【復活】長期旅行者・リタイア組の末路　part.9

1 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2010/11/02(火) 12:04:27 ID:oFxgh069

末路話を他のスレでするのも微妙にずれてることを実感する日々だったので、いっそのこと復活させます。

てなわけで、危ない海外板初の900越えとなった名物スレッド「長期旅行者の末路」の
Part9です。それでは、どうぞ。

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1209822273/

2 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2010/11/02(火) 12:30:45 ID:oFxgh069

まず俺からネタ振りするね。

こんなイベントを発見したんだが、俺を参加させろと。
２ちゃんねるの片隅でコテハン１０年、ただひたすらに貧乏話をしてきた俺ならいくらでも根暗話をしてやるぞｗ

超本音、根暗バックパッカー大暴言の夜!!
http://ameblo.jp/hourouotome/entry-10682351853.html#main

3 ：既移住者 ◆/w34xojvUgG/ ：2010/11/02(火) 19:08:32 ID:Bc3dBKAg

貧BP ◆SXROu/gRZg　さん、お久しぶりですね、元気ですか、既移住者 ◆SWDJ95wNgoです。
いま、日本に親族の法要のために一時帰国中なので、暇を見て２ｃｈです。
昨年度当初に乞われて断り切れずに再就職し、現在は米国に住んでいます。
昨年は初めての講義準備に忙しくて、忙しくて死にそうで２ｃｈも全くご無沙汰しておりました。
昨年ちゃらんぽらんにしておけば今年の契約はなかったでしょうが、持って生まれた性格はどうしようもありません。

ところで、今年の６月でしたか、キモおやじさんとはある会合でお出会いしましたが、元気にしておられましたよ。
チェンマイのコンドは空き部屋のママだそうで、いつかはチェンマイに帰られるおつもりなのでしょうね。

世紀末の暗い話がありましたらまた語ってくださいね、私の方はお金はまあそこそこなんですが時間に貧乏しております。
１日３０時間位は欲しいところですね。

でも本音は早く仕事を辞めてバンコクに戻りたいです。
　

4 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2010/11/03(水) 09:05:33 ID:Lh5+dnqY

>>3
お久しぶりです。キモおやじさんとはリアルのお知り合いなんですか？
俺は２ちゃんねるを通じて実際に会う経験は未だに無いので、面白そうだなぁとおもいます。

講義準備ということは大学の先生か何かですか？インテリなんですね。
俺にはそういう機会は一生なさそうです。ただの貧乏人ですし、三流大卒ではなにもできませんから。

なにはともあれ、お元気そうで何よりです。

5 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2010/11/12(金) 17:52:24 ID:VSelSo3u

最近は
☆復活１０００万円で海外移住☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1286116478/229-
にばかり書き込んでるけど、実際問題、１０００万円貯めるまで働き続けられるか絶望的なんだよな。

１０００万円到達まであと何年働けばいいのか考えるだけで気が遠くなる。
かといって、週５日、毎日８時間も働くだけでへとへとなのに、ダブルワークとかスキルアップして転職とか、とてもやってられない。

最後の長期のＢＰ旅からすでに５年。精神的には限界に来てる。日々そのことをあえて考えないよう、無視するようにしてごまかしたり、年に何度か数日だけ海外行って紛らわしてるけど、そんなんじゃどうしようもなくなってきてるのが自分でもよく分かる。

だが、アラフォーで、しかも俺程度のスキルでは、一度仕事を辞めたらもう二度といわゆるまっとうな職に就けないことはよくわかってる。ワーキングプアも真っ青な転落人生になるだろう。

だから石にかじりついてでも、なんとかして移住して外こもり生活に耐えうると考えている１０００万円貯めるまではがんばるしかない。

6 ：＿：2010/11/14(日) 17:53:44 ID:CHQJ2tzf

退職したら1000万円持って３年ほどかけ、日本とタイを行き来しようと思っています。
人生の３年間バカンスとる感じです。長年無理してきた自分へのご褒美です。
金を使い切る前にワークパーミットを取って働かないといけません。
見つかったら強制送還される覚悟で、不法就労でもいいとして。
バンコクでぼろアパートを借りて節約生活しても、月に１万バーツ程度は必要。
心配なのは日本との格差は縮まり、さらに自分は年を取って活力が低下していくこと。
海外移住は早い者勝ちです。行動力のない日本人は滅びます。
今ではフィリピン、ベトナム、インドだって経済成長著しいのです。

7 ：　　：2010/11/14(日) 19:35:04 ID:5887jHMy

あぁ、無くなってたけど立ってか。
貧BP乙

ハロワ行ってみたけど
おれのようなスキル無し人間には手取り２０万以下の仕事しかないな。
まさに人生＼(＾o＾)／オワタて感じ。

8 ：＿＿：2010/11/14(日) 22:36:50 ID:zwrUqXgB

ここもそうだけど、海外板にもこれから長期旅行へ出ようとする
人のスレはないのね・・・
やはり時代的にこれからというのは現実的でないのか・・・

俺は出たくてたまらない社会人四年目です。

9 ：↑：2010/11/14(日) 22:57:43 ID:rH7gI+/o

３０年前は行きたくてしょうがなかった
でも　１５年前から　１年の内ですが夏季に２カ月行けるようになると
もう５０日ぐらいで　日本に帰国したくなります
ですから　これからもう６０歳目前になりましたが
１年に２回ぐらいの長期が　僕にはあってるみたいです
でも季節的なもんがありますが

３０歳に１年間世界一周しましたが　その時はそのあとを考えてなかった
死んでもいいと思ってました
でも今は　あとの残した場所を自分なりの方法で行きたいと思って
生きてます

10 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2010/11/15(月) 12:19:58 ID:xtYe7V56

>>6
>>今ではフィリピン、ベトナム、インドだって経済成長著しいのです。

そうですね。３０年後、タイやインドのＢＰが日本の安宿街にやってくることだってありえます。
とはいえ、それをいくら妄想したって、対策の立てようが。。。

>>7
ども。
俺も似たようなもんだよ。
今は正社員だけど、手取りは２０ぴったりぐらい、ボーナスも退職金も無いもん。

>>8
社会人４年目ってことは、一度就職した人間が辞めて旅に出るってパターン、どんぴしゃりの年齢だね。
別にスレが無いからって気にすることは無い。自分で立ててもいいし。
ともかく行ってしまえ。ＢＰやって、やらなきゃよかった、ずっと働いておけばよかったという人は俺が知る限り、一人もいない。
俺もみんなもいろいろ苦労してるけど、長期で旅に出たことはそれ以上のものを与えてくれるのは間違いない。

>>9
１年のうち連続２ヶ月の旅行が出来れば、おそらくほとんどのＢＰ経験者の旅欲は満たせるかと思います。
自分もおそらくは。

11 ：シティ：2010/11/16(火) 10:56:52 ID:V0YUr0lA

日本で資金を貯めてから海外に暮らそうっていうことでしょ？
貯蓄なしで今すぐ現地にいって働けっていう人がいるが目的違いだろ。
資産もって行けば日本の三分の一～五分の一でマッタリ暮らせる土地は数多い。
チェンマイの図書館で日本語の本を読破するだけで何年かかるか？そんな適当な生活が海外ではできる。
時々バンコク、シンガポール、台北あたりで飲む贅沢をする。
日本で奴隷労働してたら、どれほど惨めかわかったもんじゃない。
バンコク、ＫＬ、カイロ、サンパウロには日ごろ何してるんだかわからん日本人や白人がうろうろしてる。
賃金労働や商売なんてせずに長期生活、移住してる人間なんかいくらだっている。

12 ：SM：2010/11/17(水) 16:21:47 ID:RhFIuYOp

救い難いくらいの下層住人もたくさんいる。
長く住んでる日本人のなかにも詐欺や恐喝で命奪われた人もいます。
フィリピンの月/生活費は5万ほどで、単純に30年住んでも2千万で足りる。
格安アパート買ったらもっと安く計算。
現地人の中でも富裕層、セブ島のリゾート組みは勝ち組で日本よりはるかに良い生活してる。
残りの住人は$100ほどで生活している。

13 ：＠：2010/11/19(金) 13:42:28 ID:GcuIehwg

金持ちは本当に金持ちだけど、救い難いくらいの下層住人もたくさんいる。
長く住んでる日本人のなかにも詐欺や恐喝で命奪われた人もいます。
フィリピンの月/生活費は5万ほどで、単純に30年住んでも2千万で足りる。
格安アパート買ったらもっと安く計算。シェアメイトを募集して一緒に暮らし都会でシティボーイ生活。
欧米以外の国で必要であれば雇うだろうよ。それに経験と実際に能力があって
仕事が出来ることだな。出来ないことが分ればそこで首になる。

14 ：あなる：2010/11/20(土) 11:45:40 ID:NM3YKCr1

10年前は海外行きたくてしょうがなかった。
今は状況が違う。夏季に３カ月行けるだけでいい日本に帰国するのは1ヶ月だけで十分。
もう５０歳目前ですが金もけっこう作れました。
１年に２回ぐらいの長期滞在が自分にあってるみたいです。
日本の秋冬が大嫌いで馴染めませんし寒くて身体に悪いです。
今は自分なりの方法で気楽に生きたいと思ってます、東南アジアと沖縄に移住して生きていきます。

15 ：ダミアン：2010/11/20(土) 11:50:49 ID:k1CS3jZC

ここも和田スレ

16 ：ｍ：2010/11/21(日) 20:59:59 ID:SaBPg1FB

貧BPげんきかー？
数年前は今よりも楽観的で日曜の夜はウルルン（久本になる前）と世界遺産見ながら
２ｃｈも平行しつつ、旅行の話したり、たのしかったなぁ。
いまは無職でどうにもならん。働いてももう長期旅行も難しいだろうなぁ。
仕事を見つけてしがみ付かなきゃならん・・・。

17 ：bank：2010/11/22(月) 00:38:11 ID:bzn2H3A9

バンコクでぼろアパートを借りて節約生活しても、月に１万バーツ程度は必要。
心配なのは日本との格差は縮まり、さらに自分は年を取って活力が低下していくこと。
海外移住は早い者勝ちです。行動力のない日本人は滅びます。
１年に２回ぐらいの長期滞在が自分にあってるみたいです。
日本の秋冬が大嫌いで馴染めませんし寒くて身体に悪いです。
今は自分なりの方法で気楽に生きたいと思ってます、東南アジアと沖縄に移住して生きていきます。

18 ：＿：2010/11/24(水) 00:09:07 ID:UURjaiQt

日本の感動の無い理不尽生活を打破する。
リッチな海外組は生き方に悩んでいるのが現状だ、だが彼らは戻らない。
投機に手を出して虎の子の資金を溶かして自殺する人生は選ばない。
日本の仕事にそれほど抵抗が無い人は、自分なりに十分な資金を貯めてから
海外に移り住めばいいでしょう。しかし、日本での仕事が嫌で嫌で仕方がない場合は
いつまで我慢すれば良いのだろう、答えは出ない。
自分の故郷は日本であり、捨てても捨てれない厳然たる現実。自分が東南アジアや白人と同じ
ように成れるなどと馬鹿なことを夢想しても行き着く場所は決まっているのだ。

19 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2010/11/24(水) 12:22:44 ID:z/eEhYa7

>>16
いちおう生きてるよ。ほんとに生きてるだけという感じだけど。
毎日仕事行って、ぐったり疲れて帰って、寝て、週末も平日の疲れを取るために１日は家でじっとしてる。
これでなんとか毎日、無遅刻無欠勤でがんばれてる。
人並みに仕事後に誰かと飲むとか、週末がっつり遊ぶとか、そんなことやってたら体力持たなくて会社休むことになる。
社会人として（笑）ちゃんとやると、俺の体力ではプライベートなんかほぼゼロ、ただ働くために生きているようなものだ。
まさに会社の歯車。
でも日本では働かないと生存すら出来ないからな。

ほんとに働きたくない。金持ちがうらやましくて仕方が無い。

20 ：ＳＦSISUKO：2010/11/26(金) 11:01:47 ID:W82g604t

ネパール、タイ、フィリピン、中国の田舎だったら月４万円で生活することができる。
ただし、どこの国でも都会で質の高い賃貸入って日本の中流以上の生活を求めると
欧米と同じくらいの生活費が必要になる。宗教の勧誘みたいに、今すぐ移住を勧めて来る
業者がいるが胡散臭いやり手のようなのもいるから注意が必要。
詐欺師なんて途上国に行けばいくらでもいる。
白人社会のばあい、派手でスケールがでかい反面、裏はめちゃくちゃで階級に差別に汚職まみれ。
アジア人が深く介入するメリットはない。旅行で十分。

21 ：ｌｌ：2010/11/26(金) 15:09:07 ID:xWyqorO5

>>19
あぁ、おれも働きたくないし金持ちになりたいわ。
若い頃は仕事やバイトしてて「やる気あるのか？」「やる気ないなら帰っていいよ」って言われたら、
あるわけねーじゃんｗｗｗ　仕方なく働くんだよｗｗ　て昔から思ってたわ。
大人になるにつれ、やる気を出している風なポーズは覚えたけど。

22 ：?：2010/11/28(日) 12:08:16 ID:NN/71sx3

アメリカやイギリスなどは本当に格差と差別が強烈な土地です。
日本で大金持っててじっくり暮らしてたほうがましです。
東南アジアの楽園に単身赴任中が最強かもしれない。
だから欧米はフランス、ドイツ、イタリアしか行く場所がない。
都会の物価は高いが、田舎の街へ行けば安くて半自給自足のスローライフができる。

しかしあらゆる情報では東南アジアがもっとも日本に近くて生活も日本人が馴染みやすい。
アメリカは地獄のカントリーだから行かない。
日本は住居を確保したら、田舎で15万ほどで年金で十分暮らせる。
マンション経営か駐車場経営か、小さい家を借家にしてそれを収入源に日本の田舎街か
東南アジア、欧州の田舎でスローライフが最強におもえますね。

23 ：稲穂：2010/11/29(月) 00:11:17 ID:sRTPwjlG

五年BPやってから社会復帰して３年目・・・
もう、片道切符片手に海を渡るなんてことは無いだろうなあ・・・

24 ：bank：2010/11/29(月) 10:24:22 ID:eQaRdgzm

持ち家もあるし１５００万ほど貯金あります。
でもとても海外で長く住めるとは思えない
投資もしてるからわかりますけど、フィリピンとかインドネシアでさえ
アジアの新興国は全体が経済発展するといわれている。
将来的に物価は上がると思うから資産が5000万くらいないと移住する気になれない。
アジア、南米、欧州の物価の安い田舎とかなら考えてもいいかな

25 ：1億5500万：2010/12/05(日) 15:19:55 ID:2PhRR8FD

26 ：p：2010/12/05(日) 23:53:48 ID:2PhRR8FD

持ち家があり2500万ほど貯金ありますけどとてもＫＬに住めるとは思えない
投資もして余裕があればマレーシア、タイとか上海でさえ新興国はこれから経済上昇で
物価が高くなる。逆にカナダ、オーストラリアのほうが物価が安くなる。
将来的に経済発展して上がると思う、日本は安くなるけどアジアでは高い部類。
5000万いじょうないと移住する気になれない。

27 ：unko：2010/12/06(月) 12:50:19 ID:N0Lv+m6s

貯蓄なしで今すぐ現地にいって働けっていう人がいるが目的違いだろ。
資産もって行けば日本の三分の一～五分の一でマッタリ暮らせる土地は数多い。
チェンマイの図書館で日本語の本を読破するだけで何年かかるか？そんな適当な生活が海外ではできる。
時々バンコク、シンガポール、台北あたりで飲む贅沢をする。
日本で奴隷労働してたら、どれほど惨めかわかったもんじゃない。
バンコク、ＫＬ、カイロ、サンパウロには日ごろ何してるんだかわからん日本人や白人がうろうろしてる。

28 ：コロンボ：2010/12/07(火) 11:57:47 ID:kyhzfUOC

20代～40代、これぐらいの内に行動起こさないと取り返しがつかなくなる。
もし上流階級なら投資やりつつ趣味で商売やって移住できるが、これは詳しく知らんが
アメリカ人の起業家などはそのへんの悪知恵を巧く適応させている人もいる。
だから、酒池肉林の海外生活というのは若いうちにダイナミックに行動起こさないと意味がないわけで
歳をとった僕はどうすればいいんだろう？などとアホなことを言ってる日本の定年老人、団塊世代の人たちのように
ダッサくて奴隷思考で女に相手にされないのは、完全な敗者と言える。
それにアジアで100ドルほどの安アパートを一部屋かりてネットとマンガで引きこもるなんてこともできるわけだ
昼間から堂々とキチガイができるのも海外に住むメリットとも言える。
ようはそのへんの自由な発想と行動力と体力と適応性（センス）が重要である。

29 ：kame ：2010/12/07(火) 13:33:35 ID:iSwNsm/S

亀と申します。
ピンパブに通い始めてまだ2、3年ですが
もはや、ベテランの域に達してしまいました。
現在、67歳になりましたが
狙ったピンパブ女は必ず、セックスしますｗ
どうして私はこんなにもてるのでしょうか？
どうして私はこんなにもテクニシャンなのでしょうか？
ベテランの皆様に私は教えたいのですｗ
http://blog.goo.ne.jp/mistymistycris
ちなみに私はよく、鈴木善幸　元首相に似ているといわれます
これから老人の時代なのです

30 ：ζ：2010/12/07(火) 18:22:24 ID:02h9Okw9

長年BPやってて世界中を回って、アジアに住み付いても
現地のリタイア組日本人とは話が合わない。

中南米の方がアジアよりましだが、アジア的な活気が国に無いのだよな。

31 ：？：2010/12/08(水) 17:14:52 ID:juc64hAO

リタイア組日本人なんか相手にしなければ良いだけじゃん

32 ：？：2010/12/08(水) 23:44:42 ID:smc4e7mw

貴族生活してる勝ち組は日本人よりはるかに良い生活している。
電子機器で溢れる日本が豊かといわれるが、じっさい今の日本人の生活がどれほど貧しいことか
日本人も気づいていないだろう。しかし考えてみれば、何も日本という箱に固執することはない。
これからは国境や言語なんて障害が前世紀より確実に減少するんだ。

33 ：イカ飯：2010/12/09(木) 11:47:30 ID:z/8NyDqX

２００ドルの賃貸に住んでも日本で一ヶ月１０００ドルじゃ生活できないよな？
正確には生活できるが、メチャクチャしんどくて貧乏臭い生活になるぞ。
海外はその半分で十分やっていける。８００あれば中流の生活は余裕でできる。
別に日本並みのアパートなんぞに暮らす必要ない
500円出せば少なくとも最低レベルよりはかなりマシな宿に泊まれる
飯にしても酒にしても、日本と比べるからイカンのだよ
暑い国なら雨風がしのげて水のシャワーが浴びれれば十分だべ

34 ：イカ飯：2010/12/09(木) 23:53:19 ID:z/8NyDqX

現地語が完璧に話せない日本人などお話にならないレベル
それで好き放題やれるだけやって、白人と同じ生活する路線が無難だと思いますよ。
アメリカやイギリスなどは本当に格差と差別が強烈な土地です。
日本で大金持っててじっくり暮らしてたほうがましです。
酒飲んで女遊びして時々泳いで歓楽街行ったり買い物してスローペースで過ごす。
便利で平和で差別とは無縁でキチガイが少なくて、街中で爆弾テロや発砲事件が限りなく少ない

35 ：ライオン：2010/12/10(金) 11:39:56 ID:lENojfqp

言葉も異文化も理解できない、だから移住後にタイ、マレー、フィリピン、中国などでクレクレ詐欺にあったり
投薬、入院、脊腹で膨大な請求されても何も言えない、ふんだくられて終わり。
日本の田舎で大金持っててじっくり暮らしてたほうがましです。
アジアのリゾート楽園に単身生活が最強かもしれない。それも5年ほどが限界ですけど

36 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2010/12/10(金) 12:53:56 ID:E83SAhUh

大金持てる人間なら日本でいいんだろうけど、中途半端な小金持ちや貧乏人は海外に行くしか道は無いんじゃないか？

フィリピンとか日本老人増える一方らしいぞ。チェンマイみたいに様子を直に見たわけじゃないのでなんとも言えないが。

37 ：阿蘭陀：2010/12/11(土) 17:10:45 ID:8i3FpXbi

去年までオランダ、オーストラリア住まいだけど日本は地獄だと思いますよ。
仕事が全てに優先し周囲に合わせて生活する空気がもう駄目。
頭がおかしいとしか思えない。日本ではそれが当たり前でシキタリなのかもしれないけど
それに新人を育てるのに日本のように無闇に、職場で怒鳴ったりなんてまずしない。
ベトナム、タイの小さな街で不便に暮らしている人たちのほうが幸せそうです。
私の友人の現地人も日本の労働環境に関して嘲笑してるからね。

38 ：ハノイ：2010/12/12(日) 11:28:40 ID:bCLt2qz5

豊富な書籍、映画、酒は日本にいれば簡単に楽しめる。
欧州なんかは日本以上に良いかも知れませんが、だからといって日本でも
できることをわざわざ海外まで行ってやらなくてもいいのでは？
北カルフォルニア300万人都市にいた時も治安も良く、東京並みの生活もできる不自由ない。
フランスやドイツの大都市も便利だが、やはり日本ほどの便利さ安全は存在しない。
海岸、公園でジョギングしに行く位がせいぜいで移民や低下層の犯罪者予備軍が多い。
でも、特別に目的があれば海外でもいいですよ。

39 ：コロンボ：2010/12/13(月) 16:22:59 ID:/uXylOHA

俺は50代までに生活の拠点を欧州と決めて時々日本に帰ってくる。
浮遊人という感じだがガールフレンドと一緒に楽しんでるね。
鳩山が首相になってから日本はだんだんおかしくなって来てる。
20年以上も立ち直れない経済もおかしいし、企業は海外に逃げて中国ベッタリ
国内じゃ雇用減少でワーキングプア、ホームレスが増加、大丈夫かなもしと聞きたいが
10年後も年金の問題も危険で、変な外人ばかり増えて日本人は行き場が無い感じがする。

40 ：ｑｑｑ：2010/12/13(月) 18:13:16 ID:Ad/35foP

仕事がしばらく決まらなかったけどやっと始めたよ。
給料安いけど今の仕事にしがみ付くしかない。
なんとか休日は融通が利いて短期旅行できそうなのは救い。

41 ：ドノバン：2010/12/15(水) 19:39:07 ID:Kmw5j9R1

じつは日本は物価が高いのでアメリカと変わらないワケです。
酒なんてアメリカ、イギリスなどは安くて力関係で勝手に日本に勝ってると抜かすレベル。
1000万で何処に行くか？そりゃ日本じゃ何もできない貧乏くさい人生で終焉
カナダやオーストラリアに移住して悪徳仲介業者絡みで詐欺にあったり
その時点で海外なんて終わってるけどねｗ
ヒキコモルのは日本のが安く済む場合もある、でも将来は暗い。
東京で自分で賃貸借りて自炊するか、海外に行くか、平日からキチガイができるのは間違いなく海外

42 ：豚：2010/12/18(土) 01:13:53 ID:ai9YpSUr

10年で1000万ではかなり節約しなければならない、結婚して嫁とガキも範囲で考えてみたい。
どこに住むかが最も重要「バンコク、チェンマイ、上海、ペナン、シンガポール、ハノイ、セブ島」
どこも捨て難く治安、気候、物価を軸に選択する。
リゾート生活してる勝ち組は、日本人よりはるかに良い生活しています。
物と電子機器で溢れる日本＝豊かといわれるが、じっさい今の日本人の生活がどれほど貧しいことか
日本人自体も気づいていないだろう。

43 ：天使：2010/12/29(水) 22:09:08 ID:ZnjZxbeb

アーメン

44 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/01/01(土) 00:29:45 ID:uuOzY4Ii

あけましておめでとう。今年こそ、仕事を辞めるきっかけをつかみたいです。

45 ：!omikuji!dama：2011/01/02(日) 22:27:41 ID:fRBD9zWO

> 物と電子機器で溢れる日本＝豊かといわれるが、じっさい今の日本人の生活がどれほど貧しいことか
> 日本人自体も気づいていないだろう。

　どこで買っても定価で買える（交渉不要）
　商品に間違いがない、あっても交換に応じる、対応してくれる
　無いものがない
　買ったものを使っていて危険がない、
　清潔（口にして問題がない）

　こと、商品に関していえばこれだけのメリットがある。これのどこが貧しいのか？

　海外旅していていつも思うが、日本人に生まれてよかった。
それだけで天と地の違いがある。

　もともと分かっていたけど、旅したら思い知ったよ、日本のありがたさ。

　

46 ：カルバーCITY：2011/01/03(月) 18:38:23 ID:qILeAJCf

頑張ってシイコラ働いて金の力使って物価安の国で遊ぶ
そろそろ海外と日本をスイングする自由な生活にチェンジする
今年はアメリカ、カナダ、台湾、タイ、シンガポールと忙しくなる
海外不浪人の先輩方40代を見てると、まだまだ青年だから自分の励みにもなります。
日本に不安を感じつつ今年は豪快に海外生活してきます。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 20:33:46 ID:Ot2fwulp

長期旅行者が行き着くのは、アジアのどこか物価が安いところになる。
こういう連中を多くみてきたが、現地人と同化しちゃうっていうか、
金に汚く、せこく、人を平気で騙す人間になる。
地元の売春婦にも、長くいる日本人は、現地人と同じって嫌われている。

48 ：アヌス：2011/01/04(火) 15:13:04 ID:rGs/sS/j

すべてにおいて統制管理されてて人に合わせて生きないといけない日本で乞食すると
地獄の苦しみだけど、東南アジアや南米あたりに逃げて巧くやりくりすれば
日本の数分の一の費用で生活できちゃうからねし、キチガイ行為してもそれがギャグで通る。
日本は一時的に住むところで金の分散と資産運用がうまくいけば日本に住む意味はなくなる。

49 ：天使：2011/01/05(水) 00:21:42 ID:A2L9/4Bj

東南アジアを旅してる貧乏人は資産運用できる頭ないよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:29:54 ID:rPXYVMug

東南アジアを旅してるリタイヤジジイから資産運用の話を聞かされたよ

51 ：天使：2011/01/11(火) 01:10:40 ID:7adW9eRw

それは単なる口だけ。そういう奴多いんだよ。

52 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/01/11(火) 12:36:00 ID:hjTRSq9Z

本当に成功してる奴は妬まれたりたかられたり殺されたりするから、秘密にしてるよな。

以前ならネットカフェでトレードしてる人もちらほら見受けられたけど、最近はみんなノートＰＣ＆wifi使ってるからぱっと見わからなくなってるし。

53 ：天使：2011/01/12(水) 22:59:32 ID:ivFbHYdj

金持ちは賢いからな。

54 ：ああ：2011/01/13(木) 20:36:17 ID:gGw/Nbjx

test

55 ：投薬詐欺：2011/01/13(木) 22:46:57 ID:2rTCZX1O

この野郎この国はもう駄目だ～
海外で引きこもりして日本の三分の一ほどの安さで生活できる
日本で派遣とバイトやって20万稼いでも貧しいが、チェンマイだったら１０万で金持ち生活できる
ハノイ、ペナンでも日本で稼いだ分を散財してたシニアがいたなー
日本で小作人労働者続けてもみみっちく生きていくだけだ。
年金が心配で老後のプランはどうなるのか？今はとても底冷えしてるだろう。
日本でマンション買ってローンに追われ薄給でガキと嫁食わせれるのか？
日本独特のうだる様な暗くて鬱になる辛い光景…‥現実は厳しいっすね。
日本に戻っても景気は底なしで経済は底冷え状態で、海外に行ったら戻ってこない人も増えると予想できますね。

56 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/01/14(金) 07:44:20 ID:qB2KLt1p

>>55
戻ってこないだけの金を持ってる人の話だね、それは。
中途半端な額の金しか持ってない大半の人間は、いつかくる帰国の時を恐れながら、日々を生きているよ。

57 ：＿＿＿：2011/01/14(金) 13:40:35 ID:71VoPnD4

なんだかんだいって日本は金稼ぐにはいい国だよ
まず日本人ならビザや言葉の問題がないし、円はあいかわらず強いからね
金貯めるためっていう割り切りが肝心だね
ワープアでも切りつめれば月５万円くらいは貯金できるけど
タイでワープアやってきりつめても月２万Ｂの貯金は無理だろう

58 ：ああ：2011/01/14(金) 21:54:45 ID:8nu0cHVK

１つ上の先輩が１０年以上タイに住んでいるのを
見てこうはなりたくないと思った。
遊びに行くのが丁度いい。

59 ：天使：2011/01/22(土) 00:09:18 ID:ynrBUULS

ああさんの友達はかなり悪い生活してるのかな。　
それとも退屈男なのか。

60 ：名無しさん：2011/01/22(土) 00:42:26 ID:E6OeqoFb

結局は土人と軌を一にして生活することは
日本人にとっては無理ということだ
知的水準が土人だから

61 ：ああ：2011/01/23(日) 08:11:42 ID:o62OHrpz

>>59
極貧生活してると思う。
日本に戻っても仕事無いし、無理だと思う。
何故かタイに遊びに行くとき、嗅ぎ付けてくるんだよね。
色々案内してくれようとするんだけど、もう、ハッキリ言って邪魔。
そんな情報、ネットで手に入るしって感じる。
酒でもめしでも奢らなきゃいけないし。
2ちゃんでも載ってない様なエロ情報持って無ければ
利用価値が無い。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 16:39:32 ID:VElkQU4m

世界旅行→樹海旅行→あの世旅行

63 ：ムエタイ：2011/01/28(金) 23:35:07 ID:etKzw9vj

最低でも２０年はリーマンやらないと年金年間５０万円にはならない。
病気とか為替格差縮小など問題があることは十分分かってますけど、自分にとっては定年まで
３０年以上働き続けるほうがはるかにくそったれな、絶望しか感じない人生ですから。
将来の危険があるにせよ早くアジア、南米、欧州などへ逃亡して、起きる時間が昼でも夕方でも日々することも
酒びたりでも、誰にも指図されない生活に変更したいです。
ホームレスは自己責任などと叩かれるのは百も承知で、老後に困ったら帰国して生活保護に頼ることも想定してますよ。

64 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/01/28(金) 23:53:53 ID:196vgyZj

>>63
んー、その文章、いつのまにやらコピペみたいになってるけど、元はどう考えても俺が「1000万円移住」のスレに書いた文章なんだよなw

65 ：天使：2011/01/29(土) 02:15:29 ID:en5lzJzC

帰国して生活保護になる人いますね。困ったものだ。

66 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/01/29(土) 18:48:05 ID:4dR6Rqh9

>>63
健康に注意していれば結構体力は落ちないもんだよ。
私は年金を満額貰って後は楽しい人生のほうが良いと思うがナ。

サラリーマンも慣れれば何とか過ごせると思う、あくまで私の場合ですが。

67 ：パイサンド：2011/01/29(土) 19:15:37 ID:czWbF1Z3

日本脱出の情報をちょこちょこ覗いています。
私は30代毒♀です。年収は首都圏で750万ほどでそこそこ贅沢しています。
でも早く結婚もしたい。相手は日本人じゃなくてもいい。
海外生活に憧れはあるけど変な外人につかまって底辺生活送るぐらいなら
日本で男探して年２～３回の海外旅行で我慢かな？
パリ、ロンドン、アメリカ西海岸、ハワイの現地の金持ちおじさん捕まえてセレブ生活狙ってる女性もじっさいいます。
海外で働ける能力なんて無いから成功してリッチに暮らしてる人たちが羨ましい。
最近どんな生き方が幸せなのかわからなくなってきた。でも日本は一生住むところじゃないかな。

仮に海外脱出して胡散臭い企業に就職して、英語はちょっとでＯＫみたいなアルバイトとか
ファミレスの皿洗い、農園や畑の重労働、怪しい薬物の配送とか
つまり英語と外国の文化に触れることは皆無で日本で英語スクールに行った方が早いと思います。
TOEICを700以上取って自分からアメリカやイギリスへ行った方がいいのかも

68 ：四十路の青年：2011/01/30(日) 20:31:58 ID:AhOgWYV6

ヨーロッパに移住したい女は簡単なはずだ。
独り身の金持ち爺さんに股開いて結婚を迫ればいいだけｗ
現実にそんな30過ぎの日本女がわらわらといるからな。
先進国はビザは厳しいが、発展途上は楽にとれそうなビザがある。
一度ベトナム、フィリピン、タイで見てみるべきだ。
海外で生活すると考え方を変えないと生きていけない。
一国には独独の空気や気温や食べ物と独自の魅力がある。
アメリカに行けばＬＡではジューシーな肉食ってメキシカンやイタリアン喰って飲み歩きできる。
乾燥した空気で温暖で、ごきげんな町を歩くだけでパワーがみなぎってくる。

69 ：天使：2011/01/30(日) 23:24:21 ID:5largDxf

腰はつかわないと錆びるね。

70 ：豚：2011/02/01(火) 13:19:17 ID:2BIDoiWk

日本で奴隷のまま定年迎えるのもいいんじゃないすか。
それが正論として通る国なんだからさ、しょーもないとおもうけど
人のやることなすことに口をはさみ、ギチギチに管理しその他は変人扱い。
タテマエとウソで物事が成り立つ国なんだから薄っぺらい人間には居心地がいいんじゃないかね。
長い間海外へ飛び立ち、日本の社会生活に適応できないことは自然なことです。

71 ：GO：2011/02/02(水) 00:52:03 ID:70s5hmW0

初心者は住むならどこがいいんすか？

72 ：フサフサ：2011/02/03(木) 18:54:08 ID:Dk4L0AUD

金持ち狙いで商売したかったら、ヨーロッパはスイス、ドイツ、フランス
オーストリア、リヒテンシュタイン、モナコがいいぞ。あとは3流の糞レベル。
アジアはタイ、シンガポール、上海、ベトナムだな。
資産家の割合が高いのと階級社会だから、貧乏人は外食すら厳しいので
必然と資産家クラスか中流以上の人間が金を使ってくれる。
それと日本だけどもう駄目だ。ココで商売しても借金が増えるだけ（泣）
日本は景気が急落するだろう。偽装大国で商売はやめるが吉だ。

73 ： ◆jPpg5.obl6 ：2011/02/04(金) 16:13:40 ID:06Euebs9

日本人はタイ　台湾　上海　ベトナム　マレーシア　セブ島ということになると思います。
また、オーストラリア．ケアンズ．アデレードなどもアジアに比べれば物価が高いですが
便利なコンドミニアム生活が送れるのではないでしょうか。ひと月２０万もかかりません。
郊外に行けば食べ物も美味しく欧州からの旅行客が多いので観光地化されておらず日本人はほとんどいません
最近感じてるのは日本を出るのは一生をかけた大事ではない
他人の足を引っ張って批判ばかりする日本人には飽き飽き、馬鹿が多いから情けないわね
どうせ海外で暮らすこともできない人なんだから
海外でバイト探せばフリーターでも生活できるそれでいいとおもう

74 ：ちん：2011/02/04(金) 18:53:28 ID:8zh9T0W+

302 ：山並み：2011/02/03(木) 19:33:05 ID:ZJxSEGO60
　曜日の関係か、人の動きから、静かに始まっているようです、
ヒンテーク門松が奇麗でしたよ。

　見に行かれるなら、五日６日が良さそうです。
昼祭りから、夜祭りも、、、

303 ：オー様と名無し：2011/02/04(金) 14:28:33 ID:hy3tkYAI0
ここの住人みんなアク禁くらったようだな。ぱったりやんか。
清貧さんの悪口いうからだぞ。だめだぞ。

ちょっとくらい自慢げで知ったかかまして鼻持ちならないからって
みんな同じ穴の虎じゃない、同じ穴のムジナ、仲間じゃないか。
日本を追われた落伍者仲間だろうが。
心広く楽しいこと探して付き合おうぜ。
管理人が一番心が狭いけどなww
おれもアク禁か。

75 ：ポコ：2011/02/05(土) 04:14:55 ID:+z7bk3AS

朝6時にチャンギに着いて、10時出発なので、朝7時くらいから1時間ぐらい遊びたいのですが、ゲイランとかで遊べますか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 13:36:23 ID:aPcd0fDP

>>70 「豚」殿
海外でも"日本村"を引きずって群れる事を望む人もいます。
以下の投稿者376等はその典型の様に感じます。

以下
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3341/1293295330/
より引用。

376 名前：オー様と名無し []： 2011/02/05(土) 09:00:53 ID:71TbTNB20
>>374 君は国外逃亡犯なの？警察に捕まるのを恐れ意識して同胞と付き合わないんでしょう。
君は対人恐怖症、被害妄想の病人で日本で完治せずタイに来たんでしょう。これ外篭もりの典型的な症状だよ。

普通の日本人なら外国に居住して同胞を避けるのは、どうしても変人に見られるし、確実に変だよ。
俺はチェンマイの日本居酒屋、飯屋は総なめ。君みたいな心因性変人と遭わなくて良かったと思う。
これからも日本人の集まるところには来ないでね。余計なお世話だが薬は欠かさず飲んだほうが良いよ。
もし保護者の方がいるなら>>374が第三者に迷惑を掛ないよう上記のことを注意してあげて下さい。

77 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/05(土) 19:22:26 ID:ow99Tkku

>>74
清貧さんって人がいるのか。仲良くなれそうだな。
タイちゃんねるだと思うけど、どのスレかわからないのが残念。

78 ：GO：2011/02/05(土) 21:03:42 ID:u2VknFZM

移住するにあたって語学力とか予算とかどうしてます？
日本人に人気はカナダ　Ｎ．Ｚ　オーストラリア　台湾　タイ　フィリピンだと訊いています。
何らかの資産証明よこせとか投資移住かビジネス移住だったら銀行残高証明よこせとか。
結構、いろいろハードルが高いような。
日本だと年金をもらえるのが６５だけどそれまでに移住しても、もらえるのかなあ不安ですね。

79 ：智紀：2011/02/06(日) 23:42:37 ID:xuwidCl7

ブラブラして詐欺にあって寂しさ紛らわすために女や、やばいバイトに手出したり
人生うまくいく訳ないってことですよ。
冷静になればわかるはずだが、色ボケした邦人オッサン、不良米人欧州人がゴロゴロしている。
騙されているのにそれにすら気づかない本当に盲目的な人たち。
マルチ商法でベトナムや中国の株買わされたり、不動産詐欺にあったり引っ掛かる人と重なる。

80 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/07(月) 12:08:10 ID:62QDBBdu

金が無い、働きたくない……となると、博打のようなＦＸやおいしい儲け話にひっかかりやすくなる。
で、ただでさえ少ない持ち金がもっと減る。

なんだかんだで金があれば、心にも余裕があり、そういう話には引っかからなくなる。
金があるのにもっともっとと欲して無くすのは、ただの強欲だな。

若ければまだ働けるが、年取ってるともう大変。

81 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/02/09(水) 22:00:04 ID:H7Lg3H43

インチキ話はどこかに矛盾があるから、普通に考えれば引っかからないと思うよ。
おいしい話なんて簡単にあるわけないし、儲かりますって話はあんたがやればと思うよ。

親戚でもない赤の他人になんで儲け話を持ってくるの？
私はそう考えますので、引っかかりかかったことは有るけどまだ被害は無い。

82 ：豚：2011/02/09(水) 23:47:48 ID:Un0QDkw6

海外で生活してみたいなーっと憧れが強いけど旅行どまりの現実。
海外生活は趣味ぐらいに軽く考えないと後が厳しいとも…
年齢の高い人が海外で仕事に就けるような場合、生活資金を貯めるために安い国に移住しながら
英語や現地の言葉を勉強してボランティア施設にもぐりこんで暮らそうと思ってる、私もそれかな？
３０代の毒女です。賃貸、食事と激安で住める国ってどこかなー７～１０万円以下で暮らせる国がいいなー
ビザが長期で取りやすい国で行き詰って日本人でもバイトかパートで働ける国が条件
たとえば豪州、カナダ、フランス、イタリア、アジア、南米でビザがとりやすい国はあるかな～。

83 ：うちなー：2011/02/10(木) 12:45:29 ID:bbC8lHUk

何で海外にこだわるのか不思議。

デフレでこんなに物価が安いんだし、医療や治安、食事など
色々考えると日本もまだ捨てたもんじゃないよ。

よほどその国が好きならともかく、途上国で現地レベルの底辺生活してまで
そこにいる意味があるのかな？

現地で行き詰るくらいなら、素直に日本に戻ればいいのに。

84 ：おっちゃん：2011/02/11(金) 23:50:25 ID:PcsCgeEp

>>83
女はタイの方が安いナ。
日本の5分の一で楽しめるから飛行機代とホテル代を掛けて行くんだが、すれ違いごめん。

85 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/12(土) 09:00:01 ID:M1Nk7eGW

>>83
日本では３～5万（家賃込み）で暮らすのは不可能でしょ。
タイでは可能なのよ。

86 ：おお：2011/02/12(土) 21:27:51 ID:486SonGQ

>>85
そんなので満足？面白くないだろう？

87 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/12(土) 23:00:54 ID:M1Nk7eGW

>>86
日本じゃそもそもそんな金じゃ暮らせないから。
そういう人間がタイに行くのは楽しむためじゃなくて、死なないため。生きるため。

88 ：納豆：2011/02/12(土) 23:38:33 ID:+4fRPVhC

日本では田舎でも12－15万無ければ人並みの生活は不可能です
一つのアパートをシェアすれば可能ですが、アジアの他の国と比較しても格段に高い。
他のアジア国でいう5－7万では暮らせても喰えないでしょう、ホームレスか餓死です。
これに光熱費、税金、日用品、携帯と入れれば20万あっても豊かな生活とは言えません。

89 ：うちなー：2011/02/13(日) 02:31:54 ID:wo1sBcEw

ウチのマンション（＠那覇市）家賃2万5000円だけど、快適なんだなー

トンローに住んでた時は9000Bだったから、ほぼ同じ計算ね。

女の値段が違うのは認めるけど、年取るとマソコには興味が薄れるよw

女よりも治安や医療、日々の食事が大切に思えるってワケ。

90 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/13(日) 08:47:31 ID:YDNyie2q

>>89
家賃以外の総生活費はいくらですか？

91 ：ぱっぽん：2011/02/13(日) 15:15:26 ID:uObE/CIs

アジア　欧州　北米　南米と海外生活を何回も生活してるうちに日本の生活が肌に合わなくなった
ゆったり人生をチェンジングできる外国で暮らすことにしました。
就職も日本で数年経験し、長い間日本に居ないと日本に適応できなくなることがわかった。
やはり日本は特殊な国であると強く感じました。
日本人の性質のなかで仕事しても強迫観念が付きまとい、日本で生きれない状態になります。
男の一人暮らしで家賃　食費　光熱費　雑貨で狭いアパートでも何でも高いですし
生活そのものが豊かではありませんね、これも日本で生活するうえでマイナスです。

92 ：ああ：2011/02/13(日) 23:23:07 ID:5EncXRxT

ただの負け犬という印象しかないわ。
こうはなりたくない。

93 ：天使：2011/02/14(月) 00:20:55 ID:7UBjvd91

みなさんダメ人間。

94 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/14(月) 07:45:27 ID:sW6YLIRy

>>92
こうはなりたくないと言っても、なっちゃったものはしょうがない。

95 ：曼谷：2011/02/15(火) 06:32:16 ID:6ILX8uDi

貧BPさんは自分をダメ人間とか言っているけど、ホントにそうなのかな?
長年BPを続けて先行きに不安を感じて日本に戻り就職して正社員になれた
というのはある意味BPとして勝ち組ではないかな? BPを辞めたときの判断も
間違っていなかったと思う。今の会社員生活も良い面がたくさんあると
思うけれど、それを差し引いても日本が嫌なら、すぐに海外に出るべき。
再び海外に出ても先行きは明るくはないけれど、嫌々生活していると
遅かれ早かれ病気になったり体を壊すだけだから。悩んで早死にする
くらいだったら、好きなように生きて早死にする方が良いのでは?

96 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/15(火) 12:12:16 ID:Wlk3yY8r

>>95
詳しくは

☆復活１０００万円で海外移住☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1286116478/528-529

こちらを見てください。
正社員といってもひどいもんですよ。

俺自身としては、正社員というのは「賞与、退職金あり、月給制（日給月給制は論外）、契約期間定年まで」をそう呼ぶべきものだと最近では思ってます。
今の世の中、ただ単に契約期間が定年までってだけで他の条件はパートアルバイトと変わらない正社員が増えすぎ。そういうのを「周辺的正社員」と呼ぶそうだけど。
だから実質的には、いまだにアルバイト、正しくは契約社員やってるのと変わりません。

＞それを差し引いても日本が嫌なら、すぐに海外に出るべき。
再び海外に出ても先行きは明るくはないけれど、嫌々生活していると
遅かれ早かれ病気になったり体を壊すだけだから。悩んで早死にする
くらいだったら、好きなように生きて早死にする方が良いのでは?

それは自分もそう思う。ただしちゃんと早死にできればいいけど、再び海外行ってマッタリしたはいいもの、お金使い果たして日本帰国って可能性が一番高い。
そうしたらすでに４０代。日本での再就職は現実的に言って不可能。パートやアルバイトももっと増えているだろう中国人ライバル相手に倍率高く、にっちもさっちも行かなくなる可能性が大きい。
生活保護もらうのはなんの問題も無いけど、制度自体ちゃんと機能してるか心配です。

４年働いて貯まったのはたった２００万円弱。１０００万円あれば、すぐに海外移住しちゃうんですけどね。

「金くれ」ってネット乞食のサイトがあるけど、登録しようか真面目に検討中です。

97 ：曼谷：2011/02/15(火) 13:04:38 ID:6ILX8uDi

>>96
あなたの言っていることは事実なんだろうけれど、それを嘆いても状況は
変わらない。あなたも色んな世界を見てきてよく分かっていると思うけれど、
腹一杯食えるだけで幸せという人が世の中たくさんいるじゃないか。
健康で仕事があってなんとか生活できるというだけでかなり幸せなんだが。

98 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/02/15(火) 22:52:52 ID:VEOkOENz

>>97
　腹一杯食えるだけで幸せという人が世の中たくさんいるじゃないか。

終戦後ではないのだから、先進国に住んでいる日本人としてはもう少しまともな生活を送ってもいいと思う。
ただそれは貴方の言うように、自助努力しか無いので少しはヒントになるように１０００万スレでアドバイスしたのだが。

日本の労働者は虐待されていると思うよ。ILO条約に加盟している以上ヨーロッパの労働者のように
４～５週間のバカンスを楽しむべきだと思うが、国と企業と連合が情報をマスキングしている。
この事は何度も書いてきたが、物事を理解するには一定の能力が必要でなぜか理解されない。

96の気持ちは私は良く理解できる、彼は頭はいいと思うが後は現実を変える実行力だな。

99 ：曼谷：2011/02/16(水) 00:07:25 ID:sxT9CtCU

明日から移動で書き込みできないので、貧BPさんに一言、二言。
海外に出て10年、色んな人を見てきての実感、感想です。
海外で仕事や経済的に恵まれるタイプの人(周りが放っておかない人)は、
謙虚、素直、感謝の人。それに真面目さや誠実さがプラスされれば
言うことはありません。気持ちや考え方の切り替え１つでできるのだから
そんな人にならないと損だと思いませんか?

100 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/16(水) 12:19:53 ID:T5qlQJzc

>>98
頭がいいとは実際リアルでもよく言われるけど、おそらくそれは知識面だけ。
俺には知恵が無い。知恵が無いから、いまだに貧乏人。
知識が無くても知恵がある金持ちはいっぱいいるから。

本当に頭がいいなら、二度も三度も同じこと繰り返し、投資で１００万円近く損したりしません・・・

>>99
切り替え一つといわれても、何をどう切り替えればいいのやら・・・。
謙虚、素直、感謝って、ある意味ではこれほど抽象的なものもないですよね。

もう最近は、お金どうこうよりも、ルアンプラバンでメコン川でも眺めながらだらだらしたい。それだけです。その後は生活保護もらえたらもらえたでありがたいけど、もらえないならのたれ死ぬだけかなぁ、なんてね。
ほんと働きたくない。タイだろうが香港だろうがシンガポールだろうがどこであっても働きたくない。
親の資産で働かずに食える人間が心底うらやましい。

101 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/02/16(水) 21:51:37 ID:UVKSinMW

>>100
１０００万スレに書いといたから良かったら見てご覧。

102 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/16(水) 22:16:38 ID:T5qlQJzc

>>101
ちょうど今、株式投資口座に15万ほどあるので、買えそうです。
ありがとう。

103 ：天使：2011/02/16(水) 22:26:22 ID:sGiAfihZ

15万とは悲しい少なさ。

104 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/02/16(水) 23:02:31 ID:UVKSinMW

>>103
俺が若い頃給料前に金が無くて、５円玉をかき集めてバスに乗った事が歩けど
それに比べればずっとマシ。

で今はその時を反省して投資に励みお金に困らなくなった。
今年は６回タイに行く予定、累計９０日滞在のホテル暮らし。
スレチガイだったらごめん。

105 ：天使：2011/02/17(木) 01:37:00 ID:TSyxWNCV

でも１５０バーツのホテル暮らしだったら侘しいよな。

106 ：ソムチャイ：2011/02/17(木) 10:43:29 ID:AdWISWi2

タイ人蔑視の記事が多いこのブログを炎上させよう♪

http://ameblo.jp/bangken/entry-10787892393.html

107 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/17(木) 12:23:45 ID:Gjha9fVg

>>104
９５円で買ってみました。
損切りは１０％マイナスのあたりにしてみようと思います。

108 ：あ：2011/02/17(木) 15:39:30 ID:v9uxd7Ob

ろくに自分で調べもせず他人の言われるがままに投資に金を突っ込むとかあり得ねー
簡単に人を信じすぎじゃないの？
詐欺に会いやすいタイプだな

109 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/02/17(木) 23:16:49 ID:4BdvANII

>>107
兼松は超割安株で放置されていたけど、利益増額修正で先日年初来高値をつけたけどまだ割安感がある。
今無配だけど数年後に復配すると人気が付くと思う。下値を切り上げているのはチャートで明らかなので
中長期で持つ株だね。

こういうボロ株が上がるときは早いよ、おまけに小型株だしね。

110 ：うっぽん：2011/02/18(金) 00:00:57 ID:P0GaW8vv

兼松が買いなんて
数日前の日刊ゲンダイに出ていたね

111 ：天使：2011/02/18(金) 16:05:44 ID:mtvkuwPF

大したオツムではないな。

112 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/02/18(金) 19:11:35 ID:tf9Ljxjx

>>110
それは知りませんでした。

>>107
１０％で損切りというのは少し早すぎですね。
２０％にしてみてはと思います。

113 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/02/18(金) 20:00:21 ID:tf9Ljxjx

こういう硬い投資も必要です。

1回目ソフトバンク社債　２００９．６．５
発行総額　600億円
払込　　　２００９．６．４
償還　　　２０１１．６．１０
購入　　　100万円
利率　　　５．１％（税引き後４．０８％）
利払い　　6月10日、12月10日（各20400円／回、40800円／年、2年間受取利息の総額81600円）

ソフトバンクが潰れるとは思わないでしょう。
でもこんなありえない社債が発行されているのは知っていましたか？
日経新聞の1面全部使っての売出しですから、秘密でもなんでもないです。

私はチキンなので１００万円だけ買いました（笑）。
今朝の日経新聞にはソフトバンクの社債が格上げされAマイナスで発行されると報じています。
格上げの理由は「Iホーン」の販売好調で財務が改善されたと言う理由です。

114 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/18(金) 23:35:59 ID:P0sFPnTi

>>113
SBIの社債も気になってます。

100万で年間4万円。1000万なら４０万。やはり、年間30万円台で外こもりを考えるなら、1000万円貯めるのが最低条件って気がします。

115 ：天使：2011/02/19(土) 01:29:04 ID:OTPuZYol

考えがケチですね。

116 ：曼谷：2011/02/26(土) 10:03:49.68 ID:M9MQDUbk

test

117 ：曼谷：2011/02/26(土) 10:08:26.49 ID:Dl8PbCwN

貧BPさんは海外に出たいというのではなく働きたくないというだけのようだ。
投資で食っていきたいなら、このスレや1000万スレは見ない方が良い。
素人に毛の生えた程度の人の話を参考にしてどうするんですか。
一時的に少し勝つことはあっても、いずれドカンと負けていつまで経っても
金は増えない。給料を次々とつぎ込んでは溶かすだけ。
相場で食っていこうと思ったら、行き当たりばったりの投機をやめ、
銘柄、やり方を固定し、繰り返し実践して自分のやり方を固めるしかない。
あれこれ手を出して勝てるほど相場は甘くありません。絶対に。

118 ：あ：2011/02/26(土) 10:57:32.14 ID:QswDEaWW

ていうか仮に1千万貯められたとしても金利のいい投資先があるとか人の進められるがままに買って全財産失う可能性大なんだなこの人の場合
自分より他人を信じるらしいし
百戦錬磨の詐欺師にとってはこれほどかっこうな獲物はないよね

119 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/27(日) 05:22:13.24 ID:O7pbFo7B

この前大学の同期飲み会があったんだが、皆だいたい俺の倍以上の年収があるので本気で驚いた。

俺自身の年収が低いのは仕方ない。ふざけた人生送ってきたんだから。

だけど今働いてる会社では、新卒で就職して真面目にがんばってきた40代の人でも、俺の額に毛が生えた程度の年収しかもらってないんだ。
そもそも俺の会社の全社員、年齢問わず誰であっても、俺の同期ほどもらってる人はいない。社長ですら、そんなにもらってない。

世渡り上手か下手かで、人生って大きく変わるってことをあらためて痛感した。
あれだけ給与もらえてれば1000万なんか貯めようと思えばあっという間に貯まるだろうな。

120 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/27(日) 05:27:14.71 ID:O7pbFo7B

>>117
>>118
そうね。そう思います。
話の都合で１０００万スレと内容がかぶることがあるけど、こちらはあくまでも俺のような生き方をしてきた人間の末路について扱う場所だから。
誰かに騙されることも含め、ブログやこちらに気が向いたら書いていきたい。
それが、なにげに10年近くこのコテハン使ってきた人間の意地ってもんですよ。
参考にするなり反面教師にするなり、好きに使ってもらえばいい。

今売ってる週刊SPAも、そういう末路話が載ってる。参考になります。

121 ：曼谷：2011/02/27(日) 09:17:04.04 ID:pXsDKFvB

貧BPさんは欲深いと思う。長年BP続けながら、それでも今は正社員として
社会復帰している。十分世渡り上手な生き方じゃないか。経歴にブランクが
あるのに採用してくれた会社には感謝しても良いくらいなのに、不平不満を
強く持つのは欲深い証拠。BP上がりの途中入社で待遇の良い会社などある訳ない。
自分に都合の良いことばかり求めすぎ。だから、相場でも損をする。
あと、自分はダメで・・・と良く言っているが、本心はそう思っていない。
プライドが高すぎるのです。

122 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/27(日) 10:35:04.87 ID:O7pbFo7B

>>121
欲深いってのは実はよく言われるけど、それって
日本人で生まれただけで勝ち組じゃないか
というのと同じなんですわ。
途上国とか悲惨な国はいくらでもあるじゃないかと。

正社員なだけ、給与もらえてるだけ、屋根のあるところで寝られるだけ・・・飢え死にせずに生きてるだけ。
そんなこと言ってあなたは幸せです、欲を出さずに生きましょう、と・・・もうそういうの聞きあきた。
それって典型的な、社会に不満を持つ民衆を押さえつける常套句だもん。

123 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/27(日) 10:43:44.18 ID:O7pbFo7B

だったらがんばって現状打破しろよと言われそうだけど、自分は

強い円を背景に海外に安く滞在させてもらいながら、「日本社会は腐ってるよな」「そうだそうだ」とビールを傾け毎晩毎晩愚痴を言い、互いの傷をなめあう沈没生活

これが最高に楽しかった人間だからね。

124 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/27(日) 10:53:12.98 ID:O7pbFo7B

自殺をする人間は自分の理想像が高すぎる、ただの強欲人間なのです。普通の人はなんとか折り合いつけて生きてるのに、彼らはプライドが高すぎて、そのギャップに耐えられなくなり、死ぬのです。

って誰かが言ってたの思い出した。

125 ：天下り大魔王 ◆suasSBFF32 ：2011/02/27(日) 10:59:46.59 ID:8oM8e6ak

>>120
私もＳＰＡを読みましたが、登場人物達は恵まれていますよ。
年収がゼロでは無い訳ですからね。
仕事が本当に決まらなくて雑誌にさえ登場出来ない
年収ゼロのニートはかなり多いと思いますよ。

126 ：曼谷：2011/02/27(日) 12:37:46.34 ID:7EOWnT1h

貧BPさん。あなたは当たり前の事を見落としている。物事すべて+－ある。
あなたが長年のBP生活から足を洗い、社会復帰しようと思ったのは
将来の不安感、大げさに言えば生存本能からでそれはそれで正しい選択。
そして、生活の不安がとりあえずなくなった今、今度は自由気ままな
生活を求めている。両立しないものを求めているだけ。
何かを手に入れたら何かを諦めるのは当たり前の話で、社会に不満を
持つ民衆を押さえつける理屈などとは全く関係ない。

127 ：曼谷：2011/02/27(日) 12:53:53.94 ID:pXsDKFvB

貧BPさんへ。別に会社員生活を無理強いしているわけではありません。
自分自身、とっくの昔にサラリーマンから足を洗いましたから。ただ、
現在のメリットとそれを捨てて自由を選んだ場合のデメリットを十分
比較検討しないと、必ず失敗します。今のあなたは不平不満が強すぎて
今の生活のメリットを軽視する方向にバイアスがかかっています。

128 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/27(日) 13:14:49.20 ID:O7pbFo7B

>>125
旅行中に実家がなくなってホームレスってのいたけど、あれは悲惨だなと思った。

ニートはまだ寄生する家があるだけマシ、生活保護は寄生できる国があるだけマシ・・・こんなこと言ってもキリがないんだけど。

>>127
そう言われてもなぁ。
考えを無理矢理にでも変えるために、自己啓発セミナーでもいった方がいいんですかね？
あんまり行きたくないな。

129 ：天下り大魔王 ◆suasSBFF32 ：2011/02/27(日) 14:56:40.92 ID:8oM8e6ak

>>128
生活保護費は今後は大幅に削減されると思いますよ。
今後の社会保障費の伸びを消費税増税だけではカバー出来ないので
タブーとされていた部分（公務員削減、生活保護、年金等）に
手を付けざるを得ないのですが
そこに手をつけると選挙での負けが確定するので
先送りして結局は国の財政は破綻すると思います。

破綻すれば思い切った改革は出来ますが
国民に多大なツケを払わせる事になるのは間違いないでしょう。

だから、早めに海外に行くという貴方の考え方は
間違いではないと思いますよ。

130 ： Aa：2011/02/28(月) 02:36:33.32 ID:4aSzL+WT

頭がいいのか悪いのかよく解らん。

131 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/02/28(月) 12:55:21.87 ID:JM4wlYIQ

>>129
海外に行っても働く気はないので、早めに海外に行くも何も、関係ないんですけどね。
あーでも、あまりに暇で働くということはあるかも。

生活に困る主婦のパート。
有閑主婦のパート。

有閑主婦流の働き方なら、自分もＯＫ。嫌ならいつでも辞められるという事実がどれだけ精神的余裕につながるか、簡単な話です。

132 ：天使：2011/02/28(月) 18:33:46.58 ID:YgGAePBi

日本沈没生活保護費なしとなるのでは。

133 ：天下り大魔王 ◆suasSBFF32 ：2011/02/28(月) 22:00:56.34 ID:dqQRl2h+

>>132
その可能性もありますが
日本は悪平等社会というＤＮＡを払拭することは出来ないと思うので
国民年金と同程度の金額に落ち着くと予測しています。

134 ：天使：2011/03/01(火) 14:45:24.02 ID:A3BWU8SK

1000兆近い借金返せるとは思えないがどうですか。？

135 ：ショボ親父：2011/03/01(火) 21:30:56.05 ID:9Zi379tX

>>134
一番簡単な処方箋は（ハイパー）インフレを起こすことです。
年２５％の物価上昇を１０年続ければ税収の自然増加と相まって返済の目処が付くと思います。
でも預貯金の大幅に目減りは避けられません、検索してみてください。
　
　

136 ：天下り大魔王 ◆suasSBFF32 ：2011/03/02(水) 08:07:41.90 ID:6EXyGtDe

>>134
返せないと思います。
また、国民にツケを払わせようとするでしょう。

137 ：退職：2011/03/02(水) 09:06:52.31 ID:NY7yFtiF

今年の夏のボーナスを貰って、タイに移住するのだ！！

138 ：元旅人：2011/03/03(木) 02:03:42.51 ID:GHzBIhNl

いつも興味深く、通勤電車のなかで読んでいます。

私は若かりしころ、２年ほど国内外をふらついた元旅人です。
ここ１５年ほど、何とか自分なりに頑張って仕事を続けています。
年に５～６回は２週間程度の休みが取れる仕事なので、その度に、東南アジア、中国、南米その他世界各地でマリファナ買春旅行の繰り返しです。まあ一応多少観光はしますが・・・
自分としては、日本では極めて普通にやっているつもりなのですが、何かにじみ出る危ないものがあるとみえ、ここ最近、女性とは非常に縁遠い状況でした。
そんなわけで日本人との結婚は断念して、現在は気の合ったタイ人（もちろん元売春婦です）と結婚し、子どもも生まれました。
妻はまったく学はないですが根はまじめで非常によく尽くしてくれ、子どももかわいいです。
しかし、もともとの私の旅人魂がそうさせるのか、このまま日本で年老いていくのが恐ろしく感じられるようになってきました。。
努力の甲斐あってここ何年かは年収１５００万程度は維持できており、それなりに余裕のある暮らしです。
子どももいい学校に入れて、まともな日本人として育ててやりたい。
でも、もう４０が間近に見え、このまま通勤電車で見かけるヨレヨレのスーツ着た禿げちゃビンのおっさんになって小金に縛られて人生を送ることになるのか？

タイ人嫁の田舎に引っ込んで、米と野菜をつくって暮らしたい気持ちもあるのですが、子どもの将来が不安、自分の日本人的性質でタイの田舎でやっていけるのか心配、現在の安定した生活が失われるのも怖い、
そんな理由で踏み出せません。
マリファナ買春旅行その他でかなり散財してしまい、貯蓄は２０００万円ほどです。
この金額では死ぬまでは食いつなげませんし、
子どもをいい学校に入れることもできませんから、向こうで仕事をしなくてはならないです。
働くことはそれほど嫌ではないのですが、今の収入を考えるとバカバカしくなってしまいそうです。

私と同じような状況・心境の方はいらっしゃらないでしょうか？

以上、長文・乱文、失礼いたしました。

139 ：名無し：2011/03/03(木) 06:43:09.92 ID:UCmjfpZh

リアリティなさすぎ。

140 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/03/03(木) 12:01:50.63 ID:fxAP/Fas

そう？　>>138 みたいな人って、そこそこいたりすると思うけど。

141 ：ニート：2011/03/03(木) 17:20:16.02 ID:39+AlQdA

だよね。周り見てると、年収１０００万、１５００万稼いでいる会社員ってそこそこいる
入った会社が成長して、っていうパターンが多いね
歴史ある企業だと相当エリートじゃないと年収１０００万、１５００万は無理
だから中卒高卒に時々散見されるね、高年収サラリーマンは

142 ：Lek：2011/03/03(木) 22:22:47.88 ID:ShAU463S

ネタかもしれないがマジレスすると年に６回も旅行行けるなら
実家の近くにアパート借りて年４回くらいのペースで農業やってみれば
どういう生活になるかわかる
年６回海外に行っても満足できない人間には耐えられないとおもうけどね
雨季や４月頃農作業やってごらん。暑くて死にそうになるから。

子供は大学までは絶対日本で教育するべき。一度タイへ行ったら
もう日本の学校には戻れないから子供が可哀相だよ。
日本の学校出てればタイでも就職いいし、現地でもやっていけるが
逆はハードル高いのは想像できるよね？

俺ならタイに行ったら旅行も行けなくなるからどう考えても現状維持だな。
今の仕事が辛いとか嫁が帰りたがってるなら話しは別だけど

143 ：元旅人：2011/03/03(木) 23:28:48.28 ID:GHzBIhNl

>>141
私は一応大卒です。東大が当たり前の私の業界では、ちょっと人には言えない大学だけど。
ちなみに会社員ではなく、自営です。恥ずかしながら勤めたことは一度もない。
自分には会社勤めは無理だなって、昔から感じていましたから・・・

ますます釣りっぽくなっちゃいますけど、聞いてください。

現在月収にして１２０～１３０万円ほどありますが、これは毎日３～４時間睡眠で週６日働き倒しての数値です。
私の能力があまり高くないので、このくらいやんないと人並みにできない。
いくら半月の休みが年に数回あるとはいえ、こんな人生たまったものじゃない。
そこで、週３日だけ働くことにして、後の４日はバンコクに住むってのはどうでしょうか？
収入半減で、飛行機代は自己負担ですけど利益は毎月４０万くらい出るかな。
あとほんのわずかの印税も入る。
向こうではただ同然の生活費しかかからないし、日本の家賃も払わなくて済む。
すべての仕事先を全部切ってしまうのが怖いし、もったいなくもあるので、タイ完全移住の予行演習にどうかなとも思っているのですが・・・

>>142
かつて農業に従事していたこともあるので、大変なのは想像がつきます。
もちろん自分でも動くつもりですが、金儲け分は基本的に嫁の親戚でも使ってやろうかと思っています。
中学までバンコクの日本人学校で、高校からは日本というのはどうでしょうか？
高校入試程度までなら私が見てやることもできますし。

144 ：Lek：2011/03/04(金) 00:09:16.12 ID:3W1WhiDO

自営なら一人雇えば勤務時間の問題は解決しない？
年収１０００万位になるけど自営ならリーマンの１２００万くらすの手取りになるよね
業種がコンサル、Ibank、PEみたいな感じだからちょっと難しいかもだけど

再度確認だけど雨季の湿度が高い３７、３８度の環境で農作業ほんとにできる？
日本の農業とは全然環境が違うよ
子供は勉強だけできればいいってもんじゃない。環境も大事
高校生で日本に帰ってから友人関係も含め馴染めると思う？。

145 ：Lek：2011/03/04(金) 00:17:49.40 ID:3W1WhiDO

バンコクの半移住はトライアルとしてはいいね。
更にバンコクに移住なら、日本人学校やインターも選べるから教育問題も大分マシ。
月謝がすごい高いみたいだから調べた方がいい

146 ：元旅人：2011/03/04(金) 00:30:56.48 ID:UUZt/whh

細かくは説明しにくいですけど、１から１０まで自分でやる仕事なので、誰かを雇えば済むという問題ではないですね。
その点、自分勝手な私に向いているかも。
雨季の３８度での農作業は自信ないですね。ましてやここ何年もずーっとデスクワークですし。
日本人学校というものは日本の小中学校とは違うものなんでしょうか？ご存じないですか？

わたしは、昔の旅人仲間の内ではずば抜けて上手く社会復帰しているので、とても彼らには年収は言えませんが
みんななかなか大変そうです。旅人上がりですから、皆大した仕事にはついていないです。
普通に考えれば黙って仕事しとけってことになるんでしょうが、隣の芝は何とかってやつです。

147 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 01:56:52.27 ID:tWDOF3gj

文体から、おまえには年収が１５００万を得るスキルは無さそうだし、
年齢は６０歳を越した加齢臭が漂ってる!
ま、おまえにお似会いの職業は、日本人相手に置屋のポン引きかなＷ

148 ：名無しさん：2011/03/04(金) 11:01:03.20 ID:WzEQiGqY

>>138
土人と混血した時点でまともな日本人ではない
よってタイで暮らせ

149 ：天使：2011/03/04(金) 11:19:55.46 ID:mO3Uh1fd

そういえば昔パッポンに日本人ポン引きいましたね。

150 ： Aa：2011/03/05(土) 02:24:45.49 ID:bOlOvqDo

妄想でもここまで書けばたいしたもんだ。

151 ：Lek：2011/03/05(土) 04:04:15.53 ID:IzGId9W9

やっぱりネタですね
現状でも仕事が週３にできるっぽいけど、仕事減らせば日本にいても何も問題ないはず

日本人学校はぐぐればわかるよ

文体がなんかまこ爺っぽいね。。。

152 ：こたに：2011/03/05(土) 13:46:12.86 ID:XO53axRW

俺をおぼいてるかい。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 16:32:55.69 ID:ZMP22xM0

　＿_　　　　　　　　　〆 ⌒ ヽ
| ● |　サッ　　　　　 i. 　 ^､,^ i
　￣ |　　　　　　　　　(6- (III)(III)
ｃ~~⌒ )　　　　　　ノ⌒ヽ　､ '◇〉　此処で一旦、駒ー斜瑠でぇーす
　￣|　|　　　,＿___/　　＼＼⌒＼）　
　　 i　ゝ＿/　i　i　　　　＼ノ｀＼丿　
　　　ヽ＿_|　ヽヽ　　　　ノ　　　　　　ﾉﾉ
　　　　　　ゝ　 _＼二ノ
　　　　　　　＼. ヽ
　　　　　　　　）　）
　　　　　　　／／
　　　　　　（　く
　　　　　　　＼　ο　　
　　　　　　　　　￣
坐禅と見性７３章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
坐禅と見性スレ避難所第１章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11155/1296476490/
【仏経】悟りを開いた人のスレ９０【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296618056/
悟りを開いた人のスレの避難所 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1294520561/
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1293371851/
【秘密の】　馬鹿者の集い　【しゃべり場】その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279184518/
仏教　議論スレッド　10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297398791/
宗教ジョークを作ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267655053/

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 17:05:18.50 ID:ZA4Oi2Rp

てすと

155 ：カラバオ：2011/03/05(土) 19:19:48.73 ID:1gXnV2GL

ラーチャプラソン交差点で、反タクシン派のデモ攻撃があったとき
漏れはザーメン乱射攻撃で、ビル火災の鎮火に励んだ!
あそこを必死に擦りながら、１日じゅう、ずっとＷ

156 ：ｄ：2011/03/05(土) 20:50:31.98 ID:b/D/HrAJ

スペクテイター最新号（22号）絶賛発売中
■特集： WORKING!　再考・就職しないで生きるには
http://www.spectatorweb.com/images/vol22.jpg
〈就職できない？　仕事がない？　…だったら、いっそのこと自分で始めてみるか？！　
そんなキミに読んで欲しい！　わずかな資本とヤル気とアイデアで自ら仕事を作ってきた仕事人たちへのインタビュー集〉

★ルポ　再訪・就職しないで生きるには
30年前に刊行された人気書籍『就職しないで生きるには』シリーズ（晶文社）著者は、
今どうしているんだろう？　下北沢の古本カフェ店主による仕事現場訪問記。

★仕事アンケート＿沖縄ワーク事始め
沖縄にたどりついた12組の長期旅行者は、どうやって今の仕事を創ったか？

スペクテイターvol. 20
十周年記念号「Back-to-the-Land Japan」特集
http://www.spectatorweb.com/images/vol20.jpg
「バック・トゥ・ザ・ランド」とは、60年代後半のアメリカ西海岸に端を発し、やがて世界各地に広がっていった
「新しい生き方を求める動き」の総称です。急激に物質化や均質化が進み、
個人の尊厳が失われがちな当時の社会の在り方に疑問を抱いた一部の若者たちが、
住み慣れた都会を離れて自然に近い環境で新しい暮らしをスタートさせたのです。
それから40年近くを経た今の日本でも同様の動きが始まっているのではないか？　そんな仮説をもとに、
いちはやく「バックトゥザランド」な生き方を模索しはじめている同世代を訪ね、いま芽生えつつある新しい意識の在り方を探ってみた特集。

□ニセコ――約束の地

□ Songs of Freedom――Talk with Back-to-the-Landers
バック・トゥ・ザ・ランドな暮らしを手に入れた三組のデザイナーとの対話集

■あさひがのぼり今日がはじまる＿タイ北部の土地でシンプルライフを始めた家族の話

157 ：文責・名無しさん：2011/03/05(土) 23:24:11.08 ID:1gXnV2GL

158 ：元旅人：2011/03/06(日) 00:16:08.33 ID:GCDRxH76

ネタではありませんよ。事実と私の思うところだけを書いています。
ここは、長期旅行者の末路を語る場ですよね？
世間的に十分と考えられる年収であっても、長期旅行者は過去の旅人魂がうずいてしまうのです。
ここに来ている長期旅行者は、学業、仕事、結婚などを放り投げ、周りの人間にとめられながらも
旅に出てしまった経験がある人も少なくないはずです。
人は「やってしまった後悔」よりも「やらなかった後悔」のほうが大きいものですから、
金や世間体などかなぐり捨てて、人生という旅を続けたいと思ったわけですよ。

＞＞Lekさん
バンコクやシーラチャの日本人学校の学費はすでに確認済みです。
バカ高いインターに比べて常識的な金額です。
バンコクにいながら子ども手当てを受給するウラ技？も調べました。
子どもが２人もいますし、所得税をたんまり納めてますので、しっかりいただきますよ。

159 ：↑：2011/03/06(日) 01:19:11.04 ID:/fOQbHMm

また、パッポンのポン引き野郎か…

日本社会で負けて、バンコクでセレブ階級への敗者復活戦か?

おまえのリアルを書き込め。ならば、親身なレスも来る。

160 ：あ：2011/03/06(日) 09:41:15.99 ID:ycinqCwa

不正受給があいつぎ納税者からクレーム殺到したため
法改正で海外にいる子供には子供手当出さないようにルール変わったはずだよ

161 ：智紀：2011/03/06(日) 11:36:43.96 ID:RUuLyI65

出来ないことが分れば容赦なく首になる。
アメリカ、イギリス、フランス、オランダではあたり前で恐ろしく実力社会が浸透している。
物価が高く失業すればそこで死ぬことになる。
欧米より物価の低い日本でも月１０万で生活できるが極貧レベルのワープア
フィリピン、インド、ベトナムで月４万円で単純に10年住んでも五百万で足りる。
安い賃貸物件を選べばもっと安く試算できてしまう。
マジョルカ、コルシカ、ケアンズのリゾート組みは本当の勝ち組で
日本人など比較にならないほど豊かで良い生活をしている。

162 ：Lek：2011/03/06(日) 21:48:23.98 ID:oNz+Dn5L

今でも２週間の休暇６回で３ヶ月旅行いける。
でも仕事が辛いので毎週バンコク往復の半移住を検討中。
子供の教育はコストばかりで真剣に考えてるとは思えない

仕事３０％セーブすれば旅行も行けて、プライベートも充実するのにね
ポン引きと言われても仕方がない

163 ：天使：2011/03/06(日) 22:39:32.21 ID:SaXKjCnJ

嘘は泥棒のはじまり。

164 ：緯度３７欧州：2011/03/06(日) 23:59:46.61 ID:RUuLyI65

心配なのは日本との格差は縮まり、さらに自分は年を取って活力が低下していくこと。
海外移住は早い者勝ちです。行動力のない日本人は滅びます。
１年に２回ぐらいの長期滞在が自分にあってるみたいです。
日本の秋冬が大嫌いで馴染めませんし寒くて身体に悪いです。
アジアの他の国と比較しても格段に高い。
他のアジア国でいう5－7万では暮らせても喰えないでしょう

165 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 00:00:18.30 ID:fKqwGYv9

長期リタイア組の分類

勝ち組は、フランス、イタリア、カナダ、オーストラリア

微妙組は、スペイン、ポルトガル、ハワイ、香港、シンガポール

負け組は、マレーシア、タイ

166 ：元旅人：2011/03/07(月) 00:55:05.54 ID:2XLwZE2B

ここでのレスは、
インドの安宿で、新参の学生パッカーあたりが「ガンジャ１トラ○ルピーで買いました」とでも言おうものなら、
「それボラれてるよ」
「ここらの相場は×ルピーだよ」
「俺インド長いから・・・」
と言っている主たちと同レベルですね。

長期旅行者？リタイア組？の皆さん、素敵な末路を！
さようなら。

167 ：Lek：2011/03/07(月) 18:55:06.36 ID:bLLqtlp0

元旅人はGHで妄想話を学生相手にしてる沈没親父なんだよ。

それだけ旅行してればずっと現地にいれば飽きるのは容易に想像できる経験値は普通あるし
嫁の実家に行ったことがあれば生活がどうなるかも想像できる
教育も東大出が回りにいれば意識が高いはずだから無謀なことは普通避ける

ペイバーしたねーちゃんの実家に行った昔の思い出で妄想書いてるレベルの
リアリティーしかないから叩かれるの。

俺も３０後半子持ちで環境と行動は似てるけど親近感が全く湧かない

168 ：KAZU：2011/03/08(火) 00:44:41.81 ID:pm/032Vo

169 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/03/15(火) 17:45:35.22 ID:FljncQ3S

こういうときに個別株売買出来る人ってすごいなぁ。

インデックスってやつでも買ってみようかな。いくらなんでも、年内に一度は１万円台回復するでしょう。

170 ：天使：2011/03/16(水) 00:32:07.41 ID:Ua7gpvRO

あらやってないの。残念。

171 ：異邦人：2011/03/16(水) 01:50:46.91 ID:06z/LqNq

jicaのシニアボランティアやりながら、現地の学校関係者とコネ作って
日本語学校を設立する予定

172 ：天使：2011/03/16(水) 20:56:57.40 ID:cqI3ZZyI

あら随分ごりっぱな方。

173 ：名無し：2011/03/16(水) 21:28:33.06 ID:Glbyoc3L

>>165
楽しめてこその移住
国によって勝ち負け決めるのは
行ってない証拠。

174 ：納豆：2011/03/18(金) 15:31:57.56 ID:p45u5e4W

予定額が貯まるまで待つとか、働いて金を増やしてからと言う方は日本で我慢して頑張ってくれる
タイやフィリピンも経済状況はどんどん変化しています。
しかも現在より状況が良くなることはありません。
タイは１０年で、住居費合わせて総額いくらくらいでしょうか？
移住するにあたって語学力とか資産とか。
アメリカ、カナダ、オーストラリアだとこのあたりが厳しく取り締まり政府はいろいろと訊いてきますよね。
欧米に行くなら最低でも３０００万でしょうか？アジアはその半分でも可能と言う人もいます。

175 ：たかはし：2011/03/18(金) 15:53:47.25 ID:uckPt6e8

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176 ：まこちゃんです ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/18(金) 19:25:16.90 ID:GBTSAnZi

>>169こういうときに個別株売買出来る人ってすごいなぁ。

まこちゃんです、大京を５万株＠１２０で買いました。
信用で買ったのですがすぐ現引きしました、金利を払いたくないので総額６００万円余りです。
お気づきになっているかもしれませんが、私の運用資産は結構大きいです。
１０００万スレでは、スレに合わせてスケールダウンして語っていますが悪意はありません。

私も昔は給料前に小銭をかき集めてバスに乗っていましたが、今では年に４~５回バンコクに遊びに行き２ヶ月近く滞在しています。
日本で稼いでバンコクで使うのも悪い選択ではないような気がします。
ところで兼松は持続ですが、その後売りましたか？
売ったのなら早く買い戻した方が良いと思います。

177 ：」：2011/03/18(金) 19:41:42.83 ID:q8+tkPdU

>>176
おめー胡散臭えーな

178 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/18(金) 21:50:59.56 ID:GBTSAnZi

そういう貴方は心の貧しい方ですか？

179 ：「：2011/03/18(金) 22:07:21.67 ID:q8+tkPdU

>>178
心は貧しいよ、懐は豊かだよ。
頭の悪い奴には厳しいよ。
トリップ付けてる馬鹿野郎にはなおのこと厳しいよｗ

180 ：↑：2011/03/18(金) 22:17:07.47 ID:UjS5KFK2

チン毛vsマン毛の闘いかよｗ

181 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/18(金) 22:57:36.65 ID:GBTSAnZi

>>179
トリップはもう６～７年付けていますが、つけない貴方はチキンですか？

182 ：＋：2011/03/18(金) 23:25:46.09 ID:q8+tkPdU

>>181
ﾆﾁｬﾝﾈﾙは昨日から始めたばかりですｗ
６～７年もやってるんですか？
プロフェッショナルですね
真正キチガイでしょ？ｗ

183 ：＋：2011/03/18(金) 23:27:09.90 ID:q8+tkPdU

個人契約認証番号って知ってますか？
頭悪いでしょうｗ

184 ：鯰：2011/03/19(土) 00:42:41.25 ID:nRUTNgUC

>>181
>つけない貴方はチキンですか？

コン　タァロク！ 5555++

185 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/03/19(土) 11:19:14.85 ID:e/QR+epM

>>176
兼松はホールドしております。

186 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/03/19(土) 11:20:30.46 ID:e/QR+epM

>>182
自分、このコテハン使い始めてもう１０年ほどたっております。

187 ：天使：2011/03/20(日) 22:22:34.47 ID:S1lNqp9S

兼松もってる人は富士の樹海行きですね。

188 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/20(日) 22:56:15.07 ID:Uce5fpty

>>186
今回の大地震による大暴落は一方安く買うチャンスでもあった訳です。
大京５万株＠120で買いました、金曜の引け値は124円だったので20万弱プラスですが
これも結構元の160円前後に戻ると思います。

兼松は持続で良いと思います。株式投資は頭の体操と実益を兼ねる娯楽で、上手く回転すると
人生が変わるのは確かです。

189 ：じきじき：2011/03/21(月) 15:32:41.71 ID:dJWZsPWn

汚マンコちゃん頑張れバンコクで極楽生活だ目標３千万で30年暮らす

190 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/22(火) 22:27:08.22 ID:D4L/fXnE

>>189
すまんが、既にもっと資産があるので極楽生活は無問題。
貴方も私のように勉強とセンスを磨けば極楽生活が待っているヨ。

>>186
大京の今日の引け値は＠131だったので、55万円弱の評価益が出ています。
私も０から始めたので、貴方にも十分チャンスがあると思います。

191 ：文責・名無しさん：2011/03/22(火) 22:35:59.69 ID:JNg16G/L

まこちゃん ◆Pz14VcQHLI は逮捕される

不確実な資産運用を不特定多数に向けて煽るのは、
立派な犯罪である

192 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/22(火) 23:24:37.28 ID:D4L/fXnE

>>191
精神科での治療をお勧めする。

193 ：天使：2011/03/22(火) 23:47:12.34 ID:9s44ROQj

大京もってる人はロープ買ってきてた方いいかもね。

194 ：阿玲：2011/03/23(水) 19:12:02.75 ID:x4V7nZRb

私も兼松もってる　あと大京はないけどアマタ

195 ：長文スマソ：2011/03/23(水) 20:11:32.00 ID:W/4Lk7ov

２６で会社員になって転職したことない３３歳
長期休みにはかつて住んでいたバンコクやら海外にいく。
最近ＰＰも手にいれたので空港でも快適。
ホテルも高めのところばかりだしかつての海外旅行とはちがうね。
そんな長期休み前に危ない海外スレをみにきたり。
今回もＧＷどうしようかと。
会社ではもうすぐ課長かな。
私生活では結婚ができそうでできないというか。
えり好みしている面もないこともないが
ついこの前キャンギャルやっている子に振られたわw
親が７人目の見合いの話を今日もってきたのでどうしようか
ＧＷまた遊びに行きたいしなあ

しかしなによりも東電もってなくてよかった。
配当ねらい投資なんだが
タケプロンが俺の主力なので年配当１００万以上確保してる

196 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/24(木) 21:20:35.76 ID:VVAQWRrg

兼松はだいぶ値を戻したね。

東電は下手をするとつぶれるかもしれないので今回は手を出さなかった。
東電が潰れるわけないと思うのは素人、私の知人が買ったのでつぶされ方を言うと顔が青ざめた（笑）。

事業主体としての東電は形を変えて残るが、第二東電としての再出発になる可能性を否定できない。
今の東電の株主は１００％減資で株券は紙くずとなると言う可能性です。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/03/25(金) 00:03:30.75 ID:nfUeKq8A

>>196
デンヨーは今日1248円で引けたね。
１万株だけですが、この２週間であなた流にいうと
500万円の評価益が出ています。

発電機のトップメーカーに何故目を付けなかったのか？
理解に苦しむ。

198 ：a：2011/03/25(金) 02:15:40.25 ID:Hfg1y9zB

株の話は他でやれ、カス！

199 ：阿玲 ◆nPz733Vajo ：2011/03/25(金) 03:35:07.34 ID:csSNudPg

このスレタイだとありなんじゃないの

200 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/03/25(金) 12:05:53.74 ID:E2CBqTx/

>>197
株って連想ゲームみたいなところがありますよね。

電気不足→自家発電→発電機メーカー→デンソー！

本来、バックパッカーというのは海外でトラブルを避け生き残るためにそういう嗅覚が発達するはずなんですが、自分はどうもダメ。
だから結局いままで、自分でやった投資はほぼ例外なくマイナスで終わってるんですけど。
よくいままで旅行できたな、こんな危機管理能力で・・・。

>>199
本スレ最古参の自分もそう思う。

201 ：詐欺：2011/03/25(金) 14:58:48.88 ID:mgAcJ4Fp

投資話が出てるけどこれは株とＦＸでいいのかな？
こんなリスクの高い物、貧乏人がよくやるよな～っとおもう
ここの人たちが投機株をやってるかどうかはウソかどうかはどうでもいいけど

202 ：在チェン：2011/03/25(金) 15:26:54.33 ID:gdsVy0TL

貧乏だからリスクをとるんでしょ。
カネが十分あれば、ATMから必要なだけ引き出しながら、のんびり暮らせる。

203 ：195：2011/03/25(金) 20:11:34.27 ID:P8ZL7GAb

正直言って俺も危ない海外スレの経歴は長いよw
初めて見たのは大学のＰＣルームからかな
タイに住んでいたときはここと外道の細道はかかせなかったわ

204 ：a：2011/03/25(金) 20:56:50.83 ID:Hfg1y9zB

>>202
納得。

貧乏人で、低スペック、低スキルの奴が
たかだか1000万貯めようと思ったら、投機しかないよなｗ

205 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/26(土) 00:03:12.66 ID:1a0jzgrJ

>>197
デンヨーは今日1248円で引けたね。
１万株だけですが、この２週間であなた流にいうと
500万円の評価益が出ています。

脳内でなければ、私流に買った日に＠と購入株数を開示すれば信じるけどね。
何も書かないでこれだけ儲けたって、それは後出しじゃんけんに見えるよ。

私のポリシーは割安な株を買って仕込んでおくこと、デンヨーのような際物は買わない。
いわば投資と投機の違いだな。

>>196
　東電は下手をするとつぶれるかもしれないので今回は手を出さなかった。

前日に東電が潰れる可能性を書いておいたら、今日は８４６円（－５６円）で引けた。
これも際物なので私は手を出さないけれど、私の読みにマーケットが追いつくと言うのは気分が良いものだ。
誰も未来は分からないけれど、予測することは出来る。
読みが当たった時は、知的快感を覚えるよ。

206 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/26(土) 00:10:57.84 ID:1a0jzgrJ

>>204
今から４０年近く前の事だけど、４年７ヶ月で１０００万円を投資で作った。
その間の税込み収入より多くゲインしたことになる。
スタートした時の月収は７万３０００円。

戦跡は９７勝３敗、つまり１００回売買してプラスが９７回マイナスが３回。
このマイナスももっと儲かる株に乗り換えるためで、実質１００戦全勝。
日経新聞の素人投資作戦という夕刊のコラムに掲載された。

只この頃は今から見るとまだ初級レベル。

207 ：コンゴ：2011/03/26(土) 00:39:05.59 ID:zUMWTlOF

>>206
いや、あんたの全てが後だしジャンケンだろ（笑）
言ったもん勝ちかｗ
それだけ連勝してるのに大京信用で５万株？

あんたは話題提供しているし別に嫌いじゃなかったけど
最近の投資関連のレスには閉口だね。
敵が多いのも理解できたよ。
ここで遊びたいだけだろ・・・馬鹿バカしい。

今は亡き「既移住者」に似てるけど気のせいか？

208 ：FXX：2011/03/26(土) 07:47:02.57 ID:Qm3yV5Os

勝率自慢って典型的素人投資家じゃないですか
しかも9割とかプロの投資家では正直ありえない数字
彼らはこまめに損切りするからだいたい勝率6、7割ってところに落ち着く
つまり勝率9割=損切りできない下手くそ投資家ってこと
そのうちコツコツドカーンで全財産なくして退場ですよ

209 ：在チェン：2011/03/26(土) 07:58:30.53 ID:+9dRbVYK

貧BPさんほどではないが、以前からのスレ参加者（中断期間のほうが長いが）として、

まこちゃんの書いてることは本当のことだと思う。
そして悪意もないと思う。

だが、個別株のことを書けば嫌われるということを学んだはずなのに、
性懲りもなく繰り返すのは、学習効果がないのか、
それとも、悪意がないからいいんだ、という独善なんだろう。
大人なら、悪意がなければ・・、は通用しないことは常識なんだが。

210 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/26(土) 08:07:17.92 ID:1a0jzgrJ

>>207＝チンケくさいな

翌日現引けしておいたので無問題。

>>208
「206に只この頃は今から見るとまだ初級レベル。」と書いているだろう（笑）。
事実を書いても自慢話に聞こえる人もいるからからこの辺で止めて置く。

言いたいことは働きたくなければ、何らかのスキルが必要だと言うことだね。

211 ：まらこちゃん：2011/03/26(土) 08:20:17.10 ID:t1srEB8l

>>209を要約すると、「まこちゃんは頭が悪い」だな。

まこちゃんも儲け話ばかりでなく、震災の被災地に義援金を送った
とでも書けば少しは見直すんだがなぁ。

クソハゲ変態ほら吹きまこちゃんには無理な要求ではあるが…

212 ：低脳毛唐：2011/03/26(土) 11:19:24.92 ID:WqWRk40o

1000万円程度の金で海外移住とか考えてる奴らは一生屋台飯と農薬満載の安飯食って逝って下さい。
東南アジアは民度、衛生、医療に問題がありすぎる。5000万ほど稼がないとセレブ生活はできませんぜ。

213 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/03/26(土) 11:51:27.70 ID:2BYGK75u

原発もひどいことになってるね。すでに日本全土が汚染圏内に入ってるという話もある。

いまさら投資に賭けたところでみぐるみはがされるのがおちだから、早いところ仕事やめて現有資産で最後の旅に出ようと思ってる。
まだまだ世界には見ていない場所が多い。なんとか数年間の世界一周をするぐらいの資産は残ってる。

その旅を終えた時点で日本はどうなってるかな。

214 ：天下り大魔王 ◆suasSBFF32 ：2011/03/26(土) 12:25:45.39 ID:sYLH9Eru

ＦＸなんてただの博打ですよ。
個別株もそうです。
そういう認識が無い人は、必ず最後に財産を失います。

私はパチンコ店の店長ですが
パチプロでさえ今は日当２万の台の確保に苦しんでいる厳しいご時世です。

215 ：FXX：2011/03/26(土) 12:33:36.15 ID:Qm3yV5Os

まあ博打というのは正解だね
でもパチプロが存在するようにFXの世界にもプロが存在するのは確か
ようは素人の知らないノウハウを知ってて
負ける方法では一切勝負しないから
パチンコ屋が儲かるのもパチプロのおかげではなく大多数のカモのおかげでしょ

216 ：天下り大魔王 ◆suasSBFF32 ：2011/03/26(土) 12:47:11.64 ID:sYLH9Eru

>>215
なかなかご明察ですね。

パチンコ屋もカモが少なくなって来ているので
全体的に釘が閉まってパチプロが追い込まれて来ている訳です。

217 ：コンゴ：2011/03/26(土) 19:51:26.87 ID:zUMWTlOF

>>216
今の時代パチプロなんて存在すんのか？
釘を見る＝回転数なんだろうけど。
必ず勝てる訳でもない。（昔のチューリップ台とは違う）

日当２万円って打ち子のこと言いたいのか？

218 ：195：2011/03/26(土) 19:53:33.73 ID:MPisjdaQ

結局ＧＷのバンコク行き航空券ポチってしまった
またラウンジでのんびりするかな
で親からの見合いの話も一応受けることに
相手は家柄普通の保健師さんだと
交際するとしたらＧＷ期間をどうやってごまかすか
タケダは権利落ちまえなんで下がらないね～

ってな感じの長期旅行者の末路です

219 ：天下り大魔王 ◆suasSBFF32 ：2011/03/26(土) 22:19:37.36 ID:sYLH9Eru

>>217
もちろんプロは存在するが
昔と違うのは大当り確率が辛くなった事により
収支が安定しなくなって来ている。

プロと打ち子は異なる存在だ。
勘違いするなよ。
プロは自分が親方だが、打ち子は雇われの身だ。

220 ：コンゴ：2011/03/27(日) 04:38:48.42 ID:vW84US4u

>>219
何が店長だよｗ　ど素人が！

じゃあ「日当2万円」ってなんだよ？
誰に日当貰うんだ？　収支が安定しなくなってるのに日当かｗ

＞昔と違うのは大当り確率が辛くなった事により

昔っていつの話してんだ？
確率がどう辛くなった？　１/322からどう変わった？
昨今の客の減少（ホールの減収）から釘が渋く（回転数減）なったと
言うのが一般的見解。

今はパチプロなんて居なくなったよ。
ニセ店長さん（笑）

221 ：天下り大魔王 ◆suasSBFF32 ：2011/03/27(日) 10:24:51.86 ID:tRFZ1ngr

お前が素人なんだよ。

つまらない質問ばかりしていないで基本的なことくらい勉強しなさい。

打ち子とプロの区別もできない馬鹿者が！

222 ：天下り大魔王 ◆suasSBFF32 ：2011/03/27(日) 10:32:53.29 ID:tRFZ1ngr

>>220
お前がパチンコで勝てないからプロが居ないという結論を出したい訳か。

パチプロ板に行ってパチプロは居ないというアフォな主張をして笑われて来い！

分かりましたか？負けプロくん。

223 ：なまえ：2011/03/27(日) 11:17:26.86 ID:NO0WbRl4

投資博打はスレ違いだろ
１０００万円～へ帰れば？

ここは元ＢＰの国内でのウズウズ感、
長期旅行中で資金が底を尽きかけているヒヤヒヤ感、
を吐き捨てるスレのはず。
「末路」には明るい未来は無いけどね。

224 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/03/27(日) 11:57:06.08 ID:dGbkyXYV

>>223
たしかにサバイバル手法（金儲け含む）はどちらかといえば、１０００万スレかもしれないね。

225 ：コンゴ：2011/03/27(日) 14:50:20.98 ID:vW84US4u

>>221
説明出来ないからパチプロ板に行けって（大笑い）
お前が「日当」とか言いだすから「打ち子」の事か？
と聞いたんだろう。

「大当たり確率が辛くなった」なんて店長レベルなら
表現しないよ。
俺の質問答えろよ。嘘つき爺さんｗ

末路のじじいを馬鹿にしてるんだからスレ違いじゃないよね。

226 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/27(日) 18:17:16.52 ID:UHB8XxDz

>>225
嵐に反応する貴方が嵐と言う言葉を思い出せよ、いい加減にな。

227 ：文責・名無しさん：2011/03/27(日) 20:46:37.98 ID:TWuIx0vt

低次元の争いをするオマイらに捧げる
臭っさい下痢便

ベチッ、ベチ、ベチッ、プー(屁)、
ベチッ、ベチッ、スカッ（笑）

228 ：コンゴ：2011/03/27(日) 23:35:34.54 ID:vW84US4u

>>226
あれ嵐か？

と言う事はお前にも反応するなってことだな。

229 ：天使：2011/03/28(月) 00:28:31.06 ID:QnJxUxyZ

人間金ないとろくなことかんがえないな。

230 ：文責・名無しさん：2011/03/28(月) 01:21:34.17 ID:mjm0IbSv

所詮、オマイらは、トムヤムクンを喰ったあとの

下痢便のような存在である

231 ：佐藤：2011/03/28(月) 22:16:01.79 ID:GQp+CX2X

>>228

君は真の貧乏人なんだよ
「金持ち喧嘩せず」という言葉を知っていますか？

232 ：佐藤：2011/03/28(月) 22:21:02.85 ID:GQp+CX2X

金が無いのは恥ずかしいことではないけど
貧乏人が心まで貧しくなったら終わりだね

233 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/03/28(月) 22:55:22.80 ID:2AKusDRU

>>232
同意、スルーをする勇気が必要です。
私に粘着する方がいますが、基本はスルーと言うのがこの板のお約束です。

>>224
確かにこのスレではふさわしくないので書きたい方は1000万円スレにどうぞ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 23:16:26.13 ID:agXufBb1

＞「金持ち喧嘩せず」という言葉を知っていますか？

ケンカを吹っ掛けてるのではなく
矛盾している書き込みを正してるだけではないか？
結局、説明できず自演に走る爺さん乙

>>233
スルー

235 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 23:22:56.77 ID:mjm0IbSv

所詮、オマイらは、トムヤムクンを喰ったあとの

下痢便のような存在である

ベチッ、ベチ、ベチッ、プー(屁)、
ベチッ、ベチッ、スカッ（笑）

236 ：sage：2011/03/29(火) 10:04:06.18 ID:4G+/pos7

天下りだけじゃなく仲裁したまこちゃんにまで喧嘩を売るとは…
馬鹿を通り越して基地外としか言いようがない
こういう奴は、日本で相手にされないから海外に行く典型的パターン…
クズは早く死んでほしい

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 14:24:59.06 ID:0CU8agsx

>>236
日付け替えないで出て来いよｗ

「大当たり確率辛い」
主婦レベルの表現ｗｗｗ

238 ：傍観者：2011/03/29(火) 19:52:04.88 ID:iFpn0jDG

結論！

コンゴ　なんて、コテハンに絡んで気分を悪くさせるだけでなく、多くのＲＯＭの気分も悪くさせるだけが取り柄の嘘吐きだったんだ。
　
きっとリアルでも嫌われまくって、誰にも相手にされず、２ｃｈに逃避しても嫌がられ・・・、そんな人生って価値あるのかな？
　

239 ：:：2011/03/29(火) 20:08:12.16 ID:WjxqV44F

【訃報】ジャッキー・チェン死亡…死因は心臓発作
　ソースはyahoo7news
http://pastehtml.com/view/1dud0mh.html
※日本語ニュースが配信され次第、続報に切り替えます

240 ：sage：2011/03/29(火) 22:08:18.64 ID:4G+/pos7

>>238
ホント、その通りですよね。
忠告してあげてるのに、逆ギレ＆自演扱いされているしｗ
今までの人生も他人の忠告を聞かずに失敗続きだったんだろうね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:15:14.41 ID:0CU8agsx

>>240
あれだけコケにされたニセ店長が見てない訳ないだろｗ

夜中に出てくるから笑う準備なｗ

242 ：文責・名無しさん：2011/03/30(水) 02:00:40.02 ID:XSQDzyUd

所詮、オマイらは、トムヤムクンを喰ったあとの

下痢便のような存在である

ベチッ、ベチ、ベチッ、プー(屁)、

243 ：判決：2011/03/30(水) 07:42:29.80 ID:1cdaTmNW

結論！

コンゴは長期旅行者・リタイア組の反面教師！

コンゴのような愚者に成りたくなければ仕事を続けましょう

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:38:01.20 ID:ryDmlUVT

>>243
よッ店長！
当事者以外はどーでもいいこと
こだわり続けるニセモノ。

仕事しろよｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:09:24.32 ID:7BY20VJ3

２４４　は　コンゴ　でしょうね。

こういう基地外は　スルー　以外処置無し。
　

246 ：今後：2011/03/31(木) 07:53:44.21 ID:MqZNfoR9

仕事をしてないから駄目というのは変ですね

コンゴのような連中を例えていうなら

駄目な奴が仕事をしてないから余計に駄目になる

ロクでもない奴が暇になると余計にロクでもない事をしでかす

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 08:41:16.88 ID:+WrIfZkH

>>246
そうだね。

「外こもりのすすめ」の執筆者安田氏　こと　棚橋氏　を殺して遺棄したのも　コンゴ　のような　類　の連中だったじゃないですか。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 10:37:01.96 ID:S7or09oY

末路だね～

249 ：天使：2011/03/31(木) 20:58:16.38 ID:r0Bb+dEu

若い時からリタイヤした人ジュライにいましたね。

250 ：コンゴ：2011/04/01(金) 22:20:13.41 ID:358CfmH1

お前らは大人しくしてたら調子に乗ってコケにしやがって！
このスレを徹底的に潰してやるからな！
チェルノブイリ状態にして誰も立ち入り出来なくしてやる！
俺を批判するやつは許さん！
死ねやああああああああああああああああああああっ（怨）！

251 ：天使：2011/04/01(金) 23:14:48.36 ID:w9GmPFoa

心を広くしてね。

252 ：コンゴ：2011/04/01(金) 23:50:56.41 ID:358CfmH1

>>251
死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根

253 ：↑：2011/04/02(土) 08:17:37.33 ID:Loe+xCnG

リアルでも生きていくのは大変だろうなと想像するのに十分な性格w

254 ：天使：2011/04/02(土) 08:55:08.92 ID:TJ0IdFvl

死根とはお怖　。精神科行きか。

255 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/02(土) 10:35:18.79 ID:7TmtIKLE

君らすこしは落ち着きなさい。

花見行って東北の地酒でも飲んでこい。

256 ：195：2011/04/02(土) 12:15:44.34 ID:qvrS+12e

会社勤めも悪くないよ、実力があってそれを認めてくれる環境であれば。
上司に恵まれたのもあるが会社で怒られたことほとんどないな。
役がついた今は怒ることは結構あるけどw
仕事も震災の影響はいまのところないね。
というか、そのおかう話もあるお。
ちなみに前の子はキャげで仕事が増えている部分もある。
今度のＧＷはbkkでラチャダのエメラルドホテルを予約した。
ソープを満喫しようと思っている。ホテルにつれこむのは苦手でね。
見合い相手だが、会うのをＧＷ後にしたいのだがそういうわけにもいかんだろうな。
携帯番号既にもらっているのだが、知らない人に電話するのはやはり気が重い。
相手は国立の医療系出で私立出の俺より高学歴くさい。地頭はどうかな？
金持ち息子だといったんレールをはずれていようが話しがくるわ。
前の話の子はキャンギャルで、
キレイだったがちょっとプライドが高すぎな漢字だったお。
ふられたからどうでもいいけど。
自分語りだが所詮便所の落書きだから気にしないお。

257 ：くぉんごぉ：2011/04/02(土) 21:57:59.39 ID:RjUAw/ds

>>コンゴ

最初はお前の事をただの基地外かと思って見ていたが
見ていくうちにお前の存在がスレタイ通りになっててワロタ

社会人として負け、パチンコで負け、ネットでの議論で負け…
異常なほどの粘着質で負けず嫌いの性格なのに
何をしても負け続けるのはやはり頭の悪さのなせる業ですね。

これからは、コンゴではなく「負けの兄貴」と呼ばせて貰っていいですか？

258 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 22:07:00.87 ID:LkXfhadw

こんなチンカス、死ぬしかないでしょ

259 ：コンゴ：2011/04/03(日) 01:03:58.13 ID:TDbi4cj/

>>250~
自演楽しいか?

260 ：コンゴ：2011/04/03(日) 01:17:18.18 ID:TDbi4cj/

天下り大魔王 ◆suasSBFF32
↑
のやりそうなことだなw
低脳w

261 ：コンゴ：2011/04/03(日) 01:41:01.89 ID:TDbi4cj/

天下り大魔王 ◆suasSBFF32
↑
のやりそうなことだなw
低脳w

262 ：コンゴ：2011/04/03(日) 09:52:08.25 ID:c8RRxxV/

>>257
>>258
>>259
>>260
>>261
お前らまとめて死根やああああああああああああああっ！
死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根死根

263 ：コンゴ：2011/04/03(日) 13:01:12.99 ID:TDbi4cj/

ニセ店長さん（笑）

と言われたのがよほどくやしかったんだね（大笑い）

末路だね～
　

264 ：abc：2011/04/04(月) 02:14:11.21 ID:ZHEQ3Q2g

急にステハンが湧いてきたのも不自然だしな
トリップつけてる奴のレベルってこんなもんよ

なにが大魔王だよwww

265 ：元パッカー：2011/04/04(月) 05:20:37.02 ID:lz3GGOea

【節電】夏季に長期の休暇も--経済界、節電対策急ぐ [04/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301796215/

長期休暇キタ？

266 ：245：2011/04/04(月) 10:07:01.28 ID:SobMXwR2

皆からの批判が集中すると
名無しでスレ汚しした事を棚に上げて再登場するとは…
やはりタイに逃げる男はやる事が違う…

267 ：くぉんごぉ：2011/04/05(火) 09:01:06.60 ID:xWtF8ygn

負けの兄貴のことを悪く言うな！
兄貴はスケールが大きすぎて日本では収まらない方なんだよ！（＾＾）

268 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/05(火) 12:28:23.73 ID:7uj8ve6L

会社辞めまする。

269 ：あ：2011/04/05(火) 13:30:08.70 ID:9LK0dfAZ

いつ？

270 ：天使：2011/04/05(火) 14:05:37.81 ID:mEk8PYOi

辞めたら後ないよ。富士の樹海に逃げるしかない。

271 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 15:24:04.10 ID:wIiC5t01

天下り大魔王は古参の嵐です。
相手にするとこういうスレの流れになります。

コンゴさん、お気持ちは痛いほど分かりますが
以後放置でお願いします。

272 ：在チェン：2011/04/05(火) 20:21:13.69 ID:nm/RV93Y

>>268
詳細はブログにアップしてください。
いろいろ悩んだうえでの結論でしょうから、外野がとやかく言うべきではないでしょう。

もしチェンマイに来るようなことがあれば、語り合ってみたいな、貴殿と。
ビールと飯ぐらいならまかせてくれ。

273 ：245：2011/04/06(水) 10:54:36.58 ID:7dC8tVO2

>>267
何が兄貴だよ。
日本を追われたただの買春オヤジじゃないか。

274 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 07:43:45.69 ID:mwP0r/72

>>271
すごいね。コンゴさん。

名無しでスレ汚しする→皆の批判を浴びる→ブチ切れる
→スレ汚しした事を棚に上げてコンゴ名義で再登場する
→立場を挽回すべく他人名義を使って擁護発言

さすが、東南アジアに逃げるだけの脚本の出来の拙さだね。

275 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 08:15:31.87 ID:mwP0r/72

まあ、いずれにしてもスレ汚しして
皆に迷惑を掛けたのだから
何食わぬ顔で再登場するんじゃなくて
まず謝るのが先決じゃないかね。
違うかね？コンゴさん。

日本人の常識ではそうなんだが、もしかして在日の方？

276 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 11:30:48.66 ID:3Mh5tYGe

彼らの特徴

1　頭が悪い。
2　他人を見下すことが趣味。
3　上記の理由から、バラエティ番組？のような低俗下品なTV番組が好き。
４　英語等の語学が全くダメ。
5　声も音感も悪いので、英仏西伊語で歌うのはもっての外。
６　上記の理由から、語学のみならず、欧米系の歌に強い劣等感を持っている。
　　また、オペラ歌手や声のいい女性歌手にも劣等感がある。
７　ワーキングプア。
８　上の者にはヘーコラ、下の者には横柄、つまり奴隷。
９　男同士でつるむのが好き。弱者いじめ、男同士の上下関係(pecking order)が好き、つまりチンピラ。
10　海外渡航経験が乏しい、有ってもパック旅行が多い。1人では何も出来ない。
１１　　２．３の理由から他人の不幸、欠点、失敗が大好き。
１２　自分より優れた人間を見ると激怒する。ヒガミ根性の塊。
１３　愚鈍、粗暴、品性下劣、つまりDQN
14 　３の理由により、和田アキ子、東国馬鹿、紳助、みのもんた、テリー伊藤
　　　の様な、チンピラ電波芸者が好き。また、これら猿芸人が出演している
　　　テレビ番組を多く見ている。
１５　高校野球、プロ野球、相撲、サッカーがすき。
１６　有職者が無職より上と思い込んでいる。
１７　既婚者が独身者より偉いと思い込んでいる。
　　　ちなみに，妻子持ちとは、ガキとオバサンを飼っている奴隷（社蓄）である。
１８　たとえ高収入でも、バカで語学がダメなので、海外長期旅行、外こもりは出来ない。
　　　パチンコ競輪競馬に使っておしまい。
１９　演歌、J-POPしか知らない。洋楽、クラシック音楽に関する知識は無い。たとえあったとしても、
　　懐メロしか知らない。Beyonce。Katy Perryはもっての外。
２０　文学　哲学にはうとい。シェークスピア・ゲーテ・　聖書は読まない。
　　　又、日本の文学作品も読まない。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 11:58:36.19 ID:tP1Um6V4

>>274,275
コンゴは昔、５００万円で移住スレで奇異従者に絡んで馬鹿にされ、最後はあの退屈親父にすら相手にされなくなってしまった真性基地外。

相手にするだけ無駄。
ミャンマーで建設機械の販売をし高収入を得ている、パタヤで事業を起こしお客が一杯、ベトナムでゲストハウスを経営し日本人会の重鎮である、等と個々のプロフは立派だったが統一性がなかったな。

278 ：異邦人：2011/04/07(木) 12:39:01.92 ID:mwP0r/72

>>277
なるほど。
自分を大きく見せたい虚言癖な一面がある訳ですね。
裏返すとコンプレックスの塊なのでしょう。

279 ：異邦人：2011/04/07(木) 15:02:48.61 ID:oY07J+91

忌移住者はまだ死んでなかったんだね。
粉しょうゆの舐めすぎであの世へ行ったのかと思ったよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 19:07:08.48 ID:0mqJGwLo

NAIAは土人海外旅行税不要? アンヘレス Angeles
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1295793493/l50

373 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 16:07:23.05 ID:oY07J+91
>>371

どのコメントが通ぶってるんだ?
値段も知らなかったのに通なわけないだろ

分かったか爺さん(爆)

373 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 16:07:23.05 ID:oY07J+91

281 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 19:19:03.94 ID:oY07J+91

>>280
で?

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 20:36:19.59 ID:4OoCb/5i

ふ～～～ん。

アンヘから、同じIDでね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
　

283 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 21:04:18.57 ID:oY07J+91

>>282
なんだ基地外,相手してやるから
はっきり言えよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 21:53:46.36 ID:4OoCb/5i

ふ～～～～ん、本性　見たり。
　

285 ：天使：2011/04/07(木) 22:25:22.92 ID:5NdY2Bmi

昔の旅行者みんな何してるのかな。・・・・

286 ：２４５：2011/04/08(金) 07:51:55.23 ID:GVlSOXel

>>285
そりゃ、コンゴしてるに決まってます。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 13:13:19.27 ID:9YKUmEx7

>>285
極一部の幸運な人は、

①日本に家族か親族が残っていて住所を得て、生活保護、申請・受理・支給決定されています。
②現地で拾われ奥さんに養われているか、事業が動いているのでなんとか生活できている。

上記の幸運な人を除きほとんど全員、いい人で　野垂れ死に　か　ホームレス、悪い人は詐欺・運び屋等の犯罪者。

288 ：￥：2011/04/08(金) 13:20:14.11 ID:KbYNmXRA

：：

289 ：天使：2011/04/08(金) 14:01:51.19 ID:CRUTSBme

生活保護は住民登録なくとももらえると朝日で読んだけど。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 16:33:50.11 ID:9YKUmEx7

建前と現実の違い、例外は何処にでも存在する。

ホームレスのほぼ全部は生活保護を受けていない現実。

生活保護法第１９条第２項の規定はあっても現実に適用はきわめて困難では。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 16:35:27.55 ID:9YKUmEx7

そう言えば、相場で失敗し逆恨みしてアドバイザーを殺した人がいましたね。

292 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:27:38.67 ID:AJnvZXl4

生活保護を死ぬまで受給できると思ってる人
多いな。
労働可能な年齢なら直ぐに打ち切られる。

福岡だったか、打ち切られて自殺した40代の男がいたね。

293 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/08(金) 20:16:44.29 ID:ZW2Od57c

生活保護は共産党とかＮＰＯにたすけてーと泣きつけばもらえるよ。

ホームレスの多くはそのあたりのしがらみが嫌な人も多い。本気でもらいたければなんとかなる。

294 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/04/08(金) 20:25:46.32 ID:Z/rngTuj

生活保護は最後のセフティネットなので、当てにしないのが良いと思います。
それに今の生活保護の支給レベルが国民年金より高いというのは、ありえないので変わっていくと思います。

295 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/08(金) 21:22:27.27 ID:ZW2Od57c

>>294
生活保護は現状の話です。
将来的にはいろいろと厳しくなるでしょうね。

296 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 23:44:06.16 ID:AJnvZXl4

>>293
それが打ち切られるって言ってるの!

そういう考え方がお前の駄目なところなんだよ。

いい加減に気付けよ。

297 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/09(土) 09:18:59.85 ID:TxrwrJAI

>>296
それはちゃんと泣きついてないからだよ。
もらうときだけ利用して、受給開始したら縁遠くなってちゃ、民生委員や役所の圧力に対抗できなくなるよ。

打ち切られそうになったらちゃんと泣きつかないと。

もちろん、就労年齢なのに一度もどこにも面接に行かないなんてダメだよ。
マイクロソフトだろうがトヨタだろうが、なんでもいいから応募・拒否のプロセスを何度も何度も踏んで、こんなにがんばってるのにどこも雇ってくれませんという実績は作っておかないと。

298 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/09(土) 09:21:05.52 ID:TxrwrJAI

>>272
ありがとうございます。
チェンマイに行くことがあれば、ここに一報させていただきます。

299 ：a：2011/04/09(土) 13:37:36.72 ID:PqjQCPzM

数年後には共産党の口利きが問題になり
そう簡単には受給できなくなる

面接に行ってます。程度では通用しない。
そんなに簡単ならみんな受給できるね。

300 ：300：2011/04/09(土) 15:32:06.69 ID:ipoFubFv

今回の大震災・原発事故で日本の財政破綻の可能性が高くなった。
福祉にまわる金も減るので、生活保護の受給も厳しくなるだろう。
働かざる者食うべからず、貧乏人は死んでくれ、という途上国並みの
社会に近い将来、日本もなるのだろう。

301 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/09(土) 16:27:55.37 ID:TxrwrJAI

>>299-300
将来的にはそうなる可能性は高いでしょう。
でも今は、まだそうじゃない。

302 ：天使：2011/04/09(土) 22:41:10.63 ID:lCECNzae

中華街に昔楽宮にいた連中いますか。？

303 ：文責・名無しさん：2011/04/10(日) 23:20:59.73 ID:NjgIKofp

ジュライ跡地にいるぞ

304 ：天使：2011/04/11(月) 23:12:20.44 ID:LAZ+S9CX

ジュライの建物ないんですか？

305 ：名無し：2011/04/11(月) 23:43:15.20 ID:OSWQ9P+g

あと‐ち【跡地】国語辞書
建物・施設を取り壊したあとの土地。「―利用」
辞書：大辞泉
提供：JapanKnowledge

306 ：文責・名無しさん：2011/04/13(水) 21:23:54.42 ID:ZD/O6cE3

ジュライでインド帰りの日本人たちが、
いつもザーメン乱射事件を起していた…

307 ：天使：2011/04/16(土) 00:03:23.61 ID:t0jchmJ5

つまりてこきで発射ですね。

308 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/17(日) 00:37:07.62 ID:RzbyvTRk

1000万スレの話だけど、やっぱり年収200万とか300万円の生活しかリアルにとらえられない自分や自分の環境ってのは、本当に下層なんだと実感したよ。

309 ：ニート：2011/04/17(日) 01:59:26.38 ID:hWVQfr0D

けどまぁ独身なんだし金もかからんでしょ
結婚の予定はないの?

310 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 04:08:52.16 ID:ws99ALkd

冷気茶室で５ｐをやってるインド帰りの
ロン毛あご髭野郎がいたな～

今はタニヤの某クラブの支配人だけど
煩悩に縛られて一生を終える悲しい男

311 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/17(日) 07:52:54.93 ID:RzbyvTRk

>>309
仕事辞めるんで。

312 ：刀屋：2011/04/17(日) 09:22:59.64 ID:VIrro+MO

>>311
きっといいことあるよ。

313 ：四十路：2011/04/18(月) 12:31:58.22 ID:lt57c0Ia

最低予算とお勧めの滞在先ありますか？
キャッシュで2000万はなんとか作れそうです。

314 ：天使：2011/04/18(月) 14:54:26.70 ID:QIds25CH

すごいですね。私に寄付してね。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 01:25:20.55 ID:D60t5gmk

３１３

日本の田舎の家賃３万以下のとことかで生きたほうが楽だよ
わけわからん海外いくより
旅で行くのと住むのではまるで違う

316 ：sage：2011/04/19(火) 02:00:40.43 ID:+O/oetDC

わけわからん日本の田舎の方が嫌なんだけど

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/04/19(火) 08:20:50.18 ID:sllG7HO6

日本の田舎にしろ海外にしろ、行ったら行きっぱなし、ということはないだろ。

一般的にはタイのような途上国のほうが安上がりなんだから、
しばらく生活してみて、体質に合わないなら日本の田舎に行ってみる、でいいじゃん。

318 ：ゴエモン：2011/04/19(火) 10:10:05.71 ID:Uvm/X1a5

田舎の家賃３万も出して”居るだけ”で金がダダ減りするのが日本とおもうが･･･
キュウキュウに詰めて生活しても１０万でもきかないだろ？
自分も日本の地方都市（周囲も３～８万の田舎）に住んでたが"格安感"はないぞ。
月給１５万でも貧困レベルなのが今の日本の現状だ。
タイ、フィリピン、ベトナム、マレーシアと比較しても倍額でも足りない。
日本の田舎に住めば安いというのは理想とは違うのだよ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 14:21:48.07 ID:0uNf12Cy

何か参考になるかと思って覗いたがガッカリだぜ
自分にちゃん付けするきめえ基地外とかｗｗｗ
俺は株経験２０年以上あるし３年で3000万プラスになった
こともあるが、まさかここまできてド素人のくだらん話聞こうとは
思わなかったぜｗ　末路にふさわしい住人どもバイバイ

320 ：お前もな：2011/04/19(火) 14:36:52.90 ID:ctvcNd9T

>>319

バイバーイ（＾ω＾）

321 ：文責・名無しさん：2011/04/20(水) 02:50:16.89 ID:RCOAzxmN

小金を稼いだデイトレが、よくバンコクの運河に浮かんでるな
株の鉄則は、沈黙
海外日本人コミュにはｎあぶく銭を狙う輩が渦巻いている

322 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/20(水) 07:17:17.63 ID:zwTsiXj/

>>321
実はここが以前から疑問でしかたがない。
小金を稼いでることがばれたら殺されるというけど、海外に長くいられること自体が小金持ちであることを意味するよな？
本人が何も言わなくても、長きに渡っているだけでさ。
「もう１年ぐらいいるかな。いつまでいるかはわかりません」イコール、こいつ金あるなということになっちゃわないか？

たとえば「これから世界一周します」なんて言ってる奴は間違いなく100万円以上は持ってるわけだ。
「東南アジア一周して帰ります」ぐらいだとせいぜい20万円ぐらいかな、とか。

そう考えると「もうお金ないんでそろそろ帰らないとやばい」と言い続けるぐらいしか金がないことを示せないように思うのだけど？

323 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/20(水) 07:20:16.62 ID:zwTsiXj/

あぶく銭か、貯蓄した金かの違いか？

だけど、他人の金を狙う奴からすれば貯蓄した1000万をちびちび使ってる人と、100万ぐらいを元手に株で食ってる人の違いはあまり無いように思うけど・・・。

324 ：gogo：2011/04/20(水) 10:56:59.42 ID:/B/7KJsp

賭け事と旅で人柄が知れる。ロシアの諺。
おまいら、賭け事(株）と旅、両方やってんでしょ。
懲りないね　笑

325 ：阿玲 ◆nPz733Vajo ：2011/04/20(水) 11:13:08.11 ID:oTL/sFCv

旅行って酒、女、博打でしょ　　　何人か集まれば女と金増やす話だし

326 ：gogo：2011/04/20(水) 11:52:23.65 ID:/B/7KJsp

長期旅行者の末路ってみんな悲惨なんだね。俺もそうだけど。
でも、俺もそうだけど旅行にでる前から悲惨だったんじゃない？

327 ：阿玲 ◆nPz733Vajo ：2011/04/20(水) 12:06:30.36 ID:oTL/sFCv

そうかも　普段まじめに仕事してGWにバンコクやマカオでエンジョイするのがいいと思う最近

328 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/20(水) 12:18:56.47 ID:zwTsiXj/

>>326
みんなというのはあきらかに間違い。

世界一周本に収録されてるインタビュー読むと、元の会社に戻ったり、事業興したり、ライターになったり、普通に転職したりする奴はそれなりにいる。

もちろん悲惨なのもいるよ。
3月ぐらいに出たSPA!で俺のような悲惨系を取り扱ってたが、あれで一冊出してくれないかな。
アジアンジャパニーズその後みたいな感じでさ。

329 ：west：2011/04/20(水) 12:50:28.63 ID:KwEtZ9aV

>>328
＞SPA!で俺のような悲惨系を取り扱ってた

具体的にどんなふうに悲惨なんですか？

330 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/20(水) 17:47:42.91 ID:zwTsiXj/

>>329
立ち読みだからはっきりとは覚えてないんだけど、長期旅行から帰国したら親が死んでて実家がなくなってて家無しとか、40代でガンにかかるが治療費もなく、そのくせ退院したらタイに行っちゃうとか、そういうのが5名ほど紹介されてた。

331 ：AAZ：2011/04/20(水) 20:59:47.79 ID:aR9Bus3/

よく考えたら旅行する前と後でありつける仕事は変わってねーや、
底辺で頭悪いとこういう事も気づかないのなｗｗ

ボーナス無しだけど就職できたから、旅行したぶん人生楽しんだと思うことにする。金は無いけど。
でもあと３０年近くこのまま働き続けると考えると嫌になるな・・・。

332 ：天使：2011/04/20(水) 23:47:19.02 ID:q2DgDBHn

>>331気ずかないのは貴方だけではない。

333 ：偽装大国：2011/04/21(木) 10:18:37.83 ID:al3KQUhx

>>331
＞底辺で頭悪いと

それは日本でもアメリカ、イギリス、フランスの人にも言えることです
職能力、学歴、資格、パーソンスキルがショボイ方は帰国後も同じで
一次産業の低時給ブルーカラーに行き着くことになるとおもいます。
40歳くらいまでならばやり直しはききますが、それ以降に帰国してしまうとほぼ無理です。

334 ：ｇｈｋｃｖｋｍｈｇｃｋｈ：2011/04/21(木) 21:08:19.82 ID:WRNwUrUH

もともと底辺のブルーカラーがやり直し出来ても結局は底辺のブルーカラー。

あー、嫌だ嫌だ。。。。なんとかならないかね・・・。

335 ：一応白襟組み：2011/04/21(木) 21:13:41.26 ID:SXvrfWMz

ブルーカラーはブルーカラーでも特殊技能持ちは
あっさり再就職決まったりしてるけどね

336 ：黒魔術：2011/04/23(土) 13:24:05.86 ID:SFlFOQ7f

そうだよ、あなた達の意見に同意、みんな日本の良さを過小評価している。私は15か国ほど長期滞在した。
台北とクアラルンプールでこれから数年様子みるつもりだ。
散々みてきたがカルフォルニア、豪州の東海岸でも格差が大きくて、金持ちと貧乏人は完璧に分かれている。
そもそも海外脱出なんてそんな恐ろしいこと良く考えるとおもう。
移民と言うのはハンディがあるんだよ。その国が必要としている特技とか、
専門性が無いと単純労働者とか不良外人にしかならない。
日本ですら中流以上の生活ができない人間が他国で生活出来る訳無いじゃないか。
フリーターで20万稼いで喰えるのは世界中で日本くらいなものだ。

337 ：ムエタイ：2011/04/24(日) 18:44:49.97 ID:UsPPXXKn

今の日本マジで詰んでるだろｗ
中国には経済で抜かれて他の成長率の高い国にもいづれ追い抜かれる
誇る物がなくなったらどうやって喰っていくのかわからないが
地震と原発は後々納まっていくとしても、ここから日本は上昇気流に乗れるのか？

338 ：、。・：2011/04/24(日) 20:41:33.46 ID:GhlQ46Qh

上昇じゃなくていいよ、もう。中国に経済で抜かれてもいい、これから１位になる国なんだからむしろ当然。
G8でろくな車もつくれない国もある、BRCSもやっと作ってる。
NEST11なんて作ってないとこだらけだろ。
車だけじゃないけどさ、そう簡単に貧民国にはなれないよ、日本は。

339 ：天使：2011/04/24(日) 23:25:58.46 ID:/0ABpT/8

困ったら北京飯店のスワニーにいきましょう。

340 ：フェラーリ：2011/04/25(月) 05:02:10.41 ID:eR98AU70

海外脱出という目標があれば人生生きる気力も出るんだろうけど
海外で楽しく暮らすよりも、日本で楽しく暮らす術を考えたほうが現実的かもね

たとえば海外で外道するとその間働けないだろ
だったら、日本にビッチを呼んで愛人にするとかさ
マニラのたちんぼさんと便宜的に結婚しちゃって(今更戸籍がーとか古臭いこというなよｗｗ立場わきまえろ)
んでたちんぼさんと日本で一緒に暮らすと　

341 ：家康：2011/04/25(月) 10:03:30.87 ID:9URn+rDx

アメリカの映画で金持ちの坊ちゃんがリゾート地にある別荘やコンドで
女呼んで乱交パーティーとか憧れるけど、海外じゃ無理だよね？
ゆったりとした綺麗な街の、たまり場で酒と乱交セックスは憧れる
日本だと九州か沖縄、海外ならタイか台湾に別宅購入して、オキニの女数名とグフフ･･･

342 ：四十路：2011/04/27(水) 01:20:21.36 ID:MMvqNjcT

やっぱり将来その先にある安定という地盤を固めねば。
でも実際拍子抜けでもっと早く出ればよかったって後悔することもあると思うし
自分は台湾かタイに出ようと思うよ
凶悪犯罪が少ないみたいだし、安いし英語でやっていける
女の子が半月で１０万でいけたという記事もみつけた。
問題はそのあと、ビザが切れたらどうやり過ごすか
一度日本に帰ったら、できるって思ってたことが不可能に思えてくる気がする
不思議なんだけど力が抜けて行くんだよ、日本に住むと･･･。

343 ：天使：2011/04/28(木) 22:09:44.22 ID:uIqRvfMb

年とったら女と一発も出来なくなるよ。それでいいのかい。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 23:44:09.33 ID:f1hAn96U

オレの知っている在住爺さん、今年７８歳だけれども７歳の子供有り。

孫が抱けるかどうか心配だって　さ。

345 ：名無しさん：2011/04/29(金) 00:54:59.53 ID:5KYjhG4o

その「抱ける」もどういう意味で言ってんのか不安になるよな

346 ：コロンボ：2011/04/29(金) 00:59:02.51 ID:kUSPJFKI

日本人が行きやすい上海、ソウルにしても物価安くないし
５万では明らかに足りない。５万～７万の月収で生活となると東南アジアを選ぶほかない。
日本人にはタイが馴染み易いがビザの問題が出てくる、それに英語は通用しないとおもったほうがいい。
シンガポールなど欧米人が闊歩してるような国では英語で事足りるが、アジアでも他の地域は
英語も日本語も生活するには厳しい。上海でエリート層だけと付き合うなら話は別だがこれも交遊費がかかる。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:32:21.82 ID:AIglCrKT

jicaのシニアボランティアになれば、滞在費、渡航費も出て
おまけに無料で語学研修も受けられる

348 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/29(金) 20:34:34.86 ID:8UBSHGFK

>>336
理系、技術系、手に職系、運動体育系はそれもありなんだが、ただの文系には狭き門なんだよな。

青年海外協力隊も同じだけど。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/04/29(金) 23:32:13.42 ID:OZEGJdbN

>>348
お前は行かないよ。

断言していいよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/04/30(土) 00:44:33.98 ID:9DRQZX6v

おまえらは、酔っぱらって2chに書き込むのが
唯一の慰みだろｗｗｗ

351 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/30(土) 01:09:17.02 ID:O3+svh0p

>>349
行けるわけないじゃん。手に職ないもん。

１０年ぐらい前に考えたことがあるけど、応募できそうなのが文化活動なんちゃらって一つぐらいしかなさそうで、その時点で諦めた。

352 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/04/30(土) 01:10:21.55 ID:O3+svh0p

あれ？
>>348の俺の書き込みは、>>347に対してのレスです。すいません。

353 ：マラッカ：2011/04/30(土) 17:37:24.62 ID:nXRddWdl

現地の移民の労働単価を知った上で「欧米は稼げる」とか言う奴は生粋の詐欺師だ。
世間で言われているように、あながち嘘じゃなくて白人社会は日本以上に格差があって
それは白人達のしてきた（犯罪的な植民地での行為）の歴史があって成り立ってるので
酷い人は本当に酷くて、ニューヨーク、ロンドン、パリは煌びやかでド派手な大都会で何でも揃っていて金持ちが集まるが
街をはずれ一歩抜けるとボロボロの平屋が重なった低所得ホワイトトラッシュや不法滞在の移民だらけだ。

でも、中央政府としてはそういった現実にはフタをして閉じ込めておきたい、今ではドルにしろユーロにしろ暴落がはじまってて
インチキ通貨だったのがばれてしまったんですからね（笑）
アメリカにしろ欧州にしろ寿命は長くはない。すでに住む場所ではなくなっている。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/04/30(土) 20:14:44.00 ID:WyveyT8q

>>351
「お前は行かないよ」と書いたのは
海外移住しないってこと。

旅行レベルなら出来るだろうけど
いつまでも「ウダウダ」言ってる奴は一生駄目。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:23:01.62 ID:9DRQZX6v

■■■■■■■■■■■ 終　　了 ■■■■■■■■■■■

356 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/01(日) 00:31:59.22 ID:D8cjlP1P

>>354
移住ってのはどれくらいの期間を指すんだろう？
一生帰ってこないのだけを指す訳じゃないよな？

357 ：観光ビザなら移住と言わないよお：2011/05/01(日) 10:16:59.28 ID:1JFwOdmU

>>356
現地政府から住所証明が出るなら、移住と言えるんじゃね？

358 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/01(日) 11:07:57.47 ID:D8cjlP1P

>>357
それじゃあ、外こもりは全員だめじゃん。

少なくとも観光ビザ「以外」で居住してる人って事になるのかな？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 11:39:31.93 ID:x3qHkr+Y

http://news.livedoor.com/article/detail/5524973/
海外就職と「日本人ブランド」と「日本人職」

360 ：稲妻：2011/05/01(日) 12:16:11.02 ID:UjklBctx

バンコクで安く暮らせるって言っても、ローカルの人間と同じ感覚で貧乏臭く切り詰めたうえで可能であって、、、、
フルにタクシーやら交通機関使って、清潔で旨いレストランを選んで
警備と最新設備付きアパルトメントに入居、日用品も日系のデパートや外資系の店中心で買い物してたら日本以上に金掛かるよ。
これに飲み代、女、ゴルフ、アクティビティなど趣味の出費も必要。
質の高い生活を維持すればアメリカ、イギリスなどと変わらない資産が掛かる。

361 ：名無しさん：2011/05/01(日) 13:53:12.64 ID:Uxa4Syzb

>>356
そう言うのを「うだうだ」と言う。

ビザの種類なんてその時の都合でいい。
俺もキミは一生日本暮らしだと思う。

362 ：358：2011/05/01(日) 15:24:38.82 ID:FmLe4sIR

俺も貧bpは、海外居住者にはなれないと思う。
そのうち、海外に出る金もなくなってずっと日本にいるか
不法滞在者になるかだな。

>それじゃあ、外こもりは全員だめじゃん。

それでいいと思うが、何か問題があるのかい？
そりゃ、投資家ビザを持つ外こもりもいるかもしれないけど。

363 ：ニューキャッスル：2011/05/02(月) 18:01:27.59 ID:Foj9PFyz

冗談ではなく海外で出会いたいです。日本は半分あきらめています。
30代独身女。原発、地震、不景気と立て続けで日本が怖くなりました。
アメリカ、ニュージーランド、オーストラリア国籍の男性とゆくゆくは結婚して安全で自然の豊かな場所で子供を育てたいです。
国際結婚のカップルで身近な人で、NYのファッションデザイナーみたいなファッショナブルでセレブな女は全然いない
いかにも、純日本人という肌は茶色でガキっぽいジャガイモ顔した前髪パッツンの女と
なーんか日本人からみても頭も顔もイマイチな白人男性のカップルが多いかな
性格はおとなしくて優しそうだけど、ジュードロウ、ジョニーデップ級の男はいない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/05/02(月) 18:58:40.86 ID:oJc5v3qn

まず日本語の勉強から
やり直しなさい！

365 ：コンゴ：2011/05/03(火) 12:04:40.98 ID:tJbliAgN

>>363
女性の場合は、２０代で結婚出来なかった時点で負け犬です。
一番の売り時である２０代のうちに男から選ばれなかったという事です。

文章から推察すると、貴方は外見に多少の自信をお持ちなのでしょうが
実際にお会いするとそういう３０代女性に限って大したことはありません。
昔キレイだったのかもしれない「ただのオバサン」である事が大半です。

366 ：水龍の剣：2011/05/03(火) 21:24:49.72 ID:/Iqahaim

日本で作った資金はあくまでタイでは途方もない大金ということです。
100万円で1年単位の移住となれば、たった1000万円しかなくての生活となる。
スパンが20年なら2000万なのだから。
バンコクでアパート代込みでの月5万の生活は日本で20万ぐらいに相当するだろう。
日本での数倍に相当する。しかし日本ではとてもじゃないが大金ではないよな？
日本で年金に回して何割かを株の運用に企てる。日本にいつまで居るのかそれが問題。

367 ：仏陀：2011/05/05(木) 11:46:58.19 ID:DmJEaJAH

まさかとおもうがアメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、オーストラリアなどが世界最高の地域と思ってないよな？
ニューヨーク、ロンドン、パリの郊外に行けば、干乾びた貧民街だらけのゴミくずのような国だぞｗ
日本じゃ、お目にかかれない社会から脱落した人間が堂々と暮らしている
日本で言う生活保護だの社会支援機関で喰ってるような下層民がゴロゴロしている。
それに日本と違い南東欧、アフリカ、イスラム、アジアからの貧しい移民で溢れているので、治安の悪さも日本とは質が違う

368 ：ウェイ：2011/05/05(木) 21:00:51.64 ID:A6PAo/OB

つまんない釣りに反応すんなよ
363みたいな事考えてるやつが
こんなスレに書き込みするわけねーだろ・・・

369 ：珍棒：2011/05/07(土) 14:47:37.85 ID:Z2eeMQnF

１ヶ月10万円貯金すれば10年で1200万円。
タバコとかお酒とか携帯代などを切り詰めれば10万円くらいすぐ貯金できると思うんだよ。
または土日の休日を臨時のアルバイトすれば、１ヶ月１５万円くらいにはなる。
強い意志さえあれば海外の生活資金はすぐに溜まるはずなんだけど…
日本に留まること考えたら老後は悲惨だろうね。

370 ：あ：2011/05/07(土) 18:16:59.30 ID:qHsxAi5L

タバコも酒もやってないよ。土日にバイトできるゆるい定職につきたい。

371 ：四十路：2011/05/12(木) 01:25:32.39 ID:M9df+oU9

アメリカ、カナダ、フランスで土地買ってグダグダ暮らす方法もあるぞ。
どこも日本とは比較にならない広大な土地で、上流の金持ちオヤジや実業家相手にすれば
バイト感覚で数千万の金が転がり込んでくる。
いまだと上海かベトナムもいいな日本と違って土地が安いから資産として買っておけばいい。
１千万以上あっても日本では食い詰めて何もできないで終わる。

372 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/12(木) 08:35:25.32 ID:+3qV5Ntq

あ～ほんと、会社行くのかったるくてしかたない。
これもあと3週間の辛抱、そうしたらあとは期限無しで好きな時間にんて起きられる生活になることを希望にがんばるしかないんだけどな。

退職金もでないような会社、どうなっても知ったこっちゃないんだが、それでも無理して行くんだから俺って偉いよな。ほんと。

あーだりー。

373 ：天使：2011/05/14(土) 01:24:48.41 ID:6CEdyda1

人生は一回のみ男は仕事さっさと他みつけたら。

374 ：文責・名無しさん：2011/05/14(土) 10:52:44.27 ID:ZIOOoxWw

バンコクで乞食のような日本人をときたまみかけるが、
50歳越して白髪混じりの長髪など共通点がいくつかある
皆、浅黒く頬がこけ、薄汚れたyシャツにサンダル履き。
BTSの駅で物乞いされ、30バーツめぐんであげた…(涙)

375 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/14(土) 11:48:57.69 ID:eLdrCoWy

>>374
その時はどうぞよろしく。

376 ：海外特派員：2011/05/14(土) 12:21:15.18 ID:KDuJgenl

バンコクを歩くと小銭が増えてウザいので、タンブンするより歩道橋なんかで座っている
乞食、いやホームレスなどにあげることにしている。
5年ほど前、プルーンチット通りの歩道橋で小銭をしこたまあげたら
「ありがとうございます。」という日本語が返ってきた。
乞食も、いやホームレスも語学が必要なんだなあとか思っていたけど
今にして思えば、そのおっさんだったったのでは?

377 ：195：2011/05/14(土) 12:49:48.07 ID:Im/25sW3

俺は仕事みつけて８年目だな。
転職はしたことねえ。
元々ほどほど金持ちの家系だし、信じなくてもいいがほどほどイケメンだから
中小勤務でもほどほどの見合い相手がくるわ。
でも決まらんなあ。前回の子は断らせてもらった。
ひょっとすると相手は俺より稼いでいるくらいだが
俺は金はあるので、それは相手には求めてない。
単純に女としての魅力重視なのだが
看護士を経て保健師でシフト勤務。
苦労しているせいか年齢よりもおばさんだなとおもった。
結婚さえきまれば元バクバカの俺も普通にもどったと言えるんじゃないかと
思っているのだがな。
俺の金銭感覚からいって将来金があまるのは目に見えているし
それを他人のするなんてほど善人じゃねえしなw
パッカー時代は遊び特だったと思えるようになりたいね。

378 ：うう・・・：2011/05/14(土) 20:42:06.70 ID:vq5u+RtF

２ｃｈの果てで妄想イケメン自慢なんて
よほどリアルが受け入れ難いんでつね・・・(´・ω・`、)

379 ：taorai：2011/05/14(土) 22:00:08.28 ID:HQtZFjtX

日本を出たくてスレを覗く♀３０代。
年収５００ちょいでそこそこ贅沢できるけど結婚もしたい。
海外暮らしに憧れはあるけど変な現地人につかまって底辺生活送るぐらいなら
我慢して日本でダンナ役でも探して、女ヒモやって年３回の海外旅行でもしてたほうがいいかな。
現地の、金持ちおじさん捕まえても海外で働けるスキルなんて無いから即あぼーんになりそうだし・・・
アメリカやフランスで成功してリッチに暮らしてる人たちが羨ましいですね。

380 ：コンゴ：2011/05/14(土) 22:23:36.31 ID:lqT3c/Qr

>>379
物事の順序が逆だと思いますよ。
海外旅行や快楽生活の為に結婚を考えるって…
女は怖いですね。

381 ：マンU：2011/05/15(日) 03:08:36.60 ID:Q9VTSUEX

>>379
おまえは男だろｗ

タイのカオサンで、タレントのYOUに似た日本人中年女性を
時折見かけるが、いつも「ビアシンおごって!」と声をかけ
てくる

若い頃はそれなりにモテたんだろうなとは思うけれど、
タトゥーを入れた肩やソバカスだらけのデコルテから、
海外放浪で荒みきった人生が滲み出てて引いてしまう

アル中なのか、娼婦なのか真相はわからないが、心が
ボロボロになってることだけは確かだ
結局、相手になってるのは年金暮らしと思われる白人
の爺ィだけ

382 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/15(日) 08:38:03.32 ID:g7LpeuU+

>>379
ほんとにあなたが女性なら、できるだけ高給のだんな見つけて早く死んでくれれば、その後一生、遺族年金で悠々自適の生活って事も可能なんだけどね。

そういう女性がある程度の数、海外にいるのは間違いない。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 11:39:15.09 ID:AglRSrSQ

>>382

オマエもそう言う女性を見つけて悠々自適ってどうだ？
　

384 ：B/BLUE：2011/05/15(日) 12:10:23.60 ID:qpJZP4uy

タイやカンボなどアジアでみかける白人の方々は年金暮らし者なんですか？
よくBARやフードコートにいて、世間話しをしたことありますが
なかでもドイツ、フランス、スイスなどヨーロピアンは休暇が４，５週間普通に取れるみたいでした。
しかし、その逆に汚らしい星条旗のシャツや鞄を持ったアメリカの軍人？みたいな安酒あおってはアユタヤや
パタヤ周辺で意味もなく沈没してるような方も、かなりの数見かけました。
小奇麗なカッコウでバンコクで買物をしている方は、母国でも一部の恵まれた人なんでしょうね。
アメリカ、オーストラリアの主要都市でも貧しい風貌の白人の方々を目にしましたので、アジアに逃げてきたのかもと感じました。

385 ：Q：2011/05/16(月) 22:12:49.20 ID:kqg0IP/k

企業勤め続けながら株やって深夜～早朝に新聞かコンビニのバイトを40代まで続けて早期リタイアってことですか？
しかし私は体力が人並み以下ですから睡眠不足で副業は無理ですね。
ダブルワーク可能な人は頑張ってください。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 21:20:28.67 ID:0Ng7aF3m

チェンマイ雑記帳て去年の7月から更新されてないけど
板さんて、如何してるか知ってる人いますか？

ttp://blog.chiangmai-life.net/

387 ：夢野Q作：2011/05/17(火) 23:22:00.02 ID:ydoR82Do

エカマイで、念願の江戸前寿司を
開店する運びとなった!

皆、来てね！

388 ：天使：2011/05/18(水) 13:33:17.80 ID:vG97Jdyx

どんな名前なのですか。

389 ：たりらり：2011/05/18(水) 20:12:57.82 ID:SZZEKziE

タイ人の握る胡散臭い回転寿司でも今はまともな味だからなあ
江戸前寿司に高い金払う椰子がどれだけいるか

390 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/05/18(水) 22:22:06.98 ID:ljJOt992

>>358少なくとも観光ビザ「以外」で居住してる人って事になるのかな？

殺されたペンネーム安田誠さんは、観光ビザの繰り返しでタイに住んでいたと思ったよ。

391 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/18(水) 22:30:47.58 ID:xXp22Oy4

>>390
移住の定義の話だったんですよね。

もし観光ビザで住む人を除外すると、多くの人が除外されてしまうわけです。ペナンの老人ロングステイも観光ビザの人は多いはず。

このへん、どう考えたもんでしょうかね。

392 ：年間120万円：2011/05/19(木) 09:05:07.19 ID:cC03kV3C

確かに少数派になるが、除外したい人は、観光ビザの更新を繰り返すような人たちと
一緒にされたくないし、必要な情報も変わってくるんだよね。

393 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/19(木) 12:21:44.82 ID:wqs3l4NL

>>392
そういう人はこんなスレや危海で情報を求めず、普通に海外生活板に行ったほうがいいと思いますけどねぇ。

394 ：ダッチ：2011/05/19(木) 16:46:20.43 ID:Sd9d2IQ5

現地人はこちらの様子をうかがってくる。
家を買ってくれと言う話だけで、巧い話を切り出す業者がいると自分でプログラムしておけばいいでしょう。
それに、現地の男女との結婚も簡単にhappy endになるはずがない。
低学歴・労働者階級出身・お水系の３拍子がそろっている相手では日本人が望むhappy-endは今まで見聞きしてきた経験上、絶対無理と思います。

395 ：コンゴ：2011/05/20(金) 12:26:34.61 ID:zG5+hl0/

>>394
そりゃアンタ日本でも同じだぜ。

上智大学の女子学生が売春のもつれで殺された事件があったけど
今じゃ日本の女子大生で売春婦なんて珍しくも無い。
１流大学でも３流高校でも売春婦だらけだからな。

396 ：元彼：2011/05/20(金) 17:31:18.37 ID:QtROWcZj

タイばっかじゃ飽きるだろ。ビザ取りに行くのかなり面倒だし。
インドの都市にあるロッジなら月2万で食事付きで本いっぱいあって日本人パッカーが常時いるらしい。
ポカラ、チェンマイ、コタバルの３大激安地をいったり来たりでいいんじゃね？
100万じゃ必然的に移住というより長期貧乏旅行になると思うんだが、日本で貧乏リーマン続けるよりはまし。

397 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/20(金) 17:50:11.52 ID:7Ym17lxx

>>396
1000万の間違いか？
そりゃいくらなんでも100万で移住考える奴はいないだろw

398 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/20(金) 20:14:01.59 ID:7Ym17lxx

会社で失業保険の話になった。
もらったことあるという人が「3ヶ月もあると人間腐っちゃってダメだね。平日はだらだらして、週末遊ぶだけだもん」と言ってたが、俺に言わせればたった3ヶ月じゃあっという間だ。

失業保険もらうの今回が3回目だぞ(笑)

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:28:16.22 ID:CJWAatit

>失業保険もらうの今回が3回目だぞ(笑)
自慢にはならんだろう。
転職は普通スキルアップさせるモノだが、日本ではサラリーダウンを意味する。
最後はホームレス。

400 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/21(土) 11:49:24.79 ID:bro9cdjC

>>399
別にスキルアップとか目指して仕事辞めるわけじゃないし。

働くのに疲れたから辞めるだけなんで。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:35:23.62 ID:3vpS3f7E

>働くのに疲れたから辞めるだけなんで。
自分を納得させるための良い訳。

>>399の意味は転職はスキルアップし収入増が確実な場合を除いてするべきではない。
すれば、収入ダウンの繰り返し、最後はホームレスになる、と言う意味では？

402 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/21(土) 15:03:24.39 ID:bro9cdjC

>>401
ふふ、厳しいね。

そのとおりだと思いますよ。

403 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/05/21(土) 20:59:10.92 ID:joZyqdjD

まあひとそれぞれだから、良いんじゃないかな。

一応年金がしっかり出る見込みが付いたので、遅まきながら数年の永い旅にでるめどがついた。
しっかり体を鍛えておけば体力もそんなに落ちないもんだ。
残った寿命と相談しながら止め時を考えているところ。

404 ：通りすがり：2011/05/22(日) 00:30:48.61 ID:pdSsW9QK

日本ではまだことの重大さに気づいてる人が少数派のようだが、放射能汚染は非常に深刻で詰んでいるという表現がピタリとあてはまる状況
ということで、きてみたのだが全く参考にならなかったorz

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:17:06.04 ID:jKdAVPpa

>>404

「Part2☆1000万円で海外移住☆」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1302004954/

602 名前：名無しさん＠お腹一杯 [sage]： 2011/05/15(日) 21:39:48.54 ID:5UsoIQlp
放射能汚染から逃れる為、緊急に海外脱出を検討されている方々へ。

[タイを候補地とした場合]
50歳以上であれば、80万バーツ(240万円)の預金でビザはクリアーできます。
年60万円～120万円(生活スタイル差で幅が大きいです)も見込めば生活できます。

詳細は当スレやネット上を検索して調べて下さい。
尚その際には、日本人を顧客としている業者(特に日本人)がいますが、一部に、
現地事情に疎い事につけ込み、詐欺紛いの取引を行う者もいますので十分注意して下さい。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2011/05/17(火) 16:45:44.38 ID:2SUwM3Hh (2)
収入源や人間関係やその他諸々の柵から日本を離れる事が困難な人々が多いです。

放射能汚染に毎日晒されている東京を含めた関東圏の方々の事を思うと心が痛みます。

特に、若い次世代に関しては、彼らだけでも、親元を離れ、海外疎開させてやりたいです。

406 ：k：2011/05/22(日) 08:48:14.84 ID:ffu8Jc/J

放射能なんか気にならない。
東南アジアの空気が好きなだけ。
放射能汚染から逃れる為って人は望郷の念に苛まれる筈。

407 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/22(日) 09:49:53.33 ID:rpaY2RIG

自分が退職を決意した一つの原因は明らかに原発です。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:11:30.68 ID:oXTxjPRs

神奈川の茶畑から基準を超える放射線量が検出されたんでしょ。
で、福島は今日も放出中。
関西まで届くのは時間の問題と思えるようになってきた。

でも、直ちに健康被害が出るわけじゃなさそうだから、
余生を楽しむ余裕はまだありそう。

そのぐらい前向きに考えてないとやってられない。

409 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/22(日) 13:31:32.21 ID:rpaY2RIG

>>408
そう、俺は今回の騒動で、余生を生きるモードに切り替えました。
60歳までいきられるかも怪しくなったようなもんです。

410 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 14:47:26.02 ID:/4oAZl2L

タイで、日本人駐在員子弟向けの学習塾をやると
儲かる
東京で学習塾をやると競争が厳しいが、バンコクでは
競争はなく、受講するガキもタイに赴任する親程度の
知能だから、塾の側からすれば大卒日本人講師さえ
揃えればok

411 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/22(日) 15:24:00.82 ID:rpaY2RIG

>>410
へ？俺これでも元塾講師よ？
とはいっても大学生の頃だから、もう１５年近くたつわけだけど。

412 ：sage：2011/05/22(日) 20:48:07.11 ID:qn8l9xxv

タイ人と内縁関係で
タイに住んでいる日本人は
どんなビザ持ってるの？？

413 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/05/22(日) 20:54:35.82 ID:xETKXk65

>>410
いいアイデアです、411は会社に辞表を出して５月でやめるようだから良いかもしれない。
商売は相手の弱みに付け込むと儲かるというのは鉄則だからね。
ブランド中毒の人間にビニールのバッグが数十万円で売れるというのは、まともな神経では考えられないけれど
実際に多く存在する。

教育も親に強迫観念がある限り有効な商売であることは間違いない。
バンコクという辺境の地にあって親達の子供に対する危機感は相当なものがあると思う。
タイ自由ランドという現地日本語情報誌の２０１１年１月５日号の１面に３箇所も広告が出ているぞ。

414 ：ホラ吹きに付き合うか：2011/05/22(日) 21:02:42.72 ID:bmjQfa7a

広告出てる＝儲かるですか？　　ほ～

スキルのない年寄りは幾つになっても空想好きだね。

415 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/05/22(日) 21:12:23.40 ID:xETKXk65

>>414
日本語が不自由のようだから教えてやるよ。

肝は「教育も親に強迫観念がある限り有効な商売であることは間違いない。」
にあるのだが、国語の点が悪かったのか？
読解力が無いのは恥ずかしいことだから、これ以上書き込みしない方がいいぞ。
恥の上塗りって言葉を知っていても損はない。

以後は放置するので俺に構わないでくれ、これ以上恥をかきたくなかったならな。

416 ：K：2011/05/22(日) 21:19:34.27 ID:gWZFB8MP

>>410
確かに目の付け所は悪くないね。
親は日本とタイの教育環境の差が気になって仕方ないだろうから、
その辺の不安を煽れれば絶好の商機になるのは間違いない。

補習塾の位置づけで日本に戻っても上手くアジャストできるようにするのか、
進学塾にして名門私立進学者を対象にするか？
あとは親の平均学歴、収入の分布がわかれば、なお良い。

417 ：ホラ吹きに付き合うか：2011/05/22(日) 21:27:21.06 ID:bmjQfa7a

>>415
元々このスレは嫌いなのでお望みどおり
最後にしてやるよ。

儲かっているのなら、広告出してる塾が分校出すだろ。
「あっいいアイデア見つけました」って。。。

お前ら塾経営ナメンナヨ！

418 ：女医：2011/05/23(月) 11:54:34.85 ID:/TXJ1ydj

どこがいいの？３千万ほどあったらどこに移住する？
女と飲み歩いてビーチで日光浴、夏のペンションで涼みまくって青春したいなあー
歓楽街歩いて買って旅行しまくってさ。
流行のベトナムかな、フィリピンやタイも捨てがたいね。自然が綺麗な豪州とＮＺもいいかも。
日本で一戸建てやマンションなんて買ったら、この不景気な時代人生終わりだよね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:32:15.85 ID:GXenlK8Q

>どこがいいの？３千万ほどあったらどこに移住する？

そんな端金じゃ、物価の安いタイやベトナムでも長くは居られない。
ましてやオーストラリアやＮＺなんて・・・・ｗ

東南アジアで現地人並み以下の生活なら可能かも知れないけれどもな。

420 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/23(月) 19:37:42.36 ID:RJtETv+5

>>419
３０００万を端金と言ってしまう感性が理解できない。
毎日キャバクラで遊びまくってるような人ですか？
今日本で年収２００万円台で働いてる人がどれだけいるか知ってるか？

３０００万といえば、年収２５０万で１２年分だ。
これが端金なわけがないだろう・・・

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:55:32.25 ID:bJfvyd6f

>これが端金なわけがないだろう・・・
日本と各国の経済格差が縮小し、かつてのような海外移住は夢物語、浦島太郎になっているのに気付かないのはアワレ。
例として４０歳代で海外移住する場合は最低５千万以上＋６５歳からの年金支給が無いと日本に乞食で凱旋する羽目になる。
だから大卒２２歳＋２５年で４７歳から生涯移住適齢期。
４７歳以下だと個人年金を別途確保して６５歳からの年金を補完する必要あり。

422 ：K：2011/05/24(火) 00:35:08.25 ID:r3FjE8af

>>419
３０００万が端金と言える感覚の人間が、東南アジアに移住するかねえ。
妄想も程々に（笑）

423 ：K：2011/05/24(火) 00:41:48.94 ID:r3FjE8af

>>421
もしかして、この先ずっと経済格差が縮小し続けると思ってる？

仮にそう思ってるなら、高校生で学ぶ経済の内容も理解できてないな（笑）

424 ：パフェ：2011/05/24(火) 00:45:42.40 ID:LRWnitPx

雑誌やマスコミに踊らされて海外移住してみたけど、実際に現地に住んでみると、聞くと見るとでは大違い。
日本人相手のエージェントもいかがわしい所が多く、結局金持ち日本人から金を巻き上げることしか考えていない。
散々苦労したあげくに、それでも帰国できたらラッキーなほう。
財産も無くして異国の地で途方にくれている人がほとんどといういうような内容だったのではないかな。

425 ：424：2011/05/24(火) 01:12:39.70 ID:xikWspUo

>>423
いつかは途上国の経済成長が鈍化し、経済格差の縮小も鈍化するだろう。
ただ、経済学はそれがいつ起こるかを当てることはできないので、そんなに
偉そうに言うほどのことではない。自分が生きている間は経済格差の縮小が
続くと想定して対策を立てる方が有益だ。421の方が説得力がある。

426 ：>|<：2011/05/24(火) 01:48:29.60 ID:G2KwYMSR

>>424
帰国しても孤独な生活が待ってる場合もあるからな。
独居老人とか滅茶苦茶多いんだよ日本。
それなら少し位騙されてもタイ人メイドつきの生活の方がまし
と考える老人もいるだろ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 10:44:39.18 ID:be/WXCA2

>>422
>３０００万が端金と言える感覚の人間が、東南アジアに移住するかねえ。
オマエが知らないだけ、ま、昔のバタヤのように地面を這い蹲って生きているお前には見えないだろうがな。

バンコクでも高級ホテルのスイートに住んでる人が何人もいるよ。
特に川沿いの高級ホテルは順番待ちがある。（つまり現入居者が死ぬのを待っている。）
世の中は広いんだよ、そう言う連中は買い物に行くのにもホテルのリムジンで乗り付けているよ。

428 ：天使：2011/05/24(火) 23:12:50.73 ID:2lHunEhn

パタヤでそんな人いたの。

429 ：keith：2011/05/25(水) 00:46:30.81 ID:q0te+RJW

日本で高校教師として20年勤続した後、現在
シンガポール、クアラルンプール、バンコク
で、日本人駐在員の子供たち相手に受験指導
しながら、シドニーに持家を構えています。

ASEANは金を稼ぐ場で、生活の場はやっぱり
オーストラリアですね。

430 ：浪人：2011/05/25(水) 11:28:00.86 ID:66C4fimS

なにか失礼があったらごめんなさい。
55歳独身男です。事情があって、年金が５万～７万しかもらえません。
月５万位で中年一人なんとか暮らせる国を探しています。貯蓄は1千万あるかないかです。
ベトナム、インドネシア、フィリピンの小さな街の書き込みがありますが
私は英語は中学高校で習った程度です。海外経験はツアーで2回しかありません。
こんな私でも自力で生きていける国はありませんか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 11:41:17.71 ID:Vhxsqyo9

>>428
ばた‐や【ばた屋】ごみ箱や道路上で紙くず・ぼろ・金物などの廃品を回収して生活する人。

ではないかと、○と〃は見にくいね。

432 ：Na：2011/05/25(水) 12:14:34.94 ID:BafJgKns

あなたがタイに一度も行った事が無いのであれば、タイへの移住は考えない方がいい。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:20:05.88 ID:btJ7x/qB

>>430 浪人殿

>>405
(その中の602)等の情報からも、
海外で月5万円で生活できる国はあると思います。

しかし、海外不慣れの場合、
十分な調査なしで生活の場を移すのは問題が発生しやすいので、
良く検討なさって下さい。
(>>432様のご助言ご参考にされると良いと思います)

434 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/05/25(水) 14:53:18.52 ID:clyAwvMm

>>430
その貯畜だと、カンボジアかタイでいいと思いますね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 16:55:01.14 ID:N1Tt+NUW

>>430
フィリピンなら中学英語程度で十分日常生活が送れます。
生活費は贅沢さえしなければ５万円で何とかなるでしょう。
ビサは取っても取らなくても何とかなります。
独身なら彼女を作って一緒に暮らすのも選択肢ですね。

436 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/05/25(水) 22:04:24.18 ID:xWgjLmd+

>>413
自分で商売をする、という発想にはなかなかなれないですね。
そもそもなにをどうすればいいのかさっぱりわからない。

437 ：ちん毛、まん毛を笑う：2011/05/25(水) 22:24:33.31 ID:q0te+RJW

日本人には、バンコク以下の環境だと、老後の生活は
持続できないであろう。病院など医療施設のアクセス
を含めて…。

そのためには、どんなに安月給であろうと日本の企業
を定年まで勤め挙げて、65歳までシニアボランティア
等で外国語研修を受け海外生活のノウハウを身につけ、
年金受給が確定した後に、タイ移住するのが望ましい

プールのあるコンドミニアムで、愛人とまどろむ午睡
の後の水浴びは、たまりまへんなｗｗｗ

438 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/05/25(水) 22:59:54.74 ID:s92dHTTA

またまた妄想全開ですね（失笑）
あっ、、、憧れですか？
こりゃ失礼（苦笑）

439 ：↑ロシアン↑…ぷっ：2011/05/25(水) 23:18:02.07 ID:q0te+RJW

こいつ、バンコク沈没野郎で、買春にはまってますｗ
日本社会から排除された哀れな貧乏人です。
ナナプラザ、テーメー、ラジャの魔の買春トライアングル
を夜な夜な徘徊している淋しくてキモーいクソ野郎です。

440 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/05/25(水) 23:33:53.32 ID:s92dHTTA

ぷっｗ
おれ、バンコク沈没野郎じゃないよｗｗｗ
ラジャも全然いかないしｗｗｗ
あっ、、、それから、、、テーメーはキモすぎて、おれには無理
だって、、、Ｑちゃんみたいな客がたくさんいるんだもん（苦笑）

441 ：↑ロシアン↑…ぷっ：2011/05/25(水) 23:55:06.27 ID:q0te+RJW

簡単にゲロちゃってｗｗｗ

情けないやら、キモいやら

一生、素人童貞クンｗｗｗ

消えろっての

442 ：↑ロシアン↑…ぷっ：2011/05/25(水) 23:58:56.74 ID:q0te+RJW

テーメーに行ったこと無いオレたちに
テーメーはキモすぎて、って教えてく
れた>>440は、まぎれもなくテーメの
常連の買春野郎であることを告白した

443 ：天使：2011/05/26(木) 13:19:44.87 ID:Jr/xC5BN

>>437
65過ぎたら腰も弱くなり愛人いてもつまらないぜ。

444 ：酒屋：2011/05/26(木) 13:32:38.67 ID:DeLnbGOB

バンコク、パタヤ、プーケットのタイの都市、マレーシアやインドネシアでも白人の方々をやたら目にするのですが
彼らは旅行者？それともビジネスマンか退職者ですか？
しっかり社会人をしている風でもないので、現地の女性と同伴の方や白人のビッチっぽい派手な女性と居たり
単なるバックパッカーですかね？英語じゃなくフランス語、ドイツ語などヨーロッパの言葉を喋っている方もかなり見ました。

445 ：あ：2011/05/26(木) 14:13:55.82 ID:FoQOlOJy

俺は英語話すしファランにも気軽に声かけるからたまに聞くけど
1 有職者が長期バカンスで来てる
2 会社辞めて来てる(自己都合、リストラや契約期間満了などいろいろ)
3 退職年金組
4 不労所得収入、アーリーリタイア組
5 現地で働いてる(駐在員、現地採用、英語教師など)
6 現地で事業やってる
7 学生
8 ヒッピー
などいろいろある
日本人と違うのは1、2がけっこう多いかな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:01:36.85 ID:lVPuZPwa

>>445
2　の範疇にはいるのだろうが「会社を首になって失業保険で生活中」も結構居るぞ。
日本と違ってフランス等は失業保険の給付期間に制限がないようだ。

447 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/05/26(木) 21:33:24.65 ID:RYIxGmfU

ナナホテルに１年間以上いるファランがいた。
上記で言えば２～４のいずれかだと思うが、結構年齢は行ってて５０代かな。
服装は地味で、風采の上がらない感じだった。

安ホテルの長期滞在は悪くない、ナナホテルなら１ヶ月以上だと２割引になる。
１４９０B×0.8＝１１９２B/日（2.7円/Bで3220円/日）≒10万円/月。
朝食付きなのでシッカリ朝食べれば1日２食でも可能、二人でシェアすれば月５万円でいける。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:53:39.95 ID:A0a6BRd7

>>444
そんなの色んな人が居るに決まってるでしょ？
なぜバックパッカーとひと括りにするのかが解らない。

あなたは世間知らずの女性ですか？
それとも子供？

＞英語じゃなくフランス語、ドイツ語などヨーロッパの言葉を喋っている方もかなり見ました。

当たり前。

449 ：文責・名無しさん：2011/05/26(木) 22:46:08.22 ID:WY3+YdqJ

タイで年金生活を送る外国人は、クズのような欧米+セコい日本人ばかり。
特に白人の単身老人が、少年を性的虐待する事件が後を絶たない。

450 ：あ：2011/05/26(木) 23:52:00.29 ID:QY8jkH48

外人の話しても何にもならないよ。
若い日本人のリタイヤ組なんて人生終わってる。
日本に帰っても馬鹿にされるだけの人生。
タイで惨めに生きて行くしかない。

451 ：鯰：2011/05/27(金) 00:02:40.46 ID:WCqWyo6x

>>450
>若い日本人のリタイヤ組なんて人生終わってる。

若いって何歳位から？

452 ：文責・名無しさん：2011/05/27(金) 00:08:09.14 ID:HyMWwiET

年金受給年齢だろ

453 ：あ：2011/05/27(金) 11:20:05.24 ID:pFSBvdP7

>>451
２５～30歳です。
先輩でいるんです。
遊びに行っても、日本で情報収集出来る所しか連れて行って
くれないし、たかって来るだけで本当に野垂れ死ねば
良いと思ってる。
つーか、野垂れ死ぬだろう。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 14:03:38.52 ID:jXP16x4x

お前何歳やねん、先輩で２５歳ってことは２２歳位か？

455 ：異邦人さん：2011/05/27(金) 21:24:31.99 ID:HyMWwiET

田舎っぺで、キリンビールでも飲みながら
日本人同士、ほっこりしたいよね！！！
毎週土曜夜「8時だよ!全員集合!!」オフ会を
開催しているので、気軽に立ち寄ってみよう!

456 ：ｈ：2011/05/28(土) 12:49:51.66 ID:moUKKt8n

>>444って可哀相な人なの？

457 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/05/29(日) 12:43:32.33 ID:2dbzwEx0

>>456
可哀相な人のおかげで、良い生活が出来るのですよ。

世の中、天才だらけだったら、息苦しいし成功も覚束ないです。

458 ：バブリー大西：2011/05/29(日) 14:03:51.56 ID:5nnBr6Yj

1995年に9000万円で購入したスクムビットの高層マンションが、
今、2000万円ぐらいに資産価値が低下した

だれか、買わないka?
ソイ24に近く、日本人には暮らしやすいエリアだし、
退職金で物件を購入してはいかが？
年金でのんびり裕福に暮らすには、日本よりタイです。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:48:34.99 ID:JvSY7vq3

test

460 ：楽宮旅社：2011/05/30(月) 00:37:51.51 ID:lW4wFf8o

フアランポーンのアパートなら、２LDKで月２万Bだ。
スクムビットより物価も安いし、何より地元住民と
顔見知りになれるのがいい。

461 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/01(水) 11:08:11.00 ID:/FxGcY5a

以前、誰かに「おまえは仕事やめる勇気なんかねぇよ」と書かれたけど、昨日付で退職したぜ！

これで人生末路目がけてまっしぐらだ……orz

462 ：チボリカラカラテーメー：2011/06/01(水) 15:12:12.23 ID:ybowv1GF

いいなぁ
仕事を辞める決断力も無くストレス溜ながら毎日タイを想っている俺から見たら尊敬の対象だぜ
兄貴と呼ばせてくれ
で、もちろんこの足でタイに行くんだよな？

463 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/01(水) 16:58:30.67 ID:/FxGcY5a

>>462
俺はそこまでタイＬＯＶＥＬＯＶＥなわけじゃないからなぁ。来月ちょっと行ってくるけどｗ

464 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/01(水) 22:23:22.27 ID:SNLkwhW/

>>458
ここで買い手を探すのは難しいと思いますよ。
２０００万チョイあれば京都の郊外の駅前新築マンションが買えますね。

>>461
その人が仕事をやめる勇気の無い人だったのでしょうね。

465 ：ジュライ残党：2011/06/01(水) 22:57:10.73 ID:g0gXj9wn

オレはタイでいずれ外食産業の帝王になるので、
タイのおおらかな人と文化を愛する、真面目な
日本人を終身雇用し、タイの根を張る人材を
育てたいと考えている!

466 ：名無しさん：2011/06/01(水) 23:16:07.37 ID:fuz/S6XG

んじゃ俺も

467 ：天使：2011/06/01(水) 23:40:34.17 ID:tnZebgJz

>>465
さすがジュライの残党ホラ吹きだ。

468 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/01(水) 23:52:50.60 ID:SNLkwhW/

同じくホラ吹きだと思います。

外食で終身雇用なんて噴飯モノです。

イイ歳をして世間知らずですね。

469 ：天使：2011/06/02(木) 00:29:32.51 ID:I+7tUWHR

思えばジュライにはホラ吹きまくり男が居たなあ・・・・・

470 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/02(木) 09:26:05.62 ID:qoktmnaY

ジュライに泊まったことがないのが俺の後悔の一つ。

あと５年年取ってれば泊まったと思うけど、自分の頃はすでにカオサン絶頂期だったからなぁ。

471 ：、：2011/06/02(木) 15:02:25.19 ID:Pa8U99Z1

>>470
今回は失業保険貰いながら少し長めの旅行するの？

俺が最後の長期旅行中に久しぶりに2cでみた
貧BPはリーマンになってた。
旅行を終えて三ヶ月の無職を経ていまは労働者になって半年だ。
社会保険が払えるだけで正社員と言っても感覚はバイトや派遣の頃と変わらない。
辞める気は無いけど定年まで働いてるイメージはまるで出来ない。
今後どうなるんだろう。貧BPのように辞める時がくるのかな。
今回は四年位働いてたんだっけ？

472 ：チボリカラカラテーメー：2011/06/02(木) 15:32:58.45 ID:+szo0/hD

みんな転職しているんだなぁ
俺は転職歴無し、と言うか決断できないでズルズルと今に至っている。
なまじ給料が悪くない事と親を含めた世間体を気にして、、、かな？
今週末も休暇の取り方でもめている。
今度こそブチ切れてやろうと思っているが、思うだけで実行しないんだろうなオレ orz

473 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/02(木) 20:18:15.02 ID:qoktmnaY

>>471
失業保険はちゃんともらうし海外にも行くけど、ちゃんとした旅になるかはまだなんとも言えませんね。

今の会社員は正社員といえど、退職金もなければボーナスもないってのが増えてるし、バイトも保険に入りやすくなってきてるので、違いといえば契約期限があるか定年まで働けるかぐらいになっちゃってますしねぇ。
４年働いたけど退職金も何も無し。いいとこなら３年働けばいくらか出るんでしょ？　そういうの一切無いもん。
ま、俺のような経歴だとそういう会社にしか入れなかったわけですが。

あなたの今後？　どうだろう・・・元ＢＰはやめちゃう人もそれなりに多いけど、結婚とか子供できると、それなりに続くみたいですよ。

474 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/02(木) 20:20:29.50 ID:qoktmnaY

>>472
やっぱ給料ってのはでかいと思う。それだけ貯金できるわけだし、貯まっていけば、早期リタイアも見えてくるわけで。

自分も月給５０万円だったらほぼ間違いなく辞めてないｗ

変な話だけど、給与があれば貯蓄額増えてく通帳見てニンマリしたり、散財してストレス発散もできる。
でも低賃金だとそういうのないし、そもそも未練が起きにくい。
そのへんの差は大きいと思いますね。

475 ：元彼：2011/06/02(木) 22:35:10.30 ID:KniEqu6C

貯金をして外国に移住するとか言ってるのは本当に大丈夫か？
当時は生涯大丈夫と思った資産なんて、すぐに吹っ飛ぶ。
商売やって現地通貨を稼げるのならともかくだ。
現地語のネイティブでもなければ、特殊技能もないわけだからロクな職業に就けない。
貯金を切り崩しながら生きてくようなライフプランなわけだろ？
結局は強い円、日本と滞在国の圧倒的な経済格差、将来的にもらえる年金など
アメリカのドルなどすでに２流通貨に成り下がってきた、円もいずれは弱まり････

476 ：ヒュレッド・ぱっか～：2011/06/02(木) 23:52:06.63 ID:dIzn0P2S

貧BPって、行動経済学ってゆうか、心理経済学の研究者のように
客観的な眼を働かせているので、本物のBPの成れの果てとは違う
とみた!

477 ：龍：2011/06/03(金) 01:26:48.92 ID:Jxn8NTMn

貧BPはもうちょい真面目にブログ更新しろよ

478 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/03(金) 10:44:23.11 ID:9qUnh7wX

>>475
少なくとも俺は1000万円貯めて海外移住という目論見は断念した負け犬だから、なんとも言えません。
ま、落ちて行くだけでしょう。

>>476
客観的にはなんでも言えるのよ。でもそれが自分のことになるとだめになる。
評論家の典型ですな。
もしくは、野党だとあれこれ言えるのに、与党になったとたんダメになるどこぞの政党のようなもんです(笑)

479 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/03(金) 10:46:05.75 ID:9qUnh7wX

>>477
すまん。仕事してると意欲がわかないし毎日変わらない日常でネタが無いんだけど、辞めたので、これからはもうちょっと更新していきます。
海外行きゃ、ネットつながる限りネタはそのへんに転がってるわけだし。
というわけで、早速更新したのでよろしくね(^^)v

480 ：雷鳴：2011/06/03(金) 11:18:15.55 ID:nZe+vU/I

ちなみに貧ＢＰさんは現在の年齢と預金残高と、目標資産額は？
おそらく私と同年代の４０直前で１千万に届かない金額（株ＦＸふくめて）では？

481 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/03(金) 11:54:45.85 ID:9qUnh7wX

>>480
年齢はあなたと同年代。
資産残高は200万円にちょっと足りないぐらい。失業保険もらうと200万円超える予定。
目標資産額・・・もう意味ないですね。これ以上増える予定が今のところ無いです。もともとは1000万円が目標でした。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 18:04:02.52 ID:n24kAXVw

貧BOさんはひたすら自分の自慢だけする
さはら
と違って自分がダメな人間ってのを素直に認めて
それでどうしたらいいかってのをしっかり考えてるところがいいね

483 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/03(金) 19:42:22.90 ID:9qUnh7wX

>>482
さはらさんの自慢が嘘でないなら、ちゃんと自立出来てるってことだから立派ですよ。
俺が今の状況で「1000万貯めて株も勝ちまくってウヘヘヘヘ」とか書いてて、それなのに現実は200万円だったら最悪ですけどｗ、あれだけ書けるんだからそう嘘でもないでしょう。

どうしたらいいか……うーん、さっぱり思いつかないです。ほんとこれから、どうなるんでしょうかね。

484 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/04(土) 13:37:33.47 ID:8IIsb832

チェンマイあたりで日本人の独身ジジイを見ていると
ボケたり介護が必要になった時にどうするのかという心配と
自分はそう成りたくないという寒気を感じる時がある。

私は団塊ジュニア世代で独身だが
旅行、グルメ、女遊び等は散々したので
ソコソコの嫁を見つけて
北タイの田舎に引っ込んで子供を作り余生を過ごしたい。

485 ：異邦人さん：2011/06/04(土) 13:45:00.17 ID:63P/o2At

30代後半で、早々と余生を過ごすのか?
少し悲しくね?

486 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/04(土) 13:48:52.35 ID:8IIsb832

>>485
もう遊びは飽きたんですよ。

それと我々団塊ジュニア世代は
平均寿命まで生きると仮定すると
ちょうど人生の折り返し地点に居る訳で
残りの半生をどう生きるかと云う事を
真剣に考えるようになりました。

487 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/04(土) 13:59:12.68 ID:8IIsb832

海外での旅行、グルメ、女遊び等の快楽なんて
仕事の合間の限られた時間の中で
一生懸命に遊ぶから楽しい訳であって
完全リタイアして旅行やグルメや女遊び等が日常になると
そんなに楽しいものではありません。
移住もそうでしょう。
だから、大した目的の無い単身の移住が
ロクでもない事になるというのは容易に想像できる訳です。

488 ：さはら：2011/06/04(土) 14:03:14.43 ID:MB/P5v02

えへへ。
単に1000万貯めるだけならそんなむつかしくないよ。
達成に必要な条件はすごいシンプルで、
それを満たすと簡単に実現できる。

489 ：ニート：2011/06/04(土) 14:25:44.28 ID:GisRVqqk

そう？自分は仕事せずに遊んでた期間は相当楽しかったですが

490 ：？：2011/06/04(土) 14:32:49.90 ID:xR24PCXr

一生懸命に遊ぶ、という日本語でお互いわかり合えないなという気がする
今はサラリーマンになっちまったが、出先で沈没してたころは
死ぬまでこうして遊んでたいと思ったもんだが・・・

491 ：さはら：2011/06/04(土) 14:44:23.21 ID:MB/P5v02

うん楽しい。
お金稼ぎは遊びだよね。
わかるかな。。

492 ：底辺くん：2011/06/04(土) 14:51:15.02 ID:eJvZpnlN

今大学時代に戻ったら、まだバブル時代の名残だったし、
必死に一流企業に入って、必死に働いて、都内にマンション購入して、
50歳までに完済して別に貯金1000万ほど作って、
そして海外に逃亡したかったな。

まあそんな人生送ってたら海外に逃げるなんて発想すら微塵も無かったか。

493 ：さはら：2011/06/04(土) 15:27:48.78 ID:MB/P5v02

現実に一流企業に入れたらそれもいいけど問題は入れない場合だよね。
ここでめげたら単なる損。
一流企業が何をやってるかというと
とくに変わったことはしてなくて、
大規模に徒党を組んで金稼ぎの作業効率を上げてるだけ。
本質は個人経営のラーメン店と同じ。
でも大企業のあれはあれでロスも多いんじゃないかな。。
コツは別のところにあるよ。

494 ：＿＠＿：2011/06/04(土) 17:01:38.65 ID:oaExkgqg

お金お金なんだかココを読んでたら皆必死なんだなぁーと感じました
もっとノンビリ生きればいいのに

495 ：さはら：2011/06/04(土) 17:34:35.77 ID:MB/P5v02

当然だけど稼げるときは必死にやるべき。
やることない時はのんびりする。
これがわかんないとカスの一丁上がりだよね(笑)

496 ：ガンディ：2011/06/04(土) 17:55:06.76 ID:63P/o2At

社会人大学院に入って博士号をとり、jica専門員として
途上国に赴任するのが、最もクリエイティブなリタイア
方法だと思うぞ

497 ：ウルフ：2011/06/04(土) 21:32:32.41 ID:UdKPnIKV

>>496
40代で大学院生って変ですかね？
学習意欲はあるので、ニュージーランドか台湾の大学院行きたいです。
真剣さと趣味と海外生活の夢を兼ねた進学ですね。
海外では40代で大学や院に入りなおす人は、年齢差別+年功序列のある日本と違い多いみたいですね。

498 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/04(土) 23:18:18.03 ID:WPAVWUq1

>>488
バックパッカー旅行も、
やったこと無い人から見ればとんでもなくすごいことで、
自分にはとても真似できないと思われたりする。

でもやってみると、
そう大変でもなく誰でもできることだとわかる。

おそらく1000万円貯めるのも似たようなものなんだろうとは思うけど、
正直言って自分には何をどうすれば貯まるのか、まったくわからない。

499 ：バカ：2011/06/05(日) 02:53:04.74 ID:v7f2b1tB

会社でバックパッカーすごいとか言われるけど
実際バカでもできるんだよな。
というかバカのほうがなりやすいというか・・・

まあすごいとか言ってるのも単なるお世辞みたいなもんで
内心バカだと思ってる同僚も少なくないだろうな

500 ：うほほい：2011/06/05(日) 03:43:23.71 ID:vX04j+DD

４９７さん、海外では普通だし、素敵だと思います♪ただ遊んでる人よりも

501 ：底辺くん：2011/06/05(日) 10:31:57.75 ID:qjzHgHIC

>>498
40近くまでわからなかったんだから、一生わからないと思うよ。
1000万でどのくらいの期間まで日本の社会から逃れて食いつぶせるか
みたいなことを考えてうっとりするような人間と、
そういったビジネスに特化した人間とは、たぶん人種が違う。
会社に入って奴隷のように働いて切り詰めて、しか道は無いんじゃないかな。

502 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/05(日) 10:41:58.05 ID:cETK8G9X

>>501
身近にそういうことを具体的に実現した人間が皆無だというのもあるかもしれないな。
親もそうだし、大学の同級生とかだって、全員が雇われ。自営業だって中小零細でひいひい言ってるのしかいない。
あいつにできるなら俺だってみたいな良い見本に出会えなかった。

503 ：年間120万円：2011/06/05(日) 11:31:42.39 ID:NW8B30B+

>>500
終身雇用じゃないから、不況になるとリストラされて、再就職までの間、
次に景気が良くなった時に備えて、大学院に行くというパターンは結構ある。

イギリスでたまたま会ったイギリス人は、好況の間だけ会社を経営して、
不況の間は、さっさと清算して、ＭＢＡスクールなどに行くと言っていた。

ただ、前に清算した会社は従業員が40人いたそうで、その人たちの人生は
どうなった？と思った。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 11:41:02.90 ID:cM37F6zw

>ただ、前に清算した会社は従業員が40人いたそうで、その人たちの人生はどうなった？と思った。
そのイギリス人は賢い！
ヨーロッパは会社の精算が難しいのだけれども、儲かっていれば精算できる。
つまり儲かっている間だけ儲けて内部留保は山分け、自分は次のビジネスの種を探しにスクールに行く。

う～～～～～ん、それも良いね。

貧ＢＰには判らないかも知れないけれども、素晴らしいアイデアだよ。

505 ：底辺くん：2011/06/05(日) 12:48:47.31 ID:qjzHgHIC

>>502
自分もそうだけど、ビジネスの世界で金稼いでるというのがわかんないんだよね。
普通にスーツ着て働いてる人間がどういう仕事でどういうふうにお金を得ていて
その流れがどうなってるか、具体的なことが皆目見当付かない。
ドカタやパチンコ屋の店員やレジ打ちとかだとわかるんだけど。
だから自分もそういった底辺労働者にしかなれなかった。

あと、何年か海外放浪してたら、人間的な力のあるやつは
現地とか旅行者の間で人脈作って、商売のきっかけつかんだり
そこまでじゃなくても恋愛して結婚したりしてたんだけど、
自分にはそういうことがまったく起らなかった。

単に、人として何も無いんだと思う。

506 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/05(日) 14:14:07.58 ID:fvDuaRuV

育った環境は、全てでは無いがかなり大事だと思う。

例えば、一族の大半がステイタスのある自営業で
幼少の頃から知恵や教養を身に付けることが出来ると
社会に出てからかなり有利だ。

家や車をローンで買ってはいけないとか
他人の保証人には成ってはいけないとか
儲かる話を持って来る奴は詐欺師だと思えとか
株を資産保全以外の目的で手を出してはいけないとか
そのような学校ではあまり教えてくれないような話を常識として身に付けておくと
負けちゃんのような偽者を一発で見抜けるようになる。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:25:46.12 ID:Udz6+y+/

本物のコンゴは、お前のように他人のレスに
乗っかって無意味な書き込みはせず
独自の移住案を出していたぞ。

偽物を認めるような奴は何処まで行っても二番煎じｗ

508 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/05(日) 14:38:23.96 ID:fvDuaRuV

>>507
お前の書き込みが無意味なんだよ。

お前は同名の人間が２人居たら、どちらかを偽者扱いするのか？

馬鹿は目を覚ましなさい。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:38:26.21 ID:XNtr8Lgp

>>507
以前のコンゴって単に人のレスの揚げ足取りだけだったよ。

今のコンゴ◆7yTmu5rCGM　の方がまともなレスを付けているよ。

510 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/05(日) 14:40:12.97 ID:fvDuaRuV

>>509
ありがとうございます。

解る人にだけ解れば、それで満足です。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:41:12.12 ID:XNtr8Lgp

>>507
>独自の移住案を出していたぞ。

どこぞの政府筋に知り合いが居て税金を安く輸入できるとからオレに出資しろとか、そんな詐欺話は多かったな。

つ～～か、オマエ、詐欺師の以前のコンゴ　だろ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:41:58.09 ID:Udz6+y+/

同名の人間が二人居たら（爆笑）

それがお前の思考だよなｗ

＞がまともなレスを付けているよ。

まともなレスの箇所教えてｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:43:49.44 ID:Udz6+y+/

>>511
お前もコンゴに打ちのめされた口だなｗ

まともな箇所教えろなｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:49:28.11 ID:rTON/G9N

やっぱり、以前の詐欺師のコンゴだね。

嘘を付いてもすぐ判る。　（プププッ
　

515 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/05(日) 15:11:24.56 ID:fvDuaRuV

「コンゴ」について異常に反応するところを見ると

以前に詐欺師と言われたらしい旧コンゴかその一味でしょう。

負けちゃん、さはら、旧コンゴは「基地外トリオ」と認定します。

516 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/05(日) 15:31:03.73 ID:cETK8G9X

>>505
自分がこの4年会社でやってたのは、実は経理なんだわ。
だからどこにどういう金が必要で、売掛と買掛のタイミングでキャッシュフローがどれだけ必要とか、経費節減はどうとかってのはひととおりわかったとは思う。

でもそれとさ、いかに金を稼ぐかは全く別なんだよな。
節約はわかるよ。でも、いかにして入ってくる金を増やすかということはさっぱり。

どこに商機がある、これをすれば儲かる、そういうプラスの発想には縁がなかった。

517 ：あお：2011/06/05(日) 18:27:50.65 ID:v7f2b1tB

経理か。比較的転職しやすい仕事だな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 19:45:12.24 ID:Udz6+y+/

>>511
まともな箇所教えんかいコラ、ワレいてまうど！

519 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 20:02:30.79 ID:HE9pYC5/

バンコク沈没日本人のテーマ曲

http://www.youtube.com/watch?v=K0Tz909yU_Y&feature=related

520 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/05(日) 21:02:31.45 ID:2nOt9Vnj

コンゴは私に粘着して

>負けちゃん
お前の存在自体がスレ違いだと云う事に気付きなさい。
とりあえず、年金を貰う前に新でください。

こんな感じの基地外書き込みを私に無数にするので、頭が壊れているので精神病院にいると思っていたけど

>484,486,487
のようなまともな書き込みが出来るんだったら、深く反省してもう私に粘着ないように。

521 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/05(日) 22:05:40.28 ID:fvDuaRuV

>>520
負けちゃん

説教されたから逆ギレとは、分かりやすい基地外ですね。

そろそろお薬の時間ですよ。

522 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/05(日) 22:16:15.51 ID:2nOt9Vnj

>>484
チェンマイあたりで日本人の独身ジジイを見ていると

コンゴが教養の無いことはこういう汚い言葉を平気で使う点にある。
海外に行くと日本人の恥だからおとなしく家に引きこもっている事を強くお勧めする。

523 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/05(日) 22:17:55.25 ID:fvDuaRuV

>>522
負けちゃん

日本人の独身ジジイですか？

524 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/05(日) 22:48:06.30 ID:fvDuaRuV

>>負けちゃん

返事をしないところを見ると、やはり図星でしたか。

分かりやすいガキですね。

お前には新入社員の講師は無理です。

新入社員からやり直す事をオススメします。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:48:45.36 ID:L7SFeJsW

>>524
うんうん、いかにも。
妥当な判断です、最近冴えていますね。

526 ：飲兵衛：2011/06/05(日) 23:59:06.23 ID:NWVLdDvY

確かに白人同士でも日本人同士でも貢ぐ女はいる。それは世界的に見ても普通だ。でも日本人は違う。
低脳ガールと馬鹿にされても必死に白人崇拝を続けるのが日本人の特徴。
白人コンプの強いアジア系は日本人をはじめ白人の大陸で数多い。
アジア人を嫁にもらう人は大国アメリカでもほんの少しだけ。
まるっきり日本育ちの日本人は人気がない。
ヘタクソ英語で身持ちが悪く、ボディコンプレシャスも低い国に対する意識も低い。
だから白人から見下され最後はごみクズのように捨てられる。

527 ：＿＿：2011/06/06(月) 00:17:42.33 ID:jw2rzmEK

＞貧BP
今回はどの辺りへいくつもりですか？
やはりとりあえずバンコク？

528 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/06(月) 00:34:28.49 ID:hsO4102Z

>>527
７月に一週間ほどバンコク行きますけど、これ、２月に夏の有給休暇で行く前提でとったチケットなんです。
地震前だし、惰性で働いてるだけだったけど、当時は夏前に会社やめるなんて夢にも思ってませんでしたので、

キャンセル効かないし変更もバカ高なので、もったいないし行ってきます。

でもこれはどうでもいいよね……その後の本格的な海外逃亡は、まだ未定です。失業保険次第でしょうか。

529 ：＿＠＿：2011/06/06(月) 01:26:53.53 ID:P1FHSle8

せっかく行くんなら下地作るつもりで行けばいいのに

530 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/07(火) 00:13:10.99 ID:aY3tYoJq

>>529
いまのところ向こうで働く気があるわけでもないので・・・

531 ：天使：2011/06/07(火) 09:50:16.36 ID:JdAudV1r

>>528
バンコクへ行ってなにするの。毎度愛のないマグロ女とおめこ
してもつまらないでしょ。・・

532 ：タニヤ：2011/06/07(火) 10:36:22.62 ID:eCCUWbbU

時々キャバクラおねえさんと遊び
契約社員として地方の小さい企業で働き
一年に２、３週間くらいタイ、マレー、台湾に行く日々
貯金は現在１００万以上です、日本でお金落とすことはしません

533 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/07(火) 10:47:51.95 ID:aY3tYoJq

>>531
もともとはメコン川眺めながら読書でもしてくるつもりだったんだよ。
自分は風俗にはほとんど興味ないので、おそらく行かない。

534 ：天使：2011/06/07(火) 13:23:11.74 ID:JdAudV1r

オリエンタルホテルカフェーでコーヒータイム
ですか？

535 ：Citadines：2011/06/07(火) 15:27:47.21 ID:FkUuGmNO

>>533
バンコクのどこにメコン川があるんですか？

536 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/07(火) 16:13:32.23 ID:aY3tYoJq

>>535
飛行機がBKK行きなだけで、そこから移動ですよ当然・・

537 ：天使：2011/06/07(火) 16:43:05.34 ID:JdAudV1r

ビエンチャンかノンカイでも行かれるのですか。
あそこならメコン川見れますね。

538 ：＿＠＿：2011/06/07(火) 21:27:26.91 ID:H93+m6YZ

NONGKHAIもう少ししたら行くよウドンタニから近いし
中古車屋の日本ナンバーの書き取り中だからもう少し調査してからいく

と思ったら重機も日本ナンバー付かよオイオイどうなってるんだ
大阪の人盗まれてるんじゃね？
バイクは神戸と大阪多いなこれはかなり大掛かりだな
ＣＢ４００とアメリカンタイプとスクータータイプが多いな

人に迷惑かけて儲けてるかもしれん奴ゆるせんしなキッチリしとく

539 ：＿：2011/06/07(火) 21:58:02.15 ID:g/S5g12I

おまえらはナンでもバンコクありきで思考しすぎなんだよｗ
今の風俗やメコンの会話見てちょっと気持ち悪いくらいにバンコクのことしか考えてない
ことがよくわかった

一度、バンコクを完全に排除して考えてみてもいいと思うんだけどね

540 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/07(火) 22:10:44.15 ID:aY3tYoJq

>>537
いやいや、だからさ、メコン見に行くのは「会社員としての夏休み」のプランで、それはすでに無い。

そのうえでやっぱり見に行くかどうするかは、まだ全然決めてない。
まともにバンコク行ったのはもう5年以上前なので、どんなふうになったか見たい気もするけど。

541 ：天使：2011/06/07(火) 23:31:48.76 ID:/35+mZqy

速く行かないと死んじまうで。人はいつ死ぬかわからないからね。

542 ：Lek：2011/06/09(木) 14:36:20.77 ID:XW/Qc9Ek

貧BP　復路はAir捨てちゃえば？
今回から長期間滞在すればいいのに。

それでBKKで一年オープンチケット買ったほうが結果的にやすくなるはず

BKK飽きれば片道買って帰ってもよいし

543 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/09(木) 15:17:39.29 ID:phlVM43M

>>542
問題は失業保険なんだよ。
おそらく会社都合退職に出来る条件は揃ってるので、その場合すぐもらい始められるから、一ヶ月に一回は出頭しないといけない。
もしそれが無理なら早くて三ヶ月後受給開始だから、復路捨てるのもありだと思うけどね。

544 ：^：2011/06/09(木) 22:38:26.25 ID:ujMBPJ0N

貧BPが何がしたいのかよくわからん
旅をしたい訳でもなさそうだし

545 ：＿：2011/06/09(木) 22:47:54.40 ID:NBrp1v8W

3ヶ月後でも活動しなきゃダメでしょ

546 ：＿：2011/06/09(木) 22:49:38.54 ID:NBrp1v8W

>>544
失業保険もらうためになかなか本格的な旅開始しない人結構いるよ
日本の周りをちょろちょろしたりして、給付の時だけ戻ってくるのくり返し

547 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/09(木) 22:57:03.07 ID:phlVM43M

>>544
なにがしたいか？
うーん、何がしたいんだろう？自分でもよくわからない。
「働きたくない」というのははっきりしてるんだが。

金にいくらでも余裕があれば、行ったことない所に行きたいよ、もちろん。
評判の良い雨季のウユニ塩湖とか死ぬまでに一度行ってみたい。

でも、アクティブな旅をするのはそれなりに金がかかる。金を使えば、それだけ働かねばならない時期が早まる。

自分の試算では年間３０万円の不労所得でぎりぎり外こもり成立、６０万あればバックパッカー旅行も普通にできるんだけど、これはどこまでも取らぬ狸の皮算用。

548 ：０：2011/06/09(木) 23:10:38.97 ID:ztgrvC43

海外行ったのかもしれんが
固定観念でしかものを見れないバカばかりだな
いったい何を見てきたんだか

549 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/10(金) 09:11:22.62 ID:lfUEF299

２０～３０年前は、日本と韓国の物価は３倍位の開きがあった。
今ではモノによっては韓国の方が高くなったし
トータルで比較してみてもほぼ同等である。

今の日本とタイの物価は３倍位の開きがあるが
２０～３０年後にほぼ同等に成っていても不思議では無い。

550 ：ダメ：2011/06/10(金) 10:07:21.47 ID:7SrCBStC

長期旅行は確かに人間をひとまわり大きくすると思う。
つまり、人間として力のあるやつはひとまわりたくましく、
最初からダメな人間はさらにひとまわりダメ人間に｡

551 ：天使：2011/06/10(金) 10:29:17.15 ID:NHZp5Xig

おっしゃる通り。

552 ：？：2011/06/10(金) 11:30:07.30 ID:CYt4N8NA

>>547
在職中に片手の指を全部切り落としちゃえ。
障害厚生年金２級で、死ぬまで遊んで暮らせるぞｗ

553 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/10(金) 12:04:17.32 ID:rpnQNfxu

>>552
実際そういう人もいるとは聞いたことあるけどね。
片手全指ってのはすごいな。

554 ：krungteep：2011/06/10(金) 16:16:13.11 ID:rEsgie+1

>549
>今の日本とタイの物価は３倍位の開きがあるが
>２０～３０年後にほぼ同等に成っていても不思議では無い。

不思議です。
タイが日本と同様のサービス、製品、秩序を達成できるでしょうか？
コンビニでも素晴らしい接客サービス、完璧な鉄道ダイヤ・・・・。

東南アジアの気質上、タイで日本と同様のサービスを受けれるようになるとは
思われません。仮にできたとしても、そうなれば逆にタイの良さが失われるだけで
タイ旅行に行く意味がなくなります。

555 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/10(金) 22:20:38.63 ID:he++fmUc

>>549
今の日本とタイの物価は３倍位の開きがあるが、２０～３０年後にほぼ同等に成っていても不思議では無い。

コンゴは粘着する基地外だとは分かっていたが、頭の中も壊れていることが良く分かった。
100年経ってもタイが日本と同じ物価になる訳が無い（笑）。

556 ：ウルフ：2011/06/10(金) 22:23:50.91 ID:gqz7gh3r

>>554
できないよ、日本人ほどのきめ細かな精神性はタイしかり東南アジアには存在しない。
タイのように年中が灼熱の国では働く気がおきないし、タイは日本以上に階級社会だから
日本人ほどの知性もなければ、中産より下は中学すら通ってないだろう、先進国の平均の学力すらない。
バンコク、シンガポール、ＫＬ、台北に特化すればある程度は可能だろうが、ナンセンスな妄想です。

557 ：？：2011/06/10(金) 22:46:22.10 ID:CYt4N8NA

人口1人当たりのGDP（2009）日本39,740 シンガポール36,379
シンガポールにはすぐ抜かれるさ

558 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 22:50:11.96 ID:MUACRPoH

昔、廃刊になった格安航空券ガイドの質問コーナーで編集長の下川裕治が「長期の旅行から帰国して
仕事を探しているがまったく決まらない。旅行経験を活かせる仕事はないか」という質問に「そんな仕事はありません。
旅行は仕事と対極にあるもの。旅行での経験を活かせる仕事はまず無い。惨めな老後を覚悟しろ」という趣旨の返答をしてた。

559 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/10(金) 23:24:13.69 ID:he++fmUc

>>557
GDPは一つの要素で、GDPが高ければ幸せと言うものでもないと思う。
まして、シンガポールのようなギスギスした都市国家には住みたくもないな。
永い旅から日本に帰るとほっとする、海外は時々行くから楽しいと思う。

560 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/10(金) 23:51:56.06 ID:rpnQNfxu

>>558
それ読んだよ。その時「あんたは好き勝手言えていいな」と思わざるにはいられなかった。

561 ：＿：2011/06/11(土) 00:42:49.08 ID:SsOeDfPq

あのコーナーの下川は新橋のガード下で一席ぶってるリーマンレベルｗ

562 ：異邦人さん：2011/06/11(土) 01:05:05.04 ID:UFh+V/Vt

下川の目は、既に死んでいる

奴の旅は、出版社や新聞社からの金に依存し
身銭を切っていないので、どこかさもしい

563 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/11(土) 01:08:44.55 ID:KYbFglZ8

>>562
旅は楽しい！とかの前向き本ばかりの中で、あのぐたーっとした独特の雰囲気、俺は好きだけどね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 07:53:39.75 ID:pPqSbHWw

>>554
論点ずれてるじゃん。
物価の話しじゃなかったのか？
この場合は、日タイの価格差、ということだろうが。

スーパーの食材価格でみると、今は3倍ぐらいの差がありそうだが、
人件費の占める割合の高い外食だと、せいぜい数割の差しかない。
それどころか、日本の牛丼チェーンなどと比較すると、すでに逆転、とさえ感じる。

まして、キミの指摘する日本の高品質の接客サービスを考慮すれば、すでに数年前には
日本のほうが割安になっていたと言える。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 09:03:21.08 ID:uVBPqJsr

経済力（生産性）と物価は密接に関係しているが、物価は名目の数字だから、
経済力とは離れて動くこともある。
10年前は底辺労働者（ミャンマーからの出稼ぎなど）の賃金は月3000バーツだったが、
いまは月6000バーツぐらいと倍になった。（彼らの生産性が上がった訳ではない）

一方、日本のバートや非正規の賃金は横ばい以下。
なんで、人件費の占める割合の大きい外食では、この10年で日タイ価格差が大きく縮小した。
タイでアパート家賃に比べ、ホテルの宿泊料の値上がりが大きいのも人件費の割合による。

物価と同じく名目の数字である為替レートの問題もある。
つーか、最大の原因だが、こればかりはどうにもならない。

566 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/11(土) 10:17:50.74 ID:Jic/YJPx

>>554
私は物価の話だけしかしていません。
それと貴方の話の内容は
タイが後進国のままで居て欲しいという願望が
多分に含まれているように思います。

567 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/11(土) 10:23:40.29 ID:Jic/YJPx

>>555
負けちゃん

相変わらず、軽率で中身の無い発言ですね。
１００年後の日タイの物価差の事など誰も分かりません。

それを言い切るというお前の「頭の軽さ」が
お前が株で負けまくっている証明になります。

累計株戦績６勝９敗ペースのお前が
将来の事を騙るなんて噴飯モノです。

今すぐ新でください。
分かりましたか？負けちゃん。

568 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/11(土) 10:29:45.88 ID:Jic/YJPx

>>559
株で負けまくる事が出来るほど
無駄な高給をお前に払ってくれる会社は
シンガポールには無いでしょうからね。

ギスギスと感じる理由は
実力勝負の国に対して
無能なお前が本能的に恐怖心を感じるから
ギスギスと感じるのです。

分かりましたか？負けちゃん。

569 ：元自衛官：2011/06/11(土) 11:12:50.33 ID:M/0n/xnv

２０００年頃、プノンペンにいた軍事ヲタク高倉は
今どうしている？

570 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/11(土) 11:36:08.72 ID:Jic/YJPx

>>564
>>565
物価の話をすると、そういう見方に成るでしょうね。
日本が先進国のままで居て欲しいとか
タイが後進国のままで居て欲しいとか
そういう情が入ると冷静な判断が出来なくなります。

日本の場合は社会保障費の急激な増加が財政を圧迫することで
予想以上に経済の地盤沈下が起こると思いますよ。
今でも年金、介護、生活保護に金を使い過ぎているし
今後はこれらがますます増大するので財政破綻の可能性は有ると見ています

571 ：剣士：2011/06/11(土) 11:48:58.95 ID:Dt5qe2yU

>>568
たしかに日本は他国に勝てる要素がない。
シンガポール　中国　韓国　インドはすでに日本より上だ。
国際性、語学力、学力も海外で彼らと勝負しても勝てない時代になった。
今の閉塞的な状況ではアジアの孤児となるだろう。

572 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/11(土) 13:00:26.58 ID:KYbFglZ8

>>570
日本の社会福祉というか財政収支がよろしくないひとつの要因に、老人がともかく金使わないというのがある。

俺はいっそのこと、資産税とかがっつり課してしまったほうがいいと思うよ。
海外に逃げ出すという話もあるけど、そんなアクティブな老人はとっくにペナンに逃げ出してるｗ
今もまだいるのは日本を離れられない人ばかりなんで、課税したところで文句は言うが逃げ出しはしないよ。

相続税上げるのもいいね。もはやPTは相当難しくなってるから問題ない。

これやるだけでだいぶ財政楽になるんじゃないのかなぁ。

573 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/11(土) 13:41:15.22 ID:Jic/YJPx

>>571
その通りだと思います。
日本だけがズルズルと後退しているのでしょう。

>>572
結局、選挙が怖くて大胆な改革が出来ないのですよ。
原因は分かっていても行動に移せないので致命的です。

574 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/11(土) 13:50:53.16 ID:IzV1rMxb

>>549
今の日本とタイの物価は３倍位の開きがあるが２０～３０年後にほぼ同等に成っていても不思議では無い。

コンゴの頭の悪さと妄想には驚きだ、恥ずかしいからもう書着込みしない方が良いな。
バンコクの最低賃金は一日２０６B≒５４４円/日=６８円/時、東京の最低賃金は時給８２１円、いずれも２０１０年だ。
つまりバンコクの最低賃金は東京の8.3％ということだね。

この人件費の安さがあるので空港からバンコクの都心までメーターで３００B≒８００円前後で行ける。
東京だったら１万円を軽く越える金額だ、驚きの安さだな。

これだけ人件費が安い国の物価が
>>２０～３０年後にほぼ（日本と）同等に成っていても不思議では無い。

なる訳が無い、不思議なのは馬鹿な頭のコンゴの発想と妄想だ（笑）。

575 ：剣士：2011/06/11(土) 14:11:12.64 ID:Dt5qe2yU

>>572
まさにそうですね、やはり英語が出来ないのが大きいとおもいます。
東電の放射能の問題もありますし、外国の方たちはほとんど日本脱出しました。
日本の状況が悪化しても「私は日本に残り骨を埋める」と言えるんだろうか？
それに経済面においては外国勢力の介入で、株・土地・各権限も緩んできています。
今の日本政府が外国に対してNO！と強く言い放つことができますかね？

576 ：、：2011/06/11(土) 14:47:41.60 ID:bOQWo0q/

このスレの政経議論も出来上がったダメリーマンレベルだな

577 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/11(土) 15:00:23.18 ID:Jic/YJPx

>>574
負けちゃん

株で負けすぎて完全に頭がオカシクなっていますね。

個別株の目先の見通しも出来なくて負けまくっているアフォが
１００年後の事を断言したり
ダラダラと中身の無い文章を書いても
ロクな結論は出ませんよ。

分かりましたか？負けちゃん。

578 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/11(土) 15:11:07.85 ID:Jic/YJPx

>>574
負けちゃん

これからは、株の負けを少しでも補填する為に
タクシーに乗ることは禁止します。
全てバス移動にして節約しなさい。

これは命令です。

分かりましたか？負けちゃん。

579 ：ケケケ：2011/06/11(土) 16:59:26.94 ID:Ga5X0el+

このコンゴとかいうキチガイ何なの？
お前、資産いくらあんのかいってみろ
この貧乏人が

580 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/11(土) 20:07:22.15 ID:IzV1rMxb

地外のコンゴに言われてもなあ。
君もたまにOR時々でもいいから、粘着しないで内容のある事を書けよ。
コンゴの粘着回数を数えると普通の神経では恥ずかしいと思うけど、無神経の君には蛙の面に小便だな。

でもこのスレを見ている人間からすれば、異様な粘着振りにコンゴは基地外だと思われているぞ。

581 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/11(土) 21:42:46.75 ID:Jic/YJPx

>>580
負けちゃん

お前のカキコの内容が無いんだよ。

だから、海外移住スレで叩かれる訳ですよ。

５０６の文章を１００回読んで勉強しなさい。

分かりましたか？負けちゃん。

582 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/11(土) 21:52:34.47 ID:Jic/YJPx

>>580
負けちゃん

５２０で私の文章を褒めておいて
５８０で正反対のことを言っているところを見ると
この馬鹿（負けちゃん）は基地外では無く
健忘症の可能性がありますね。

病院の予約はＯＫですか？

583 ：外こもり：2011/06/11(土) 22:03:12.99 ID:UFh+V/Vt

どちらも、日本社会から排除された負け犬なんだから、
バンコクの屋台でハイネケンでも飲みながら、仲良く
語り合えや

584 ：？：2011/06/11(土) 22:31:05.74 ID:1Ze3NyYK

負け犬なら飲むのはビアチャーンだろ

585 ：スクムビットの狼：2011/06/11(土) 22:48:25.95 ID:UFh+V/Vt

シンハーでいいから、仲良くしろやｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 09:56:48.15 ID:rgSzhLp6

>負け犬なら飲むのはビアチャーンだろ
ビアチャーン　は　勝ち象　です。
間違えないようにｗ

587 ：スロ吉：2011/06/12(日) 11:22:10.72 ID:inbf2rPg

俺もタイに逃げたいです。
日本で働いていても勝てないから・・・
すごい卑怯だけど、強い円の力を利用して物価の低い国に行きたい。
もちろん死ぬまで暮らせる程の資金はないので、
何か日銭を稼げる商売をしたいのだが、
商売する才覚すらないことが問題・・・

何も考えずカオサンで沈没していた日々が懐かしい。

588 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/12(日) 12:08:39.95 ID:uNGPihZb

皆さん、スレ汚し失礼しました。

一つだけ反論しておきますが
私は日本人の平均年収の２～３倍は稼いでいるので
負け犬とか貧乏人というのは言い過ぎだと思いますよ。
恐らく、負けちゃんもその位は稼いでいるでしょう。

問題は、私や負けちゃんのように
能力以上の給与を貰っている人間が
日本には多過ぎるという事なのです。

589 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/12(日) 12:15:02.37 ID:uNGPihZb

資産家の人は、５０６の文章を読めば大体解ると思います。
解らない人は、それなりの人です。

590 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 13:28:01.66 ID:UGeDTuib

おれは、コンゴの３倍以上の年収だが、
貰い過ぎとは思わない。
ようは、コンゴは自意識だけが過剰な
低能な輩だということ。
それ以上でも、それ以下でもないｗ

591 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/12(日) 14:05:16.40 ID:lU7xf+ZI

みなさんお金持ちでほんとうらやましいですよ。

592 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 14:14:06.21 ID:UGeDTuib

>>591
でも、あなたには脱力しきった、人生への余裕があります。

593 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/12(日) 15:16:56.60 ID:/Uwwr0LH

>>589
問題は、私や負けちゃんのように能力以上の給与を貰っている人間が
日本には多過ぎるという事なのです。

１．コンゴが馬鹿なのでコンゴガ貰いすぎは自覚どうりだが、私と一緒にしない事。
２．私はまこちゃんで、君が勝手に呼んでいる負けちゃんではない。
３．私に粘着しているのはコンゴで、私はコンゴが馬鹿なのを指摘しているだけ。

以上反省して私に粘着をするのを辞めればすれば、君の事はコンゴ（今後、笑い）するーしてやってもいいが、
次回以降に私に粘着すれば覚悟することだな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 15:27:51.98 ID:IsfUpGpe

まこちゃん ◆Pz14VcQHLIとコンゴ ◆7yTmu5rCGM　きんも～っ☆

595 ：スロ吉：2011/06/12(日) 16:12:37.06 ID:inbf2rPg

>>593
自覚どうりなどと書く人は仕事ができないかと・・・

日本で稼げる人は日本にいた方がいいですよ。。。

596 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 16:15:37.12 ID:UGeDTuib

同感、きんも～っ☆

うざい２人は、屋台でラオビアでも飲みながら、
デイトレ談義でもしてろｗ

597 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 16:20:47.85 ID:UGeDTuib

基本的に２人とも、PPP(購買力平価）さえ理解できていない
経済音痴であることを自覚して欲しい。

598 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 16:25:08.23 ID:UGeDTuib

てことで、亜熱帯をさまよった日々を回想しながら、
日本での冷酷な現実を直視するスレに戻そう!

599 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/12(日) 17:15:52.51 ID:/Uwwr0LH

>>597
すまんが、粘着しているのはコンゴなんだがな。
あの馬鹿と一種にするのはカンベンナ。

600 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/06/12(日) 17:25:03.30 ID:tGzN4xjo

スクンビットの狼？？？？大爆笑

おれは、Ｑの３倍以上の年収なのはＱも承知だが、
貰い過ぎとは思わない。
ようは、Ｑは自意識だけが過剰な
低能な輩だということ。
それ以上でも、それ以下でもないｗ

てっか、、、なにこんなところに粘着してんだよ、、、Ｑちゃんｗｗｗ

601 ：＿＠＿：2011/06/12(日) 18:53:22.04 ID:7mM3x2zI

スクンビット
スクムビット

ＷＷＷＷ

602 ：鯰：2011/06/12(日) 18:54:46.20 ID:/UrOszao

Ｑちゃん

収入あるのかよ、いいなぁ～　5555++
俺、収入ナシだよ。

603 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 19:23:51.78 ID:UGeDTuib

遠慮せず、チョンノンシーにある事務所まで
遊びに来て下さい。
めしやタニヤぐらいは奢りますよ。

ところで、5555++ の意味は何？

604 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 19:35:45.81 ID:UGeDTuib

まさか、ヌン、ソン、サム、シー、ハーで
ハハハハ～＝笑い　じゃないだろうね?

605 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/06/12(日) 19:55:45.58 ID:tGzN4xjo

Ｑちゃん、、、タイの女性とメールとかＳＭＳ
やったことないんですね？
少しは心に余裕をもって、、、遊び心持ちましょうよｗ

あっ、、、ごめん。。。
嬢と突っ込んだ接し方はＱちゃんには無理だよね
5555

606 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/12(日) 19:56:17.66 ID:lU7xf+ZI

今さらどうしようもないんだが、来年仕事辞めるのがタイミング的には最高だったんだよなぁ。金環日蝕に皆既日食、そのうえ失業保険も180日もらえたわけで……
地震に文句言っても仕方ないしなぁ。

607 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 20:29:00.39 ID:UGeDTuib

＞Ｑちゃん、、、タイの女性とメールとかＳＭＳ
　やったことないんですね

ＳＭＳって何？もしかしてSNSのつもり?

ブアカーオのおっさん、加齢臭が漂って
まっせ~w

608 ：＿＠＿：2011/06/12(日) 20:35:11.12 ID:7mM3x2zI

ショートメッセージサービスじゃない？

609 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/06/12(日) 20:44:50.50 ID:tGzN4xjo

大爆笑www
またまた、、、やっちゃってくれましたねｗ
またまた、、、ぶっこいちゃってくれましたねｗｗＱちゃん。
ＳＭＳ知らないとは・・・
Ｑちゃん、、、加齢臭撒き散らしちゃってますよｗｗｗ大丈夫ですか？

でも、さすがＱちゃん、、、大人気なのはよくわかります。
ボクも、そんなＱちゃんが大好きですぅ～　５５５５

610 ：鯰：2011/06/12(日) 21:15:10.97 ID:/UrOszao

Ｑちゃん

俺でもＳＭＳは知ってるぞ。
5555++ 疑問のままでいいんじゃない。
知りたければ、事務所のお茶酌みのお姉ちゃんにでも聞けば　5555++

611 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/12(日) 22:03:42.33 ID:uNGPihZb

>>593
負けちゃん

私が睨んだとおりで、そこそこの年収のようですね。
１０００万円台の前半くらいかな。
それくらいあれば、個別株で数十年負け続ける事は充分可能ですからね。

これからも個別株で負け続けて、日本経済に貢献してください。

612 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 22:33:59.25 ID:UGeDTuib

株なんて経済に貢献しない

613 ：スクムビットの狼：2011/06/12(日) 23:07:45.00 ID:UGeDTuib

事業に失敗しても、バンコクの街をさまよえば、
屋台と冷えたビールさえあれば、人生なんとか
なる!と思えてくるから不思議だ。

BKKは、リタイヤ組ではなくリターンマッチ組
の束の間の居場所に最適だね。

東京だけがすべてじゃない。
人生至る処に青山あり。

614 ：天使：2011/06/12(日) 23:29:58.76 ID:NdHbbqGe

そういえばバンコクで生活立て直し店持った人いましたね。

615 ：スクムビットの狼：2011/06/13(月) 04:16:30.07 ID:1i/AgoN5

飲食店ですか?

616 ：天使：2011/06/13(月) 09:30:42.93 ID:G5iTciAT

その通り。

617 ：スクムビットの娘：2011/06/13(月) 21:58:03.17 ID:1i/AgoN5

日本企業が進出する途上国の都市での和食屋経営は、
単に飲食サービスだけではなく、日本人同士を繋ぐ
ネットワークビジネスの場でもある。
不動産や子供の教育に関する良質な情報提供の場と
して、活用してもらっています。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 23:57:23.46 ID:iG8c8PbA

↑
なんで毎日そんなに必死なの？

619 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 00:11:38.78 ID:+JEQZ1KI

タイに行けないからだろ

620 ：＿＠＿：2011/06/14(火) 01:40:46.93 ID:y8d3atLh

>>617
日本人会があるんじゃないの？

621 ：sake ：2011/06/14(火) 22:27:04.16 ID:xmvmookm

>>スクムビットの娘さんよ

お前が自称ボンクラ経営者だという事はわかったから
つまらない能書きはお前の会社のボンクラ従業員に垂れておきなさい。
給料を貰ってるから表面上は有り難がって聞いてくれるだろうよ。
お前のカキコはスレ違いだよ。

622 ：スクムビットの娘：2011/06/14(火) 22:40:24.14 ID:0fYSGEa8

>>621
お前は死ね、誰も悲しまないから。

ここには、円高の力でかろうじて東南アジアの片隅で暮らし
デイトレしながら食いつないでいる輩が棲みついているんだ。

そんな輩に、情報や人脈を求めて前向きに生きるきっかけを
掴んで欲しいだけなんでねｗ

623 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/06/14(火) 22:45:51.19 ID:QfpXrNLy

今度は娘かよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷっ

624 ：スクムビットの狼：2011/06/14(火) 23:10:52.38 ID:0fYSGEa8

>>623
お前も死ね、誰も悲しまないから。

625 ：鯰：2011/06/14(火) 23:23:48.03 ID:jzILWpfY

Ｑちゃん

「お前も死ね」なんて言ってはいけませんよ。

626 ：sake ：2011/06/14(火) 23:44:44.26 ID:xmvmookm

>>622
スクんビットの娘くん

お前が５流の経営者だということがハッキリしたね。
気に入らないことがあると「死ね」発言するとは小学生並みのモラルだね。
さすが日本を追われて東南アジアに逃げただけの事はあるね。
お前の下で働いているボンクラ従業員がかわいそうだよ。

627 ：反帝：2011/06/15(水) 09:58:40.81 ID:j6XxLBll

＞　スクムビットの娘

このスレは事業の話をするスレではない。

事業の話は事業のスレでやれ。

いい加減にこのスレに粘着してスレタイに全く関係無い書き込みは止めろ。

あっち行け、シッシ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 12:36:44.73 ID:KK4ObaRy

>>627

こら！　真似をするなwwwww

629 ：＿＠＿：2011/06/15(水) 16:15:36.10 ID:K+e3UAoI

長期旅行の話ならいいのかｗｗ
もうすぐ旅行じゃなくなるかもだけどｗｗ

630 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/15(水) 22:19:13.75 ID:HzVCeV4Q

>>627・628
いい加減にこのスレに粘着してスレタイに全く関係無い書き込みは止めろ。あっち行け、シッシ

こう言う品のない書き込みは、既移住者の特長なんナ（笑）、628自演乙。
いいからたまには、時々でも良いからまともな書き込みを頼む。

日本人向け飲食店経営は悪くないと思う、なにせバンコクは世界で2番目に日本人が住んでいる都市だから。
１００B均一で親子丼とか牛丼とかカレーライスとかのお手軽家庭料理を提供すると繁盛すると思う。
何なら資金提供してもいいけどね。

631 ：４５０：2011/06/15(水) 23:12:57.52 ID:7JcDmfQY

＞こう言う品のない書き込みは、既移住者の特長なんナ（笑）

奇異従者に嫉妬・ヤッカミ・ヒガミ一杯のレス　乙。

恥知らずも良い所。

632 ：４５０：2011/06/15(水) 23:20:30.23 ID:7JcDmfQY

アホマコって　中身のない　その場限りの　妄想レス　だけなんだよな。

だから、みんなから嫌われるんだよ、早く気づけ。

それと別ハンで貶しレスも　アホマコ　の　得意技　みんなが見て居るぞ。

633 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/06/15(水) 23:39:23.20 ID:HzVCeV4Q

なんでキ印の既移住者に嫉妬しなければならないのか良く分からん。

書いていることは矛盾しているし、脳内が多すぎる自称金持ちだが、実態は食い詰めてピンに在住。
得意技、シッシ（笑）。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 00:08:39.53 ID:03lOpEBN

>>633
シッシ　は　退屈親父　の　言　だよ　バカ！

気に入らない　レス　を全て　既移住者　のレスにしてしまうのは　チンケな関西人　と同じだな。

アホマコなんて　チンケ　同様に早く消えてなくなれば良いのに。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 08:24:24.29 ID:dY32Y7bI

既移住者が消えてからもう２年以上、未だに既移住者にこだわるのは劣等感の裏返し。
既移住者が羨ましいだろうけれども、羨ましいが悔しい・コンチクショウに自動変換されてしまうのは持って生まれた性格。
アホまこが既移住者にコンプレックスを感じるのは勝手だが、そのトラウマの大きさが推測され。

お金持ちの話＝既移住者と脊髄が無条件反射、コノヤロウ・今に見ていろと書き込みに現れる。
既移住者を貶さないと精神の安定を保てない。（笑止、笑止

悲しい無条件反射で誤爆、ワロタ

636 ：名無し：2011/06/16(木) 08:45:47.56 ID:NAtFRVwq

東京は放射能汚染でおわったよw
日本の経済力もおわったということだから比較するのはナンセンス
実際に表面化するのは数ヵ月先かもしれないがね...
よってタイで如何に生きるべきかその一点に絞って
議論して欲しいものだね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 11:50:51.90 ID:PgnGJBdm

>自称金持ちだが、実態は食い詰めてピンに在住。
これが本当なら誰でも納得出来る証拠を出してみれば？推測や思いこみは要らないからね。
オレはその自称金持ちの化けの皮がはがれるのに期待しているから。

証拠が出せないのならば、他のレスにあるように、オマエはタダの嫉妬・ヤッカミの負け犬の遠吠え爺になる。
逃亡するなよ！

638 ：チボリカラカラテーメー：2011/06/16(木) 12:11:53.40 ID:EcrBgz3F

まさにドンキホーテだな

639 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/06/16(木) 12:14:48.89 ID:tcFJBF6c

>>633
負けちゃん

お前のような雑魚サラリーマンが高給を貰っているから
日本の会社はダメになるんだよ。
お前が会社を辞めたら若い社員を３人は雇えるから今すぐ辞めろ！

私は１年半後に会社を辞めてリタイアする。
お前は私より２０歳くらい上なのに
いつまで会社にしがみつく気だ！このザコ！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 19:08:06.69 ID:UPnvuING

>>639
>いつまで会社にしがみつく気だ！このザコ！
会社だけではなく、２ｃｈでも粘着しスレにしがみついている。（プッ、ゲラゲラ

641 ：名無しさん：2011/06/16(木) 19:35:06.49 ID:WLduxME3

昨夜は
まこ爺がコンゴに撃沈されるのを
目の当たりにした。

今夜は・・

642 ：判事：2011/06/16(木) 22:36:49.81 ID:uN85Vvl5

ゴンゴも、まこも、日本的社会の下層でもがく負け犬。

バンコクで買った娼婦を2chで公開するブアカーオが、
実際はともかく高給取りの設定で楽しくネット生活を
送っているから、見習いなよｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 10:21:43.23 ID:y0F1GHQd

＞６３３

６３７の質問にどうして答えてあげないのですか？
あなたの６３３の書き込みは他の書き込みと同様全くのデタラメだったのですか？

644 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 09:53:37.69 ID:1fQIFeRx

アホまことゴンゴを除去したから、故郷喪失の悩みを
語り合おうぜ

645 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/06/19(日) 14:12:05.38 ID:EgOLCG0I

と、ブアカーオの1/3にも満たない年収が露呈した
>>644の細々と消えそうな悲壮感漂う叫びが聞こえてきました（哀泣）

646 ：↑：2011/06/19(日) 15:20:29.39 ID:1fQIFeRx

また五月蠅が、たかってきた。

ブアカーオって、タイの娼婦にハマった
哀れな買春依存症の貧乏人です。

僻みっぽい奴だから、みんな無視あるのみです。

647 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/06/19(日) 15:26:18.73 ID:EgOLCG0I

と言いながら、無視できずに
顔真っ赤にして反応してしまう
Ｑちゃんが、、、僕は大好きですｗｗｗ

でも、、、貧乏人って・・・
555

648 ：たおらい：2011/06/19(日) 16:51:47.66 ID:4yxgG7+7

チェンマイに一週間ほど居ました。アパートは2000バーツ/月～ぐらい。
3000バーツ出せば普通の部屋って感じなので、バンコクよりかなり安いです。
屋台飯もバンコクが35～45バーツが相場に対して25～35ぐらい。
ただ、チェンマイは大昔に一年ほど働いていたのですが、おかしな日本人が多いのと
ロングステイで来た日本人を騙す悪徳日本人業者が多いので、日本人同士の付き合いもかなりピリピリしてます
と言うのは相変わらずでした。団塊の世代が増えて悪化してる感じ。
日本で喰えない人もちょこちょこ住んでいました。

649 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/19(日) 17:11:30.36 ID:caTKrUUQ

>>648
チェンマイはいまいちぱっとした宿がないのがあれなんですよ。
バナナはトレッキングしないとやれやれうるさいらしいし。

外こもっても部屋にずっと一人でいるのはつまらないので、ドミのある日本人宿に泊まりたいです。
となるとまだまだカオサンなんだろうな。

650 ：ぺんまーく：2011/06/19(日) 18:17:11.16 ID:1fQIFeRx

チェンマイの日本人には前科者が多いのは事実です。

バンコクには様々な日本人会があり、日本人同士のトラブルは
すぐに情報が共有されるので、不良日本人は淘汰されやすい。
それゆえ、悪徳日本人業者は、チェンマイ、チェンナイなどで
ロングステイの日本人を罠にはめるケースが激増しています。

651 ：チェンマイ日本人会：2011/06/19(日) 18:33:01.34 ID:EgOLCG0I

>>650
チェンマイの日本人には前科者が多いというのは
なにか根拠があるのですか？

チェンマイは、バンコク同様、日本人会があり
日本人同士のトラブルはすぐに情報が共有されますが？

ロングステイの日本人を罠にはめるケースが激増って
何年前と比較してどのくらい増えているのですか？

まさか、、、あなたの勝手な思いつきで無責任なレスをしている
のではないでしょうね？？？

652 ：名無しさん：2011/06/19(日) 19:32:47.25 ID:k/6AH9eT

>>651
あなたはチェンマイの日本人を全て把握しているのですか？

それなら否定で終わらずチェンマイの現状を書くべきでしょう。

653 ：ぺんまーく：2011/06/19(日) 19:36:24.85 ID:1fQIFeRx

>>651
何を焦っているのですか？
タイ政府と日本国警視庁の連携が進んでいます。
地元チェンマイの住民も、あなたがたに苦情を
呈しています。
そもそも、何故、日本にいることが出来ないの
ですか？悔い改めて、十字をきって下さい。

654 ：チェンマイ日本人会：2011/06/19(日) 19:52:02.10 ID:EgOLCG0I

>>653
まったく焦っていませんよ。
しかし>>651のレスの回答になっていませんねえ。
挙句の果てには日本国警察の登場ですか？
あなたはそうやってチェンマイ在住の日本人に難癖をつけているだけなんですか？
>>651の回答を待ちます。

655 ：↑：2011/06/19(日) 20:44:12.09 ID:1fQIFeRx

こいつ、統合失調症のブバカ－オだよ。
買春依存症の哀れなワーキング・プア。
みんな、やさしく接してやってくれ。
おれはもうコリゴリなんで。

656 ：↑：2011/06/19(日) 20:45:19.80 ID:1fQIFeRx

てか、はよ、病院に戻れ！

657 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/06/19(日) 20:55:22.97 ID:EgOLCG0I

555555555555555555555555555555

やっと気が付きましたね、Ｑちゃんｗｗｗ

知ったかぶりでいい加減なレスでこれ以上無知、間抜けを晒さないでくださいよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷっｗ

658 ：↑：2011/06/19(日) 21:09:12.02 ID:1fQIFeRx

痛すぎるｗ

人物特定の上、精神科へ強制送還すべきだ

659 ：ふくちゃん、Ｑちゃんを笑う：2011/06/19(日) 21:16:11.90 ID:EgOLCG0I

ぷっ

チェンマイには前科者が多いって？
日本人を罠にはめるケースが急増？
>>651へはいつものように当然、、、回答できませんよね？？？
偉そうな知ったかぶりは勘弁してくださいなｗｗｗ

あまりふざけてると、Ｑちゃんのプロフィール晒しちゃいますよｗｗｗ

660 ：鯰：2011/06/19(日) 22:11:53.40 ID:nr1MUH45

>>652
>それなら否定で終わらずチェンマイの現状を書くべきでしょう。

>>651のレスは否定で終わってはいないでしょう。
疑問を問うているのでは？

661 ：名なし：2011/06/19(日) 23:17:57.91 ID:X3cvNoi0

アホ同士の書込みが多いね

662 ：_：2011/06/20(月) 00:32:41.17 ID:eXPiHS/X

>>649
別にバナナうるさくないよ
なんで日本人宿ってこういうワケワカラン風評流れるんだろうね
あんま他人の言う事鵜呑みにしないほうがイイよ

663 ：劣等：2011/06/20(月) 09:21:22.99 ID:SEz56PyK

朝）大手メーカー工場作業（時給1150円×4）
昼）帰って寝る
夕）洋服屋の販売員（時給850円×3）
夜）コンビニの夜間高時給バイト（時給1050円×5）

これで週６×４＝月給３０万円越える
家賃が２万円　光熱費が１万円　食費が１万円
携帯　タバコ　酒　パチンコを１万までに抑える
だいたい月２０万を目標に貯める。
余裕があればオンライン株を小遣い程度で投入。
脱出までに１年も必要ない。時は金なり。

664 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/20(月) 09:56:43.34 ID:mjB1zKEw

>>662
時期や年によるのかも。
俺がこの話を聞いたのは2002年の話だからね。

じゃあ今度は泊まってみるかな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 21:11:26.23 ID:hiRLs0Zl

>>663
それだけ努力ができるのは
脱出が必要ない人種のような気がする

666 ：_：2011/06/21(火) 00:15:17.32 ID:s/p4eLk4

>>664
俺が泊まったのも同じくらいだな０３位かな？
たしかにその頃そういう噂があったのは知ってる
一週間居たけど、はじめに「トレッキングしないから」って伝えたら別に勧誘来なくなったよ
というか、宿に全然居なかったからな

667 ：イポー：2011/06/21(火) 15:20:29.42 ID:AcLFJ8Q7

他人の計画はどうでもいいんだよ。他人にやり方押し付けれるような立派なやつなんていないだろ
行く国も基準も目的も仕事も性格も違うんだ
誰だって試験に落ちた経験くらいあるだろ？
でも一度落ちたらダメな部分を修正、補正できる
日本は何度だってやり直せる国なんだから、大事なのは意気込みだ。
食いつなぎ金を作る奴は０からちゃんとやってる。全部本人次第だ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 15:49:20.49 ID:jCH4sqp+

>>664.666
バナナってまだあった？

669 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/24(金) 19:47:32.56 ID:wOSQ2KSF

>>668
いや、ここ数年の状況は全然知らない。

670 ：KAZU：2011/06/25(土) 00:52:55.91 ID:O+pIg0bJ

世の中自己満足の世界、どこかでﾌﾟﾗｽ思考にして割り切りたい。
物価は現地からの情報が一番参考になる。
中国、インド、ベトナム、マレーシアも安く暮らしやすい質素に喰い５～８万円程度で暮らせる。
苦痛なくスローペースで十分に暮らせればいい。
日本で社畜となり連日残業、うつ病発症し、豚小屋30年ローンのために
何十年も自由のない生活では、日の当たらない人生で終止する。

671 ：↑：2011/06/26(日) 21:28:41.37 ID:QKZragy7

で、おまえいくつだ?

672 ：eat：2011/06/30(木) 01:00:50.55 ID:Zhz12ybM

一度限りのラストバカンスに人生を賭けるのもよし。
４０代でも、えり好みしなきゃ仕事は日本で見つかる。
楽々生活で全額使わず半分は貯金に回す。
オキニ国にはまり、真昼間から海岸でゴロゴロして
酒におぼれて、女を誘い、安宿で長期滞在してもいいとおもう。

673 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/30(木) 09:51:15.24 ID:bYxpDXP/

>>672
＞４０代でも、えり好みしなきゃ仕事は日本で見つかる。

この言い方、よくニートやひきこもりに対しても言われる言い方だけど、間違ってると思う。
どんな仕事でも良いと言って肉体労働やって腰痛めたら、もう出来なくなる。
うつ病になった人間は辞めざるをえない。医師に止められる。

結果、傷病手当金を貰える仕事ならば1年半休むことになるが、それで結局復職できなければ、生活保護をもらうしか無い。

「生活保護なんかない後進国」の人間で、より好みせざるを得ない人間は、死ぬ。
だから死にたくなければより好みすることは出来なくなる。

だが、もらえてしまう国は、どうしたって選り好みをするもんだよ。

それが豊かさ故の過ち、甘えと言われればそれまでなんだけどね。

674 ：仏陀：2011/06/30(木) 23:04:49.68 ID:Zhz12ybM

多分　退職金、社会保障費負担分などを含めると１／３の収入
自堕落な人生進路の成れの果てだろう。自業自得。
海外浮浪人はこう言う奴が多い。学歴は有るが社会常識が欠ける
つまり、全く賢さが無い。まともなキャリアもない。
40代でお先真っ暗ネット難民で、下層肉体労働で働く自信はないぞ。
海外に行っても、テレビも電話もなくていい、高度医療は望まない。海外でのどかな田舎生活を希望する。

675 ：b-t：2011/07/01(金) 23:19:51.02 ID:e5E2YANj

普通の日本人よりもさらに下層クラスの人間がゴロゴロしてるよ。
そういった救い難い人間を見てくるだけでもイイ海外経験だとおもう。
ちょっとした優越感にも浸れる、ゴミみたいな白人や黒人がゴロゴロしてる現実がある。
日本でフリーターや派遣で稼いでる奴なんて普通過ぎる、オチこぼれでもなんでもない。
海外の本格的な凄まじい格差社会を目の当たりにすればいい経験になる。

676 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/07/02(土) 00:06:24.34 ID:1U2jvC7W

西成へ行けば、そのような光景はいくらでも見ることが出来ます。

677 ：↑ロシアン：2011/07/02(土) 02:24:21.16 ID:rqCaptw4

おまえら、「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」を読め
何故、industryが発展するのかが判れば、その逆もわかるはず

678 ：ニート：2011/07/02(土) 05:42:31.65 ID:9RL8SD1d

長期旅行者の末路っていうじゃん
けど、今を生きる20代からすれば、長期旅行者になれるだけすごいって！
昔はバイトしまくって、海外で長期滞在っていうのが可能だったんだけど
今はバイト程度じゃ長期滞在も中々無理だからなぁ
長期旅行者になれただけ、いいんじゃない？

俺は早計半年くらい、女かいまくりでアジア滞在したことあるくらいだ
本当は長期旅行者になりたいが、１ヶ月くらいで金使い果たしてしまう
ナナホテル泊まる金ねーから、ラジャホテルで、ナナプラいく金ないからたちんぼで。
これでも１日１万円近く飛ぶからなぁ
カンボジアでも結構飛ぶだろ？5ドル置屋とキャピと屋台だと究極まで下げれるけど俺は耐えれんかった
それに女の数少なすぎて、あいつはやったこいつもやった状態で可愛い子全部やりつくしてしまう

古きよきアジアを味わい尽くしたやつはなんかいいなぁーって思うわ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 07:36:42.81 ID:RlEQ/hdO

世代間で比較しても意味ないだろう。

同一世代なら、同窓会などで昔の同級生との格差を感じることになる。
それにしても、
豊かな青春みじめな老後、は名言だと思う。

680 ：旅男：2011/07/03(日) 10:00:58.32 ID:MsX56zPR

そこは
　貧しい青春、みじめな老後
よりまし、ちうことで

681 ：ボヘミアン：2011/07/03(日) 10:25:41.21 ID:Cmav71qc

なんかここ、バンコク沈没の貧民ばかりだねｗ

おれは、ソルボンヌのカフェでグローバリズムと
ローカリズムの相互作用の循環について毎晩語り
会った、パリ第１大学時代が懐かしいよ

682 ：旅男：2011/07/03(日) 12:02:24.79 ID:MsX56zPR

スレタイくらい読め

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:13:28.16 ID:QEQUzdod

クソQ

684 ：!!!：2011/07/04(月) 00:12:59.65 ID:GCjb682B

資産すらない奴が海外移住とか考えてるとは、とじょう国の農薬満載の安飯食って早く逝って下さい。
東南アジアは民度、衛生、医療に問題がありすぎる。5000万ほど稼がないとセレブ生活はできませんぜ。
アフリカ、南米も同じ民度と環境が多い。欧米はビザが厳しい。けっきょく日本から出れない現実。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 06:47:00.45 ID:SQiKqSSW

逆だろ。

カネがないから海外逃避を考える。
カネがありゃ、豊かに生活できる日本から出る必要がない。（好きなときに海外旅行）

686 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/07/04(月) 09:10:44.01 ID:wZQxLsFD

>>685
まったくそのとおり。
日本という国は消費者（＝金持ち）にとっては天国。労働者（＝貧乏人）にとっては地獄。

687 ：あ：2011/07/04(月) 16:41:09.38 ID:DXfv+Npy

>>678
今の方がはるかに楽だよ
俺がBPしてた頃は1$=150円くらいだったが今は円高で円の価値が2倍になってる
さらに航空券の値段が昔はアジアで10万、欧米20万が当たり前だったが今は半額でいける
情報もネットで簡単に手に入るからぼられるリスクも減ってる
今は一週間も短期バイトすりゃ格安バンコクツアーくらい行けるだろ
昔は不可能だったよまだ贅沢品という扱いだった
今の方がずっとしやすいはず
ただそういうやつが減ってきただけ若者のなんとか離れの一種だろう

688 ：昔々：2011/07/04(月) 19:44:04.54 ID:QwAZ3MUQ

それを言い出したか。おれの頃は、300円から260円になって大損した。結局、エーゲ海の島で野宿してトルコに渡ったけど、パンと水とヒッチ。

689 ：ininja：2011/07/04(月) 20:02:50.26 ID:/l2sty/9

>>687
一ドル１８０円のときから、バッカー(パッカーではない)やってた。
アイロフロートポーランド経由パリ行きでオープンで２５万円。それでも一番安かった。
ちなみに大卒初任給１０万円切ってた。
スイスの公園で寝てたら、１０スイスフラン(1800円)貰った時には涙が出た。
しかしコーヒー一杯５スイスフランだった。

690 ：_：2011/07/04(月) 23:16:02.14 ID:SPkZ+mFm

俺はアジア危機の前に始めたひよっこですけど当時と比べたらアジアは格段に高くなったな
エアチケットも今のほうが断然高い

691 ：あ：2011/07/05(火) 00:25:25.37 ID:ISwkZgKo

高くなったってことはないわな
いまはＬＣＣとかあるしＴＧですら3万円代からあるでしょ
燃油費が癌だけどね
特にベトナムとか中国は15年前からみると半値以下になったね
現地のインフレも円高でほとんど相殺できちゃうしね

692 ：汚仏：2011/07/05(火) 12:53:51.68 ID:lyvvC9zL

海外に行くことは個人の事情だから仕方ない。
わずかな資産を食い潰して生活するんだけれども経済変動が有ればわずか数年でアウトだぜ。
その上、日本に帰ってきても景気が良くないだろうし、住む場所すらなくなっている可能性が大。
俺は何人かそんな人を見ている。ダンボールで囲った部屋で暮らしている人、ネットカフェと
工場の往復の生活を送っている人。

693 ：＿：2011/07/05(火) 23:17:37.15 ID:/mWxsGGW

中国とベトナムは目に入ってないからよくわからない
ビジネス需要が増えたのかね
東南アジア以遠全般見たら、LCC以外はサーチャージで確実に高くなった
TGの3万台とか、昔でもあったし

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 06:57:39.30 ID:IEU4VVsG

>>692

だから何なの？
海外行こうが行くまいがそんな悲惨な将来は同じ。

695 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/07/06(水) 10:41:32.11 ID:rhGcMpqn

>>694
なかなか鋭い意見ですね。

どう転んでも悲惨な将来を迎える人に
海外に行くなというのは単なるイジメですよ。
だったら海外で一発逆転の夢を見させてあげるのが
一つの人情だと思います。

もちろん、夢は現実とは違うので夢に終わる訳ですが
日本で夢を見ずに一生を終えるよりはマシでしょう。

696 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/06(水) 12:52:02.41 ID:eXz3cfxC

)俺の知ってるバックパッカーはみんな日本に帰って来て成功してるよ。だいたいみんなもともとやる気あるやつらだし。
てゆうか逆に一流大でて大企業勤めてうつ病になって病院通いしてるの多い。
俺また自殺したいって相談された。
俺も一流大大企業だったから、すごーく分かる。うつ病寸前まで働かせられる。
人生は単純には行かない。
好きなことやった方が成功の確率は高い。
てゆうか好きなことが出来るってこと自体が成功。
でもこのスレではスレチだね。
好きなことする奴らは失敗して欲しいんだよね。
でも事実はそんなことはない。

697 ：＿：2011/07/07(木) 00:05:36.28 ID:f7jcxApF

うむ、好きにやってる奴ほど成功してるな
パッカー自体好きなことだから、それ実現してる時点で流されて生きてる奴よりは、バイタリティも
決断力もあるんだよね

ただ、それで堕落しちゃうんだよな
怠惰を取捨しちゃうのも、思い切りのある決断力の裏返しだと俺は思う
俺みたいな普通のリーマンにひよっちゃうやつは、腐れパッカーに憧れつつも、結局踏み切れなかったヘタレだ

698 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/07/07(木) 00:21:35.38 ID:RQIUQdwk

自分、大学生までは超真面目だったのよ。講義サボるってのも後暗い気持ちがあり、ほとんど出てた。

そんな真面目一辺倒の俺だったんだけど、バイト先にそのまま就職する話を蹴ってなぜか、大学卒業するやいなや初めて海外に行き、いきなり数ヶ月の旅をしてしまったんだよな。
どうしてもそのまま惰性で働きサラリーマンになるという人生が想像できなかった。

結果怠惰を覚え、今や人生お先真っ暗末路一直線。

699 ：天使：2011/07/07(木) 00:43:49.71 ID:hfDB1qqZ

困った時樹海思い出ししてください。みんなでまってます。

700 ：↑：2011/07/07(木) 02:44:20.73 ID:muVTo3YW

自殺教唆で通報

701 ：大卒：2011/07/07(木) 08:34:19.80 ID:WOHbN4pp

貧BP応援してるよ。俺は38歳で食品工場パートだ。
貧BPの人生分かるよ！

702 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/07/07(木) 09:06:23.19 ID:RQIUQdwk

>>699
なんで樹海行かなきゃならないのさｗ
役所の柱にしがみついて「俺を殺す気かー！」と叫んででも、生活保護もらうよ。

>>701
ありがとう！
あなたもがんばってください！

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 10:40:26.07 ID:bs17FEbU

＞役所の柱にしがみついて「俺を殺す気かー！」と叫んででも、生活保護もらうよ。

今時そんな手は通用しませんわwww

704 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/07/07(木) 11:44:48.60 ID:RQIUQdwk

>>703
だったら共産党か学会にでもすがるよ。

樹海には行かない。

705 ：：2011/07/07(木) 12:22:07.94 ID:vQEcZ3NV

学会は地域によっては極めて有効

お布施とられるがな

706 ：BP：2011/07/07(木) 13:14:34.65 ID:7uxwG4o7

>>697
なんかバンコク辺りの東南アジア方面をBPでうろちょろしてるのと、欧州辺りをうろちょろしてるのとは、なんか根本的に違う気がする。
語学力も欧州だと英語、ラテン系の言葉例えばフランス語かなり必要だし、宿とか交通費とか食費高いし、人種的な問題もあるし。ハードルが高い。冬場はスゴイ寒くて服もいるし。
それにひきかえ、東南アジアはハードルが低い。
だから東南アジアBPはそもそもこころざしが低いのでは。
怠惰でダメになってるのは、東南アジアBPが多いと思う。
欧州BPは怠惰ではBP自体が出来ない。
考えてみると、俺の友達成功してるのは、
欧州BPばかりだ。

707 ：マラッカ：2011/07/07(木) 16:16:00.81 ID:u/1lRJ/T

バンコクは８万弱で生活できる。何処よりもすごしやすい。
普通は、海外で就労しても仕事が出来ないことが分れば容赦なく首になる。
アメリカではあたり前で恐ろしく実力社会が浸透している。
物価が高く失業すればそこで死ぬことになる。だが日本人はアジアを選択すればかなり楽に
生活を切り替えることができる、白人よりも文化面で日本人のほうが圧倒的に有利。

アメリカで月１０万で生活できるが極貧レベルのワープア
だから本格的な凄まじい格差社会を目の当たりにすればいい経験になる。日本など比較にならない。
ニューヨーク　ロンドン　パリ　上海は最もわかりやすい格差の街といえる。
だってさ、日本は努力や運で這い上がることができるけど、アメリカ辺りじゃ不可能と思える人間だらけなんだからねｗ

708 ：55：2011/07/07(木) 17:52:34.59 ID:5PLqIPV7

>>707
日本円で8万円だと3万バーツくらいだね。
確かにそのくらいあれば十分快適な生活が出来る。
月に何回かは女も買えるレベルだ。

709 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/07/07(木) 19:45:10.10 ID:RQIUQdwk

>>706
＞それにひきかえ、東南アジアはハードルが低い。
だから東南アジアBPはそもそもこころざしが低いのでは。
怠惰でダメになってるのは、東南アジアBPが多いと思う。
欧州BPは怠惰ではBP自体が出来ない。

それは全く同感。そもそも東南アジアは「安く旅行できる」ということ自体が目的になるけど、欧州はそうはいかないでしょう。

710 ：＿：2011/07/08(金) 00:21:12.37 ID:uEN5LO1t

>>706
まぁ、その傾向は確かにあるなヨーロッパは目的がないと中々足が向かないもんね
例えばユーラシア横断でイスタンからどっち向かうかだわなｗ
「とりあえずバンコク」「何も無いのがヨーロッパ」
この合言葉を悪い意味で覚えちゃったやつの怠惰っぷりは、なかなかのもんだわねｗ
俺はそんな奴らのほうがよっぽど愛おしくて仲良くなれるけどな
同僚の「会社のために」「身を粉にして」「時間が空いたときに休めばいい」
・・・はいはい聞いてますけど、反吐が出ますよったくｗ

711 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/07/08(金) 00:38:55.06 ID:VXDeUs0b

>>710
> 例えばユーラシア横断でイスタンからどっち向かうかだわなｗ

イスタンから南に行き、シリアヨルダンを通過すれば、中東最大の外こもり拠点、エジプトが待ってますからね。
もちろん自分はこっちのコースを辿りましたw

> 同僚の「会社のために」「身を粉にして」「時間が空いたときに休めばいい」
> ・・・はいはい聞いてますけど、反吐が出ますよったくｗ

まったくまったくw

712 ：BUSU：2011/07/08(金) 01:22:42.53 ID:efHqYOU4

このスレの人達はそこそこの年収があって首都圏に住んでる？
ていうか田舎者の俺からしたら、手始めで逃げるには東京の方がよくないの？
取り敢えずいろんな職種で働いたりできそうなもんだが…
日本でも田舎は不景気の波をモロに受けてバイト求人も少ないし安い
最近じゃぁ、脱出資金貯めるにも田舎ではキッツイよ。
自分はまず東京など首都圏に出てバイトか派遣で稼いでから日本出ますね。

713 ：aa：2011/07/08(金) 20:45:50.23 ID:xo/JG2bj

俺は愛知だな。
過去、海外にはタイやらマレーシアやらスリランカやら
オーストラリアやらで２～３年ほど滞在していた。今はリマン。
実家所有の家に一人で住んでいて
年収５百程度だけど日本では風俗いかないし金がたまるたまる。
今年末には資産２５００くらいいきそう。
でも海外はやはりやめられない。
今年もＧＷはバンコクいったし
盆休みは久しぶりにマカオだし、年末はマカオかな？
ＧＷにタイの入管で、パスポートにタイ入国のスタンプが多すぎるのを
あやしまれて、「business?」「holiday! holiday!」ってな感じだた。
赤ボールペンでサインされたしw
いままでは黒やらばっかりだったので何らかの意図があると見る、ヤバイ。
出国のときのサインは普通に黒だったが、しばらくバンコクはやめようと思う。

714 ：し：2011/07/08(金) 21:24:31.57 ID:8383zr1d

生活保護目当てに、協賛だの草加だのに頼むとか言ってる奴が居た気がするが、
あいつらって、何の価値も無い奴（毟り取る資産も無い奴）の為に、無償でそんな便宜を図ったりするのか？

草加の信者になります。んで、職も働く気も無いんで生保頼む。
→おけ！俺にまかせろ。　…　役所で『ごるぁ！』　…　よし生保取ってやったよ。んじゃ、達者でな！
→うはっ！無職生保生活ウマー。お気楽生活開始！ヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉヽ( ﾟ◇ﾟ)ﾉ　ｳｷｬｷｬｳｷｬｷｬ

こんな事ありえるのか？
むしろ、その後…

地区担当長：ところで、＠＠君。今度の集会のお手伝いに来てくれない？どうせ暇でしょ？いい講演なんだ、一緒に行こうよ！
集会後…　今回はいい話聞けたよね。じゃあ来月の集会に誰か連れてきてね！えっ？無理？仕方ないな。今回だけは私が同行して上げるよ。今度からはちゃんと集めて来てね。
→集まらないって？ねぇ、ちゃんとやってる？どういう活動してるか言ってみて？あぁ～それじゃ駄目だよ。以前に同行した時に教えて上げたよね？あの時に仲間になった＊＊君はちゃんとやってるよ？
あの子に出来て、＠＠君になぜ出来ないか判る？宿題にするから、ちゃんと考えておいてね。
→　…　ふ～。ねぇ、＠＠君。言いたくないけど、君に足りないのはやる気だと思うんだ。私達がこれだけ『して上げてる』のにそれじゃあ面倒見切れないよ。もう今日はいいから、施設の掃除だけしておいて。お～い＊＊君。＠＠君の面倒見て上げて。
…んで、嫌気がさして居留守を使うと…
地区担当長：～～市の福祉担当の方？私、草加の＠＠君の担当の者なんだけど、＠＠君はウチと関係無くなったんで、それだけ伝えておこうかと思って連絡しました。それでは。

そうなったら、ただ『働くのが嫌』な人にそのまま生活保護の支給が継続されるとは…　バックの無い奴相手なら、役所も『規則』『ルールなんで』とあしらうと思うな。やる事といったら、期限日以降の振込みをしないだけの手続きだろうし。

そこで、人権派弁護士か？…　それこそ、金のならない木を無条件で助ける人種じゃないと思うな。
可哀想な高齢者でも無く、重度の障害を抱え苦労している弱者でも無い、ただのニートなんてな。
世話してくれるの、せいぜいニート更正施設の入所くらいじゃね？

715 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/07/08(金) 22:27:42.03 ID:VXDeUs0b

>>714
それ俺おれ(^^)／

たしかにそういう流れは想像できるね。
でも、ちゃんと一度受給につてを作ることが出来れば、無闇矢鱈に切り捨てたりはしなくなるのよ。
だからこそ不正受給とか、親が受給者で子も受給者になっちゃう問題とか、いろいろ出てくる。

就業指導とかも多々あるけど、仕事は選ばなければいくらでもあるとか言って少しでも違法な扱いをするような場所で働くことを強要されたら、その時こそ人権は弁護士の出番だよ。
労基法違反の会社で働く気なんざ、毛頭ないね。正論だろ。誰も面と向かって反論できないはずだ。
そんなら堂々と生活保護をもらうよ。

役所が規則やルールと言って門前払いをするのは、そのほとんどが手前勝手なルール。いわゆる水際作戦。
それがどんどんバレて、対策も広まり、だからこそ受給者が増えているというのも事実だけどね。
今後正式に法律が改正され、受給がしづらくなることは大いに想像できるけど、悪いことばかり考えても仕方ないし。

ま、路上に倒れてる人間が救急車に乗るにはクレジットカードが必要です・・・そんな国になったら、また対策しないといけないけど。
そういう国のひとつであるニューヨークは、夜は街中にホームレスいないって知ってる？
ちゃんとシェルターがあって、すくなくとも衣食住は完備されてるんだよ。
放置するわけにもいかないからね。
でも彼らは短命。そのほとんどがドラッグ。衣食住だけが保証される人生なんて希望がない・・それでごく少ない金を薬に使っちゃうんだって。
でもそれやらなければ、少なくとも死にはしない。
日本がそういう政策を取るかどうかはしらんけど、マジで放置プレイするような後進国にならないかぎり、いくらでも生きようはあると思ってる。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 00:54:01.11 ID:K62gOeCY

>>714
話が面白杉ｗ

717 ：退屈親父：2011/07/09(土) 14:54:30.07 ID:xSkQKJN6

>>715
> >>714
> それ俺おれ(^^)／
>
からだが動くうちは働きなさい。
もし　早くリタイアーしたいなら　プレスや旋盤ではたらいて　右腕一本落とせば
労災で海外にいても　お金が貰えます。

なにかひとつおおきなものを失えばひとつ入ってくる。
なにも失わないで　なにかを得ようとすれば　ブラックな仕事にはしるしかない

718 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/07/09(土) 17:42:36.52 ID:ivAH97sX

>>717
> からだが動くうちは働きなさい。

いつまでなんでしょうね、それ。
今日本政府は、高齢者の能力活用、豊かな老後生活と称して、企業に対し65歳までの雇用をするよう強力に求めてます。
団塊世代は俺には全く理解できないぐらい仕事好きですから嬉しいんでしょうが、これは追々、70歳まで延長されるでしょう。年金支給開始年齢の引き上げとセットでね。

結局、死ぬまで体が動くと称して働かされる国。それが日本です。もはや第二の人生なんてものは存在しなくなる。
であればいっそのこと、体が動くうちに第二の人生を歩みたいですね。

リシケシのタクシーの件は了解です。自分も金を出してもらえるなら喜んでタクシー乗ります(笑)

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 20:39:57.47 ID:XmCsod2t

>>713
その程度のペースなら全然大丈夫だ、今まで通り
遊んで来い。　holidayの箇所に×印付けるの忘れてないか？

＞それ俺

お前だと知ってて書いてるの分からんのか？
お前の書き込みは虫唾が走る。
生活保護は「働けない」者が受けるものでお前のように
「働かない」者は受けられない。
万一降りても数ヶ月で打ち切りだよ。

まぁ障害者になるか重病を患うのを待つことだな。

720 ：昔々：2011/07/09(土) 20:43:48.53 ID:tIqs4gYh

ただの貧乏人

721 ：：2011/07/09(土) 22:06:48.91 ID:CONCcrux

714は想像力がないな
選挙に行ったことないのか？

日本国籍でないというオチじゃないだろうなw

722 ：Ｗ：2011/07/09(土) 23:18:38.04 ID:fKKEmt3R

地区担当長：ところで、>>721君。今度の集会のお手伝いに来てくれない？どうせ暇でしょ？いい講演なんだ、一緒に行こうよ！
集会後…　今回はいい話聞けたよね。じゃあ来月の集会に誰か連れてきてね！えっ？無理？仕方ないな。今回だけは私が同行して上げるよ。今度からはちゃんと集めて来てね。
→集まらないって？ねぇ、ちゃんとやってる？どういう活動してるか言ってみて？あぁ～それじゃ駄目だよ。以前に同行した時に教えて上げたよね？あの時に仲間になった＊＊君はちゃんとやってるよ？
あの子に出来て、>>721君になぜ出来ないか判る？宿題にするから、ちゃんと考えておいてね。
→　…　ふ～。ねぇ、>>721君。言いたくないけど、君に足りないのはやる気だと思うんだ。私達がこれだけ『して上げてる』のにそれじゃあ面倒見切れないよ。もう今日はいいから、施設の掃除だけしておいて。お～い＊＊君。>>721君の面倒見て上げて。

723 ：aa：2011/07/10(日) 06:37:21.33 ID:Ack7wy7S

>>719
パスポートのスタンプがタイだらけというのも怪しまれた要因な気がする。
１０個くらい同じスタンプがあって全部タイだし。
それ以前にいろいろいった国のやつはパスポートの期限切れで残ってない。
色々行ってタイがコスパで優れていることに気がついて
そこばかりいっていたわけだが。
でも明らかに赤ペンでサインするのは「こいつあやしい」という意図があると
思うけどなあ。ちなみに入国カードにはholidayにチェックしてます。
過去の入国のスタンプ見てみるとだいたい青っぽいボールペンで入国する飛行機の便名と
入管の人間のサインを書き込まれているのだが、前回だけ赤だった。

724 ：昔々：2011/07/10(日) 09:56:40.79 ID:maGUuAF7

気にしない入管の嫌がらせなんて。

725 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/07/10(日) 10:45:12.77 ID:3lomHip1

生保の話題は、程々にした方が良いと思いますよ。

五体満足の人が生保を貰うと云う事は
真面目に働いている労働者達から
上前をハネるという行為なので
このスレで無くても反感を買ったり批判されたりします。

726 ：＿：2011/07/10(日) 10:56:49.94 ID:Bdm+TVte

まあそうだよな
反感批判どんとこいなのが前提の話題だから、あんまり続けたら荒れ放題になるかもね
でも逆に言うと、そんな話がマジにできるスレがここなのも確かだがｗ

727 ：退屈親父：2011/07/10(日) 14:49:19.52 ID:7oW8YLMA

日本だから　生活できて電気もあるクーラーもあるしケーブルテレビ
ネットつなぎ放題　回転寿司にもいける。金持ちではなくてもまぁまぁ
の生活は保障させている。時給千円程度の仕事もある。
普通に五体満足なら生保は無理です。もし病気になって救急車で運び込まれて
手術なら　無一文になったとき病院のソーシャルワーカーが手続き取っとくれくれますが
治癒できる病で就労可能ならきられます。
ＢＰの人たちは日本で働きながら　極貧の生活していて稼いでは海外で極貧の生活をまたする。
だから五十代で心筋梗塞とか　結核とかＨＩＶが　発症したりして
問題なく生保になっているか死んでいる人が多いいです。

728 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：2011/07/10(日) 15:37:19.98 ID:cphsba0C

>>725
たまに思うんだが、俺ぐらい働きたくないと思うのは、正直言ってどこか精神障害なのではないかと思うこともあるんですよ。

もし１０年も継続して働いたら、ほぼ確実に自殺未遂すると思う。
それはおそらく本気では無い、リストカットのような、誰かにシグナルを発するタイプのものになるだろう。

そうしたら障害と認めて生保もらえるんだろうか？

実際、鬱で通院歴あるし。

障害と健常者の境目はどこさ？
誰にも気付かれずに結果として自殺しました。そしたらそれは、障害が発見されなかっただけ？
それとも健常者でも自殺することはあるということ？

そういうギリギリの問題なんですよ。

729 ：御舐め舐め：2011/07/10(日) 16:34:16.03 ID:7yV3Pm5t

それはそれでつらい生活じゃないか？
給与を貯金に回すと言ったって、日本でアパートなり
マンション入れば、食費、光熱、雑費、税金と手元に残らんよ。
それで40代で独身でフリーター並みの生活って、辛くないか？
ラオス、フィリピン、中国、インドあたりへ行けばその五分の一以下の
生活費で楽に生活できる。日本に居ても低能力のオッサンはひもじい思いをするだけ。
放射能と転落経済でもっと悪化するだろうし、

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:55:20.92 ID:8VRAO340

>>728
>たまに思うんだが、俺ぐらい働きたくないと思うのは、正直言ってどこか精神障害なのではないかと思うこともあるんですよ。
程度の差はあれ、そういう人は多いと思うな。
オレだって毎日日勤と深夜・早朝勤務を２０年程続けていたが今日は仕事に行きたくないとか、今日は休みたいとかそういうのはしょっちゅう思っていたから。

>そうしたら障害と認めて生保もらえるんだろうか？
そういう場合は更正施設に入所とか措置入院になるのじゃないの？
同じ生保でもアンタの望んでいる生保では無いと思うな。

>誰かにシグナルを発するタイプのものになるだろう。
ホコテンでダガーナイフとか振り回した人も精神的にはそういう状態だったのかも知れんね。
アンタはそういうタイプでは無いと思うから言うけれども。

>障害と健常者の境目はどこさ？
そんなモノ無いでしょう？

>そういうギリギリの問題なんですよ。
今の所持金に手を付ける前に、一度、ホームレスをやってみれば？
橋の下にブルーシートとダンボールで居住スペース作ってダンボールや空き缶拾いで小遣い稼ぎ。
あれで結構上手に生活しているよ、話せば教養もあり面白い人が多かった。
ホームレス生活に嵌ってしまって生保も受けない、このままホームレスを続けたいなんて困った人もいた位だから。

731 ：退屈親父：2011/07/10(日) 17:43:04.72 ID:7oW8YLMA

>>728
障害と健常者の境目はどこさ？

お答えします。
それは医師の診断書です。
精神科に通院してください。死にたいを連発して一年障害手帳をもらってください。
欝だけでは　一級はむずかしいらしいです。
躁鬱か統合失調症と診断されてください。
ついでに自立支援法を使って　ヘルパーさんに面倒見てもらってください。
その上糞ション便をもらしてください。オムツの給付設けてください。
生活保護間違いなしです。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 17:46:13.01 ID:VaK/vTkp

>>723
キミは10個のスタンプが多いと思ってるようだけど
全然少ない。正規の空路で入国してるわけだし、
むしろいい観光客だよ。
ミャンマーのスタンプばかりの男がアメリカに入国しようと
するというなら話は別だ。

＞正直言ってどこか精神障害なのではないか

俺は以前からお前は障害者だと思っているけどwww
この世にカスは不要。

733 ：文責・名無しさん：2011/07/10(日) 17:47:08.12 ID:GPy8QK16

君たちは、スクランブル交差点でビッグイシューを売って
自立したらどうか?

社会保障に依存しきって、自立しようという意思がない。
自殺したほうがいいのでは？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 18:22:18.64 ID:P6Nar4UP

君たちではなく
正確には貧BPのカスだけ。

735 ：昔々：2011/07/10(日) 19:35:05.67 ID:maGUuAF7

ただの怠け者さ。どんな人間でも銃を突きつけられたら、動くものさ。まして発砲されたら、耳も痛いし、体が震えてくる。

736 ：退屈親父：2011/07/10(日) 20:14:57.61 ID:7oW8YLMA

私のカンボジアの家の以前の家主の息子が　酒飲みのろくでなしで
よく金せびりに　窓の下に来ていたよ。
暖かいから外で寝ていて　腹が減ると　家がベランダで飯食っている
下で　手招きしていて　飯恵んでくれというので　魚とご飯入れて
下に落としてやって　そういう人が毎日やってきたよ。
家の前の草むしりしろと金渡したら植えたばかりの花のを引き抜いて
もうどうにもならないやつで
それでも地域でかわいそうなので生きていて酒が飲めた。
金がないといってあげるとベトナム製のメチルの爆弾酒飲んでいて
私が　日本の家の都合で長期に帰国したとき死んでしまった。

737 ：退屈親父：2011/07/10(日) 20:22:20.07 ID:7oW8YLMA

カンボジアは　日本と違って福祉がないけれど　働かないやつらは
犯罪組織に面倒見てもらうか　地域野良人間みたいな人がいて
メコンで水浴びして人の家のマンゴー盗んで酒に換えたり
酒と女が我慢できれば　お坊さんになって働かないという手段もあるし
うーんと働いても金にならないから泥棒やら殺人請負人とか　地域の野良人間
になっても人生それまで　そういうやつらがわんさかいる国で野良日本人になって
生きていくのも人生だと思うよ。

738 ：A：2011/07/10(日) 21:08:03.92 ID:QAdrQnFm

金を使わなくても生活出来るアピールとして、たまに見かける
「ネット環境があれば、他に何も無くてもすごせるし」
という奴なんか、致命的にボケてやがるなと思う。

739 ：kinnkann：2011/07/10(日) 22:19:24.81 ID:xN1zT9hN

でもさあ、日本で働くのってしんどいよなあ。なんでもキチキチっとしなきゃ
ならないから。ミスや人の弱さに共感できない社会。おれもなんとか働いてるけど、息ぐる
しくなることもある。適当ってのも必要だよな。だから東南アジアとかに行くんじゃないの？
俺がバンコクに旅行行くのはそう。

740 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/07/10(日) 22:22:53.65 ID:3lomHip1

>>728
>>貧ＢＰさん

私の知人の社会人で鬱病を発症した者が居た。

彼女は日本の会社生活に適応出来ない性格だったが
４０歳になる直前に静岡県の自給自足の団体に入って
毎日農作業等で汗を流しながら今も元気でやっています。
鬱はほぼ完治したと言っていました。
この場合は労働が原因では無かったという例ですね。

躁鬱を治すために必ずしも生活保護でなければならない理由は無い。

むしろ、生保を貰う事で海外へ行きづらくなり余計に病状が悪化するのでは？

741 ：＿：2011/07/10(日) 22:54:07.25 ID:Bdm+TVte

海外いき辛くなるとかあるのか？
それは、病状的に？それとも生活保護的に？

742 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/10(日) 22:57:48.79 ID:91NwkN/g

>>740

君は治療不可能なほど壊れているけど自覚がないようだね。
728は「ひょっとすると」このレベルはノイローゼ段階で無問題。

真正の君のような基地外になると、自分が壊れている自覚がまったく無くなる。
毎日頭の中がお花畑で、強い電波が飛んでいるのが目に見えるようだ（笑）。

743 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/10(日) 23:03:26.44 ID:91NwkN/g

>>718
　結局、死ぬまで体が動くと称して働かされる国。それが日本です。もはや第二の人生なんてものは存在しなくなる。

世界のGDPの１７％を占めた国が、ヨーロッパ並みの連続４～５週間の休暇を取れないまま少子高齢化で沈んでいく国になったのは
馬鹿な政治家とキャリアと言う高給官僚と御用組合の連合のせいだと思う。

労働は神の与えた罰に１票、私も働くのは好きじゃないが何とか惰性でここまで来たので
自慢できる柄じゃない。

744 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/07/10(日) 23:43:52.12 ID:3lomHip1

>>742
負けちゃん

株で負けすぎて頭がオカシクなったのですか？

基地外に基地外と認定されたら

そりゃまともだという証明ですよ。

分かりましたか？負けちゃん。

745 ：＿：2011/07/10(日) 23:45:40.51 ID:Bdm+TVte

もうやめろよお前ら・・・

746 ：？：2011/07/11(月) 00:01:03.90 ID:x5fZvj8Z

ほんとだ

747 ：ブッダ：2011/07/11(月) 00:31:32.20 ID:dF6CoxVL

君たちは、「働くこと＝カネ」という短略的な市場原理主義だ。
だから、「デイトレイダーか生保か」という極端な選択肢の中
で悩み、やがて精神を病み、死あるいは海外逃避を夢想する。

結局、社会保障に依存しきって、自立しようという意思がない
永遠の幼児だともいえる。

748 ：＿＠＿：2011/07/11(月) 00:47:57.53 ID:8YKGjf13

そういう人たちをタイで見てる目がここにある
頑張ればいいのに惰力で生きるなんて

749 ：ブッダスティック：2011/07/11(月) 01:15:15.58 ID:0FGf+7uO

>>747
市場原理主義の意味が全く理解できていないようで・・・
まあ、社会保障に依存しきるよりも、期間工で日銭をためて
なんとか包帯できるように努力しているあなたは、、、

ご立派です。。。

コールセンターへの転職うまくいくといいですねｗ

750 ：Thai：2011/07/11(月) 01:21:44.93 ID:op/PbmtE

そういうのが好きな人はまあいいけど
どっちにしろ海外逃亡の最大の悩みは「惨めな老後」だね
将来に不安がなければ、生涯独身を通して好き勝手やってるのもいいけど
50歳くらいになったら女も酒もどうでもよくなって、ただの廃人だべさ
日本のホームレスよりは文化的だが大金なきゃ海外じゃ嫁さんは来ないよ

751 ：ううーん：2011/07/11(月) 01:34:45.01 ID:potYuPha

まあ、確かに正論なんだけどね。労働、自立、頑張る。でもそれが駄目に
ならざるを得ない人たちもいるでしょ。そういう人、いたじゃない。悪い
人じゃないんだろうけど、ナイーブでどこかエキセントリックでさ、職場でも浮き上がっ
ちゃう感じで。そんで、人より頑張って頑張って病気になっちゃう人も
いるしさ。そういう人たちに働かないから、カスだの死ねだのってさ、本当に
いっていいのだろうか？まあ、想像力の問題かもしれないけど。働かなくたっていいじゃない。
いいじゃない。それでも生きていけるならなおさらだ。野垂れ死にの覚悟さえ
もってりゃさ。

752 ：想：2011/07/11(月) 06:37:29.91 ID:BU+NwIGT

最近　このスレに着た者だけど
重い話ばっかりだね　身につまされる思いです。

753 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/07/11(月) 08:18:06.18 ID:lWYlmjvN

そりゃスレタイが末路だからね。
明るくは成らんだろうね。

754 ：退屈親父：2011/07/11(月) 12:33:34.97 ID:Ga7tMl0c

カンボジアの田舎でホームレスやって　小銭で博打うって
爆弾ウイスキーと犬の串焼きくいながら椰子の木陰で　昼間から腹出して寝ていれば
幸福なメコンの岸辺の民なり　眠るようにあの世にいけるよ。
カオサンのふくちゃんみたいに　どおしても日本では生きられないと
飛び出して野良人間になって　幸福になってください。
命が惜しくなければ何でもできると思うよ。

755 ：Thai：2011/07/11(月) 12:56:27.05 ID:op/PbmtE

海外でどんな形であれ働いた経験のある人ならわかるとおもうんだけど
日本って物凄く働きづらいんだよね。あれがきっつい！
年功序列、履歴書の経歴だのから、形式ばった面談からどうでもいい質問から
ブルーカラーの工場は就きやすいんだけど、他が厳しい。
これから日本は確実に駄目になっていくから、それほど居残る理由もないから、どこで暮らすか迷うよね。
日本でガンバって奴隷就労続けれる人はそれでいいけど、自分は長く続けれなかったです。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:02:02.79 ID:S6sq0hy7

>命が惜しくなければ何でもできると思うよ。
カンボジアって平均寿命が６０歳だからそこで生きていけば普通は年金も貰えないですね。

757 ：退屈親父：2011/07/11(月) 14:17:27.15 ID:Ga7tMl0c

人生五十年でいきれば　老後の心配はないって！
長期旅行者の末期も人生６０年くらいですよね。
日本での過酷な肉体労働とコンビニ食生活　それが終わると　海外でチャラムまわしていて
グターとアジアでは貧乏人の行く一番安いぶっ掛け飯　西日の当たる狭い部屋もしくはハンモック
私の知り合いの長老旅人も最後に山谷の飯屋で住み込みではたらいているところを見かけたという情報が最後で
お星様になったらしい　彼も日本にかえるの嫌がっていたよなー
昔郵便局で働いていた人が　年金が貰える年になり十万円はいると
言っていたそのあと　すぐにバンコクのアパートでなくなっていたそうだ
死後ずいぶんたっていたらしいよ。孤独死だった。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:32:57.76 ID:5dQghIIv

>>756
途上国の平均寿命は乳幼時期の死亡率と医療設備なども
関係しているので一概には語れません。

途上国にも高齢者は多いでしょ。

759 ：天使：2011/07/11(月) 15:42:26.53 ID:Dfq0Z76X

>>757
昔郵便局働いていた人めがねかけ新宿でラーメン屋やった人だよね。
タイカンボジアでもラーメン屋やりたいとも言ってた。人生思い通りに
ならないものですね。

760 ：退屈親父：2011/07/11(月) 19:30:37.76 ID:Ga7tMl0c

せっかく　年金でていたのに　最後に台北にいて　あったつやが
ラーメン屋さん緑の目やにが出ていたといってましたよ。
あの人の試食会　体中に疥癬ができて　汗だくでホテルに七輪持ち込んで
手打ち疥癬ラーメン　応急の前で　兵隊ともめて銃のお尻で小突かれて
切れ手　大喧嘩のすえなぜか「フレンド」
キャラがたっていましたね。

761 ：天使：2011/07/11(月) 21:55:28.96 ID:jB2DqbfZ

めやにと言えば飼い猫の一匹が左目めやにがひどい。毛並みも
かなり悪い。そろそろ寿命かな。ヤワラ付近うろうろしてた連中
これまた寿命かな。

762 ：退屈親父：2011/07/12(火) 11:36:55.12 ID:yycElIrY

ヤワラー近辺の人たちずいぶんなくなったらしいですよ。
彼らは緩慢なる自殺行為をしていたのではないでしょうか？
日本の景気のいい時代に帰国すればすぐに人手がほしくて　企業が呼びに来た時代の人たちですから
タイで　工場長になった人もいましたが、彼は日本にいる以上に働いたかもしれません。
一度自殺未遂をしたらしいですが．．．
ローターリーの前で表を一日眺めていたり　今どおしているんでしょうね。
船長さんももうバンコクには来ないらしいです。若い人たちは　時々短期できているらしいです。
あとは定職について休みも無く働いているらしいです。
人生もあのロータリーみたいで所詮その場でぐるぐるどおどおめぐりしているのかもしれません。
移住組みのお店やっている人たちも　すごく年取った　連絡が取れない人が多いいです。

763 ：退屈親父：2011/07/12(火) 11:57:37.18 ID:yycElIrY

そういえば　船長さん５５歳から船員年金でジュライにいて
ロータリー眺めて一日いましたが、途中でアパート借りましたが
ひとりはつまらないと　またロータリーに帰ってこられました。
遊んでいると社会とは無縁になるのでやはりゲストハウス生活が楽しいのだと思います。
しかし、今から考えてみるとロータリーに遊びに行くと友達がいて
回ってきた世界旅行の話が聞けて楽しかった。シェフ西村もわざわざサムロで
乗り付けてきて　初心者の学生にいろいろ講義して　話題には事欠かない場所でした。
ガラシンのイサン飯屋に座って友達とトムヤムくっていると
学生が荷物をロータリーに置きっぱなしにして　ジュースを買いに行って
それをタイ人がすぐに持ち逃げして　そんなのを眺めているのも楽しかった。

764 ：天使：2011/07/12(火) 20:32:12.68 ID:pp9wX/RH

船長さんも以前見た時随分足もうろくしてたし。アパートで一人暮らしと
言ってた。和歌山の田舎にひっこんでしまったろうな。本当に年とって
認知症気味になったらひとり海外には住めないな。

765 ：退屈親父：2011/07/12(火) 22:06:05.10 ID:yycElIrY

船長さんも世界の海をまたにかけていた男だから海外生活ながいけど
船員時代給料が少なくて家庭をもてなかったといっていたよ。
５５歳から年金もらって、女は逃げても子供だけはほしいといっていた。
目を手術してから海外生活に自信がなくなったらしいです。
ジュライがなくなってパタヤにすんだり　プノンペンに誘ったら
体力に自信がないといっていました。
日本の借家を維持するのに一月インドネシアに古い船を運ぶアルバイトをしていたよね。
バンコクに行ったら菊水の社長がよたよたしていて　驚いてしまった。
次は自分の番だな。

766 ：ばば：2011/07/12(火) 22:09:03.74 ID:EYf0W4TG

ゴアの富士さんはどーするんだろ？

767 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/12(火) 23:09:46.63 ID:t5ZXwFU2

>>765
なんだか暗い話が多いですね。
先に良い思いをされた方は、後で悲惨な人生が待っているのでしょうか？
豊かな青春、惨めな老後というのはかなりキツイ晩年のように思います。

程ほどの青春を送ってきた私は、何とか年金が満額もらえる目途が付いてきました。
社畜人生で永年過ごしてきました私ですが、遅まきながら豊かな老後を目指したいと思います。

768 ：＿：2011/07/12(火) 23:33:02.69 ID:dGmKI2xk

結局、体なんだよな

体鍛えたりして、歳とってもハツラツ元気みなぎる身体で腐れ沈没生活したいもんだ
全力でリラックス、宮田珠紀氏の素晴らしい言葉ｗ

769 ：ロシアン改め、愉快な仲間たち：2011/07/12(火) 23:57:49.31 ID:RjnmmWfx

君たちは、ラーチャプラソン交差点でビッグイシューを売り
自立してみてはどうか?

社会保障に依存しきって、自立しようという意思がない諸君!
自殺したほうがいいのでは？

770 ：退屈親父：2011/07/13(水) 00:40:22.44 ID:opOEIf2z

>>767
まこちゃん　船長さんは　船員として一生懸命働いて　年金でバンコクに長年
いたんですよ。しかし　老いには勝てなくて人間だれしも老いや病に苦しむ
どんな金持ちでも同じなんですよ。旅人のなかには五億円くらい持っている人も居るんですね
しかし、移住して周囲とうまくやれない人や　年金移住のように社会から離れてしまうと
孤独な老後がやってくるんですよ。
まこちゃんみたいに　家族がいる人は　行ったり帰ったのしているのが華で
移住者も妻に先立たれたりして孤独に苦しむ人が多く見られます。

771 ：ええと：2011/07/13(水) 00:42:54.57 ID:uj/ruLml

豊かな青春、みじめな老後か。なんだかそっちの方が面白そうだな。
豊かな老後もいいけど、人はいつ死ぬかわかんないからな。年金もら
った瞬間に心筋梗塞とか。会社員だけど、年金もらえるまであと２５年。
６０歳で退職したとしても元気が残ってるだろうか？なんかみじめな老後
の方がたくさん笑える人生をおくれるような気がする。我慢して得られる豊かさ
ってどのくらいのものなんだろう。まあ人それぞれだけど。
それにしても自殺した方がいいなんていう奴はさ、自分のことが恥ずかしく
ないのか？よっぽどストレス溜まった会社人生を送ってるんだろうけど。
少なくてもあなたに言われるような安っぽい人生なんて無いよ。

772 ：退屈親父：2011/07/13(水) 13:14:54.77 ID:opOEIf2z

バンコクで起業して成功している人たちも　老いには勝てなくて
６５歳くらいまで　命があれば　いいほうで　五十代で癌になったりして
四十から移住して建築屋さんも七十で盲腸してからよたよたになり
日本なら簡単な手術なのにパッポンのミズキッチンのお父さんも転んで歩けなくなっちゃって
老後年金でなんて考えている人は　カンボジアでも見ましたが
幻想にしか過ぎないなと実感しました。
六十五過ぎて年金の人は現地で若い女を見つけたい　しかし　無理なんですよ
女も目先の金だけ目当てで逃げてしまいます。
私も年々年をとると　やはり　医療の充実している日本に再移住してよかったと
思いますよ。あのまま移住してたらもう命は無かったと思います。
しかし、若いうちにがむしゃらに　仕事もして金もあって　合間を縫って
留学しまくり、カンボジアのフランス時代の家も買って　日本からいろいろ友達もやってきて
長期滞在して　メコンの岸辺でたのしく何年も日本に帰国しないで　やってきて
家の都合で緊急帰国して日本に再移住　ときどき海外でたのしくやっていますよ。
後先なんか考えてたら一生できなかったと思います。

773 ：退屈親父：2011/07/13(水) 13:35:58.17 ID:opOEIf2z

よく社畜といっている人がいますが　私は、一回も社畜なったとこがないんですよ
牧社畜はしたことがありますが　仕事をするのに使用人根性がある人は
仕事をしても楽しくないと思います。
「任に当たって人に譲ることなかれ」これは道元禅師のお言葉ですが
社畜と自認している人はプライドがないのでしょうか
ゴミ拾いでもあの人に任せれば大丈夫だといわれる人生でありたいです。

774 ：天使：2011/07/13(水) 14:02:13.61 ID:jX4qIRiW

ミズキッチンのお父さん歩けなくなるなんてもう店にでてないのかな。
あそこのさばステーキビーフステーキたいした肉ではなかったけど時々
行ったな。

775 ：昔々：2011/07/13(水) 20:09:41.01 ID:9ia0nGLl

あんた達は、エライ。

そう思う時期もあった。年金がいくらもらえるか予測できる年齢になってわかった。

あのまま続けなくてよかった。

776 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/07/13(水) 22:16:12.07 ID:3bShD+Bs

団塊ジュニア世代の年金の受給スタートは
おそらく７０～８０歳くらいになると予測している。

制度としては存続しているだろうが
実質的には貰えない（貰う前に亡くなる）人が続出しそうな気がする。

777 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/13(水) 22:17:01.73 ID:JlGC0IiD

>>773
人生は一回きりなので、悔いの無い人生を送りたいものです。

>>774
ミズキッチンって有名だったけど、バンコク訪問１０回位の間知らなかった。
パッポンを歩いていて偶然見つけた、中でバドガールがお酌していた。

778 ：傲慢毛唐：2011/07/14(木) 01:26:06.67 ID:LaZlKlKu

海外で生活してみたいなーっと憧れが強い。海外生活は趣味ぐらいに軽く考えないと後が厳しいとも…
生活資金を貯めるために外国に英語や現地の言葉を勉強してボランティア施設にもぐりこんで暮らそうと思ってる、私もそれかな？
３０代の毒女です。賃貸、食事と激安で住める国ってどこかなー。７～１０万円以下で暮らせる国がいいなー
ビザが長期で取りやすい国で行き詰って日本人でもバイトかパートで働ける国が条件

779 ：＿：2011/07/14(木) 02:14:49.47 ID:gJn3DKQs

中国じゃね？

780 ：工員：2011/07/15(金) 22:31:41.40 ID:sM3KgbmP

去年、10数年ぶりにタイに行った、たった一週間だったが、それなりに面白かった。
結婚して子供ができたために旅人やめた口なんだが、
あのまま旅から旅の暮らししてたらもう死んでただろうな、と思うことはある。
また10年後くらいにタイやインドにいってみるかな。

781 ：凡庸な中間層ですがよろしく：2011/07/16(土) 04:15:44.54 ID:1Ch+u6uo

おれは、チョンノンシーに物件を持っているけど、
タイで暮らす気は全くない。

普段はチュラの院生が住んでいるのだけど、たまに
利用するときがある。JETRO主催の講演会のあと、
日本から来た教授やADB,JBIC関係者と会食するんだ。
NAJに近いからケータリングしてくれるよ。食事しながら
通信員の取材映像を観たり、かなり真面目な会です。
詳しくは語れないけど、ミャンマーやタクシン派のデモが
発生したときは、関係者を匿ったりするんだよ。

某スレのブアカーオが自慢げに上から目線でつっかかって
くるんだけど、奴はせいぜい日本電装か部品関連メーカー
の社員だと思われる。だからこそ、おれに粘着ストーカー
行為を続けて困るんだよね。

タイ貢献党とタクシン元首相の動向についてのシンポジウム
が近く開催されるので、またチョンノンシーに行きます。

782 ：コ：2011/07/16(土) 07:19:07.62 ID:0vSEuPO9

島に移住したい・・・コパンガン

783 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/07/16(土) 08:02:57.06 ID:7pk7aMRt

>>782
フルムーンパーティー好きなの？
九月のフルムーンパーティーの日にち知りたいんだけど、どうやって調べるかわかります？

784 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：2011/07/16(土) 11:55:18.79 ID:Te6Yk+vU

>>783
フルムーンなんだから、満月の日にやるでしょう。せいぜい一日ズレるだけではないの？

785 ：退屈親父：2011/07/16(土) 16:05:36.06 ID:/V8MLtQl

>>777
まこちゃんミズキッチンは　古い移住者がたむろしていましたが
今　閑古鳥状態です。
洋食とか食いに行くと　やはり安い
今　ミズのお父さん歩けなくなって店に来ないです。
娘さんが　経営していて　昔馴染みとも会えないですね。
二十年前が懐かしいです。

786 ：退屈親父：2011/07/16(土) 16:11:09.45 ID:/V8MLtQl

天使さん　昔ミズキッチンに座っていると　置くの席は　タイ人に帰化したような人たちがいて
あのお仲間の席にすわらしてもらえるようになるまでは　かなり時間が要りました。
カウンター席も四方山話に華を咲かせられて好きな席で毎日夜になると
たむろしに行きました。
ジュライ組みがくると奥の席から「あいつらまたきやがった。」なんて罵声が上がるので
ジュライ組みの人を連れて行くときは二階席に行きました。
あそこのカスタードはおいしい。なつかしいなー

787 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/16(土) 16:22:17.61 ID:bpei/16/

苦病老死は人間の定めなのでしょうがないですね。
お釈迦様も４苦８苦と言っています。

人生５０年と言った頃に比べれば、５割は寿命が延びたので良しとしましょう。
それにしても海外組は寿命が短いのはなぜでしょう？
日本でも単身者の方が妻帯者より寿命が短く、マンションに住んでいる方のほうが戸建てに住んでいる方より寿命が短いそうです。

一番長生きなのは、妻帯者で戸建てにすんでいる方になりますね。
都心では戸建てに住むのは贅沢ですから、結局お金持ちの方が寿命が永いのでしょうか？

788 ：退屈親父：2011/07/16(土) 18:21:44.36 ID:/V8MLtQl

今長生きできているのは　戦前の人でわれわれ以降の人間は　短いかもしれません
このところ友人を何人もあの世に見送りましたが
それか　突然倒れる　なるべくしてなった　自己管理の問題もあります。
海外では　生きるのが精一杯　楽しいんですが　人生フル稼働というかんじ
もうすぐ　一月バケイションとり　子分を二人連れて楽しんできます。

789 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/16(土) 20:19:21.64 ID:bpei/16/

>>788このところ友人を何人もあの世に見送りましたが

私の先輩も７０歳前に何人もこの日本で最近亡くなりました。
いずれも癌です、人生８０年で考えていますが、その他にも交通事故のリスクがあります。

アソークの交差点で横断中に、バイクに側面から今年の１月にぶっつけられました。
幸い腰の打撲で済みましたが、一歩間違えると頭をコンクリートに打ち付けて死んだかもしれません。

790 ：↑：2011/07/16(土) 20:27:49.16 ID:1Ch+u6uo

能書きはいらん。はよ死ね。

791 ：鯰：2011/07/16(土) 22:05:20.74 ID:2jchT7C7

>>789

車、バイク優先の国なんだから、
注意を怠ったか、モタモタしてたんじゃないか？
自業自得だわな。

792 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/07/16(土) 22:15:23.94 ID:okGte9eM

>>789
>>負けちゃん

頭をコンクリートに打ち付けていなくても

君の頭は充分壊れていますよ。

逆に、打ち付けて当たり所が良ければ

少しマトモになるかもしれませんね。

793 ：退屈親父：2011/07/16(土) 23:59:46.07 ID:/V8MLtQl

まこちゃん　海外保険私は、障害治療に二千万円かけていきます。
このところ東南アジアで一番　恐ろしいのは交通事故です。
シンガポールに空輸されると七百万円かかるそうですよ。
疾病は百万円もかければ　大丈夫だと思います。
私も　タイで手術になったことがあるので　保険は必要だと思います。
救急車にのるのに二千バーツその場で払わせられました。
入院時には　保険か現金のチェック
昔保険に入っていなくて実費で大部屋に入院している旅行者がいて
バンコクに移住している友達も半年に一度成田まで旅行者保険に入りに来て
トンボ帰りしている人がいますよ。

794 ：退屈親父：2011/07/17(日) 00:08:16.47 ID:6hNzgFMr

旅人の皆さん　昔の旅を思い出してなんて大変だったと　思い返しませんか？
今日は、旅の準備に友達と話していて　中国の移動の大変さ　あの人の多さ
チャイナ経由なんて一日もいやだと話していました。
インドのケララのバッククォーター　イラワジ下りの苦しい思い出
耐えて耐えて絶えまくる。
そして定住型に変化していくんですが　定住者の大変さ強盗団との戦い
外国生活大変ですよ。だけどきどきは　出たいですね。
いろいろ経験すると日本って楽だなと思います。

795 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 00:37:45.79 ID:1DhVi+K3

なんでおまえらは、タイなんだ？

パリやモントリオールなんて快適だぞ。
12月から3月までは、メルボルンかシドニーだな。

日本なら６月から9月までは札幌、10月から1２月までは博多、
１月から５月までは、メルボルンかシドニーだな。

796 ：電光：2011/07/17(日) 00:55:28.95 ID:PB3F8pMv

東京／首都圏は日本で唯一世界とリンクしている場所だ。
最近の放射性物質降下の蓄積も少しくらいなら無視できる量だ。
マジでやばいなら外資や米軍がどんどん撤退していくので、彼らを指標代わりにすればいい
金を得る為と割り切った貯蓄と、海外でキャリアアップにつながる技能を得ながら
新宿、豊島、港区のアジア系　欧州系　六本木の米人駐在から情報収集して伏龍の時を過ごす
日本を離れる最良のタイミングはチャイナが為替操作をやめ、米ドルがさらに下落し対円レートで有利になるときか？

797 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 10:17:38.74 ID:1DhVi+K3

タイやフィリピンでは、日本老人の殺害事件が日常茶飯事。

内縁の現地妻が地元ヤクザと共謀した犯行というのが大半。

予防策は、日本人コミュニティと密な関係を保つことと、

生命保険には入らないこと。現地人に対しいばらないこと。

798 ：ﾀｲの名主さま：2011/07/17(日) 10:43:36.23 ID:0xYM7HEg

２年位前の海外での邦人殺人事件の３分の一はフィリッピンだった。
　
タイでの邦人殺人事件は犯人は同胞が多い。

タイの方がフィリッピンよりはるかに日本人の長期滞在者が多いし、

タイ人に殺される邦人はそんなに多くないよ。

799 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/17(日) 16:00:12.32 ID:eP6iww7I

>>793
退屈親父さん、日本の交通マナーは民度が高いだけあって素晴らしいです。
東南アジアでは何故か車が優先で、方向指示器を出さないで曲がるとか、青信号で歩行者が渡っていても
徐行しないで突っ込んでくるので、交通事故が起きないのがむしろ不思議です。

救急車はアメリカでも民営化されていて、有料だそうですがタイでもそうなんですか？

>>791車、バイク優先の国なんだから、
注意を怠ったか、モタモタしてたんじゃないか？
自業自得だわな。

この方は日本語が書けるようですが、脳内は完全にタイ人化されています。
壊れてしまっているようなので、治療を強くお勧めします。

800 ：天使：2011/07/17(日) 23:19:07.05 ID:cpRGEz2j

一週間前不自然な形でテーブル持ち上げたらギックリ腰となり未だ治らず
とにかくいすに座ると痛い。30分車運転しても痛い。年とるとガタくるなあ。
ミズキッチンのオーナーみたいに歩けなくなったらおしまいだ。

801 ：退屈親父：2011/07/17(日) 23:19:21.29 ID:6hNzgFMr

>>799タイの救急車は各病院の持ち物らしいです。
飛行機で離陸の前に時間に　病に倒れたときは　担架が　入り口まで迎えに来て
行きつけの病院を指定する。私は、バンルンナートなんで　バンルンの救急車で運び出されました。
それで　二千バーツ支払い　救急搬送　ＡＴＭ持っていない人　タイ語のできない人
どうなるのかなーと思いました。

802 ：退屈親父：2011/07/17(日) 23:22:35.92 ID:6hNzgFMr

>>800
そうなんですよ　体か悪いと何かと金がかかります。
だから　株の話で金儲けもいいんですが
早めに行きたいところがあったら　豊かな青春しちゃったほうがいいと思います。
そういう生き方に老後なんて　ないんですから
心配ないです。

803 ：↑：2011/07/18(月) 23:19:52.96 ID:UDvEo2W9

2chにダラダラくだらないこと書きこまないで、早く
あの世に逝きなさい。

804 ：愉快な仲間たち：2011/07/18(月) 23:34:34.30 ID:lu8skAiN

ん？
なに？この臭いは・・・

うんこ臭っせ～ｗｗｗ

糞Ｑよ、、、おまえここでは誰にも相手にされないんだから
ノコノコ出てくるんじゃねぇよ。。。ボケ！！

空気読めよｗｗｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 07:21:26.37 ID:QM+m8txt

>>796
>マジでやばいなら外資や米軍がどんどん撤退していくので、彼らを指標代わりにすればいい

アフガニスタンやパキスタンからどんどん撤退しているか？
「撤退計画」ならあるが、「計画」な。

駐留してるのは使い捨て要員だから、どうなろうとかまわない。
補充はいくらでもある。

806 ：あ：2011/07/19(火) 18:04:40.94 ID:zmzURpXN

米軍のアフガンから撤退は始まってるけど。
イラクも計画だけどこれは始まるでしょ。

807 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/19(火) 22:31:52.70 ID:WOsDa61x

>>802
退屈親父さん、私の友人もその病院のファンなのでお見舞いに何度か行きました。
彼は重度のファンなので、その病院の会員になっていました。
会員になるとコーヒーがタダで飲めるとか、救急車で自宅でタダで帰れた（特別サービスかもしれません）とか
きれいな看護婦さんが付くとか（これは疑問です、笑）。

特別室には液晶のTVや控えの間があって、ベッドはアメリカ製の電動ベッドで驚きました。
レストランの豪華さも驚きで、タイはお金さえ払えば最高の治療が出来ますね。

808 ：退屈親父：2011/07/20(水) 10:58:08.62 ID:wHUiq9tR

>>807
あそこは　体調悪くなったら　受付に行かないで直接救急ルームに行き
入院したいと言うといいですよ。
すぐに入院できます。

809 ：沢木淫太郎：2011/07/20(水) 16:01:54.78 ID:Ac2bRv+y

移住は憧れだけど、海外で「移民」扱いされて生活レベルも
今よりぐっと下がり、帰りたい時に日本へも帰れず・・・
仮に挫折して帰国しても、今以上の仕事や給料がもらえるとは思えない。
そんな状況が想像できてしまうので、なかなか踏ん切りがつかないでいる。
皆ならどうする？２０～３０代の若いうちに勢いで移住しちゃう？

810 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/20(水) 20:58:44.92 ID:URBt025U

>>809
私は４０代で初めてタイに行ったのだけど、こんな世界があるのかと思ったよ。
それまで欧米を中心に散々旅行していたけど、移住したいと思ったのはタイが最初だったね。

まだ子供が小さかったし、妻もかいがいしくて、会社も人使いが荒かったけど収入もそこそこあったので
移住する踏ん切りがつかなかったね、所詮遊びに人生をかけるわけに行かないしね。
もう数え切れないほど通っているけど、このまま通い続けるか半移住するか、そろそろ決めたいね。

最後に独身で２０代だったら勢いで移住したかも知れないけど、割の悪いギャンブルのような気がする。

811 ：質問：2011/07/20(水) 21:07:10.35 ID:hX/JpQbR

結局オメーら、日本の社会から排除された
居場所なきクズ野郎だろｗｗｗ
ブアカーオみたいにタイの娼婦にハマって
結局バンコクに沈没しただけだろうが!
婆ぼぼ～ＷＷＷ

812 ：ブアカーオ：2011/07/20(水) 21:47:42.42 ID:SaqGNW0c

>>811
相当悔しかったのはよく伝わったｗｗｗ

813 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/20(水) 21:59:58.62 ID:URBt025U

>>808
あの病院の去年できた新館の設備は素晴らしいですね。
ナースも美人が多く、目移りしましたよ。

特別室はさすがに目が飛び出る金額で、健康には注意したいものです。
タイの気候は長期にいる方にはきついですね。

814 ：＿：2011/07/21(木) 01:00:09.74 ID:YdVaMOwc

「「在外」日本人」という本があるのだけど、海外移住したいのなら読んだらいいよ
地球サイズで暮らす108人の仕事と人生、40ヶ国65都市を訪ねたインタヴュー・ノンフィクション
ま、これは本当に本気の人がほとんどだけどね
海外移住の実態がよくわかる名著だよ

815 ：偽装：2011/07/21(木) 21:27:28.20 ID:LOJCmEXb

派遣、アルバイト＆株の運用益だけでは老後に行き詰ると考えて
４０代で３０００万でリタイアを目差すべく実行します。
日本で食い詰める人生は辛い人生がまっています。
日本で派遣やフリーターで手取り20万でもゼイタクはできない
年金や老後の真剣なプランはどうなるのか？

816 ：寸評：2011/07/22(金) 00:59:39.39 ID:Tp2lu6VV

ここはクズ日本人がタイでの老後を過ごそうと考え、
セコくて小心な醜い中高年が、浅知恵を巡らせて
様々な不労所得の機会を模索するスレか?

まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ⇒こいつは分裂症だから
おだてながら無視しよう。いずれ自殺しよんでｗ
重度の統合失調症なんだが、本人の自覚はゼロｗ

817 ：タイ移住したい：2011/07/22(金) 07:10:16.25 ID:UEBhaGlO

あー、年金かあ。
おれは、年２５０万あたる。貯金８０００万、
これで、なんとか、タイ移住ＯＫかなあ。

818 ：：2011/07/22(金) 07:16:12.26 ID:i4FbAdEm

年寄りでタイに移住したいとかほざいている奴は要介護になったらどうすんの
首くくるのか

いくら小金あっても最低タイ語出来ないと精神的につらいと思うよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 07:57:41.24 ID:LgmTa+E3

>>818
タイは日本語できるスタッフいる病院あるんじゃ

820 ：ターイ族：2011/07/22(金) 12:01:01.58 ID:q6iNtOF0

トイック800レベルくらいはほしい。
問題はどこへ住むのかがポイントとなる。
長く滞在するにしろアメリカなどは年間300万の費用が必要となる。
現地語が完璧に話せない日本人など相手にされないのだ。
それで好き放題やれるだけやるのはアジアだけだろう。
白人と同じ生活するのは辞めたほうがいい、彼らは賢くない。
日本で小金作って引きこもるのが無難だと思います。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 19:57:15.11 ID:WdQhE4SQ

>>818
>>819
バンコクには日本の大学で勉強した医者もいるから。
東京大で博士号を取ったという医者は日本語ペラペラだった。
ほとんどは高額の病院に偏っているけれども、シリラートだったかの公立病院にも日本語ＯＫの医者がいる。
カオサン当たりに屯していた貧ＢＰなら知っているのでは？

料金の高い私立病院だと受付から日本語ＯＫ（若しくは通訳がいる）だから必要なのは金だけだよ。

822 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/07/22(金) 22:02:13.22 ID:coDiZu/g

>>821
日本語の通じる私立病院はとんでもなく高いから、保険に入っていないとキツイと思う。

日本の医者よりよっぽど親切で、名医がいると友人が言っていた。
日本で分からなかった原因がタイの精密検査で発見された時は、余程日本より進んでいたと思ったそうだ。

地獄の沙汰も金次第と言うのは正に真実で、821の言うとおりだよ。

823 ：退屈親父：2011/07/23(土) 13:49:27.82 ID:xNHh20KH

チュラロンコン大学病院の会員になると安いと言って
会員になっている人居たよ。
半年に一度　飛行機で成田バンコクトンボ帰りして旅行者保険に入るしかないです。
バンルンラートで半日ドック　一万バーツくらいだったかな
安いからどこか悪い悪いといって　ドックに入るのもいいかもね。

824 ：↑：2011/07/23(土) 18:30:47.26 ID:tSN98P6J

まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ⇒こいつは分裂症だから
おだてながら無視しよう。いずれ自殺しよんでｗ
重度の統合失調症なんだが、本人の自覚はゼロｗ

825 ：じきじき：2011/07/23(土) 19:05:36.16 ID:Qs+OXvOK

定年まで２０年以上働き続けるほうがはるかにくそったれで
絶望しか感じない人生だとおもってます。
将来の危険があるにせよ、早くアジア諸国に逃亡して起きる時間も日々することも
誰にも指図されないフリーダムな生活に移行したいです。
たかが会社勤めで子供が居たら、もう日本で生活はできません。
コジキが自己責任などと叩かれる世の中です

826 ：＿＠＿：2011/07/24(日) 00:27:49.51 ID:A1AickYk

精神病んでますか？

827 ：さはら：2011/07/24(日) 01:18:01.06 ID:YGVyKMnq

>>826

おまえがな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:29:42.85 ID:tSrR6ALB

>>バンルンラートで半日ドック　一万バーツ
2泊3日のオペ付個室で３８万バーツ　
クレジットカード支払いOK
でも30%が日本の国保支給対象だから実質25万バーツ

829 ：＿＠＿：2011/07/24(日) 13:17:46.83 ID:A1AickYk

>>827

コンゴとか、さはらとか、退屈親爺ってＩＤ変えて書いてるだけじゃないの？

と書かれて怒ったの？

830 ：牛丼：2011/07/24(日) 23:22:15.19 ID:04Yn9aPf

長期滞在で５年余り海外経験してます。
TOEICはビジネスで簡素な水準600点台。耳が悪いせいで聞き取りは今でも下手。
アメリカでも地方に行くと物凄く訛りがあって聞きづらかった。
ワークビザを会社から取得してもらう、こんなに恵まれているから何とか今でも海外で働ける。
日本は一人じゃ何も出来ない人が多い。第一スキルが無くてどうやって海外で生活出来るのだろう。
所詮お坊ちゃんの労働拒否、キュウクツな日本でいたたまれないので海外で親の金で遊ぶようなのを
一杯目にしてきた。語学留学なんて酒とマリファナでロクでもないのが多い。

831 ：＿：2011/07/24(日) 23:50:03.13 ID:ZfiAW9qi

先進国民の語学留学は世界中どこでも同じようなものだよな
別に日本人に限らない

832 ：昔々：2011/07/25(月) 02:24:08.35 ID:9n/UcISy

親バカが多いからね。

833 ：SSS：2011/07/26(火) 01:05:03.24 ID:eSoOZaaY

どの程度の生活水準でどのくらいの資金かによるけど、物価だけ比べたら安い順ならこんな感じか？
かなりテキトーな情報だから異論はあるだろうけど、おおよそで見ると
フィリピン＞ベトナム＞タイ＞バリ島＞メキシコ＞台湾＞シンガポール＞豪州＞フランス＞アメリカ、ハワイ
無職でバリ島以上の長期滞在は現実味が無いなあ。
仲間とルームシェアとかなら欧米諸国でもいけるんだけど
現地でマンション、一戸建て買ったりすれば日本以上に資金力問われるよね。

834 ：＿＠＿：2011/07/26(火) 10:38:28.85 ID:G8A1HQOP

それって脳内長期滞在しかしてない感じの意見ですね

835 ：菊：2011/07/27(水) 01:14:36.71 ID:JskmEes+

基本的に、海外では土地は買えないよ。
コンドとか、空間の占有権しか売買できない。

特に上海のマンションを買ったつもりの日本人が、
バブルの今、売却しようとしたら実は所有権が移転
されておらず、泣き寝入りする事案が山積。

836 ：和人BUSU：2011/07/28(木) 09:02:05.43 ID:hDC2RLGX

あああ～！日本の寒いのは本当に駄目だ。
１１～３月まではタイ、ベトナム、バリ島、フィリピンあたりへ逃げよう。
身も精神もきしむような日本の寒い季節は地獄。これに高圧力な労働がプラスされて、鬱寸前だー！
南国で有意義なスローライフを送ろう、それか南アジアのリゾート都市でマッタリ生活。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/28(木) 10:21:59.06 ID:5OzEu1Lp

>>810
>タイ．．．独身で２０代だったら勢いで移住したかも知れないけど、割の悪いギャンブルのような気がする。

これはどういう意味ですか？、女の子に入れ込んだりしてかなりの確立で身を持ち崩しそうだｗという事ですか？

838 ：　　：2011/07/28(木) 18:43:39.67 ID:SrXEP65O

タイに住み続けられる人は少ない。数年は多いけど。
え、このタイ好きで来たこの人がタイが嫌になって、日本へ帰りたくて帰国しちゃうの？なんて人は少なくない。
二十代でタイで働き始めて三十代、四十代で日本へ帰国。
結局人生の半ばを過ぎて日本で仕事するなら日本で仕事を続けていた方が
いろんな面で得。

損得いいだしたら長期旅行なんてできないけどさｗ

839 ：＿＠＿：2011/07/29(金) 14:39:05.20 ID:77fokHzJ

それって人それぞれじゃないかな？

840 ：アクセス：2011/07/29(金) 23:33:07.62 ID:JsP0wz5i

＞日本で仕事を続けていた方がいろんな面で得。

どんなことで？
逆に日本で働き続けることのほうが苦痛の連続のような
日本が落ち着く人はそれでも構わないのでしょうが、私は逆ですね。

841 ：でｇｔｒ：2011/07/30(土) 19:07:58.31 ID:us4JVTN8

駐在ならいいけど、福利厚生イマイチな現採だったら
日本で厚生年金払ってるほうがいいかもね。

842 ：木村　ラジ夫：2011/07/30(土) 22:19:40.01 ID:X3sIqn27

お前ら年金もらえる歳まで生きてる気する？
俺は死んでると思う

843 ：Ｊ：2011/07/31(日) 11:32:23.90 ID:AigKjj9N

福祉の崩壊とか根拠の無いことをＴＶや新聞が言ってるけど
しっかり払っている人は年金はもらえるはず、そもそも財源は別個だから。
最低でも支払額の１，○倍（１，３～とおもったが）はもらえるはずだよ。
日本の年金が破綻とか、まともな根拠を示せる専門家はいない。
それに海外の年金と医療は日本よりも劣ってるわけであって、６０過ぎてから
言葉の通じない海外で医療心配しながら生活するなんて、辛くて辛くてしょうがないはず。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 13:52:34.09 ID:BEQ04vxW

>>842
>俺は死んでると思う

そんな楽観的になれるキミがうらやましい。
人生に悩みなんかないだろう。

たいていは、長生きしたらどうなるか、と不安になるのがふつうなのに。

845 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/01(月) 00:18:11.02 ID:5VPS5Xrk

久々に自宅戻ってここ見たけど、あいかわらず罵りあいばかり。あほらしくてろくに未読読みませんでしたよ。

最近の関心事は為替相場が今後どうなっちゃうんだろう、ということです。

846 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/01(月) 00:22:28.51 ID:5VPS5Xrk

あ、まちがえた。
>>845　は〇〇万円スレへの書き込みです。すまん。

847 ：soi3：2011/08/01(月) 22:08:11.67 ID:lJP+sSbh

ラチャダーで不法滞在・不法就労する犯罪者

『 Khaosan_Lover / ssudo 』

http://web.archiveorange.com/archive/v/KdLyGZ3lXOgSuPfWZPzs

http://twitter.com/#!/ssudo2002

ツイッターによると・・

不法滞在で得た金でヨーロッパ豪遊
トンローのパブ、ロビンフッドでジュース一杯で粘り続ける
病気持ち？血が止まらないらしい

いますぐにイミグレに通報を

http://www.immigration.go.th/

848 ：ボヘミアンQ：2011/08/01(月) 23:21:26.23 ID:5xeTz8AQ

おまえらのレスみると、グローバル化における
姥捨て山の悲哀しか感じられないのだが…

日本でも地獄、異国でも地獄…
この地上に居場所がないじゃん

ウルルン島で、日の丸掲げるバイトでもやっか?

849 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/01(月) 23:44:21.44 ID:5VPS5Xrk

>>848
＞おまえらのレスみると、グローバル化における
姥捨て山の悲哀しか感じられないのだが…

そのとおりだからなんとも言えないな。
でも、この地上に居場所がないと言って年間3万人（実数10万説もあり）も自殺してるのがこの国なのさ。
姥捨て山でも死なずに生きていこうという執念のスレですよここは。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 00:13:59.62 ID:8AXSi39v

>>849
いや3万人です。
それでも日本より素敵な国などありません。
負け犬には住みにくい国かも知れませんが。
命、親、国を愛する大切さを教育から省いてきた結果だと思います。

851 ：ボヘミアンQ：2011/08/02(火) 00:24:00.12 ID:6kLMt7UC

>>849
理解できました。

君、過疎の村で、農業やれ!
ただしインターネットを駆使して、広く大都市圏の需要を集め
村人に利益をもたらし尊敬を勝ち取ることが絶対条件だが…

852 ：解雇：2011/08/02(火) 00:28:33.67 ID:5hCihUpF

英語圏の国を希望している自分としてはラリアはベスト候補地
だけど物価高騰しているみたいで、物価も日本と同じ感じですね。
賃貸などは日本以上に高いし、下手したらアメリカのほうが住居に関しては優れているかもしれない。
寒いＮＺ、英国は苦手で、アメリカかラリアで迷っている。
治安面や気候、ノンビリさを取ればラリアが一番かな。日本人も多いし
このスレは格安で近いアジアが９割賛成派みたいですね。アジアのよさって何だろ？

853 ：＿：2011/08/02(火) 02:01:31.51 ID:4tR2BQzZ

>>851
早期に人生リタイヤしたい人間にそんな田舎で農業とかｗ
きちんと社会生活してきた人間でもハードル高すぎだわ

854 ：なまえ：2011/08/02(火) 04:06:41.79 ID:jWRq3DTQ

>>852
ラリアって…
物価高騰っても金利高いから楽して生きられるっしょ
ただまぁ、あんまり魅力のある国では無いよね
アメリカもそうだけど

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 09:57:51.79 ID:Mu93aK3v

今や、日本は物価の安い国になったから、あえて海外に生活拠点を移す必要はない。
寒い時期だけ南国でのんびり、で十分。

856 ：ブリテリ：2011/08/02(火) 13:08:20.80 ID:FsmNmN1Z

>>852
アジアの良さって言うより日本人はアジア人だからね
アジアに住むのが自然なんだよ
嫌ならオージーでも何処でも住めばいいよ

857 ：＿＠＿：2011/08/02(火) 14:39:54.19 ID:55YhCNBO

ココで議論してる人って空想で移住してる人多いねｗｗ

858 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/02(火) 15:10:42.25 ID:/nxcqRGw

>>851
>>853と同意見です。

>>857
空想ねぇ。
働いてた時も、新卒で入ってきた若い子とか、いろんな勉強会で接する大学生とかがさ、
正社員になりさえすればなんとかなると空想（妄想？）してるんだよね。
でも実際に入ったらうまくいかなくて、辞めちゃう人が多いのは周知の事実。

どんなことでも実際やるまでは空想みたいなもんだともうけどな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 15:36:26.82 ID:iJTEIBM8

>>858
日本は君みたいな高卒だと尚更厳しいよね。
早く移住出来ると良いね。

860 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/02(火) 17:25:44.96 ID:/nxcqRGw

>>859
いちおう大卒なんだよな。
教員免許持ってるし。

日東駒専大東亜帝国のどれかだけどｗ

861 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/08/02(火) 20:39:58.09 ID:IFc0JTZ0

>>860

とりあえずバンコクで家庭教師というのはいかがでしょうか？
ソイ33のフジスーパーに（無料かは未確認）の掲示板があったと思います。
現地の日本語ミニコミ紙にも無料の欄があったと思います。

教育産業関連は、バンコクと言う教育の辺境の地にいる親に弱みがあるので良いビジネスだと思います。

862 ：鯰：2011/08/02(火) 20:57:46.43 ID:gUfa7qjR

>>860

教員免許持ってんなら、
バンコクのKetミンブリに、広島県の如水館高校が、
バンコク校として中、高等部を開校してるよ。
生徒は日本人だって聞いた事があるんだけど。

863 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/08/02(火) 21:33:37.22 ID:IFc0JTZ0

>>861

タイの大学の日本語学科の講師というのも良いかも知れないね。
給料は安いけど、ステータスがあるし、独身の貴方なら良家の子女とロマンスが生まれるかもしれません。
採用されるとビザの問題も片付くので悪くないと思う。

864 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/02(火) 22:08:29.96 ID:/nxcqRGw

教員免許がある＝教師経験がある、わけではないので。

塾講師ならなんとかなるかもだけど、バイトでやってたのは大学生時代の話でそれ以降「学校の勉強」とは無縁だったしなぁ。
可能性はあるとは思います。

でもごめん、まずは今の貯金でのんびりさせて・・・今すぐは世界中どこでも働くのはしんどい。

865 ：ボヘミアンQ：2011/08/02(火) 22:30:18.22 ID:6kLMt7UC

>>864
君には、周囲に踊らされない自分独自の視座がある。
863のような、さもしい価値観を一顧だにしない君を
おれは高く評価する!

866 ：名無しさん：2011/08/02(火) 22:50:07.20 ID:TEmoxSRw

>>864
前スレ1さん、働かないと老けるの早いよ。
今、まだ30代だろ？

867 ：ニート：2011/08/02(火) 23:12:25.09 ID:Am+2g25D

BPさんの時代はバックパッカーには期間工がブームだったけど
今の時代は、期間工じゃなくて風俗しか稼げるものはない感じじゃない？
出会い系のサクラってのも一時期俺の周りで流行ったけどね。。。

レジェンド世代も、風俗っての考えてみては？
本当にきついけど、短期間でお金は貯まります
短期間前提にするならば、摘発リスクが高い職場ほど給料も高いので短期逃げ切り型なら
ピンサロなどどうでしょうか

868 ：↑：2011/08/02(火) 23:15:33.52 ID:6kLMt7UC

犯罪行為を唆すと通報されます

869 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/02(火) 23:29:39.53 ID:/nxcqRGw

>>865
あはは、ありがとうございます(^-^;

>>866
働かないとしんどい、すぐ老ける・・・よく世間一般で言われることですが、俺は違うと思ってる。
なにかしら「行動」してればいいんですよ。それが賃労働である必要は全くない。
「行動」はなんでもいいんです。ボランティアでも、旅行でも、読書でもいい。
外こもり生活に目処がたったら、原稿用紙300～400枚程度、なにかまとまったものを書いてみたいですね。小説、旅行記、哲学書・・・なんだかわからないけど。

大事なのはなんでもいいから、やりたいことがあって、それをやることでしょう。特に団塊の世代はそれが「労働」なんだけど、自分は違うということです。

870 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/02(火) 23:30:27.85 ID:/nxcqRGw

>>867
風俗？？？男が？しかも中年が？

客引きとか？まさか経営しろとでも？

871 ：ニュルンベルク：2011/08/03(水) 00:24:11.99 ID:Jmk1uJtU

>>869
>働かないとしんどい、すぐ老ける・・・よく世間一般で
>賃労働である必要は全くない。

まったく同意。
日本人は割かし、金を稼ぐ（作る）＝賃労働とイメージしますね。
それ以外は認めないと、視野が狭いと言うのかいい意味で時代遅れと言うのか、なんともｗ
日本人は精神論　宗教　風水が根底にあって何事にも結び付けますよね。
２１世紀になりワークスタイルはいくらでもあるのに・・・
８～１７時拘束・月～金の働き方は時間制約と収入においても、効率が悪いですしね。

872 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/03(水) 00:36:35.34 ID:gSsyobmv

>>871
> ２１世紀になりワークスタイルはいくらでもあるのに・・・
> ８～１７時拘束・月～金の働き方は時間制約と収入においても、効率が悪いですしね。

効率悪いと言っても、不景気だなんだと騒がれても、今でもこれが非才な凡人にとって一番安全安心でリターンの最大利益が望める生き方ではあるんですよ。
だから学生は必死に新卒権益（そう、採用の新卒枠は立派な権益です）を使って就職しようとするわけですし。

自分も所詮凡人だから、耐えられるなら普通にリーマンする道を選んだと思います。
でも、やっぱ無理だった・・・

873 ：名無しさん：2011/08/03(水) 01:35:17.26 ID:+syBGJ6c

自分を律する事が出来ないからタイに逃げるんだろ？
そんな奴は自分のペースで何をしたってうまくいかないよ。
怠惰な生活で老けると思うよ。

874 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/03(水) 07:37:40.81 ID:fFdJI2Wk

()>>872
貧BPさん、リーマンは無理って言うのは全く同感。
どうやって生活費を？
貯金切り崩しですか？私もそうでが。

875 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/03(水) 10:07:36.13 ID:gSsyobmv

>>874
無理ムリと言われまくるけど、働かないとなれば、やはり資産のない外こもりの誰もが考える投資によって稼ぐしか道はないように思います。
オークションで儲けてる人もいるようだけど。

でもこれ、よくよく考えれば、賃金労働ではないけど立派に労働なんですよね。
1000万円貯めることが出来れば、働くこと無く一生貯金切り崩しで行ける予定だったんですが。

876 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/03(水) 11:28:56.06 ID:fFdJI2Wk

>>875
投資って具体的にどんな投資なんでしょうか？
私は今、リタイアして、タイとかマレーシアとか沖縄の島々を廻っています。長期滞在者です。勿論日本にいることも多いですが。

877 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/03(水) 12:26:03.87 ID:gSsyobmv

>>876
ふつうに株とか、FXを取引することですね。
これぐらいしか思いつかない・・・

だから、そういうのを前提で外こもりする場合、ネット環境は必須です。
デイトレでなくスイングトレード（一回買ったら数日～ある程度持ち続ける）なら、数日に一回、ネットカフェに行くのもありでしょうけども。

878 ：ニュルンベルク：2011/08/03(水) 12:29:32.47 ID:Jmk1uJtU

>>875
ちなみにご結婚は？まだ３０、４０代と若い人が嫁・子供がいたら1000万円は、はした金ですね。
東南アジアで独身貫くなら６０過ぎてもチマチマ喰う分には可能なんでしょうけど

私のように結婚する気満々で、海外暮らし目指す人にとってはその数倍の資産がなきゃ
生き心地は悪いでしょうね。
しかし、日本で生きていける精神的＆金銭的余裕が見当たらない
自分を犠牲に、全力で切り崩して生きていくような日本の感覚からは脱退させてもらいますｗ

879 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/03(水) 13:03:42.83 ID:gSsyobmv

>>878
結婚はまるっきり縁がないですね。いままでもそういう話になったことは一度もないです。
おそらくこのままでしょう。子供もできないと思います。

880 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/03(水) 13:40:01.62 ID:fFdJI2Wk

>>879
気楽でいいですね。
ちなみにどちらで長期滞在してるんでしょうか？

881 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/03(水) 14:51:02.11 ID:Yd9fr6T6

>>879
今はまだ日本ですよ。
実家の荷物をあらかた片付け、二度と日本に戻らないでも親に処分等で迷惑をかけないですむように準備してるところです。

882 ：ｈｘｘｈｇｃｇ：2011/08/04(木) 20:31:47.12 ID:dpo9jHeO

>>881
おいおい、貧BP自身で４０ヶ月分位の旅行予算しか無いんじゃなかったか？
遊んだらまた働けよ。先に旅行があれば少しの間は耐えれるだろ。
俺たちそれの繰り返しじゃん。

883 ：文責・名無しさん：2011/08/04(木) 22:55:17.24 ID:ymuB0dws

>>881
君の親は、燃料を入れるように黙々と質素な朝食をとり、
早朝から夜遅くまで働き続け、家に帰っても笑顔の無い
生活を強いられ、短命であの世に逝かれたのであろう。

884 ：ニート：2011/08/04(木) 23:44:47.70 ID:dkg1nOR2

なんで二度と、なんだよ
なんか精神的におかしくなってませんか
やってもいない投資で食えることを前提に、移住なんて常軌を逸しているとしか思えない

が、一発逆転を狙うなら、それぐらい後がない状態にしておいたほうが
気合入っていいのかもね
日本に移民してきた人も、または南米に移住した日本人も、そういう後がないって状態で、成り上がったそうだし

絶対に成功してやるんだ、っていう気合があれば、、、可能性は上がると思う

そういえばはっちゃけオヤジだがぶっとびオヤジだか知ってる人いません？
ワンルーム数戸買ってバンコクローカルで貧乏ながらも遊びまくってた人
ブログ急に削除されて、何があったのか

あれは成功モデルでしょ

885 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/05(金) 00:15:46.42 ID:aKfJrVi8

こんなスレ見つけた。

海外移住の手引き　（下層階級用）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1309407460/

>>882
遊んだらまた働くって・・・もし今持ってる貯金を、今まで同様の旅行に使ってしまったとしたら、無くなる頃には40代ですよ。
で、ともかくなんか仕事して、耐えられなくなったら辞めて旅に出るんですか？
そんな繰り返し、早晩限界迎えますよ。ともかく今回は移住に挑戦です。結果挫折するとしても、今までと同じことを繰り返すよりはマシでしょう。

>>883
逝かれたのでしょうって・・・過去形？
まだ両親とも生きてますが。

>>884
そのへんのなんたら親父さんは寡聞にして存じ上げません。

精神的におかしく・・・ま、否定はできませんね。
実際のところ、投資だけで食っていけるかどうかはまだなんとも言えません。本当ならまだ働いてるところだけど、地震と原発でぷっつんして辞めちゃったのも事実で、いろんなものが準備不足でしたので。
とはいえ働いてるうちから、この仕事が続かず辞めるようなことがあれば、もう二度と、日本で普通のレールに乗ろうなどと考えることは止めようと思ってましたので。

やっぱりリーマンは向いてませんでしたよ。かといって自営できるような能力もなにひとつ持ち合わせていませんしねぇ。絵かけない、楽器ひとつも満足に扱えない、マッサージはされるの専門、料理は包丁怖くて無理・・・

886 ：親子丼：2011/08/05(金) 01:48:22.58 ID:ZT0zR0je

>>885
＞もう二度と、日本で普通のレールに乗ろうなどと
＞やっぱりリーマンは向いてませんでしたよ

日本で会社勤め無理なら、海外で就業は考えないの？
自分の学生時の後輩はアメリカやイギリスで職業ライセンス取得して５年以上日本に戻ってきてないよ。
欧米が嫌ならタイかベトナムで日系のバイト探すとか、週に２，３日のバイトでも
ヒマつぶしにはいいし、日本の雰囲気、精神、社会ルールに馴染めなきゃ出るしかないよ。
海外は日本みたく意味不明な年齢差別もないし、転職も当たり前。

887 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/05(金) 05:55:51.21 ID:/3KjWzcW

貧BPさんは、普通に働かないで、株とかかFXで海外移住考えてるんでしょ。

俺は出来ると思うよ。
実際に元金なくてやった人もいる。
株で稼いで生活してるのもいる。

他人が無理とか出来ない、まじめに働けっていうのは、余計なお世話だと思うよ。

888 ：、：2011/08/05(金) 07:37:49.04 ID:unx+Oapx

仕事辞めて収入のない人間にFX、株の肯定してんじゃねーよ。
今までに利益だしてるならまだしも、
貧BPは昔手出して自分には才能無かったと言ってるくらいなんだから。
なにが余計なお世話だよ。
そんなこと言う奴が笑顔で地獄に引き込む
悪魔じゃねーかｗ

889 ：まる：2011/08/05(金) 09:06:59.41 ID:/3KjWzcW

>>888
だって、私は面倒だから株なんかやんなくても、もっと楽に世界中廻ってるんだもん。
あんまり働いたこともないし。

人生八十年、あと四十年、働かないで世界中廻って暮らしいける金持ってる。

なにやってんだって聞かれると、具体的に書くと、私だってバレる場合があるから書けないけど。
イギリス人の金持ちなんかは、私と似たの多い。ビーチで知り合って聞くと。

とにかく人生は甘く出来てるから、厳しいと考えてドツボにハマる人の言うことを聞かない方がいいよ。

私の計算違いは三十前に今の生活したかったんだけど、四十になって出来たこと。

他人の評価づけは面白くないから、自分の実体験が聞けるとありがたいなあー。

890 ：天使：2011/08/05(金) 09:40:20.62 ID:IizQaWdp

>>889
それでは随分資産お持ちなのですね。うらやまし。

891 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/05(金) 11:59:10.69 ID:aKfJrVi8

>>887
投資だけを考えてるわけではないですが、凡人がいわゆる賃労働をせずに海外で暮らしていくとしたら、これくらいしか思いつかないのが現実です。

>>888
たしかにそうなんだけど、実際にやっていこうとしたら、現実問題、投資ぐらいしか手段がないんだよ。
>>889みたいなおいしい情報は絶対に秘密で、うちらに漏れてくることはないし。

>>889
妄想乙。と言いたいけれど、おそらく本当なんでしょうね。
家に資産があるわけでも、若くして稼いでリタイアしたわけでもないのに、そういう生計を得る手段が謎なのに海外でだらだら出来てる人って、思ったより多いのが現実です。
で、あなたも含め、彼らは絶対にその秘密を漏らそうとしない。

ただただ、妬ましく羨ましく思う次第です。

892 ：ｇｘｆｎ：2011/08/05(金) 18:28:18.19 ID:D7KmlEr0

>>889
甘く出来てる人生でなんで十年も希望とずれる？

893 ：まる：2011/08/05(金) 20:12:01.70 ID:/3KjWzcW

>>892
889のまるですけど、
釣られてると思うんですけど、
三十前でも出来たんです。
親親戚とか世間を気にしてたんです。
今でも私は表面上は働いていることになってます。

でもとにかくあなたも自分の実体験を話して欲しいなあ。
ツッコむことばかり考えてないで。

894 ：バリアフリーな名無しさん：2011/08/05(金) 22:34:06.79 ID:qID9rXzK

>>891
君の親は、燃料を補給するように質素な朝食をとり家を出、
夜遅くまで働き続け、必死で家計を守ってきたのであろう。

生きる喜びなど何処にもない両親に、哀しみと感謝と憤り
が混ざった複雑な感情を内面に形成し、君はやがて心身症
を患うこととなった!?

チャイマイカップ?

895 ：＜￥＞：2011/08/06(土) 01:30:55.20 ID:CxNOsyww

タイ人の女の子かき集めてチャットサイト経営すればいいやん
この板に集ってるような日本のエロ男ターゲットにして稼げばいい
サイト構築するスキルなければ外注してもらえばいいし
投資なんかよりずっとハードル低いと思うけどね

896 ：文責・名無しさん：2011/08/06(土) 11:04:12.10 ID:SDiEnmGb

住宅ローンを一括返済したので、来月から毎月20万円ずつ
豪ドル、印インフラ債、中国人民元に分散投資してゆく。
5年間で元本の1200万円が確保されていれば文句はない。
円高の今だから為替リスクは低く、1500万ぐらいは期待
してるけどね。
その間、toeic860点以上スコアし、開発経済学の博士を
修得し、jica専門家への転職準備をする。
第二の人生で海外長期滞在しながら、多少の社会貢献に
尽力したものです。

897 ：名無しさん：2011/08/06(土) 11:47:12.36 ID:CoHIycy+

>>896
その前に服を着なさい

898 ：茶今井：2011/08/06(土) 12:04:07.93 ID:R3tTtHcn

>>896
茶今井ですが何かｶｯﾌﾟ？

ここは夢、希望を語ると叶うスレかなんかですか？
あなたがtoeic860点、、、なんて言うのは勘弁してくださいなｶｯﾌﾟ

899 ：文責・名無しさん：2011/08/06(土) 12:48:24.54 ID:SDiEnmGb

>>898
Todaro&Smith, economic development tenth editionを読みながら、
英検１級だった学生の頃の感覚を徐々に取り戻そうとしています。
860はjicaのcriterionにすぎません。実際は900点越えを目指して
います。

それよりあなたは、負け犬貧困層ですね。ちゃいまっか?

900 ：茶今井：2011/08/06(土) 12:59:48.73 ID:R3tTtHcn

なに言っちゃってんのｗｗｗＱちゃんｶｯﾌﾟ
おれだよ、、、おれｗｗｗ

Alexa is bkk now だよｗｗｗ
英語を普通に使う人にとって日本語英語のような、こんな間違え方って、、、ありえないんだよｗ
わかる？？？Ｑちゃん
わかんないだろうね？Ｑちゃんじゃぁｶｯﾌﾟ
Ｑちゃん、また転職すんの？
それはそうと、、、スタンダード・アンド・プラスが米国国際の格付けを下げたねｗ

901 ：文責・名無しさん：2011/08/06(土) 13:03:17.81 ID:SDiEnmGb

プラスじゃなく、プアだろｗｗｗ

ほんと、日経でも読んで、最低限の基本を身につけないと
ビジネス会話さえ成り立たないぞｗ

902 ：ぶすダッチ：2011/08/07(日) 00:40:17.50 ID:MU93G+q9

長期海外滞在ではないが、南国で契約の仕事を繰り返しているうちに、日本ではほとんど中年ニート・フリーター状態。
金がなくなると南の国に働きに出る。いま３回目の海外暮らし。
日本に友人がいたが、ここ７年は音信不通。
生活に連続性がないから、日本で会社勤めしてる人が別世界の人に感じる。
友人もシングルで、イギリス系の白人とか外人ばかりｗ

903 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 08:39:17.27 ID:x5v9ZM2J

>>902
これからの時代はあなたのような方こそ勝ち組ですよ。
福島原発が本格的に吹っ飛んで、本気で海外に逃げなければいけなくなったらどうなるか？
語学ができて、海外に有人のいるあなたならば当面はどうにかなるでしょう。

でも自分は、旅行好きと言ってもあくまでもただの趣味。海外にかくまってくれる外国人の友人など、いやしません。

904 ：＿＠＿：2011/08/07(日) 11:41:47.58 ID:3DGZRrBt

日本だけでなく海外でも友達作れないの？

905 ：sage：2011/08/07(日) 11:45:25.63 ID:CaoKnS90

まあ長期旅行しててその土地のローカルや旅行者の友人がすぐできる人間は
普通に日本社会にも適応できる人間だろうね。
そういう人間が日本が嫌で海外に暮らしたいと言っても
おそらくポジティヴで将来的に建設的な理由だろうが、
日本にも海外にも友人がいない人間が海外で暮らしたいって言ったら
それはただの逃げだろう。
日本でひとりぼっちより海外でひとりぼっちのほうが
まだ実感というか、現実見つめる必要がなくてラクだからな。

906 ：ボヘミアンQ：2011/08/07(日) 11:57:04.71 ID:Y9hQiP/9

日本に友人がいない奴に限って、海外には親友が沢山いるっていうのは、
見栄か、それとも「フレンド!アミーゴ!!」という社交辞令を真に受けて
いるからではないだろうか？

907 ：ボヘミアンQ：2011/08/07(日) 12:07:21.32 ID:Y9hQiP/9

チョンノンシーのコンドのプールには、
白人の親子たちが多いが、アジア系の
60過ぎと思われる男達は独りで日光浴
してるのをよく見かける。
ゴルフ焼けして精悍な老人たちだが、
勝ち組とは感じられらない。

908 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/08/07(日) 12:25:59.61 ID:imVxJhgg

>>907
日本のマスコミは、資産家で無い老人には
子や孫が寄りつかないケースが多いと報道しているが
資産家の老人でもそういう傾向は顕著になっていると思うよ。

日本人の親子関係が希薄なのは、何が原因なのか分からないが…

909 ：ボヘミアンQ：2011/08/07(日) 13:48:30.35 ID:Y9hQiP/9

やはり、1960年代から今日にいたるまで、首都圏一極集中と
地方都市の衰退が進行していることが一番の要因だろう。
親を捨てて都会に向かった団塊の世代は、老いては海外
に逃亡する。親世代にも子供世代にも無責任な世代とい
えよう。

910 ：コンゴ ◆7yTmu5rCGM ：2011/08/07(日) 13:58:05.56 ID:imVxJhgg

結局、金を持ったまま老人になっても
妻も子も寄りつかない生活は空しいという事だね。

肝に銘じておこう。

911 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 14:46:24.18 ID:x5v9ZM2J

>>905
> 日本にも海外にも友人がいない人間が海外で暮らしたいって言ったら
> それはただの逃げだろう。
> 日本でひとりぼっちより海外でひとりぼっちのほうが
> まだ実感というか、現実見つめる必要がなくてラクだからな。

まったくそのとおり。適切な指摘ですね。
安宿の人間関係ってその場限りじゃん。基本的には。
人付き合いスキルの高い人は帰国してもいろんな人と仲良くし続けられるけど、自分ダメなんだよねそういうの。
どんどん疎遠になっていって、切れてしまう。

安宿にいる限りは、その瞬間だけに集中してればいいので、本当に気が楽なんだよ。

912 ：ボヘミアンQ：2011/08/07(日) 18:38:26.40 ID:Y9hQiP/9

>>911
君、生きながら緩慢な自殺を選好しているぞ!

易き道を盲目的に選択してきた人生=苦労・努力
が出来ない人生を、勝手に肯定しても困るよ!

納税義務があるのだから、男だったら、最低
500万円は税金を納入しないと、ヘタレです。

頑張れない人は許すが、頑張らない人は地球
の何処へ移動しても受け容れてもらえないよ!

913 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 18:59:35.10 ID:x5v9ZM2J

>>912

914 ：妄想乙：2011/08/07(日) 18:59:57.68 ID:lVILkN1Z

>>912

貴方の頭の中は、きっとお花畑なんでしょうね。
説得力に欠ける知能の方は、ROM船でお願いします。

生きるって事がそもそも緩慢な自殺ジャマイカ。

915 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 19:00:38.88 ID:x5v9ZM2J

>>912
> 納税義務があるのだから、男だったら、最低
> 500万円は税金を納入しないと、ヘタレです。

？
まったく意味不明なんですが。
500万円税金を納入しろ？
いったいどこのお大尽の話ですか？

まったくもって庶民の悩みとか生き方とは無縁の話ですね。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/07(日) 20:13:15.61 ID:N6drugL4

>>912
納税義務って何？
日本国憲法に定める納税義務のことなら、ちゃんと日本国憲法を読め。

日本国憲法には、「法律の定めるところにより」と明記してある。
法律、つまり各種税法に定めにしたがって計算された税額をきちんと納めるのが義務。
たとえば、その計算結果がゼロなら、何も払わなくても納税義務には抵触しない。

一方、法律に従って計算した結果が税額1億円なのに、納税した額が9999万円なら
憲法に規定した納税義務を果たしていないことになる。

日本は法治国家でその最高法規が憲法なんだから、憲法ぐらいきちんと読め。

917 ：ボヘミアンQ：2011/08/07(日) 20:25:28.23 ID:Y9hQiP/9

喝!!!!!

文句垂れる前に、税金を人並みに払え!!!

義務を遵守した者しか、反論の権利はない！

918 ：ボヘミアンQ：2011/08/07(日) 20:29:24.94 ID:Y9hQiP/9

なお、社会的弱者への配慮に基づき、以下の
ように記載してあるので確認しろ。

頑張れない人は許すが、頑張らない人は地球
の何処へ移動しても受け容れてもらえないよ!

919 ：妄想乙：2011/08/07(日) 20:58:25.23 ID:lVILkN1Z

>>918
私にはあんたが社会的弱者である、知的障害に思えるんだが。
そんなあんたが５００万円も税金を払っているというのは悪い冗談、頭の中がお花畑で蝶が飛んでいるんだろう。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 20:58:43.58 ID:fWy7PlDe

憲法も読んだことない日本人（もしかしてチョーセン人？）の戯言は誰も聞かないよ。

921 ：ボヘミアンQ：2011/08/07(日) 21:11:22.71 ID:Y9hQiP/9

国民の義務として、確定申告してるよ

さもしい乞食どもが喚いても、五月蠅いだけｗｗｗ

教育程度も低そうだねｗｗｗ

922 ：ボヘミアンQ：2011/08/07(日) 21:18:02.13 ID:Y9hQiP/9

おまえら、東日本の被災地で日々頑張っている人たちに
何も感じないのか?
おまえらのような怠け者が国の援助もらってたら、被災
した人達の復興が遅れるばかりなんだ!
空気読めよ、乞食BP

923 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 21:18:54.89 ID:x5v9ZM2J

ある意味、このスレとは真逆の勝者の道を歩み、多くの日本人に啓蒙を与えた「ニートの海外就職日記」の海外ニートさんが、２ちゃんでの個人特定で危険を感じたようで、ブログを閉鎖してしまった。

彼は俺と違い堅実に、確実に海外移住を成功させた勝ち組だが、日本の労働（労道）がクソだという認識は同じだった。彼のブログはそれこそ何度も読み、そのたびに大きく首肯したものだった。

閉鎖が本当に残念でならない。今後は労道に励むバカ日本人など放っておいて、自分の幸せを追求してほしいと思う。彼の啓蒙活動が日本のネットユーザー労働者に与えた影響は計り知れない。

海外ニートさん、今まで本当にありがとう。

924 ：ｚｚｚ：2011/08/07(日) 21:29:25.90 ID:dPQkmROz

貧ＢＰのクズっぷりに拍車がかかってるな。
自分に出来ないことをがんばってる人間を貶すなよ。
自分にはわからない世界なんだからさ。そんなのバカだろ？

925 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 21:40:25.26 ID:x5v9ZM2J

>>924
貶す？貶すって、なにを貶してるんだ？

まさか500万円納税のこと？

あのさぁ、そんなのを義務とか言われたら、その時点で日本人の大多数は義務を果たせていないことになるよ。
貶すも何も、そういうおかしさを指摘しただけだろ。
>>916の書き込みは誠に正しい。

926 ：妄想乙：2011/08/07(日) 21:46:21.95 ID:lVILkN1Z

>>922おまえら、東日本の被災地で日々頑張っている人たちに何も感じないのか?

論理の飛躍だね、知障？
私はあんたより多分多く納税しているから、「おまえら」という十把ひとかけらのくくりは日本語として間違っているんだけどまだ日本語が不自由？
批判したければ特定の番号に対して反論しないと馬鹿だと思われるよ。

927 ：ｚｚｚ：2011/08/07(日) 22:14:26.02 ID:dPQkmROz

>>925　
普通に働いてる人間をだよ。ほんとにアホだな

928 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:21:44.59 ID:Y9hQiP/9

>>925　
おれは、乞食を職業と認めている。
が、おまえは、精神は乞食だが、実際に乞食をして
金を売る苦しみを味わったことがない！
つまり、自己都合に終始し、社会との連関によって
金銭を売るという煩わしさを放棄しているのだ。

はっきり言おう。君が自殺することで庶民の苦労は
多少なりとも減ずる!

929 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:23:35.37 ID:Y9hQiP/9

×売る
○得る

930 ：名無し：2011/08/07(日) 22:23:43.10 ID:7owFMXNO

>>925
労動ってどーゆー意味で使ってんの？
労働と労動って思想的なもんか？
労働に励むバカな日本人って貶めてない？
自分には日本の社会人生活が向いて無かったとか言う奴は、ただ単に落ちこぼれだと思う。
なんも上手くいってない奴が吐いて良い台詞では無いと思うよ。

931 ：天使：2011/08/07(日) 22:23:53.93 ID:esTSfLvH

>>918
何を頑張るんだい。意味不明ですが。・・・

932 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 22:30:01.88 ID:x5v9ZM2J

>>928
ふむ、世の中には死んだほうが社会のためになる生命がある、という考え方なのだね。
そういう人は決して珍しくないので驚きはしないけど。

>>930
よく読みなよ。労働じゃなくて「労道」。働くことをまるで剣道とか柔道のように捉えてるワーカホリックな働き方のことだよ。
好きでやってる奴は否定できないけど、日本は基本、その道を歩むということを覚悟しないと働かせてもらえないからね。
それが問題なの。

933 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:30:47.03 ID:Y9hQiP/9

頑張る＝国民の義務を果たすこと＝納税＝他者への協力

934 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:40:00.10 ID:Y9hQiP/9

>>932　少なくとも、過労で倒れながらも、おれが治めた税金で
おまえのような怠け者の養い、言論の自由を保障してやっている。

935 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:50:06.85 ID:Y9hQiP/9

>>932　
おまえが福祉給付に甘え、モラルハザードを拡大させている罪は重い。

障害者や高齢者の命を奪う権利は、適当にタイへで遊びにゆくおまえ
には、絶対ない!!

936 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 22:51:19.73 ID:x5v9ZM2J

>>934
日本経済ってのはあなたのような無私の方のおかげでここまで大きくなり、貧乏旅行だ外こもりだということができるようになった。
そのことには感謝しております。しておりますが・・・やっぱりついていけないんですよね。
欧州と比べて労働時間と生産性がああまりにもつりあってないのもおかしい。
そこにはやはり、無闇矢鱈に働きたがる、労働を尊びすぎる精神性があるんですわ。
それが自分には辛いのよ。

日本も年に一ヶ月ぐらい連続休暇が取れる国だったら、こんな自分でも働けていたかもしれない。
でも残念ながら、そういう国ではないからね。

実は労働問題に首突っ込んだこともあるんだけど、この国の労働慣行を変えるのは無理だなと思ってしまった。

だから誰かが指摘してたけど、海外でなら働ける可能性は、たしかにあるようにも思う。
今すぐは勘弁して欲しいけど。

937 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 22:53:28.17 ID:x5v9ZM2J

>>935
障害者や高齢者から金をせびろうとは思っておりません。
資産家や高給の皆様には、いくらでも集りたく思いますが。

なんで貧民同士で奪い合いする方向に持って行くんだ？
これは日本だけでなくグローバルな問題だけど、資本主義も末期を迎え、格差が広がる傾向にあるのはやはり問題なんだよね。

938 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:00:12.96 ID:Y9hQiP/9

>>936
おれは、レギュラシオン学派の学徒だ。
社会民主主義の北欧や、ラテン民族欧州では、
国家、企業、労働側から選ばれた３者で、殺
し合い一歩手前の応酬が繰り広げられている。

おまえのような、自己に都合のよい労働観は
欧州にもアメリカ大陸にも、アジアにもない！

甘えるな。てか、学が足りない割に自信ありげに
語るの、いい加減にやめたほうがいいよ。

939 ：ｚｚｚ：2011/08/07(日) 23:07:06.32 ID:dPQkmROz

>>932
日本の基本がワーカホリックなのか、貧ＢＰが貧弱すぎるのかはわからんけどな、
出来ないやつがそのシステムを判断できないだろ。
外国に連続休暇があるというけど祝日は日本の方が多いんだぞ？
労働時間、生産性うんぬんとは言えないだろ。
良いとこ取りで尚且つ文句ばかり。日本の良いとこも捉えずよく言うよ。
受けてる恩恵の大きさもわからずにさ。

940 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 23:08:07.75 ID:x5v9ZM2J

>>938
学があろうがなかろうが、そんなのしったこっちゃないよ。
自分は実際に旅行で欧州のいろんな旅人に会って、社会福祉の手厚さをいろいろ聞いてる。
日本じゃ想像できないくらい長期間失業保険もらいながら旅してるイタリア人とかにも会ったしな。

たしか40代だったか、カナダ人は帰国したらスキーインストラクターやるとか言ってたけど、経験あるかと聞いたらゼロだと言ってた。
それでも新しい仕事に就けるという安心感みたいなのがあるようだった。

そういう見聞の実体験もあるんでね。

自己に都合の良い「労働観」？なんだそれ？
事実を書いただけだろうが。それは「観」とは言わないんだよ。

941 ：名無し：2011/08/07(日) 23:08:15.88 ID:7owFMXNO

>>936
労道って読んでみたけど、屁理屈としか思えないな。
仕事を修行みたいに捉えると辛いだけなのは理解出来るが、ただ不器用なだけじゃ無いかな。
まあ楽しくない仕事を少しでも楽しむようにしないとキツいかな。
他国の労働時間云々って比べるのも所詮逃げだとしか思えない。
ラクしたいだけの逃げてる奴は絶対にラクできないと思うよ。
俺は普段休み無く働いているから、尚更そう思う。

942 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 23:11:29.10 ID:x5v9ZM2J

>>939
祝日をちゃんと休める会社ならいいけどねぇ。
完全週休二日制の会社って、実は、祝日休ませなくてもなんら法律違反じゃないのよ。
だから祝日のある週は土曜出勤の会社って、案外多い。
じゃあ盆休みはあるか？
有休を当てて終わりだったりする。

この場合、休みは年100日台前半になったりする。
そういう中小企業、多いんだよね・・・

943 ：？、、、：2011/08/07(日) 23:20:25.57 ID:BDvuUxk2

>>942
だから、それは自分がそういう会社に入れない能力不足だら。
会ってきた外人の話だってその人はそう出来るけど、
他の人間は分からないではないか。
もし海外に生まれていたら海外の良い話が全部自分に当てはまるとでも思ってるの？

スキーのインストラクターの話なんか、おまえふざけて書いてるだろw

944 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 23:20:40.35 ID:x5v9ZM2J

>>941
修行が辛くても構わないのは、それが全くの自主性から生まれる行為だからです。
それは「義務」にしちゃいけないのよ。
修行者になるのは、それがやりたいからなるんでしょ？
やりたい人だけがやる。それが修行の大原則。
剣道、柔道、茶道・・・仏教とかヒンドゥー教もそうか。

でも日本の場合、その修行道に入らないと生きていけないってんだから話にならない。
しかもそれが、まじつらいと来てる。

ま、ご指摘のとおり、屁理屈ですけどね。
ただ不器用なだけだと思いますが、その不器用さを修正しようにも、もういかんともしがたい。
やはり日本の新卒主義は正解かもしれませんね。
なにも知らなうちに日本の労働風土を叩きこむ。

学校を卒業してからあの、旅の空の自由を一度でも味わってしまうと、そうそう日本社会に染まれなくなる。
（実際はなんだかんだ言っても戻れる人のほうが多いけど）

945 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:22:13.11 ID:Y9hQiP/9

>>938
低能野郎!!
おまえはサボルことばっかり考えているが、自分に出来ることで
社会と繋がることを一度も考えたことがないようだな。
言葉遊びで、労働だの観だの、おまえのようなクズが弄ぶ権利は
グローバル的に何処にもないんだよ。

死んだ方がいい!

946 ：トイレの紙様：2011/08/07(日) 23:26:21.32 ID:Y9hQiP/9

>>944
低能野郎!!
おまえはサボルことばっかり考えているが、自分に出来ることで
社会と繋がることを一度も考えたことがないようだな。
言葉遊びで、労働だの観だの、おまえのようなクズが弄ぶ権利は
グローバル的に何処にもないんだよ。

死んだ方がいい!

947 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 23:27:13.01 ID:x5v9ZM2J

>>943
欧州が途上国からの出稼ぎ者から搾取し、それで自国民の福祉を成り立たせてるのを承知の上で書くけど、

　　　日本もそうすりゃいいんだよ。

欧州のあれは、分かった上であれやってるからね。それが正直うらやましい。

ひでぇ意見だってことはよく分かってるけどさ。
移民だってどんどん受け入れて、働いてる間はがっぽり税金取りゃよかったんだよ。
シンガポールのように外国人労働者はあくまでも、自国のための使い捨てですとはばかることなく言えばよかったんだ。

もっともそれも、原発事故前までの話だけど。もう誰もこんな国、来たくないだろうし。

俺がどんなに能力不足だとして、底辺の会社に入ったとしても、最低賃金が高くて休みも公権力の強制で取らされるような状況だったら、最低の能力しか無い人間でもそれなりの会社に入れるだろう。
だって、それ以下の賃金や休日では法律違反で、経営者がしょっぴかれるんだから。
（出稼ぎ労働者は除く！！！）
それなりの会社にすら入れないのなら、それこそ社会福祉におんぶにだっこ。

ギリシヤの国民は、国家が破綻しそうだってのにそれでも社会福祉削減に反対するデモがものすごく盛り上がってた。
あのずうずうしさは良い意味で見習うべきだと思ってる。

948 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 23:29:24.87 ID:x5v9ZM2J

>>945
一度もって何よ？
この前までちゃんと働いて、納税もしてたじゃん。
入社したときはがんばろうと思ったさ。
でも、やっぱり無理だったんだよな。

あなたには全く理解不能だろうけど、俺は俺なりに精一杯頑張ったと自画自賛してる。

949 ：トイレの紙様：2011/08/07(日) 23:35:02.51 ID:Y9hQiP/9

>>947
駄文をだらだら書き込み続けてんじゃねーよ

おまえ、学がないし、他人への共感(sympathy)が足らないから、
死んだ方がいいよ

周囲の元気を吸い取ってしまうし、バカのくせに森を見ず木を
自信満々に語るしＷＷＷ

普通、早慶レベルの学歴があればあり得ないリアクションだが...

途上国の農村調査の経験のあるおれは、おまえに死ねと言いたい!

以上

950 ：さかあ：2011/08/07(日) 23:35:07.80 ID:BDvuUxk2

>>947
貧BPはなんでいつも自分が豊かさを享受できる場合で
話をすすめて文句言ってるの？
お前みたいな人間はもし十回人生があったら
間違いなく今の人生が一番いい環境だろうよ。

951 ：さかあ：2011/08/07(日) 23:35:50.63 ID:BDvuUxk2

952 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 23:38:53.68 ID:x5v9ZM2J

>>949
ごめんねー東大早慶レベルは当然だけど、卒業生の数が限られてるのでね。
日東駒専大東亜帝国のバカと話したくなければこんなスレ、来ないほうがいいよｗ

これは自分の実感なんだけど、日本人って、その多くが本当に働くのが好きなんだよな。
自己実現、社会承認欲求、人とのつながり、いろんなモノがあると思うけど。

そういう人はいくらでも働けばいいけど、同時に、働くのがしんどいって人もいるんだよね。
そのしんどさもグラデーションで、あとほんのちょっと休みが多ければ、定時に上がれれば、というような些細なものから、やっぱ毎年一ヶ月ぐらい休めないと無理ってのもいる。

なんでそういうグラデーションを認められないかね？

怠け者は死ね？なんでいきなり死ななきゃいけないのさ？
そういうところがほんと、極端というか出る杭は打たれるというか。

>>950
それはあるかも。
自分、基本的にどうにかなると思ってるし、いままでもおおむね、いい人生送ってきたと思ってる。

953 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/07(日) 23:50:22.16 ID:x5v9ZM2J

そういや、ヨーロッパってがむしゃらに働きたい人には辛い面もあるみたいね。
従業員を定時であがらせないと経営者が罰食らうから、仕方なく家に持ち帰って仕事する人とか。
休みはいらないから働かせろと言っても休ませないと経営者が（以下略）

だからそういう人は、労働法に縛られない経営者や個人自営業に自らなるんだとか。

これはこれで確かに問題だけど、それで生産性が高いんだから欧州すげぇよなぁ。
日本人ぐらい働いたらどうなるんだか。それで落ちちゃったら笑うけど。

954 ：enough：2011/08/08(月) 00:29:40.98 ID:H8tcQ1SL

>>953
おまえ、やけに饒舌だな？

生産性って、売上高÷雇用者数で出すのだが、
そこには金利、配当、海外事業所での売上も
計上されるから欧米の通貨が維持されているのだ。

おまえ、過労になったこともないくせに「労働」を
語るなっての!

謙虚におまえらしく、ビッグイシューでもスクランブル
交差点で売ってろｗｗｗ

955 ：ニート：2011/08/08(月) 00:44:07.38 ID:mVWphmA3

つねに上昇至高はもたないとね

956 ：＿：2011/08/08(月) 00:54:06.01 ID:GBL67RR7

なんだなんだ、お前ら、どっから湧いたの？
ここは俺ら腐れ人間が腐れ人生を語る場だぜ
キチガイさんはさっさとお引き取り願いますようｗ

筋金入りの貧BPにいくら絡んでなじっても、おまえらの悪環境は何も変わらねーってのｗｗ
ほんとうに豊かな生活築けてるなら、こんなさもしいことせずさっさと現実楽しめよ
ま、日曜の夜だから、そんな気分にも慣れねぇかｗ

>>貧BP
いいぞ、そのクズっぷり清々しいねｗ
俺も是非そうありたいもんだわ
あー明日からの仕事ダリいわ盆休みが2日あるのが救いだわね

957 ：＜￥＞：2011/08/08(月) 01:11:04.98 ID:4ji8VY4i

欧州は税の再分配機能が日本よりも健全に働いてるから
見た目よりも税負担が少なく中低所得者でも楽に暮らせる。
消費税も低所得者がよく購入する日用品には課税されていない。
そこの部分の認識が抜けて議論したって話にならん。
バンコクやパタヤで白人連中が呑気にぶらついていられるのは
なぜか、少し調べれば誰でもわかること

958 ：＿：2011/08/08(月) 01:15:48.99 ID:GBL67RR7

議論なんて大層なもんでもないだろ、ただのヨタ話だろｗ
どうでもイイよ仕組みの解明なんてどうせ変えられっこないんだから本質じゃないよ調べるとか
調べて知って何になるんだよそれ？ドミで若者相手に一席ぶつのか？ｗ

959 ：z：2011/08/08(月) 02:05:32.71 ID:mZfDbzBY

もう早くこのスレ終わらないかな…

960 ：将軍：2011/08/08(月) 04:24:06.42 ID:slfnZR1F

もしかしたら明日死ぬかもしれん。
そう思ったら、やりたい事を先延ばしになんて出来ない。
そういう意味では若いうちにやりたい事やればいいと思う。
その後はどうなるか知らんがｗ
それにしても日本の経済も政治も自然災害と不安が尽きないな、２０年後が怖い。

961 ：ぉ：2011/08/08(月) 19:05:02.86 ID:FvW1+wCc

「休暇のリフレッシュ効果はせいぜい2週間しかもたない」という調査結果
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=660805

二週間ごとに海外旅行する？

962 ：sage：2011/08/08(月) 19:24:25.59 ID:xDJNfzfj

昔勤めてた会社の上司に
「日本にも一ヶ月ぐらいバカンス制度があればいいのに」
と言ったら、
「白人だからそれだけ休んでも復帰できるんだよ。
日本人がそんな休み取ったら社会崩壊するよ。
レールの上歩いてかないとダメな人種なんだよ」
とかって反論された。

963 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/08/08(月) 19:59:57.30 ID:VxOca6sm

>>962
貴方の上司はマインドコントロールされて、自分で考えることが出来ない哀れな方ですね。
多くの労働者も同様にマインドコントロールされて「日本は資源の無い国だから」と言うのがあった。
欧米に追いつけ追い越せと言うのが目的になって、単なる労働させるためのスローガンだった。

てっきり追い越したら何かご褒美があると思ったら、追い越した後ももっと頑張ればかりの鞭ばっかりだった。
いつしか働き続けることが目的になって、何の為に働くのか日本中の誰もが分らなくなっていて、働くほど買える家がどんどん遠くなっていた。
いわゆるバブルが発生した時代だったが、発生を制御できなくて挙句の果てに日銀と政府が馬鹿だからデフレの２０年が続いている。

で、もっと働けとネジを巻かれている労働者があいもかわらずいる、とっても悪い冗談だね。

964 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/08/08(月) 20:11:25.58 ID:VxOca6sm

貧BPの言うとおり日本の労働者は虐待されているよ。
962の言う上司も上手にマインドコントロールされている被害者なんだが、自分には自覚が無い。
本人に自覚が無い、これが最高のマインドコントロールであることは言うまでも無い。

ILO条約が県立図書館にも置いていないと言うのは何を物語るか、国民を奴隷状態に置きたいと言う国家の陰謀だとしか思えない。
興味のある方はネットで検索すると、世界の先進国の休暇取得状態が分る。
日本はピークで世界の２割弱のGDPを占めていたこともある（現在でも世界３位）国が、なぜこんなに労働者を虐待しているのか？
是非自分の頭で考えて欲しい。

965 ：おｋｌ：2011/08/08(月) 21:03:47.77 ID:FvW1+wCc

貧ＢＰがいう日本が無茶な働き方してなければ国力や金の力も今よりよわくて
貧ＢＰみたいなやつは海外にも行けないなんて事は考えないのだろうか。
羨む欧州の制度も、自分がそこへ出稼ぎとして働きに行っている立場で考えるなんて事はないのかね。

途上国に生きていたら、
「日本は大変だけど、格差も少なく皆望めば海外旅行も出来る生活なんだ。
その代わり大変すぎて自殺する人間もいるみたいだけど、頑張れば現実に叶うなんて最高じゃないか。
あぁ、なんでこんな国に生まれたんだろう。日本に生まれていれば本気だしたのに」
なんて言ってるんだろ。

現状を活かせないやつはどこでも同じ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:33:38.64 ID:BEhWlCYc

至言だなとつくづく思うのは、「女の敵は女」。
結婚、出産で会社に居づらくなるのは上司からのプレッシャーではなく
同僚女性。
男女雇用均等法ができても定着しなかったのは、実は一般職の女が総合職女史の
足を引っ張ったから。

女の敵は女、の女を他の語に置き換えればそのまま何にでも当てはまるのが日本社会。
通底するのは村社会的な相互監視。

弱い立場の労働者が、ねたみ嫉みから互いの足を引っ張る。
経営者は積極的に虐げなくても、放置ゲームに徹していれば、現場が自主的に
自ら労働者を搾取してくれる。

967 ：将軍：2011/08/08(月) 21:38:35.16 ID:slfnZR1F

>>963マインドコントロールされて、自分で考えることが出来ない哀れな方

今の５０－６０世代と話せばわかりますが、（数十年前の）既存の社会での地位とライフスタイルを前提で
物事を語りますから、我々２０－４０代の若年層で海外志向、海外で受けた見聞を加えて会話しても
理解できない+聞く耳もないですから、一蹴されるのが落ちですよ。

逆に奥さんは海外に興味津々なのに、ダンナは日本に引きこもってハタから見ても、おもっクソつまらない
魅力の無い男でしかない。彼らの世代が日本の経済を牽引したのは否定しませんが
欧米の清清しい年配旅行者と比較すると、何か何かが変ですよ。

968 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/08/08(月) 21:55:12.38 ID:VxOca6sm

>>965途上国に生きていたら、

日本はもう１０００年以上前から世界の先進国だよ。
源氏物語は文化の高さを物語っている。
昭和初期には世界強国に列していたのは、江戸時代やそれ以前からの国民のレベルが高かったからだね。

平均的な国民レベルは世界でもトップレベルなのに、キャリアと言われる高級官僚と政治家とマインドコントロールを続けるマスコミや連合に代表される御用組合に、我々が牛耳られている現実を知りましょう。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:02:34.03 ID:frblev19

>>967
>彼らの世代が日本の経済を牽引したのは否定しませんが

それ、「今の５０－６０世代と話せばわかりますが」を受けてのこと？
無知だね、キミ。
日本史年表をじっくり見てくれ。

日本の経済を牽引したのは今の70以上。
今の60代（つまり団塊の前後）が社会に出て、花見の場所取りぐらいしか
役に立てないうちに高度成長は終わり、
さあ頑張るぞと主力として働いたのが、あのバブル。

現役としては日本経済の足を引っ張り、引退してからは年金、医療で日本を蝕む、
それが今の60代。

このスレって、日本国憲法も日本史年表も見たことないやつらしかいないのかｗｗｗ

970 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/08/08(月) 22:05:41.81 ID:VxOca6sm

>>967

残念ながら、それだけマインドコントロールが深いということですね。
私は会社に対して同僚や先輩達のような異常なロイヤルユティはまったく有りませんでした。
橘玲の考えが私に近いですね、個人は会社に対して隷属する立場ではなく、対等の契約を結んでいると考えています。
無用なロイヤルティがあるから、会社からリストラされたら自殺したり自分の人生が否定された気になるのです。

会社は自分の人生を豊かにするための存在で、働くことは手段に過ぎず決して目的ではありません。
私のマインドコントロールが解けたのは、５０回余りの海外旅行と読書と周りの環境のせいですね。

971 ：さはら：2011/08/08(月) 22:31:55.80 ID:rZa/eQRE

>>967
欧米の清々しい年配旅行者。

たしかにいますね。
でもあの人たちは精神うんぬんの前に見栄えがあまりにも良いですよ。
その点は肌の色や目の色骨格の問題なので私たちはどうあがいても太刀打ちできません。

972 ：天使：2011/08/08(月) 23:04:46.67 ID:xcGYVNo9

顔が扁平で背が低いやはりこれは問題なのかな。

973 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/08/08(月) 23:14:12.06 ID:VxOca6sm

さはらさん、今晩は。

ナナホテルに泊まっているファラン達は多くが労働者階級なので、私よりくたびれた方が多いです（笑）。
見た瞬間にアメリカのデープサウスから（レッドネック）と思われる方や帽子をかぶったまま食事する方や、大声で電話する方をたまに見ます。
でもその分気取った方が居ないので気が楽なのも確かです。

昔アメリカの広大なグランドキャニオンのノースリム（日本人はサウスリム止まり）をフルサイズのレンタカーでドライブしていたら
キャンピングカー一人旅しているの初老のアメリカ人男性の背中に哀愁を感じました。
アメリカでは夫婦単位で旅行するので、奥さんが死んだか離婚していると思われます。

ずいぶんあっちこっと５０回余り世界各地を回りましたが、「欧米の清々しい年配旅行者。」は印象に無いです。
知能指数も教養も平均的な日本人の方がずっと上ですので、自信をを持ちましょう。

974 ：さはら：2011/08/08(月) 23:14:52.30 ID:rZa/eQRE

美しさの定義を別とすると
たとえばふぐやアンコウは見栄えは鯛に負けます。
でも食べると鯛より美味しいかと(笑)

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:16:23.42 ID:m9cB/3M+

＞日本はもう１０００年以上前から世界の先進国だよ。
＞源氏物語は文化の高さを物語っている。

勉強不足だね、明治中期にマカオ、シャム、ビルマに
１０代前半の娘が売られていた事実を知らないのかい？

50回とは年齢の割に少ないんだね。

976 ：さはら：2011/08/08(月) 23:17:00.35 ID:rZa/eQRE

>>973
お久しぶりですw
まこちゃんは別格ですよ。。

977 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/08(月) 23:27:59.77 ID:37iyRAoa

>>964
まこちゃんさん、どうもこんばんわ。
先日、このスレで自殺者10万人説ありと書いたら訂正されちゃったけど、やっぱりそういう話はあるわけです。

http://wanwanlapper.seesaa.net/article/102383670.html

この多くが労働者でしょう。
働くのが偽りなく心底好きな人は過労で死んでも本望でしょうが、どこかに疑いがあるのに仕方ないと言って働き、自殺してしまうことほど悲しい事はありません。
ましてやそういう自分を正当化するために、自分に正直に働くの嫌という人間を「怠け者、死ね！」という人がこの国には多い。
そういう人も幸せになれるような国なることは・・・正直、難しいのでしょうね。

978 ：なーむ：2011/08/08(月) 23:31:09.78 ID:4D/Gq23O

グダグダ言ってないで働きましょーよ。
いい仕事してる人は、そんなレベルの低い不満は言わないし、良い顔をしています。
頑張って働いているからこそ、休みやバカンスが楽しめると思うんですけど。
マインドコントロールって馬鹿じゃなかろーか。マコさんって大きい会社のお偉いさんですよね。
雇う側になると考え方も変わると思います。
今、雇う側、雇われる側の両方の生活なので色んな事を反省しながら楽しく働いてますよ。

979 ：さはら：2011/08/08(月) 23:34:21.53 ID:rZa/eQRE

>>977
お久ですw
怠け者賛成。

変な話コツは
如何に怠けるか？かも。
まじめにコツコツやってりゃ間違いないとかとんでもなく危ない。

980 ：さはら：2011/08/08(月) 23:44:22.11 ID:rZa/eQRE

端的にいうといい顔なら新興宗教に
のめり込んでる人はたいていその顔してます。
盲目的に信じ込んでますので。
もちろん本人がそれでいいと思えばそうなんですが。
でもこうなると自我と評価のどっちをとるかの問題になりますね。

981 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/08/08(月) 23:55:42.24 ID:37iyRAoa

>>980
おひさです。

なにかを盲目的に信じてる人は幸せだなぁと思いますよ。
そのためには命を投げられるぐらい信じ切れれば、その本人にとっては幸せでしょう。
もちろん、心の底から信じられていればですが。

982 ：なーむ：2011/08/09(火) 00:01:45.84 ID:1Gx6I/rR

>>980
新興宗教にハマってる奴はいい顔して無いでしょ。
怠けるのは如何に効率よく仕事をこなすかって事ですよね。それは理解出来ます。
ただ怠ける奴と無理をしない人は違いますよね。

鬱になったり、仕事に辛さを感じる人は真面目なんだろうなと思います。
日本は貧BPさんみたいな人がやりたいことをやりたいペースで出来る国では無いのかも知れませんね。

983 ：さはら：2011/08/09(火) 00:07:33.01 ID:wA0RyEXF

>>982
ちょっと違います。
私が言う怠けるというのは休養ですが
ようは仕事の内容です。

時給いくらの計算も大事ですが
仕事の内容によっては一瞬で結果が決まってしまって
挽回しようが無いケースもあります。

野球選手などがそうです。
バッターなら打席に立った瞬間が全てで
練習をいくらたくさんしてもあの瞬間に力を出せなかったら空っぽです。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:17:42.42 ID:WSQkLWLu

>>983
違います。
練習している姿は廻りが見ています。

土台、基礎が大事なのと同時にコーチになれるのは
この手の選手。　怠け者に次の働き口は無い。

985 ：さはら：2011/08/09(火) 00:20:11.04 ID:wA0RyEXF

>>984
ごめん。
それが最低の思考だよ。。
練習してる姿を誰かに見せて何になる？

986 ：Q-HOUSE：2011/08/09(火) 00:20:12.87 ID:q98pXVlE

なーむ、と、貧ＢＰに共感するよ

987 ：ミクソリディアンＱ~Ｑ：2011/08/09(火) 00:21:08.00 ID:+wpDSZZF

そうです！！！その通りですｗ！！
一生懸命頑張って、万全の段取りでここ一番の大仕事！！！
そこで見事にスコっと、、ズッコケルｗｗｗ

それが　さ　は　ら　ちゃん　です！！！

なれの果てが他力本願、、、東電への執着ｗ

見事にズッコケる、、、これを世間では鉄板と言います（爆笑）

988 ：さはら：2011/08/09(火) 00:29:16.71 ID:wA0RyEXF

>>987
うーん...
お前なかなか私をわかってるな。。
ついでに死んだと思ってついてこいよ。

私は割と正直だからさ、
聞かれたらなんでも返事するぜ(笑)

989 ：なーむ：2011/08/09(火) 00:31:57.95 ID:1Gx6I/rR

>>983
意味がわかりません。
野球は結果が全てですが、練習量が結果に繋がるものです。都合良く試合だけ結果出す方法などありません。
やはり、さはらさんはアホですね。

990 ：ミクソリディアンＱ~Ｑ：2011/08/09(火) 00:35:51.92 ID:+wpDSZZF

いや、無理ｗ
だって、君、
論点はぐらかし・・・
世間一般社会通念の常識を胸張って否定しちゃうし・・・
そしたら、、、おれは口を開けてボーっとするしかできないでしょｗ

991 ：まこちゃん ◆Pz14VcQHLI ：2011/08/09(火) 00:38:29.61 ID:Ujx4nSvC

>>977
今晩は、元気していますか？

私の会社の後輩で自殺した男が居ます。
会社の規則に反したといって攻められて、依願退職になった数日後の事です。
会社を辞めた位で自殺する必要は無いと思いますが、それが彼にとって人生の取り返しのつかない失敗に思えたのでしょう。
まだ生きたいと思っても癌になってこの世を去る方を思えば、なんという勿体無い行為をするのかと思います。

>>983
同じ野球でブルペンエースと言う言葉があります。
ブルペンでは剛速球を投げるのに、本番ではチキンハートになって使い物にならないピッチャーのことです。
私はお得な性格のようで、観客が多いほど燃えてきます。
こんなに沢山の観客の中で、良い格好が出来ると思うとアドレナリンが全開になり鬼神も退ける勢いで別人２８号になります(笑）。

992 ：さはら：2011/08/09(火) 00:39:32.86 ID:wA0RyEXF

>>989

>練習量が結果に繋がるもの

この思考がとても悪い。
つまり物事を方程式的に決めつけてしまおうというのが破滅的にまずい。

993 ：さはら：2011/08/09(火) 00:46:55.23 ID:wA0RyEXF

>>991
だからまこちゃんは別格ですってw。
若い頃からスポーツに打ち込めてらっしゃるのでほんとに羨ましいです。。

私は最近そこの重要性に気がつきましたが
どんなに頑張ってももうほんとのアスリートにはなれません。

994 ：ミクソリディアンＱ~Ｑ：2011/08/09(火) 00:55:00.66 ID:+wpDSZZF

なにこれ？
まこちゃんとさはらって、、、
デイトレとジュライ組の関係と全く同じじゃんかｗ
あからさまにこういうことして満足する心理というか何というか・・・
とても理解できない・・・

995 ：ら：2011/08/09(火) 01:25:04.14 ID:JxGzjZXv

>>968
だから何。関係ない話。

996 ：なーむ：2011/08/09(火) 01:36:42.86 ID:9Uiqaa+/

>>992
努力が結果に繋がらない仕事もあるけど、野球は違いますよね。
破滅的に頭おかしいんですね、さはらさん。

997 ：うめ：2011/08/09(火) 01:57:03.76 ID:1Gx6I/rR

うめ

998 ：うめ：2011/08/09(火) 01:57:15.55 ID:1Gx6I/rR

うめ

999 ：うめ：2011/08/09(火) 01:57:34.90 ID:1Gx6I/rR

さはらアホ

1000 ：名無し：2011/08/09(火) 02:32:31.35 ID:G1ryAyKq

(^O^)／

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