです。>861

いっそパワートーンやめてグレースケールで入稿した方が良い気がするよ、850さんは。

864 ：スペースNo.な-74：02/07/16 17:55

ウザー
勉強不足のままデジタル原稿なんてやろうとするからそうなる
アナログでやれ。

865 ：860：02/07/16 18:28

>863
いや、マジでそろそろ切り上げんと。ｽﾈﾃﾙﾜｹｼﾞｬﾅｲﾖｰ

>864
最初はみんな無知なんだし堅いこと言うな。

>852
つーわけでがんがれ。

866 ：852：02/07/16 20:05

>>864
すいません。でもコミッカーズ見てたら華麗なトーンワークが簡単そうだったんだもの。
もう一度だけグレースケールで元絵をスキャナから取り込んで
主線を背景にレイヤーにで鉛筆ツールでぬって
マルチを読み込んでみます。
アクティブになっているレイヤー画像がアンチエイリアスオフで１００色以下なら
マルチトーンは起動するという理解でよろしいでしょうか？

867 ：861：02/07/16 23:21

それでOK。

868 ：スペースNo.な-74：02/07/17 10:21

852は無事トーン貼れたんか？

869 ：852：02/07/17 15:06

一枚はり終わりました。
いろいろアドバイスありがとうございました。
これで夏コミにオフセ本が出せそうです。
あとメモリがどうも足りないみたいだったからさっき買ってきまさした。
あと２５６足して５７６MBにしました。
これでグレースケールの処理がちょっと早くなるかなと期待しています。

870 ：スペースNo.な-74：02/07/17 18:59

早くコミスタに対応してくらはい。
ナムー

871 ：スペースNo.な-74：02/07/17 21:08

>>869
５７６…？

872 ：スペースNo.な-74：02/07/17 22:20

>871
256+256+64=576
じゃねーの？

873 ：スペースNo.な-74：02/07/17 22:34

どーせなら832にすればよかったのに。

874 ：852：02/07/17 23:34

もともと320あって開いていたスロットに256足しました。

875 ：スペースNo.な-74：02/07/20 17:27

里中満智子素材集6～10＋Extra（非売品）の6本で
キャンペーン価格9800円…買いかな。

876 ：スペースNo.な-74：02/07/20 19:55

ダイレクトメール？

877 ：スペースNo.な-74：02/07/20 21:33

>875
うちにも来たよ。DM。
里中満智子素材集6～10　9/14発売だそうでつ。
明日入金しにいってきまつ。

878 ：スペースNo.な-74：02/07/20 22:16

うちまだ来てない。
ただのDMにしか見えないから家族に捨てられたか…？

879 ：スペースNo.な-74：02/07/20 22:51

やべーうちも捨てられたかも！

880 ：スペースNo.な-74：02/07/21 10:26

うちも来てない～（´Д⊂ｳｴｰﾝ

881 ：877：02/07/21 11:23

届いてない方へ。
うちには飛脚メール便でやってきました。
これって誤差が生じるっぽいのであくらめずにポストを死守してね。
いかにもDMって感じでつ…新発売とか封筒に書いてあるし。

882 ：875：02/07/21 15:01

ウチも飛脚でした。
備考。封筒の印刷が何か安っぽくて
近所のスーパーのチラシの印刷に似てるなあと思った（w

しかしキャンペーンとは言え、おまけつけて半額以下を提示してくるとは
モードさん太っ腹だなあ。

883 ：スペースNo.な-74：02/07/21 15:07

飛脚メール便・・・・安っぽい封筒・・・・もっと捨てられた可能性が・・・

884 ：878：02/07/21 22:54

今日来た。ﾖｶﾀﾖ。

885 ：スペースNo.な-74：02/07/22 03:11

うわーん、パワプリ買うんじゃなかったぜ。

886 ：スペースNo.な-74：02/07/22 16:33

今日もこないよ（´Д⊂ｳｴｰﾝ

887 ：スペースNo.な-74：02/07/22 16:38

毎度おなじみ白地に赤1色の封筒でつよ。
安っぽいけどけっこう目立つと思う。

888 ：スペースNo.な-74：02/07/22 16:45

飛脚メールって佐川だっけ？
つーか、電子メールでも送れよ。
郵送事故なんて、何パーセントかは絶対に起きるんだからさ。
それに、メール便て料金安いし、保証がないからいい加減なんだよなー。

889 ：スペースNo.な-74：02/07/22 16:45

某ソフトのverｳﾌﾟCDの悲劇再来の予感･･･(´･ω･`)

890 ：スペースNo.な-74：02/07/22 16:58

888は電子メールには保証があると思ってるんだろうか。。。

891 ：スペースNo.な-74：02/07/22 17:03

今までのパターンで行くと、
多分キャンペーン締切まぎわにもう1回送られて来ると思うよ。
家族が捨てたかも…と心配してる人は、とりあえず今のうちから
「例えDMでも絶対捨てるな」
と釘を刺しておくのはどうか。

892 ：スペースNo.な-74：02/07/22 19:47

ウチにも来たよ。>DM

うーん、安いけど、用途があるのか謎だなぁ～
少女漫画系じゃないから、あんまり模様って使わんよなぁ～
歴史系の人は重宝しそうだが

こーもっと、少年漫画系で使える物が欲しいよ

893 ：スペースNo.な-74：02/07/22 19:47

あげよう

894 ：スペースNo.な-74：02/07/23 00:10

１種\300程度でトーンデータをばら売りしてくれないだろうか？

895 ：スペースNo.な-74：02/07/23 02:32

夏の入稿終ってマターリしたら、アップローダーつくって
みんなの手作りトーンをここで晒すってのはどう？

うう、トーンをつくってはりたくても、
もう時間ないよ……夏祭り

896 ：スペースNo.な-74：02/07/23 07:11

>>863に
グレースケールとパワートーンのモノクロ2値トーンが混在するとモアレるよ

とありますが
フォトショップで流し込み等でで塗りつぶししてあとは
印刷所の線数次第～な感じな所と（グレースケール）
パワートーンの所（集中線とかも）
があったら無条件でアウトですか？

１３３線での印刷になると思うんですが、

もう時間がない・・・効果はパワートーンで入れたいんですが・・・
お助けを・・・！

897 ：後藤寿庵：02/07/23 07:28

モアレるのはアミみたいな規則的なパターンだけじゃない？
集中線とかは関係ないと思うし、そもそもグレーとアミトーン
とかを重ねなければ同じページに混在していても
まったく問題ないでしょう。

グレーにアミを重ねる場合でも、アミの線数が20線みたいな、
荒いやつならまず気にならないと思う。試してないけど、
40線あたりからやばいかしらん。

898 ：スペースNo.な-74：02/07/23 09:22

さっき来た～ヽ(´▽`)ノ＞ＤＭ

899 ：８９６：02/07/23 10:50

>897
後藤さんアリガトウございます！
ペタペタ貼ってみたいと思います。

あと２日くらいででっきるかな～　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感謝
>898
ｵﾒﾃﾞﾄ

900 ：　：02/07/23 22:13

あげとこうか。これからもﾏﾀｰﾘ進行で

901 ：写真屋の手先：02/07/23 22:54

カケアミぼかしフキダシとか、点描（ディザ）ぼかしフキダシとか、
ふわふわした点描カケアミとかのデータをコミケで出そうかと思って
いるんですが、需要は有るでしょうか？
パワトンファイルじゃなくて、TIFFかPSDファイル。
A4～くらいのファイルをコピーペーストで使うタイプですけど。

902 ：スペースNo.な-74：02/07/23 23:09

私は欲しいです！
・・・・というか、サイトに上がっているものも、
お金を出さなければならないほどお世話になっています。
いつもありがとうございます。

1日目しかいけないので販売日が気になるところです。

903 ：スペースNo.な-74 ：02/07/23 23:38

今回の原稿で初めてパワトンお世話になりました。
マジでトーン処理の作業効率がアナログの頃と
全く違うので、もうパワトン無しでは生きていけない…

その他仕上げの処理もフォトショだから楽だし。

904 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:05

アナログの頃って、まずトーン撰ぶのに一苦労、探すのに一苦労、
貼ったもののイメージじゃなくて剥がしたり、ぼかしでしくじって
剥がしたり、ゴミ入ってて剥がしたり、とかね。

905 ：スペースNo.な-74：02/07/24 00:53

>904
貴方は私ですか？（藁
一回使ったトーンでも、どこかに行方不明になって探すのに
苦労したり。
デジタルに移行したら作業時間がアナログの1/3になって吃驚。

>902
激しくキボンヌ！なのですがどちらで販売のご予定でしょうか？
スペースが分らないのでつ…(;´Д`)

906 ：905：02/07/24 00:54

失敗
>901でした。スマソ

907 ：>>901：02/07/24 13:47

いつもいつも激しくお世話になっております。
足を向けて寝られないほどです。
ぼかし系の吹き出しなどは、アナログトーンをスキャンして使っていたので
そういったものを出してくだされば大変助かります。
毎回スペースもうかがってたのですが、
そうとなったら速攻いかねば！ですね。
ホームページの方もがんばってください。

908 ：スペースNo.な-74：02/07/24 19:42

>>901
いつも世話になってるっす。敬礼してもしきれないくらい。（笑）

オイラんとこはトーン貼る時は、別紙に朱墨で範囲をトレスして、
それをスキャナで読み取り、選択範囲を作成して、原稿に反映。
トーンデータを呼び出してパターン定義。そして塗りつぶし、と
半自動的にできてまつ。
コレのいいとこは、異常に細い範囲にトーンを貼るとか、読込み
の誤差で、アナログ風な貼り方ができるとこかな。（w

909 ：スペースNo.な-74：02/07/24 20:15

パスをカチカチうってエンター選択範囲の出来上がり

910 ：写真屋の手先：02/07/24 22:37

おお、需要がある！
では、トーン素材集を出します。
２日目の京山ロープウェーがメインで、委託を頼めれば
１日目も有ります。
どんなトーンか、とか、参加スペースとか書き込んだ
宣伝ページを作ったら、URLを書きに来ます。

911 ：スペースNo.な-74：02/07/24 23:14

よろしくお願いします！
一日目も委託を頼めますよう祈ってます（一日目参加者）
…頼めないのなら私がしたいくらいでつ。

912 ：スペースNo.な-74：02/07/25 10:58

>909
5.5ではソレで行けるけど、7の場合はどうするのかな。
取り説にも書いてないし。

913 ：スペースNo.な-74：02/07/26 01:03

>910
是非一日目にも委託先が見つかることを願っています！
自分も委託したいのは山々ですが
どうにも机の上のスペースが…無念…！

914 ：スペースNo.な-74：02/07/28 00:51

秋に初めて本文データ入稿をしてみようと思っています。

本文のデータを綺麗に（ゴミなどが入らずに）取り込むのに
適したスキャナってありますか？
うちのは古くなってきたせいなのか、ゴミが結構たくさん
取り込まれてしまいます。

カラー原稿だと１枚絵だから、ゴミ取りも大変という程じゃ
ないんですが、大量のページを取り込む
本文データ用に、新しいスキャナを購入しようと思っています。

お勧めのスキャナがありましたら、色々と教えていただけると嬉しいです。

915 ：スペースNo.な-74：02/07/28 00:59

>914
スレ違いですな。
該当すると思われるスレをあげときます。

とりあえず、スキャナのガラス面を拭いてみてください。

本文ﾃﾞｰﾀ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1015901845/

■データ入稿にﾏﾀｰﾘ頑張るスレッド■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005195712/

パソコンだけでマンガを描く！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008481258/

916 ：914：02/07/28 01:08

>915
ありがとうございます。
さっそく、教えてくださったスレッドを
読んできます！
スレ違いですみませんでした。

917 ：スペースNo.な-74：02/07/28 01:29

素材集キャンペーンDM、来ないよー！
これって、前の素材集を登録した人だけに来るのかな？
パワプリのときは、DM来たんだけど。

キャンペーン〆切って、いつですか？
欲しいんだけど、問い合わせた方がいいのかな。
でもキャンペーンのことって、公式サイトにも載ってないし…。

918 ：スペースNo.な-74：02/07/28 02:27

>917
Modeに問い合わせるべし

919 ：スペースNo.な-74：02/07/28 08:12

>917
うちには昨日来たよ。〆切は8月31日だよ。

920 ：写真屋の手先：02/07/28 15:40

コミケでトーン素材を出します。よろしく。
見本とスペースナンバー↓
ttp://member.nifty.ne.jp/michihara/photosho/oo-tone.html

921 ：スペースNo.な-74：02/07/28 16:05

おおっ！
気になるお値段は…？

922 ：写真屋の手先：02/07/28 16:08

２千円……高い？

923 ：スペースNo.な-74：02/07/28 16:16

そりゃ普段タダでいただいてることを思えば高いですが(ｗ
いつもお世話になってる分を含めて買いに行きたいのは山々ですが、
1日目、西ホール・・・・・東西の行き来は不可能かもしれないので、
通販に期待です。

924 ：スペースNo.な-74：02/07/28 17:08

>920
ホームページに掲載してある物だけで２本は高いかも。
てーか、”売ろう”って言うには種類少なすぎない？

925 ：写真屋の手先：02/07/28 17:44

そっかー。やっぱ、高いですか。
カケアミとディザと大ディザを用意していても、よく使うのは
そのうちの１種類だけだったりしますもんねえ。
ちなみに、いくらくらいなら、財布のヒモがゆるくなりますか？

926 ：スペースNo.な-74：02/07/28 19:15

今までのお礼も兼ねてるので2000円でもいいなーと思うんですが、
1000円位だとうれしいなーとか思います。
(お礼になってない…)

どっちにしても西ホール…
つらいけど頑張ってたどり着きますー。

927 ：926：02/07/28 19:17

一日目の話です(西ホール)

928 ：スペースNo.な-74：02/07/28 20:06

では、1000円ということで。
安すぎると、これから素材集を出そうという他の人の迷惑になるかも、
とも思ったのですが、そんな心配も無いですよね。

929 ：スペースNo.な-74：02/07/28 20:07

928は写真屋の手先です。名前を入れ忘れた。

930 ：スペースNo.な-74：02/07/29 00:30

1日目、同じ西でお世話になりまくりの本売ってますので
買いにうかがいます。
1000円はうれしいです。でも、今までのことを考えると
もういくらでも～なんですが。

931 ：スペースNo.な-74：02/07/29 02:29

写真屋の手先さんとは別人ですが、
中国もの、和モノの服の柄のトーン集とかって需要あると思う？
それにフォトショのブラシとパターンを
いくつかつけてコミケでＣＤで売ろうと思うんだけど……

932 ：スペースNo.な-74：02/07/29 02:32

>931
私は購入したいです。

933 ：スペースNo.な-74：02/07/29 02:47

集められる素材集はとことん集める人も多い事だし
値段は極端にはずれてなければ製作者の言い値でいいと思うけど。
本人が製作に使った全浪費ﾌﾞﾂ（時間含む）も考慮するでしょうし。

934 ：スペースNo.な-74：02/07/29 09:28

>写真屋の手先さま
この少女まんがチックなもの欲しいです。
今までのお礼もかねて、私は2,000円でも買います。
おまけで、今までのフリートーンも
入れてくださると大変大変嬉しいです。
通販希望ですが、
これって夏コミで売りきれると
もう通販はないのでしょうか……？

935 ：写真屋の手先：02/07/29 22:54

>934
「お礼もかねて2,000円でも」では、イヤンです。
買った人にお得感が無いと、つまんないです。
通販は、コピー誌みたいなものなので、在庫無しには
ならないです。

>931
お仲間。
服の柄トーンはカラーでも使うので、欲しいです。

936 ：スペースNo.な-74：02/07/30 21:14

>931
> 中国もの、和モノの服の柄
今回の素材キャンペーンで殆ど出そろっちまうぞ？

937 ：スペースNo.な-74：02/07/30 21:59

>写真屋の手先さま
激しく欲しいです！しかも1000円なんて
本当にお世話になってばかりで…ぜひ買いに行きます！！

＞931
チャイナ方面を禿しくｷﾎﾞﾝﾇしたいです
チャイナドレス萌へとして（ｗ

938 ：ここなっつ ◆14R5naTs ：02/07/30 22:11

>写真屋の手先さん
通販ｲｲ！コミケ遠くて行けないので激しく希望。

>931
中国系は中々いいんでないかと思う。

939 ：931：02/07/31 08:24

中国の文様、古裂の文様とか、ちょっと学校でかじったことあるけど、
図書館行って、もっとちゃんと調べてくる
で、仕事が忙しくなかったら、夏コミにうってみるよ

>>936
今までのトーン集とかも見て、ダブらないようにつくるよ……
多分、自分のは名物裂とかのガラになると思う

素材集と比べてみて、15～20種くらいで1000円だったら適正価格？
柄の加工とか、トーンにトレスするのとかけっこ大変だと思うから
う～ん、つくるのは面白そうだけど、使えるものをつくるのは、
未知の困難があるかもなあ……

940 ：>>931さま：02/07/31 11:40

あなたのスペースにどうやってたどりつけば良いのでしょう…（涙）

941 ：931：02/07/31 12:14

>>940
できないうちにいうのもあれなんで、
できそうだったらここにかきます
自分は三日目にとってます

942 ：スペースNo.な-74：02/07/31 14:13

>931様
三日目（泣）
で、できれば通販か一・二日目にも委託先を希望です。
委託先がないならうちに置かせてください（泣）

943 ：スペースNo.な-74：02/07/31 16:17

>自分は三日目にとってます
居ねーーーーーーーーーーー！！！
出来ましたら委託ｷﾎﾞﾝﾇ………(´･ω･`)

944 ：940>>931：02/07/31 16:53

でわ心待ちにしております。がんばってください！

945 ：スペースNo.な-74：02/08/04 06:33

さすがにこの時期…
一気に流れが止まったなあ。ｗ
そんな私も現実逃避なんだけど！

931様の素材はどうなったんでしょうか…実は気になってます

946 ：スペースNo.な-74：02/08/04 20:37

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

947 ：スペースNo.な-74：02/08/04 22:06

Ａ４を取り込んでパワートーンでトーン張りする場合
解像度はどのくらいがいいですか？

948 ：スペースNo.な-74：02/08/04 22:15

32bit

949 ：スペースNo.な-74：02/08/05 03:05

そろそろ、次スレの相談をしないといけないですな
テンプレはどうしますか？

950 ：スペースNo.な-74：02/08/05 09:23

テンプレ
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
タイトル：PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板-２

Photoshopプラグイン、パワートーンについて語り合いましょう。

株式会社モード
http://www.mode.co.jp/

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1006395821/
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
シンプルすぎ？

951 ：スペースNo.な-74：02/08/05 11:19

>947
600dpi

952 ：スペースNo.な-74：02/08/05 11:32

>950
オケと思います。
そしてスレ立ては950？(w

953 ：スペースNo.な-74：02/08/05 13:03

そーいえばコミスタ（無印＆EX）対応はいつになるんだろう・・・。

954 ：スペースNo.な-74：02/08/05 17:14

>953
初夏　　　　　来年の

955 ：953：02/08/05 21:35

＞954
ソレダ！
どうやら今年は2001年だったらしい（泣笑）。

Modeさん、「2002年初夏」はとっくに過ぎてます。
せめて秋くらいには出してくだされ・・・。

956 ：スペースNo.な-74：02/08/05 21:50

年内は難しいと思われ

957 ：スペースNo.な-74：02/08/05 22:03

引っ越ししますた。

次スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1028552569/

958 ：スペースNo.な-74：02/12/07 22:54

ﾎｼｭﾎｼｭ

959 ：スペースNo.な-74：03/01/04 01:34

次スレ、落ちてなくね？

960 ：スペースNo.な-74：03/01/04 04:57

>959　　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1028552569/

961 ：山崎渉：03/01/07 09:24

（＾＾）

962 ：山崎渉：03/01/16 22:16

（＾＾；

963 ：梅田照美：03/01/21 13:04

こうもスレが多いとウザイっていうかなんで過去スレがこんなにもあるの？
とっととだｔ落ちるか、削除願いたいのだがメールは無視されつづける。
こうなったら私「梅田照美」が埋め立て、いらんスレを消しさるものとする。
そこで最低限の約束元を設けた。自分で。
１・荒氏はしないつもりだ。もし何か気に障ることがあったらあやまる。ごめんちゃい。
２・だが私は真性厨房だ。なにいっているかわからないものにレスはできない。レスは基本的にしないつもりだ。埋め立て屋なのだからな。
３・よく煽られる。私が。かってに私の自画像やファンクラブなどを作ってもよい。やりたくばやれ。
４・遅くなったが、最後に私が埋め立てるものは、以下の条件を満たしたものだ。あとsageを使うのは常識だねえ。
５・１０００に逝きそうで逝かないスレ。宣下としたいしな。
６・次スレに移住が完了した時。保守坊がいるから、いつまでもスレがなくならないのだ。
７・９４０～９６０でレスが止まっている場合。無駄だ。よって埋め立てる。私が。条件は後々変わるかもしれない。
８・今までちまちまと活動してきたが、合法活動にしたいがために以上の条文を暇つぶしに述べた。
９・しかし私は、単なるＡＡやコピペで埋めるつもりはない。それでわあらしとおんなじだ。だけど埋め立て屋なのでまあいいか。
10・一つ提案がある。埋めるときに洒落をトばすというのはどうだろう。それはいい。
11・では、駄残スレを淘汰せんがため、今より出向する。もうゆるさぬ。あははー。
わたし↓
　　｜｜｜｜｜
　（＠　　＠）｜
　（　し　　）｜｜
　（　ｕ　　）｜｜｜

964 ：山崎渉：03/02/13 21:33

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
----------------------------------------------------------------

965 ：山崎渉：03/03/13 12:16

（＾＾）

966 ：スペースNo.な-74：03/03/20 13:27

967 ：山崎渉：03/04/17 10:47

（＾＾）

968 ：山崎渉：03/04/20 05:15

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

969 ：堕天使：03/04/27 22:18

http://life.fam.cx/

970 ：山崎渉：03/05/22 01:10

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

971 ：スペースNo.な-74：03/05/28 10:43

　　 |　| Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|＿|Дﾟ) 　＜　　ｺｿｰﾘ……
　　文|⊂）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |￣|∧|

972 ：山崎渉：03/05/28 16:06

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

973 ：山崎渉：03/07/15 12:25

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

974 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:12

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

975 ：山崎渉：03/08/15 20:43

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

976 ：スペースNo.な-74：03/11/20 13:52

うめ

977 ：スペースNo.な-74：03/11/20 17:04

(´-`).｡oO(さ、これも埋め立てに入るかな)

978 ：スペースNo.な-74：03/11/20 17:09

うめ

979 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:10

うめ

980 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:12

うめ

981 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:13

うめ

982 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:17

うめ

983 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:18

無理に埋める必用はございません。

984 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:20

うめ

985 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:22

>>983
埋め立て協力、乙ですっ！

986 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:24

梅

987 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:27

埋め立ては無駄なログの増大やサーバー負荷から推奨されてないんだぞﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

988 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:28

うめ

989 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:29

>>987
埋め立て協力、乙ですっ！

990 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:30

まぁ協力してやるyo
君は何故埋め立てるの

991 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:35

うめ

992 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:35

ってか、980だったか？そのへん超えれば勝手に落ちるんじゃなかったっけ

993 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:43

>>990
んーとね。
まず、スレの数が一定なら、他スレが立たないでしょ？
次にね。「後の人のために」って言うなら「言い出しっぺが無料スペース借りてログ保存してやれよ」って感じ。
言うだけで行動せず、システムにまかせる態度は、ちょっと同意できません。
あと、３スレの最後のヤツの発言がちょっとイヤだったんで。

>>992
あ、そうなの？でも協力してよ。

994 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:47

うめ

995 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:49

うめ

996 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:51

うめ

997 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:53

うめ

998 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:55

うめ

999 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:59

うめ

1000 ：スペースNo.な-74：03/11/20 20:00

後の人のために残しとけ…そういう人は無料スペース借りて残してあげてください。
言うからには行動してね。それでは！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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