【楽しく】500万円で海外移住PART18【生きる】

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早いもので、もう PART18 です。
既に出国しちゃった人、もうすぐ出る人、日本どころかこのスレからも出られない人、みんな仲良くやりましょう。
帰ってきた人も大歓迎♪

@海外移住のために、まずは500万円貯めるぞ!
A海外移住することはすでに決定で、方法論を模索中
B海外移住計画があるから今日もがんばれる。人生の選択肢のひとつとして考えてる
C海外移住なんて夢のまた夢、おまいらの計画の穴を論破してやるぜ
D海外移住はすでに達成、移住前には思いもつかなかったメリット・デメリットを教えてあげる

そんなみんなのスレです。

前スレ
【楽しく】500万円で海外移住PART17【生きる】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1190068797/

あくまで500万は象徴的な数字です。現実的な金額で議論してもスレ違いではありません。

お金の貯め方・殖やし方・使い方、移住の際の各種手続き、移住候補地の提案、いろいろな話題で楽しく情報交換しましょう。
利殖の話は避けられませんが、大人として空気を読んで…

仮想・空想は場の状況を勘案し、時にはそれと明示してください。
また、「まこちゃん・ケン」のようなヴァーチャルのアラシ・粘着はかたくご辞退申しあげます。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 00:35:55 ID:C+y2xwEQ
専ブラ導入お勧め

荒らしは、あぼーん設定でそのうち
偉い人が荒らしをアク禁にしてくれます。

3就職戦線異状名無しさん:2008/01/24(木) 00:38:02 ID:aut39fMe

俺はJane使ってる。
4†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/01/24(木) 00:41:43 ID:rejw5cyz
なんでバーチャルなんだろうね。俺は半移住経験者なんだが。
それにしても大家消えたな。大家唯一の楽しみのスレ建てが。

5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 00:48:51 ID:C+y2xwEQ
既移住者でも
未移住者でもどちらでも出来る、資金集めって何か無いのかな?

今ちょっと、ネットショップ考えてるんだけど
6  :2008/01/24(木) 01:15:25 ID:4tcgV1Ld
ちなみにケンさんはどこのFX業者使ってるの?
7†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/01/24(木) 01:19:44 ID:rejw5cyz
AFT。スプレッドが特に安いわけではないが、通貨ペアもそこそこ
豊富。使ってはないが、情報用にひまわりにも口座あるね。
ここは珍しく人民元あるんで今後重宝しそう。
8退屈@親父:2008/01/24(木) 02:13:52 ID:F6vIx+vx
けんや普選ケンのような オマンカーゲストハウス生活者が半移住といえるのだろうか?
カオサンの鉢巻小僧も半移住なの?
すくなくとも その地に家族なり家なり 使用人なりがいなければ
あれはBPでしょう。犯罪者の運び屋なんかも移住とは言えないぞ
あれらは 違法人さんだよ。
9romu:2008/01/24(木) 02:21:35 ID:lYrM9nvx
>>1
別にまこ、ケンが荒らしにも思えんが・・

ちなみにケンってFXだけで飯食ってんの?

10sage:2008/01/24(木) 03:52:28 ID:juUOSLNC
958 退屈@親父 2008/01/21(月) 23:01:45 ID:w+s+nx+U
場所は 大学のソバだそうですよ。すこしづつ 洗濯機を買い足していき
金がなくなると 期間工して 日本で稼ぎ また洗濯機です。
ひと月四万五千バーツになるといっていましたよ。信用できる女がいるからできる
若い時からやっているから可能なんですよ。あとはあまり計算していないという性格
11sage:2008/01/24(木) 03:53:46 ID:juUOSLNC
974 既移住者 ◆SWDJ95wNgo sage 2008/01/23(水) 12:31:17 ID:nanvOu9N

くだんの佐川の人は10年間死に物狂いで頑張って仕事をしてお金を貯めて、その貯めたお金で事業を興すのだと言ってましたね。

彼は2t・3tのトラックで仕事をしていますがアパートも借りず、トラックの中で寝て、食事はコンビニ弁当主体で食べてトイレや歯磨きは公園のトイレで済ます時が多いと言っていました。
洗濯はコインランドリーで済みますし風呂は最近あちこちに出来た駐車場付き温泉浴場に寄って入浴するんだそうです。

ココまで徹底した節約をして年間2千万を貯蓄しており目標額は2億超だと言ってました。
多分、彼は自分の目標を達成出来ると思います、明確な目標を持ってそれに突き進んでいますから、端から見ていても自然と応援したくなります。
まだ独身の彼には目標達成後に結婚しょうと考えたとき時、日本人のお嬢さんに適当な人がいなかったらタイの良い家庭のお嬢さんを紹介するからと言って笑わせています。
 

12民間人:2008/01/24(木) 05:04:40 ID:RDQq3WEa
色んな人がいるね。
年間2千万を貯蓄するには、月に約170万残す勘定かな?
おれらの職場で半年以上かかるんだけど・・170万。
端から見たら、妬みたくなる?
13sage:2008/01/24(木) 05:09:29 ID:juUOSLNC
>>10-11はネタだろ?
14ベトナム在住:2008/01/24(木) 08:16:14 ID:acoAABk+

ttp://tinyurl.com/333v65

私はこれで生計を立てています。
誰でもできるわけでもなく、リスクもあるので万人には勧めませんが
去年は数千万の利益が出ました。参考になる方もいると思います。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 09:07:36 ID:/puAgB+L
前スレ>>986
佐川だと月に100万超えるのが昔いたのは事実。
当時は恫喝で仕事が取れて大手の仕事を多数こなせば歩合制で100超える人がいた。

だが5年以上前から月100万越えるのは不可能だよ。
ってか佐川はトラック内での就寝禁止してるから、あの密告大好き企業に誰かが話した時点で解雇だわな。

運輸一般って組合がソース付きで特集記事出してたけど佐川のトップドライバーでさえ
セールス兼ねてて80もいってなかったと思う。


まあ彼は話せば話すほどボロを出す脳内だから。
16退屈@親父:2008/01/24(木) 10:06:34 ID:F6vIx+vx
ネタじゃねぇよ。
プーケットの大学のそばだよ。オイラのダチ公だよ。
現地採用の口 紹介してもだめだったからね。
若い時から 自営業むき 二十代の時から タイで商売したくて
今四十歳こえたかな、最初のきっかけは おそらく旅人だとおもう
そのあと 日本でタイ料理屋をしたい人の手助けほしてコックをバンコクからつれてきて
そいつが帰国するとき バンコクのはずれでタイ料理屋をはじめた
相棒のタイ人にもちろん 裏切られて、金がなくなってまた期間工

そんなときにわたしが現地採用の口紹介して六万バーツくらいでしたか
面接して、社長が来るまでにこなくていいよといったら 真に受けて
プーケットの女のところしけこんで 社長の飛行場への出迎え行かなくて
アウト!! しかし、期間工その金でコインランドリー 規模は小さいけれど
彼女と結婚もして、ビザもクリァー なんとかなるもんだよね。
そういえば 短い期間だったけれど YWCAで タイ語も勉強していたよ。
17退屈@親父:2008/01/24(木) 10:13:18 ID:F6vIx+vx
優秀なやつで日本社会に適応できるやつなら こんなことせんわな
しかし、彼は根っからの自営業 青色申告組 小さなビジネスするのなら
タイでもOKだとおもうよ。
そのかわり 女に任せてできうる限り期間工をすることだとおもう。
夏は、期間工定期的に働ける信用 冬場はプーケットでコインランドリー主
この程度なら五百万円スレッドにふさわしいよ。
18des:2008/01/24(木) 10:21:18 ID:nZNn+njK
元佐川急便の運転手です
みなさん、かなり誤解されてますが
佐川では高給のトラック運転手はとっくの昔にリストラされてます
今はせいぜいよくて70万、ほとんどは50万ももらってない
そこから税金払ったり、社会保険料払ったら手取りは30万くらいの
人がほとんど

19退屈@親父:2008/01/24(木) 10:32:28 ID:F6vIx+vx
なんでそうなったのですか?
むかしは といっても二十年前は 金がほしい人は佐川にいけといわれていましたが
20既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/24(木) 10:38:18 ID:wIYceKJR
>>8
>すくなくとも その地に家族なり家なり 使用人なりがいなければ あれはBPでしょう。
そうですね、家がなければロングスティとでも言うのでしょうか。
私のように年間半年以下の滞在に抑えていても自宅とメイドがいますから半移住といえるのでしょうね。

今、チェンマイの花祭り等の行事に参加しようとチェンマイに来ています。
昨年同様に山岳歩きもするつもりでいます、打ち上げは例によってシンガポールで海鮮料理を食べるつもりでおります。
チェンマイからシンガポールまでTRを利用しますと直行で2時間半で行けますので便利ですね。

BPはBPのスレで語っていただければ良いのではないでしょうかね。
国内移住のスレがありませんので興味のある方は新たにスレを立てるのも良いかもしれません。
 
21既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/24(木) 10:40:20 ID:wIYceKJR
>>15
>だが5年以上前から月100万越えるのは不可能だよ。
ハイハイ、2000年〜2002年の佐川改革の事を言ってるつもりですね、良くできました。パチパチ
でも、何もわかっていませんね。
頭に血が昇ったヴァーチャルではググリきれませんでしたか?

>まあ彼は話せば話すほどボロを出す脳内だから。
いつものことですが、人を腐すための決まり文句ですね、私にこれを書いて逆に恥をかいて逃亡している人が多すぎるんですよ。
日本語の理解力の不足と頭に血が昇ってしまった思考力の欠如の双輪で見当違いのレスをするんですよね。
いつも言ってることなんですが私のレスには落とし穴を入れてありますから、単純なお方はこれに嵌ります。
 
22既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/24(木) 10:42:57 ID:wIYceKJR

退屈@親父さん 私のレスには時制を調整してあります。
これでご理解ください、現在を生きる人をココに出せませんので。
23退屈@親父:2008/01/24(木) 10:45:06 ID:F6vIx+vx
海外にいて 家と車ドライバー ガード メイドこれは 必須ですね
それがなければ、日本にいたほうが快適です。
24退屈@親父:2008/01/24(木) 10:47:00 ID:F6vIx+vx
そうですよね 人のプライバシーの侵害にになりますからね
私も極力 遠ざかった問題のみ語っています。

某の死亡から二年半たちました...
25 :2008/01/24(木) 10:49:21 ID:4tcgV1Ld
ほんと、臼田の知識は大昔で停止してるんだよな。

今は直接雇いの期間工は縮小されて、派遣会社が食い込んでいる。
派遣で入れば満了ボーナスも失業保険もないし、食費や寮費は高い。

金なんて貯まらないって。
26:2008/01/24(木) 11:12:02 ID:l2EHBgti
私は死んでいませんが。
27既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/24(木) 11:39:41 ID:wIYceKJR
私の場合はバンコクはコンドですから一戸建ての家とはまた違った利便性があります。
やはり共益費が多少高くてもセキュリティや使用人の質が良いコンドが一番ですね。

日本と変わらないのであれば何も海外で生活する必要がありません、日本人には日本が一番適していると思います。(一部の例外は常に存在するという前提で・・・・。)

車はバンコク市内の公共交通の利便性の良い所であればそれほど必要性を感じませんがそれでも郊外や買い物に出る場合を考えると持ってしまいますね。

アメリカやヨーロッパの場合は車が無ければ私の場合は生活できません。
 
28退屈@親父:2008/01/24(木) 11:42:49 ID:F6vIx+vx
と PPの運び屋がもうしております。
29退屈@親父:2008/01/24(木) 11:43:44 ID:F6vIx+vx
>>25
運び屋が申しております。
30退屈@親父:2008/01/24(木) 11:47:10 ID:F6vIx+vx
>>27
バンコクでは タクシーが安くて便利ですよ。奥ところもないしね。
渋滞がすごい時は、乗り捨てたくなると思いますよ。
郊外地のノンタブりあたりでは 車がなくては生きられないですね。

車ガステイタスの場合は、もつしかないですよ。しかたない

31K:2008/01/24(木) 19:07:02 ID:X5ljJQur
>>21
前レスの986だが、俺の質問に答えてくれないか?
付加価値を生まない肉体労働者にそれほどの高い報酬を与える
非効率的な会社があるとは思えないんだが。
現在、運送業のドライバーの平均収入は400万円と言われている。
佐川のデキルヤツでも1000万円を越えることは少ないだろう。
そのデキルヤツらの3倍以上の報酬を1人の人間に払って、
収益第一の企業に得があると思うか?
普通に考えればわかるのに、50を越して、そんな与太話を真に受ける
人間がいることが不思議。

32退屈@親父:2008/01/24(木) 19:41:01 ID:F6vIx+vx
ナイトシフトのプラスチック成型で 十三時間はたらいて 週休一日で
時給1200円だそうですね。
大企業の課長クラスで 年収1000万円くらいですかね。
昔佐川ではたらくいてかね貯めたという ラスベガスの人もいましたが
おそらく 食うや食わずでためたのかもしれませんね。
やはり自営はいいな、通訳も今安いらしいですよ。
野宿してというわけにもいかんでしょう。私の知り合いは、期間工のときに
寮費うかせるために 河川敷でキャンプしていたら やはり怒られたらしいですよ。
ニチャンネルの人気者
風船君も上野のお山でキャンプ 飯つきの職場で小銭稼ぎしているらしいすよ。
かね貯めるといっても百万円程度貯めて半年物価の安い国でふらふらするための
小銭稼ぎですよ。やはり日本は豊かかもしれないな
33退屈@親父:2008/01/24(木) 19:46:56 ID:F6vIx+vx
そういえば 昔香港の工事現場で ビルから落ちて 両腕骨折して
300万円の労災で 旅に出た人と とびで頭から落ちて対応が悪いと
三里塚闘争の人たちにたのんで わっしょい わっしょい したら
3000万えんもらえて、そのほか内緒で働いた人いましたよ。
それは もう偶然ですね。
34既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/24(木) 20:10:04 ID:goIsPJtk
>>31
今までのレスから答えを汲み取れない愚か者と言われても仕方がありませんね。キチンとヒントを出していますよ。
退屈さんは理解なさっていますよ、それなのに31氏は未だにこんなクレクレ君ですか?

>付加価値を生まない肉体労働者
佐川のドライバーに対して失礼ですよ、基本的認識が間違っています。

今一度ヒントをあげますと佐川のシステムの歴史を理解することですね。佐川のドライバーを1年もやれば流通業界の勲章だったときがあるのですよ。
 
以上で理解できなければキミはケン並の愚か者断定ですね、理解できるように期待していますよ。
 
35既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/24(木) 20:25:18 ID:goIsPJtk
 
通訳でも特Aクラスでないと一日10万円を超えないのではないですか?昔は1日30万円の人がいたらしいですね。
今時余程の誰も出来ない特技がないと時給が1万を超えないと思います。

困難なことですが個人営業で新田開拓が一番美味しいのかも知れませんね。
 
36ケン:2008/01/24(木) 20:35:28 ID:sNiSAigW
さすが元佐川だけあって詳しいな。 メイド雇わなきゃ半移住じゃないなんてアホかと。


37退屈@親父:2008/01/24(木) 20:36:17 ID:F6vIx+vx
企業通訳は、安いですね。時給5000円程度ですね。今はもっと安いかもしれないな
警察はまちまちで五千円から 裁判までやると時給12500円程度
警察なんかボランティアで不法就労やとっていますよ。
雇われてやっている限りでは、五千円もらえればいいところでしよう。
自分で事務所を経営すれば、言い値ですよ。
一回出張すると三万円くらいかな,, 拘置所訪問行き帰りの時間含めて面会手続きとって
その程度、語学スクールの教師など安くて、時給三千五百円 お遊びですね。
38退屈@親父:2008/01/24(木) 20:38:49 ID:F6vIx+vx
ケン 半移住でメイドはくるしい限り 給料をやったり飯くわしたり
ほかの国にいるときでも 管理して使用人の管理が一番大変だよ。
一週間留守にするのも 大騒ぎだよ。
39退屈@親父:2008/01/24(木) 20:41:33 ID:F6vIx+vx
われわれ 年寄りなので 海外でみっともないことしているのなら
日本で全自動洗濯機で自分で洗濯するほうがいいですよ。
日本にも女中が長年いたので 自分で何かするのは苦しいかぎり
外食毎日なんかいやだし、使用人がいると話し相手になってくれて退屈しないですよ。
40ケン:2008/01/24(木) 20:46:53 ID:sNiSAigW
なんか物とか金盗まれそうだな。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:47:41 ID:eCTv7Iy2
>>40
そこは運次第
42アジア移住希望者:2008/01/24(木) 21:25:46 ID:oe+U160S
>>14
買いました! FXでアジアに豪邸建てます!!!
43既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/24(木) 21:39:53 ID:goIsPJtk

そうですね、日本人にとってメイドの扱いは難しいと思います。
私の雇っているメイドは今までところ問題なくやってくれています。

退屈さん、洗濯は干して畳んで、も結構大変ですよ。
いくらいい機械があっても人力が必要な部分がありますからゴメンですね。
バンコクでならね、たまには外食でも苦にならなくなりましたよ。外食は昔から大嫌いな方でしたが。
 

相変わらずスレタイで出入り禁止を言い渡されても、厚かましくも書き込んでいる馬鹿がいますね。
自レスすら理解できずに書き込んでいる能無しに直接レスする気になりませんね。
 
これからナイトバザールの近くにありますバーに飲みに行ってきます。
 
44:2008/01/24(木) 22:45:27 ID:Qz66MRYU
>>43
あのあほじじじいが来ないだけ、どんだけましか
ケソはほっとけ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 22:46:08 ID:nJxY2Yr9
退屈おやじ
あまり大口叩かないように
黒沢の件でちょっと気に触れた
あなたを知るものより
46退屈@親父:2008/01/25(金) 00:12:11 ID:8r9NhOXf
>>45
わたしをしっているなんて そんなことで 脅しているつもりなのですかね
何だか偉そうな人が でてきたね。
PPで運びや風情 ぜんぜん こわくありませんよ。
47退屈@親父:2008/01/25(金) 02:37:10 ID:cY6se/CR
>>46
影武者御苦労さま、オウムのヴケです。またひまわりですか?
>>45運び屋なんか 私に知り合いいません。
タカノヨシヒロですよ。黒沢ではない ご冥福をいのりましょう。
48退屈@親父:2008/01/25(金) 02:38:42 ID:cY6se/CR
気がふれたんですか?
シャブやるなよ 今からここへ鯉 公安警察にいっしょに出頭してやるよ。
49退屈@親父:2008/01/25(金) 02:41:45 ID:cY6se/CR
>>40
けんさん メイドやらドライバーにとられなくても
誰かにとられるからドーンと鯉です。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:18:17 ID:ZRB4LOG8
クローン黒澤の臭いがするなここは
51退屈@親父:2008/01/25(金) 09:28:49 ID:cY6se/CR
しないしない くさすぎる キムチも臭すぎると乙!

高野の専用スレがあったから そっちにいけば
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:32:15 ID:ZRB4LOG8
まあいいや
じゃあ高野のスレ教えろけろけろ
53退屈@親父:2008/01/25(金) 10:03:50 ID:cY6se/CR
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1061788415/l50
おそおなら 黒ちゃん 自称 北の工作員のところだよ。
54既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/25(金) 14:43:59 ID:6a4RiSLA
 
チェンマイの花祭りの華、ミスコンって一体・・・・・・・・・・。
金持ちが集まるはずですね・・・・・・・・・・・・・・。
 
5515:2008/01/26(土) 16:46:16 ID:IiGMTkc+
>>18
日給月給制でリストラされた人たちと当時から歩合で働いてて歩合部分が減らされた人たちがいましたけど。
前者がリストラされたのは事実ですけど、後者は給与が安くなっただけだと思いますが。

現在の認識は激しく同意。

>>31
だから、彼は脳内だと前からずっと言われ続けてる人なので。。。
56†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/01/26(土) 16:56:22 ID:8jL8EHAB
広い宇宙の上を歩いていく 遠い 遠い 自分に出会うために
かっこ悪い道を選んだ男 かっこ悪い夢を選んだ男おおおおおお
強い風に今たちむかってゆく はるかかなたを目指した旅人よおお
いつか再び君に出会うまでは どうかどうか笑顔を絶やさぬままで
57退屈@親父:2008/01/26(土) 19:40:52 ID:1mopjh74
まあ 話題ですから 深く考える必要なしですよ。
佐川がとうだろうと そこで真剣に 考える必要なしですね。
「はぁ そうなんだ」というかんじで 与太話ですよ。
夜長の与太話です。
58退屈@親父:2008/01/26(土) 19:47:20 ID:1mopjh74
ここで 金持ちになるヒントなんてありません こういう人もいたな程度
うんうん そういう時代もあったよね。そうそう こういうスタンス
わたしのダチ公でも いろいろ物知りの人がいて おもしろいなと話を聞いていると
ある人は「あいつは 嘘つきだ」なんて いっていて
そういう風にとったら 話という娯楽はありませんよ。
彼は、退屈しのぎに おもしろい話をしてくれていると おもわないと
情報なんて考える人がいると厄介です。情報なんていうのは 金出して
得るものですよ。旅先で友達になる それでは 夜どこかで飯でもくいますか?
そうすると 旅先の魑魅魍魎の話になる 93でもしながら 「はははは」
ウソカホントカホントカウソカ??
59退屈@親父:2008/01/26(土) 19:56:33 ID:1mopjh74
そういえば フィリピンパブの女に 浜って銀行員やめた 男が消息不明になって
このところ偶然に 働いているところが わかって 尋ねてみたら
農場というのか牧場というのか、ものすごくくさいところで
「なになにさんいますか?」「しらないよ しらないよ」
不思議でした。あとで 人から話を聞くと「あそこは 刑務所にいた人たちの保護観察処分の人たちの
働くところだ」とききました。
彼は、刑務所の飯をくっていたのかもしれないな、一時金を借りてあるって
バイクをかたに 三万円でしたが、そのあと とんでもない事件に巻き込まれたのかもしれないな
いやー 桑原桑原です。世の中面白おかしくやろうと思ってくさい飯
みなさん 御身大切にしてください。
60退屈@親父:2008/01/26(土) 20:55:09 ID:1mopjh74
みんな 思っているだけで 実行できる人は、稀ですよ。
実行した人は、失敗しても武勇伝ですよ。

既移住者さんのことを批判するより もっと おかしな話を出してくれる人おりませんか?
PP運び屋の実録ドキュメントもよし ああいう人生は、どうなるのか使用前使用後
一時玉本さんの話がでて 探してあるった人がいて
シェムリアップにいって「女のたくさんいる 日本人しっているか??」

「知っている知っている」バイタクにのって 直行したら
ドアをあけたら「 なーんだ ●●くんじゃない。よく着たね。」

「おはようごさいまーす もりもとさーん」草木染めのおじさんだった。
草木染めの森本さんも移住の大家ですね。あの人はデーモニックですごい
おもろい人です。



61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:56:31 ID:uGAGeqxT
退屈さん、
オウムの九官鳥のTの話は本当?
62退屈@親父:2008/01/26(土) 20:59:28 ID:1mopjh74
警察の本庁も私の自宅にすでに来ていますよ。
詳しくは、パイリン監獄に行ってください。
実物みたら おもしろろいとおもう。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:07:24 ID:YesBYPa9
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ 重要通知 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

権佐衛門と支持者の方々へ(数十名はいるな)

2chでブログ「初来日のフィリピン人を妻にした男の奮闘記ブログ」を誹謗中傷し、閉鎖に追い込んだ事件。
計画的陰湿な行為で、攻撃の執拗さは尋常ではなかった。
犯人が割れました

主犯:dj-show dj和田 ワダ カズオ
http://www.magandanghapon.com/
サポーター
和田命名サイバーストーカー鏡
http://palmtreecafe.client.jp/

です。本スレ&関連スレで、らりった和田が思わずゲロって自白。物的証拠が多数あり。

裁判と処刑、どうしますか?数十人のみなさま
64退屈@親父:2008/01/26(土) 21:08:35 ID:1mopjh74
けっこう 有名人がそばにいるもんですよ。
1996年ちょうどジュライホテルが閉鎖になった年ですね。
地下鉄サリン事件が おこって 大変な騒ぎでしたよ。
あの当時、まだ現地通の旅人がたくさんバンコクにたむろしていて
サマナ服の人たちがどうどうと スリクルンホテルに泊まっていました。
1995年あたりから NGOとして プノンペンに来たそうですよ。
1997年の十月ころには 独立記念塔のところで日本語学校やっていたそうですよ。
アレフという会社登録がしてありましたそうですよ。逃走犯として移住ではいやですね。
酒池肉林したところで 楽しそうではありません。楽しかったのは
サポーターたちですね。彼のおかげていい思いしたようですよ。
65 :2008/01/26(土) 21:21:57 ID:KMNSz6mq
> アレフという会社登録がしてありましたそうですよ。

作り話確定だな。

アレフという名称が登場するのは21世紀になってから。
66-:2008/01/26(土) 22:09:32 ID:1mopjh74
オウムのへたれが あがいております。
67退屈@親父:2008/01/26(土) 22:14:27 ID:1mopjh74
オウム関係の話をすると かならずこの臓物臭のへたれが登場する
語られたくなくとも 有名な話です。大使館も知っていますよ。
アレフという名前を高橋がなぜつけたか?
2002年のころには 自宅には 紫色の服をきた豚の姿もあったそうです。
68退屈@親父:2008/01/26(土) 22:18:51 ID:1mopjh74
高橋のサポーターの中に前科のあるものが ひとりいて その本名と年齢がわかりましたので
公安警察では、「やつだね まちがいないね」
本名が分かっても前科がないと調べはむずかしいですね。
そいつは、微罪で前科二犯でした。ネットによるわいせつ物陳列罪と大麻所持で
1996年12月と1997年1月に再逮捕ということです。65が良く知っている人だと思います。
隠すのに必死だね。
69退屈@親父:2008/01/26(土) 22:45:57 ID:1mopjh74
移住というのも 海外に生活の場をもとめて 日本から逃げてくる
日本からの貧困や学歴の不足 ニートのようなやつまで 東南アジアを目指している。
1990年代のカンボジアは、インターポール手配のパラダイスだったようですね。
今は、65のようなへたれ臓物臭の残党が、運びのルートほそぼそやりながら
逮捕までの間 事情通ぶって ネットに張り付いているくらいでしょう。
そういうやつは、いずれはどこかの国境で 野たれになる
うっかり 日本から逃避すると 犯罪者の手先になるしかない
現地日系企業と称するものに スカウトされて 危ない橋わたるしかない
ですね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:13:34 ID:uGAGeqxT
>>62
一度行ってみたいのだが、当の本人は死んでるんじゃないの?
71退屈@親父:2008/01/27(日) 00:19:40 ID:kcRwlznE
昨年の七月にパイリンに確認したところ マラリアで98パーセント
死にかけたそうですよ。体重は30キロチョイですね。
逮捕が2004年の一月の末だったと覚えています。
ほかのサポーターは、死んだ奴も おおいいですね。
2003年の夏ころに逮捕されたやつらは、一年くらい生きたか 長くても一年半だったそうです。
ひとりは、引き出しがきて、またシャバで 働かされているようです。
ほかのやつらに 引き出しは来ませんでした。お仲間うちでは きましたがね
高橋の失敗は、潜伏して十年くらいして 飽きてきたようで どうどうと
旅行者の前に登場するようになった。メール交換とかね、本かくなんて言っていましたよ。
パイリンという場所は、人を殺そうと思ったとき、入れるところですから
目前には、死しかないですね。彼の誤算は、自らは 国際手配ですから 何かあったら 日本に帰国できるという誤算 現実的には自分のパスポートも指紋もなくて
せめて2003年の夏の自宅拘束のときにあった 高橋克也ともう一つ高橋というパスポート護持していればよかったんですよ。
最悪の展開になったようです。あれだけ人殺ししてどうどうとあるっているといいことはないですね。
麻薬の運びなんてかわいいものです。大量殺人ですからね。
もう死んだかなとおもったら まだ生きていたのは、金があって医者にはかかっているらしい しかし、その金がどこからの差し入れかは不明ですね。案外奮戦からの差し入れかもね。
外交取引には 使えますよね。それもかなりでかい、
72退屈@親父:2008/01/27(日) 00:24:56 ID:kcRwlznE
小口配送システムになって、外部から臓物臭のするカギどもをお仲間に入れすきたのが
失敗ですね。
プノンペンで泥棒したり偽札両替したり 盗撮事件もやつらのお仲間でしょうね。
やつらマンガのようなメンタリティーですよ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 00:38:17 ID:fqc5vNto
98%死んでるようなもんだねw

日本の公安は彼の存在を知ってるけどパスポートと指紋が
ないから特定できないってこと?DNA鑑定とかはどうなんだろう?

74修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/01/27(日) 00:45:44 ID:vaTr7dA/
>>64
法人登記してあるのなら登記簿うpすればいいだけ。
簡単だよね。待ってるよ。

オウムネタを数年前から繰り返し引っ張ってるけど何が目的?

ちなみにここ、オウムの被害対策弁護団の中の人も見てるんで。
75修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/01/27(日) 00:46:18 ID:vaTr7dA/
>>65
一つだけ突っ込んでおくと、2000年だから一応20世紀ね。
76退屈@親父:2008/01/27(日) 01:14:24 ID:kcRwlznE
それカンボジア語だったからね それに当時気がつかなかったよ。
>>74
海外の逃走犯はそんなに簡単に手が出ないのですよ。
わたしは、高橋を帰国させたかったんですよ。そして、ちゃんと裁判に出席させて
彼が闇の部分を多く握っている。
あのまま、死亡させることはより 本当の実態を究明させたい
それに 松本サリン事件の関係者は私の姻戚関係の人ですね。

高橋という人も個人的にしると 悪い人ではないような どちらかというと好感のもてる人でしたよ。
どうして あんな人生になってしまうのか 利用されたのか?
利用したのはサポーターたちですよ。うまい汁をすったのはサポーターたちです。
77退屈@親父:2008/01/27(日) 01:21:40 ID:kcRwlznE
わたしは 日本人にイライラします。あんなに大きな虐殺テロがあったのに
少しすると消えてしまう。アンナの興味ないという人がほとんど
国際間の犯罪者引き渡し条例がない みんなで 消してしまおうとする。
カンボジア側にしても さんざんみんなでやつらを土台にして儲けて
やばくなったら、パイリンで塩漬け 大使館の警察もこれだけ援助しもらって国ぐるみで隠していたら許さない。
とにかく 自分の立場はがりでだれも何もしない。わたしは、オウム事態が究明に乗り出すべきだとおもいますよ。
彼にの親族もどこにいるのかわからない
高橋には出国記録がない だれも手をださないみんなで彼を殺してしまおうとしている。
いやだね だれか やつを日本に連れてきてください。もうすぐ死にますよ。
78退屈@親父:2008/01/27(日) 01:30:39 ID:kcRwlznE
彼が死んで一番喜ぶやつは、だれか??
それは、既得権をもっている現地の元サポーターですよ。

彼を帰国させて裁判につかせるのは、彼の父母しかいません。
このままだと彼は闇から闇に葬られてしまう。そうすればすべてはわからなくなる。
あの巨額な資金は、いったい何なのだ。
79退屈@親父:2008/01/27(日) 01:45:27 ID:kcRwlznE
DNA鑑定といっても すごく難しいです。
指紋掌紋に関しても、彼のものが保存していない、日本の警察官が職権により採取しものでなければ
証拠性がない、衣服は、あるがそれではDNA鑑定はできないですよ。
DNA鑑定も逮捕されて、職権をもったところで鑑定しないと意味がない
警察の本庁にで連絡してください。わたしの住所もわかっていますから
弁護団の方連絡ください。
80:2008/01/27(日) 01:47:44 ID:iikcgdMF
>>11
佐川で働いて2000万貯金ってw
常識で考えてよw
81名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/27(日) 02:10:45 ID:nxoA3yv1
このスレの住人って低脳児のばかりだな。
佐川で月給が50万すら取れなかった椰子なんて最低。
佐川には月給1千万のヤツがいた頃があったのにそれを知らないなんて、隠しているのかよ。

SDをやらなきゃ管理職になれない時代を隠したい椰子もいるだろけれども、月給80万何て佐川にいる価値無いじゃんか。
年収3千万のSDなんて大阪・京都あたりの営業所じゃ当たり前だったがな。
オヤジさんが来たときにはポケットに札束ねじ込んで激励して貰った事も何度もあるし、それだけでも年にいくら貰ってたか?
佐川で月給50万何てクズのの中のクズだったよ。

オマエらそんなレスをまともに信用して、ドアホか?
 
82退屈@親父:2008/01/27(日) 02:29:39 ID:kcRwlznE
訂正 彼がパイリンにいったのは 2005年の一月 ちょうど丸三年の今頃ですよ。

殺人者も殺されてはいけません。通報義務は当たり前のことですよ。
何が目的などと聞くのは おかしなことです。
何で真実を知りたがらないのか?
それが わたしは不思議です。
83:2008/01/27(日) 05:16:10 ID:PiGcgfsv
>>10-11のレスをみたら、こいつら二人とも

いかにいままで適当なことを書いてきたってのがわかるな。

そんなにまでして、かまって欲しいのかな?それとも寂しいのか?
84 :2008/01/27(日) 09:07:18 ID:qm5W3D1K
退屈がオウム関係でガセネタを流すのは、
真実を隠すためという可能性もあったりして。。。

何しろタイでもカンボジアでもとんでもない
ことを繰り返してるからな。。。
85退屈@親父:2008/01/27(日) 09:33:26 ID:kcRwlznE
おまえは お亡くなりになった 被害者の霊に とりころされるぞ
86退屈@親父:2008/01/27(日) 09:36:08 ID:kcRwlznE
84の臓物屋は お前のやってきたことは ギャングのパシリの工作員気取り
お前のような、小物では、ネットでさわぐのが関の山
粘着御苦労さま ロコモ勤務ですか?
87馬鹿が1匹:2008/01/27(日) 09:38:30 ID:ERLAVrmh
225 :あ:2008/01/27(日) 05:48:54 ID:PiGcgfsv
ところで、セントさんもいるし他の人でもいいが、↓のレスどう思う?

958 退屈@親父 2008/01/21(月) 23:01:45 ID:w+s+nx+U
場所は 大学のソバだそうですよ。すこしづつ 洗濯機を買い足していき
金がなくなると 期間工して 日本で稼ぎ また洗濯機です。
ひと月四万五千バーツになるといっていましたよ。信用できる女がいるからできる
若い時からやっているから可能なんですよ。あとはあまり計算していないという性格

ネタフリでも釣りでもなんでもないが、ちょっと気になったものでw
プーケットの大学の近くのコインランドリーらしいんだが、
月4万5千Bも不可能だと思うんだが・・・

227 :セント ◆URvd6Onk86 :2008/01/27(日) 06:32:39 ID:ZbsWiUyQ
一月45,000バーツということは、一日1,500B。
私は自分で洗濯しているから、コインランドリーの使用料がいくらかわかりませんが、50Bにしても30人だから、うまくすればそれぐらい稼げるかな。

水道代とか電気代もかかるけど、それを除いた利益が45,000Bでしょうか。
プーケットは物価が高いからそれぐらいできるのでは。

お客が来るのを待っていても、学生は面倒くさがって行かないでしょう。
でも、学生のところに注文をとって、服を取りに行って洗って返すようなサービスでもすれば、お客はつくかも。

このへんのことは、あのさ氏が商売しているからわかるかな。
88馬鹿が1匹:2008/01/27(日) 09:40:15 ID:ERLAVrmh
230 :あ:2008/01/27(日) 08:44:10 ID:PiGcgfsv
>>227
マジレスありがとうございます。
一般的なコインランドリーが1回20〜30Bだった思う。
だいたいどこのアパートでもコイン式の洗濯機が2,3台は備え付けてる。
学生が毎日洗濯はしないだろう。
その辺を考えると、洗ってアイロンかけて返すサービスだとしても無理だと思うんです。

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1201158292/l50


揚げ足取ろうと必死に徘徊してますな、恥ずかしくないのかね?
 
89退屈@親父:2008/01/27(日) 09:45:27 ID:kcRwlznE
しかし、オウムはこういう84みたいな馬鹿現地採用しているわけですか?
荒木さんという人は、善良な人でしたけれど 高橋に対して面識がないという
84は オウムのことになるとむきになって隠そうとする それがかえって目立つ
オウムの恥さらしです。
90退屈@親父:2008/01/27(日) 13:48:11 ID:kcRwlznE
あというのも アホォだな、プーケットの大学のあたりで日本人のコインランドリー屋あたったみろよ
学生が毎日洗濯しないなんて誰が決めたの?
プーケットの津波のあたりに友達が話していたことだからね。
直接きいてみれば 
91†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/01/27(日) 15:23:28 ID:K4iQQZCr
そのオウムの高橋とかいうやつには会えるのかな?

92退屈@親父:2008/01/27(日) 15:40:05 ID:kcRwlznE
金はらえばね、親戚だといって 入れてもらうのがいい。
みかんくらい差し入れしてやれ 顔写真盗撮用の小型カメラでもちこめれば
買うマスコミしょうかいするよ。
プノンペンで憲兵隊といっしょにはいるといいよ
93一般人:2008/01/27(日) 22:46:01 ID:7FbMPptS
退屈@親父様
このほど話に出ているオウム真理教「高橋」とは高橋克也のことでしょうか?
今一度明確な答えをいただきたく思います。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 22:51:27 ID:aXtL4ONq
>>92
こっちにはリスクないのでしょうか?
いきなりとっつかまって尋問うけるとかw
そこまではないとおもうけど、カンボジアというのは
なんでもありのイメージが強いのでいささか不安で。
95ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk :2008/01/27(日) 23:05:01 ID:mNAQafNn
中々濃い話ですねw
移住・半移住のスレならココかな?と思ったら・・
資産運用以外のドキュメントで盛り上がってますねw
96退屈@親父:2008/01/28(月) 00:46:19 ID:wiobp7ga
>>94
かなり リスクがあると思います。
以前引き出しにきた。お仲間がそのまま収監になった。あそこは、特別なところで
引き出しが100パーセント利かない 金では動かない。それがポルポト自治区といわれているゆえんです。
あそこの行政区は、プノンペンの汚職役人の墓場でもあります。
奮戦の政敵に対して、スポンサーになった。彼らですから そのサポートしていた
チャクラポン党の内務省の役人もパイリン配置になっています。
あそこの勤務は、もし逃げたら二年半追跡がつきます。島流しのパイリンです。
プレイソーなら 監獄長と交友関係がありますが、話も筒抜けですよ。
パイリンは、表うろうろするだけで 恫喝されますよ。ですから、憲兵隊司令官に話をつけて
同行してくれる軍人といかなければだめです。こちらまで巻き添え食います。
運び屋もオウムも怖い存在ではありませんが、奮戦は恐ろしいですよ。
97退屈@親父:2008/01/28(月) 00:47:33 ID:wiobp7ga
高橋は克也ですよ。眼鏡のサリンのよん様です。
もう死んでいるかな〜。
98修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/01/28(月) 01:18:42 ID:xve/DG/k
結局誰かさんも脳内ね。はいはい。

>>81
何一つソースの無いレスありがとう。
有価証券報告書にはパートなどの非正規従業員が除かれた社員平均年収が
毎年出てるんだが一度も1000万超えたこと無いんだが。
各地の佐川分社でも同じ。
大阪の佐川は大阪地裁での過労死訴訟で賠償額算定のために釈明求められて、
年収3000万を超えるSDは佐川事件当時でも一人もいないことははっきりしてる。

で、そのセールスドライバーってどこの支店のどこの営業所所属?
99退屈@親父:2008/01/28(月) 01:28:47 ID:wiobp7ga
日本生命のトップセールス すごうで この人の月収100万円以上
ビデオにもなっていたらしいですが その人林真澄らしいですね。
100佐川清:2008/01/28(月) 02:35:38 ID:SD/fC8Xq
 
人間って十分な知識と教養がないと自分の脳内以外は拒絶してしまうのだろうな。平均年収なんて何の意味もないのがわかっていないのが低脳児。
何の意味があって書き込んでいるのか全くわかっちゃいない。
何か拒否できない証拠が提示されるまでは自分の脳内が正しい、他には正解がないと信じてしまう人間って、犬以下の存在だよな。
自分では正解を探すことが出来ずに、人にばかり要求しまくりそういう低脳児ってココには多いんだよな。
情けないがそれがココの現実。
 
101退屈@親父:2008/01/28(月) 08:01:57 ID:wiobp7ga
>>100
同感ですね。
みなさん ここのスレに限らず。誰も自分の目で確かめもしない 自分の経験の範囲でしかものが考えられない
プノンペンにいても 女のケツの値段ばかり気にしいている。
世の中には、とんでもないことがあることをもわからない
自分の目も耳も口も失っているやつらが多すぎます。
102退屈@親父:2008/01/28(月) 08:05:20 ID:wiobp7ga
法人セールスの分野は とんでもない高収入の人がいますよ。
生命保険でも大きな大学とか会社とか 取れると一生困らないですよ。
おそらく セールスドライバーが有能で、法人契約のでかいのをいくつか当てたら
かなりいい収入行くと思いますがね。
103注意;啓蒙α:2008/01/28(月) 08:18:09 ID:j3iTsCbu

私たち人間というものは「感覚」は騙され、視覚はときどき現実には存在しないものを認識すると。
目というものは生物理学的には光の反射により物事を捉えると言われていますが、実際は私たちは
脳で見ているのです。 つまり、アナタが自分自身の体に赤い何かがついていたら、あなたは血だ
と思う。しかし、実際にはそれは赤いインクであるかもしれないし、食べ残したケッチャプであるか
もしれない。 だが、どうだろ、「血」をみた瞬間アナタの心拍数は上がり動揺する。実際には
それは血ではないのに。 このような現象は我々の生活一般ではよく経験する。梅干しをみたら、
唾液が分泌つされる。この唾液とは食物の酸性を中和するためだろう。だが、実際には梅干しを
食べてはいない。あるいは、空想妊娠なるものもある。また、君がやかんを触ったら火傷をするだろう
たとえそれが、水であっても。このように我々の感覚というものはこうありたい、こうあるべきだ
なるものを「観る」。君がクスリを服用したとき君が真に怖いものが見える。脳がそう見せているから
だ。ゲシュタルトという言葉がある。これは後で説明しよう。
偽装結婚、結婚詐欺。 騙されているかどうか、ピンボケジジイには気づくことができないであろう。
こうした虚無的な彼らに注意;警告をすることで、あるいは、リマーへの償いとなるのだろうか?
104修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/01/28(月) 08:54:57 ID:xve/DG/k
>>99
日本生命のトップセールスは大阪、法人部の西川房枝。これは日本生命も認めてる。
大規模法人の企業生命保険を取ってもそんなに金にはならない。

>みなさん ここのスレに限らず。誰も自分の目で確かめもしない 自分の経験の範囲でしかものが考えられない
自分のことを書いてるのね。
105      :2008/01/28(月) 09:09:11 ID:/M+ax3s5
コインランドリーで月商45000Bは不可能ではないだろう。
小分けした洗剤の販売とかもあるし、乾燥機があれば雨季の来客が見込める。
洗濯屋もやってるんだろう。

洗濯屋に出せばキロ20バーツ。
コインランドリーなら1回5キロはいけて100バーツかからないわけだが、

> 学生が毎日洗濯しないなんて誰が決めたの?

みたいにトンチンカンな説明を始める。

> 場所は 大学のソバだそうですよ。すこしづつ 洗濯機を買い足していき
> 金がなくなると 期間工して 日本で稼ぎ また洗濯機です。

せいぜい初期投資+増設1回がいいところで、そんなにちまちま買い足す
ような備品ではない。

月商45000円のコインランドリーがあるかないかは別にして、退屈の信用のならなさ
だけが際立ってくる。
106ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk :2008/01/28(月) 10:38:42 ID:MkosnMGw
他国で商売は難しいですよね。。
しかし、利殖で何十年もやって行くのも難しい気がしますね。
定年になれば、年金という福音がありますが・・それまで預金の目減りを抑えて、生活費を捻出は・・どうやってるんでしょう?
やはり、FX・デイトレなどが今の主流ですか?
107退屈@親父:2008/01/28(月) 12:00:19 ID:wiobp7ga
>>105
おまえは PPの運びの話でもしろ ここへ来るな シッシ!!
>>106
昔は、3000万ほどたまると タイで一千万円いれて 13パーセントの利息でなんとかやれました。
それは 黄金時代の話で、今は、目減りが怖い人は、期間工で 夏場浜松とか帰国しているようですよ。
もっと若くて はまった野郎は、金もないから 運び屋専門ですね。105のようなパカがタブスタンダードです。
今時代が変化してしまい、これといった決め手はないですね。
厚生年金の年齢も変化していて、60でもらえるとおもっていたら65さい
人のことまで 気にしていられない 関係ない 各自努力してください。という感じかな
しかし、運びに はまったら自殺するのとおなしですよ。
108退屈@親父:2008/01/28(月) 12:03:02 ID:wiobp7ga
>>104
おまえ 人の事ばかり 揚げ足とっていないで 企業保険でもとったらどうですか?
私は、法人専門の特約代理店したことがあるよ。
109既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/28(月) 12:15:15 ID:HXsxanIy
 
退屈@親父さん、脳内・妄想、仮想・空想の釣りレスには反応しないようにいたしましょう。
この連中はレスが付けば勝ったと思っている、シー・シェパード並の基地外ですから。
シー・シェパードはFBIからエコテロリストと言われていますからね、そういう連中は理性・教養など夢の彼方ですからどうしようもありません。

私たちは楽しくやっていればそれで良いのですから、わざわざ不愉快な目をする必要はありませんよ。
彼らに目的は他人の楽しみを押しつぶし不愉快にすること、会話の中身などは何でもいいのですよ。
ですから、ステレオタイプの書き込みに終始しているではありませんか。
 
110既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/28(月) 12:16:00 ID:HXsxanIy
さて私はと言いますと。

昨日は友人に連れられてチェンマイのミスコンの内情をつぶさに見てきました、なるほど凄いモノですねと、感心しきりです。
ミスコンの出場者って1年も前から準備しているって昨日初めて知りました、昨日が援助者決定の最終日だったのですよ。
この援助者がなければミスコンにもまともに出られないんですね、パレードの晴れ着だとか、メイクアーティストだとか。
友人の関心事は来年度の出場予定者でしたが、まだまだタイは奥行きが深いですね。
  
111ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk :2008/01/28(月) 12:36:15 ID:MkosnMGw
13%は凄いですねw
まぁ今でもブラジルなど近い国はあるのかも知れませんが・・。
3000万円程度の現金は何とか手持ちに出来るんですが、それでは不安ですね。
カンボジア・ベトナムはこれから伸びそうですが、信用度は低いですね。

先の問題でUSD安になり、思わぬ痛手ですw
世界中の通貨の60%以上を占めるUSDなら安心、とたかを括ってましたw
デイトレや株などは、全くしてなかったオレですら、痛手を受けるのですから・・
トレーダーは脂肪に近い危機感でしょうか・・。
1日20億利益を出した伝説のトレーダー氏でも1日(?)で150億も損出したそうですからw

前NHKで見ましたが、どうやら世界通貨の流れが変わりつつあるようです。
USDは、今までのように主流であり続けるのか、際どい情勢だそうですね。
ユーロがUSDの代わりになるには、シェアが・・というか、USDの代わりになる通貨は存在しそうも有りませんね
移住・半移住を考えると、主要通貨選択だけでも厳しい時代ですw
その上、運用も考えなくてはならないのですから・・
112今日は悠久:2008/01/28(月) 13:52:40 ID:EtRI97DE
>>98

平均に何の意味がある?
事務方の内勤や、配達専門も入れての数字だろう?
だから今でも1000万クラスがいても不思議ではない。

市場が未開拓だった時代には、3000万はオーバーにしても、
2000万はいただろう。ほんの僅かだろうけどね。私が就活
していた頃(20年位前)には、「佐川で死ぬ気で5年働けば
自営資金が貯まる」といわれていたのは事実。バブル景気で
イケイケドンドンの時代だったしね。

今は、市場は開拓しつくされ、新規顧客獲得は他社から
奪うしかない。「運送」というサービスは他社との差別化
が難しいから、価格に訴求力を求めるしかない。そこで
価格を下げるわけだが、そうすると、仕事が増える割に
利益は大して上がらず、あまり意味がない。

要は、佐川も普通のまともな会社になった、ってことだ。
113今日は悠久:2008/01/28(月) 14:03:55 ID:EtRI97DE
>>115

今、タイは1.5%だったかな?
非在住のの私はその半分の0.75%。それでも日本の普通預金よりはいい。
もっとも、金利を求めて、ではなくて、現金を持ち歩くのが危ないから、
タイで口座を開いたんだけどね。

古くは、パックスロマーナの自体から、オアックスブリタニカ、パックス
アメリカーナ、パックスジャポニカ(一時的だったけどね)、そして今は
パックスチャイナの時代を迎えている。人民元は、近い将来、何割かは
切り上げられること、間違えない。人民元を買うか、その先を見越して、
中央アジアや中近東の株式投信がいいんじゃないかな。
114  :2008/01/28(月) 14:21:22 ID:/M+ax3s5
> 今、タイは1.5%だったかな?

もう少し高いし、だいたい普通預金の話をしてどうする。
定期だよ定期。今でも5%くらいはある。
115ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk :2008/01/28(月) 14:44:23 ID:nIRV9bnG
上のレスは一日150億円じゃないな・・15億円だった。
200億円位の取引きをして、15億円損失だそうなw
やっぱり、デイトレは怖い。。。

生活費程度の利潤で良いと思っていても、いつしか落とし穴に嵌りそうだしw
定期が安心だけど、日本以外は銀行そのものが倒産する事も稀ではないし・・。

日本円と現地通貨、そして資産としての主通貨←今コレがピンチw
そして、付き合う金融機関などを選定するだけでも、ちょっと大変だ
それからさらに安全な利殖を考えなければならないからね
移住・半移住した時は、そんな事を思案したくないし・・。
大体、移住したらしたで、様々な困難やトラブルがあるだろうし、セキュリティだけでも、厄介だ。

それでも・・
南国移住は、この日本でセカンド・ライフを過ごすよりは、遥かに魅力的に見えるのは、単なる魔が刺してる状態なのかな?w
116今日は悠久:2008/01/28(月) 14:52:43 ID:EtRI97DE
>>114

非在住者は定期は作れないのでは?
117ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk :2008/01/28(月) 14:56:42 ID:nIRV9bnG
少し前ならカシコン(?)銀行なら支店により口座開設可能と聞いたけど・・。
現在はより厳しくなってるのかな?
本当は、もっと開放して欲しいのだが・・。
118ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk :2008/01/28(月) 15:10:40 ID:nIRV9bnG
少し前のレスでSAGAWAの件が話題になってたねw

スポーツクラブのメンバーに元SAGAWAでイベント会社に転職した人がいた。
その人から、SAGAWAの人達の金遣いの荒さについて聞いたことがある。
年数回の宴会は、凄まじい御乱交らしい、地方の温泉とかでw
大金が乱舞するから、金に目が眩んだコンパニオンなんかチョロいらしい・・つか女も1日で大金手にするから・・どっちが餌食なのかは、判らないなw

何しろ、忙し過ぎて寝る時間もままならなく、当然金を使う時間も無いから、貯まる一方だと言ってたw
けど、もう決して戻りたくは無いそうだwww

こういう世界を経験した人とそうでない人は、バイタリティが根本から違うような気がするねw
119今日は悠久:2008/01/28(月) 15:39:43 ID:EtRI97DE
>>117

何、その銀行?、と釣られてみる。

↓これ読んでね、厨房くん
tp://www.hellobangkokthai.com/59bank.html
120ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk :2008/01/28(月) 16:33:39 ID:nIRV9bnG
>>119
何だ??君、口の聞き方も未修得の消防だったのか・・それとも「?」は消防では理解不能なのか?
何処のスレにも、こういう屑がいるんだなぁ・・残念・・。
おっと、それにオレ自身も別に・・このスレでコテでいる必要も無いなw
まぁ、適当にロムさせて貰いますよ
では。
121   :2008/01/28(月) 16:54:50 ID:/M+ax3s5
> 非在住者は定期は作れないのでは?

移住のスレで何を言うw
122退屈@親父:2008/01/28(月) 18:02:11 ID:wiobp7ga
>>121
うるさい しっし!
運び屋にビジネスビザなし。
乞食ビザにしろ 移住乞食犯罪系
>>109

既移住者さん ミスというやつ 以前知人の移住オヤジが ミスパヤオというのを
現地妻にしたとこがあるなんて ほらふいていましたが
パヤオといえば 売春婦の一番多いい出身地といわれていますが
シンソーで百万円ほどだったそうですが
ものすごい床上手だったそうです。なにか 小さなころより そのスポンサーから手ほどきをうけたと
言ってたそうですよ。一年ほどでパヤオに帰ったらしいですが 一年百万円でも満足だったそうです。
ああいうミスコンとか むかしの金持ちのお妾コンクールみたいですよね。
花魁道中というか。
>>120
ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk さん 知ったか小僧です。返事しないほうがいいです。




123 :2008/01/28(月) 18:08:46 ID:/M+ax3s5
>>122
誰と間違えてるのかしらんが、ビジネスビザじゃ移住したことにならんじゃろう。
異国から訪問したから査証がいるのでな。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18:14:10 ID:wNFWqBLx
退屈親父さんに1こお願い

どうしようもないレスにレスしないでw
125退屈@親父:2008/01/28(月) 18:25:53 ID:wiobp7ga

はいはい!
>>115 名前:ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk
南国移住のノスタルジーは、あのマレーの虎 ハリマオあたりがルーツになっているのかもしれません。
イスラム服に身を包んだ。勇者の姿 
今昭和TVでハリマオやっていますよ。あやしい中国人のチン
けん銃少年日本の太郎 どんごろすの松だの他たどん少年
わたしも 日本で働きすぎちゃって 常夏の国のハンモックにあこがれ
永遠の夏負になった。若いやつらは 生まれた時から疲れていて
すぐに落ちるところまで落ちる 落ちてください。どこまでも私の親戚じゃないので
関係ありませんよ。
126A:2008/01/28(月) 18:28:59 ID:HbgN24OS
ミスコンですか・・
オレも小規模ですが、国内のミスコン運営に携わった事が有りましたよw
事務局の統括をしました。
新聞などで広告を出しましたが、数名しか来ませんw
特に、地域のミスコンなのに地元0でしたね。
まぁ女子大学と短大とかに募集ポスターを貼りに行ったりして、楽しかったですねw
田舎と思える地域なのに、女子大のキャンパスは華やかでした・・。
構内のコカコーラの自動販売機の缶入れ替えをしている男を逆ナンしてたりとか、面白い光景が見れましたねw

結局、人集めで各金融機関から新人さんがヒトミ御供、同様に大手企業の新人や、大病院の看護婦等で結構な人数になりました。

こういうミスコンはオバサン達が猛烈に反発するので、それを抑えるのも結構大変ですねw
それから
退屈さんの指摘の通り、こういうミスコンには男女間のイロイロがありがちですw
勿論、オレもその恩恵を受けたというか、最も多く受けた一人でしたね。
連絡は全部オレが一括してしてましたからw

大きなミスコンというのは、どれほど大きな性と欲が渦巻いているんだろう?
と正直思いますねw
いや、本当楽に釣れるんであっけ無いほどですよ。
女の見栄は怖いですね。
127退屈@親父:2008/01/28(月) 18:32:11 ID:wiobp7ga
>>126
Aさん ユーチュウブでイランのミスコンというのを 発見!!
かかとを出しても逮捕されるお国柄で どうやってコンテストをするのか??
128A:2008/01/28(月) 18:38:43 ID:HbgN24OS
そうですね
顔の一部、目線辺りのコンテストになるんですかね?w
でも、既にテヘランの一部などでは、ジーンズの女性も増え始めているというをNHKで最近見た記憶がありますw

ミスコンは裏方事務が絶対!楽しいですよwそれは間違い無いです。表側で水着なんか見ても、ツマラナイものです。
多分大きなミスコンではそれなり、イロイロな事があるのでは?と邪推してますよw
タイのミスコンはそういう部分が強そうですよねw
パタヤのLBコンテストなんか、その象徴っぽいですねwww
129退屈@親父:2008/01/28(月) 18:53:15 ID:wiobp7ga
ttp://www.youtube.com/watch?v=yjhPZPhLjT0
これ ミスイランです。
どういう人たちがこれにでるのでしょうか?
130退屈@親父:2008/01/28(月) 21:47:57 ID:wiobp7ga
既移住者さん そろそろ確定申告ですね。
わたしも今年から 税理士ではなくて自分でしています。
法人と個人とは勝手が違って どこにいてもいい Eタックスが便利だなとおもい
住民台帳カードを作成して、電子カードをつくりましたが カードリーダーが必要らしい
ソフトウェアーくれましたが、カードリーダー持ち歩くのでは 気が重い
131修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/01/29(火) 08:34:53 ID:YYZK8qbj
>>108
ハハハ。大嘘が揚げ足ねえ。はいはい。
いい人格ですね。さぞ友達の多いことでしょう。
132修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/01/29(火) 08:43:16 ID:YYZK8qbj
>>112
佐川は女性がやってるような一般業務は徹底してパート化、外部委託してた会社だよ。
それでもキーエンスよりずっと下だった。

当時売れ筋だったメビウスを毎月3台買ってるドライバーの友人がいたけど、
3000万は絶対無理と言ってたしドライバー団体もずっとそう書いてるしね。
133既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/29(火) 09:54:49 ID:IZmXzzlG
>>122
>小さなころより そのスポンサーから手ほどきをうけた
そういうのってあるんでしょうね、ここのミスコンの舞台裏を少し覗いただけですが人間のもつドロドロした部分を見ることが出来ます。
タイ人のお金持ちってこんな所に結構お金を使っているんですね。
磨いて磨いて、コンテスト、アメリカのドッグコンテストなんかとあまり変わらない風景ですよ。


※シッタカのかまって君アラシがいますが徹底的に無視してあげてください。
134既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/29(火) 09:56:14 ID:IZmXzzlG
>>130
>税理士ではなくて自分でしています。
私はアメリカで確定申告の癖がついておりますのでいつも自分でおこなっておりますが、簡単です。
ただ、忙しい時ですので税務署まで出向くのが億劫なだけです。
今は普通の確定申告はネット上で出来るのではありませんか?
国税庁のHPから入ってe−Taxとか言うのをクリックすれば出来るはずです。

ttp://www.e-tax.nta.go.jp/

>カードリーダーが必要らしい
なんだかな〜って感じがしますね、何処のメーカーが儲けたんだろうとか・・・・・・・。
日本ってこういうところがイヤな部分で、また非能率・非効率な官僚制なんですよね。
アメリカは税金の申告・納税は世界中にある大使館で自分に割り当てられた番号を言えば出来ます。
しかし、日本では一々帰国した上で、所轄の税務署まで出向いて確定申告をする必要がありますね。
不便この上ありません。

私は例年どうり帰国して確定申告をすますつもりです。
昨年末に内国歳入庁と日本の財務省との間で税負担区分の協議がまとまっておりますので、協議番号を言えば納税が済むことになっております。
以前の経験から内国歳入庁に相談しないとまとまらないとわかりましたので。
日本の財務省なんかに相談してもあの資料、この資料を海外からワザワザ持ってこいと言うだけで、確定申告の期限が切れてしまい大迷惑したことがあります。
その上遅れたのは自分たちの責任なのに遅れた加算税を課税するなんてほざいてましたよ。(L.O.)

日本の官庁なんてどうしようもない所だろ判りましたね。
 
135おいおい:2008/01/29(火) 11:41:30 ID:JU1heFCH
一番のしったかがシッタカだとよw
136  :2008/01/29(火) 11:57:16 ID:LanbRDZT
高齢の母親を年金目当てに連れてきてたババアがいるけど、ああいうのは最低だよな。
飯は合わない、言葉は通じない、暑い、雨ばかり。ほとんど虐待。
死ぬ間際になって日本で治療を受けさせるために飛行機で移送。
かえって寿命を縮める結果に。
137退屈@親父:2008/01/29(火) 15:12:42 ID:/8b8SK0F
>>134
わたしも税理士さんにおねがいしっぱなしで 代理提出してもらっていましたが
さすがの高齢でなんと85才 うーーー
税務署でEタックスをすすめられて Eタックスで確定申告すると5000円控除の上資料提出がいらない
自分で保存義務ありなんだそうで 住民基本台帳カードをつくりなさい
電子カードをつくれ はいはい 暗証番号いれて 「カードリーダー買ってくださいね。」
パソコンにカードリーダを設置して 既移住者さんのように日本の住民票ぬいてあると
住民基本台帳カード作れないので カードリーダーかってもいみないですよね。
ずいぶん前んからEタックス期待していて いろいろ調べたんですが
国税庁のホームページからeタックスのページでダウンロードしたら
認証番号というのが出てきて 結局市役所へ行けーいったら カードリーダー
最寄りの税理士のところに行ってカードリーダーを借りて提出うーーーー
この矛盾
138退屈@親父:2008/01/29(火) 15:27:00 ID:/8b8SK0F
結局税理士さんの仕事には便利になったらしい
代理提出が オフィスからできる お客さんからカードを預かってしかし あの暗証番号とか教えてはいけないといわれましたが
税理士にも教えない それでは代理提出ができない なにかんがえているのか?
結局 ホームページから書式をダウンロードして提出ですね。
還付申請なら二月18日前でも受け付けているそうです。
外国に家族のいる方は、送金伝票と 家族の扶養証明を海外の公証人役場で英文で製作して外務省の認証をもらってください。
五年前か控除されるものは還付されますよ。そうすると市役所の納税課から扶養証明というのが発行されますから
証明に使えます。
139退屈@親父:2008/01/29(火) 16:22:28 ID:/8b8SK0F
既移住者さん カンボジアって 雨が 雨期でもほとんど降らないんですよ。
雨が降り続けているのは マレーシア インドシアあたりですね
何も知らないネットの中の基地外ははは
140A:2008/01/29(火) 18:11:13 ID:Qf5wrQ7O
カンボジアには興味あるんですが・・
特に海岸線は。

ただ、食事はどうなんでしょう?
あまり美味しく無いと聞きます。
それから、医療面はどうなんでしょうか?
141退屈@親父:2008/01/29(火) 18:37:04 ID:/8b8SK0F
食事は 外食は高めです。朝飯は外食の安い朝飯屋がひらき
海鮮かゆやら豚の甘辛にピクルススープ クィテォやら鳥のご飯
カフェの甘いので 締めくくり一ドル程度 自分の行きつけの店で現地のお友達とおしゃべりが楽しみです。(カンボジア人)

旅人の人たちは屋台のぶっかけ屋ありは まずいですよ。自宅でコックさんに作ってもらうのは
本当においしいしヘルシー魚も生きているのを買ってきて家で絞めます。

医療は、最悪ctが国に一台 カンボジアーナのなかのクリニックは保険が効きますが
aiuは 効かない。SOSがヘリ持っていますが aiuが使えない
歯医者は 恐ろしくて いけない。長くいると歯がボロボロになる。
日本の病院があって あの中に歯科がありますが ダメ歯は抜くしかなくなります。

海岸線といえば スレイアンバルからのスピードボートに乗るとマングローブの林の中にある村は魅力的ですね。
岸辺の風景が近づいては遠ざかる あんなところに住むのもいいかもしれない幻想
142A:2008/01/29(火) 18:50:28 ID:Qf5wrQ7O
コックを雇う身分には、とても無いのでw
海鮮粥とか美味しそうですね。
ズバリ!シアヌーク辺りを移住先に考えているのですが・・どうでしょう??
143退屈@親父:2008/01/29(火) 19:29:45 ID:/8b8SK0F
あそこは タイ領にいくのにも ボートが出ていて いいと思いますよ。
ときどき タイへ遊びに行く 病院はトラートにバンコクジェネラルホスピタルがありますから
あそこまで 何かあったら行くのもいいでしょう。コンポンソムには中華系のきれいな病院もありますし
市場で 新鮮なタイが 一キロ三ドル程度でありますから メルティンダのレストランに持ち込んで刺身や
スープにしてもらい 海老の刺身もいいしイカの刺身もうまい
調理代は5000リアルですよ。ドルショップにワサビも売っています。
144退屈@親父:2008/01/29(火) 19:31:30 ID:/8b8SK0F
家でも借りて暇つぶしに ゲストハウスでも女にやらせたらいいでしょう
けっこう外国人がゲストハウスを始めてはやめています。
儲かるなんて考えないです暇つぶしです。
145A:2008/01/29(火) 19:49:06 ID:dqdf1I8F
成る程、タイと海路で繋がっているとは知りませんでした。
しかし、博識ですねw
詳細まで良くご存知で・・。

やはり、海辺の近くで鮮度の高い海鮮を食べられる快楽は捨て難い。
暇つぶしのGHですか・・そういうのも悪く無いのかもしれません。
ただ、事業はトラブルが付き物かもしれないので、その点は不安ですねw
146退屈@親父:2008/01/29(火) 19:55:40 ID:/8b8SK0F
儲けようと思わない 暇つぶし 自分が住むためのうちの一階部分で
自分のための飯屋を始める。
コックさんは 50ドル程度の×一女でたくさん うまいカンボジア料理の店
二階で 自分がすんで三階でゲストハウス ドミトリーでもしたら
暇つぶしに一番です。
147退屈@親父:2008/01/29(火) 19:59:46 ID:/8b8SK0F
一番の問題は、電気会社との問題 事業者は電気代が高いんですよ。
家の店先にと板で飯屋やっていても事業主だといって電気があがったと
カンボジア人が嘆いていましたよ。あとは ゴミの収集車の問題これも上がる
外国人料金というのもありますから 気おつけてください。
現地妻とたのしく経営というのもままごと気分でいいとおもいますよ。
148退屈@親父:2008/01/29(火) 20:01:31 ID:/8b8SK0F
また看板の大きさで税金がちがいますから
看板なしで 知る人ぞ知るという隠れ家的な外人ハウスがいいかもね。
何かするときは最低の商業許可はわすれずに
149ランド ◆uGYdwEq8BU :2008/01/29(火) 20:21:56 ID:XI4g9onx
500万でなんでもいいから右から左に流せ
全て売上計上してから一年後決算しろ
県保証無条件で2000万ひっぱれる
競売アパートでも買って悠々自適な生活してろ
タイあたりなら余裕だろ
150A:2008/01/29(火) 20:47:14 ID:vkCiYryS
退屈さんは中々バイタリティに溢れてるので、色々とアイディア豊富で且つ行動力が伴っているので、巧くやっていけるのでしょうが・・
私にはキツイですねw正直
まず、言語の問題あります。
東南アジアの言語はどれも出来ませんw
これから、移住先を決めて、しっかりPCソフトと現地人との会話で習得です。
移住先の3大候補は、下記の通り
シアヌーク・ペナン・チェンマイ
大体、東南アジアが中心ですが・・これからの状況によってはブラジルもアリです。
ベトナムのニャチャンは、この国が資本主義に転化したら、一躍候補なんですがねw
ベトナムが社会主義なんて、本当可笑しいですねw
151A:2008/01/29(火) 20:54:31 ID:vkCiYryS
それから、海外での事業は、トラブルが付き物のような気がしてならないのですが・・気のせいでしょうか?w

当初は必ず半移住で長くとも3〜6ヶ月に1度は帰国するので、貿易とか考えていますが、難しいでしょうねw
いくら、インターネットで店舗を持たなくても、売買は可能といっても・・・。
まぁ、これまでにないバーチャル店舗をネット上で展開しようと思っているのですがw
ただ、あんまり派手にやると小遣い稼ぎでは済まなくなり、たんまり税金吸い上げられてしまうのはつまらないですねw
152ランド ◆uGYdwEq8BU :2008/01/29(火) 21:02:37 ID:XI4g9onx
お前の話みててわかるよ
税金払うかわりに借金払ってる姿

まちがいないだろうな、お前は商売向いてない
153A:2008/01/29(火) 21:11:59 ID:vkCiYryS
かまってチャソかw
まぁいいやな、一度だけ答えてやる。後はスルーかNGだな、お前はw
私自身は、事業はしていない。無論両親も借金などとは無縁。親戚に数千万円も貸してやる程の資産家だよ。分かったかい?
じゃあ、サイナラw
154既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/29(火) 21:16:41 ID:cKueyNXL
夕食を済ませてナイトバザールの裏手のネット屋さんからの書き込みです。
この後は近くのバー街に繰り出します。
連日のミスコン出場予定者の準備を見ておりますと彼女たちの異様なまでの執念にタジタジになっています。

>最寄りの税理士のところに行ってカードリーダーを借りて提出うーーーー この矛盾
お怒りごもっともです。
ホントに日本の官庁なんて自分たちの都合だけで国民の都合や利便性の真の向上なんて考えあわせていないのがよくわかりますね。
私など、怒りを通り越して笑ってしまいました、今度税務署に出向いたときに思いっきり皮肉ってあげますよ。
そしたら税務署のカードリーダーを使えなんて言うかも知れませんね。

>結局 ホームページから書式をダウンロードして提出ですね。
私はいつも税務署に資料一式を持っていきその場で用紙を貰って記入です。
領収書一枚一枚ああだこうだと言いながら必要経費を算出しています。
155既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/29(火) 21:18:58 ID:cKueyNXL
>既移住者さん カンボジアって 雨が 雨期でもほとんど降らないんですよ。
そうなんですか、タイは雨季と乾季ときれいに別れていますから同じかと思っていました。今おりますチェンマイは昨日に2ヶ月ぶりとか言う雨がありました。
気象衛星画像を見ますと収束前線が日本からベンガル湾まで・・・・。これが昨日の雨だったんですね、日本では多分雪、こちらでは初雨?でしょうか。
でも、日本とタイは気候の上からも繋がっているんだなと勝手に納得しています。

>雨が降り続けているのは マレーシア インドシアあたりですね
シンガポールには学会等で時々出向きますが一年中、午後は雨が多いですね、昨年チェンマイからタイガー航空でシンガポールに行きましたときには気温がチェンマイは早朝の10度でシンガポールは昼過ぎの30度超でしたよ。
しっかりと雨が所々降っていましたね、シンガポールはご存じだと思いますがスポット的に雨が降るんですね、日本のような全国的に雨と言うことがないように思います。

>何も知らないネットの中の基地外ははは
彼らはレスが付けば自分が勝ちだと思い込んでいますからどうしようもありません。
何とかして立腹させてレスを付けさせようとあの手この手であちこちのスレを徘徊し、紋切り型の書き込みを続けていますよ。
ミットモ恥ずかしいとも思わない彼らを人間扱いするのは間違っていますよ、私はCGIがまた徘徊してきた、といつも思っています。
 
156退屈@親父:2008/01/29(火) 21:57:37 ID:/8b8SK0F
>>151
行ったり来たりするのなら 担ぎ屋さかなんて言うのもいいかもしれませんよ。
やばい物の運びはだめ↓ GO TO HELLシャレになりませんぜ
今 変わったものうると結構商売になりますね サイトでイスラム専門グッズ
イラン専門とか第三勢力の潜伏しているものすごい需要
自分の移住先になにかおもろそうなものがあればそれでやってみる
インドネシアの洗剤のサイトとかいろいろあります。
>>155
以前から伐採が続いたせいかまたひどい
天気が良いという言葉かありますが ビルマでもカンボジアでも
おひさまが照っていると よい天気とはいいません。
曇りで雨が降りそうですと よい天気です。一年のうちまぐれのように
一日中雨のふってくれる日があると涼しくてよく眠れます。南洋の雨はうれしいです。
森林伐採がすすむと雨はすくなくなります。アンタック時代には深い森林が地雷で守られていて
空気が良かった。
157A:2008/01/29(火) 22:13:23 ID:vkCiYryS
退屈さんのマイブームはイスラム何ですねw
あの閉鎖的な国が、開放したら面白くなるんでしょうかね?
ただ、日本にいるイラン人はまず例外無く、屑と考えていいんじゃないでしょうか?ロクな人種じゃなさそうですがw

運びで利用されるのは、怖いですね、やはりw
適当に・・売れなかったら親戚への土産位がいい感じですかねw
まぁ、商売やFXデイトレ系だと、必ず落とし穴に嵌りそうで怖いですねw
私は、ギャンブルは一切しませんし・・。

既移住さん、チェンマイ移住はどうですか?
気候は良さそうですね、問題はそこに住む性質の悪い日本人のあしらい方ですかね。
それとも、タイジンへの危機管理ですか、盗難とかの・・。
158退屈@親父:2008/01/29(火) 22:21:29 ID:/8b8SK0F
このところアラビア語やっていて イスラムとの付き合いが増えて
彼らの中古車ルートが面白くてね。カタールとかマッカとか いってみたいなよその国です。
わたしは サウジには入国できるようになりましたよ。

イランのやつらは スーパーでシャウエッセン買っていましたね。
とおくから 「アッラーアクバル アッラーアクバル」と言ってあげたら
こそこそ逃げましたよ。

チャンマイの日本人とか あのつるんでいる姿ぞっとします。
人の悪口ばかりいっていて人の財布の中身の計算しているようですよ。
金持っていそうな人がいると「あいつは わるいことしている」
関係ない関係ない そんなの関係ない 
159退屈@親父:2008/01/29(火) 22:31:50 ID:/8b8SK0F
日本人は不景気になってかどうか、いじけてしまった奴らが多きくて
豊かな人知識のある人がいると ,ねたみでねたみで 火病フハビョッて

「嘘だ 脳内だ 悪いことしている
そんなはずはない」こういうゴミみたいなやつら厨房精神の病が
リアル社会にも充満していて、いやですねーとにかくつき合わないことです。

そんなの関係な 関係な ハーイ オッパピー!!
160A:2008/01/29(火) 23:08:10 ID:vkCiYryS
弾けてますね、飲んでますか?w

そう言えば、私は酒も煙草もギャンブルもしませんねw
女だけは、少々・・いや少々ではないかw
でも、金銭的損失は殆ど無いですね
161退屈@親父:2008/01/29(火) 23:38:44 ID:/8b8SK0F
このところ うどん屋の60才が ヒィリピンの藤原のりかに
半年で4000万えん上げてしまって ゲルピン寸前です。
オートバイ仲間で あまりのケチで日本人のかみさんが逃げて
そのいきおいか?
クラッシックなバイク親の相続で買いまくり
こんどは フィリピンの藤原のりかにバイク売り飛ばしては 送金していますが
友達が心配していましたがわたしは「上げてもいいんじゃないか あげたいほどいい思いしたんだから」

女にはあげちゃいましょう その背後の家族もひももお喜びします。
GOOD JOOB!
162A:2008/01/30(水) 00:15:46 ID:MXwuajXN
それは酷い惨状ですね
噂に聞く東南アジアの女に入れ込む爺さんじゃないですかw
もうその人は末期的じゃないですかね。死相すら出てませんか??

しかし、こういう破滅話はいつになっても無くなりませんね・・。
一体何処で歯車が狂うんでしょうか・・・恐ろしい事です。
163退屈@親父:2008/01/30(水) 00:28:50 ID:QYGw6w5m
バイク仲間で心配していますが、こういう話は、一つ二つじゃないから
もうひとり元銀行員は、フィリピンの天地真理を好きになって
銀行をやめて 一時行方不明 どうやら事件に巻き込まれたらしい
ものすごく臭い牧場で糞の整理保護観察処分の人たちの職場にいましたよ。

うどん屋は、薄汚いテンポでぴーちやんというインコが店でばたばた
いくらにもならない ラーメンやら天ぷらうどんうって
女が 電話「お金とられちゃった 百万円」「おとうとが病気100万えん」

「あの女といるとたのしーんだよなー」
女の荷物が一部屋にいっぱいあって 「あと百万円で日本に行ける」
「結婚してくれなくていいから いっしょに住んでうどん屋てつだってくるといいなー」

うーん メルヘンなのか地獄なのかわかりません。
金がなくなれば 送らなくなると思いますが 家やら店を売りとばしたら
もうたすけようがない ま 郵便局の夜間の仕分けにいけばいいか
164退屈@親父:2008/01/30(水) 00:37:31 ID:QYGw6w5m
いつも ケチケチしていて 私たちにはかけうどんひとつおごってくれないですが
おそらく 彼はマッチ売りの少女がマッチを燃やしては夢を一つ見る
そしてクリスマスの朝に凍死して 神様に召される。
「うどん屋のオヤジ」という メルヘンなんでしょう。
朝になり おやじは、ピーちゃんとともに
部屋の中で 冷たくなっていた。幸福の王子という物語も宝石の王子の像が
自分の宝石をインコが一つひとつ
持っていき貧しい人に分け与えて 最後は鉛の塊になり どうしても解けない魂がのこり
神に召される。 のちにメルヘン幸福なうどん屋のオヤジとして
蛆神様か便所の神様になれると思います。
溶かされて、
165退屈@親父:2008/01/30(水) 00:46:41 ID:QYGw6w5m
たいていは 地位も名誉も大した財産もない人の陥る話ですよ。
失うものがなければ怖くもない、五百万円スレッドみたいな
小金を握りしめて 東南アジアにやってきて 一時的に大富豪の夢を見た人たち
物価の安いくにの女だから、と甘く見たらとんでもない
しかし、日本人どうしでは夢か゛もう見られなくなっているんでしょうね。
まこちゃんは 若い女性と恋愛中でこのところ個無沙汰ですが
166A:2008/01/30(水) 01:22:16 ID:MXwuajXN
そんな汚いうどん屋で食べるより、はなまるうどんで、210円出して掛けうどん食べた方がいいですよw

この手の話で、真に恐ろしいと思うのは・・その人は別に狂っているわけじゃないんですよね・・・。
ただ、その女に関する全ての判断は、完璧に狂ってる。
まるでカルトに落ちた人のようですw
だから、怖い!得体の知れぬ恐怖ですよ。伝染病のようにいつか自分が気付かない内に感染してしまうかも知れないという、恐怖心ですねw

私は、こういう話を聞くとギャンブルで人生踏み外した人と同一視してしまう。
そして、やはり、理解不能なので得体の知れない恐怖をいつも感じますね。
同様に、私自身にそのような不幸が舞い降りないようにと、念じますねw
167退屈@親父:2008/01/30(水) 01:40:07 ID:QYGw6w5m
華やかな地獄でしょうかね
タイでもプノでも たくさんいましたよ。いまでもいるでしょう。
ある意味で純愛です。醜い見苦しい純愛なんでしょう。
たいてい最後は人の迷惑顧みずですね。
多くの人は 安い国でわかいかみさんと という希望が あるようです。
自分で作った幻想にはまるんですよ。すべて自分の劣等感とうぬぼれの産物です。
168A:2008/01/30(水) 01:44:56 ID:MXwuajXN
>うーん メルヘンなのか地獄なのかわかりません。

地獄メルヘンですねw
現実に気付くまでは、メルヘン。ふっ、と気付いたら地獄。
もう、氏しか道は在りません。そんな感じじゃないでしょうか・・。

まぁあんまり暗い話もアレなんでw
ラーメンといえば、支那そばやのラーメンは美味しいですね。
個人的にラーメン大好きなんですが、ここのは素材を厳選してるだけあって美味しいです、高いですが。タイの屋台と違い、化学調味料ゼロというのも気に入っています。
美味しいですよ。
169退屈@親父:2008/01/30(水) 01:48:02 ID:QYGw6w5m
マインドコントロールという言葉が やたらと流行った時期がありましたが
あれも よく考えると誰かに何かされる前に自分で何か誤解したいという
希望があるとおもわれます。ビックマンでない自分がビックマンになるのは
ビックマンの子分になることですよ。たとえば水戸黄門 葵の御紋にひれ伏す
なぜか 葵があればこそそれの子分の自分はビックだ。
何の根拠もないことに自分で自分をだまして 一種の麻薬ですよ。
こんなにかわいい 女にお金をやれるおれはすごい
「おれのかみさんは わかいよー16才だよ。にきびがあるよー」
それはニキビじゃない できものです。本当の年齢は27才なんていうのもよくある話
関係ないそんなの関係ない あるものは払ってついでにわたしにも金置いて行けです。
170退屈@親父:2008/01/30(水) 01:50:17 ID:QYGw6w5m
むかしのしょうゆラーメンうまいすね。
成田につくと展望台の醤油ラーメンをたべて 飛行機をみながら
日本だななんていいですよね。帰れるところのある移住がいいですよ。
171A:2008/01/30(水) 01:57:13 ID:MXwuajXN
>自分で作った幻想にはまるんですよ。すべて自分の劣等感とうぬぼれの産物です。

これは真理に近いモノがありますね
少し、安心しました。
何故なら、そういうモノを排除すれば、そういう落とし穴に落ちる可能性は減りますからw

まぁ、年相応の女と付き合えという事ですよね。
それは東南アジアの女であっても、何も変わらない。
そこで、若い美人を望むから、騙される。落とし穴に落ちて・・地獄メルヘンが始まるのですねw

当然と言えば至極当然の現象なのですね(w
172A:2008/01/30(水) 02:15:17 ID:MXwuajXN
成田は何食べても高いですね、去年は明石焼きなるものを食べましたが、美味しくなかったw関西人なら激怒するんじゃないかな?不味さにw

なので、成田ではいつも諦めてます。蕎麦とか食べる事もあるかなぁ・・。
Macで済ます事も少なくないですね。

それでも、久し振りに海外から帰国すると、和食食べたくなるんだろうなw
それから、東南アジアから帰国すると・・空港の自販機の120円が随分不当に高いような錯覚に落ちますねw

それにしても、幻想・劣等感・うぬぼれ
特に相反する2つの矛盾は、実に面白いですね。
この矛盾が地獄の現実をスイーツ・メルヘンにEXCHANGEしてるんですかね?w
173退屈@親父:2008/01/30(水) 02:36:53 ID:QYGw6w5m
劣等感が「だめな俺何してもダメ」 幻想を求め「フィリピンのかわいそうな女を助けるんだ。フィリピンは貧乏人誤解」 その幻想により 
かわいそうな俺のマスターベィションが
「姫いざー!拙者がお助け申すー」白馬の騎士うどん屋おやじ
うぬぼれです。だれも頼んでいない。助けるのはみじめな自分

カルトにはまる奴も 最優秀ではない 弱い優等生のできそこない
学校で優秀でも社会にでたら出ると負けという人いますよ。
世の中が 思うようにいかない「みんなわるい サリンまけ!」
自己中心的幼児性の塊 そんなやつは 話のタネにして ときどき現物してやれ。最後は人に迷惑かけますよ。

成田はゴールドカードをもっていると ゴールドルームが便利です。
飲みものただだし 荷物も置ける キヨスクで いなりずしたべて
おにぎりでも食べる。
174退屈@親父:2008/01/30(水) 02:47:22 ID:QYGw6w5m
先日 高収入ホームレスという特集がありました。
なぜホームレスになったかというと 普通の社会では 底辺でへこへこ
しかし、ひとたびホームレスになれば その中では おれは金持ちの大親分
日本の底辺ではいずりまわっていると 東南アジアの幻想に溺れる
東南アジアでは ハイソサエティー 本当ですか?
カンボジアは貧しいと信じきって乞食のほうばかり見ていて
目の前の豪邸やベンツにのっているカンボのことは見えない
不安だからいつでもお仲間とつるむ。すこしでも自分より博学で豊かそうな人をみかけると
「悪口を二チャンネルにかきまくるぞ」
哀れなもんですよ。
175†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/01/30(水) 05:39:24 ID:y5lZFC0I
君たちの年齢相応の女性だとw 
176退屈@親父:2008/01/30(水) 08:36:03 ID:QYGw6w5m
ケンの年相応というと60才だな 今年下が主流で同年代には相手にされないだろう。
それか 幼稚園の子供を帰り道でいたずらする。
177既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/30(水) 09:37:57 ID:bJydZL4N

>>157
チェンマイは2/1〜3の花祭りに参加するためだけに来ていますので移住どうこうとお話を伺ってもお答えできません、悪しからず。
日本人の関係云々ですが、東南アジアで友人・知人の類は同級生を除けば全てが現地人です。
アメリカの大学に留学生として来ていた彼らとの付き合いが続いているだけで、ワザワザ日本人と付き合うメリットも必要性も感じません。
唯一の例外がフィリピンのアンジェレスの近郊に住んでいる知人ですが、彼はフィリピンに嵌り文無しになっていたところを現地の留学生仲間から依頼されて援助をし、生活が成り立つようにしてあげただけです。
とにかく東南アジアにいる日本人には関わらないでおきましょう、それが賢い移住生活の知恵です。
それと、現地語はともかく英語の日常会話程度はマスターしておきましょうね、それが現地在住日本人と関わらないためのコツの一つだと思います。
178既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/30(水) 09:38:48 ID:bJydZL4N
>>158
>アッラーアクバル」と言ってあげたら
ははは、アッサーアクレイム、アッラーアクバルですか、さぞかしビックリしたことでしょうね、
バンコクのアラブ人はお酒は飲むし、豚肉食べ放題、そして言うことは「俺たちはインターナショナル・モスリムだからOKだ。」とか。
日本のモスリムはコソコソするだけまだ可愛いモンです。

>チャンマイの日本人とか あのつるんでいる姿ぞっとします。
そのとうりです、東南アジアで日本人に関わるとロクな事ありませんね、ほんとに姿を見れば尻尾をまいて逃げるのが勝ちですよ。
私はタイでは留学時代の友人がいますので彼らとの人脈だけですね、東洋人で付き合いがあるのは。
別に日本人なんかと付き合う必要はありません、アメリカ時代の友人が大勢訪ねてきてくれますので、私のコンドには誰かいることが多いですよ。
会社の元同僚・元顧客がパタヤにいますし、彼らの友人がホテル・55バー・バービアを経営したりしていますので遊びの内容は日本人相手とは全く違いますよ。
 
179既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/30(水) 10:12:24 ID:bJydZL4N
日本人からお金を吸い取る構図、くだんのフィリピンの知人がそうでした。
フィリピン人に嵌るのはまじめな人が多いですよ、タチの悪いフィリピーナがお金を吸い上げる構図は全く変わっていませんね。

>女が 電話「お金とられちゃった 百万円」「おとうとが病気100万えん」
そういう感じで所持金が無くなるまでしゃぶられます、借金が出来るようであれば借金の限度までしゃぶり尽くして後はポイ。
ならまだ良い方、殺されてどっかに捨てられる。
こういう人は日本では既に見放されていますからフィリピン辺りで殺されても誰も確認もしません。
在比大使館なんて捜索願の出ている人のことすら全く関知しませんね。
私などはアメリカ大使館に万が一の場合のことを頼んでありますよ。(納税者ですからね、一応は。)

私の知人はすってんてんになってしまって後に、やっと目が覚めて、フィリピン人女性と結婚して、日本から生活費の送金があるようにセットして。
今では地道に生活していますが、フィリピン人女性に嵌る日本人は真面目故の周りが全く見えない無鉄砲な人が多すぎます。

フィリピン人でも上流階級なら向こうが生活費を出してくれますが、そういう女性と知り合う機会は普通の日本人では皆無でしょうね。
99.9999%は下層階級の家庭出身で自分の肉体的魅力でもって日本人のお金を吸い取ること以外は頭の中に無い人々ですから、嵌った方が負けなんですよ。
そういう場合はとことん行きつくところまで行ってください、全財産が何ですか、命があるだけ儲けモノ、普通は何処かの道ばたに転がる死体ですよ。

クールに対応できる人にもフィリピンはまた別の魅力がありますよ。
契約愛人・契約妻何でも有りの世界です。これはタイでも変わりませんね、要はお金を持ってる方が勝ちの世界でもあるわけですね。
どちらに転ぶか判らない、恐るべし東南アジアです。
 
18020代大家:2008/01/30(水) 10:26:53 ID:3lutQwqI
不動産関係ではこれが最強ですね。
ttp://go.2ch2.net/u/gcsHMB
181A:2008/01/30(水) 10:31:11 ID:DB3f/OiI
スレタイとは全く違うスレになりましたねw
少なくとも、少しも楽しそうじゃないなwww

それでも、私は日本でセカンドライフをしがなく生きるよりは、
南国で暮らしたいと思いますね。
しかし、どの位の資産があれば楽しく安心して暮らせるのでしょうかね?
その境界が分かりませんね。
取り合えず、東南アジアには1ヶ月以上暮らした経験はあります。
しかし、所詮その程度ですから、実際に半移住・移住するのとは訳が違いますからねw
それでも、ある程度の参考にはなりましたが。
言葉は英語が少々、トークもヒアリングもです。まぁ何とかファランと英語で会話が成り立つと言う感じ、ギリギリですねw

移住地が確定したら、その国の公用語をマスターしなければなりません。

182退屈@親父:2008/01/30(水) 12:13:41 ID:QYGw6w5m
いろいろ たびして ピンとくる場所 約束の地に行き当たるまで
いってみるのですよ this praceという霊感があるまで さまよう
まるで さまよえるオランダ人 そしたら言語をする。
わたしは 最初語学校そして大学に籍をおくのが 約束の地の歩き方です。
しかし その約束の地も何年かすると約束の地でなくなる。
十年くらいで 場所変えているですよ。約束の地は日本かもしれませんよ。
体力やらそのときの興味で変化します。
183退屈@親父:2008/01/30(水) 12:23:05 ID:QYGw6w5m
>>179
まったく 仰せのとおりです。
カンボジアでも真面目な人が 最下層のバイタにはまります。
まだ置屋の女ならかわいいもの これが素人風に仕立ててある。スレィキャプというのにはまると
キャップロイ 薬物配送になるまで 女を人質に吸い取られ
逮捕になったと 教えてあげても「あーあよかった 爺うんざりだ」といって
日本食屋で また爺さん見つけてきて 5000ドルで同棲 爺さんが帰国時に売り払い
以前の男のなけなしの金で購入した公衆便所型の家もたたき売ってべつの家買っていますよ。
ついでに パスポートや身分は北朝鮮人に売り払われて
男のサイトだけには 誰かが書き込みときどきして 死ぬとBBSも消える。
まじめで人の言うこと聞き耳持たないやつの末路です。
死んでもパスポートがうれて幸いです。
184A:2008/01/30(水) 12:31:20 ID:DB3f/OiI
約束の地が日本・・正しく青い鳥ですねw
その可能性は完全否定出来ませんから、半移住で始めたい・・。
日本の良さは、海外で生活すると良く判りますね。
例えば治安一つ取ってみても、或いは交通ルール、電車は勿論バスの時間迄、圧倒的に正確です。
イタリアなんか、酷いもんですw狂うというより、来ないというのもあるし、時間前・・数十分前に発車とか・・。デタラメそのもの!w

また、約束の地は「開拓」によって耕して替えてもいいかとも思っています。
住めば都という発想ですねw
但し、個人レベルではどうしょうも無い事、国家レベルでとか・・そういう不祥事は怖いですから、情報ネットを張って置きたいですねw
まぁ、結構神経使うのかな?www
185退屈@親父:2008/01/30(水) 13:17:05 ID:QYGw6w5m
たとえば カンボが よいとおもったら とりあえず 住んでみる
プノンペンがあきたらほかの地方都市にいく 縁にしたがい うごく
そのくらいの資金は必要ですよ。
少ない貯蓄で けちけちびくびく そういう人になるより
定期的に日本に帰国して 資金源は日本からやはりエルドラドですよ
日本は
186退屈@親父:2008/01/30(水) 13:19:11 ID:QYGw6w5m
電気代一つにしても あるひとてつもない代金請求されることもありますから
理不尽なことで 腹が立つこともしばしば 住んでみないとわからないことだらけ
最初はホテル住まい そして借家いやなら移動がいいです。
187退屈@親父:2008/01/30(水) 13:21:27 ID:QYGw6w5m
このスレタイは 一生五百万円で島流しになれ。ととるか
とりあえず五百万円で 一年でも二年でも 移住してみたら
やなら帰国すればいいじゃん 全財産は投入するなよ。という意味にとれば
間違いないですよ。
188既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/30(水) 13:43:29 ID:bJydZL4N
>>182
>体力やらそのときの興味で変化します。
将に同意!!
肉体の変化に連れて精神面でも変化していきますね、食べ物もよく言われるように年を取りますと脂ぎった食べ物はダメになります、ビフテキでも若い頃は霜降りのサーロインが美味いと幾らでも食べられましたが、今では柔らかい赤身のレアですよ、もう霜降りは食べられません。

生活する土地にしても身体の老化で住みたい場所が変わります。
やはり人間も最後には鮭のように生まれ育った所に帰るのかも知れませんね。
189A:2008/01/30(水) 14:02:01 ID:zrJJZEHm
私が海外移住を望む理由の一つは、ズバリしがらみの断絶です!
日本にいるとどうしても、近所付き合い、そして親戚付き合いなど様々なしがらみに拘束されています。
勿論、悪い方だけではなく、良い面も多いのですが・・
正直、私は断ち切りたいですね・・。
欧米で全く不安なく暮らせる、数十億の資産は無いですが・・
東南アジアなら、なんとかつましく且つみすぼらしくない程度なら、生活していけるんじゃないかと思っているんですねw甘いでしょうか・・。

このしがらみの皆無な生活は、私には心地良くてならないです。
190既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/30(水) 14:10:38 ID:bJydZL4N
>少ない貯蓄で けちけちびくびく そういう人になるより
私はよく書き込んで嫌がられているのですが、500万円で一生海外なんて無理ですよ、実際。
現地で何か出来るのであればそれはそれで何とか転がるのでしょうが、貯蓄・金利等不確定要素に頼った生活設計など当てになりません。
ましてやFX等私に言わせて貰えば馬鹿の極みです、ゼロサムゲームの場で常に勝ち続けることなどプロでも無理です。
あれは、小遣いが遊んでいるから頭の体操程度に参加する、が正しい参加方法だと思います。
191A:2008/01/30(水) 14:15:22 ID:zrJJZEHm
それから、やはり南国での生活それも海辺での生活には、憧憬を禁じ得ません。

一度台北への移住を考えた事もあったのですが・・
どうしてどうして、この都市は、犯罪都市のようで調べた古い資料ではNYに次いで犯罪が多い。中国と血で血を洗う抗争をしてきた民族な事はありますw

また、国内ですが沖縄も移住候補に上がったんですが、もう少し冬が暖かいといい感じですねw
日本は南北に長いから、北海道と沖縄に別荘をもって、夏冬以外はTokyoに住み、高層マンションにでも引き篭もって外部を遮断し、適当にFX・デイトレでもしてようか・・と思った時期もありました(w

それこそ、退屈さんの言う、
退屈極まりない、恐るべき世界ですねw
それなら、病院で寝てた方がまだ、健全だと叱責されそうですねwww

192既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/30(水) 14:18:27 ID:bJydZL4N
>全財産は投入するなよ。という意味にとれば間違いないですよ。
海外では何が起きるか判りません、その為にセイフティネットだけは常に考えて置いてくださいといつも言っています。
海外に移住するにしても日本に帰る家くらいは残して置いてください、鉄砲玉のよう移住は何かあったときにどうしようもないですよ。
それと、ご先祖様には常に感謝の気持ちをもって接してください、お墓参り位はしてあげてください。
今、私たちがあるのはご先祖様のおかげなんですよ、因果の法則なんて言葉もありますが当たっていますよ。
成功している家系ほどお墓がきれいです、いつも誰かがお参りをなさっていますから。
大きなとか立派なお墓という意味ではありませんよ、誤解されませんように。
 
193A:2008/01/30(水) 14:33:40 ID:zrJJZEHm
>>187
そうですね、500万じゃ東南アジアでの事業資金と当面の運転資金程度のように思いますね。
その金額じゃとてもとても、楽して暮らすなんて発想には無いですね。
むしろ、500万円で楽して3年暮らせるか?
という、議題なら判りますね。途上国なら行けそうですしw
同じ発想なら、30年で5000万ですが・・5000万円なら巧く運用して増やせという発想に変わりますかね。
500万円じゃ、正攻法じゃ何も出来ないから、どうしようか?というのがこのスレの意義なんでしょうか???
194A:2008/01/30(水) 14:50:55 ID:zrJJZEHm
失礼して、指名しますが・・・

退屈さんは、各国を放浪していたように見受けられますが、
常に異邦人として存在していたんですか?

つまり、現地女性との内縁等の「関係」は持たなかったんですか?

私は、いつまでも各国を流浪するより、数年で基幹国を定めそこで内縁もしくは正式に所帯を持つのも悪く無いと考えてもいます。
無論、騙されないように細心の注意が必要でしょうが・・・。
195退屈@親父:2008/01/30(水) 17:59:17 ID:QYGw6w5m
わたしは ラストパラダイスは 当初タイにあると考えて
タイ語と法律の勉強に専念しました。
日本での付き合いは 東大に来ている研究者やらアジ研にきている人たちでした。
金も タイで十分に金利でいけるほどは バンギンに貯蓄してあり
タイにいるときは その金利で けっこう贅沢にやっていましたよ。
日本との往復する仕事も うまくいっていて 理想的な人もうらやむ身分でしたね。
しかし 仕事が忙しいし 日本のビジネスも放り出すわけにいかず
タイと日本と半々にいました。疲れちゃって 飛行機もミリオンフライヤーカードで

しかし 世は常ならず 諸行無常
バーツ危機で 予定変更 あれがなければ とおもいますが
世の中そんなものです。それでまた退屈の虫がさわいで カンボジアの法学部に
タイでの仕事の合間に留学して 楽しんでいましたよ。

わたしは ケチではなく語学が堪能なので 県の医師会のだしているハンドブックもわたしが翻訳しました
異邦人という気楽な立場を捨てないで、言語の交流ができる。
不思議な存在という立場ですね。
現地人との付き合いは、使用人というかんじで きび団子あげます。
お供します。という関係が いいとおもいます。
同じ目線で考えると だめですよ。飼っている 餌は充分に上げることですよ。
現地人にかわれちゃだめですよ。
196退屈@親父:2008/01/30(水) 18:06:50 ID:QYGw6w5m
みなさん移住希望の方は、現地で良き妻を求められますが
かなり厳しいですよ。相手の家に転がり込んで雑居生活して 子だくさん
猫も犬も にわとりもばぁさんもごちゃごちゃくらすということができる人は
なんでも できますよ。
それこそ 「サトウキビジュース屋は けっこう儲かる。」
千リアルで一束購入して、それから 十杯一万リアルのジュースがとれる。
そんな商売しながら アカンボのハンモック揺らして
日が暮れたらねちゃう・
ときどき 気晴らしを兼ねて日本でアルバイト 北海道の布団引きとか
日本食つき 温泉付き 現地にいるときは 日本人なんかとはつるまず
かみさんとテレビでもみている。そんなかんじでよければ いけると思いますよ。
197退屈@親父:2008/01/30(水) 18:08:13 ID:QYGw6w5m
私の考えでは 港港に迎えに来る家族があるのが理想だと思いますよ。
198   :2008/01/30(水) 18:10:52 ID:acAw15Bs
>>194
> つまり、現地女性との内縁等の「関係」は持たなかったんですか?

まだ退屈が男だと思ってるバカがいたか。
199A:2008/01/30(水) 18:34:57 ID:MwM6wg+z
つまり、結婚などせず、内縁でしかも完全な主従関係でいろ、と言うことですか?
まぁそれなら、変な責任を背負わなくて、気楽でいいんですがwww
しかし、そんなにあちこちに家庭を持つようなバイタリティは私には無いですw
落ち着ける処は一箇所安堵のホームがあればいいんです。
その他は、単独行動で気ままに過ごす。
そんな形態は、最高なんですが・・。そうそう上手くは行かないでしょうね。
日本人、海外で日本語で話し掛けてくる人は、人種問わずロクなのいないですから・・その点はまず注意しますねw

しかし、年間支出は幾ら位を見込めばいいんだろう?
個人的には、大人しく且つ静かに暮らしたいという、強い願望が有りますねw
200退屈@親父:2008/01/30(水) 18:56:05 ID:QYGw6w5m
へたにすると こちらが その国のがいやになって 別にまた移住したいときに
連れて歩くのには きびしい問題があります。

そうなると 日本にいってもいいよ。という伴侶を求める必要がありますよ。
後進国は家族の団体戦なんですよね

勝手気ままだと喧嘩になりますよ。たいてい 現地のかみさんの不服は
亭主がはたらかないから はずかしい 日本人のところにいって つまらないこと聞いてきて
疑心暗鬼になっている。
また知り合うところが たいてい置屋でしょ。あれは パスです。
どこか 会社で働いているとか大学に籍があるとか商売をしているとかですと
縁談はフルがごとくですよ。よりどりみどり

ですから コンポンソムで 三階建を借りて250ドルくらい
一階を 飯屋にする 椅子机 ステンレスのやつで揃えて
五百ドル程度の出費ですね。
二階は住居 三階はドミトリールーム 気に入った旅人しかとめない
言ってみたらお友達ルーム 看板は出さない 出すと税金がたかい
とりあえず商業許可は取っておく 電気水道で150ドル程度みておく
冷蔵庫はだめ置かない メイドに一日二回氷を買いに行かせる。
コックは 最低で50ドル程度子持ちのおばさん 掃除の女の子
十三歳程度の15ドル 店の前で サトウキビジュース屋をやらせる。
一万リアルのうりあげ 住み込みで飯つき 食堂のフロアーでねかせればいい
飯屋といってもぶっかけて屋 あまったら自分と使用人でくう。
マカロニやパスタをおけば知らないうちに 白人がやってきてたまり場となる・
わたしは ひと月千ドル程度で計算していますよ。
201退屈@親父:2008/01/30(水) 18:59:46 ID:QYGw6w5m
まぁ カンボジアのコンポンソムならゲストハウス生活なら 三ドル程度の普通の民家の間借りで
月極めで 百ドル程度で 電気も大家任せなら 五百もあれば楽勝ですよ。
しかし、退屈ですよー いつの間にか つき合いたくもない 日本人と話をしてたむろすることになりますよ。
なにかすると金はかかるけれど楽しいよね。
202A:2008/01/30(水) 19:21:27 ID:MwM6wg+z
う〜ん・・確かに言われる通りではありますねw
しかし、商売というのは、常に頭を悩ます元のような気がしてなりません・・。
何かしら、トラブルを生み続けるのが、ビジネスだと認識しています。もっとも対価で利益をもたらしてくれますが・・。
そして、現地の人と知り合うのにもビジネスは有益ですか・・。
確かに、可能なら風俗系以外で知り合いたいというのは、誰も同じでしょう。

現地語も堪能にならなければ、そうそう巡り合ってしかも意思疎通は出来ませんよね。
>後進国は家族の団体戦なんですよね
この点も少し頭を使わなければなりませんね。
親戚の中には、大抵一人は必ずロクでもないのがいますから。

中々難しい。
退屈さんは、海外移住と海外事業はセットなんですねw
まぁ、何もしないでいるのは、飽きる・・ものでしょうか?
貿易程度なら、やってみたいですが・・。
成田空港近辺に倉庫でも借りて、商品を保管。画像をWebで揚げてネット販売。
勿論、そうなると結構頻繁に往復しなければなりませんけど、
現地女性に送らせてというのも悪くは無いですね。
まぁ、あんまり商売っ気は出ません、私はw
203退屈@親父:2008/01/30(水) 20:00:03 ID:QYGw6w5m
それなら 日本の商品をはこんで ドルショップにうってあるく
何もしいないと 小人閑居して ニチャンネラーの荒らしになるでは
死んじゃえ!というふうになりますよ。
閑居すると 人の悪口と たむろして薬物 金に困って運び
シャブで 狂ってニチャンネラー 悪循環しかない。
バンコクあたりの郊外地がいいかもしれませんよ。
204退屈@親父:2008/01/30(水) 20:09:02 ID:QYGw6w5m
やはり ビギナーは バンコクか バリ島あたりがいいかもしれませんよ。
バンコクの安アパートで お昼はタニヤのランチ あとはルンビーニのジムで体を鍛えて
屋たいで ビァシン一本 退屈したら 日本領事館の上にある図書館
バンコク囲碁クラブ パッポンのケンタッキーの上
コーヒーのみたければ 東銀の後ろから入って株屋で市場見ながらただコーヒー
リバーサイドシティーでオークション会場でうちわとジュースとケーキ
一日中ごろごろ パッポンのハッピータイムで 夜遊び
こういう生活 半年したら気が狂いますよ。
205退屈@親父:2008/01/30(水) 20:17:58 ID:QYGw6w5m
その人のいままで してきたライフスタイルというのがありますから
なんともこれが 正解というのはなくて 私の場合はまず語学ありで次に
現地の法律 その国の大学で大学生しながら それではホテルではもったいないから家でも買うか
荷物置き場で いざとなったら あげちゃうなり ぶん投げてもいい程度
とにかく致命傷になるようなことはしてはいけません。

その中に結婚というのがありますよ。
これで致命傷になる人がほとんどです。ようするに妻持つより
女買うほうが安上がり もし事務員がほしければ 誰か雇えばいいんでよ。
妻にやらせてというと 面倒
206A:2008/01/30(水) 20:31:35 ID:1L77pWc4
そうですね。
結婚はNGでしょう。2ch危海的に言うなら・・「結婚したら負けかな?」
ですかw

全く何もしないというのは、頭脳が腐りそうなので・・やっぱりFX・デイトレ辺りで遊び、貿易と言えないような貿易業で名目を立てる・・と。
でも全く一人で海外生活というのも心許ないです・・。
やはり、適当な人材は必要ですね。
この選抜は非常に考えなければなりませんが・・。現地日本人はまず除外ですね。難しいです。
207けん3:2008/01/30(水) 21:21:44 ID:CJxAcloZ
ひさびさに、バンコックにいってきました。
>>あくまで500万は象徴的な数字です。
そうですか、抽象的って言葉、最近お目にかからなかったなあ。
現実的世界に、追っかけられてばかりで、最近のバンコック
どうだったか、話したいのですが、ウエイテングで、早朝、
空港に向かっては、空振り、パンッテプで、ノートの修理を預けて、
4500バーツの修理代、高いだか、安いんだか。
けっきょく、知り合いに、後から換わりに持ってきてもらうと、
合計、2万円強。それと、デスクトップ、富士通のサーバーは、スクムビットに預けてあるし。
誰か、バンコックに住んでいる人、買ってくれないかな。
ちなみに、富士通は、アパートで、無線LAN経由で、インターネット接続できたぞ
それと、床屋さんの『みなとや』さんで、コーヒーを、2杯もご馳走になって、
タイの様子を、伺いました。
それと、バン週にコマーシャルのせてる、
『P.S.リテール・サービス』の佐々木さんBTSアリ駅のあの物件は、
ほかにまわしちゃ、だめですよ。けん3が、何とか、
埼玉の北のはずれから、何とか、スポンサー見つけて、
今月か、遅くとも、来月中には、契約する方向で、伺います。
くれぐれも、バンコック在住のあの人たちには、振らないでください。なんちゃってネ
500万円あれば、貸し店舗月づき3万バーツ、バイトの学生が、同じく3万バーツ位、
スタート時に、中古の器具で、日本から持込で、70万円(21万バーツ)、
日本人が、一人くらい、食べていけるかどうか
客は、アリ近辺のアパートに住む、学生如何でしょうかね。
208退屈@親父:2008/01/30(水) 21:23:13 ID:QYGw6w5m
日本人もいいひともいますが 気をゆるして いろいろ世話しても
後足で砂掛けるようなやつが おおいいですよ。

家に泊めてやるとほかにいって悪口とかね ねたみですよ。

じっくり腰落ち着けてから 結婚に対しては考えたらどうかな
するなとは言いませんが 結婚が目的なら日本でしたほうがいいですよ。
日本にいるタイ人と結婚して 将来的には タイで生活するとか

まずは相手が日本語ができて 日本で稼いでいて、こちらの土俵で相撲が取れるですよ。
209退屈@親父:2008/01/30(水) 21:26:42 ID:QYGw6w5m
>>207
おもいたったら行動して それでだめでも 勉強になる。
21026歳男:2008/01/30(水) 21:29:26 ID:7l30e3Lm
>>189
私と同じような考えだな。私は一度、フィリピンの女友達の家へ行ったことあるんですが
のんびり暮らしていてフィリピン人が羨ましかった。
皆が皆、のんびり暮らしていない。街で働いてたら日本と同じだと思う。
企業とかで働くとストレス溜まるから、恋人や知人と一緒にスポーツバーとかを経営したいです。
サッカー、野球とかフィリピン代表を、国民で応援させる事を根付かせたら
流行ると思います。日本みたいにサッカーとか必死に応援しない国民だと
思いますが、オリンピック、W杯に関心を持たせたら儲けられる自信あります。
211A:2008/01/30(水) 21:32:16 ID:1L77pWc4
そうですね、大学というのは良いですね。
退屈しのぎには持って来いですねw
これで行きますか・・。学割も何かと利用できそうですし・・。

飲食業は食中毒とか腹痛とか・・有りそうですよね・・南国だと・・。
ラーメンなんかだと粗利は高いし、お湯使うから腹痛も比較的少ないでしょうかね?
個人的に打ち込むと凝る方なんで、仕込みで半日費やしそうですw
それとも、カクテルBarでも開きますか・・。
これなら、退屈はしなそうですw
でも、酒が入るとトラブルの元ですかね?w
会員制にでもしますか・・・。

どうも、商売の才は無さそうですw
212退屈@親父:2008/01/30(水) 21:52:50 ID:QYGw6w5m
大学のソバで 大学生やりながら 大学生の入りやすい店初めて
日本語教室やらして 日本の製品多少おいて ジャパンサロンを開く
夜になると学生に居酒屋なんていうのもたのしそう。
213退屈@親父:2008/01/30(水) 21:55:15 ID:QYGw6w5m
プーケットの友達はプーケット大学のそばでコインランドリー彼女とやって
楽しそうですよね。やはり リゾートとかの観光地がたのしい
普通の地方都市だめですよー 飽きる
適当に旅人気分で 適当に学生気分 でも たのしい仲間や相棒はいたほうがいいな
214A:2008/01/30(水) 21:56:27 ID:1L77pWc4
退屈さんは色々と邦人に関わって、というか世話をして痛い目に合ったんですね・・。
まぁ、私はそんな器量もないのでw 強盗でもされなければ問題無い感じですね・・。
所詮、長い付き合いのご近所や親戚などの縁故関係ではないですから、アッサリ切れますねw
>>210
Barは楽しくていいんですが・・酒が入るとトラブルの元ですよ。
警察沙汰になるケースも少なくないのでは無いでしょうか?
マフィア関係とかもミカジメなんかで絡んで来る事はないのでしょうか?
まぁリスクばかり考えても、成功から遠のくばかりかも知れませんが・・。

半移住なら、貿易絡み。移住なら飲食が定番ですかね・・。
少しつまらない気もしますねw
215退屈@親父:2008/01/30(水) 22:30:41 ID:QYGw6w5m
学生相手の駄菓子屋喫茶みたいのがいいですよ。
わたしも 学校の前の家が安く売りに出ていて 学生相手のお粥やら
お菓子 小物類 金というより暇つぶしで 周囲の現地人の仲間に入れてもらうのには
遊んでいてはだめですからね。

邦人は いい人もいますが カンボジアあたりにもバンコクにも喰いつめたやつら
ああいうやつらは ろくなことしませんよ。迷惑です。
216A:2008/01/30(水) 22:31:35 ID:7iMVg95V
この間NHKで放送してたんですが・・
働く独身女性それも40前後の人が週末の憩いの集まりという事で、共同経営の店を放送してました・・。
横浜中区にわずか6畳程度のこじんまりしたBarに、週末の癒しに仲間が集まるという・・。
共同経営者も、利益追求ではなく自分達も会話を楽しむというスタンスだそうです・・。
元々寄り合いの店が潰れて、憩う場所を探してる内に、自分達で経営してしまえ、という成り行きらしいですw
こういうコミュニティもいいなぁと思いましたね。
しかし、異国の地では絶対不可能でしょうが・・。

日本では随分前から「癒し」というKeyで、それが商業にもなっている気がします。
海外では、どうなんでしょうかね?
いつか、物質至上主義から精神世界へ動いて行くんじゃないでしょうか・・豊かになって行くにつれ・・。
それとも、資産家特に新興富裕層辺りを狙った商売でもすればいいんでしょうか・・
亜細亜では日本人というのは、ある種有利に働く事もあるのでは無いでしょうか・・・。

何か取りとめも無い事を乱雑に書き込んだかな?w
まぁ、現地女性との結婚は、地獄メルヘンの序曲。それだけは、心して置こうか・・。でも、何か物寂しいかな?w
217退屈@親父:2008/01/30(水) 22:33:18 ID:QYGw6w5m
大学のそばは 私にとって魅力的な場所ですよ。
腕のいいコックさん雇って自分のご飯作るついでに 安くて清潔でうまい
現地料理のお店をして 損しなければいい程度
飯屋やっていれば゜少なくとも食うのには困らないです。
外人相手とくに日本人相手はごめんしてください。
218退屈@親父:2008/01/30(水) 22:38:09 ID:QYGw6w5m
縁の問題ですよね。逆に 日本で外国人の伴侶をさがして
そのかみさんの家族と たのしくやっていくというやり方が 一番無難ですよ。

または、どこかパラダイスがあったら そこで日本に来てがんばってくれる人をさがして
何年か日本の水で洗練させて ゆっくり移住準備するのが正解だとおもいます。
219A:2008/01/30(水) 22:43:05 ID:7iMVg95V
大学付近の喫茶店は、利益追求には向かないですが、溶け込むには良いかも知れませんねw
というか、大学生になればいいんじゃないでしょうか?その現地語を学ぶ・・。

でも、経営者になるとそれはそれで、また大変でしょうねw
詐欺やトラブルに対応しなきゃならないし、また、足元が見えなくなると色々手を出して、大変な事にw
失敗も大変ですが、成功しても忙しくて大変という・・何だか落ち着かない状況に陥り、慌しいままに大往生!w
そんなのは、嫌ですねw例え大もうけしても嫌です(そんな事は有り得ないがw)

やっぱり、こじんまりと、つつましやかに暮らしたいですね、セカンドライフは・・。
220A:2008/01/30(水) 22:49:40 ID:7iMVg95V
退屈さん、218の意見は良いですね、とても良い・・。
そんな女性をじっくり探してみますかw

しかし、東南アジアの女性に日本の冬は・・我々が北欧の冬を過ごすに等しいですかね?w
冬は毎日喧嘩だったりしてwww

まぁ数年はじっくり掛けて「選定」しなきゃならないのでしょうか・・・。
221移住者:2008/01/30(水) 22:57:05 ID:dRcC7pfs
今現在移住している人の 書き込みは少ないですね。
私はすでに4年目になりますが このまま帰るつもりはありません。
テレビはADSLさえあれば 日本の番組が見れます。
222A:2008/01/30(水) 23:03:28 ID:7iMVg95V
>>221
画質悪くないですか?
日本のBS/地上波Dの画質と比べどうです?
勿論、ディスプレイにも拠りますが・・。

というか、パラボナ・アンテナ立てないのですか?
タイだと著作権の規制が緩そうですが・・何か抜け道が有りそうに思います。
223†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/01/30(水) 23:04:42 ID:y5lZFC0I
>>221

どこの国からで、うつりはどうよ?
224退屈@親父:2008/01/30(水) 23:24:25 ID:QYGw6w5m
>>220
わたしの友人もタイ人の奥さんとイナゴとりしては タイスーパーに売りに行ったり
して楽しそうですよ。
今は日本で稼いで 子供を呼んで 将来的には二人でタイへ帰国する予定
そのときは日本の家は、子供が管理してくれるし 年金で タイ人の奥さんの家に転がり込んで
さばいさばいです。気長に行きましょう。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:45:43 ID:CcyTiky1
 
http://thaimitoya.com/rakujyusitemap.html


       タイ楽住村VIPビレッジ 入居費用と月々生活費概算
【タイ楽住村VIPビレッジ 入居費】  1円=3.2円の時
●敷地永久借地料・・・80万バーツ(約280万円)。 退去時返還制度有り。
●住まい・・・280万バーツ(約870万円) 2階建て、総チーク材づくり、
テラス付、100u。自由設計。
●造園、植栽。共同施設建設の分担金・・・140万バーツ(約437万円)。
●送迎車共同購入分担金・・・140万バーツ(約437万円)。
-----------------------------------------------------------------------
-----------
     一戸当たり入居費合計  640万バーツ(約2,000万円)〜 
住居建築費のみ変動します。
         生活必需品は含まれていません。



ワシは80万Bで50ライ(2万坪強)買ったけど、永久借地料って、すごい
ボッタクリだと思う。
永久といっても平均16,7年であの世逝きだよね。
●造園、植栽。共同施設建設の分担金・・・140万バーツ→→→これだけで
田舎じゃ、豪邸が建つよね。


楽住村では無知な年金移住者の募集をして、ケツノケバまで抜くつもりか。
元売春婦のタイ嫁を押し付け、親族ともども、年金老人にタカルつもりらしい。
楽住村が苦住村になる可能性、大。
226退屈@親父:2008/01/30(水) 23:49:19 ID:QYGw6w5m
↑ 有害サイトでブロックされたよ。
変なものはるなよ。
227既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 00:07:59 ID:isVRDLuC
>>189
お若い方ですね、「ズバリしがらみの断絶です!」と書き込めるのは、私も20歳代の頃はそういう風に考えた時期も正直ありました。
でも、故郷を遠く離れて一人勉学に勤しむ時の慰めはやはり故郷からの便りであり声であった訳です。

親兄弟や親族とも上手くつきあえない人が赤の他人と上手くいきますか?私は懐疑的です。
親族とは尊敬しあい、いたわり合いで初めて人間関係の初歩が築けるのではないかなと思います。
いがみ合いに終始している家系は栄えていませんよ、一家没落の家系はそう言う家系なのですよ。

海外ではもっと複雑な人間関係に直面しますよ、そして下手をすれば生命に危険が及びかねません。
そう言ったことは今後段々と理解していくのでしょうがね。

沖縄県でも宮古石垣地方は台湾の台北に比べると冬季は温暖、夏期は涼しい気候ですよ、おそらくあなたの誤解だと思いますが。
 
228既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 00:08:53 ID:BQS/cpRt
>>225
このプラン凄いボッタクリですね。100平方メートルの家が280万Bですよね。いくらチークとは言え幾らなんでもね。日本で120平方メートルのローコスト住宅が980万円とかででていますか、これと比べるとずいぶんとわり高な印象ですね。
私の100タランワ弱のコンドより高いです。

車の分担金は140万Bって車種は何でしょうね?ベンツかベントレーかロールスロイスですか?
トヨタのカローラオーティスが100万B+で買えますよね。
まさかハイラックスのダブルキャブだったりして・・・・・。60万B位ですね、差額は何処に行くのでしょうね。
 
>●造園、植栽。共同施設建設の分担金・・・140万バーツ→→→これだけで田舎じゃ、豪邸が建つよね。
パタヤで60平方メートルのコンドが買えますね、こんなの常識を逸脱しています。
ご意見はごもっともだと思います。
 
229退屈@親父:2008/01/31(木) 00:14:11 ID:xpQ6RD8/
そうですね 現地の親戚家族のこともありますから
日本は冷たい親族関係 ほかの国の家族は なかがよくて
みんなで 魚一匹をわけあう それどころか ヤクルト一本もわけあう
それでこそ家族ですね。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:18:08 ID:Xq0VuRdK
http://thaimitoya.com/kekkon.html

募集中

かもねぎ中高年!
231退屈@親父:2008/01/31(木) 00:18:41 ID:xpQ6RD8/
怖がってばかりでは何もできないし無謀もダメ
五百万円つかって 三年ほどもまれてみたらどうですか?
学習代 これは ケースバイケース みんな条件も能力も違いますから
これで ハーフェクトととう答えは見つからないと思いますよ。
とりあえず 気に入ったところがあれば 住んでみて 好きな女ができたら
奥さんにでもしてみて 五百万円がおわったら 帰国する。五百万円でたしようはいい思いできるかもね。
232退屈@親父:2008/01/31(木) 00:19:50 ID:xpQ6RD8/
上のサイトフィシング詐欺サイトという警告がでますよ。
233既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 00:36:34 ID:BQS/cpRt
>>231
このスレタイの500万円は「500万円で一生海外」ではなく「500万円で移住先を調査・学習」くらいの軽い意味に解釈した方が良いかも知れませんね。
一生海外なんてチョッと荷が重すぎるような気が・・・・。(冷汗)
500万なら失敗しても再挑戦できる程度の額ですからそれ程真剣にならなくても良いかも知れませんね。

東南アジアで嫁取りは日本人相手の感覚ではすれ違いますよ。
比較的発展しているタイで言えば、大卒が日本の高卒位の感じです。
生活習慣もかなり違いますから、日本の感覚では決して振る舞わないことが大事だとおもいます。
 
234退屈@親父:2008/01/31(木) 00:49:53 ID:xpQ6RD8/
かえって 日本にブルーワーカーできている 不法就労者と 結婚して
たくさん稼いでもらって 祖国に一緒に凱旋する
ベトナム人でも 真面目な人いますよ。彼女に働かせて自分は
ニャチャンとかファンティエットの彼女の家の居候で のんびり
一番日本人の最低の人で 日本の居住権が得られる すごい価値ですよ。
子供ができそうならアメリカに産みに行くと アメリカの居住権がえられる。
ニューヨークで 英会話のお勉強 たのしくいきましょう。五百万円で遊ぶんですよ。
235既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 00:53:30 ID:BQS/cpRt
そう言えば、アグネスチャンがカナダで出産して子どもの国籍を取りましたね。

私などは複数国籍ですので必要ありませんが若い方は家族のそれぞれが違う国籍の方が便利でしょうね。
 
236退屈@親父:2008/01/31(木) 00:54:08 ID:xpQ6RD8/
五百万円で 三年間お試し移住というのは いいでしょう。
あまり長く日本をあけると ダメですよ。再起不能になります。
日本の家の留守番がいないと いやー大変ですよ。
237退屈@親父:2008/01/31(木) 00:57:57 ID:xpQ6RD8/
わたしは 今またまた仕事の関係で イスラム圏の人たちとおとおつきあいしていくますが
彼らの親族は ニューヨーク ノルウェー 香港 ロンドン
どこにいっても 泊まるところありですね。
また 子供はアメリカで出産で日本の永住権もゲット
日本語しかできない アメリカ国籍のイスラムというのはつぶしきくのでしょうかね?
238既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 01:04:57 ID:BQS/cpRt

カナダで思い出しました。
リッチスレで書こうと思っていたのですが、実を言いますとカナダは相続税の制度がありません。
日本から全財産をカナダに移してカナダに住んでいれば相続税は無税になります。
私の実家のご近所の大富豪さんはバンクーバーに一家で移住されまして、田畑の管理のためにご帰国なさっておられます。
 
日本語しかできないイスラム?では日本以外では通用しないのでは????

退屈さん、世界中にある住居は管理をかねて友人・知人・親族に開放するのが一番安上がりです。
私の別荘も甥や姪が勝手に使っていますが、傷みません、その上日本に帰ってきたときには自宅をきれいに掃除しておいてくれます。
世の中何と言っても結局は持ちつ持たれつなんですよ。
 
239退屈@親父:2008/01/31(木) 01:20:58 ID:xpQ6RD8/
日本人はだめですね 五味屋敷にしますよ。
部屋貸してあげても五味箱 白人の管理がいいですよ。
白人に電気と水道だけでいてください。というと 丁寧に面倒みてくれますよ。
現地人は 任せると 風で屋根が飛んだとか めちゃくちゃ
240既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 01:32:54 ID:BQS/cpRt
 
不特定多数に貸すのではなく信頼のおける友人・知人・親族だけです。
私は親族には部屋の鍵とIDを渡してありますが今まで問題ありませんでした。
誰かが住宅にいないと住宅の傷みが早いので管理費だと思えば安いモノですよ。

白人は恐縮して住宅全部を使ってくれず、部分だけなのであまり管理目的ではありませんね。
 
241退屈@親父:2008/01/31(木) 01:44:00 ID:xpQ6RD8/
日本の家も 管理を隣人にお願いして そのかわり使っていいですよ。
とたのんだら ものすごい荷物置き場になっていて
ダニまでわいて いないと家がいたみます。
カンボジアからめずらしく電話がきてなにかとおもったら
年に一度くらい突風がふくのですが なんと屋根がはがれたどうする?
ビニールシート掛けた そこに大雨が珍しく降って 家の中が洪水だ
その前は、家の屋上のテラスの屋根 とたんで二十枚 ぶっとんで
となりの
村長の家を直撃 いやーもう家の管理は いやです。
借家で いやなら移動が一番 ものすごい豪邸借りても安いんですよ。
今某国にある五階建ての家は、現地ファミリーが大勢ですんでいますよ。
おばぁちゃんと 子供たち十二人とあと三人ほど わたしは 四階にい場所があります。
五階はみなさんで ご飯たべるところ 帰るのが楽しみですよ。
242退屈@親父:2008/01/31(木) 01:53:26 ID:xpQ6RD8/
先日 おばぁちゃんから 35キロも手作りお菓子が やってきて
うまいね。食べると腰の痛いのがなおるよ チンチンあがるとか いっていましたが
お菓子35キロはさすがに ひと月かかりますね。
ケニアの紅茶もくれて かなりうまいですね。
当分ビジネスに専念して ながく遊んでいると 感覚が鈍っちゃってね。
わたしは ビジネス好きなんですよ。完全に日本留守はもう二度としたくないですね。
二か月が限度ですね。
何年も帰国しないと すへでが激しく変化していて 順応するまで大変ですよ。
 
243既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 02:00:44 ID:BQS/cpRt

私の場合とはかなり違いますね、日本の家は親族がいつもきれいにして置いてくれます。
フロリダの別荘は風速60mの台風でも平気でした。でもヴィレッジのシェリフがフロリダの被災者をヴィレッジ内に入らせませんので誰もいません。
ココは管理は不動産管理会社に任せて近くに住む友人が彼の滞在中は管理状況をメールで送ってくれますし、簡単な指示なら管理会社にしてくれます。
何と言っても人脈が一番大事ですね。

>現地ファミリーが
今回は友人が私のための見合いの場をセットしてくれているなとは感じているのですが、作られた環境の中ではなかなか同意できない天の邪鬼なんですね。
まあ、愛人の一人や二人はいても邪魔にはなりませんがその気にならないのが問題点です。
 
244退屈@親父:2008/01/31(木) 02:06:26 ID:xpQ6RD8/
あちらこちらに現地ファミリーしっかり稼いで仕送りしてあけますよ。
愛人の後ろには大家族!
245既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 02:08:02 ID:BQS/cpRt

>何年も帰国しないと すへでが激しく変化していて 順応するまで大変ですよ。
私は年に4〜5回は必ず墓参りも兼ねて帰国していますのでその感覚はないですね。
と言いますか、しょちゅう動きまくっていますので時差惚け修正が大変ですよ。
最近は西回りでの移動に限定しています。
アメリカのボストンに行くのにフランクフルト経由です。こちらの方が東京経由に比べて時差惚けが少ないのです。
ボストンからの帰りは東京経由です。
東回りは西回りの2倍疲れますね、経験上。年間60万Km飛んでいる人間の感想です。
 
246BB:2008/01/31(木) 02:29:43 ID:F9BO/tfb
>>244
>>245
アメリカで子供産んでも、永住権はその子供だけではないんですか?
247退屈@親父:2008/01/31(木) 02:33:50 ID:xpQ6RD8/
アメリカは 属地性という立場をとっているので 生まれた子供は
永住権ではなく アメリカ国籍です。
ですから アメリカ人の親は居住権があるという考えです。
248退屈@親父:2008/01/31(木) 02:35:35 ID:xpQ6RD8/
>>245
もう疲れて 動きたくない 買い物ですら面倒なので人任せ
249BB:2008/01/31(木) 02:39:05 ID:F9BO/tfb
>>248
子供は20歳までは多国籍を持てるのは知っていましたが、アメリカでは親に
も永住権を与えられるとは知りませんでした。
250退屈@親父:2008/01/31(木) 02:41:57 ID:xpQ6RD8/
21才でしょ アメリカは多重国籍排除していないと思いますよ。
そういう国は結構ありますよ。日本は多重はだめでも 役所や大使館に
書類提出しなければわからない タイの日本人タイ国籍もっていますが
日本も捨てていないですよ。永住権と国籍は違うって。
251BB:2008/01/31(木) 02:49:38 ID:F9BO/tfb
>>250
日本は20才ですよ。
最近では有名なのがダルビッシュでしょう!

永住権と国籍というか、アメリカで子供を産めば親も永住権を得られるのかと
聞きたかったのです。??アメリカで永住権を買えるのも知ってます。高額な。。
252BB:2008/01/31(木) 02:59:31 ID:F9BO/tfb
>>250
あと、その人は大変だと思いますが??・・
ちなみにパスポートは二つ持ってるわけですか??
253退屈@親父:2008/01/31(木) 09:18:40 ID:xpQ6RD8/
パスポートは ふたつですよ。日本の国籍選択年齢は21さいです・
ちなみに在留資格が得られます。永住権か否かはわかりません。
在留資格は 永住権だけではありませんから

日本でも 日本国籍を持っていたり 在留資格のある直系の親族には
在留資格がおりますが 永住権は 五年後の審査による。
もちろんパスポートは二つですよ。
254退屈@親父:2008/01/31(木) 09:20:05 ID:xpQ6RD8/
国籍の選択は 21さいまでにするのですが 生まれてすぐでも差し支えありません。
255既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 10:40:58 ID:c6q/uSem
>>250
>日本は多重はだめでも 役所や大使館に 書類提出しなければわからない
そうですね、日本では所定の手続きをしないと国籍は離脱できません、ペルーのフジモリ元大統領がその例です。
また、多重国籍になっても罰則規定があるわけではありません、ですから単独国籍を選択するのは馬鹿だと。
また、自ら進んで多重国籍者にならない限り単独国籍選択を迫られることはありませんよ。
私の場合もある国々が「我が国の国籍をあげます。」と一歩的に仰ったので多重国籍状態になっているだけでこれは法務省に確認したところOKである旨の内諾を得ています。

国籍は多いほど良いのかなと思いますよ。
ほとんど海外にいる場合は日本のパスポートだけでは不便なこともありますので使い分けが出来ますのでね。
ノービザの滞在期間の長短とか微妙な差がある場合があるので・・・・・。
 
256既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/01/31(木) 10:57:16 ID:c6q/uSem

日本国では永住権を持っているだけではパスポートを取れませんよ、他の国のパスポートに在留資格として期限更新のない在留資格が付いている状態を言いますね。
勿論海外に出る場合は再入国許可を得なければその資格は壊失します、パスポートを取れるのは帰化と言う手続きをした後、申請できます。

他の国には永住権でパスポートを発行してくれる所はあるのでしょうかね?私は知りませんが。
余程永住権に対する解釈が違うか余程運用のいい加減な国かどちらかでしょうね。
  
257A:2008/01/31(木) 11:18:05 ID:aSRPsfLq
>>227
台北をかつて移住候補としたのは、南国だから選んだのではなく距離・物価・食事・医療・親日などの要素で選択肢にした事が有り、サーチ掛けてみただけ。
冬は寒いよ、台北はw
3年程前のクリスマスに行ったから、よく分かってる。

沖縄は石垣(だったかな?)でダイバーをしてる人と話した事がある。気候は良いそうだね。海は最高らしい。
東京でOLしてたが趣味が嵩じて、インストラクターになり石垣在住となった女性。年齢的には20代後半かな?適齢期を過ぎてたのを本人もさり気なく気にしてるふいんき←w だった。抱いてやれば良かったかな?w

米国の永住権の話が出てますねw
確か、毎年抽選で格安でグリーンカード発行してるプログラミングがありましたよね?
物凄い応募者で、宝くじみたくなってるw年1回位やってるようですね。ネットで申し込み出来る。
でも、私は米国に興味は全く無いので流してましたが・・。
欧州の永住権なら、少し興味はあった。
258A:2008/01/31(木) 13:23:40 ID:rGZjq0S+
上でTVの件が出てましたね・・
TVというのは、安易な情報源でもあるんですよね。勿論、現代では娯楽が主ですがw
私も数日前ににTVを買いました。
本当は、有機ELの大画面が欲しいのですが、発売されていないのではしょうがない(w
量販店に見に行って失望したのは、未だブラウン管を超えられないディスプレイばかりだと言う事ですねw 11"の有機ELだけは例外。

秋葉を巡り良質のUSDブラウン管TVを見つけて購入しましたw
余った予算でBDレコーダーでも買いますかねw
地上波Dのコピワン問題で、ちょっと買い控えでしたが・・そろそろケリが着いたのでしょうか?w
それからBD/HDDVD戦争も終結ですかね・・4層化はもうなったのでしょうか?
など、全くスレ違いですがw

でも、東南アジアのTV放送は4:3で16:9じゃないですよね?
それなのに、薄型でワイドが席捲してるのは可笑しい気がしますねw
画質劣化してるだろう・・と5星ホテルの薄型TVなど観ながらそう思います。
まぁ、映画などのDVDを見るには良いのかもしれませんね
259A:2008/01/31(木) 15:49:42 ID:7yMCWhoh
上の「釣りサイト」かなり天井な額で募集してるんですねェw
退屈さんにより、警告が出てるので敢えてサーフィンしませんが・・。
こんな2000万円も掛かるなんて、タイではとても信じられませんねw
破綻したら、どんな処理になるんでしょうか?
もう、施設・設備は整ってるのでしょうか?
それとも、人数が揃い次第、計画倒産ですかねw

>>225は80万Bで2万坪の土地を購入との事ですが・・
外国人は土地を買えなかったんじゃないですかね?タイでは・・。
それとも、例のエリートカードの初期はそれが、可能だったのでしょうか?
それとも、事業の共同経営者としてですか?

まぁ、結婚して国籍取得すれば買えるのでしょうけど・・・
それは最終手段にしたいですね。
不動産でコンドさえ買えれば、こじんまりやる分には問題ないかな?
飲食業なら、日本の「支那そばや」位こだわったラーメンを出したいですね。
もっとも半日位仕込みですけどw
全然遊べないし、割に合わないかな?移住でマターリするにはw
260A:2008/01/31(木) 16:07:18 ID:7yMCWhoh
既移住者さんに反論・・と言うわけではありませんが・・・
>親兄弟や親族とも上手くつきあえない人が赤の他人と上手くいきますか?私は懐疑的です。
>親族とは尊敬しあい、いたわり合いで初めて人間関係の初歩が築けるのではないかなと思います。


果たしてそうでしょうか・・。
骨肉の争いは、大抵醜悪極まりなく目を背けたくなる不快感と、相場は決まっているように思います。
他人だから上手く行く。似たもの同士++と−−が反発するようなものです。
或いは他人だから、お互いラインを引いている。それで上手く行くのでは?
親族だからと言って、他人の領域に土足で踏み込むような人物には、私は冷遇します。
個人主義の極まりないですか?
私個人は自己完結した、存在と認識しているので、正直他人の助けは要らない・・というと語弊があるかなw 大抵自己解決出来るようです。
ただ、海外となるとそう勝手が行かない・・分からない事だらけだし、その国の律法にも疎い。

まぁ、退屈さんが、異国での日本人を毛嫌いしているように、私は自国の親戚を疎ましく思っている。
それは、即ち経験値から来るもので、思い込みでは無いんですよw残念ながらね
261A:2008/01/31(木) 17:37:05 ID:7yMCWhoh
移住となると食の問題は大きいですが・・
今、事件となってる中華食品問題。
これは深刻だと思うんですよね・・。
恐らく、これから継続して発覚するでしょう。日本もチャイナフリー商品が出て来て欲しいですね。


さて、目を移住に向けると・・
途上国では、こんな風に報道さえされるかすら、不信感があります。
タイでは一時、貿易赤字化するほど、大量に中国野菜を仕入れています。
タイ農家がデモを行う程ですw

これらの大量の毒野菜は、タイで果たして検閲されるのでしょうか?
何事も無くスルーされる気もしますね。
また、食中毒も単なる腹痛で処理されて、しまう可能性もありますね。
こういう点で、信頼性の低い途上国の海外移住は、これからは本当に心配です。
まさか、全て自家製にも出来ないしwww
香港では、中国産の野菜を毒草と呼ばれているって、本当ですかね?w
262退屈@親父:2008/01/31(木) 21:33:01 ID:xpQ6RD8/
まぁわたしも 親族に 倒産親父がいて、それがなにかという面倒で
いつかは こいつと縁をきるぞ とエスケープしたかったので よくわかります。
人間としとると 厄介ですよ。
ものわかりが悪くて みのほどに生きないと サリンまいた人みたいになりますよ。
263退屈@親父:2008/01/31(木) 21:36:41 ID:xpQ6RD8/
>>カンボジアの野菜は朝取ってきて 市場というのがよかったですが
話によると 農薬がものすごいらしい いいものつろうと思ったら
農薬にたよるしない 中国からもたくさん果物がきますよ。おそらく薬漬け
農地でかりて 現地人やとって 自給自足がいいかもね。暇だし
にわとりとあひる がちょうは ものすごく増えて食べるのに追いつかない
裏に池があれば魚も養殖 売るためでなく自分が食う あまったらお寺に寄付
264よし:2008/01/31(木) 22:02:16 ID:KTOoky4L

日本の殺人事件の40%が親族間だという事実を認識してください。
265ルーカス:2008/01/31(木) 23:58:55 ID:CKLkTd0l
国際結婚も良いけど相手の親族と付き合っていける自信が無いわ。優雅に暮らしたいのは夢だが。一夫多妻制の国は東南アジアにあるかな?
266退屈@親父:2008/02/01(金) 00:47:52 ID:1DGhO8q2
カンボジア タイミアノイがたくさん ブルネイ 
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:17:23 ID:Kn5kPZXR
ハワイで焼き鳥屋さんってお客入るかな?
268移住者:2008/02/01(金) 01:27:15 ID:cL19giL/
東南アジアです 
映りはいいです
269†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/01(金) 05:55:36 ID:njwVYYtX
しかしここの移住組?がコアな情報を提供できないのがちょっとね。
どこどこにいました程度の話で、それ以上がない。ちっとも移住したい
と思わせない内容ではないだろうか?
270よし:2008/02/01(金) 06:04:16 ID:+IGSxenn
>>269
お前の半移住という名の「外こもり」してた場所はどこなのよ!
言えないのか?
271†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/01(金) 06:24:13 ID:njwVYYtX
ラチャパーロップタワーマンション、ニューワールドホテル?だった
かな。バンコクで住んでたアパートは2箇所だな。

ラチャパーはワールドプラザ?に近い場所、ニューワールドは比較的
カオサンに近い場所だったな。まーこの2地点には住んでみたかった
んで。もう一箇所住んでみたかったのが中華街だね。ここが一番
面白そうだったかもしれない。
272†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/01(金) 06:39:58 ID:njwVYYtX
やはり一日3食屋台ほっつき歩くのは面倒だったんで、一食から
二食は自炊していたな。一週間に一度わざわざ富士スーパーまで
買い物にいったが、伊勢丹にも食料品売り場があったんだよな。

富士スーパー周辺にレンタルビデオ屋があったんで、そこでビデオ
を借りていた。書籍は伊勢丹の本屋だな。
273†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/01(金) 06:54:08 ID:njwVYYtX
この時初めて半移住したけど、半移住って収入源がないと退屈
なんだなーと実感したね。旅していろいろまわって安宿泊まり
あるくほうがおもしろかったな。まー旅も現地なりに友達ができて
きたりしたからこそ沈没もしたりした。旅はいろいろな人に出会える
からいい。



274@傍観者:2008/02/01(金) 06:55:40 ID:Q9hdsitp
それは半移住とは呼ばず

正真正銘の『外こもり』だな ゲラゲラ
275†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/01(金) 07:59:14 ID:njwVYYtX
外こもりというのがどんなんか知らんが、半移住とは?
まさかメイドがいなきゃ半移住ではないですよはやめて欲しいねw

俺がやっているのが正に半移住で、移住ではないな。いくつかの
場所で半移住してみて、気に入ったところを探すわけだ。
276アッラーの糞:2008/02/01(金) 09:11:37 ID:7ex3MSLg

しかし何だな、ケンは相変わらずの馬鹿が近頃はターボパワーになってるな。
ラチャプラロップタワーマンションで貰ったHIVがいよいよ発病したのか?
この前、ココの住人がHIVで死んだのだろう?

ホント馬鹿なヤツだよな、ケンって。
移住・半移住って言うなら、市町村役場に行って海外に住所を移してきたんだろうな。
移住は文字道理住む場所を移すこと、住所が変わる≒引っ越しだよ。

ケンがしていたのはタダの長期旅行、長期滞在だ、移住でも何でもない。
タダだの海外引きこもり。こういう馬鹿は相手にしないのが正解、スレ進行の邪魔だ。
 
277A:2008/02/01(金) 10:36:23 ID:7jMOQIwt
ハワイで焼き鳥ですか・・価格と味次第ですね、日本人好みな。あと日本酒の質と量でしょうか?
もう、飽和状態何じゃないでしょうか、ハワイは・・。
地元日本人にそこそこ美味しい蕎麦屋とされた店でも、閉店して資本の大きな和食チェーン店になったりしてるようですw
利益を考えず、何年かハワイに住めれば良い位に考えられれば、チャレンジしてもいいんじゃないでしょうか?
結局観光者は、ハワイらしさを求めるし、邦人は価格と質この辺りのバランスですね、多少割高でも美味しいもしくは、日本らしさが出てれば邦人は金持ちが多いから潤うかも知れません。
いずれにしても、東京で出店して成功する以上の内容が必要でしょうねw
278A:2008/02/01(金) 12:48:53 ID:rIkq/kdj
そうだなぁ〜
半移住と言うなら、180日とは言わないまでも・・年間最低でも120日以上は海外滞在かな?w
それ未満なら海外旅行の範疇じゃないかな?

まぁ移住にしろ、半移住にしろ、数年は色々周らないと
拠点は見つからないかな・・。
279A:2008/02/01(金) 14:11:39 ID:K9HMRJJP
今近所の美味しい中華料理屋へ昼食へ行き、帰りにスーパーへよってミルク、とろけるチーズ、ナッツペースト、森永のなめらか杏仁豆腐を買って来たw
中華店は出前が出来ないので、スーパーへ立ち寄ったのだが、うに丼が580円とは・・ランチで850円なのにw
そう言えば、日本はデフレ進行でモノによって、随分内外価格差が減って来たような気がするな。

今なめらか杏仁(これ好みw)タイ土産の水牛の角のスプーンで食べてるが、これから5〜10年後は、東南アジア諸国との内外価格差はどんどん縮まるかな??
そうすると、退屈さんのいうとおり、青い鳥は日本という事も充分有り得るなぁ・・。
先のミシュランでも証明されたように、東京は世界Topクラスの美食都市だし、
大都市の割には治安も良いし、警察も腐ってはいない。医療面もまぁ・・安心だし。

それから、外篭もりとか上で言われてた人がいるが・・・
その発想はなかったw まさにそんな感じですね、私のしようとしてる事は・・。
以前、ナナにホテル7日滞在して、出かけたのは近所の7/11だけと言う人がいて、凄いな!と思ったけど・・他人から見たら私のしようとしてる事は、それ以上なのかもしれませんねw規模を大きくしただけ、たちが悪い(w
280A:2008/02/01(金) 15:17:44 ID:K9HMRJJP
今、どこも中国産の毒野菜の件が話題になってるけど、豚肉とか魚貝類とかも、中国産はヤヴぁい。
海外出荷用のうなぎの養殖なんか、死体を餌にしてるとか噂で・・地元の中国人は食べないとか・・。

何しろ、この中国人というのは、韓国人と同様「限度」を知らない。
だから、こんな事が起きるんでしょう。
今回の殺虫剤は、どちらかというと、故意の可能性も否定出来ないですが・・それも日本向けの輸出と言う事で、いたずら半分にしたんでしょうか?
反日国家は、これだから始末が悪い。
まぁ、その殺虫剤がどのような経路でしようされたか、完全に解明されないでしょうね。それが中国という国家でしょうから・・。
それでなし崩しで立ち消え・・。
福田総理も舛添も、寝言をいうより先に、チャイナフリー!
国民の事を第一に考えたら、何よりも真っ先に、「チャイナフリー」
この政策しかないでしょうw
この点、米国はとても対応が早く合理的ですね

移住で物価安狙いで途上国へ行く人は、中国の毒食品とは無縁じゃいられないですよね・・どうしたって・・。
「食」だけ考えても、安上がりな海外移住は厳しくなりますね・・・弱ったなw
281†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/01(金) 17:27:29 ID:njwVYYtX
まーこのスレでどれだけ半移住しようとする人がいるのかと。俺は今後
の人生は間違いなく海外がメインになるだろう。
早ければ今年、遅くとも来年には仕事やめて、半移住しやすそうなところを
数ヶ月かけて探してきたいと思っている。まー久しぶりに旅をしたいという
のもあるが。まー俺はBP背負わないからバックパッカーじゃないけどね。
日本にいるときの服装で黒いバッグで旅するね。旅行キャリアーバッグとか
バックパックはいかにも旅行者です旅人ですみたいで嫌なんで。

俺のバンコク半移住は1年近くだったな。
282†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/01(金) 17:41:19 ID:njwVYYtX
行くとしたらモバイルノートパソコンは持って行きたいかなと。
かなり高価なのがネックだけど、オークションで型落ちの安いやつ
でもいいかと。動画などを詰め込んだり英語ソフトや映画、音楽、
ゲームでも詰め込んでいけば、夜暇になることはないだろう。

ポータブル外付けHDDに大量に詰め込めれば。FXはするかどうか
わからないけど、旅しながらでもできるのかいろいろ調査してきたい。



283†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/01(金) 17:56:57 ID:njwVYYtX
日本もある程度は調整する必要あるよ。なんで農薬を使うのかってって言ったら
日本の業者が見た目のいいものを得ようとしてるであって、そのために
中国で大量に農薬を使用する羽目になっている。日本の業者も売り上げ
のことばかり考えるんじゃなくて、健康のことを考えて欲しいなと。

健康のことより見た目のいいものを売って、売り上げることしか考えてない
日本のほうにも問題ありかなと。


そんなには食費かからないかなと。1.5万円で足りちゃうかな。







284退屈@親父:2008/02/01(金) 18:38:45 ID:1DGhO8q2
一番 快適なのは 日本で 稼いで 海外は別荘気分
軽井沢にいるより 快適で やすくて たのしい
経済難民になっちゃうと 楽しくないですよ。年金あてにしてとか 株の配当あてにして
移住してきて 日本の居所がなくなっている人 親族とも喧嘩しているとか
日本に帰ると旅先での知り合いのうち 一泊づつ とまりあるく
田舎に泊まろうみたいになると やばいよ。
285退屈:2008/02/01(金) 18:48:23 ID:1DGhO8q2
日本の外国人みていると アメリカ人というのは 少なくて
カナダ オーストラリア ニュージーランド ロシアとか
やはり 貧乏白人が 語学教師になって あれも経済難民で不法就労のブラジル人やイラン人のこと馬鹿に出来ないよ。
キーウィなんか すごい英語で 語学学校の教師で稼いで  アパートは女の家に転がり込む
別の資産家の女見つけて ログハウス風の学校たててもらって 母国に家もたてたよ。
あれなんかみると 日本はいい国だね。
その日本を捨てる必要ないから 適当に利用するという 感じで
東南アジアでまったり 気軽に いつでも帰国できて温泉でまったり
そういうのがいいよ。わたしの友人の船員さんなど 
船員生活がながくて55才で船員年金で生活して バンコクにすんでいたけれど
白内障で手術してから体に自信がなくなって この二年海外にいかないらしい
その人も 一年に二か月 インドネシアに船を運ぶアルバイトしていて
日本の住所の維持費にあてていたですよ。
最初 兄弟の住所をかりていたら 嫉妬でおかしくなって 公営住宅を母親と借りていても
維持管理が面倒で結局 普通の家借りて その家賃とか 支払うのに
ひと月28万円程度のアルバイトして 維持費にあてていたよ。
286A:2008/02/01(金) 19:11:30 ID:fdCs7W1+
そうですね
個人年金と外貨建て積み立てはしてるんですけどね。
こちらは、結構当てにしてますw
親族と喧嘩はしてませんよ・・ただ、縁を切りたい叔父が一人・・そんな感じですねwあとは、別に普通に接してますよ。

住居も売却はしないですね・・
一応、柿ノ木や蜜柑、杉・松が植えてある庭があります。
流石に、小畑のような広さではないですが・・。
ただ、清掃とか困りますよね、半移住するとなると・・・。
まぁ、何でも屋系に清掃依頼しますかねw月1回程度。
親戚に頼むのは、気が引けます。両親が世話してる叔父夫婦とかもいるのですが、私はそこにつけ込む気にはなりませんw

海外を別荘ですか・・・
そういう考えも有りですね
そして、その逆転現象・・つまり日本が別荘、そんな気軽な考えは楽しそうですね(w
287A:2008/02/01(金) 19:24:18 ID:fdCs7W1+
公的年金、これは全く当てにしていませんね
高い税金程度にしか考えないようにしてますw
だけど、個人年金と預金は当てにしてますよ、コレが無いと、移住は不可能ですからw
だから、株や過度のFX・デイトレは考えてません。小遣い程度になれば・・という感じでしょうか・・。
これで、利益を上げ、移住費に充当などと考えたら、間違いなく破滅でしょうねw

でも、65歳を過ぎたらそろそろ移住先を確定しないと・・体の方が持たないんじゃないかなぁ?
288退屈@親父:2008/02/01(金) 20:04:03 ID:1DGhO8q2
65才は たいていの移住者は 日本に帰ってきていますよ。
若い時に タイで 担ぎ屋さんして 移住のきっかけは女性です。
子供ができて 子供が成人して 担ぎ屋の仕事をついて 日本に帰国 日本にいるだけで十万バーツかかると
嘆いていますよ。その人の場合は 一週間に一度日本とタイを往復して
一度に100キロ担いできましたよ。タイの商品をアメ横にうったり 日本の国産牛肉やら奈良づけ
煮豆 メニューがきまっていて 運び代のがきまっていました。タイでも御用聞きでいそがしくて
ピックアップトラックと大きな冷蔵庫 それから 仏具製造をしていました。タイの創価学会に入っておられて
そこに卸している 木工所といっても おばちゃん 四人くらいでやっている
とにかく豆なひとで 町あっていると いつでもあれ!!というほどであいました。
その人は、64才で日本に帰国をがんがえていて このところわたしも連絡していませんが
どうしているのかな?
289退屈@親父:2008/02/01(金) 20:09:27 ID:1DGhO8q2
あちらで まぁまぁ成功している人たちは(現地でくえる)かなり若い時に
移住した人たちですね。たいてい女の問題
今と違って 日本人も少なくて 日本語が話せるだけで商売になった時で
バンコクの大御所の人たちは戦前です。そういう人たちは ブラジル移民とおなじ感覚
時代によっていろいろなパターンで人が移住しますがバンコクに夢をみて
なけなしの金がなくなる人がほとんどですよ。
290A:2008/02/01(金) 21:30:47 ID:196IeT6y
成る程、物悲しいモノがありますね。
昨今の女絡み東南アジア移住者に夢は無いというのが、退屈さんの持論です?
同感出来る部分が多いですね。

個人的には「癒し」または、「外篭りw」が海外移住の願望なので・・
女関係は二の次・・と言うことも無いか、適当ですねwハマらない程度にwww

ブラジル移民の人とか、最近訴訟判決が出たドミニカ共和国でしたっけ?
ああいう、パイオニア精神の移住者というのは、凄いな、と思いますねw
291若造:2008/02/01(金) 22:10:30 ID:m2n0sIyc
日本の将来に期待が持てん。少年犯罪多い、学校ではイジメ問題、政治家も馬鹿が
多いし今の日本の現状にウンザリしている。
小さな島国か、東南アジア行って政治家の娘とか偉い人の娘を貰って、自分が
そこの国で上の方に立ちたい!って考えの人は日本人で居ないのかな??
292A:2008/02/01(金) 22:19:28 ID:196IeT6y
>>282
ノートPC持参なら2台がいいと思う。
17"のラップトップとモバイル12"前後。そして、1.8か2.5の外付けHDD。
あとは、長期滞在するなら、100枚前後のお気に入りDVDでも持って行けばそこそこ退屈しないんじゃないかな?w

それから、長期滞在するなら、医療保険はどうしてんの?
掛け捨てでも結構な金額行くと思うけど・・。
293A:2008/02/01(金) 22:35:51 ID:196IeT6y
>小さな島国か、東南アジア行って政治家の娘とか偉い人の娘を貰って
どうやってコネクション持つの?
そんな事が異国で出来るなら、国内ならさらに簡単じゃないかな?
国内で出来ない事は、海外ではさらに難しいと考えるのが、妥当だと思いますよ。

先進国であればあるほど、より歪んだ、また複雑で陰湿な犯罪が増えている。
日本はまだ治安・警察共にマシな方だと思いますよ、世界的にみれば・・。


294退屈@親父:2008/02/01(金) 22:38:33 ID:1DGhO8q2
いま旅行者保険きびしいですよ。一年ものはなかなかない 安田の駐在よう
五年間で50万円程度 日本の国保で一年に二回くらい還付申請したら
入院のときに生保の入院保険つかえますが かなり手続きが面倒
がん保険ははいっていくほうが無難です。
295A:2008/02/01(金) 22:50:57 ID:196IeT6y
退屈さん、私が以前調べた資料ですと、損保JAPANが年間17万円〜であったようです。但し、最新ではないので、今は分かりません。

国保は、後払いだしその申請手続き、と対象及び支給額に一定の制限があるようです。
これから、どんどん厳しくなるのは、間違いないでしょう。
あまり、当てに出来ない気がします・・。
296A:2008/02/01(金) 22:56:09 ID:196IeT6y
移住するなら、その国の保険に加入したいところなんですが・・
東南アジア諸国だと、非常に信頼度が低いので、不安ですね。
この辺りが、途上国では最大の問題点のように思います。
移住者は、どんな対策してるのでしょうかね??
297退屈@親父:2008/02/01(金) 23:06:19 ID:1DGhO8q2
完全に移住している友人たちは 現地の保険です。
あとは買い薬 一年に一回エァーインディアで保険に入りに蜻蛉帰りの人もいます。
なにか あったら日本で治療と考えて 国保捨てない人もいますよ。
面倒でも一番資本金がでかいのは日本国 ほかのは倒産します。
国保は税務調整してあれば ひと月4400円程度ですよ。一年に二回ほど還付申請に帰国するのもいいとおもいます。
年金の減免もしないと支払義務がでますから 確定申告は忘れずに
あとは現地の医療で早死にというひとも多いいです。
298退屈@親父:2008/02/01(金) 23:12:01 ID:1DGhO8q2
わたしは、日本によほどいられない理由がある人以外は日本が基本がいいとおもいます。
言葉の壁やら 問題は山積み 日本で適当にバイトでもしながら
行きたいときにいろいろな国にいってみる
その中で きにいったところがあれば 長期滞在してみる
といっても三か月くらいで とりあえず帰国するのがおりこうさん
そして三か月日本であるばいとしたり しながら温泉につかり また出かける
そのうち イイ女でも見つかったら 日本に連れてきて なかよく暮らす
ふたりでとしとったら かみさんの実家にころがりこんで
家の前で駄菓子屋でもする。そのころは子供が成人していて日本で働いて
仕送りしてもらう 日本でビジネスして子供に後を継がせる。
これが現実的な話です。
299退屈@親父:2008/02/01(金) 23:16:31 ID:1DGhO8q2
わたしは 年金よりも子だくさんと結婚して 子供たちを全部日本に呼んできて
働けるようにしてあげて 日本で子だくさんになって 大変ですが
老後のそなえは これが一番高学歴にはしないで 中学でたら職業訓練校で
エンジニア 十人くらいの子持ちが理想的ですね。十人も日本ではたらいてくれれば
ひとり二万円づつ 送金してもらい 家は、子供たちに住まわして自分は好きな国で好きなようにしている。
これからは 昔に帰れですよ。後進国で生活していて肝に銘じましたよ。
300A:2008/02/01(金) 23:18:34 ID:196IeT6y
現地保険ですか・・
信頼性はどうなんでしょう?
どうも、途上国は信頼感がいまいちですねw

国保は年間52800円でなら、悪くないですねw
半移住なら、多少抜け道はあるのですが・・移住となると、その国の保険制度に依存せざるを得ませんねw
301A:2008/02/01(金) 23:29:29 ID:196IeT6y
タイジンとのハーフだと、差別・イジメが凄いと思いますよ、日本では。
子供達もグレませんか・・。
私は、タイで育てるのが、子供には向いていると思います。
日本人とのハーフで差別・イジメは日本にいるより少ないと思いますね。
でも、これは個人の見解ですから、あくまでw

それから、子供ですか・・
私は欲しいと思わないですね。
妻もしくは愛人に相応な財産と日本国籍を与え、屋敷を相続させれば、それで満足してもらえないか・・なw

しかし、老後は不安ですね・・やはり・・。
勿論、大きな疾病もですが・・・。
302退屈@親父:2008/02/01(金) 23:34:29 ID:1DGhO8q2
Aさん的なひとには 半移住でいつでも 国を変えられるほうが無難です。今日本の生保も信用できないですよ。
現地保険のある国はタイくらいですが カンボジアなんていうのは 旅行者保険ですら使えない
現地の医療に頼るというかひたすらマラソンでもして鍛えるしかないですよ。
ときどき帰国して 歯科治療受けないとだめですよ。コメの中に石が入っていてなんかい歯がダメになったか
もしカンボジアみたいな国にいたければボランティアかなんかしていないとだめです。
薬物中毒になって廃人になりますよ。退屈というのはおそろしい
なにか目的がないとだめですよ。既移住者さんみたいに 世界を回遊しているのがたのしいですよ。
薬物運んで世界をまたにかけている人もいますがね。それもたくさん
以前は、半移住している人たちは 国保が海外にいるときは減額してくれたんでいすが
今は海外でもつかえますから わたしは 飛行機の中で突然腸が出て
バンコクで手術して国保で還付してもらいましたよ。三か月から 半年かかります。
帰国してから また医療機関にかかつて 確認すると早いですよ。
その時の申請は、領収書だけではだめです。保険の点数計算もある程度わかっていたほうが申請しやすい
ドクターフィー ナースフィー いまは 移動費まで保険ででます。
食費も七割国保ででますよ。薬の明細 血液検査の明細
すべて翻訳して提出します。英語でもフランス語でも 何でも鯉!
タイの場合は、チュラロンコン病院の会員になると安いですよ。
あとは 低所得者ようのクリニックもあります。
診察だけ 有名なところでうけて 血圧の薬やら 痛み止めなんかは
安いコピー薬がありますから そこてせ買えばやすあがり
クレカのゴールド二枚くらいないと不安 二か月に一遍帰国すれば
クレカの保険で大丈夫ですよ。
担ぎ屋で頻繁に帰国するのが一番いいかもね。
タイなら 往復五万円程度ですから 
303:2008/02/01(金) 23:37:01 ID:eJ2ozlgB
こんなクソスレにレスするのもなんだがw
ヒント:ダイバーズ保険
304退屈@親父:2008/02/01(金) 23:41:41 ID:1DGhO8q2
やはり 子供が財産ですよ。
めんどうみてやると 懐くしね 「キャー!!」なんて喜んで
自分の子供の必要なし 養子でいいんですよ。
女は子供がいないと かわいそうですよ。四人くらいがんがん作って
てんやわんやにさせておくと 反旗をふりがざしません。
そのあとは とにかく労働者にして 親の面倒みろよ!

いま小学校の前見ていてる外人だらけですよ。グローバルですね。
子供たちは小さな時は 現地のおはぁちゃんにみてもらい 十歳くらいになったら
おいておいで と日本で お勉強です。日本国籍取得するのには 日本語の読み書きが必要なので
あと父母の出生証明 結婚証明学校の卒業証明 帰化申請のほうが永住権よりいいですよ。
305A:2008/02/01(金) 23:47:34 ID:196IeT6y
クレカ付帯だと保障期間は大抵は3ヶ月ですね。
ただ、問題はどの位の保障額で安心出来るのでしょうかね。タイだと外国人はボッタくられますね、間違いなく。これから、どんどん悪質になる気がします。

チュラ病院だとBKK限定ですかね。
306A:2008/02/01(金) 23:58:59 ID:196IeT6y
お金目当てで、頃されないでしょうか・・・。
フィリピンとか、中国人とか、結婚して殺されたりしてる人がいますねw

どーも、単なる思い込み何でしょうけど・・相手側の親族に悪いのがいると、命まで狙われそうな気がします。適当な財産でも、途上国民から見れば一財産ですから・・。

子供ですか・・
色々大変そうですね。楽しみでもあるんでしょうけど・・。
307退屈@親父:2008/02/02(土) 00:12:13 ID:jHBnrw2v
クレカのゴールド二枚もあれば大丈夫ですよ。
バンコクなら 安心ですよ。バンルンラートもいいしジェネラルもいい
ラマ9病院もいい クレカで支払いしておいて 書類をもって 日本に帰る時請求すればいいですよ。
三か月バンコク クレカの都合で ひと月日本に本滞在 国保の請求もする
生命保険の入院保険の請求もお忘れなく 生保の請求は所定の用紙があって
それに病院でかきこんでもらってから 領事館で認証印貰わないとだめですよ。
大きな入院したときは カード会社に電話して コレクトコールで
「今入院中です。それに対しての引き落とししないでください」と連絡しないとだめですよ。
ちゅらは ちゅらしかないですよ。
308退屈@親父:2008/02/02(土) 00:14:35 ID:jHBnrw2v
Aさん 家族もったらがんばって働く こちらが誠実で欲がなければ
相手もそれなりの人が来る。
無理したらだめですよ。子供が人形ほしがるような嫁とりすると
たいてい悲劇になります。
それで死んだら自分の不徳の致すところで 死んじゃえばいい
309退屈@親父:2008/02/02(土) 00:19:52 ID:jHBnrw2v
結婚するんなら子供がいなければつまらないですよ。
子どもは毎日変化していて 面白いですよ。
目的の一つになる それもシンプルな 女も子供のことで 旦那をたよるし
二人の話題は一つ子供の話 Aさんは結婚願望があるようですから
結婚するのなら働くことです。基本的に日本です。タイスーパーやったり
タイ料理屋でもいい 二人でたのしくやることですよ。一時金では生活はつづきません。
親の遺産がはいって 「金もちになった」と仕事やめたひとたいてい悲劇になっています。
毎月十万円でもはたらいてはいったほうがいいです。
おくさん工場で月七万円旦那は郵便局の夜間の仕分けで20万えん
ム収入だと喧嘩の元です。
310A:2008/02/02(土) 00:34:42 ID:/8bZRqdc
いや、私は結婚願望は皆無ですよw
ただ、移住する際に国籍取得の為に必要な面倒な手段の一つ
そんなずるい認識ですw

311名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/02(土) 01:00:46 ID:Y/cPbZ5Q
>ただ、移住する際に国籍取得の為に必要な面倒な手段の一つ

移住スレにこういうアフォも珍しい、将来が目に浮かぶぞ。
 
312名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/02(土) 01:02:26 ID:Y/cPbZ5Q
>それで死んだら自分の不徳の致すところで 死んじゃえばいい

こういう無責任なレスもこのスレの特徴だ。
 
313A:2008/02/02(土) 01:20:46 ID:/8bZRqdc
では、ID:Y/cPbZ5Q
移住スレに相応しい秀逸な婚姻論をどうぞ!

責任あるレスをお願いします。

私は他者を批判するだけで、その癖、持論は何も持たない愚か者には全く興味を持てません。
貴方はそんな無能者では無いのでしょう??
314退屈@親父:2008/02/02(土) 01:27:54 ID:jHBnrw2v
うえのひとまた 厨房だから むしむしむし みーんみーん

日本国籍以上の国籍ならアメリカ国籍くらいですよね。
カンボジア国籍なんてもらっても うれしくない 
Aさん アジアより アメリカあたりでも帰って楽しいかと思います。
ビジネスチャンスがあって そこそこ食える商売しながら ささえてくれる
チャイニーズのファミリーというのもおもしろそう
アメリカは多国籍だから おもしろいかね タイ人が好きならリトルバンコクですむ

315退屈@親父:2008/02/02(土) 01:29:34 ID:jHBnrw2v
aさん おそらくニートかホームレスがネット難民になってえらそうにいっているか
中学生の精子くさい夢精男です。はよねて夢精してね。
316A:2008/02/02(土) 01:36:30 ID:/8bZRqdc
すいません・・退屈さん。
ただ、批判は甘んじて受けますが、持論も持てないような人物の批判は、失笑にも劣る。

私は、米国に全く関心が無いんですよね、どういう訳か・・。
欧州なら興味はあるんですが・・・。
欧州は面白いと思います。あのエリアに様々な文化・様式が凝縮されていますねw
317BB:2008/02/02(土) 01:40:13 ID:htwsqNen
どうもこの、退屈@親父なる者信用できない!

貴方は今何処に住んで、生計はどうしてる?のか教えてください!

この前もはぐらしにあいました・・・
318名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/02(土) 02:01:46 ID:Y/cPbZ5Q
>>317
退屈は女特有のお気楽さでレスを付けているのがわかるだろ?

Aのアフォに退屈のレスで海外に飛び出させれてみればどう?
楽しい楽しいを判断基準に海外に行けばどういう事になるのか見物だろ。
何せ国籍の意味を理解せずに莫迦なレスを書き殴っているこれ又お気楽トンボだからな。
 
319名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/02(土) 02:07:50 ID:Y/cPbZ5Q
 
俺達古株はアフォの末路を哀れんでやればいいんだよ。
生きていたら「あっそぉ?、それはそれは」ってな。
死んでいたら蹴りの一つでも入れてやれば面白い。
 
実際、退屈は実務が判らない脳内だよ。ただ、余計な知識がいっぱいあってそれらしく振る舞っているだけ。
港港に家族?なんてホントにやってるヤツがいればそいつは基地外だよ。
この意味はホントに海外で家族を持ったことのある椰子以外にはわからないだろう。
 
320HN:2008/02/02(土) 02:10:24 ID:htwsqNen
>>318
確かに国籍の意味をまったく理解してなね。

フジモリはあくまでも日本国籍は持ってない。
日本政府の温情で長期滞在してただけ。
321退屈@親父:2008/02/02(土) 03:49:08 ID:jHBnrw2v
フジモリのことなんて 私は言っていないよ。
ここは 子どもは夢精して寝ろ
おれたち古株とは アホの古株かい ばかだね。
322退屈@親父:2008/02/02(土) 03:52:16 ID:jHBnrw2v
>>316 aさん いちいち馬鹿の書き込み見て いらいらしているようでは
海外もたないですよ。

二チャンネルは 精液くさい 中学生がたくさんいますから しらんぷり
323退屈@親父:2008/02/02(土) 03:53:33 ID:jHBnrw2v
独り言 金自分でかせいだことのないやつらに何話しても無理
しっし ネットカフェ難民うさぜいよくさいよ 風呂入れよ。
324ラドン ◆9QnT1/TQnA :2008/02/02(土) 04:12:49 ID:htwsqNen
どうもこの退屈@親父って往生際悪いねwww

都合が悪くなるとすぐはぐらかす!!

海外で2CH楽しみの人間は所詮こんな人間になっちゃうんだろうなwww
325†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/02(土) 04:45:29 ID:R2W2I1ta
そんで退屈は今どこに住んでるのよ? 別に何してるとまでは言わなくても
いいと思うが、居場所ぐらいは書けよって感じ。
このまえどこの国からの書き込みなのか貼ったやついるじゃん?退屈のも
調べてみてよ。

旅ならモバイルノートパソコンのみだな。半移住なら普通のノートも
もって行くべきだろうが。
326ガキはガキとどうしであそべ:2008/02/02(土) 05:08:00 ID:jHBnrw2v
おまえらほかのすれあらしてたろ ニチャンネルにくるのは 精液くさい
オナニーガキ はよねろ 既移住者さんなど相手にしないだろ貧乏人
327ガキはガキとどうしであそべ:2008/02/02(土) 05:08:56 ID:jHBnrw2v
ケンも嘘ついてないで 寝ろ
328ガキはガキとどうしであそべ:2008/02/02(土) 05:10:03 ID:jHBnrw2v
ちなみに 書き込みたくさんしているときは 日本にいるよ。
海外からは ネットはしないよ。自分のサイト更新程度でていっぱい
329†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/02(土) 05:19:54 ID:R2W2I1ta
な〜んだ日本かよw 
330ラドン ◆9QnT1/TQnA :2008/02/02(土) 05:24:29 ID:htwsqNen
退屈@親父
って自論が詰まると別ハンで出てくるんだなww
所詮、荒らしと一緒ww

ケン犬のがまだましだよwwww
331†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/02(土) 05:58:44 ID:R2W2I1ta
なにが嘘なのかわからんなー。

今日は久々のFXで85pips離隔。 ちびちび低レバで安全運転で
こつこつね。
332 :2008/02/02(土) 07:22:24 ID:MIJiRMhA
> 今日は久々のFXで85pips離隔。 ちびちび低レバで安全運転で
> こつこつね。

昨日は

・指標前のだまし上げで1回
・指標後の暴落で拾って1回
・落ち着いてから低値で拾って1回

が最低線。
あれで85だけだったら普通の日は勝てないだろう。
333若造:2008/02/02(土) 07:40:10 ID:Ho/spG6k
>>306
結婚したら送金しない!!って断言すれば良いじゃないですか?
相手がジャパニーズドリームを夢見てるなら、私たちはアジアンドリームを夢見てるんですね。
334A:2008/02/02(土) 09:55:58 ID:Yg4/FIm4
>>333
それは鬼畜ですねwちょっと道理が通らない気がしますwww
結婚は出来ればしたくないのが、本音なんですよ、余計に「責任」を背負い込みたくない(w
私は「夢」というより「癒し」ですね、これを期待しています。だから、せわしいのは、避けたいですね。

しかし、ID:Y/cPbZ5Q 
彼は自ら古株を名乗っていますが・・酷い無能振りですね。がっかりです。
彼のようにしきりに他者の足を引っ張ろうとする人間が、チェンマイやBKK、プノンペンににたむろしている訳ですね。
こういう輩とは、関わらないのが一番ですねw
古株でいるなら、是非コテでお願いします。NG登録しますので。
335退屈@ガキは寝ろ:2008/02/02(土) 10:38:52 ID:jHBnrw2v
Aさん ガキは現実がみえぬままプノンペンなどにはまり
海外にいても二チャンネル 一番海外でいやなことはこういう話したくもない
無教養な ガキンチョが 浮いていることなんですよ。
やつらはいそがしくもないのにネットにがじりっいていて
ハッカー気取りで バッカーやろ
古株だって厨房の古株 ばかやろ しっし!
336ななし:2008/02/02(土) 15:57:49 ID:1+EGOiZ+
>>201
あほなの?
337 :2008/02/02(土) 16:17:01 ID:MIJiRMhA
>>336
また昔話だろ。もはや移住には全然役立たない。
338移住者:2008/02/02(土) 18:08:49 ID:mxJgU7WW
海外で困るのは 日本でしか売っていないものを手に入れることと
うまいものが食べられないこと だけかな
339ケッ:2008/02/02(土) 18:55:31 ID:WKb7JMHE

>古株でいるなら、是非コテでお願いします。NG登録しますので。

って、スレ主気取りかよ。
オマイ何様だとおもってるんだ。
 
340www:2008/02/02(土) 19:26:41 ID:HEkUd0iA
かまってもらおうといい加減な妄想を垂れ流しの退屈に既移住者の基地外コンビに
Aかwww
341A:2008/02/02(土) 19:38:34 ID:JsNVcEPM
何様って・・
ID:Y/cPbZ5Q
ID:WKb7JMHE
こういう輩を全く評価しない、のみならず、嫌悪感を持つ者だよw

こういう輩が、BKKのテルメやプノンペン、チェンマイにたむろしてると思うと・・げんなりする。
移住の際に最も気を付けなければならないのは、現地日本人。
この疑いを、このスレは確信させてくれるね、それだけは確信出来る。
こういう輩が、移住していたり、これから移住しようとしてるんだから・・。

海外で生活する際は単独では中々難しい。
現地人、白人、日本人。それぞれコミュニティがあるが、日本人のコミュニティは気を付けなければ行けないかな?
安易に加わるのは避けた方がいいのだろうか・・。 
342†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/02(土) 20:38:14 ID:R2W2I1ta
まあまあ既移住みたなどこどこに行きました程度の書き込みしか
できないやつは使えないわなw 投資に関してもゼロサムゲーム
ゼロサムゲームいってるだけだし、正しい投資法の構築ができない
人の限界だろうね。

粉ミルク飲んでいた貧しい時代より、500万円の資金で半移住してみる
ほうがはるかにいいね。やはり若さは必要でしょう
343A:2008/02/02(土) 21:40:06 ID:UzbwpSdb
粉ミルクって・・脱脂粉乳の事?
そう言えば・・タイでチーズを食べたのだが・・粉っぽくて美味くなかった。
乳製品好きな私には、きついなw
日本だと、十勝産のミルクを始め美味しい乳製品が身近なスーパーでさえ、簡単に入手出来る。
そう言えば、タイではヨーグルトも全然美味しくなかったなぁ・・。

食べ物は、非常に重要な要素の一つだからねw
英国滞在時は本当、美味しいものが少なくて・・・仕方なくMacとか行ったっけ。
でも、日本より遥かに高いんだけどね。そうそう、ゴートミルクとかも小さなスーパーで売ってたな、初めて飲んだけど、匂いも無くカウミルクと殆ど変わらなかったw
344A:2008/02/02(土) 21:49:03 ID:UzbwpSdb
そういえば、まこちゃんどうしたのかな?
確かそろそろ移住するんじゃなかったのかな?それとももう移住したのかな?
最近の移住者の情報は、最も参考になりますからね。
それとも、早くもトラブルに見舞われたのだろうか・・・。
345:2008/02/02(土) 21:59:15 ID:1+EGOiZ+
>>280
わろた お前みたいのが政治語っちゃいけないよ
346退屈@ガキは寝ろ:2008/02/03(日) 01:55:28 ID:x2Iv7wTa
Aさん 自作自演のクソガキにレスポンス禁止です。
347          :2008/02/03(日) 02:23:58 ID:Ck4AN3+m
と、 脳内妄想垂れ流しのかまってジジイが申してますwww
348†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/03(日) 06:01:22 ID:T9Gx3F0i
自作自演なんかしてないんだけど? どこまでバカなんでしょうかね〜w

349  :2008/02/03(日) 10:52:32 ID:R6B4RNZj
>>343
なんかこいつ脳内くさいんだよな。

ちょっと大きなスーパーに行けば輸入チーズの充実は日本の比じゃないし、
ここ数年生産に力が入れられているからヤギ乳は地元スーパーでも売ってる。

ところで「英国」ではDcDonaldをMacと略すのかwwww?

> かまってジジイ

退屈は臼田春江というババア。
350__:2008/02/03(日) 11:37:32 ID:QdnlicLZ
>>349

完全に脳内だよ、タイのヨーグルトは明治やダノンのライセンスモノで本国と変わらない。
チーズもその通り、カルフールなら日本よりもずーと豊富にある。

↑で親族ともまともにコニュニケーションが取れないように書いているが、ホントにコイツを心配しているのはウザイと書いている叔父だけだろ。
他の親族からは無視されている可能性が大。←こう書けばまた必死になって罵詈雑言を並べて反論するのだろうな。
 
351ーーーー:2008/02/03(日) 11:40:11 ID:x2Iv7wTa
薬物中毒が 発作をおこしているから 無視して 当分 一人芝居させておきましょう

352あきれた親父@幸福者:2008/02/03(日) 12:00:55 ID:x2Iv7wTa
こういうところで 大人の揚げ足とって おなじような無意味な書き込み続けている人は
よほど 生まれも育ちも不幸なんだろうね。
わざわざ 嫌われることを書き込みして 

>>。←こう書けばまた必死になって罵詈雑言を並べて反論するのだろうな。

だれかに 反応してほしい、ケンくんでも まだコテハンもってやっているけれど
コテハンすらもてない 自閉症児のようなかんじだね。
わたしのご意見ご要望といたしまして、そういう自分の顔を隠したい
仮面の人たち ぜんぜんしらいな女性に粘着して、逮捕になった少年の事件
少年は「嫌いだったから」被害者の女性は「全然知らない少年」
よえするに ストーカーなんだよね。あえば 声も立てられないのでしょう。
まぁいいや 私たちコテハンに粘着して 狂いまわっていれば

すこしは、現実の社会でどうにもならないジレンマも解消されるかもね。
結局既移住者さんやら 85さん Aさん まこちゃんは リアルの社会でも
幸福なんですよ。親がいるのかな かわいそうだな。粘着していなさい。痛くもかゆくもないよ。
それで すこしでも 君たちがいやされるのなら いいと思います。
 
353A:2008/02/03(日) 12:19:53 ID:S4WgEDD3
いやぁ、厨房というのは・・いや消防かな?w こんなのでしょう。
前から言ってるようにBKKやプノンペンに巣食う最底辺の邦人が、こんな輩でしょう。

だからさー、
そのダノンヨーグルトをコンビニで食べてごらん、不味いからwww
君、食べた事無いないね!
それは断言出来る。どうして不味いのかも大体分かる、食べた事ある人ならねw答えられるかい??
それから、チーズ。確かに輸入チーズは多い。けど、タイの物価からみたら、とても割高だよ当然だけどw
私の好きなラ・マンチャのチーズもとても高い!
尤も国内でも、小さなレアチーズ程の大きさで1000円位するけどねw

まこちゃんはどうしたのかな?
元気ならいいのだが・・・。
354__:2008/02/03(日) 12:32:31 ID:QdnlicLZ

ほうら、言ったとうり、反論に忙しい様子。

この莫迦はタイに行ったこと無いのかそれとも100年ほど前に言ったことがあるって言う妄想家だろ。
今、タイの売っているヨーグルト類は本国と味は同じ、不味いと感じるのは旅行で環境が変化したために味覚が変わったのでは?という自問自答ができない、つまり、脳内で仮想・空想の日記を書き殴っている。

こんな客観的にモノを見られない椰子にはどんなレスを付けても同じ、自分の脳内妄想と一致してしていれば、オレが正しかった、一致していなければ、オレの方が正しい。
答えはオレが正しいだけ、反論を考察する能力に欠けている、お花畑の脳内浮遊者、ふ〜わり、ふわり、ほう〜ら次の妄想が湧いてきましたよ。
 
355A:2008/02/03(日) 13:04:51 ID:S4WgEDD3
ID:QdnlicLZ
君からはテルメスレ住人と同じ悪臭がするよw
で、
結局、コンビニでさえ売ってるダノンヨーグルトは食べた事も無い、とw
1回でも食べれば即、分かる筈だけどね、その不味さがwww

忙しいって、1レス入れただけだけど・・よっぽど嬉しいだな構って乞食からすれば・・・。
憐れな奴


しかし、雪か・・
こんな日は甘酒でも飲んで暖まるのが一番だな。
この間CS録画したリーガ・クラシコでも観るか・・。
その為に最近TV追加で買った訳だし・・。

まぁ、屑が涌いて来たから、このスレはしばらく放置かな・・
それとも、こんなのはいつでも常駐してるのかな?このスレはw
356__:2008/02/03(日) 13:38:15 ID:QdnlicLZ

コイツはテーメーのスレを追い出されて来た買春基地外だったのか、そうか、どうりでおかしいと思っていたよ。

人を勝手にヨーグルト食べたことがないとか決めつけてるからね、そりゃー何処のスレでも追い出されるだろう。

このスレでも最初は初心者のような振りして、今ではこのスレを仕切るのはオレ様だってな。

このスレからさっさと出ていけ、しっし!
 
357__:2008/02/03(日) 13:44:46 ID:QdnlicLZ

このスレの参加者の皆さん、今後 A が書き込んでもスルー、何を書き込んでもスルーで行きましょう。

今までの書き込みで A がやらずぶったくりのオレが一番基地外であると判明いたしました。

こんな迷惑な基地外は皆さんの力でテーメーのスレに帰っていただきましょう。
 
358:2008/02/03(日) 14:28:25 ID:9s2Ib6e3
了解しました、つか、はなから相手してるのは、例のコテだけだがw
359あきれた親父@幸福者:2008/02/03(日) 14:37:27 ID:x2Iv7wTa
Aさん うまいもの食べたこのないやつに 何言ってもダメ
うまい まずいは 主観の問題ですから
タイのバンコクにホテルにヨーグルトを配送している
イスラム系のお店がありました。そこの手作りヨーグルトはおいしいですよ。
おいしいチーズが食べたい人はリージェントホテルいかられると よいチーズおいてあります。
フォーシーズンというフレンチのお店です。

レスポンスがつくと 喜んで発作をおこしますから 無視してください。
スレがあれます。お願いします。
360†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/03(日) 15:24:20 ID:T9Gx3F0i
ブルガリアヨーグルトしか知らんなああああ。そんでヨーグルトがどうした
って?
361あきれた親父@幸福者:2008/02/03(日) 15:56:28 ID:x2Iv7wTa
たんに 因縁つけ相手にしてもらいたいだけですから シッシ!
362A:2008/02/03(日) 17:52:24 ID:soVS2ajo
そうですねw
まぁいくら乳製品好きな私でも、ヨーグルトでレスを続けるのもなんだしw
つかID:QdnlicLZは食べた事無いんだろう、実物を。
ライセンスであれば同じ味だと信じてる愚か者だから・・。

チーズも海外のはナチュラルでしかも種類が多いので、中々選択が難しいんだなw

羊乳も英国で飲んだが噂程アクが無かった。
それも特殊加工されてたのだろうか・・。
郊外の田舎に住むのなら、山羊でも飼って鮮度の良い安全なミルクを飲めるしw
田舎で半自炊するなら、そう悪くないかな・・・。
当然、鶏や番犬も飼って・・・。
363あきれた親父@幸福者:2008/02/03(日) 21:16:02 ID:x2Iv7wTa
名無し小僧の話題はNGです。
あいてにしない ホームレスとおなしです。
364( ̄(エ) ̄)y-°°°:2008/02/03(日) 21:46:55 ID:GWSE/mL1
直ぐにハンネ変えて荒らしまくる退屈、オマエ恥ずかしくないのか?

オマイは埼玉の精神病院で大人しくしていろ、あっち行け、しっし!!
  
365:2008/02/03(日) 21:49:36 ID:vwDlBoCD
羞恥心があればこんなところで汚物タレ流さないだろ、普通w
366コンゴ:2008/02/03(日) 22:59:57 ID:QlXNy2II
退屈さんって嫌われてるの?

最近情報と言えるもの出しているのは、退屈さんだけじゃね?

>>357なんて意味わかんねーし
ケンの投資話もここでは無用。
367  :2008/02/03(日) 23:09:45 ID:q7IP4Irf
情報ね・・・www役に立たない嘘情報でも無いよりあった方がいいのかなw
368コンゴ:2008/02/04(月) 00:24:58 ID:p7vcVOJI
うーん
私の勘違いなら謝るけど、退屈さんの情報は嘘なのか?
病院や保険の具体的な使い方も書いてたがあれも嘘なのか?

これはPart18だけど、嘘情報と言えるのどのカキコか教えてよ

あとあなた達がここでどんなカキコして来たのかも興味あり
まさか批判専門じゃ無いよね。
369 :2008/02/04(月) 00:37:37 ID:ljQRQYpb
>>368
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1061788415/
でダーウスとかウシ山とか書かれているのが退屈。

> 病院や保険の具体的な使い方も書いてたがあれも嘘なのか?

嘘というより裏だな。安易に真似すると捕まるよ♪
370( ̄(エ) ̄)y-°°°:2008/02/04(月) 00:42:07 ID:NpU5oyP4
 
366、368は A の別ハン。

アラシは無視に限るぜ。
 
371( ̄(エ) ̄)y-°°°:2008/02/04(月) 00:52:08 ID:NpU5oyP4
369へ。

退屈のレスで海外に行かせれば?
どういう結果になるか面白い、いずれは退屈の昔のレスのヤクの運び屋でどっかの国で死刑だよ。
 
こういう莫迦は放置するべし。
 
372コンゴ:2008/02/04(月) 01:55:13 ID:p7vcVOJI
私はAさんとは無関係だよ
時々このスレ覗いています

また>200位から読み返したが、やっぱり>>371のあんたが最近
書き込んでいたであろう幾つかのレスが
一番無用、なんの意味も持たない
ケンがアラシっていうのも見ていれば解るが
あんたはその上を行ってるね
なんで A がアラシなの?
退屈さんとAさんのやり取り面白かったけどなぁ
373A:2008/02/04(月) 11:43:51 ID:GYdRaYbf
私は366・368では無いし、つか自演は無いw
パクリハンドルの君が、自演三昧だから他者もそう見えるのかい?w

しかし、数日でどこからともなく、ウジのように涌くんだな、荒らしって・・
興ざめしたな・・・。
374既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/04(月) 12:36:17 ID:u3yDVHyu
 
チェンマイの花祭りを楽しませてもらいました。
金曜日は雨でどうなるかなと心配いたしましたが、土曜日・日曜日は快晴で祭り日よりになりました。
土曜日には日本人の観光客をグループだけでなく個人の方も沢山お見かけいたしました。

この祭りの売り物のミスコンのパレードにはビックリしましたね、素顔を見ているモノには、「女は化ける!」と。

でもね、綺麗な女性を見るのは目の保養になりますね、私も2〜3年位は若返りましたかも知れません。
こちらは初日の天候があまり優れずドキドキハラハラでしたが、無事にミスコンが終わりましたし、美しく飾った山車の行列も無事完了です。
各自治会自慢の美しく飾りあげた山車行列を見に来るだけでも値打ちがありますね。
独特の太鼓の音色とか・・・・・・、来年も又来たいです。
375既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/04(月) 12:44:18 ID:u3yDVHyu
退屈さん
 
>うまい まずいは 主観の問題ですから
将にそこですね、自分の主観だけで他人を決めつける愚かさ、そこに今回の問題の全てがあると思いますよ。

私でしたら、「なるほど、それが美味いの?私とは違うな、でも、美味しいと感じられれるのならそれはそれで幸せな人だな。」位に思っています。
自分が不味いと観じるから、人にも不味いと言わせようとするかのごとき書き込みは少し問題があるのでは?

感覚の問題って難しいですよ、それぞれの基準が違うのが当たり前ですから。
プラットホームが違う意見を同一の基準で比較しようとする事自体が無理だと思います、運動系の話ならローレインツ変換なる数式で移動量=偏差を量れますが、感覚の問題はそう言う簡単な話ではないと思います。
私は中東系のヨーグルトや食べ物は嫌いです、けれどもそれは私個人の意見の表明だけであって、他の方にそれを強要しているわけではありません、ケバブ等が好きな人はそれはそれで個人の好みの範疇だと思っています。

ですから、美味しいとか不味いとかの個人の好みを他人に同調させようというか、不味いモノは不味いで切って捨ててしまう書き込み、を不快に思うのも又自然なことだと思います。

ある人が不味いと言ってる食べ物を別の人は美味しいと感じる人もいるかも知れない、いやキットいると思いますよ。
その辺りの配慮及び協調性の無い書き込みが今回の荒れている原因ではないのかなと。
 
376  :2008/02/04(月) 13:36:22 ID:DfBkqUl+
おっと、いきなりAに喧嘩売ってるのかよ
377既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/04(月) 14:07:10 ID:u3yDVHyu
>>376
スミマセンが、問題点の整理だけです。
かの人には、考えていることが違いすぎますので、レスを付ける必要もありませんし、付ける気もありません。
私は基本的に付いたレスには感謝と尊敬の気持ちで接するようにしておりますが、それが出来ないレスには流して対応しております。

私がかの人にレスを付けなくなったのは、191の書き込みに対して227でレスを付けましたが257で「冬は寒いよ、台北はw 3年程前のクリスマスに行ったから、よく分かってる。 」と返されましたので、この人にはレスを付けるのは無駄だなと思ったからです。
例え心の中で思っていても普通は表には出さない表現でレスを返されると227のレスを付けた自分が情けなかったです。
私には191の書き込みをどう読んでも「南国だから選んだのではなく」とは読めないのです。
ましてや、天候など毎年の状況により大きく変わるモノでありますのに3年程前の経験だけで「わかっている。」と断言できてしまう点にも感服いたしました。

この書き込み以降、彼の書き込みにレスを付けても無駄だと判断し、レスは付けておりません。

また、260以降ののレスを見てもまともにレスを付ける御方ではないと感じております。
その他、私以外の方々の書き込みも私的には概ね納得できる範囲にあります。

他人と上手く協調できる人格をお持ちでないと衝突するばかりで、良い方向には話が進みません。
 
以上私の独り言でした。
 
378A:2008/02/04(月) 18:24:08 ID:8xO4Qo1+
既移住者さん、貴方の底の浅い人物ですねw
不満や批判があるなら、もっと時間を掛けず言いましょう。
でないと、要らぬ容疑を掛けられますよwwwそれ以上は言いませんが・・。

もう、いい加減ウンザリですが・・
ヨーグルトの件は、実際買って食べて見て下さい。即、分かりますから!
勿体付けるのは趣味じゃないので、答えを書きます。
まず、コンビニで売ってる、件のダノンヨーグルト。去年もそれ以前も違うコンビニで買って食べましたが、どれもヨーグルトの外側が固まってる。
これは・・ここからは推測だが・・温度管理と品質管理に問題があるんだろう。
BKKからパタヤに高速バスで移動中、炭酸飲料が炎天下に晒されたまま移送されてるのを見た事がある。


それから・・・
>天候など毎年の状況により大きく変わるモノでありますのに
もうね、馬鹿かと・・
毎年気候が変わってもタイが日本より寒いとか、そんな馬鹿な事を言う人がいないように・・
大体は分かるというものですよ、異常気象でないのなら・・
その時は異常気象ではなかったしw
それとも、10年位その都市のシーズンを経験して初めて、季節に言及すべきなのでしょうかね?
379:2008/02/04(月) 20:05:17 ID:7Nx9DdDU
ここの所私の出る幕も無いので、トピック拝見させていただいておりました。
いろいろな理由で海外を目指すといいますか海外指向になる方がおられるのですね。
私らの若かった頃は駐在員でなければ無頼の若者と相場が決まっておりました。
バンコクでも、右翼も左翼も過激学生が日本を逃れてやってきて呉越同舟しておりましたね。
もう30年以上も前の話ですが。

 最近はそうではなくて、なんだか日本で働くことの延長で気分で海外に出てきている若者が多いと感じます。
だから、ちょっとのことも辛抱できずにすぐに転職や日本帰国です。それでも良いのですが
若手の経営者さんたちは良い日本人の採用に苦労しておられますね。
なんでも現地採用でも20歳代後半で6〜7万バーツ、賞与2ヶ月を最低でも
用意しなければいい人は採用できないと申しておりました。
30歳過ぎの経験者は最低でも10万バーツ用意しないと駄目だそうです。
現地採用の世界も昔と比べると隔世の感があります。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:13:26 ID:CTEGtuHu
ロシアで一生暮らしたいんだけど日本円でどのくらい必要かな?
日本でいう普通の生活が送れればいいんだけど
381通りすがり:2008/02/04(月) 20:20:25 ID:zgDkRne0
たかだか「ヨーグルト」のことや「台北の12月が寒いかどうか」とか、
どうでもいいことで言い争うのは止めた方がいいのでは?

1−2行で人の中傷や揚げ足だけ取る連中は無視すればいいだけなのに、
人がいいのかここのコテさんはストレートに反応しちゃうんですよね。
レスしなければそのうちいなくなりますから。

でも退屈さんをやたら攻撃する連中は何考えてるんですかね。
仮に話半分であってもここで面白い話をしてくれるのは退屈さんだけ
なのに。私のようにたまにこのスレに来てその面白話を楽しみにして
いる者もいるんで、呆れずに(2chなんてこんなもの)定期的に
書き込んで下さいね。
382通りすがり:2008/02/04(月) 20:35:13 ID:zgDkRne0
>>380

今、暇にしてるんでちょっと返答します。

私は以前旧ソ連圏の国で数年ほど駐在してたことがあり、ロシアも出張
でよく出かけてましたが、正直私は好きになれない国でしたね。
380さんがどうしてロシアに移り住みたいのか不明ですが、先ずモスクワ
と地方では物価が全然違います。まるで別の国。モスクワなら東京にいる
より金かかりますよ。まあカネのことは脇に置くにして、治安が悪いのが
最悪です。ネオナチみたいな連中が結構いてよく有色人種狩りをしています。
付け加えるならビザの問題も面倒ですね。タイみたいに観光ビザでずっと
滞在できる国でもないですしね。労働ビザが取れないならどこかの大学の
語学コースに入って学生ビザを貰うのが唯一の方法か?

380さんがどれくらいロシアに行ったことがあるのか知らないですが、
先ずはシベリアあたりの地方都市で短期語学留学でもしてみたら如何
ですか、3ヶ月くらい。それもできれば冬。それでもロシアに骨を
埋めたいならその熱意はホンモノだと思います。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:39:57 ID:CTEGtuHu
>>382
語学留学か、考えたこともなかったな。
どうすればできるのか調べてみるわ。
384通りすがり:2008/02/04(月) 20:54:42 ID:zgDkRne0
>>383

英語に難があるなら東京ロシア語学院とかJICあたりで留学斡旋してたはず。
NHKロシア語講座のテキストを買って広告欄みれば他にも見つけられると
思う。

ある程度英語ができるなら直接各大学にコンタクトしてみたら?
地図でロシアの都市名の英語表記を確認して、それプラスUNIVERSITY
でググればいろいろ出てくると思う。旧ソ連時代と違って今は授業料
さえ払えば誰でも留学はできるよ。先ずは1年の語学コース(準備過程)、
さらに向学心のある方はその後学部に転入もできる。

まあご健闘を祈ります。
385A:2008/02/04(月) 21:24:41 ID:tnzP31Zz
そうですね、ID:zgDkRne0氏の言う事はもっともですねw

しかし、ID:zgDkRne0も少し人が悪いな、シベリアの冬に短期留学とはw
私は、北海道に住んだ事があるのですが、最初の年に風邪で寝込みましたよw
生まれて初めて40℃を超える高熱で死線を彷徨いましたw
言葉も話せず、シベリアで冬を過ごすなら・・雪山登山位wの覚悟を持って望むべきでしょうね。大抵の人は1年で根を上げるのでは??
私は、ロシア人と付き合った事もあるのですが・・ロシアに行きたいとは思った事はありません。
失礼ながら・・この板的に・・もしロシア女性に興味があるのであるなら、都内でも住んで口説いてみるのがいいかとw純情な女性もいますが、好き嫌いはハッキリしていて、気も強いと思います。
386退屈親父@幸福者:2008/02/04(月) 21:31:43 ID:i5Omhsc7
わたしも タイ カンボジアと留学(遊学)しましたが ふらふら 遊んでいるのが
好きでなくて 現地にいって 学校と直接コンタクトをとるというのが いいですよ。
「あのー留学したいのですが...」それでは、「英文の卒業証明と推薦状をもってきなさい。」
学校の卒業証明書を 英語訳して日本大使館に翻訳証明をもらって 大使館印をおしてもらう
一週間くらいむかかり40ドル現地マネー払いです。
それと大学もしくは 高校の学長の英文の推薦状を持参します。
タイでは、外国人タイ語検定を85以上が 大学の入学資格になります。
大切なことは 相手の学校と交渉できる程度の語学力が必要ですよ。
わたしが カンボジアの法学部の三年に編入させてもらったときは
英文の推薦状と英文の卒業証明書 それプラス国籍証明これは 本来ならパスポートでいいのですが
40ドルをリアルに両替してしはらいました。面接は得意な語学わたしは タイ語で面接試験のパスでした。
大学のタイ語の教授とディスションしてOKがでました。
現地に行ってめぼしい大学なりにアタックするのが案ずるより産むがやすし

387退屈親父@幸福者:2008/02/04(月) 21:36:48 ID:i5Omhsc7
シベリアのオビ川の河口のそばに抑留されていた友人90才がいて
なかなかシベリアもコアでいいらしいです。
飛行機から見たシベリアの凍土感動しました。
人間をこばむ美しさ すばらしい
388退屈親父@幸福者:2008/02/04(月) 21:42:41 ID:i5Omhsc7
>>379
わたしのタイ語の生徒さんたちが タイの社長各で赴任していてときどき会食しますが
現地採用には気おつけろ その一言ですね。へたなやつやとうと
「セクハラ事件おこして 会社が訴えられることも 使用者責任です。」
Aさん既移住者さんと争わないでください。

いろいろな人がいてこそ 初めておもしろい ただ会話を妨害するだけの
クレージーにもレスポンスしないでください。人格障害者ですから
かまうと 発作おこしてうるさい ほかのスレでも自作自演して粘着していますよ。
ここだけではありません。
389A:2008/02/04(月) 21:50:20 ID:tnzP31Zz
退屈さん、凍土とか氷河とか原生林とか・・遠くから観てる分には美しいし、目の保養になるでしょうが・・。
実際に住むのは、ハンパ無くしんどくないですか?w
マイナス数十度の世界を経験したくは無いですねw

でも、恐らく何か大きな目的がある、のでしょう・・。
暗に否定するのも良くないな・・。

しかし、シベリアに抑留された90歳・・・う〜ん・・何やら・・考えさせられますねw
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:00:21 ID:CTEGtuHu
>>385
ドンピシャ、女目当てですw
ウラジオストクあたりは日本人多くて治安もそれなりってイメージだけいどどうだろ。
391A:2008/02/04(月) 22:12:09 ID:tnzP31Zz
今日も寒いですね、真冬だから当然ですがw
私が北海道に住んでいた時、毎年、凍死者が出てましたねw
雪かき途中で雪山の中に埋まってしまい、凍死とか、都市部でも飲んで酔っ払ってビルの隙間で寝て・・凍死。
油断すると、命とは言いませんが・・凍傷で指とか無くしそうですね。
それから、ロシア料理も何かキツソウですねw
ピロシキ位しか連想出来ないのですが、前述のロシア女性に拠ると・・家庭料理では、じゃがいもや豆の煮込みのようなモノだったりして、全然美味しく無いと、ロシア女性自ら言ってましたw日本は何でも美味しい!と言ってたのが印象的でしたねw
まぁ、でも食は相性・・・なのでしょうか・・ね・・。
でも、夏は避暑には最適なのかもしれませんw

392まこちゃん ◆Igocngq9yM :2008/02/04(月) 22:16:41 ID:9HTz2JP1
>>390さん
治安は悪いようです、自己責任でがんばってください。
それより、日本に来ている方達がいるお店に行ったほうが安上がりでは?
>>389さん
ご心配かけているようですが、私はもう一年近くハードに国内で働きっぱなしです。
皆さんの思っているより、まだ若いので退職するには蓄えと年金が足りません(笑)。

このスレには、?な方々が多いので呆れますね。
私に粘着する人間が、私に粘着されていると書いていますがキ印なんでしょう(大笑)。
私は名指しを避けているのに、その方は教養が内容で剥きになって理解不能の書き込みを
してきますので、気取った書き込みは何だったのだろうと思います。
これが本性で、きっと恵まれていない生活を送っているのでしょうね。

退屈さんの書き込みは面白いです。私はなかなか書き込みができないので
今後もよろしくです。


393A:2008/02/04(月) 22:35:47 ID:tnzP31Zz
ハバロフ・ウラジオなどは、治安もあまり良くなく、
警察が腐ってると聞きましたが・・どうなんでしょうか??
もっとも、この国では理不尽な思いは結構しそうですねw

それから、結構渡航費が高いし、ホテル代も高い割に設備がXのようです。
行きたいと思わなかったんですが・・少し調べた事はあるんですね(w

まこちゃんのいう通り、パブ通いの方が安上がりかもしれませんw意外にwww
20代前半でルックス良ければ、充分落とせます。
彼女達の中には、ホストクラブに通うコもいると聞きましたよw

半年滞在で、早ければ2ヶ月で戻って来るようです。

と、全然移住と掛け離れた話題になりましたねw
まこちゃんは、どこの国に移住予定なのですか?
394退屈親父@幸福者:2008/02/04(月) 22:58:08 ID:i5Omhsc7
まこちゃん おひさしぶりです。わかい恋人と たのしくてニチャンネルは
さびしい人ばかり。とほほ
まこちゃんは おそらく ナナレインボーに移住でしょう。
わたしは 便利な所より文化のちがうところに住むのが趣味です。
アラブ圏にすみたいと今準備中です。わたしは 外国に住むときは 最低二年は語学をやってからですね。
あそひに短期でも 半年言語に時間をかけます。えうじゃないと 飽きてしまって
退屈でいられない 日本人とつるむ結果になって 噂話だけで何もわからない。
395退屈親父@幸福者:2008/02/04(月) 23:03:12 ID:i5Omhsc7
わたしは 砂漠の中もシベリアの凍土も アイスランドの白夜も
まだ経験していない アラスカのオーロラとか 死ぬまでに 直接経験してみたい事ばかり
一か所に移住するのはもう年齢的にもったいない、だらだらしてしまって
もうすでに得るものはない、惰性で生きるのは自分の人生がだめになる。
快楽よりもパハップスがほしいです。
とりあえず 今はサウジにはいる準備です。
396まこちゃん ◆Igocngq9yM :2008/02/04(月) 23:08:06 ID:9HTz2JP1
>393
実は私もハバやウラに行こうと思って調べた事があります(笑)。
彼の地は、美人の金髪が多いので?と思って調べたらスターリンの時代に
美人の産地のウクライナの方々を移住させたのですね。

結構害パブに通った事がありまして、おっちゃんでも結構もてました。
私は少々英語がしゃべれます。私の地域では英語をしゃべる方が少ないのが
持てた理由でしょうか?ジョークを交えて楽しい会話ができるなら、年齢はあまり
関係ないような気がします。

海外半移住予定地は、タイです。
早くリタイアしてのんびり暮らしたいですね。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 23:10:59 ID:CTEGtuHu
ウクライナってパツキン美女多いんですか?いこーっと。
398A:2008/02/04(月) 23:14:58 ID:tnzP31Zz
退屈さん、まこちゃんはBKKですか。それもNANA近辺ですか?w
これは、元気ですねw
前、エンジェルであご髭の長い白人の老人が、若いタイ女連れてましたが・・
あのような、奥深い世界が理想なのでしょうか?w

退屈さんのマイブームはイスラムですよねw
私はケバブとヨ−グルト・アイスクリーム位しか縁が無さそうw
どうも、日本にいるイラン人の印象が悪い為か、良いイメージ持てないw

ブラジルというのはどうなんでしょうか?
日系人も結構いるし、経済成長してより快適な生活が出来るのでは??
勿論、物価も上がりそうですが・・。
私は珈琲が好きなんですよねw以前、この国では珈琲が日本での番茶並に、普通に水代わりに出ると聞いて・・いいなぁと思いましたw(タイだと、インスタントが普通ですからね・・。)
人種差別も少ない国と聞きました。
399退屈親父@幸福者:2008/02/04(月) 23:15:11 ID:i5Omhsc7
もともとは オロチョンツングースがおおいいところですよね。
細めのオロチョン あああ
400退屈親父@幸福者:2008/02/04(月) 23:19:00 ID:i5Omhsc7
わたしは メディナのイマームのお祈りのスゥィートボイスに
異国情緒を感じでいます。すばらしい 声ですよ。アーミン アーミン
アウズラヒン ミナシェイトワ ビスミラ ヒラヒマ ネラジム
ラーイラハ イララーフ モハマンドル スルーラ 
401退屈親父@幸福者:2008/02/04(月) 23:22:02 ID:i5Omhsc7
先日ケニア産の紅茶いただきまして マサラティー作って飲みますと
かなりうまいですねー 日本の紅茶ではあの独特の濃さはでません。
一か所もいいてせすが 移民や難民になるのはいやです。いつでも
いやになったら さよおならできるのが最高
402A:2008/02/04(月) 23:38:23 ID:tnzP31Zz
ケニアってアフリカですよね?
アフリカの茶といえば、ルイボスティーが好きですね、私はw
偶然にも、今日買って来ましたw
あと、茶と言えば台湾の凍頂烏龍茶が好きです。たまにはプーアール茶も飲みますが・・。
最近、英国茶は飲まなくなりました・・。ミルクティーは美味しいと思いますけど

まこちゃんは白人女性に飽きたので、タイ女性に移行ですか?
確かに、ファランは化粧は映えるし、瞳の色とシルキーな金髪は魅力がありますが・・肌のキメが今ひとつです。
まぁでタイジンでファランとのハーフなどは、独特の魅力がありますね。
私の大好きなリア・ディゾンも東南アジア女性とのハーフですしwww
403退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 00:08:41 ID:B4CwzuyI
いぜん 飛行機の中で ドイツ人と日本人のハーフの女性にであって
まるでインド人 やはり インドというのは東洋と西洋の出会いの場所なんですよね。
それが イランまでいくと さらに白人的です。
パキスンタン女性は 色グロですが パターンの女性は アフガニスタン系ということで
色白で東洋的な顔をしています。一つの国でも いろいろな顔があってやはり
旅はおもしろい 旅はつづけているわけにもいかず どこがでとどまることが必ようである
いつかは どこかが終着地点になる しかしそれが パイリン監獄なんていう移住はいやですね。
自業自得です。
404リタイア:2008/02/05(火) 00:50:56 ID:NKvXCckq
しかしながながかくひとおおいねーここわー
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 02:10:34 ID:kKBORczO
AはZU?
406コンゴ:2008/02/05(火) 02:21:30 ID:uz58o8zq
>>385
Aさん、あなた既移住者さんに反感を買ったことの
繰り返しをしていますよ

ロシアについて>>382さんは、気候の良い時期を過ごすより
敢えて厳しい冬を過ごし、それでも移住したい気持ちが
変わらなければ本物と言ってるんでしょ。
つまりそれほどロシアに住むというのは覚悟がいるのであって
あなたが北海道で風邪を引いたのを同列に語ってはダメですよ。
407コンゴ:2008/02/05(火) 03:14:17 ID:uz58o8zq
でも既移住者さんも大人気ないですね
ある一例を否定されたからと言ってレス付けないなんて
心に留めておけばいいものをここに書き込むというのは
相手に嫌な思いさせてやろう・・・ということになりますね

相手に協調性云々を促すのであれば他に書き方があるのでは?

ここは2chですよね色んな人がいて色んな考え方がある(アラシな論外)
極端に言うとあなたは自分の話を聞けない人には
レス付けませんと言ってるようなもの。

話変わりますが、ここではAさんのような移住に関して
真剣に情報を集めようとする人がいて初めて盛り上がる
のではないですか? これからも経験豊富な方の情報期待しています。
因みに私は退屈さんが度々書いている子供を日本へ送り仕送り云々と
似たような事を考えていたので思わず笑ってしまいました。

408退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 03:49:01 ID:B4CwzuyI
同感ですね たのしく語るよもやま話 四方山とはよくいったものです。
あげあしとりは問題外 大人のよもやま話ということで 
Aさんのように おっかなびっくりでも 移住したいというひともいし
既移住者さんのように たのしく世界を飛び回る話もたのしい
よく あらしのガキが 既移住者さんのことを脳内だのいろいろばかなことをいっていますが
世界は広くて 金のある人いくらでもいる。
全部が自分とおなじセブンイレブンでバイトしてセブンの期限ぎりぎり弁当で生活しているわけではない
ヨーグルトやらチーズやら ばかばかしい話であらそっていて
話がせこくて団地のおばさんの喧嘩よりみみちぃのはいやですよ。
東南アジアのセブンイレブンのヨーグルトの話がえんえんと
争いになるほど平和なんですよ。
東南アジアでは 生牛乳ですらまともなのが手に入らない
タイ製のサリカ牛乳もいやだし カンボジアのは 缶ミルク
オーストラリアのいつまでも腐らない牛乳もおそろしい
チーズも パッポン2のスーパーにいけぱいろいろありますが
あれが うまいと思う人は幸福です。
カンボジアでは チャム族にたのんでおくとヤギ乳とか牛乳がてにはいります。
むかし ネスレジャパンが 研究のため飼育した乳牛が何頭かいて
ドルショップにいくと 大瓶でうっていました。
飲むヨーグルトも一ドルハーフでうっていますが モンゴルに十七年いた産婦人科の先生が
ヨーグルトがすきで 糞まずい いつまでも腐らない ヨーグルト毎日くっていました。
タイ人は牛乳あまり飲まないようですね。このごろはコンビニでもよくありますが
カンボジアでミルクというとコンデンスミルクのお湯割り
タクドッコチャウ 生牛乳とたのむと缶ミルク 兵隊がこのんで「パワー」とかいって飲んでいますよ。
インドで朝 チャイ飲んでいるとミルク屋がくるんですよ。
ヤギ連れて その場で絞ってくれるの新鮮サービス
ヤギ一匹連れて歩けば商売になるのも便利ですね。
409退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 03:55:36 ID:B4CwzuyI
バンコクでチーズがうまいのは リージェントホテルのフォーシーズンで
食うことですよ。3000バーツもあれば足りますよ。
そんなにいいチーズがくいたければ そこで喰えばいいブルーチーズやら十種類くらいはあります。
なんで バンコクで ヨーグルトやらチーズやらのことで必死に
争うのか? バンコクは喰おうと思えばなんでいもありますよ。ただし金次第
カンボジアでインターコンチネンタルホテルでくっていればたいていのものはおいてありますよ。

410退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 04:02:10 ID:B4CwzuyI
スーパーのダノンなんて日本にいてもかったことがありません。
化合物だらけで 東南アジアでは 
ゼラチンで固めてあって理科の実験の 菌の培養液だ。
リージェントモーニングを食べに行く時くらいにしか食べません。
インド人が牛乳を暖めて 一肌になったら ヨーグルトをすこしいれて放置しておくと
次の日にはヨーグルトができています。良い牛乳を見つけてきて
自家製でたべています。問題はミルクで 低温殺菌のやつはヨーグルトにはなりません。

411 :2008/02/05(火) 10:46:33 ID:LxEPcyM1
> 東南アジアでは 生牛乳ですらまともなのが手に入らない

時代は変わったんだよ。
タイでは給食の牛乳として生乳が義務付けられたので、
長期休暇中はダブついて問題になるくらい。
412退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 10:49:12 ID:B4CwzuyI
レスポンスなし
413既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/05(火) 11:41:08 ID:CzsEiTHD

>>379
某さん、お久しぶりです。
タイ人の宮乃委獲得競争に10日間ほど関わってきました。
どうしてあんな凄まじい争いをするのでしょうか?未だに理解できません。
 
>若手の経営者さんたちは良い日本人の採用に苦労しておられますね。
これはタイ人の経営者でも同じですよ、私も知り合いから日本人でやる気のある20代を紹介・・・と言われましたが、30代まで対象を広げてもいい人を見つけられませんでした。
30代の経験者を月10万Bで雇用できれば大成功でしょう、私の知人は15万Bを出しても・・・とまで言っていましたが、結局本人の意思、能力やスキルの関係で紹介できませんでした。
私が話をした若手の中で意外だったのは休暇について多くと少なくの両極でそこそこの休暇で良いという方がいらっしゃらなかったことです。
要求休暇日数が120日以上と60日以下に別れておりましたね。
414既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/05(火) 11:42:19 ID:CzsEiTHD

退屈さん
既にレスされているようにヨーグルトでもチーズでもナチュラルのモノは原産地で食べないとホントの味はわからないと思いますよ。
昔のことですが私の知り合いでアメリカでRoquefortモドキを好んで食べていた頭の固い同僚がいましたので、からかいついでにピレネー山中の洞窟に彼を連れて行きました。
そこで8ヶ月ほど熟成の済んだ本物中の本物のチーズを食べさせましたが、彼にはショックだったようで、以後そのモドキチーズは一切購入していないようです。
彼が食べたのはマネッシュのミルク100%で作ったモノだったのですがこれは私のお気に入りでもあるのです。
パリに行った折にはマドレーヌ寺院の北側にありますマーケットにこのチーズが置いてある店がありますので、そこで買ってきて貰っています。
残念ながら若干風味は落ちていますがオリジナルに近い味わいですので我慢しています。
 
ダノンのヨーグルトの評判が悪いですが、あれはあれで私は評価していますよ、世界中何処でも同様の品質のモノが食べられるのですから。
私はヨーグルトやチーズは嗜好品を実用品とに分けて考えています、ダノンは乳酸菌を摂るための実用品ですよ。
嗜好品は原産地で本物を賞味したいですから私が知らないモノが沢山あるのは承知の上で書き込んでいます。
 
415既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/05(火) 11:54:37 ID:CzsEiTHD
 
相変わらず、ゴキブリのように夜中にコソコソと出てきて人を腐すだけの書き込みに終始する哀れなバーチャルがいますね。
以前の威勢の良さは何処へ行ってしまったのでしょうかね?
仕事が忙しいから仕事のけりがつくまで移住を延ばすとか何とかカッコ付けて書き込んでおられましたが、今回は蓄えと年金が足りない?
結局はスッカラピンで海外に出られないだけじゃないですか、コロコロと自分の都合の良いように書き込み内容を変えていますがね。
相も変わらず自分の書き込みにすら責任を持てない情けない人ですよ、この方は。

またまた独り言でした。
 
416退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 14:09:24 ID:B4CwzuyI
まぁまぁ 楽しくやりましょう。

わたしは生乳に関しては、チャム族との契約 タイでは あの紙パックは 食べ物でないので
パス のまない のまなくてもしなない のんだら死ぬかもしれない
日本では 牧場に一升瓶でかいにいく チーズは大鹿村の自然放牧のもの
毎日塩水で一回洗って熟成させます。これは友人のチェコ人の指導で 山の中で自然放牧しているもので
これは ヨーロッパのあのくさいチーズですよ。ナイフで削って すこしつづ食べます。
スーパーで売っているあの脂肪の塊は たべません。
育ちのわるいやつはきらいです。あっ 私もひとりごとをいってしまいました。
417 :2008/02/05(火) 14:22:38 ID:LxEPcyM1
> 毎日塩水で一回洗って熟成させます。
> これは ヨーロッパのあのくさいチーズですよ。ナイフで削って すこしつづ食べます。

ぶはははは。
毎日洗ったら熟成に必要な菌まで死ぬってwww
ウォッシュチーズをナイフで削るだってwww

ご冗談もほどほどに。
418退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 14:22:41 ID:B4CwzuyI
以前 タイで 生乳と称する毒水で バンルンラートに二回直行したので
カフェについてくる あの白い毒でも友人とパンルン行きになったので
もういやです。このところ牛乳らしきものの紙パックが やたらとありますが
牛乳風味で きもちわるい ヤワラーやパッポンのミルク屋台では
チャクワイと あつくてあまい白いミルクを朝のみます。
パッポンでは 夜サンカヤーとくいます。夜パッポンで遊んだ帰りに
温かい飲み物はいいな。豆乳屋もいいですね。
腹いっぱいになって 夕暮れがせまった 路地裏で 温かい豆乳で一息
419退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 14:24:26 ID:B4CwzuyI
レスポンスは永久的に しません 育ちの悪いやつは嫌いです。
あまた独り言です。既移住者さんわたしたちは独り言が おおいいですね。
420ξ写輪眼ξ ◆1huaqT9Qrk :2008/02/05(火) 14:29:56 ID:VdnTUGeb
コンゴさん、
いや、流石に北海道と同列に扱ってないですよw北海道の寒さでもこんな感じですよ、と例を挙げてるだけです。
それから、北海道⇔関東この移住でも多くの人が体調を壊すようですよ。
シベリアで言葉も不自由で過ごすのは、「危険」だと、言ってる訳です。トラブル=死活問題に成りかねない、マイナス数十度の世界では・・。
>>382さんも多少の皮肉も込めて、いきなり冬に短期留学してみれば・・と言ったのでは考えての発言です。

まだ、コンビニのダノンヨーグルトに拘っている人もいるんですね、正直うんざりです・・。
日本のホルスタイン種も品種改良で随分コクのあるミルクが取れるようになったようですね。勿論ジャージー種には敵わないのでしょうが・・。
タイでもミルクを飲みましたが・・と言っても・・部屋でカフェオレですが・・何となく粉っぽく感じましたね。あと、ホテルの朝食で珈琲サーブの近くに置いてある茶色いミルクは何でしょう??

まぁ食は移住・半移住に大切な要素ですから色々議論するのはいいですね。
しかし、これも数年で様変わりするのでしょうか・・特に途上国は・・。

退屈さん、私はおっかなびっくり半移住ですかwww
まぁ1面はその通りですね(w
だけど、準備に時間を掛けるのは・・・私流何でしょうかね・・
旅でも、本当に充実する為には、下準備が半分以上関わっている・・というのが持論ですからw
まぁ焦らずじっくり調べて・・のんびりと移住します。日本の冬の寒さの無い国がいいですねw


421既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/05(火) 14:35:10 ID:CzsEiTHD

年を取りますとあちらでブツブツ、こちらでブツブツ、何か独り言を言ってますね。
まあ、年寄りの癖だと思って皆さんあきらめてください。

大鹿村のチーズで一人で勝手なことを考えているのですが、日本でもそのうちに日本の風土で育った乳製品が生産されるようになるかも知れませんね。
今はまだ欧米の歴史にかなわないでしょうが、昔は蘇とか醍醐等の乳製品が日本でも作られていたそうですから日本の風土になじんだ乳製品がそのうちに出来るでしょうね。

私はワッシュも日本原産の種菌を使って日本海溝の深層水で洗って生産されると良いなと思います。
ブルーチーズでも日本在来のペニシリン菌で美味しいチーズが出来そうな気がします。
だた、原料乳で牛乳は栄養分の関係で日本には向かないのかな?ヤギ乳が良いのかな?羊もダメですね。

欧米のマネをしない日本の風土から産出されたものならキット美味しいでしょうね。
 
422B:2008/02/05(火) 14:36:47 ID:VdnTUGeb
あれ、揚げてしまいました・・。
このスレではコテでいるつもりもないので、変更ですw

皆さんはどの位の準備期間を経て移住したのでしょう・・
退屈さんは結構語学で時間を掛けるようですねw
私は、5ヵ年計画位で、10年半移住。これを繰り返し、60過ぎたらその時には、完全移住先を確定したいな、と思っております(w
423既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/05(火) 14:47:21 ID:CzsEiTHD
 
退屈さん、風土で思い浮かんだのですが、タイでは日本と同様に牛乳はなじみにくい風土ではないでしょうかね。

品種改良されてサトウキビの絞りかすでももりもり食べて脂肪タンパク質の多いミルクをたっぷり出してくれて、40度の暑さでもバテないでいるようなスーパー乳牛でも出来ればタイも一般庶民の生活にミルクがなじんでくるようになるかも知れません。
それまでは暑さに強いヤギで乳で我慢ですか。
  
424退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 15:20:47 ID:B4CwzuyI
大鹿村のチーズは 岩塩を使用して 毎日一回 洗っていますね。
出荷までに最低半年ですね。
大鹿村は 日本アルプスの中で 自然の冷蔵庫のようなものです。
もちろんヤギのものも作っています。
その土地で自然放牧をするのには 二頭が限界で 一頭の牛から一日一個だけチーズができるという品物で
例の菌は おもしろいですね。通常子牛の腸からとるといわれていますが
あれは 人間の赤ちゃんの授乳期の大便でも チーズができるので驚きました。
友人は有名なヒッピーで バリ大学の大学院のときにプラハの春帰国ができなくなり
アメリカに亡命 そのあと世界中旅というのか移住していて
そこいらじゅうに子供がいて マハボインディアンの子供までいて
面白い生きたかをしているひとですが このところ
大鹿村で犬かって しずかにしていますよ。日本が一番いいよ。
といっていました。
425退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 15:24:35 ID:B4CwzuyI
既移住者さん 以前 サリカの滝のそばで牧場をやると 宣伝していましたが
結局 だめだったらしい ビーフもまずいし バフなみですね。
タイではあれは腹下しの元ですよ。
コーヒーのそばにあるあの茶色いような液体には 手をつけてはいけませんあれば
大腸菌の繁殖用容器です。
426B:2008/02/05(火) 16:30:22 ID:v9MgL4YP
>コーヒーのそばにあるあの茶色いような液体には 手をつけてはいけませんあれば
>大腸菌の繁殖用容器です。

これは・・どういう事です?
詳細をお願いします。白いミルクとベージュのミルクで違いは、砂糖と同じ様なものかな?などと思ってましたよw
427通りすがり:2008/02/05(火) 18:05:15 ID:W91HwsB/
>>422

誰からもレスがないようなので、有資格者ではないですが(笑)ちょっと
書かせてもらいます。ロシア関係でちょっとレスをつけたものです。

あくまで私見ですが、本スレの主要テーマである「500万円で海外移住」
できるかどうかについてはあらかた意見も出尽くし大よその結論は出ている
ような気がします。極論すれば、
 1、日本もしくは日本と移住対象国間での何らかのビジネスなどで比較的
  若くから成功されているような恵まれた方々が、Early Retirement
  又は量を減らして以前の仕事をする形で十分な資産(少なくとも億以上
  にはなるでしょう)を持って悠々自適で(半)移住。
 2、1の方のように早期にリタイアはできないが日本での本業でそれなりに
  稼いできた方が定年を機に、勿論ある程度十分な資産がある形で
  (半)移住。
 3、本スレの対象となるその他大勢の人々。金も社会的地位もない者が
  (半)移住する道は恐らく唯ひとつ。なるべく若いうちに徒手空拳で
  (多少の貯金はあった方がいいが)現地に行って(普通は単身で)
  現地語をある程度習得し、その後現地日系企業などで現採の身分で
  働くか、生に合わないなら現地人相手に小資本でできるセコイ商売を
  する。

(続く)
428退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 18:13:08 ID:B4CwzuyI
わたしは ミズで ミルクコーヒーのんで バンルン行きになってひとを
何人も知っています。
冷蔵庫にはいっていたもの 南国の冷蔵庫は バイキンのお城ですので
アノプラスチックのボトルにはいった 白い液体 朝ふたあけて 四時間ほどで
腐敗していますよ。
南国の冷蔵庫では保存は利かないみたいですよ。
果物など一番でアルコール臭がする 

そういうのが バンコクにししのように セクハラして会社が訴えられて
たいへんなことになっても平気な人は あれを生乳としょうするんでしょうね。
429通りすがり:2008/02/05(火) 18:21:24 ID:W91HwsB/
(427から続き)

本スレを最初からよく読むと、退屈さんが恐らくその大半が3しか道がない
多くの方々を怒らせないように気を使って(笑)婉曲的ではありますが
結論を書いてくれてます。コインランドリー屋うんぬんの下りはまさに
そういうことでしょう。

要するに退屈さんや既移住者さんのような(書き込みを信じるなら)お金持ち
ならどういう形態を取ろうが(半)移住できちゃいますが、私を含めて
その他大勢には無縁な話でこういう連中がどうしても(半)移住したいなら
ある程度のリスクは覚悟で現地に飛び込んで決して高望みをせず現地で働いて
すくなくとも生活費を捻出できる収入を現地通貨建てで得るとういことしか
道はない、っていうことだと思います。

1に該当するか、もしくは定年時の資産が少なくとも億の大台にはのる2に
該当する方以外は、結局3しか道はなさそうです。問題になるのは2と3の
中間層だと思いますが、シビアな言い方をすればまあここに位置する方々は
移住は無理ということになります。退屈さんが提言してくれたように基本は
日本にいて年に3ヶ月くらい異国で暮らすというような形態が現実的なので
はないかと思います。

こういう断定的な書き方をすると反発される方も多いと思いますが(笑)、
あくまで議論のたたき台ということで宜しくお願いします。もし私が1・2
に属する者なら「このイヤミ野郎、死ね!」ということになるんでしょうが
(それは分かります)、私はあくまでその他大勢に位置するものなのでまあ
多めに見てください(笑)。
430退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 18:23:54 ID:B4CwzuyI
>>427
まさに そのとおりですよ。
そのほかにも 若い時から日本食職人などで 海外で働いている。人たち
なにか これという手に職がある人たち 
というのがいます。

先進国労働組というのもいますね。
アメリカやヨーロッパの移住組は パリで 旅行代理店のつぁこんやったり
就労しています。あそこは納税者に パーミッションくれるそうですが
東南アジア労働組は やはり 日本食職人が主流です
あとは BP崩れの現地採用組 結局タイ人女性と婚姻して 安くてもタイという人ですね。

戦後の出稼ぎ組 これはバンコクの大御所の皆様
ベトナム戦争当時のBP組 この人たちは結構いい大学でていますが
現地の旅行代理店社長たち 夜になるとパッポンやタニヤで酒飲んで暴れている人たちです。
担ぎ屋さん みなさん現地結婚組です。

お金があれぱ タイより オーストラリアやニュージーランドに行くらしいですよ。
タイで歳とると疲れるよ。
431退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 18:33:17 ID:B4CwzuyI
また ポイントとして その人の実家が豊かな人たちと じり貧のリーマンとの差もありますね。
実家が豊な自営ですと あと継ぐまで好きなことしていろよ的なニュアンスで
海外に遊学させてらえます。親が年取ったらしゃーない 自営業の社長さん 青色申告組になるしかない
若いうちだけ自由になれる人たちというのもいますね。
身内の問題が解決したらまた 世界を徘徊するという手もあります。

年金生活組やら 3000万ほどくれられて 海外棄民になっているひとたちもいますが
あれは.....死んだ魚の目をしている。

いずれにせよ 私の考えでは やりたいとき やりたいことをして住みたいところに
住む あとに 後悔なし あとは野となれ山となれという気分でないと

時々一週間というのが 一番幸福ですよ。
432通りすがり:2008/02/05(火) 18:36:44 ID:W91HwsB/
上の書き込み、ちょっと長くなってしまってすいません。
恐らく「長文カキコするな!」うんぬんの冷やかしレスがつくと
思うんで先に謝っておきます(笑)。

2chは不思議なところで書き込みが長いとそれだけで悪者にされます。
確かに簡潔に書くに越したことはないんですが、ある程度中身のある
議論を展開するには字数も必要ですし2−3行で何か意味のある書き込み
ができるのか甚だ疑問ではあります。
空疎な「簡潔」過ぎる書き込みよりはたとえ上手くまとまっていなくとも
中身のあるお話の方が私は好きです。
433退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 18:47:49 ID:B4CwzuyI
昔ベネズエラのスペイン語の教師と話していて
思ったとこがあります。
むかしベネズエラは産油国で ものすごく豊かでした。だから海外旅行にも
頻繁に行けたそうですよ。しかし、オイルがだめになり 今では 一生に一度もいけないと言っていましたよ。
その人は、日本に出稼ぎに来ていた人でしたが、
そのとき 日本はバブルの始まりプラザ合意のあとで 海外旅行も盛んになり
みなさん海外に夢中になりました。
今その時の彼の言葉が 「いつかは いけなくなる時代がくるから いけるときにいっておいたほうがいい。」
まさに そのとおりです。歳をとって もう少ししてと先延ばしにすると後悔するかもしれない
それか 飛び出してとんでもない目に逢って 死ぬかもしれない
本当にそういう人いますよ。人生は長いようでも短いからやれることはしたほうがいい
しかし、担ぎ屋になるのならいいですが 運び屋になるのは おやめなさい
ボスになって マフィアになれるくらいならそれも人生かもしれない。
中途半端な人は 近所の温泉にいきましょう。日本国内の移住もいいですよ。
434通りすがり:2008/02/05(火) 18:56:10 ID:W91HwsB/
>>430,431

退屈さん、レスどうもです。
実家が金持ちというのもまあ要は「恵まれた」方ということだと思います。

私の427での分類でいうなら、1に所属している方はその他大勢とは社会的
な階級が異なるんで一般人にとっては何の参考にもならず、一般人は2か
3で悩んでいるのが実際でしょう。
これはつまり「時間」を取るか「お金(安心)」を取るかということで、
画一的な回答はなさそうです。その人の人生観によるという感じで。

結局は(一部の恵まれた人以外は)、「何かを得れば、何かを失う」
ということなんでしょうね。
435コンゴ:2008/02/05(火) 19:01:58 ID:uz58o8zq
>>415
私は質問も情報も出す訳でもなく、批判めいた事書いるので
あなたに勘違いされても仕方ないですね。

そこで私も将来移住希望という事ですこし書かせて頂きます。
>427さん、あらかた結論が出ているのですね
私はPart1から見ていた訳ではないので・・・
>427の書き込み将にその通りだと思います。
もう少し噛み砕くと日本でダメな人は何処へ行ってもダメという事
これを4にしませんか?

今私は日本とミャンマー両国で収入源があるのですが年齢も40代に入った
ばかりなのでまだリアルに考えている訳ではないですが、
ミャンマーでは諸問題とは別に暇を持て余すという理由で、
候補からは外していますが、今の時点ではパタヤが第一候補です。
ただタイも容易に移住できる環境ではないですね。
幸いリタイヤまで時間があるので良い所があれば短期旅行を繰り返し
長期滞在して現地で状況を把握しながら熟考したいと思います。

     続きます
436通りすがり:2008/02/05(火) 19:11:39 ID:W91HwsB/
>>コンゴさんへ

私もこのスレを訪れるようになったのは最近で過去スレも読める状態では
ないので本スレしか読んでいません。
ただ、本スレ中の特に退屈さんの書き込みを丹念に読んで、更に多少の
想像力を働かせその行間を読むと427のような感じになりました、という
ことです。

私としてはなるべく感情が入らないように書いたつもりです。
「日本で駄目な人は何処へ行っても駄目」というのは7割がたはその通り
だと思いますが、そういう発言をすると議論が感情的になってしまうんで
避けた方がいいかもしれませんね。
437通りすがり:2008/02/05(火) 19:30:24 ID:W91HwsB/
>>433

さすが退屈さん、含蓄のある話ですね。
ここの「ベネズエラ」を「日本」に置き換えるとすごくシンボリック
な話になります。

というのも将来老後を海外で過ごそうと考えている方、まだ20代で
日本で季節労働して行ったり来たりしている方、なぜか皆さんが
「将来の日本当該国間の格差」=「現在のそれ」に違いないという
ことを自明のこととしちゃっています。

例えば為替レート。例えばタイでいうなら現在1バーツ=3.5円以下
です。しかし普通に考えれば超長期(20−30年以上)でみれば日本と
タイの経済格差は徐々にかもしれませんが縮まってくるはず。
常識的に考えればタイの成長率>日本の成長率でしょうから。
とすれば短期的変動は別にして長い目でみればバーツ高傾向になる
と考えるのが普通です。
ちょっと極端に考えて30年後に1バーツ=10円になるとします。
それでもタイでの生活は円ベースで割安なんでしょうか?
1万バーツのアパートの家賃が10万円ってことです。インフレ率を
考慮すればもっと上かもしれません。

40年前は為替も固定相場制でした(その時代の実体験はないですが)。
1ドル=360円。その時71年以降変動相場制になり、95年には1ドル=
80円になるとは誰も夢にも考えなかったでしょう。
30−40年という期間は世の常識を変えてしまうのに十分な時間だと
いうことです。

長期的展望に立てばやはりバランスが大切で円ベース以外の、特に
移住予定国通貨建ての資産・収入源を持っておくことは今の一般人
が考える以上に大切なのかもしれませんね。
438コンゴ:2008/02/05(火) 19:32:36 ID:uz58o8zq
ここの多くの方が>427の3という事だと思いますが、
それでも数千万の貯蓄をして移住される事でしょう

私見ですが、資産運用よりやはり現地での事業(商売)を
お薦めします。
貯蓄を食い潰しながらの生活はキツイですよね
貯蓄の残が命の残のようになると本末転倒になりますね。
長期滞在は2シーズンは必要と思います。
その地の風土習慣を経験するのは勿論のこと、現地人と
親しくなるにつれ色んな話が聞けます。
その中でこんな商売いいかも・・・ってなるのでは?

日本での経験を生かすのがベストですが、それ以外でも
まとまったお金があるというのは、色んな可能性があると
思います。
少し前にAさんが自分は商才がないと書いてましたが、
懸命なご判断と思いますが、やはり長期滞在で色んな
ことを見聞きすると考えも変わってくるとことでしょう。

貧乏人はどまで行っても貧乏で
お金があるところにだけお金が入って来るというのが、
途上国の特徴です。
ご自分の食い扶持くらい分けなく稼げると思います。
しかし初めに書いたようにダメな人は・・・ということで
しかしこれはあくまでも私見ということで悪しからず。
439通りすがり:2008/02/05(火) 19:46:28 ID:W91HwsB/
>>438 コンゴさんへ

コンゴさんは既にミャンマーで収入減があるとのこと、その他大勢から
みればすごいことだと思います。

コンゴさんはどういう切っ掛けでミャンマーと関わりを持ち、かの国で
商売するようになったんですか? 差し支えない範囲で教えていただけると
皆の参考になると思いますよ。
440コンゴ:2008/02/05(火) 20:08:43 ID:uz58o8zq
展開早いですね
>>436通りすがりさんご忠告有難うございます。
>>439
嘘は書きたくないので・・・やはり差し支えありです。
ミャンマーに移住ということでアドバイス?できるとすると
やはり現地をよく知るということですかね。
具体例の一つですが、レンタル業、まとまったお金を持っている
人が少ないので(商人)高額の物を買い取り必要に応じてリースする。
元金を減らさない方法のヒントは現地に転がっています。
441通りすがり:2008/02/05(火) 20:23:57 ID:W91HwsB/
>>440

コンゴさん、Thanks!、です。
それでは私めは暫し消えることにします。


442コンゴ:2008/02/05(火) 20:26:49 ID:uz58o8zq
以前退屈さんのお話(奥の手?)に共感したことですが、
私は子持ちの女性と結婚するという発想は無かったのですが、
若い子と結婚して日本に連れて帰り、その後家族を呼び
日本で働かせる・・・ということを考えていました。

1年目は少しは上納して貰うとして、その後はそれぞれ貯蓄に
励んで貰います。
家族4人で5年働いて3000万円強貯まると考えています。
幸い職を与える環境も整っていますので、
10年居てもいいし、そのお金で国へ帰り商売をさせます。
勿論必要最低限のフォローはしますが、基本は自分たちの力です
勤勉なミャンマー人なので、問題無いと思います。

そうすればAさんや多くの方も心配されている
ご自分の財産、命が狙われる事も無いと思うのですが、
私もさすがに中国、フィリピンでは考えもしない事です。
443退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 21:34:17 ID:B4CwzuyI
日本に招聘できる 親族は 親または子供です。連れ子も十六歳くらいですと
むずかしい 義務教育のあたりで呼び寄せ 五年後に永住権そして
従姉妹あたりと縁組させて 日本で働かして 老後は仕送りで
これは、じっさいに 子持ちの不法就労の女性と結婚した 日本人男性が
将来的な素敵なシュミレーションとして実行しています。
日本の家の管理は子供にさせて 現在は、奥さんはタイのスナックで 稼いでいて
本国で 素敵なおうちがたっているそうです。
その男性は50才くらいの方ですが 働きものの45才くらいのタイ女性と結婚して
子供たちも今日本語学校に通っています。
彼が年金生活になる時には、すばらしいリタイヤメントがあると思います。
周囲はなんであんな年配の子持ちの女性という批判もありましたが
タイ人の女だから若い人と結婚できるというより 適当に年齢的なバランスがとれていたほうが
無難であるといういい例だと思います。
なにかを得ようとすると リスクが伴う
美人で若い女は 置屋で安くかえますから 働きものの女がよい移住のお相手でしょう。
444B:2008/02/05(火) 21:35:04 ID:4BbRsO5x
コンゴさんや通りすがりさんも常駐して意見を聞かせて下さいよw

>わたしは ミズで ミルクコーヒーのんで バンルン行きになってひとを
>何人も知っています。

ミズというのは、ミズキッチンの事ですか?
あそこでステーキ食べた事があります。正直、伝え聞く程美味しいとは思いませんでした。
ベージュのミルク・・・一体何でしょうかね??
単に珈琲が毀れただけなのかな??
しかし、複数のホテルで見るし・・・。謎ですw

65歳以上の夫婦の平均貯蓄が1400万円だそうですが・・・。
だとすると、海外移住・半移住組は相応の「勝ち組」何でしょうかね??
どの位の資産があれば、移住・半移住可能とすべき何でしょう???
60もしくは65歳とするなら・・対象は東南アジア・ブラジルですねw

半移住も移住地に因っては、移動費が馬鹿にならない出費にも成りえますねw

445退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 21:45:35 ID:B4CwzuyI
まぁ若い女性の親ならば 三十代ですから 日本の労働にも耐えられると思います。
もし 兄弟がいれば 観光や修学ビザで来日はできますが 日本での在留資格は
日本人との婚姻のみです。もしも ミャンマーにコンゴさんの会社があれば
研修生としてよべますが いろいろ面倒です。若い女性でも 四五人子供のいる人は
後進国ではたくさんいますので、その人と婚姻して 子供たちが10才くらいになるまで
祖国で教育して そのあと日本の義務教育(ところてん式に卒業)職業訓練校一年
エンジニアくらいで ナイトシフトでガンガン働かせて、ひとり十万づつ仕送りさせれば
ミャンマーで 四十万円の収入は いいですよ。
そのうえ おくさんには ヤンゴンあたりで日本人ゲストハウス経営と日本食屋
暇つぶしに ミニコミ誌でも出す。
後進国の人たちは子宝と考えているのはやはり自分の老後を託せるということでしょうね。
446退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 21:55:18 ID:B4CwzuyI
60才での移住は不可能です。
私の知る限り 60才というと アメリカの息子の所に行ってほか弁屋を始めたひと
アメリカで息子が不法残留していて あの国は 七年いるとビザをくれるときのことですが
今はどうだかわかりません。息子がアパートの一室のだいどころで弁当屋を始めて
65才の母親を日本から呼び寄せ 移住しましたよ。
その御子息はカナダで当初不法就労していて 強制送還になり
それでも夢が諦められないで、アメリカに行き ロスの知人の回転寿司ではたらいていました。
彼は自動車の修理工であったので そういった仕事もしたようです。
もし金がなくて移住したいのなら 若いうちに 金になる国アメリカやヨーロッパそれも西の国に移住するのなら
何とかなると思います。後進国は、物価が安いから年金でと考えているかもしれませんが 一時金では生活できないです。
新しく何かするのには年をとりすぎています。
もし 自分の子供たちが仕送りをしてくれるのなら ペナンあたりご予算に応じて いいかもしれません。
447まこちゃん ◆Igocngq9yM :2008/02/05(火) 21:59:30 ID:X4fwnz3D
>444
資産より年金によるのかもしれません。
夫婦で30万円/月の年金収入があれば、ほとんどの国で無問題でしょう。
残念ながら年金はどんどん切り下げられていて、私の世代でも65歳で
現在価値で20万円もおぼつかないです(国民年金と厚生年金の合計、除く基金)。

現在40歳位の方が65歳の受給時では、夫婦で現在価値15万円位は覚悟した方が
いいかもしれません。

この場合二つの選択肢があって、日本で節約して生きるのと、タイで平均より
少し上のクラスで生きるというものです。

ブラジルは遠すぎるし治安がタイより悪いのでやめた方が良いのでは?
448B:2008/02/05(火) 22:11:04 ID:4BbRsO5x
私は公的年金は当てにしてませんが、個人年金は当てにしていますw

で、結局幾ら位の預金があり、どの位の月収があれば移住・半移住の目安になるのでしょうか?
CSの旅チャンネルなどで、BKK/チェンマイ、クアラルンプールなどに移住した老夫婦の特集をしてましたが・・カナーリ裕福層でw一般的な参考にはなりませんでしたねw
上で出てた、入居費2000万円程ではなかったですがwww

それから・・一石を投じれば・・・
子供は必ずしも、+要因には成り得ないのではないでしょうか???
子供が非行に走り、或いは不注意で大損害をもたらす可能性もあります。
そういう意味では、不確定要素を抱え込む要因になるのでは無いでしょうか?

まぁ私は子供を作らず、マタ-リ過ごしたいというのがあるのですが・・。
実に、難しい問題ですが・・・。
449まこちゃん ◆Igocngq9yM :2008/02/05(火) 22:20:20 ID:X4fwnz3D
>448
貴方が何歳まで生きるつもりなのかとか、現地でのガールフレンドを
無償でGETできるか、ミアノイに数十万B 払う羽目になるのかによって
違いができるので必要な金額は大きく違うのではないでしょうか?

一番安上がりなのは、女に縁のない生活ですが味気ないような気がしないでもありません。
450退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 22:27:30 ID:B4CwzuyI
わたしは 個人年金を相当額しはらって 生命保険会社に倒産されてしまいました。
ジャンジャン!!
タイでバーツ預金で金利生活しようとして、バーツ危機になってしまいました。
ジャンジャン!!

なにか商売しながらのほうがいいとおもいますよ。
それも突然日本食屋というのでなく よく日本でも脱サラしようとしている人が
寿司の勉強に行ったり ラーメン屋に修行に行く 
わたしの知人は税理士で 新宿の食いつめ職人集めて バルト三国で鮨屋やって儲けたそうです。
いった職人も借金返せたと喜んでいましたよ。
一生働けばいいんですよ。むかしはそうでしょう。昔も今も大富豪の息子 鳩山のような人は
好きにできる。代々金持ちの家には遊んで暮らしいいるおじさんとか
いっぱいいましたよ。今は すべて一億中流意識というのが まだ残っていて
そんなのは 嘘ですよ。大多数の人は貧乏なんですよ。
それでも日本なら飯が食えるだから 不法就労の外国人もたのしく
ナイトシフトやっている。
451B:2008/02/05(火) 22:30:46 ID:4BbRsO5x
まこちゃん、そうですね・・。
でも、恐らく私は女に溺れる事は無い・・んじゃないかとw
自制心が強く、とても用心深いのです・・。
そして、年を取ったなら・・女など論外な生活をしたいw でも適当に「遊び」はするかも知れませんがwww
でも、結局遊びで終わり、本気にはならない、と思います。

私が何よりも欲してるのは「癒し」 これに尽きるんですねw
だから、女性もその一部にしか過ぎない。癒しにならないで、負荷になるようなら、アッサリ斬れます。
そういう判断基準に自然となっているんです・・。何か偉そうですが(w
452退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 22:40:43 ID:B4CwzuyI
Bさん 日本につかれるとマッターリと考える しかし 退屈ですよ。
一年もすればあきますよ。あんなに楽しみにしていた全移住は
退屈な熱帯の瓶詰地獄 毎日テレビではフンセンの演説が えんえんとつつ゜く
 ロク ロックスレイ ササヌサ アナチャーブッタチャー!
で始まるあの方のたのしい演説は六時間はつづきます。
朝四時になると 岸辺のモスクからアザーンの声 そのあと四時半になると一番馬車の音
遠くから聞こえる船の汽笛 六時になるとメイドが出勤してきて
扉が開く そうするとそばで寝ていた猫たちが 餌ほしさに 飛び出す。
そのあとは メイド使用人たち 数名つれて 近所の朝食屋 朝のカフェと近所の社長さんたちと歓談すること二時間
十時になると近所の銀行の警察官のところに新聞ひとつ手土産に今日の時事放談
十一時になると五千リアルで四人分の昼食を市場で買い 銀行の庭で会食会 
すこしすると アトーがガード連れてやってくるので 観察
昼寝に帰り 二時になるとマッサージがやってきて二時間歓談
六時に 近所の者六人ほどと 夕食 近所の子供たちに日本語を教えて
八時半まで テレビ観賞 メールチェクをして いるとあっというまに十時 ネコが早く寝ろと呼びに来る
そして となりの村長が 浮気先から帰る 激しい 夫婦喧嘩を子守唄にして眠る。
そして 四時になりアザーン これがまったりですね。ホーンとにまったりです。
453退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 22:43:08 ID:B4CwzuyI
Bさん 一度一二年まったりしてきたらどうですか?
今まったりするんですよ。
やってみなければわからないことがたくさんあります。
いやなら方向転換の聞くうちに実行するのが賢い選択だとおもいます。
454B:2008/02/05(火) 22:46:00 ID:4BbRsO5x
日本のメガバンク・・と言っても3行、いや4行しかありませんが・・これは恐らく倒れません。倒れる時は、国家そのものが転覆する時でしょうw
私は、東京三菱UFJをメインにしてます。

外貨建てで流石にバーツは・・www
USD建てで積み立て貯蓄ですね。でもUSDも主流通貨として役割も節目を迎えているようです。

オーストラリアも移住先として考えた事がありました。
パースは何処かの女史も一押しの都市でしたし・・。
でも、白豪主義はやっぱり生き残ってました。白人達が自ら作った利権を手放す訳も無いですねw特にホワイト・カラーで顕著でした。ブルーカラーはそういう意識が少ないようですね・・。
食べ物も厚手のT-ボーンステーキとか美味しかったワインも・・。
なんか米国みたいですが・・米国よりは好きですねw
455:2008/02/05(火) 22:47:58 ID:BQZWkGSf
>>450
ちなみに何生命?

日産?
456退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 22:52:11 ID:B4CwzuyI
その生保も当社が倒れるときは日本の倒れるときだなどといっていましたが
あの社長さん今頃どうなさっていることやら オーストラリアは四千万円ほど積み立てるのですね。
それもオーストラリアドルで なんかいも出入りしているとビザのおなくなる国ですね。

わたしがことのころ感じているのは 地球のオゾン層の破壊で 地球は破壊されませんが
私たち人間が滅び減るのは そんな先ではないような気がするんですよ。
今やりたいことをして 人生くいなし!
もし いろいろなことで いやになってもやり直しすばいい
生きている限りはリセット可能です。
457退屈親父@幸福者:2008/02/05(火) 22:53:41 ID:B4CwzuyI
ドイツのビスマルクの始めたのは徴兵生命保険 
458まこちゃん ◆Igocngq9yM :2008/02/05(火) 23:02:37 ID:X4fwnz3D
>452
これは立派なポエムですね、パチパチ。退屈さんの意外な才能を発見しました。
以前の「電波のお花畑の人」も名言でした(笑)。
日常の生活がよく分かります。退屈さんのような方が教養のある方だと思います。

>454
$は100円を遠からず割れると思います。
オーストラリアでは、もっと安いランプステーキを毎晩ワインと一緒に食べていたら
10日間で5KGも太ってしまいました(大笑)。

ブリスベン空港でピッチャーのビールを頼むとバケツみたいなサイズで
到底飲みきれなくビックリしました。あの国は、ハンバーガーも大きくて
豊かな国だと思いましたが、白豪主義が根底にあるので日本人には?ですね。
459B:2008/02/05(火) 23:20:42 ID:4BbRsO5x
退屈さん、どこの生保か知りませんが・・生保はニッセイの1強のようですよ・・。最近は知りませんがw
でもこの4行は流石に倒れないでしょうw郵貯は金融資産世界一の銀行だし、糖蜜も五指には入る。三井住友は昔から利益率は高いし。

オゾン層は10年前地上で排出された気体が、破壊されてるそうで・・・
そう考えると、今0にしても無効10年は破壊されるw
しかし、地球自体の持つ自浄作用も馬鹿に出来ないようで、算出された予想より下回っている、と聞いた事があります・・。実際はどうなんでしょう?w

まこちゃん、1US$100円を切ると・・これはちょっとしたサプライズです!w
去年は120円台でしたからなね・・色々なところで泣き笑いがありそうですねw
オージーはシドニーとパースに行ったのですが・・
シドニーには日本人女性のワーホリが多かったです。仲良くなった女の子に聞いたんですが・・マジック8と呼ばれてるそうですw
つまり、女の子ですら、8Kg太る、とw
460退屈親父@幸福者たいつく:2008/02/05(火) 23:29:31 ID:B4CwzuyI
まこちゃん 若い人たちでも日本から逃げたくて 簡単に移住して
飯屋はじめて 半年で倒産 もっと見入りのいい 偽札両替やら
小口配送業になります。

まったり 薬物で 半年そろそろ飽きて 飯屋開業 二か月もするといやになって
客の悪口ばかり言っていて、女性客がくると食べ物にケタミン入れてしまう。
日本でだめな人は どこに行ってもダメで 犯罪で儲けようとしてもだめで
結局 薬物でまったり 首ふりダンスペケペケ 安い女のトンネル開通式ばかりやっていて
それもかなり若いうちから海外ふらふらしているやつが多くて
日本に根っこも何もないし何の技能も経験もない あるのは買春技能と
薬物技能 早く死ぬしかないでしょうね。それか親が大金持ちでなければ
日本で刑務所と薬物の精神病院入退院繰り返して 精神障害者として生活保護ですね。
ときどき発作起こして 人刺殺して 医療刑務所で安楽に生活
なんと素晴らしい人生です。
461退屈親父@幸福者たいつく:2008/02/05(火) 23:31:29 ID:B4CwzuyI
この数年 私も激しい日光アレルギーになってしまい ほかの人にも聞くと
やはり 同じらしい熱帯の太陽に負けなかった私がですよ。
すこし日に当たるとすごいケロイドになりますよ。
462KO:2008/02/05(火) 23:48:15 ID:UX5hH8tr
>>461
退屈親父さん、あなた凄い!
文の内容に説得力がある!(たまに誤字もあるがw)

経験者じゃなきゃ語れない重みを感じる!
移住、移住と簡単に言う奴が多いし。。(隣の芝が綺麗に見える感じw)
退屈さんの答えが一番妥当だと思います!!
463修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/02/06(水) 00:19:07 ID:VAbMijM8
>>381
間違いを直せるか否か。それだけの違いでしょう。
誰だって間違い勘違いはある。それを訂正なり謝罪すればいい方向に持ち直すのに
開き直るからDQNと言われてるだけでしょ。

まあどこの板にもそんな人いますけどね。
464:2008/02/06(水) 00:34:04 ID:PTXPNj0R
実体験なら間違えるはずのないことを間違えてる奴もいるけど。

まあ性別という基本的な条件を偽っている奴は問題外だし。
465退屈親父@幸福者たいつく:2008/02/06(水) 00:43:49 ID:E20H1VdS
>>462 ありがとうございます
人生は一度きりだから やれることはしたい、そうすれば不可能も可能になることもあります。
金は そんなに追いかけなくても食えればいいや程度じゃないと
苦しい限りで地球の外に逃げたくなる。
シベリアの移住も やれば結構おもしろいとおもう。

おなかがすいて 飢え死にしそうなのに 目の前にある肉のことで
えんえんと 議論して そのうち年老いてしまう。

>>463
人間というものは 一度も自分の素顔をみたことがないのは ご存知ですね。
だから 主観と自分の経験でしか 判断ができなくて当然なんですよ。

これが うまい これがまずい その人にとっての正解があるから
利害関係を損なわない限りべつに謝罪をする理由もない
喧嘩というものも 拍手とおなじ 手が一つでは音が出ない

さぁ 隻手の音声これいかに?

無舌人 解語!

カーツ! 公案通りますよ。



466退屈親父@幸福者たいつく:2008/02/06(水) 00:45:40 ID:E20H1VdS
会話のできない アホには レスポンスしません 独り言
467通りすがり:2008/02/06(水) 00:45:44 ID:RJpVLTmw
>>463
はたから見ると、お前がDQNに見えるが。
話の流れブッタ切って、80以上前のどうでもいい話を蒸し返してるのは、
DQNしか出来ない芸当だなw

まあどこの板にもそんな人はいないですけどね。
468修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/02/06(水) 00:50:23 ID:VAbMijM8
>>467
誰でも毎日2ちゃんに貼り付けると思えるなんて幸せですね
469退屈親父@幸福者:2008/02/06(水) 00:55:35 ID:E20H1VdS

通りすがりさん ほめてもらえて よかったですね。
わたしたちは いずれにせよ 幸福な人です。
470KO:2008/02/06(水) 01:03:29 ID:4XLcMQtM
退屈さんは人間の心理も読んでるから凄いと思います。

なかなかそのレベルに行くには退屈さん自信が苦労もされたかとも思います!!
すみません。私は退屈さん以外の常連の方は逆にスルーしてます。
私的にも退屈さんにしか質問はしませんので、よろしくお願いします!

酉を付ければいいんでしょうが、退屈さん自体が酉付いてないので・・・
471通りすがり:2008/02/06(水) 01:03:36 ID:RJpVLTmw
やっぱり、468はDQNですなw

どうでもいい終わった話を蒸し返し、そして脊髄反射かw
472退屈親父@幸福者:2008/02/06(水) 01:10:52 ID:E20H1VdS
日本が息苦しいと感じるのは 錯覚かもしれませんよ。
まったりしたいとおもって 南洋のヤシの木陰やらビンロウの花の香りに
憧れる。たしかに 夜になると 大きな流星が流れる。

人生の公案を与えられたみたいですね。

「いずれも 青山 これ道」ということなんですかね。
道元禅師の言葉に 林間はよし人間は あしという言葉がありますが

人のいるところはいやだとおもっって山にこもったら それこそ また妄想に取りつかれて
落ち着いてはいられない。

「暗夜に 背手して枕子を探す」というのが 人生らしい 永平公録
ま暗闇に 手を後ろに組んで枕を探すというのですね。
473退屈親父@幸福者:2008/02/06(水) 01:16:24 ID:E20H1VdS
>>470
たのしくやりましょう。私たちはしょせんは 庶民です。
小さなことで喜べないと サリンガス撒くしかなくなる。
わたしは 若い時から「おまえそんなことでどおすると怒られっぱなし」
あまり貯蓄だとか財テクに走ると 本末転倒してしまうような気がします。
金はまぁあったことにこしたことはないですが、適当適当金は天下の回りものです。
なくなったらまた稼げばいい 私たちは外国人からみたらエルドラドの
市民ですよ。ほかの国なら 何とかして日本にきてナイトシフトで働くしかない
そういった移住です。
474KO:2008/02/06(水) 01:29:51 ID:4XLcMQtM
ある種、退屈さんみたいなおおらかな感覚でないと、移住は無理だと思います!
例え、幾らかなりのお金を持って現地に行っても、言葉も文化もわからないでは
現地人に金を吸い上げられて終ってしまうと思います。

まず個人が、なぜ移住したいのか?、その信念をしっかり持ってないと挫折すると
思います!
475退屈親父@幸福者:2008/02/06(水) 02:24:39 ID:E20H1VdS
たいていは 逃走なんですよね。

たくさんお金があれば日本にいて 世界中旅して歩くのが いいですよ。
安い国に移住しても 一千万円くらいすぐに使っちゃいますよ。
日本でなにか 才能を持って スペシャリストで 働いて自営の虎の穴で
金かせいで冬場温かいくにで お昼ねとか それがいいですね。
しかし 一カ国で何かしようと思うと ほかの国をふらふらできない

あのふらふらというのも捨てがたいです。結局わがまま通したいのが
本音ですよ。
476退屈親父@幸福者:2008/02/06(水) 02:32:57 ID:E20H1VdS
このところ 外国人の労働者たちの確定申告手伝った上げていますが
まぁ あれだけ血眼で働いて 月収にしたら大した額はたらいていませんね。
ナイトシフトで時給1200円で十三時間労働一日16000円程度
ひと月はたらいて 35万程度ですね。彼ら確定申告というのを知らなくて
扶養家族の申請をしてあげて 一年に所得税30万程度還付してもらえますが
確定申告していないときはその上 同額の住民税が追いかけてくる。
単純労働では 一晩じゅう働いてもこの程度なんでしょう。
それでも はっぴハッピーみたいですね。
477KO:2008/02/06(水) 03:11:39 ID:4XLcMQtM
退屈さん
逃走、まさにそうでしょうね。
今の現実から逃げたいという願望は多くの人が持ってると思います。

ただそれを安易に海外移住に走るのは危険です。

よく犯罪者が行き詰まると、東南アジアに逃げ込みますよね・・
それと似通ってるんでしょうかね?
478コンゴ:2008/02/06(水) 04:20:48 ID:HmctUh8S
>>443
>日本に招聘できる 親族は 親または子供です

嫁の姉弟であっても方法はありますよ

しかし退屈さん色んな事よくご存知で特に>445は笑えました。
少し私と違うところは、親族の仕送りで現地でのんびり云々ですが、
私は今の時点では現地でもバリバリ働くつもりなのでお金の心配は
していません・・がしかしもっと年を取ればそれもブレてくるかもですね。

Bさんは預金の目安というのが気になるようですね
ご存知のように移住地によって異なりますが、私は前にも書きましたが、
1ヶ月の支出×年数というのは好きではないですが、目安ということで
どなたかカンボジアなら1ヶ月250$と書いていましたが、ミャンマーでは
5万円位と思います。 5万円×12ヶ月×生存年数20として=1200万円
ですね カンボならもう少し安くなるかな?
479コンゴ:2008/02/06(水) 04:58:00 ID:HmctUh8S
マターリですが、Bさんは仕事しないことが前提ですか?
「癒し」も個人差があると思うのですが、何をして過ごし
たいのか聞かせて下さい。

また勝手な事書きますが、退屈さん同様私も移住地では
商売することをお薦めします。
マターリは仕事の合間にすることで「癒し」も生活が安定してこそ
味わえるのではないでしょうか

経験で言うと10年ほど前に国内の仕事が軌道に乗りある程度
規模も拡大したころで今迄我慢していた事をやろうと現場を離れました。
時間も資金もあるのでそれは楽しかったです。
1ヶ月目も3ヶ月目も、、、しかし半年過ぎた頃、飽きも暇も
感じましたが、なにより社会からの疎外感というのを強烈に感じました。
この世に必要の無い人間なのか、、なんて(笑)
現地で子供を持つことも日本人と付き合う事も必要無いですが、
仕事を通して現地の方との付き合いは必要と思います。

移住後まずは気の済むまでノンビリ、ダラダラして
それから動き出すのも良いですね。


480†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/06(水) 05:09:43 ID:UGu959UW
退屈の意見が役に立つかな? 役立つ意見なんてないんじゃないか。
頭は旧石器時代だし、女の話なんてお前さんに関係ないことで
えらそうに語るのはどうかと。女に相手にされないタイプの君が
偉そうに語るのはおかしいだろ?

子持ちとの結婚なんかより、こなしとの結婚が現実的で、自分の子供を作った
ほうがいい。将来日本で働かせるのもいいでしょう。
481†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/06(水) 05:23:29 ID:UGu959UW
貯蓄だとか財テクに走らなくちゃ移住は厳しいよ。当たり前のこと
なんだが、貯蓄しないでどこから金が降ってくるのかな? 貯蓄
せずに移住できたら誰も苦労しないわw

カンボジアとか東南アジアで5万円は厳しいよ。俺の実感だと暑い
国では結構金かかる印象。車ないと移動は苦しいし部屋にエアコン
なくちゃ快適とは言えない。日本人的な生活を維持するなら暑い
国で5万円は無理。5万円で日本人的衣食住をある程度維持するなら
近場では中国、インド北部、ネパール、モンゴルなどかな。
ベトナム北部なども検討できるでしょう。

東南アジアでは月10万ぐらいはかかると見ていたほうがいいだろう。
482×:2008/02/06(水) 09:14:45 ID:PTXPNj0R
> 女に相手にされないタイプの君が
> 偉そうに語るのはおかしいだろ?

退屈が閉経後のババアであることに気づかないバカがまだいたか。

ここはエレベーターのあるようなホテルになんて泊まったことが
ない臼田春江の作り話を冷笑するスレ。

ホワイトオーキッドのバフェがゴチソウの臼田が「オリエンタルが」
「リージェントが」だって。必死だねw。

現在の評価だと、だたのボロホテルなのに。
483通りすがりじゃなくて粘着でしょ:2008/02/06(水) 11:23:07 ID:EVTffZcd
通りすがりなのにいつまでスレをうろちょろしてるんだろ?
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 13:38:00 ID:aAyq7Mt2
ブルネイが天国みたいな場所だと聞いたので移住してみたいのですが
物価とか日本に比べてどうですか?
485退屈親父@幸福者:2008/02/06(水) 13:54:11 ID:E20H1VdS
ブルネイはシンガポール並みです。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 13:56:36 ID:aAyq7Mt2
シンガポール並と言われてもよくわからんのですが。
487退屈親父@幸福者:2008/02/06(水) 14:00:24 ID:E20H1VdS
>>478
嫁の兄弟も招聘可能ですが 観光か修学ビザですね。
あとはコックさんとか ビルマ料理屋を開いてやって 家の片隅でもいいかも
保健所の許可とか あとは給料は28万くらいかな 払わなくても 数字上の帳簿袷が必要ですね。
二十八万給与所得があるってということにして 年末調整で 六親等の親族の一年に所得が
38万円以下の人と 姻族の三親等を扶養申請すれば 市県民税も非課税にする
くわしくは入国管理局に相談ですね。
永久的に学生もだめですからね 日本語学習では 留学にあたらなく
修学であり 観光ビザで招聘してから 変更をかけるしかないとおもいます。
488退屈親父@幸福者:2008/02/06(水) 14:08:04 ID:E20H1VdS
ブルネイドルとシンガポールドルはどちらでも使えます。
ブルネイ人にはものすごい優遇措置で たいてい公務員
ホテルは 最低で シンガポールドル八十ドル のキャピタルホテル
あとは 外食がない ピザハットとケンタッキー
郊外地には 外国人労働者が働いているハンバがあるけれど
住むアパートもない 飯食いに行くところもない 泊まるところは最低
最低で 八十ドル ジャルドンパークは ただ遊びたい放題
一年に一度王様の誕生日にマイケルジャクソンやらのコンサートがある
娯楽がない テレビではコーランの朗読と王様の映像ばかりで耐えられない
タイ人やインド人みたいに 労働コネクションがあれば 郊外地のプレハブで住めるかもしれませんよ。
489タイ南部在住:2008/02/06(水) 14:49:28 ID:UiH3ebRz
30日間海外ネットショップ構築 ttp://go.2ch2.net/u/cuJoHv

これかなりいいですよ!

490B:2008/02/06(水) 17:37:30 ID:MzkJl2Id
コンゴさん、1ヶ月250US$で過ごせるなら、100年でも問題なく過ごせそうですw
物価と近代化の要素を考えると、東南アジアではカンボジアは最注目ですかね・・。ネパールも捨て難いですが、寒過ぎるし医療面が不安ですね。医療面はこれから期待ですが・・。
もう、タイやマレーの良い時代は終わり掛けてる気がします、何となく・・。

ただ、美味しい飲食とマッサージがタイにはあるんですよねwそれは特筆ですね。

>「癒し」も個人差があると思うのですが、何をして過ごし
>たいのか聞かせて下さい。

ズバリ何もしない贅沢、これですねw
朝目覚まし時計で起きるのではなく、潮騒と謂わなくとも、自然に起きる。
それから、慌しい朝食ではなく。顔を洗って海辺でも犬と共に散歩。
帰って来て、ゆっくり朝食を拵え作る。もしくは南国フル−ツで朝食。
珈琲を飲みながら、その日の予定をゆっくり立てる。

491B:2008/02/06(水) 17:38:36 ID:MzkJl2Id
こんな感じで始まる1日には、憧憬を禁じ得ない。
まぁゆっくりとDVD・BDかな?で室内のビックスクリーンで映画三昧と読書に音楽鑑賞。
それだけで、10年は飽きないですかねwww間に異国情緒というスパイスが入れば(w

それから創作活動でもしますかw
誰に見せるでもない、紀行文でも・・。
日記代わりになると思いますしねw
ともかく、クワイエット・ライフ 我が望みはただそれのみ・・。
実際には・・最も難しく、実現不可能な人生設計ですがw

今CS録画したEasy Riderをじっくり見てますが・・・実に面白い時代だったんですねw
こういう世界観は面白いですね・・。
その前は地上波D録画した電車男を見ましたw
面白いのでログも適当に読んでます
492B:2008/02/06(水) 17:52:28 ID:MzkJl2Id
そのEasyRiderで興味深い台詞がありましたw

・金で動く奴は決して自由にはなれない。
・自由を説く奴は何処にでもいるが、その癖、本当に自由な人を見ると恐れる
・何かに縛られてる奴は、自由人を恐れる

中々に・・現代でも通じる真理があるではないでしょうか?w

まぁ人類の叡智なんてのは、3000年前に尽きている・・・(芥川に言わせれば)
ただ、新しい薪をくべるだけだそうだ・・。
493退屈@親父:2008/02/06(水) 18:23:25 ID:E20H1VdS
しかし 何もしないのにはホテル住まいがいいですね。
海のソバのホテル パタヤのロイヤルクリフのサービスメントアパート
に住んで ルームサービスで 朝食たのんでついでに ニュースペーパー
あそこはいいですよ。エレベーターでプライベートビーチに降りていく
ただ犬が 飼えるかどうか 小さなわんちゃんとお部屋でくらす
あそこは本当にいい 疲れている人は ロイヤルクリフのロングスティ高くはありません
やすくないけど...
自分で アパートとか借りると管理も大変で私の友人なと
ジョンティアンタワー買って 火事でエレベーターが使えなくなったとか
こぼしいていました。Bさん ひと月ほど ステイしてきたら
さっぱりします。パタヤはいいな ビザも安いし ローヤルクリフのベーカリーも安くていい
問題は 下に降りる足ですよ。あそこのベンツ利用するとたかくつきますから
494B:2008/02/06(水) 18:37:35 ID:MzkJl2Id
おぉっ?!
実はそのロイヤルクリフ・ガーデンスィートに滞在しましたよw
朝食をルームサービス出来たんでしたか・・知らなかった・・。
おばちゃんが一人しかいなかったから、出来ないものと思い込んでましたよw
フロントの人が持って来てくれるのかな??
朝食は品数が少ないので、飽きますw
でも、何故かタイガールは、どの子もとても美味しいと言っていたのは不思議でしたねw

私はバイクをレンタルしてました。モタサイやソンテウなどは割高ですね

因みに隣のロイヤルクリフにも滞在しましたよ。

495コンゴ:2008/02/06(水) 18:54:03 ID:HmctUh8S
>>487
修学ビザは実際に学費が発生するのでパスですね。
観光ビザも手続きが面倒ですね(国によって若干違いはありますが)

しかし結婚式の出席名目なら親族であれば簡単に出ますね。
その後○○申請させて就労して貰います。
違法ではないのですが、胸を張って書ける事でもないので
伏字にしました。
退屈さんの書いた、後に変更をかける・・と同じ事ですね。

Bさん、ポイントは海なんですね
カンボ250$というのは、どこかで書いていたので私は実態は
よく解りません ミャンマー5万円というのはゆるぎないところです。

3000万円程度資金があるの(目標額?)なら何処へ行っても
現地をよく知れば問題ないと思いますが・・
じっくり移住地選定して、まず長期滞在でしょうか
それもなるべく若いうちに。
496コンゴ:2008/02/06(水) 18:57:41 ID:HmctUh8S
上は、>493、>494見ずにかきました。
497退屈@親父:2008/02/06(水) 20:49:52 ID:E20H1VdS
カンボの250ドルは元自衛隊親父LLプラン
彼は働かない生活「金持ち生活よ!」とごうごしていましたが
あんな生活するなら日本で 図書館通いしたら放送大学でも通って
遊んでいたほうがいいですよ。
クソ田舎のゲストハウスの屋上部屋 月40ドル 市場のおかず屋
月極め40ドル市場のミルクコーヒー お湯でわって二倍にしてたのしむ
十円くらい 近所の日本語学校でおしえて月二十ドルの収入
年一度帰国して 生活費をとりに来る。予算15万えん

ものすごい 田舎の女 市場のおかず屋の下女と1000ドルで結婚
子供二人になったら 十円のコーヒーも毎日のめない
やたらと 庭の広い家に引っ越しして年決めにして 三年分前払い
で月150ドルを 十か月分に負けてもらう。水道は大家が警察でとなりの警察署から
線が引いてあるので月に五ドルのみ 水道は大家がとなりの警察から盗んでいるのでただ。

かみさんに 食費として 一日10000リアルわたして 300円
上さんは わたしが見るところによると 1500リアルで市場の安い
おかずを買い 夕飯には上げ菓子 ひとつに百リアル三個
プノンペンの餃子屋で 一ドルの餃子でただのご飯食べ放題
このような生活できますか?
498退屈@親父:2008/02/06(水) 20:58:16 ID:E20H1VdS
このスレタイが 五百万円 ホワイトプランですから
元自衛隊@親父タブルホワイトプラン
コインランドリー@期間工バリユープラン
犯罪[email protected]運び屋ロシアンルーレットプランしかご用意できません。
499退屈@親父:2008/02/06(水) 21:06:44 ID:E20H1VdS
お客様の中には、オートバイ強盗殺人未遂@作家コースというお得なプランもご用意しています。
二チャンネルで今は荒し専門で タダで執筆活動中の御方もいらっしゃいます。
チェンマイ悪党グループ加盟店にもなれますよ。

元自衛隊プランでも最低55才くらいまで働いていて年金があり預貯金も2000万くらい用意しています。
年金の受給年齢が65才になって かなり焦っていました。
若い人たちは コインランドリープランか 犯罪プランですね。

コインラントランドリープランもかなり彼なりに努力していましたし
何も努力しないで二十歳くらいから 海外で遊んでいる人たちは

ロシアンルーレットプランしかご用意できません。申し訳こざいません。
悪党プランは あれは問題外ですが 結構いるんですよ。

野垂れ死にオレンジプランです。
精神病院ブループランのほうがへお得だと思います。
500まこちゃん ◆Igocngq9yM :2008/02/06(水) 21:33:48 ID:6Ouosm3W
500ゲット
500万円のスレですから500万円にふさわしい話題で。

退屈さん↑やばい話ですね。
501B:2008/02/06(水) 21:52:16 ID:1Gd3nJDM
コンゴさん、やっぱり海の近くは良いですよね・・
部屋から遮蔽物無しに海が見えるなら最高です。

綺麗な海がいいですね、釣りしてその海産物が安心して食べれるような・・。
つか、まぁ大抵は大丈夫でしょうけどw

ミャンマーで月5万で行けるなら充分オイシイw
前、「深夜特急」というTV番組が大沢たかお主演でやってたのをCSの再放送で見たのですが、
ネパールはロケがあったんですが、ミャンマーは無かったのでイマイチ情勢が分かりませんw
ネパールは結構寒そうでしたが、美味しそうな乳製品はありましたw
この深夜特急は結構好きですw DVDに録画したので何度も見てます。
もう10年位前のロケなので、そろそろ新規でロケして欲しい所です。

退屈さん、どうしたんです?
結構、荒れて・・というか跳んでますね・・。
日本vsタイのWC予選は、大勝でしたねw
タイの選手の中にはムエタイやってて人もいるし、ラフプレイが多いから、怪我だけは心配ですw
502B:2008/02/06(水) 22:23:20 ID:1Gd3nJDM
スレタイで500万と記載されてて、実際には5000万円の資産は持ってないと論外!
こんな感じだと・・・

  生産が間に合わないよ・・・
.       ∧_∧    _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
       (;´Д`)    _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
  -=≡  /    ヽ    _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
.      /| |   |. |    _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○          _| ̄|○
 -=≡ /. \ヽ/\\_  _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○          _| ̄|○
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○     ∧__∧   _| ̄|○
-=   / /⌒\.\ ||  || ._| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○-=≡ ( ´・ω・)  _| ̄|○
  / /    > )| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     /ヽ○==○_| ̄|○
 / /     / / .|______________| -=≡ /  ||_ ||_ト, ̄|○
 し'     (_つ  ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.)) ̄    し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

こうなるんでしょうかね?w
503退屈@親父:2008/02/06(水) 22:39:44 ID:E20H1VdS
というより 墜落ですね。
船員になって 世界中なんていうのもいいですね。
海外の海は 結構汚い インドのムンバイのインドの門の海 泥水に沈む太陽
カンボジアのコンポンソムもいいですが 悪党プランと野たれプランはごめんです。

3000万円のご予算でも 一時金ではだめなんですよ。
目減りしていくのをみながらくらす 自分の命が擦り減っていく
いらいらしていて オートバイ強盗始めてしまう。
スタンガンで 拷問してしまう。そのあとは一発屋の作家いまは二ちゃんのあらし
こんな話していると 本人が降臨してきますから
悪党移住コースのプラン説明をしてもらうといいですよ。

 
504退屈@親父:2008/02/06(水) 22:46:43 ID:E20H1VdS
一番のお勧めは、働きもののパートナーを探すことです。
当分日本で働いて その間に 移住予定地にお家兼店舗を購入
子供ができれば 職人とか手に職をつけて 高学歴にしない
親戚をどんどん呼び寄せ不法就労させて とにかく短期で金を試させる。
毎日お粥で生活です。子供が 働くようになったら 移住して 店舗併用住宅で
生活 飯屋をすれば 食うくらいはできますよ。すくなくともあまったら家族でたべる。
移住先に家族がいないと つまらないですよ。負担になるかならないかは
人それぞれ 怠け者は選ばない。
505†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/06(水) 22:57:47 ID:UGu959UW
懐かしいな深夜特急。あの番組見て2週間後に初めて海外に出たんだ。
どうしても出たくなってしまった。あの番組のおかげで俺の人生が
変わった。
506†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/06(水) 23:09:02 ID:UGu959UW
中国の地方都市なら月5万円ぐらいでやっていけそうだけど。2DKの部屋
借りて、ネットつないで普通の食事して小遣いも残る。
まー日本人並みの生活は維持できると思う。

東南アジアは暑いから苦しいよ。エアコンなしで月5万円は無理に近い
でしょう。
507†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/06(水) 23:19:19 ID:UGu959UW
綺麗な女性ゲットも必要でしょう。複数の女性をゲットするとなると
中国のお国柄では厳しいかと。世界中から何人女性をゲットできるの
かも重要になってくると思う。別に日本含めてどんどん子供を
作るのも悪いことではなくいいことだ。

508NY時間@日本:2008/02/07(木) 01:29:13 ID:01jAbUkc
500〜上限4000万円ほどの範囲で東南アジアの地方の島(家付き)
とか買えないでしょうか?
欲を言いますと、すぐに本島へいけ利便性が良く、治安の安定した
場所(国)を希望しています。もちろん日本と比べての治安ではありません。

一応色々勉強しているのですが、この掲示板を見ていて
皆さん知識があるんだなぁーと感心しまして質問させていただきました。
いつもお世話になっている税理士さんにも話をしていまして
企業として海外進出という形で購入予定です。
出資比率とかその他諸々国によって違うと思うのですが、
まずはどこがオススメとかそういう大まかな場所が
決まっているわけではないので1年、2年計画になると思いますが。。。
509退屈@親父:2008/02/07(木) 01:56:40 ID:B6fveedQ
タイは借地権ですね。
カンボジアの無人島は ソキメックスが買い占めているとうことですが
価値ないですし ああいうところは 政府の土地の場合がおおいいから
政府がかわると 以前の契約は無視になるから やめたほうがいいです。
とある 田舎の建設会社が プーケットのそばというよりなり遠い島の借地権
を買い増してリゾート開発しましたが オリックスが少し購入したようですが
七十億円ほど すっておわり 島の王様は 破産してプーケットでラーメン屋という話ですよ。
ミクロネシアとか島の多いフィリピンのゲリラ地区なんていうのは 洒落ています。
510退屈@親父:2008/02/07(木) 02:07:57 ID:B6fveedQ
そういえば 以前どこかの商社の退職した人が ミクロネシアあたりかの
島を島人ごと 4000万でかいとり 村長さんになったという話
今はどうしているのでしょうね。一時 年金海外移住はやりで
フィリピンで優雅にとか セカンドライフを王様気分というシリーズがマスコミにもてはやされましたが
わたしの知人の金貸してくれ親父が 南部タイのゴルフ王なんて 週刊誌にでていて
この人 寝台バスサービスのチケット代も払っていない人です。
ああいう話は 嘘ですね。
先進国へ技能をもって移住する人は 結構いますよ。
知人が体操の選手で アメリカで暮らせるなんて話真に受けて
移住して それがで任せで、苦労していてガイドのような仕事していましたが
あるとき アメリカの若手の絵画扱ってひと財産つくりましたが
数年前に突然おたふくかぜで しんでしまいました。病院にかけ込んだときは手遅れ手した。
日本なら死ぬこともなかったとおもいます。
511退屈@親父:2008/02/07(木) 02:12:27 ID:B6fveedQ
円高と 高額な厚生年金で 優雅にセカンドライフ プール付きのおうちに週末の
フラメンコダンス メイドがふたりにドライバー 彼女は独身の高校教師教員年金で

そうだ われと思わん人は、そういう力のある年金で海外にいる日本人女性をパトナーにする
ケンくんも 日本で女社長と結婚してヒモ移住
それが一番だぜ。
512貧乏君:2008/02/07(木) 11:42:02 ID:D9/BY07/
>>511
それすごくいい
その人と結婚して、
その人死んだら遺族年金とかもらえるのかなあ
513センヤイ:2008/02/07(木) 12:22:51 ID:uXf1V8XY

年金難民予備軍の生活相談所になったのか?
 
514退屈@親父:2008/02/07(木) 13:44:13 ID:B6fveedQ
年金は男の遺族年金はありません。
しかし、とにかく長生きしてもらうことですよ。
できれば 養子縁組してもらえば 遺産相続の時に すべて相続できす。

バンコクのもぐりの内装屋のひろしくんが そのようにして養ってもらって
安心していますよ。
515退屈@親父:2008/02/07(木) 13:46:56 ID:B6fveedQ
日本でもタイ人の女のボス格としもべ結婚して 博打屋やったり
やみ送金屋やったりして 紐になっている爺さんいくらでもいますよ。
516リタイア:2008/02/07(木) 18:42:00 ID:KpZt78zm
500マンでは無理だけど 2000万円もあれば
何とか金利で暮らせるとこあるよー 
517プチ・リタイア:2008/02/07(木) 19:21:13 ID:yUFD2dOP
2000万円で金利生活いいですね。
どういう方法が一番いいのでしょうか?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:23:37 ID:jsqnko63
美人が多い国をたくさん教えてください!!
519センヤイ:2008/02/07(木) 19:34:38 ID:uXf1V8XY
>>516
無責任な書き込み、2,000万円なら年4%で回しても80万、税金引いたら60万、東南アジアの乞食でももうチョッと良い生活してるよ、この間スリウォンの乞食がBMWに乗ってたからね。
精々5年程で乞食にお零れを貰う惨めな生活になるのが確定だよ。
今の日本で数十年間に渡り毎年4%の利息を受け取るのは不可能だよ。
東南アジアの物価上昇率は年10%を確実に越えているね、政府発表の統計数字は別として実感ではね。
そんな所では利息が10%あっても実質マイナス(税金が引かれるからね。)だよ。
つまり オケラ 一直線の人生だ。
520センヤイ:2008/02/07(木) 19:36:08 ID:uXf1V8XY
>>517
若い子ならポーランド。
オバンなら日本。
 
521センヤイ:2008/02/07(木) 19:38:05 ID:uXf1V8XY
 
>>どういう方法が一番いいのでしょうか?
タニヤかバッポンで乞食をすること。
 
522退屈@親父:2008/02/07(木) 19:45:30 ID:B6fveedQ
日本乞食というのも タイ人の優越感を満足させていいかもしれません。
パッポンで ギター裸でギター弾いてい 白人から 金もらっていた
日本人いましたよ。あとタイのお寺で寝泊まりしていた 日本人の女乞食もいましたよ。
それは強制送還になったらしい。ミズのおとうさんが 円高のときに
「今は日本が景気いいかもしれないけれど むかしは 日本人の女の人が置屋にならんでいたよ。
またそういうときがくるとおもうよ。」
たしかに いまスクムビットのカラオケに 日本の女が体売っている。
ローターリーでもむかし一人いましたよ。
警察官にただ乗りされたりして あのひとどうしたかな?
523退屈@親父:2008/02/07(木) 19:52:37 ID:B6fveedQ
2000万えんで 日本の郵便局の夜間の仕分けで 20万えんもらって
昼間は長寿センターでばぁさんたちの踊りでもみてくらす。
ばぁちゃんたちと仲良くなると おべんと分けてくれますよ。
それか フイリピーナと偽装結婚して 月五万円ほどもらう これどうですか?
二千万円もったら ヒィリピンパブに頼んで寄贈結婚の相手紹介してもらい
月五万円ほどパブからもらい 自宅があれば 外国人アパートにして
女たちを置いてあげて 飯作ってもらい電気代ガス代もらい
女の運転手して 個人タクシーみたいにこずかいもらう。
女が店出すときは、名前貸してあげてまた 毎月もらう。
現実的に こういウ暮らししている人いますよ。
ようするに 見栄を捨てて 現実に生きる。
524まこちゃん ◆Igocngq9yM :2008/02/07(木) 19:56:20 ID:4h7WMdCC
退屈さん
何かあったのですか?
最近書き込みが極端ですよ、体調不良ですか?

若い方に3000万円なんてある訳ないし、がんばりと若さで500万円もあれば
たいていの国で、日本を含めてナントカなると思います。

私達のように残り時間が少なくなった人間は、前向きに若い方たちに
アドバイスした方がいいのではと思いますが、いかがでしょうか?
525退屈@親父:2008/02/07(木) 20:02:40 ID:B6fveedQ
みなさんわかいころ 遊んで覚えた 外国語を生かすときがきましたよ!

フィリピンのやつらは 印刷屋の技術を生かして 偽造書類招へい屋をしていましたね。
来日するときは、893の事務所に寝泊まりしていましたよ。
遊んで暮らすことを考えても 金利やらFX株 年金この程度のところで堂々めぐりしていますね。
そういう人は、現地で金うしなって 薬物の配送屋になるしかないですよ。

フィンランドに移住していた友達もいましたが 現地でコックさんときどきカメラマン
一度日本に帰国しましたが またフィンランドに帰りました。あそこは十六年働くと 年金がつくそうです。
元気な若者は、自衛隊に入ったのち フランスの外人部隊にはいる
そして年金が出るまで頑張る。
または ハートセキュリティにはいり大金を稼ぐ
金が今なくても 体張ればなんとかなりますよ。
安いかねで遊んでいたい人は、ただそう云う考えの人は
工場の機械に挟んでもらい労災と身体障害者の二級以上になる。
片手位失う覚悟 以前イラン人やらが わざわざ 挟まれて労災であらそっていましたよ。
がんばれ!
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:05:31 ID:jsqnko63
美人が多い国を教えてください!!
527退屈@親父:2008/02/07(木) 20:13:50 ID:B6fveedQ
>>524
まこちゃん たいていの移住希望者は 現地でなんらかの仕事しているんですよ。
一時金やら金利で遊んで暮らせない それは幻想です。
以前 大使館のお嬢さんだった人が 南米でお豆腐屋さんしていて
目がほとんど見えなくなって それでも日本には帰らないのはなぜなのか?
夫婦ものでメキシコで生活している知人は日本に帰国する金なんかありません。
それでも 家は豪邸でお花がいっぱい。
五百万円で移住もできます。たいていの移住者は五百万円ももっていないですよ。
既移住者さんのような豊かな人ももちろんいます。
オーストラリアに年金とマンションうって 移住した老夫婦もいます。
年金では、日本で豊かに暮らせないからだといいます。

とにかく 何か 自分の仕事や専門知識がないとだめです。
体だけが資本の人は 外人部隊にはいるか マフィアの手先の偽のトラベラーズチェック屋ですよ。

528センヤイ:2008/02/07(木) 20:27:36 ID:uXf1V8XY
>>526
若い子ならポーランド。
オバさんで良ければ日本。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:31:43 ID:jsqnko63
ポーランドかー
ポーランド語話せないんだよなー
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:38:58 ID:7jbmt9kl
だいたいのポーランド人英語話すから心配すんなー
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:41:43 ID:jsqnko63
英語で大丈夫なのか
勉強しよっと
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:42:33 ID:7jbmt9kl
俺はノルウェー、スウェーデン、デンマークが好きだけどね
ポーランド人は幼稚なのが多い
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:44:10 ID:jsqnko63
結局どこがいいんだYO
534事情通:2008/02/07(木) 21:05:00 ID:hNKeu2nn
>>510
>わたしの知人の金貸してくれ親父が 南部タイのゴルフ王なんて 週刊誌にでていて
●レックスという会社をやってた●浦さんですね。
週刊誌は今はなき週刊●石
あの方はいまどうされてるんでしょうねー。

というか、あなたいろいろ漏らしすぎてますよ。イエローカード。
535退屈@親父:2008/02/07(木) 21:47:05 ID:B6fveedQ
ちがいますよ あの人は 汚●さんですよ。材木屋さんですよ。
カンボジアでは 材木屋さんでしたがね 大鹿村の出身の人ですよ。
536退屈@親父:2008/02/07(木) 21:56:46 ID:B6fveedQ
>>534
あなたはもしかして 失礼ですが
 国連詐欺というゴールデンネームの方ですか?
彼のお友達には すばらしい方が多くてね。
537退屈@親父:2008/02/07(木) 22:02:41 ID:B6fveedQ
例の人が 「あいつらの話にのって一億円損したぁー こんなことなら女にくれてやったほうが
えかったなー!」とこぼしていましたよ。

チケットの件 支払ってクレーと伝えてくれと 頼まれています。
たしかに お伝えしました。
538B:2008/02/07(木) 23:44:29 ID:s4w/qlIj
退屈さん、確かにまこちゃんのいう事も1理ありますよw
退屈さんの話は残酷な現実例なのでしょうが・・・本当にそれが全てなのでしょうか?
私は、日本でのセカンドライフでは億の現金が無いと不安です。
だけど、海外ならその半分5000万円程のキャッシュがあれば、結構満足出来る暮らしが出来るのでは?と考えています。或いは3000万円以上でも可能かも知れません。
その金額でも、日本の65歳以上、つまり収入ほぼ年金の人で1400万円が平均貯蓄です。

こう考えると、退屈さんの考えだと日本でも、暮らして行くには氏ぬまで働かないと、生きてはいけない感じになりませんか?

日本は良い国だとは思いますけど・・
やはり、海外移住に惹かれてしまいます。今の日本には「癒し」を求めるには、都会化し過ぎています。
東京で「癒し」は可能です。酸素からアロマテラピーから、スウェーデンマッサージまで、何でもある。
けれど、追求すると結局とんでもない高額請求されるシステムになっている気がします。
539退屈@親父:2008/02/08(金) 00:18:41 ID:5uVtRKE3
Bさん 現実とは 悲惨な喜劇なんですよ。
海外移住という不安定要素に 安定を求めるのは無理です。
以前に十年くらい前のタイは1000万えんあれば暮らせるよ。
バーツ危機前は、3000万えんあれば 一生暮らせるよ。
それで 4000万えんもって タイの口座16パーセントに入れ込んだ人いますよ。
いつでも所業は無常で 一番確実な路線は 働き続けることです。
むかしの日本人のこと考えてみてください。死ぬまではたらいて ぽっくりです。
バブルという不思議な時期に うまく金を 株で売り抜けた人も4000万えんで
もう働かない、タイへ行って女と暮らす 家も女の名義で買った。
しかし、先日エァーインディアで姿をみました。歳老いていて....
彼はイサンの貧しさにひかれて 一緒にいる女は イサンの貧しさが嫌いで日本に来たわけですよ。
わたしは、仕事は好きなんですよ。遊んでいたいとは思いません
移住を現実的にしている人たちが 本当に移住してよかったとおもっているとは思えない
いろいろな事情があって 日本にいられない人たちのような気がします。
日本という国は、つまらないですが とても素晴らしい国ですよ。ただいえることは
家族愛や隣人愛が 希薄で 友人関係も作りずらい。
タイの田舎とか 東南アジアの濃厚な家族関係究極の依存関係にあこがれる。
それが 癒しかもしれません。何もないきれいな景色ではいやされませんよ。
540退屈@親父:2008/02/08(金) 00:27:40 ID:5uVtRKE3
安く遊んでいたいという理由だけでは 厳しい現実の前にすぐに挫折すると思いますよ。
日本人が東南アジアで癒される一つの理由は、
高収入ホームレスというテレビ放送で 「ほかの社会では おれはだめだよ
でもホームレスの社会では、おれは親分だよ。」
こういう 情けない 劣等感が 周りの乞食によって 癒されているだけですよ。

若いうちから何か特別の情熱を持って たとえば、ソムリエになりたいとか
その国でなければできないことをしに行く その人でなければだめというもの
そういう気持ちなら 若さと 情熱と 500万えんあれば 
何とかなるとおもいます。安定よりも きらめく夢をとれば
その夢がだらだら 女と遊びたいでは 日本でもだらだら 女と遊べますから
安いからインドの山奥に65才のひとに行ったとしても無理ですよ。
541B:2008/02/08(金) 00:39:04 ID:2W9+mA6M
う〜ん・・。
そうですね、「癒し」には個人差と認識の違いがありますね。

退屈さんの天晴れ日本節に押されw・・・少し日本再考してみましょうかね?w
東京から1000Km離れた小笠原諸島や、沖縄、夏の避暑に北海道。
こんな感じで数ヶ所に居住してみる予想でも立ててみますかねw
小笠原はこの間BS放送で見たのですが、中々興味深い地域ですね。
白人やミクロネシアの影響下にあるようです。

こういう処に住むと無性に人恋しくなる気もしますねw
魚介類は豊富でしょうが、それ以外のグルメは難しいでしょうねw
沖縄なら、そうでもないかな?北海道も札幌以外の田舎は厳しいか・・でも運輸は発達してるから、ネットショッピング出来るモノは、簡単に何でも取り寄せられるな・・・。小笠原でも可能か・・・。
春と秋は東京のマンションに住んで、夏と冬は北海道・沖縄。
または、主に小笠原に住んで、夏は北海道に・・・。

う〜ん、なんかピンと来ないですねw
それに海外移住のスレとはスレ違いだwww
542退屈@親父:2008/02/08(金) 00:43:18 ID:5uVtRKE3
たとえば まこちゃんみたいに 子供さんがいれば 20万えんの年金でも奥さんと二人で
日本の管理子供たちに任せて なにも後進国でなくても カナダでも
いいのではないですか? タウンハウスを五百万円で買って 二十万円の年金で生活する。
釣りとかハイキングとか 英語の勉強をしたり金のかからない趣味で生活
カナダなら 十万円でもいいのでは、美しい景色と安いビール
白人みたいにパブで立ち話 
一番厄介なのは、日本の維持管理 子供のない人は 親が死んだらどうするの?
日本の住所抜けばいいというと 帰国するところはないわけですよ。
年寄りが友人の家一泊づつ泊まって歩く それこそ難民になります。
みなさん 大きな病気になって手術のときは日本に帰ってきますよ。
アメリカに永住している知人も手術のときは日本にきますよ。
安いしうまいということです。


543退屈@親父:2008/02/08(金) 00:58:48 ID:5uVtRKE3
以前ならタイで20万えんで かなり満足だったけれども
今は物価の上昇が すごくて やっていられないですよ。
昔の調子で金使うと 十日間の滞在で35万は使っちゃいますよ。あ〜あ
物価の安い国でしょほしょぼ生活といいうも嫌だし
すこし豊かそうにやっていると すぐに御金かりに来る人たちがいて
いずれにせよバンコクは、金使うところがありすぎてパスです。
544KO:2008/02/08(金) 01:04:22 ID:vOo8aQY6
退屈さんの意見はまともです!!まともとか言うと退屈さんに失礼ですが、的を得た
回答だと思います。
日本で暮らしてて、暇だと考える人がはたして海外で有意義になれるのか??

例えば暖かい所がいいなら沖縄諸島あたりで自給自足でもしたほうが、よっぽどいいと思い
ますが?・・・
545B:2008/02/08(金) 01:07:33 ID:2W9+mA6M
私は北米に興味は持てないですね、オーストラリアもウンザリです。
行くなら、欧州ですね。それも南欧が好い。

まぁでも、そちらで生活するには、日本以上にお金が掛かりそうなのは間違い無いかな?
それから、人種差別も考慮しなければならないでしょうね。

金銭面と気候、おおらかさ(いい加減さともw)なら東南アジアでしょうね。
勿論、治安面は日本のようには行きませんが・・それは外国共通でしょうけどw

それに、異国情緒。これは結構ポイント高いですよねw
私は、90歳とか長生きしたいとは思いません。
病院暮らしや、老いで体が不自由なのに、生にしがみついていたくない。
そんなんなら、そうなる前に逝きたい。
80年これほど生きれば、もう天寿もいい所なんじゃないですか??
体の自由が利く内に、「癒し」の生活を10年も出来れば、それで満足な人生。
例え30歳だろうと40歳だろうとそれは、幸福な人生なのでは?と考えます。

まぁ、単に長く生きるのではなく、本人が求める人生をどれだけ実践出来たか。量より質の人生がいいですw
546退屈@親父:2008/02/08(金) 01:15:55 ID:5uVtRKE3
Bさん わたしは 山奥の電気のない生活で自給自足というのも若い時に経験して
こりごりなんですよ。毎日ランプの掃除で冬になると水がなくなって
ひと山越えてガロンタンクでくみにいき バス停まで行くのに山道四キロ半
カンボジアでも二週間の停電とか 一週間の断水とか サバイバルになっちゃって
日本でも山奥にいれば金なんか使わないですよ。電気もないし水も井戸
プロパンガスでほそぼそと炊事 車なんて乗らない 収入ゼロでも何とかなりますよ。ランプの灯油代が一日150円
炊事も毎日しませんよ。一週間に一度煮物をして それを毎日しょぼしょぼたべていれば
日本でも 非課税家庭です。
現地人の生活ができれば 問題ないですがね。
547退屈@親父:2008/02/08(金) 01:21:54 ID:5uVtRKE3
海外の生活で 八十なんて無理ですよ。
むかし バンコクで 詐欺師をやって暮らしていた お爺さんが65才が
老後のことも考えないとなんていっていましたが その二年後
中国人を連れて入国した先で心臓発作でなくなりました。
彼も相当苦しんでいたので よかったと思います。
BPの人たちなんか60才くらいで死んじゃってやっと年金貰えるなんて
よろこんでいたら アパートで死んでいて もらえたのは二か月だけ
好き勝手な生活していたから それはそれで いいのだと思いますよ。
548B:2008/02/08(金) 01:24:56 ID:2W9+mA6M
退屈さん・・その生活は楽しくなさそうですねw癒しの要素も何処にも無さそうな・・・

海外生活で静かにマタ-リ生活でも、毎週レストランで美味しい料理も楽しみたいですよw
それから、毎日美味しい珈琲やお茶も飲みたいですねw
退屈さんの話は、シビアですが・・まこちゃんの指摘のとおり極端過ぎる傾向もある・・かと思います・・。

山岳地帯で自給自足の生活が、トラウマになっているような気もします・・。
タフでバイタリティある退屈さんだから、そんな苦境でも根を上げずに切り抜けられたのでしょうね
549退屈@親父:2008/02/08(金) 01:31:21 ID:5uVtRKE3
Bさんが そう考えられるのなら 今すぐに好きなところで好きなだけ
住んで そのほうがいいですよ。中南米の島もいいですしね。
ここと決めないでトランク一個持って 300万とほど持って 
癒されてくる それを繰り返しているうちに命が終えるのが幸福ですよ。
しかし、コンゴさんが言われたように 社会との疎外感にさいなまれます。
それで 東南アジアで癒される。私たちの小銭で周囲はスタンディングオベレーション
まぁやってみることですよ。
550KO:2008/02/08(金) 01:33:12 ID:vOo8aQY6
退屈さん
こんな甘い考えで海外移住と・・・

身の程知らずもいいとこでしょう。
こういう人達には身を削って体験してもらったほうがいいですよ!
あくまでも、個人責任で。
551退屈@親父:2008/02/08(金) 01:36:44 ID:5uVtRKE3
やってみるのと 思っているのとものすごいギャップがありますよ。
毎日レストランでおいしい料理家にはメイドさん二人とドライバー
ヤギにねこたちあひる 流れ星が美しくて メコンは輝いていて
大きな家は ビンテージものです。大きなマンゴーの木と
家をかった記念のジョンパーのいい匂いがして、小さな蜂鳥がとんでいて
夜友人とメコンの橋をあるっていると川風がここちよい 遊郭を散策して
カフェでもすする。
極端というより 現実の話です。下手すると命すら失う
それも犬死で.......
552B:2008/02/08(金) 01:38:46 ID:2W9+mA6M
いやいや、退屈さん。私は計画実行まで充分過ぎる程練り上げるタチでwww
まぁ5カ年計画位で、マターリと行こうかと思っているんですよ。
そして移住・半移住は10年。その内の後半5年位でまた5カ年計画w
それに、今のところは現在の生活で充分満足しているのです、実はw

だけど、求める「癒し」の要素には足りないのです。
だから、より理想を追求した結果が、海外への半移住・移住なんですね
553KO:2008/02/08(金) 01:46:02 ID:vOo8aQY6
日本で充分満足してる。
で移住にそれ以上の何を求めるのかわからない??
金持ちなら、旅行で充分では??
それでも足りないなら別荘建てる。

大橋巨千みたいに生きればww
554B:2008/02/08(金) 01:52:40 ID:2W9+mA6M
そういえば、例のギョーザの件、中国での混入と確定しましたねw
勿論、故意ですが・・あの国はどう釈明するのでしょう?w

中国南部は暖かく、物価も安いのですが、国家は最悪で半移住する気に全くなりませんねw
中国人の悪口だったら24時間言える、という先輩もいましたw
その人は、数年世界中を旅して周った、自由人でしたがw
そんな事を言っていましたね

中華圏で影響を受けてる国は嫌なのですが・・東南アジアは多くの国がそうなので、仕方ありませんね。
インド人とベトナム人も手強そうな性格ですね。
555退屈@親父:2008/02/08(金) 01:57:56 ID:5uVtRKE3
そうですね 大橋居千はすごいですね。あの人は おりこうさんです。
テレビスパッとやめちゃって オーストラリアでお土産物屋
ああいう移住なら大歓迎ですよ。
わたしの友人のカナダ人は 1000カナダドルの年金で
一年のほとんどは プノンペンで 焼酎に豆乳まぜてパーワーカクテル
で暴れています。彼の予算ならゲストハウス代が百ドル程度
食事は一日に一食三ドル パイプで安いたばこ吸い放題
女も買いませんね。彼も200ドル程度でたのしくやっていますが
「わたしはとても悲しくさびしい家族がほしいんだ だれか世話をしてくれ」とひたらすら叫んでいます。
80才くらいにもうなったと思いますよ。カナダに帰国一年に一度します。
帰国するとまた疎外感にさいなまれていてやたらとメールが来ますよ。
住んでいるところは貧民用のホテルだそうです。
彼らは移住の先輩ですが、田舎に行くと イギリス人の老紳士が市場の
そばですわっていて、英語教師だそうです。イギリスではもうどこも使ってくれないから
カンボジアの田舎なんだそうですが....
まぁ死ぬまで 努力するそれしかいなですね。
逃げない逃げない
556KO:2008/02/08(金) 01:58:57 ID:vOo8aQY6
すみません。退屈さんしかレスしないつもりだったのですが・・

Bさん、あなたはここのスレとは違うと思います。
500万というのはあくまでも貧乏から・・というスレだと思います。
あなたの様に初めからお金があるなら自分で考えてやるべき!
スレ違いだと思います!
557B:2008/02/08(金) 02:05:49 ID:2W9+mA6M
中国共産党の反日教育と民度の低い中国人。
そして、そんな中国工場で日本語で書かれた袋に餃子を詰める。

はっきり言えば
今回の事件は、起こるべくして起こった刑事事件です。

劇薬混入ですから、殺人未遂事件です。

私は、中国のこの事件に対しての対応を見守りたいと思いますねw
田中角栄が、繋いだ日中関係。
根本からは否定しませんが・・中国人に日本が毒されなければ・・と思います。
最近、身近に異様に増えて来てるんですよね・・中国人が・・・。
留学生でしょうか・・。
558KO:2008/02/08(金) 02:23:51 ID:vOo8aQY6
>>557
どうしてあなたはかたよった考え方ばかりするのでしょうか?

もっと中立的な立場にはなれないですかね??
確かに、農薬漬けの野菜は認めますよw
でも日本等、諸外国からの注文。要は見栄えのいい物。
いい物が、日、欧米諸国にいく。その次は近隣諸国。
最後は中国庶民。彼らは野菜を洗剤で洗って食べる。野菜用洗剤もある。。

今、日本から中国食材を外したら大変な事になる。
559退屈@親父:2008/02/08(金) 02:26:31 ID:5uVtRKE3
あんだけ人がいれば いろいなところにいるでしょう。
日中友好条約は福田タケオですね。
昔から黄禍とよばれていますから 中国残留孤児の親戚の人たちですかね。
タイなんかほとんど中国人でオリジンタイなんかいないのではないですか?
しかし、彼らは移住の達人です。ここは駄目だと思うとすぱっと
ほかの地に移住しますよ。あのフットワークはすこいです。
私は彼ら見ていて おもうことは
一に言語
二に親族のコネクション
三に フットワーク 
働きものですよ。現地でフライパン一個で商売始めて生きている。
560退屈@親父:2008/02/08(金) 02:29:14 ID:5uVtRKE3
そういえば むかしむかし 日本も野菜を洗剤で洗っていた時がありましたよ。
ママレモン たぶん寄生虫や肥しのウンチですね。
561(^^;):2008/02/08(金) 02:37:23 ID:Ld8/szO0
>>558
>今、日本から中国食材を外したら大変な事になる。

これは国賊的発言ですな、中共の回し者、いわば昔の日本社会党、現在の朝日新聞です。

日本の食料は「日本で自給」するべき、その努力を怠っては行けません。
中共のように力が弱いときは陰でこそこそし、力が蓄えれれば突如豹変する国家など信用出来ないのは当たり前。
562KO:2008/02/08(金) 02:44:13 ID:vOo8aQY6
退屈さん
日本の野菜なら、水で洗う程度でしょう。
私もそれで生きてますから大丈夫ですww

ただ免疫という部分ではどうなんでしょう?
食べ慣れてるからOKとか・・そんなもんなんでしょうか?
563†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/08(金) 06:24:39 ID:sRhWDGB/
あれ消えたかな。もう一度書くか。

中国という国がどうたらこうたらだからどうのこうのはどうかと。移住
半移住に関してはコストパフォーマンスがいいし、日本からも近い。
今の時代は個人の時代で、あの国はどうだあの国の人達はどうたらこうたら
は必要ないんだよ。無意味な国同士のいがみ合いを持ち込むより、自分
にとってコストパフォーマンスがいいかどうかで判断すべきだね。

退屈がお仲間の貧乏人?をあげているが、はっきり言って中国なら
そんなに生活に関して苦労しないと思う。5万円あれば衣食住は足りる
でしょう。2LDKの部屋を1万円台で借り食事は自炊でもいいし、屋台でも
安く豊富に手に入り1万円程度で食費は済むだろう。光熱費ネット代
とかをいれても、衣食住に関しては5万円あれば足りるはず。

日本で部屋借りてるすんでる人達の大半より広い部屋を借り、日本人の
平均より食料を取る。そしてしばらく働かなくてもやっていけるほどの
生活費の安さ。要するに日本にいる時より生活レベルをあげやすく、なお
かつ働かないでやっていくのも可能ですよということ。

日本人の平均小遣いは4万円程度だったことを考えると、中国での小遣い
は2万円〜4万円で日本で使うよりはるかにコストパフォーマンスがいい
と感じるはず。

564†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/08(金) 07:11:01 ID:sRhWDGB/
現実的な半移住の話題のほうがいいね。 半移住なんて住みかをかえるに
過ぎないから情熱だとか目標だとかそんなもんは必要はないんだよ。
じゃー俺が栃木県に住むことになったとしても、別になんも情熱など
ないわけで。必要ないですよねそういうの。

コストパフォーマンスが絶対だね。1にコストパフォーマンス、2に
コストパフォーマンス、3にコストパフォーマンス。コストパフォーマンス
が移住、半移住の基礎で、そこから気に入った住みたい国、住みたいところ
に住んでみる。

女目当てでいいわけだし、しばらく働きたくないのでもok。犯罪に走る
だとか極少数者なわけだし、そんな極少数の者の移住半移住者の参考にも
ならない体験話はいらないね。

565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 07:26:19 ID:Zv5GD1hE
ケンという人の話はいつも中身が薄っぺらいなw
566†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/08(金) 07:33:26 ID:sRhWDGB/
ここのスレ的には5%以下であろう運びやだとか犯罪者、偽装結婚
話はいらないね。95%以上である普通の移住半移住者の情報が
必要。

必要な情報は衣食住+娯楽+女性問題、ビジネス関係、投資関係。
カンボジアの犯罪者やモテるモテない議論も必要なし。犯罪者
になるわけでもなく、モテるモテないは移住半移住に全く関係
ないんでね。

日本にいた方がましだ意見も必要ないかな。コストパフォーマンス
が日本の方がすぐれているならその意見も通るが、コストパフォーマンス
が日本よりいいところがたくさんあるのが現実だから。
日本で生活するとなると働き続けるのが前提だろうしね。65歳まで
奴隷として働き続けますか?という話。
567サーマート携帯:2008/02/08(金) 09:21:56 ID:nXIaK1xP
低脳ケン
お前のは「外こもり」w
568退屈@親父:2008/02/08(金) 12:43:13 ID:5uVtRKE3
ケンは 自分の好きなようにしろ 毛沢東の別荘がうりにでいてるぞ。
中国の田舎の不潔さにはたえられない
雲南省の百円旅社 木造三階建てでお丸で糞して月一万円で半年で六万円で生活したと自慢していたやつがいたけれど
そこにネットでも引けばよろし
569すがり改めウォッチャ−:2008/02/08(金) 12:44:44 ID:7VJoWpt8
なんだかケンが久しぶりにまともなことを書いています。
しかしな、批判は誰にでもできるんだよ。
それ意外の建設的な役に立つこともたまには書けば馬鹿にされないと思うぞ。
570B:2008/02/08(金) 12:54:09 ID:gKtTDj71
退屈さん、日中の掛け橋は田中角栄が切り開いたんじゃないですか?
当時、それほどではなかった「越の寒梅」を一気に有名にしました・・手土産に持参して・・。
あのロッキード事件は米国が仕掛けた、田中潰しですよ。
角栄は中国だけではなく、ソ連にまで手を伸ばそうととしていた。
それを米国は恐れたんですね、冷戦時の当時は・・邪魔だ潰せ、という感じでしょうか・・。
田中角栄の「日本改造論」でしたか・・あれは確かに面白いですねw
当時、石油ショックで、世界中が大打撃を受けましたが・・あれが緩やかもしくは10年遅れていたら・・・と思うとショックでなりません。

高速道路は北海道から九州まで大動脈のように張り巡らされ・・
もしかしたら、線路も狭路から広路に変更され、より快適な移送・移動が可能になったかも知れません。
高速道路も、無料になっていたかも知れないでしょうしw

話が逸れましたねw
571B:2008/02/08(金) 12:57:48 ID:gKtTDj71
中国への移住は、反日の意識を相当持って行かなければ、痛い目にあって帰ってくる事になると思います。
そして、中国人は世界で最も残酷で狡賢い民族です。そして、一族以外の部外者に対する扱いは、推して知るべしですね。
最低でも、北京語とそのエリアの中国語(例えば北京語と上海語は英語と仏蘭西語程違うそうですw)に堪能でなければ、厳しいでしょうね。
日本人だという事だけで、目の敵にする異常者がそこかしこにいるでしょうねw
その他に、医療面も考えると厳しいかな・・。
医療費は結構高額で、しかも前払い。平気で嫌がらせもあるかも知れません。
少なくとも、いきなり移住には推せませんね、中国はw
安さしか見えてないと、落とし穴に落ちて・・大変な目に合いますよ。
私は、上海経由でBKK渡航しましたが、日本人だと分かるとつまり、パスポートを見せると、いずれも不快な思いをしました。往路も復路もですw
洒落にならないな・・と心底思いましたね・・あの日本領事館の車が襲撃されるよりずっと前の事です。だから、あの襲撃事件や今回の故意の毒餃子事件などは、私にはやっぱり・・という思いが強いです。
しかも、恐らく隠蔽されているケース。事件にはならない程度の異物混入は、以前から慢性的にあったと確信しています。
日本語で書いてある袋に中国人が食べ物を入れ、輸出。
こんな嫌な事はないw恐らく輸出だから、大丈夫などと民度の低い中国人は考え、それがどんどんエスカレートして、最終的には、劇薬混入に発展したんでしょう。
そんな風にも考察します。彼等に罪悪感など、微塵も無いですから・・。
572既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/08(金) 13:09:20 ID:7zSV9u9R
退屈 さん

山から下りてきましてメールを見ましたら、フィリピンの知人からのメールが入っていました。

フィリピンのアンジェレスという街の隣の市にお住まいの日本人の方が自分の妻の連れ子を射殺して逃走中だとか・・・・・。

知人の話に寄りますと、この方はフィリピン人と結婚し、6年ほど前にフィリピンのパンパンガ州サンフェルナンド市に移住されてそうです。
そしてそこでアパートを建設して生活費に当てようと計画なさって、アパートは完成していたようだと言っています。
奥さんは日本に出稼ぎ中(日本人の配偶者ですから日本の在留資格が取れます。)だそうでその奥さんに殺してしまったと自白の電話をなさったそうです。

しばらくこのスレの流れを見ておりまして、移住に関しての様々な予算と色々なアイデアが出ていますが、やはり海外には日本に無い落とし穴が多数隠れているのが現実だと思います。
真面目に、真剣に海外移住を考えておられる方は今一度ご自分のプランを見直して何処かに落とし穴がないかよく検討してください。
特に配偶者を得てその傘の下で生活しようと計画なさっている方は今回の事件を十分に参考になさってください。
東南アジアではほとんどの国で外国人は土地を所有出来ません、そこで配偶者名義になるわけですが、幾ら配偶者がいい人でもその家族親族までもがいい人達ばかりとは限りません。
そういう所で今回の痛ましい事件が起きたと感じており、家族間でのトラブルがしょちゅう起こることを見越した上での移住計画の推進が必要だと思います。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080207/20080207-00000032-ann-int.html

http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080207/asi0802071340001-n1.htm
 
573B:2008/02/08(金) 13:23:57 ID:gKtTDj71
まぁ少し逸れますが・・

>>561
日本の食料自給率は39%ほどだそうです。
安さ以外を考えれば、中国以外で幾らでも調達は可能だと思いますね。
そして、水際で防ぐ検疫はとてもとても、万全じゃない。それは不可能だと分かっています。
日本の商社がブラジルに広大な土地を買い、とうもろこし等の栽培を始めましたね、例の代替燃料で穀物高騰の対応策として・・。
こんなのを、国家プロジェクトで勧めて行くべきだと思いますね。

中国が世界を滅ぼす・・そんな表題の本が出ていたと思いますが・・どうなんでしょう??

チベット進行虐待を現在進行形で行っている国家だし、近隣国との衝突も凄いですね。友好国インドにいきなり武力進行。沖縄は中国の領土だと国家主席か外務大臣が平気で発言していまいたねw
日清戦争の件は100年後でも、必ず言い出し自国の有利に持ち込もうとします。
彼等はそんな民族です。
河野洋平によって、存在しない慰安婦問題。また他の無能な政治家により旧日本軍の爆弾回収で、それこそ中国の言いなりに無尽蔵に大金を絞られてます。勿論、現在進行形で。

冷戦後、最も大戦を引き起こす可能性のある国は中国でしょう。
日本も当然その大打撃を受けるでしょうね。

中国・韓国は日本に取って永遠の疫病神だと思います。
574退屈@親父:2008/02/08(金) 14:00:09 ID:5uVtRKE3
>>572
よくある 話しですね。
その方は おそらく 日本のフイリピンパブで 奥さんと出会い
それで 彼女の故郷にアパートを建てた。
奥さんはさらに日本で働き 男性は フィリピンでまったり
まさに理想です。
日本に行っても フィリピンにいても 遊んでくらせますよ。
海外で生活するのには、その国の家族が必要不可欠です。
しかし 相手が良い人でも その親戚がかならずといっていいほど
絡んできますからね 
日本人の老夫婦であったらもっとひどい目にあうかもしれませんよ。
わたしは 以前 家の所有をめぐって 家庭教師をお願いしてたいた
女医に 劇物を注射されましたよ。
575退屈@親父:2008/02/08(金) 14:07:41 ID:5uVtRKE3
日本に帰国して半年ほど入院して事なきを得ましたが その時家の鍵は彼女に預けてありましたし
家の中に権利書が置いてありました。
その当時 家の権利書と鍵を持つものがその所有者同然でしたから
私が帰国して帰ってこなければ 家は彼女のもの同然てしたよ。
もう一つプノンペンのそばにウナギ屋がありアンタック時代からのもので
所有者は ずいぶん前から帰ってこないそうですが 瀟洒な料亭で
離れにもあり旅館のようになっていました。
それが そこを番している カンボジア人に尋ねると主はもう七年帰ってこない
私たちに番をしてれと 頼んで行った。
裏の土地の所有権について尋ねると半分はカンボジア人のものだという
しかし、主は七年も留守にしているとは思えないほどきれいに整頓されていて
大型のオートバイも 今にも主が帰ってくるがごとくのようでした。
あれは 五千万ほどの投資ですよね。きな臭いにおいがしましたよ。
576B:2008/02/08(金) 14:32:58 ID:gKtTDj71
>>574
退屈さん、その邦人は全然マターリ出来ていないんじゃないでしょうか?
奥さんは、日本に出稼ぎでも連れ子が残っていて、日頃から色々なトラブルの原因だったんでしょう・・。
そして、怒り心頭で、銃殺してしまって、殺人犯として終われ、死刑か実質死ぬまで刑務所暮らし・・もしくは自冊しかない。
全然、マターリじゃないですwww

>>575
の件は住居の利権狙いですか・・・
怖いですね・・。
5000万円程なら、もう誰が見ても「確定」な気がしますw

あまりに豪邸に住み、金持ちだと分かる振る舞いをする事は、愚かだと思いますね。外国では。
見た目はソコソコで、AV機器に金を使いたいですねw私は・・。盗まれるかな?
577B:2008/02/08(金) 14:53:30 ID:gKtTDj71
大体皆さんの希望住居は、SAもしくはコンド、それとも土地付の住宅なんでしょうか?

その辺りでも都市部・郊外と変わるんですかねェ・・。
郊外の土地付住宅だと、セキュリティが大変そうですね。
SAなら、そこそこ安全かな・・。
578退屈@親父:2008/02/08(金) 15:20:33 ID:5uVtRKE3
しかし 海外での魅力は、不動産が安いことですよ。
メキシコで 六万円程度で生活している移住夫婦も家は豪邸お花でいっぱい
のんびり織物をしてくらしいいますが 日本へは帰国はままならないですよ。
わたしの親戚のものでも メキシコで観光会社をしていましたが゜
メキシコがブームのときはよかったですよ。
現地女性と婚姻して娘もできて ある時日本に帰国してきて
山本五十六の家が売りに出ているので買いたいといって瀬戸内海で海老の養殖をしていましたが
当初妹の家にとまっていて 便所に何回いくまでいわれて
瀬戸内海の島に一万五千円の家を借りて いましたが今はメキシコには帰らないみたいですよ。
娘は日本で働いて奥さんとは離婚になったらしい
移住先のビジネスもはやりすたりがあって その時はよくてもいつまでいいかわからない
ブラジルやペルーの移民の人たちも帰国して工場で働いていますよ。
ブラジルで女性で校長先生をしていた人も日本ではららいていましたが
日本の窮屈さに我慢できなくなり またブラジルしかし 生活が苦しくてまた帰国
パラダイスは どこにあるのか?
579退屈@親父:2008/02/08(金) 15:24:53 ID:5uVtRKE3
ここで みなさんが 希望している移住とは 年金または 少ない貯蓄で
FXみたいな博打的ようそで がっぽり儲けて 物価の安いくにで遊んで暮らそうぜ
という おろかな考えですよね。
年金では くらせますが 海外生活には特別なスキルが必要なんですよ。
言語やら順応性 だれも知りあい友人のいないところで
自分の小銭を守って暮らすのはしんどいですよ。
すぐに 金貸してくれがやってきて 疑心暗鬼になりますよ。
580退屈@親父:2008/02/08(金) 15:34:22 ID:5uVtRKE3
日本でもビジネスしている人たちは よく御存じでしょうけれど
商売は常ではない もうかったりそんしたりしていて
それでもサラリーマンより高収入ですよ。
サラリーマンの収入は大企業の課長クラスならいいですが
大多数は 低所得です。その点役人は 歳とってから豊ですが
年寄りが 若い女と第二の人生をもとめて物価の安いくにで 暮していても
一年は持ちませんよ。一年のうち二か月くらいステイしては帰国で三年もすれば姿が見えなくなります。
物価の安いくにに 何を求めるかがそれぞれ違いますが
たいていは若い娘との純愛ですよ。
581B:2008/02/08(金) 15:48:42 ID:RV2U6ZFy
それなんですよねw
日本人と知り合えば、恐らくというか、間違い無く詐欺師やタカリが絡んでくるし・・。
現地人はやはり、信用ならない。

最悪なのは、日本人が手引きする、強盗や詐欺だと考えています。
こうなると、もう余程気合い入れないと、どうにもならない。
勿論、命掛けでしょうねw

中々に難しい。
やはり都市部のSAで、AV環境整えて暮らすのが、一番マターリなんでしょうかねw
582名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/08(金) 15:53:20 ID:lwtGNDOW
>>572
>>574
>>576
この日本人は生活苦しい厳しい状態でしたよ。全然マッタリではない。
日本にいるとき知り合ったお水に、かなりの資金投入にしてアパート建設&移住。
も、そのアパート経営そのものがうまくいかない。
そこから失敗。
で、よくある話ですが、インターネットにサイトもって、夜遊びガイドのようなことをして日銭をどうにか得ていました。
しかし、年いった奥さんが日本に出稼ぎにいっているのはしらなかった。私らがしる以上に、もうお金なくてどうにもならなかったのでしょうね。
家族もとげとげしく崩壊していたでしょう。
ある意味、よくあるパターンですが、普通は、ここで、日本人が射殺されるか、追い出されて路頭に迷うかなんですよね。
さて、金さえあれば、フィリピンでは、重罪の犯罪をして報道されようが、初期で自由の身にもなれますし、万が一刑務所にいっても、金があれば、贅沢三昧(色恋含め)できる。
が、金がないと悲惨です。
クーラーもない劣悪環境で、腐った魚のまともではない食事ですら番が回ってくるかどうか。年取って、金なくて、フィリピンの刑務所は生地獄でしょうよ。

583名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/08(金) 15:59:36 ID:lwtGNDOW
>>582 を書いたものです。
この日本人は、大失敗をしたアパートの宣伝などのWebsiteをやっており、BBSもにぎやかでした。
BBSには、アンヘレス関連の日本人が集っていた。
しかし、URLが死んでいる。
殺人をして、逃亡後、すぐサイバーカフェでサイトを閉鎖した模様です。
彼のsiteには、危ない海外へのリンクが大きく張ってあり、危ない海外の常連でした。
(このスレにはきていないと思います)。彼のBBS仲間も危ない海外常連が多いです。
日本の新聞TVでも大きく報道され、彼の仲間たちは現在沈黙を保っています。
一人だけ彼のBBS常連&友人が、「いつかはこうなると思った。家族からみれば彼は性獣。」という過激なブログ記事がかかれましたが、その後、削除。
この沈黙が怖い。
どうも、この逃亡中日本人は、日本在住の知り合いたちと、現在、国際電話で緊急打ち合わせ中みたいです。
どうにかならないか。
金がないのが最大ネックですが、ウルトラC級の裏技がふたつは考えられます。
そのあたり会議中なので、みんな沈黙中なのでしょう。
584B:2008/02/08(金) 16:00:44 ID:RV2U6ZFy
>若い娘との純愛ですよ。

それが間違いの素と、確かこのスレでも結論(?w)されてたような気も・・www

恋愛なら、同じ位の年の女性と。これは途上国でも変わらない。
そこを、捻じ曲げるとヒズミや歪みが出て、命取り。地獄メルヘン一直線w

こんな感じでしたっけ?w
どの女だって、同じ位もしくは・・・三十路女なら若い男が良いに決まってる。
そこを、見えない振りして擬似恋愛(女からすれば)してるから、足元が見えなくなり落とし穴に落ちる。

中には東南アジアの女性は、年齢の逝っている男性を頼もしく思っている。好きなんだ。
などと、トンデモ理論をお持ちの中高年がいますが・・どう見ても金目当ての女に引っ掛かってる獲物としか思えませんね。
こういう人が、東南アジアで事件を起こすのでは?と思います
585B:2008/02/08(金) 16:22:33 ID:RV2U6ZFy
>>583
恐らく、似たような環境の人はそのアンヘレス周辺に沢山いるんでしょう。
だけど、殺人犯を匿い、尚且つお金を出す人がいるんでしょうか・・・。
そのアパートを担保にする口約束だとしても・・・。
そもそも、お金に不自由しない人が、その辺りに住む筈もなく・・また日本人夫婦は少なそうですよね、現地妻の日本人ばかりでw

まぁ厳しい言い方ですが、「殺人」それも義理ではあっても家族ですから・・・。
退屈さんの理想とハズレますが、現地で家族を持つのも考え物・・というか不確定要素の追加のように思います。
586B:2008/02/08(金) 16:44:22 ID:RV2U6ZFy
そうそう、昨日は近所のバーミアンに視察を兼ねて昼食に行ってみたんですよw
商品が半分位になってるかな?とかw
ランチ時間を外して1時半位だったんですが、ランチメニューは完売!w
中々どうして、売れてるんだなぁ〜などと思いましたwそれとも縮小されたのかな?
でも店内は結構人がいました。禁煙席を選んで座ると、壁の向こうの喫煙席から、なにやら外人らしい話し声が・・・。
水を汲みに行く際に、さり気なく見たら・・ピーナでしたね、上のサイトの男性のような初老の日本人が付き添いでしたw
帰りは軽自動車に満載でしたw

会計はホイコーローとライスセットに杏仁豆腐で1080円w
日本の食事は安ファミでも結構行くなぁw
東南アジアなら、2人前位行けるかな?
587B:2008/02/08(金) 17:48:04 ID:RV2U6ZFy
別荘という発想で半移住を考えると・・・
SA/コンドが適当かな??
郊外の田舎で、果樹を植え山羊や鶏を飼う生活は憧れるけど・・
セキュリティや管理が難しいな・・。現地に内妻を置くとしても・・
年に何ヶ月も留守にするんじゃ・・刺されそうwそこまで行かなくても、諍いがあるんじゃ、「癒し」にならないし・・。

また、その女と日本同行すると、海外の住居の管理が難しい。
内縁の現地妻の親族に委託すると・・そのまま住み着かれて・・軒先貸して母屋を・・の典型になりそう。

やっぱり、SA/コンドでソツ無く半移住が、無難な選択になるのかな??
AV系を割合高価なモノを置き去りでも盗難とか大丈夫なのかな?
具体的には、プロジェクター&シアターセット何だけどねw

PC系は持ち運べるノート2台、HDDを予備2台で問題無いかな?
ネット情報は不可欠な生活要素だし。
588退屈@親父:2008/02/08(金) 19:43:10 ID:5uVtRKE3
>>583
これが カンボジアなら間違いなく 小口配送にスカウトされますよ。
フィリピンで食いっぱぐれたり チェンマイですと 金を借りて殺人までする
人たちがいますよ。
事業をするから7000ドルなんてかわいいほうですよ。

行きつくところは 殺人者ですね。
まぁ 大量殺人して 逃走している人もいますし
その逃走犯を飯の種にして NGOだのはじめた人もいますし

普通じゃないですね。快楽をもとめて 人の道を外すと
監獄て゜死ぬしかないと思います。ずいぶん死んでいますよ。
589スレが:2008/02/08(金) 19:46:20 ID:OtikwbDg
変な方向に流れてないかい?

海外移住に成功した人がみな犯罪予備軍か貧乏者のような印象。
(あくまでも印象ね。だってそこを集中的に話題にするが若干名いるからさ)

500万円はその貧乏犯罪話の好きな方もおっしゃってるように、一生生きてゆくには無理な金額。
そんなのは誰でもわかってる。
だから若いうちに何がしかの商売をその500万円を種銭にして軌道に乗せられるかどうか。
そういう意味での500万円だよね。
でもイニシャルステージの話ばかりだと空疎なビジプラ自慢になっちゃって意味しね。
だから移住に成功した人のどうやってそこにたどり着いたかとか知りたいわけだけどさ。
590続き:2008/02/08(金) 19:46:45 ID:OtikwbDg
あと、そうやって稼いだお金でバンコクで不動産を買い続けている日本人知ってるけど
ずーっと前のこのスレで誰かが不動産の話をしたとたん利回りがどうでとか
為替差損益も考えずに日本国内で話すような方向に誘導して馬鹿だの何だの
大騒ぎになったことあったよね。実際に不動産いくつも購入して
リッチにやってる人がうらやましいからたたくんだとは思うけど。
結局は貧乏や犯罪者やBPの話やそんな枠からは抜け出せないんだね。
普通に成功してる人はそんな日本人と接点もたないって。
591そういえば:2008/02/08(金) 19:49:22 ID:OtikwbDg
先週あたりからタイでは外国人個人の外貨預金制限が撤廃されました。
FXでレバレッジ云々している人はあまり関係ないかもしれませんが
外貨口座で円を持っておくと当面はよさげですね。
592退屈@親父:2008/02/08(金) 19:49:38 ID:5uVtRKE3
>>582
後進国の監獄 地獄の沙汰も金次第ですが 金があっても恨まれていたりすると
逆に金払ってこっぴどい目に合わせることもできますよ。
私の知人にもピーナに 狂って 銀行員やめてムショくらしのち
養豚というひともいますから ピーナは タイ人より やばいですね。
タイ人に入れ込むとたいてい400万円程度ピーナだと4000万円ひとけたちがいます。
いずれにせよ。こういう人はかかわりたくないです。
593退屈@親父:2008/02/08(金) 19:53:49 ID:5uVtRKE3
コインランドリーの話するとギャーギャー言い始めるじゃありませんか?
ようするに地道な話はいやで 不動産で儲ける どうやって
タイは外国人保有できませんよ。タイの南部のゴルフ場に投資しろ
そんな話はてだめですよ。
594既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/08(金) 19:59:22 ID:/+g6IfL7
>>579、580
>海外生活には特別なスキルが必要なんですよ。
退屈さん、私のように持ち家に半年以上滞在しない場合はより高等な管理方法が必要です。
2〜3ヶ月/年の滞在ノミならSAかホテルの長期契約の方が管理が楽で、維持費もかかりませんね。
フロリダの家はヴィレッジ内は住人・関係者以外は原則は入れませんので盗難や不審者の進入は皆無です。
シェリフが24時間パトロールしてくれています。

>自分の小銭を守って暮らすのはしんどいですよ。
住居の選定誤りですよ、そんなケースに追い込まれるのは、やはり事前の調査不足。
頭に血が上っていることが多いので何を言われても聞く耳を持たない人が多すぎです。
他人のアドバイスを謙虚に聞く耳を持つことも移住に際しては必要なスキルの一つですよ。

>年寄りが 若い女と第二の人生をもとめて物価の安いくにで 暮していても 一年は持ちませんよ。
私の知人の場合は、30歳年下のフィリピン女性を伴侶にして子どもを1人もうけて5年以上幸せに暮らしていますよ。
彼の奥さんは適齢期を逃したカレッジ卒の行けず後家さんで、身元のしっかりした方(処女だったそうですよ。)ですので問題はありません。
フィリピンにはチョッと特殊な風習があるようで、学校の同窓生で将来の伴侶を見つけられなければ結婚が困難だとか何とか聞きました・・・・。
私のフィリピン人の友人の紹介でしたので比較的安心でしたし、奥さんの家族も喜んで居られましたよ。
奥さんの出身家庭は彼の結婚祝いにカローラ1台ポンと出せる位裕福なご家庭ですから・・・・・・。
問題になるのは大抵現地の極貧家庭の出身女性との関わり合いからでしょう。

>物価の安いくにに 何を求めるかがそれぞれ違いますが たいていは若い娘との純愛ですよ。
これはハッキリ言って求めるモノの選定ミスにつきると思いますね、年寄りと若い娘に純愛などは常識で考えても有り得ないでしょう。
言葉は悪いですが、私のような年寄りが若い女性と付き合う場合は「金に飽かせて現地の若い女性の肉体を購入する」程度の認識が必要だと思いますよ。
それ位割り切っていないと事故しますよ、それも取り返しのつかないような・・・・。
595既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/08(金) 20:00:48 ID:/+g6IfL7

皆さん余談ですが。
読売新聞HPの経済欄、下部にライフプランと年金のシミュレーターがありますので移住の資金計画の検討に利用して見ては如何ですか?

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/
 
596退屈@親父:2008/02/08(金) 20:04:52 ID:5uVtRKE3
タイの土地は タイ国籍をとった人たちは ようするに戦前やら戦後すぐに
移住した。大御所様たちはバンコクのいいところ持っていますよ。
昨日今日の人はどうにもならない 郊外地はだめ 田舎は論外
バンコクの一等地は動かない銀座が動かないのとおなじそういうところをもっていれば
一生困らないとおもいます。
597退屈@親父:2008/02/08(金) 20:12:18 ID:5uVtRKE3
>>594
数字だけを追い求めて現実が見えない人が多いいようですよ。
よく口癖のように「相場では いくらくらいだ」
相場相場といっても乞食の生活やシクロやサムロのドライバーの生活あなたできますか?
といいたいですよ。
伴侶を求めるといっても若いからといって乞食の群れから選べば問題が起きるのが当然です。
結婚すル日本人も乞食なら 乞食がふさわしい。
598だから:2008/02/08(金) 20:21:47 ID:OtikwbDg
乞食と付き合うことがもうすでに間違ってませんか?
何故日本でそこそこの階層に生まれ育って外国で売り女や乞食と付き合うの?
乞食と付き合うのはそれにふさわしい階層の日本人ということだと、
ぼくなんかは素朴に考えてしまいますけど。

ちなみに知ってて言ってないだけとはわかっていますけど
コンドも非居住用でも購入できますYO(ちょっとグレーゾーン)
で、タイの法人を作れば法人経由で不動産取得はできる。
49:51とかいろいろ言う人いるけどホールディング会社作ってとオプション契約とセットで
タイ側に優先株抱かせればすむだけだと思うし。

やり方はいろいろあるけど、結局そこのところをイメージできない人が多いんですよ。
599通りすがり:2008/02/08(金) 20:25:44 ID:OUgcN8tW
久々に覗いてみたらかなり盛り上がっているようですね。
ちなみに442以降の「通りすがり」は私じゃないです。
DQNとかそういう下品な言葉は使いませんからね、私は。
まあ、所詮は「通りすがり」(粘着に改めてもいいですよ)ですから、
どっちでもいいんですが(笑)。

退屈さんとケン氏他の議論(?)をみてるとちょっと噛み合ってない
感じですね。ケン氏が主張する「退屈さんはちょっと極端な例を出し
すぎじゃない?」っていう疑問じたいは私にも同意できます。私自身は
海外での経験は留学生・駐在員だけなのでそういう私には見えない世界を
退屈さんが経験されているが故の発言なんでしょうか、一般の日本人には
理解しづらいでしょうね。

(続く)
600既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/08(金) 20:31:52 ID:/+g6IfL7
>>592
>ピーナは タイ人より やばいですね。タイ人に入れ込むとたいてい400万円程度ピーナだと4000万円ひとけたちがいます。
知人の経験談ですが、フィリピン人は宵越しのお金を持たないそうです。
1日100円でも生活出来るし、1日100万円でも生活出来るそうです。
持って生まれた能力が違うと言うことですね。

>いずれにせよ。こういう人はかかわりたくないです。
フィリピン在住の知人でも、最初は同じでした。なぜか聞く耳を持たない人がフィリピーナに嵌るようですね。
スッカラカンになって初めてオレはどうしていたんだろうって・・・・・。
日本に居るときに友人から相当諫められたようですが、コイツはオレがもてているのに嫉妬しているなんて思っていたそうです。
フィリピンに嵌る人には決して関わらないことですね、私も知人一人と数人のフィリピン人同窓生以外はフィリピンには関わりを持っていません。
 
601通りすがり:2008/02/08(金) 20:37:21 ID:OUgcN8tW
>>599から続き

しかし、退屈さんが「FXや株式投資などで生活するなんて絵に描いた
餅、非現実的」というのは全く同感です。そりゃどんな世界にも天才と
いうのはいますから100%不可能とは言いませんが、そもそもそんな天賦の
才をお持ちならこんなスレを覗くこともないでしょうし(笑)。
株式投資を少しでもやったことがある人なら分かりそうなもんだと思い
ますが。

Capital Gainほどあてにならないものはないですよ。もし株や不動産で
生計が立てられるとするならIncome Gainだけで成立する場合だけです。
株なら配当、不動産なら賃料収入ですね。退屈さんには釈迦に説法に
なってしまいますが、株の配当なんて途上国レベルの金利が比較的
高いところでもせいぜい4−5%、不動産の利回りは不勉強なので
よく分かりませんが(退屈さん、補足お願いします)、どちらにしても
インカムゲインで食っていくには分母の金融・不動産資産は相当の金額
が必要です。最低でも億以上でしょう。

(続く)
602B:2008/02/08(金) 20:50:30 ID:xqFmiahd
>>590
BKKの不動産購入ってマンションですか?
土地じゃないですよね?

以前このスレでタイで土地を何ライ買ったとかいう人の書き込みがあり、詳細を聞こうとしたけど・・1レスだけで消えてしまいましたw

500万で移住と言う人は、
事業をしなければ、不可能なんじゃないかな?
勿論、事業は成功が保証されてるものでもないし、全然ダメで損出して終わりの可能性も多い、と。
個人的に事業するなら日本で、というのが私の持論なんですが・・
海外で事業を成功させるより、国内で成功させる方が遥かに確率が高いんじゃないか?苦労も少ないんじゃないか・・と、思うんですけどねw

数千万円のお金持って、海外でマターリ。
これがいいなぁ、私は(w
603通りすがり:2008/02/08(金) 20:51:32 ID:OUgcN8tW
>>601から続き

ですからお金持ちじゃない人でそれでも海外を生活の本拠にしたい人は、
日本で500万もいらないから200−300万くらい用意できたら、
なるべく若いうちに現地に飛び込んで、最初の1−2年は語学の勉強でも
して(200−300万はその為の保険)、その後は何でもいいから現地
で仕事をして(現実的にはコインランドリー屋さんレベルの小ビジネスか
日系企業の現地採用)同時にそんなに生活レベルの低くない現地人コミュニティ
に出入りするように努力し、伴侶が必要ならその中で見つけ(籍に入れる入れない
はどっちでもいいと思うけど)、後は何とか頑張って生きていくっていうのが
現実的なラインですよね。

仮にインカムだけで暮らせる人でもやはりどこのコミュニティにも属して
いないというのは年取ればとるほど寂しいじゃないかな?
まあ社交性のある人ならどこでも入っていけるでしょうが、特にそれが
ない人はやはり仕事を通じてそういうコミュに入っていくのが無難なような
気がします。というかそれしか方法ないでしょう、日本でも社交性に欠ける
人の場合。それと退屈さんが何度も強調されるようにその為には語学は
必須です。日本出る前にある程度の英語、そして出た後は現地語の。
604退屈@親父:2008/02/08(金) 20:52:44 ID:5uVtRKE3
天才とおもいきやホリエモン 
不動産は 日本でもそうですが いったん寝せると回転しない
寝せないと金にはならないですが カントリーリスクのある国のを扱うときは
一年いないに売り払う 法律が変わり政府すら変わります。
購入したらすぐうりはらうとうい芸当がて゜きればもうかりますよ。

留学生や駐在はこんなスレ無縁です。
むかし 銀行からイギリスのビジネススクールに留学した友人と
話をしましたが、留学したりして頑張っている私たちと
ぶらぶらして遊びに来ている人達と同じ将来であるわけがない

何も才能もなく努力もしないそういう人は、国内でも大変なはずですよ。
国外に流出したら もっと大変になってしまうのは当然なことです。
605通りすがり:2008/02/08(金) 21:07:02 ID:OUgcN8tW
>>602

「500万」でも「数千万」でも結局一緒だと思いますよ。
分母数千万円から得られるインカムゲインは仮に利回り5%としても
200万/年以下ですよ、実際のところ。それ以上消費するならどんどん
元金を取り崩していくことになります。元金がどんどん少なくなっていく
のを横目に見ながら年寄りが生きていくのは辛いことなんじゃないですかね
〜、30代の私でもそう思います。退屈さんが何度も説明されているとおり
です。

裸一貫で現地に飛び込むか?、日本で成功して数億の資産を持って優雅に
暮らすか(この場合別に移住までする必要もないでしょうが)、ということ
だと思います。後者になれるような人はこのスレ見てないでしょうから、
要は前者ということで。
606XX:2008/02/08(金) 21:08:53 ID:p8khwEYp
私もバンコクに現地人用コンドー3部屋持っていますが、中古で一部屋平均60万バーツ
位でした。
日本からの送金証明有れば土地無しなのでコンドーは購入可能です。
名義変更時にトラブル多いらしく登記局?で次回の名義変更時にトラブルあっても知らないよ。
それでもよければ登記します。と言われました。ファランがタイ娘と結婚して自分名義で登記、その後
離婚して財産分与とかで外国人名義の登記は問題多数だそうです。
私は自分の別荘として利用している以外の部屋は知人のタイ人不動産業者通して賃貸しています。
管理費、駐車場込みで約3500バーツです。電気、水道は借り主に直接払ってもらっています。
2件で諸費用引いて約6000バーツの収入?です。酒代に当てています。
607退屈@親父:2008/02/08(金) 21:11:26 ID:5uVtRKE3
>>603
まったく同感ですね。
遊んで暮らすのはもう時代 そういう時代はすき去ったようですよ。
若い人で どうしても海外でという人は、まず日本で商売のスキルを身につける
芸は身をたすくです。

基本的に まずは 若さ 情熱 です。
生活したい国で 留学する。
そして 就職伴侶をもとめ その国のコミュニティーの一員としてくらす。

先進国移住の人たちは、日本で金をためて 何らかのスキル
日本食職人になるとか 多少のひや飯を覚悟でスキルを身につける
私の知人の息子さんは、日本でコックの勉強 中華と日本食でドイツで
シェフ移住 オーナーシェフも将来的には可能ですね。
サッカー移住という人もいますよ。

若いうちから働かないで ぶらぶら南の国という人と
少ない金で 歳とって遊ぶというひとは すきにしたら どうぞそうしてください
というかんじです。
608退屈@親父:2008/02/08(金) 21:20:26 ID:5uVtRKE3
>>606
中古で60万バーツというと ラーマ九世どおりあたりの70平米とか
ノンタブリとか そのあたりになりますか?
タイは所有者の確認が難しい だれが 本当の所有者かわからない
登記局にいっても 登記の閲覧ができないですよ。
また購入しようと思っても気が変わるというか...
転売もむずかしい もし火災などにあっても共有建物としての法律があいまいで建て替え等
のメンテェランスができない 新しい物件は 人が集まってから
四年くらいして立て始めて 途中で頓挫というケースもしばしば
わたしが購入しようとおもった スリゥオンのクラッシックプレイスも結局頓挫
ほしかったのにね。
609既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/08(金) 21:20:52 ID:/+g6IfL7
>>597
>よく口癖のように「相場では いくらくらいだ」
これの最高の答えは「あなたが出せるだけ。」ですよ。
結局のところ、予算管理も出来ない、要不要の判断も付かない可哀想な方がたです。
成り行きに身を任せた生活、ああイヤダイヤだ。

>若いからといって乞食の群れから選べば問題が起きるのが当然です。
タイでも若い女に嵌る人を見ていますと同類を選択していますよ、売春婦に嵌っている人は本人も同レベルの人ですよ。
ですから、近寄らない、さわらない。
610B:2008/02/08(金) 21:23:33 ID:xqFmiahd
>「500万」でも「数千万」でも結局一緒だと思いますよ。分母数千万円から得られるインカムゲインは
数千万でマネーゲームは考えてませんwつまり、キャッシュは目減りして行っていいんです。

>日本で成功して数億の資産を持って優雅に暮らすか

そこですよw
つまり、数億の金融資産(不動産除く)はぁゃιぃ人は、海外での内外価格差で補填する。この辺りに位置する人もいるんですよ。
500万程しかなければ、事業に縛られなければ存続が難しいでしょう。
数千万円の現金と土地・住居があれば、結構マターリとやれるんじゃないでしょうか・・。
それが可能かどうか・・私がこのスレで検証している目的の一つでもあります(w



611退屈@親父:2008/02/08(金) 21:28:58 ID:5uVtRKE3
今数千万円では 無理ではないの?
一時金ではだめなんですよ。

十年くらいで死んじゃうのなら別問題 不治のになったら そうすればいい
数億円あれば 好きな国でうろうろしていればいいです。
定住する必要なしですね。
カナダも安いし治安もいい 赤毛のアンの島でまったり生活
またはグリーンランドで温泉につかりに行く
アメリカにすんで 寿司はパリに食べに行けばいい
ちなみに わたしは 移住第三弾 計画実行中です。
612通りすがり:2008/02/08(金) 21:35:48 ID:OUgcN8tW
>>610

確かに理屈の上では、あの世までカネは持っていけないですから、蓄えが
死ぬ時点でゼロになるのが理想です。
しかし、残念ながらその人が何歳で亡くなるのか誰にも予測不可能です。
年金受け取るまでに死んじゃうかもしれないし、90歳まで生きるかも
しれないし。

貯金・資産を取り崩していくというのは経済的な問題だけじゃなく人間の
心理的な問題もあるんです。自分が何歳まで生きるか分からないのに、
毎年例えば100万とか200万というカネが蓄えから減っていく、
若い人なら非常事態になっても「働く」という選択肢がありますが、
60歳以上の方が過去の自らの経験・人脈なしに働くというのは恐らく
非現実的です。そういう不安心理、これは金銭には換算できませんがかなり
大きな負担になるんじゃないでしょうか、本人には。そしてそういう心理
状態で(半)移住生活して果たして楽しめるのか?、私には疑問です。
613既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/08(金) 21:39:21 ID:/+g6IfL7

>留学したりして頑張っている私たちと ぶらぶらして遊びに来ている人達と同じ将来であるわけがない
そう言う人たち及び予備軍を何とか啓蒙しようとしていたのですが、聞く耳を持たないと言う点ではフィリピンに嵌っている人と同じですね。
MBAやPHDを持っていないのに欧米のエリートコースに乗れるわけがない、持っていても1日30時間位働かないと競争に勝てません。
そう言う人たちは世界が違う異星人ですよ、ココの住人に理解出来るわけがありません。

遊んでいる人でスキルのない人には何にも来ませんよ、精々スクンビット乞食の口がある位でしょう。

>>608
タイのコンドは2種類あって、外国人でもタイトルを持てるのと、現地人向けのコンドです。
外国人でもタイトルを持てるコンドでも49%以内の持ち分以外はダメです、つまり半分以上はタイ人が持っている必要があります。
これは土地局で確認も出来ないので買っても法的には無効ですよ、そんな物件に填められる外国人は多いんですよね、日本人に限らず。
 
614B:2008/02/08(金) 21:41:25 ID:xqFmiahd
退屈さん、イスラム圏へ・・ですか?
食べ物とか合いますか。チェリージュースやチャイは美味しそうですね。ケバブもw
水煙草も面白そうですなw

数億あれば、国内で充分安心出来るでしょう。
後は世界旅行でも毎年すればいいんじゃないでしょうか・・。
お金はお金を呼ぶし。

数千万円しかないので、「内外価格差」の恩恵を受けたいんですがね・・・。
ダーツと同じで氏ぬ時0ならいいんですがwマイナスじゃ不味いwww
勿論、いざと言う時の為に、日本の屋敷を保管してる訳です。
最後は売って良いという考えです。
勿論、キャッシュ残金≧0であるのが基本です。
というか、これを条件として考えたい。
615通りすがり:2008/02/08(金) 22:06:08 ID:OUgcN8tW
>>614

いつまでもあると思うな親と「内外価格差」、ということもあります。
今から30年後と現在は同じ経済状況じゃないはずですし。もしそうなら
日本はいつまでも敗戦後の瓦礫の山だし、東南アジアは土人の国です。
世の中変わっていきます。

日本に住居を残すかどうかはいろいろ意見があるところでしょうが、個人的
にはどっちでもいいのかな、という感じです。投資用物件は別にして残して
おくなら管理も面倒ですしね。まああればBさんおっしゃるように最後の
砦にはなるでしょうけど。
私の経験上も留学していた10年前と現在とでは現地生活も本当に変わった
と思います。ネットのおかげです。そう遠くない将来、ネット環境さえ
あれば世界中どこでも日本のテレビ(NHK以外も)をネット経由で見れる
ようになっていくでしょうし(今でもファイル共有ソフトを使えばある程度
リアルタイムで見れます)、日本と現地との情報格差はゼロに近づいていく
はずです。

ただ問題は医療ですね。
私もまだそんな年じゃないんで病院なんてほとんど行きませんが、なんと
いっても日本の保険制度は貧乏人には世界一ですからね(笑)。少なくとも
現在は。年配のかたじゃなくとも海外で生活された方ならここら辺は実感
されているんじゃないでしょうか。途上国なんて医療についても「地獄の
沙汰もカネ次第」という感じですしね。日本並みの医療を受けようと思えば
すごいカネがかかります。金融資産数千万円レベルの人では当該国の金持ち
向け医療をメインにすることはとてもできないんじゃないでしょうか。

冷静に考えてみれば日本っていうのは貧乏人には住みやすいところですからね。
そういう日本の良さも上手く利用すべきかもしれませんね。
616通りすがり:2008/02/08(金) 22:07:32 ID:OUgcN8tW
では消えます。
0時過ぎて「通りすがり」を名乗る人がいればたぶん別人です。
私は早寝なんで(笑)。
617退屈@親父:2008/02/08(金) 22:09:24 ID:5uVtRKE3
わたしは ます゜その地の対してのビジネスを開拓する
言語とコネクション まだ知らない国がある 住むところは用意済みですよ。
サウジとか カタールとか ビジネスしていれば いつまでも生活できますよ。
まだまだ 日本を土台にしたビジネスはありますよ。
日本を土台にして移住しないとひどい目に会いますよ。
自分自身が小さな商社になると いいですよ。

数千万円プラス年金ならかなり豊かですよ。数億あっても年金レベルの金利はむずかしいです。

618退屈@親父:2008/02/08(金) 22:16:23 ID:5uVtRKE3
貧乏人には日本は一番だとおもいます。
カンボジアあたりで三ドルのゲストハウス住まいの人は3000万えんコースの人ですよ
年金がなくておそろしくて金が使えないそうです。
ですから 夏場は期間工して稼いでいます。
体に気おつけて毎日マラソンしておられますよ。
若い時はいいけれどね 700万えんでニュージーランド銀行の金利でという夫婦ものもしっていのますが
南米のラパスとか空気のうすいところ インドのマナリとか 日本はストップオーバーでいらっしゃいますよ。
彼ら埼玉県の農家が実家ですから ゆくゆくは棚ぼた夫婦なんだそうでよす。
619†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/08(金) 22:26:37 ID:sRhWDGB/
医療に関しては日本だね。さすがにこればかりはね。

あとは半移住移住対象国での物価生活費を照らし合わせて資金を
準備しなければならない。国によって数十パーセント生活費は
違ってくるから。

あーあと現地語は徐々に覚えていかなきゃならないでしょう。北京語
は第二外国語として一応は専攻してた。はっきり言ってほとんど覚えて
ないけどね。4年間授業で覚えていけば、日常会話は一応できるように
なると言っていたけど、俺はまじめにやらなかった。
620†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/08(金) 22:34:06 ID:sRhWDGB/
自分もちょいはずせないのがサッカーだね。こればかりは海外
ででも見たい。海外からネット回線つうじて国内のHDDDVDレコ
に予約録画できるけど、録画したやつをネット回線つうじて
見れたかどうか。。。

621B:2008/02/08(金) 22:34:53 ID:TbNyFIZq
>>615
そうですね。退屈さんも強く推奨していたので、私も国内で「癒し」を考えてみたんですがw・・・。

医療の件も考えてみたんですが・・1年に1度位帰国するなら抜け穴があるんですが・・。医療保険の掛け捨てだと年間20万円位掛かるみたいですw
それから・・私はタイで緊急入院した事があるので、多少は判りますよ彼等の「患者に対する扱いw」がwww

それから「内外価格差」ですが、一定の国じゃなくてもいいんです。
10年単位で、「内外価格差」を享受出来て「癒し」を得られる国が存在すれば。
GNP世界2位の日本ですから・・「内外価格差」を享受出来る国は、沢山あると思うんですよね。
GNPは1位の米国2位の日本、そして3位迄、それぞれに大差があるので、1・2位の順位は殆ど不動でしょう30年〜50年位はw

100年先の未来は必要無いし、向こう10年間位ベネフィットを得られれば充分ですね。

でも、正直不安要素は排除出来ないんですよね、海外生活だと・・。
詐欺や強盗以外にも、何かこう・・安心出来ない、妙な不安感がありますねw
622退屈@親父:2008/02/08(金) 22:58:28 ID:5uVtRKE3
一カ国に固執するとだめです。
いつでも状態は 変化しますよ。商売も一緒 たとえば不動産屋がいいときもあるし
だめな時もある。 ビックライセンスを持っている人は別ですがね
この国はためだと感じたらさっさと撤退をお勧めします。
日本のパスポートもっていれは゛北朝鮮以外はどこでも大丈夫ですよ。
その点 華僑は逃げ脚がはやいですよ。
今カンボにいた 華僑はシンガポールとかマリーシアに いってしまいましたよ。
ここに住まねばならない国は日本ですから
医療は、住所をすてなければ 無職で健康介護保険は均等割り4400円
固定資産をもっていると計算は別になります。
固定資産は 管理が大変で火災保険もかけなければならんないしね
固定資産税をしはらうのも大変ですよ。
売ってしまうか 会社名義にでもするか 売る時は 会社うりでうれば税金は安いですよ。
会社つくって 休眠にして そうすると税務が大変ですね。
北海道の熊の出るところの市営住宅が七千円だそうですから そこがいいですね。
日本に帰国したらクマをとりに行って熊の胃でしょうばいする。

623退屈@親父:2008/02/08(金) 23:01:54 ID:5uVtRKE3
問題は歯の治療 歯の治療を怠ると総入れ歯になりますよ。
東南アジアの歯科は抜歯専門ですよ。
肝炎やエイズが心配で 四年ほど放置したら 日本で治療に四か月もかかってしまいましたよ。
総入れ歯はいやですよね。
624B:2008/02/08(金) 23:26:39 ID:TbNyFIZq
>>620
サカ板の中継スレでネットでの生放送を見れる方法が解説してあった。
あるソフトを入れてみるんだけど、画質が結構悪い上、相応の回線速度が必要。
途上国だと紙芝居みたいになりそうだw
やっぱり、アマゾン等でBD買うか、国内の友人に依頼しておくのが堅いかな。
でもアジアでも衛星放送されてる気がするけど・・。
その場合はDVDで充分じゃないかな?BDは10年位先でいいんじゃないかな?HD放送はその位先じゃないかとw

北海道の田舎ってそんなに安いんですか?w
なら、夏用の別荘にいいんじゃないでしょうかね?w
どうせ、夏はエアコン代でその位行きそうだし・・年間十数万程度で維持出来るなら、結構いいですね。
普段は東京じゃ詰まらないから・・小笠原諸島がいいかな?w

まぁ、でも海外の異国情緒は、独特の魅力がありますね。退屈さんもそれで海外に惹かれるんでしょう?
それから、華僑が何故今カンボから逃げているのですか?
カンボはこれから、向こう10年は伸びる要素があると思うんですが・・・。
625退屈@親父:2008/02/08(金) 23:44:51 ID:5uVtRKE3
夏は北海道 冬は東南アジア 小笠原は海外へ行くより移動費にかかりますよ。

あそこは 一党独裁政治になってしまい 中国のおかしな金がいたずらしいて
商売するのに かなり支障があるんですよ。
もうままみがない 隙間の商売がないのです。
華僑の人たちは 隙間の商売がうまくて小さな資金でまわしていますが
伸びるのは 奮戦の親戚とかソーケイの親戚だへけではないかと思いますよ。
あそこは だれが儲けているか 顔がでないですからね。
不気味な国ですよ。
あそこは 遊んでいるのなら 少ないお金でくらせますよ。
退屈で退屈で 湯気がでますよ。
626B:2008/02/08(金) 23:55:53 ID:TbNyFIZq
いや、退屈さん、外国人にとって商売でオイシイ国とマターリでオイシイ国は違うんじゃないでしょうか?

以前東南アジアに駐在していた中年の人に聞いたら・・カンボは食事が美味しく無い。と言っていましたが、最近はそうでもないような感じですねw
シアヌークにはとても期待しているんですよ。日本人夫婦のクーカイというレストランもありますね、以前BSでその辺りが特集されてましたね。隣がドイツ人と日本人の夫妻で居酒屋風飲食店でしたねw

イタリアのBarじゃないですが・・
こういう店で情報を得て、良い日本人を選別したいですねw
まぁ、でも日本人は客の悪口は言わないか・・・この辺りは難しいかな。。

しかし、退屈さんが不気味な国というのは、結構怖いですねw
つい数十年前までポルポトの圧制があった国ですから・・・
627退屈@親父:2008/02/09(土) 00:08:01 ID:KmY30LIQ
あそこは インターポール手配のやつらのラストパラタライスですから
有名人に 会えますよ。
ポルポトより厄介だとおもいますよ
みんなが武器持っているときのほうが平等でよかった 今は金持ちのみ武装して
貧乏人の財産を没収していますよ。コンポンソムのプサルーの放火もその一つです。

日本人のあつまるところに行かないほうが おりこうさん
628退屈@親父:2008/02/09(土) 00:16:06 ID:KmY30LIQ
カンボジアではコンポンソムに滞在しても 日本人と話すと厄介ですよ。
若者の旅人はべつですが とにかく言語ができないと
そういう人は 日本が一番 海外は×
日本人と話す 猜疑心の塊になる また日本人と話す猜疑心の塊になる
かかわらないかかわらない 私は 既移住者さんとおなじです。

かかわらない 知らない振りをする。
629ロム:2008/02/09(土) 03:01:34 ID:qnCr6M5q
Bって単なる世間知らずのお坊ちゃんか?

レスを見たところ、彼には苦労と言う言葉がわからないらしい。。
多分反論してくるだろうが本当の苦労がわかってない。自分だけの苦労しか考えてない。全然わかってない
630修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/02/09(土) 10:27:59 ID:nugt+WWB
>>616
中身読めば別人と分かりますのでw

ただ、FXだけで食べてる人もこのスレ多数見てますよ。
ようは利益率とドローダウンを考慮すればトレードで生計を営めるかは
簡単に資産できるわけですし。

スワップだけで暮らそうってのはアホですがね。
631L:2008/02/09(土) 13:13:48 ID:k5g6oNei
退屈さん、プサルーの放火って何です?
貧乏人の財産を誰が没収しているのですか?
シアヌークにインターポールの手配犯がたむろしてるとは、知りませんでしたね。
632†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/09(土) 14:21:13 ID:bVWfIqBh
またしょうもないこと得意げにはじまりましたねw いったいそれが
移住半移住に何の関係があるのかと。
633退屈@親父:2008/02/09(土) 15:20:14 ID:KmY30LIQ
プサルーのような 国の借地権は ポルポト以降国が庶民に無償で権利を与えたものですが
今はその権利は高額で取引されています。
しかし 焼き払えば その権利は消滅するというおろかなやり方ですよ。
ケンは 自分の独り言だけいなさい。
634退屈@親父:2008/02/09(土) 15:40:42 ID:KmY30LIQ
>>629
おそらく Bさんは 山持ちのお坊ちゃまでしょう。
檜を売って 乳母にだてられて そういう人もいていいでしよう。
むかしは そうやって一生働かないで生活していた人もいますから
バンコクには、親が家で遊んでいるとみっともないというので
3000万えんくれて 本人管理ができなから 神田のとんかつ屋にあずけて
とんかつ屋から毎日千バーツこずかいもらって しょほしょぼい生きたいた
あの人 なくなったんだってね もちろん預けた金も行方不明でしょうが
本人にもたせれば 一夜でパーだから 早く死んでよかったよ。
635P-悲劇:2008/02/09(土) 16:50:20 ID:6svrBY04
ケンの馬鹿未だいたのか。お前の英語どうした。早く消えろ
636hage:2008/02/09(土) 17:30:32 ID:Pl0Mie36
いや、ここ数日に限って言えばケンはまだまともだよ
退屈その他の長文組みのほうが毒垂れ流してる
637退屈@親父:2008/02/09(土) 18:40:54 ID:KmY30LIQ
↑ ネタのないやつは 早寝してください。
638通りすがり:2008/02/09(土) 19:44:30 ID:DVuiAw/D
>>630
皆が皆きちんとレスの内容読んでる訳じゃないんで、あくまで念の為。

私は別に「トレードだけで生活できる人が存在する」可能性じたいを
否定している訳ではないですよ。
ただある一定以上の期間、例えば10年以上とかそれで食えている人の
言う事なら素直に聞けますが、それがせいぜい3−4年程度といった場合は
どうなんでしょう?

現在30才の専業の方がいます。ここ3−4年はそこそこ利益も出ています。
ただこれを60才まで継続できる可能性がそんなに高いとは思えません。
で恐らく大部分の方は専業では食えないのでどこかで方向転換するんで
しょうが、20代ならともかく30代以上でまともな職歴もない人が働ける
ところはかなり限定されてくるでしょ?
要はリスクが高い生き方だな〜と思う訳ですよ。夢一杯の20代の人には
言っても分かんないかもしれないけど、「頑張れば何でもできる!」って
いうのは幻想ですよ。人は分相応に生きていくのが大事だと思います。

特に秀でたところのない一般人は、会社の給料、副業ができるならその収入、
株式投資からの収入、持てるなら不動産からの賃貸収入とか収入口を分散
する努力をするのが賢いんじゃないでしょうか?
639通りすがり:2008/02/09(土) 19:59:42 ID:DVuiAw/D
ちょっと何か書くと「早く消えろ!」とか「毒垂れ流している」とか何で
そんなにすぐヒートアップするかな。ケン氏の書き込みも言葉遣いは悪いけど
(wwwとか多用する品のない人は他にもいるしね)許容範囲でしょ。
お互いにもっと懐を深くして接しましょうよ。

3行坊主も何か書き込んだら?ケン氏だって内容はともかく自分なりの
意見を書いてるでしょ。「このスレ見てる人はこんなスレも見てる」
みれば分かるけど、このスレ「危険な海外」板にあるにもかかわらず、
「ホントのアンへレス」とか「タニヤ総合」とかどうしようもないスレを
覗いている人はあんまりいないようだから、結構みんなまともな人なんだと
思います(笑)。あんまり熱くならず節度を持ってやっていきましょう。
640退屈@親父:2008/02/09(土) 20:16:44 ID:KmY30LIQ
そうですひとをさげすむ根性しかない劣等感の塊
意見がない ないくせに 変な自己主張がしたい

大人の付き合いの仁義もわからないようなやつは 野垂れ死にですよ。
ここの人おおくはニートなのかな?

ニートがゆえに 海外に 親の少しばかりの捨て扶持で 生きていくしかない
そういう人は 何もしないで 生き吸って吐いて 遊んでいるほうが無難ですよ。

五百万円で カンボジアやらインドの山奥で もしくは雲南省の奥地
お寺の世話になりながら 金が尽きるまでいて 金が尽きたら 
上野か新宿でホームレスになり セブンイレブンの残飯あさる
現実的に 今先が見えない時代に入ってこれといった金儲けの種はありません。
努力しても大変な時代なのに 努力しないでまったりしていれば
自分の生きる努力を放棄したのととおなじですから
エイズにでもなって早死にするのがいい そういう人現実的にいますよ。
行き当たりばったりで五百万円くらい握りしめて 海外に突入
どこでもいい逃げたい 逃げて逃げて だめな自分からは絶対に逃げられないって
641退屈@親父:2008/02/09(土) 20:21:11 ID:KmY30LIQ
ここは移住スレッドでしょ 移住先のノウハウは 語れでも金儲けの口までは
紹介できませんよ。
それぞれ銭の問題は 自己奮闘してください。FX出喰いたい人はそうしたら
止めませんしだめとも言わない 金の出所までこちらはかかわりたくない

五百万円くらいの予算でも若くてそれなりのに努力すれば
現地人に交じって生きていくくらいはできるでしょう。
現実にそういう人たくさんいますよ。しかし 何かをとると何かを捨てなければならない
リスクは仕方がない 人間は死ぬのが分かっていても 将来の事ばかり考える
そんなとこてろでしょうね。
642退屈@親父:2008/02/09(土) 20:27:04 ID:KmY30LIQ
今は三年先の人生は語れなくなってきているようなきがします。
予想できない、変化がはげしすぎて 何も予測がつかない
ドルが上がるのか下がるのか 為替なんてどこかのお金持ちが操作していて
一般市民は そのあとを偶然あたってどきどきおこぼれちょうだいしかし
ある時はドーンと外す あれは上がったり下がったりするもので
五年周期三年周期くらいで変化しいるようですね。
それもその国だけで生きていれば余り関係ない そういえば タイの口座
整理したら偶然五万バーツくらい残っていて 今バーツ高でったので
当時の二倍くらいになっていましたが 物価が上がったので
何の価値もない ぱっと使っちゃいましたよ。
643修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/02/09(土) 22:01:33 ID:nugt+WWB
>>638
10年生活しないといけないのならBNFも駄目って話になるよ。
極論すぎるでしょ。

彼のやり方もそうだけど、リスクをコントロールすれば相場での生活は可能だよ。
644退屈@親父:2008/02/09(土) 22:05:32 ID:KmY30LIQ
生活もいろいろありますからね
とうおりすがりさんはできないと言ってないですよ。
大多数もしくは 長期的には難しい たいていの人は 副業程度てせしているのが
安全であるといっているのですよ。

相場で大損して破産する人もいますからね
645退屈@親父:2008/02/09(土) 22:12:48 ID:KmY30LIQ
ぜんぜん通りすがり氏が 書いた主旨を理解できていないようですね。

相場の相場たるゆえんは、不安定要素が大きいよ。
それだけに頼って、若いうちにほかのスキルを身につけていないと
次転職しようとしても難しいよ。

一般人は 普通に生きたほうが無難と説得しているのでしょう。
会社で働くなりして その余力で相場師としていきるのなら
パチンコで儲かるとかいう話と 同じでパチプロやギャンブラーとなり
マカオやラスベガスで生活する そういう人もいますでしょうね。
韓国ドラマのオールインワンみたいな人

わたしは 五百万円で ラスベガスで 博打で稼ぎながら地中海をクルーズして生きる。
そういう話に賛同します。
646L:2008/02/09(土) 22:18:15 ID:oJVYHtbt
退屈さん、神田のとんかつ屋って何です?
なんでバンコクから神田に飛ぶんです?しかも1000B???
バンコクに神田とんかつって店があったんですか?

今、世界経済のキャッシュフローが変わろうとしている転換期なんですよw
取り合えずUS$
そういう時代は終わったんですね。
だから、複数の通貨で資産分散しなければならない。
¥$ユーロ、と移住先通貨。最低でもこの4通貨持たなければ、ならない面倒な時代なんです。
もし、アラブ諸国が統一通貨に成功すれば、石油枯渇まで、主要通貨の価値を持つかもしれない。それはちょっと嫌ですがw

でも退屈さんは、3000万円以下の資金での移住では最低限の生活とか、
数百万円で、海外で事業してとかの話好きですね・・。
事業するなら、日本でした方が遥かに容易じゃないですか?
海外で事業成功なんて、その努力を国内でしたら、大成功じゃないでしょうか?
そんな風に思ってしまうのですが・・・。

批判的になってしまって申し訳ない。
けれど、恐らくこのスレを見ている人の多くは、そんなヤクの運び屋とか現地の貧乏人にも劣る、最低限の生活の情報は求めてはいないんじゃないでしょうか?



647退屈@親父:2008/02/09(土) 22:21:58 ID:KmY30LIQ
やはり そうなると 日本で 多少働いて ゴールドカードたくさん作り
ありとあらゆるカードを保持して、海外で引き落としまくり またもの買いまくり
それを売り払い 住民票を抜いて 逃走して ラスベガスに乗り込む
そして カードで勝負して 世界のギャンブラーのお仲間入り
そのまえにギャンブラーとしての勉強をしないとだめですね。
ベガスで マフィアのボスに気に入られコックピットボスとなる。

そして 石原都知事を説得して、湾岸カジノを設立して 日本のドンとして君臨する。う〜ん
648L:2008/02/09(土) 22:29:22 ID:oJVYHtbt
湾岸カジノはいいですねw
石原知事がオリンピック召集成功なら、充分可能性もあるんじゃないでしょうか?
でも株もFXもデイトレも、結局ギャンブルだと思うんですよね・・。
多少の法則はあっても、黄金律は存在しない。だからギャンブル。

しかし、通りすがりさんは中々の賢人ですねwコテでやって欲しいものです。
649退屈@親父:2008/02/09(土) 22:30:48 ID:KmY30LIQ
そういえば タニヤに神田というとんかつ屋あったの覚えていませんか?
そこの主に名古屋の飲んだくれが 店を出してもらうということで
3000万えん 親からもらった 金投資したというか あげちゃったわけ
それで当然のごとく店なんかできませんよ。それでもあいつに3000万えん預けたら
あっというのに なくなりますから 預けて1000バーツもらったほうがえかったな
あの人まだまだ若かったからどうしたのか 聞いたら シンジャッターという話
ここは移住スレッドですから 結局海外で商売するのは日本の比ではない苦労になって

タニヤに店だしても持ち金がたいてい七百バーツやら五百バーツになって
日本でトラックの運転手なんていう人よくいます。
650L:2008/02/09(土) 22:37:39 ID:oJVYHtbt
すいません、タニヤにはすし幸という店と、名は忘れましたがすし屋しか知りませんでしたw

成る程、そんな事があったんですか・・。
タニヤは浮き沈みが激しそうですよねw
あんなエリアに凄い数のクラブや店がある。恐らく相応の数でオーナーの変移がありそうですねwww

651L:2008/02/09(土) 22:49:36 ID:oJVYHtbt
それにしてもプラザ合意で一旦は破綻した米国、そんな国の通貨でさえ流通量からか、世界主流通貨の役を荷い続けて来たのに・・・。ここに来てこんなにトーンダウンするとは思いませんでした。

いっそその役をGNP2位の日本が、強奪してしまえ!と強く思うんですがw
世界最大の自動車メーカー、また自動2輪では、圧倒的シェアです。世界をリードする多数の電化製品メーカー、時計メーカーなど、技術力に措いて世界一の国家です。
世界経済を日本が動かす。こうなって欲しいな。
でも、今の政治家じゃ無理ですねw
昔の政治家って、なんであれほど個性的で且つ優秀なんだろう・・。
少なくとも阿部のような首相は、生まれる余地すらなかった、と思う。
652退屈@親父:2008/02/09(土) 22:49:51 ID:KmY30LIQ
けっきょく このスレの人たちは
一 年金 としよりで足腰が立たなくなってから 少ない資金で贅沢に
二 少ない資金で 博打性の高い 浮浪所得で 物価の安国で極楽ねぇちゃんにもてて うはうは


そんなことするのに いい話ないでしかねーという人がほとんどでしょうね
日本で起業して努力してなんていう考え到底ありませんよ。

そうすると 三千万円以下で現地の貧民と結婚して金がなくなるのを恐れてびくびく
一円に円で必死になる。これではたのしくない

若い移住組はたいてい 留学先で 就職したらまたは 職人やらサッカーの選手
ゲーム開発でシンガポール 結構元気にやっていますよ。ただし 働くことです。
自分の能力を高く買ってくれる国にいく そういうこと

日本で自分の能力がうまく発揮できなくても 国を変えたらけっこういい
寿司職人などかいい例ですよ。
日本で寿司職人というと えー はやらなーい

しかし パリやニューヨークでは「ヘイ! スシマーン!」おしゃれですよ。
若くて才能があれば 日本で自分の個性やら才能がいかせなくても
ほかの国でどうですか? イタリアで 建築資材の輸出している夫婦もいますが
私の叔父がイタリアの建築資材を輸出にゅうしていた時 現地でガイドしていた彼らにコミッションで任せていた
そそのち彼らは独立して始めた。大成功ですよ。
語学がものをいいました。
その人たちも五百万円くらいから始めたはずですよ。

653L:2008/02/09(土) 23:05:26 ID:oJVYHtbt
大変申し訳ないんですが、退屈さん。
私は、海外で食べた和食・寿司、一度も美味しいと思ったお店が無いんですよ・・・。残念ですが・・。
タニヤの寿司屋に行ったら、和服来たタイジン女性には違和感を感じたし・・タイ人男性の握る寿司も・・。
丁度、現地駐在と大将(?)が話をしていて、そこに私が来たもんだから・・
ツマミにされましてねwまぁ少々込み入った話も聞けました・・。でも飲んでたので大方忘れてしまいましたがwww
シドニーでは名物のカキとイセエビを大枚叩いて食べましたが、全く仕事がなってない!!イセエビの繊細な甘さ・風味を、レモンで完全に抹殺してありました・・。
結構な高級レストランでしかもコースを事前予約で、コレです!w
ホールの主任(日本人)が挨拶に来たので・・文句は抑えて色々料理について聞いてみたんですが、知識皆無!
正直、呆れました。

その店で完全に懲りまして・・以後海外の和食レストランで大金は使わないようにしましたよw
654退屈@親父:2008/02/09(土) 23:09:11 ID:KmY30LIQ
東京オリンピックのころ自営業は豊で 会社員=貧乏 公務員=もっと貧乏
国鉄=菜っ葉服の労働者炭鉱労働者 みんな働きもので 日本人=勤勉
植木等が、サラリーマンとは気楽な稼業ときたもんだ スーだら節 青島幸雄もしじゃったし
時代は大きく変化して いまは女といえばへるぱーさん 旦那さんは年金またはリストラリーマン
若者はプー またはニート それでFXだ。

次の世代は 苦しい限り インシャラ インシャラー
しかし 健康保険税やら介護保険高いですね。またほとんどの人たちが大学には行かない時代がまたやってくると思います。
年金は今もらっている人が 長命すぎて もうだめだ 各自努力せよということだな
そんなくるしそうな日本から逃げたい人たちがこのスレを見ているのかもしれないな
655退屈@親父:2008/02/09(土) 23:16:48 ID:KmY30LIQ
>>653
日本食まがい物という特集したら面白いと思う。
世界の日本食 タイ人がすし握ると 以前タニヤの有名鮨屋で毎日夜になったら
ノリ巻きやらチラシやら安いから気晴らしでたべにいっていたのですが
ふと見るとタイ人鼻ほじったり 歯をいじっては糞をこそいだりしていて
それ以来 いかない気持ち悪い ランチタイムに現地で働いている
友達おごってやって一緒に行くくらいですよ。
日本で 収入えているときは タイに行くとがんがん金つかいますが
日本の仕事やめちゃったりすると 現地マネーでの生活は 皆さん質素ですよ。
サッポロ一番が輝いて見えますよ。ああ サッポロ一番となりのキツネどんべいは
大使館員以外てがどときませーん
656L:2008/02/09(土) 23:17:59 ID:oJVYHtbt
年金は公的年金など当てにしないで、個人年金を掛ければいいんですよw
年金は、無駄に高い税金。その程度に考えないと・・やってられませんwww

でも、まぁそれでも諸外国に比べれば、まだ貧富の差は少ないし・・そう酷い状況でもない、でしょう?

ロンドンでは地下鉄の入り口のシケイン・・踊り場で白人女が赤ちゃん抱えて物乞いしてました。
日本でも、もしかしたらあるかもしれないけど・・・でも英国程貧富の差はないでしょう。。

そして経済大国ならではの、「内外価格差」これを運用した生活を考える人は増えてくると思います。
これだけ、海外旅行する時代ですからw
657退屈@親父:2008/02/09(土) 23:27:55 ID:KmY30LIQ
それなら 日本の収入捨ててはいけませんね。
日本で収入を得られればこそのことですからね。
個人年金も銀行が倒産する時代ですから 長期間留守にして
帰国してみればいらない銀行ばかりなり
コンビニは倒産してアイフルやらお自動さんになっている
浦島になってしまいます。既移住者さんみたいに年に何回か帰国できないと
完全にボケて使い物になりません。長期間遊んでいると 日本での自分の居場所を
失うということも忘れずに 白人の年金生活者はカンボジアで少ない年金でたのしそうにもみえますが
もう母国でキックアウトされていて難民のごとく放浪している人たちに見えます。

658L:2008/02/09(土) 23:30:49 ID:oJVYHtbt
退屈さん、私は質素おkですねw但し、退屈さんのいう苦痛以外有り得ない貧乏・・これだけは、御免です(w

普段は金を掛けない食事でも、週一はレストランで美味しいものを食べる。ここは譲れませんw

別に特別贅沢をしたいのではないのですが、激貧は絶対嫌です。
それでも、日本で暮らすより楽しめないと、半移住の意味が無いですね。
楽しみとは、勿論「癒し」です。日本の都会生活ではギスギスしていて結構入手困難なレア物なんですよ、ソレはw
659退屈@親父:2008/02/09(土) 23:36:19 ID:KmY30LIQ
以前 日本の郵便局の退職者が 退職金1700万円をパチンコで半年で
失って 十七万円の年金で ベトナムで生活すれば 二万五千円で生活できるとの情報をえて
七十万円もって その金で半年暮らして、年金を貯金してやるぞ なんて来ましたが
七十万円一月で失って、プノンペンのサダゲストハウスのドミトリーの金すら払えず
帰国しましたが 自分は金がないのにどんどん現地人におごってやってでかい顔がしたい
そういう人はあっという間に貯金を使い果たして帰国ですね。
彼らの考えた内外格差というのものは なんだったのでしようね。
貧乏人は一生貧乏路線から逃れられないということでしょうか?
あ〜あ いやだな
660L:2008/02/09(土) 23:45:58 ID:oJVYHtbt
米国の仕掛けた「金融自由化」で日本の銀行・証券等が一斉に大変革を余儀なくされました。間にバブル経済が有った事もより大きな激震となりました。
今は、沈静です。
銀行メガバンクは、まず潰れませんよ。世界で一番安心な銀行の一つです。

コンビニはとっくにもう飽和点を超え、随分前から淘汰に入ってます。それでもニョキニョキ出店し続けていますねw
でも倒産したコンビニってありましたか??閉店なら判りますが。
今はガソリンスタンドが、軒並み閉店ですね。この淘汰はあまり歓迎出来ないですが・・。

白人を一くくりには出来ませんが・・・東南アジアに移住する人は、
退屈さんのいう、嫌いな邦人のような人が多いんじゃないでしょうか?w
それから、北欧の手厚い年金制度は、羨ましく思いますね。
でも、貰うまでは収入の半分程、税金で抜かれてしまいますがwww
それでも、北欧の人達のアルコール中毒者や、自冊率の高さをみると・・・あんまり幸せでは無さそうですね・・自国内にいると・・。
661りょうきち:2008/02/09(土) 23:48:44 ID:v9t1ZrPh
ここはご年配の方しかいないのですかね?

普通に30代前半までで、真面目な職歴さえあれば
バンコクなら選ばなければ5万バーツ+ドライバー
くらいの職なら普通にみつかるはず。

確かに変な奴いるかも知れないけど、現地採用の
コミュニティーに入ってしまえば、友達もできるから
退屈さんの友達みたいな人ばかりにならないとは
思うけど。

皆さん考えすぎでは?
662L:2008/02/09(土) 23:53:25 ID:oJVYHtbt
>彼らの考えた内外格差というのものは なんだったのでしようね

退屈さん、それは「単なる計算ミス」ですよw気にしないで下さい!www
そういう人だから、1700万円を半年でギャンブルに使い込めるんですねw

何と言うか、そういう人は移住には向いていないんじゃないですか?
現地女にたかられて、日本の家まで売り払うハメにならなくて良かったんじゃないでしょうか・・ねw
663退屈@親父:2008/02/09(土) 23:54:41 ID:KmY30LIQ
わたしも半移住のときは 東南アジアに癒されて 内外格差で 贅沢に生活して
いったりきたりすることで ビジネスをしていましたが そのときタイに貧民移住した人たちをみて
ぞっとしましたよ。
半移住のときは、年間半分半分程度で行ったりきたりしましたが
日本に帰ると仕事が山積みで いつか 完全に暇人になってやるぞー
なんておもい 全移住するために全身全霊を傾けましたよ。
現地のビジネスやら預貯金 日本での帰国先をきちんとして
さぁー出発 もう日本など疲れる これで現地でしんでもかまわないくらいうれしかったですよ。
しかし、まぁ 断水盗電強盗 疲れちゃいましたよ。
移住地の選定は 大事ですが 十年準備してあの程度ですからね。
国情は変化すると自分は年をとる。
やりたい人はやってみな やったら後悔しないで いやなら帰国できるだけの体力は 残しておかないと
犯罪になるか 野垂れ死にするかですね〜 そんなこと
日本人オートバイ強盗になって プノンペンで逮捕になり 一発屋の作家になった人このごろ書き込みしませんね。
有料のところで書いたほうがいいですね。
664退屈@親父:2008/02/09(土) 23:59:24 ID:KmY30LIQ
>>661
りょうきちさんここは 少ない金で遊んでいたい人のすれらしいですよ。
バンコクであくせく働く人はいないと思います。
>>662
その爺がみついだのは なんと男なんですよ。女ではない
男たちが爺にひれ伏す 目の前で50ドル札破いてみせる。
カラオケ屋のママには50ドルチップをやる

そして 相手におだーいじんと呼ばれたいらしいですよ。
その破いた50ドルとってあって いやだいやだ
665L:2008/02/10(日) 00:12:13 ID:Re1Ng2DA
>>661
貴方の言う事も1理有ります。そして退屈さんの経験談も重みが有ります。
私は、最善を尽くして事前準備をしたいのです。
それでも、いくつもトラブルはあるでしょうが、上手く対処出来る確率がより上がると考えています。
一方で、半移住先の選定にも役立つかな・・と。

退屈さんのようなバイタリティの塊のような人でも、癒しとかに浸ってたんですか・・これは意外な感じがしますね。
ビジネスの成功=癒し・生き甲斐のような仕事人かと捉えていました。すいませんw

でも、退屈さんは、今イスラムの風に萌えてますよねw
あの国には癒しの要素は少なそうだけど、風変わりな異国情緒の要素は満点ですねw

この板的に言うと
スカートで中が見えそうで見えないので萌え。
そんな感じで、厳しい戒律・宗教で束縛され閉鎖的なイスラム萌え。何でしょうか?w
まぁ退屈さんは奥深い人ですから、深遠な目的があるのでしょう。
666コンゴ:2008/02/10(日) 00:18:56 ID:wy2qSBuC
このスレはこういう流れでPart18まで来たんですね。

一口に海外移住と言っても色んな形があるという事ですね。
私は移住先では商売を勧めましたが、人によってはハナから
頭に無い人や想像がつかない人も居るようです。

Lさんは、半移住希望だったんですね
目標額まであとどれくらい掛かりそうですか?
差し支えない範囲でお願いします。
667退屈@親父:2008/02/10(日) 00:20:47 ID:ALS53k5y
というか 知らない国があるとそこで退屈しない とうぶんは退屈しない

ひとつには そこに金がついてこないと 面白くない
遊んでいるのはつまらない ろくなことがない
これからは イスラム圏制覇のような気がしますよ。

わたしは どこまでも自営業ですから 先日友人の語学仲間をたずねたら
やはりアラビーをはじめたそうです。彼はドクターなですが ドベイが今面白そうということです。
ドベイに車輸出している友人もいましてまだまだ日本のごみは売れそうですね。
668既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 00:21:16 ID:/fFZqQzG
>>638 横で申し訳ないですが。 
>現在30才の専業の方がいます。
株式の世界でも専業で一生を送った人はほとんど居ませんよ、有名人で是川銀三さんがいますが、彼でも破産かそれに近い状態になったことが何度かあったと書かれています。
天才的な人が数名だけ生き残れる世界だと思っていればいいと思います、それも日本の株式市場が拡大の一途をたどっていた時代の話でですよ。
ましてや、ゼロサムゲーム(正確にはマイナスサムゲームです=手数料がかかります)の為替市場は儲かった人がいればそれと同額の損をした人がいる世界です、そして動かせるお金が多ければ多いほど勝てるチャンスが多くなる不平等市場です。
一生涯を外国為替市場で食える人は居ないと思います、断言します。
私ですら為替市場には実需以外は関わっておりません。
FX等はレバゼロもしくは最小で、小遣いの範囲で遊ぶモノですよ、儲かったらそれは全額他の資産に回す、損をしたら次の小遣いで又挑戦する、その程度の付き合いが正しい付き合い方だと思います。
669既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 00:22:55 ID:/fFZqQzG
続きです。
>特に秀でたところのない一般人は、・・・・・・・・・分散する努力をするのが賢いんじゃないでしょうか?
正論だと思いますね、ギャンブルは可能な限り廃し、資産形成につとめること、長年の地道な努力が将来を約束してくれると思います。
一時の高収入に浮かれる莫迦は放置しておけばいいのです、堅実確実に資産を増やすことが早期リタイアへの近道です。
それから、年金をないがしろにする方がいらっしゃいますがご損ですよ、年金は将来確実に手にすることの出来る資産です。年200万円支給されるのであるならば、今の長プラ換算(2%?)で1億円の金融資産があるのと同じですよ。
私ですら(わずか数年の加入で、海外在住時は空期間算定のためです。)将来120万円ほどの年金が死ぬまで支給されます、年金を粗末にしてはいけませんよ。

必要なのは資産を形成するぞという意志だと思います、若い人であるならばホカ弁の安い海苔弁当、一日食費1000円で頑張る、安いアパートかボロ軽貨物自動車の後ろの荷台で寝泊まりする、それ位やらなければタネ銭代わりの資金すら溜まりません。
以前、私がトラックで寝泊まりと書きましたら、会社の車に寝泊まりできんぞと応用の利かない方が居ましたが、要はやる気ですよ。
見栄を張ったり、他人のマネをしていてはお金が貯まらない、そんなの当たり前です。
私が税金を数10万ドル以上支払っていたときですら、昼食は4$程度で買えるデリのサブマリン等でしたからね、レストランなんて社用以外は年に数回でしたよ。
ココの住人には何か勘違いしている人が多すぎるんです。

資産は長年の地道な努力の末に形成されるモノ、今日明日に出来るモノではありません。 
 
670退屈@親父:2008/02/10(日) 00:29:22 ID:ALS53k5y
そうですね わたしの友人の株屋も バブルのときに一山当ててその後遊んでいる。
しかし その金も 所業は無常ですから 今は一人は金すってあの世
ひとりは 年老いてエぁーインディア

いろいろ商売かえしながら 試行錯誤するか どこがで働かせてもらうかどちらかでしょう。
バブルの時代のときのことはもう忘れたほうがいい そうおもいます。

海外で金がなくなれば乞食をするか 犯罪の手先になるか どちらかです。
時代はどんどん変化していて 追いつきませんよ。

671 :2008/02/10(日) 00:36:39 ID:hLab81Fq
いい加減エアインディアでバンコクにいける時代じゃないことに気づけよ、老いぼれババア。
672L:2008/02/10(日) 00:36:48 ID:Re1Ng2DA
ドバイですか、投資家で話題になってましたね。何度もセミナーも開かれてましたねw
でも、所詮中東です。彼等は自国の利益を極端に重視する傾向だそうです、国家絡みでw
でも、退屈さんなら、大丈夫でしょう。百戦練磨のノウハウをお持ちだ。
疾病等には気を付けて下さい。水が合わない・・つまり気候・風土もありますから。

コンゴさん、目標額って特に無いんですよ私は・・。半移住は充分検討して自分なりにおk!と思ったら即実行ですwww
それから、私は退屈さんに山持ちの樵にされてしまいましたがw
私は山持ちでは無いです、そりゃ土地等の不動産はありますが・・。
田舎のおじいさんなら、山を持ってますよwいくつも。
いつかは遺産に貰えるのかな???考えた事も無かったなw
まぁ、コンゴさん、現金数千万円・・大体5000万未満ですね。
これで半移住ですよ、私は。公的年金は考えずに・・。
673退屈@親父:2008/02/10(日) 00:39:20 ID:ALS53k5y
既移住者さんが おっしゃられるとおりです。
不法就労のパキスタン人たちですら 一日千円生活で種銭つくって
中古車ビジネスで がんばっていますよ。
日本は能無しにとってエルドラドですよ。肉体労働で一日16000円取れる国はほかにないです。
日本の中古車市場は パキスタン人たちの独断場ですね。
パキスタンが スリランカとかバングラをした働きにしていますね。
部品取りの車一万円二万円で買って ばらばらにして十万円くらいで売るんですよ。
しかし あれも地道なしごとです。コネクションがないとだめです。
674既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 00:42:31 ID:/fFZqQzG
海外で生活する予算が話題になっていますので実際の話ですが、ネタとして。

私のフィリピンの知人は生活費の源泉として、ある電力株を1万株と日本に賃貸用のマンションを1室所有しています、時価で5千万円程度だと思います。
預貯金は日本に1千万円位ありましょうかね、まあ、平均的貧乏人の僅かな資産と言っていいと思いますよ。
彼には私+友人からのアドバイスとして、資産はフィリピンに置かない手法を選択するように伝えました。
もう少しあればドルに分散も考えたのですがタマ不足で1馬力エンジンのやりくりです。

具体的には配当が60万円/年、家賃収入が150万円弱/年で、手取り収入は平均して年間150万円になっています。
そろそろ年金も貰える年令になったのでこれからが楽しみと言っていますね、年に1回位は海外旅行に行きたいと希望していますよ。
そして、彼のフィリピンでの生活費は月に3万ペソ強、で月に10万円弱です、これで家族3人で結構マッタリと暮らしていますよ。
でも、誰でも彼のように生活出来るわけではありません、彼の場合はフィリピン人の奥さんがカレッジを卒業している特殊なケースなのです。

フィリピンに詳しい人なら容易に理解出来ると思いますが、小学校中退のフィリピン人CSWを追いかけ、安易に移住し日本に帰るに帰れず、困窮邦人になってしまった人が多数います。
そして在フィリピン日本大使館の領事部はこれらの人達に救いの手を差し伸べることは決してありません。
 
675退屈@親父:2008/02/10(日) 00:43:29 ID:ALS53k5y
また オートバイ強盗の作家先生がおでましだ こんどはどこの監獄で取材ですか?
殺人未遂は また企画中ですか? 酒井先生のお出ましでした。
676退屈@親父:2008/02/10(日) 00:52:24 ID:ALS53k5y
>>674さん 恐ろしい話ですね。
プノンペンでも 金に困って カンボジア人のオートバイを強奪して
ネパール人を監禁して殺人未遂を起こした大先生がいましたが このスレにときどき
一行作家として 無料で執筆してくださっています。
その方は毎日バクチで 勝った負けたと荒れくるっておいでで
知人に「あと二千ドルしかないこうなったら強盗でもするしかないかな」
などともらしておられて とうとう実行にアンビリーバブルな天才で
一躍有名人となられ PIPという 偉大な作品一発をのこされ今はチェンマイ悪党グループの加盟店となり活躍中また
Gダイで ほされたそうで 二チャンネルの一行作家として 活躍しておられます。
パチパチ!
677既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 00:58:53 ID:/fFZqQzG

フィリピンに限らず、東南アジアの居住地で女性を得るのであるのなら、出来る限り高学歴の女性を選択されるようにアドバイスしたいです。
高学歴の女性であるならば、出身家庭も中流以上である場合がほとんどで家庭内の問題がこちらに来る可能性が低い。
また、そう言う家庭であるならば、現地での地縁血縁が便りになることが多いです。

つまり外的なトラブルが少ない、また、そう言う女性であるのなら家庭内を治める能力にも長けている可能性が高いですね。
結婚するしないにかかわらず、美人とか何とかで選択するべきではありませんね、美人云々はおもちゃレベルの話です。
 
明日早いので今日はこれ位で・・・・・・。
 
678u-:2008/02/10(日) 01:00:27 ID:f5XFNzpH
皆さんお久しぶりです。

>>664
>りょうきちさんここは 少ない金で遊んでいたい人のすれらしいですよ。
これは少々言い過ぎではないですか。
あまりにステロタイプな海外日本人像だと思うのですが。

弊職も15年ほど海外生活を続けていますが、そんな変な日本人との接点が無いのですよ。
残念ながら自分はプノンペンで暮らそうとも、ニャチャンでのんびりとも思っていません。
自分にとってボトムラインはバンコク。これより下はインフラ的にも駄目です。
といて、バンコクしか知らないわけじゃないよ。若い頃は欧州も北米も経験済みで
結局バンコクに腰を落ち着けただけ、自分にあったんだね。
679退屈@親父:2008/02/10(日) 01:02:21 ID:ALS53k5y
既移住者さん

あのかえるに帰れない人たち人格に問題がある人たちだと思われませんか?
不景気とはいえ日本で仕事に困ることはありませんよ。
まともな人間関係すらもてないような人が 困窮日本人となり犯罪に巻き込まれ
また人に迷惑をかけます。
日本で刑務所に行かないで海外の監獄 そういう人は、貧乏な国の監獄の飯を食うのは
失礼ですね。またどこかで逮捕になり 中国あたりで死刑になってほしいものです。
いずれは 遅かれ早かれそうなるでしょうね。がんばつてね。
680退屈@親父:2008/02/10(日) 01:06:09 ID:ALS53k5y
うんこのUさんひさしぶりです。
今でもテルメの便所でマッサージのお仕事がんばっておられますか?
こんど谷和原の台北のトイレでうんこしていてくださいね。
681コンゴ:2008/02/10(日) 01:10:02 ID:wy2qSBuC
>半移住は充分検討して自分なりにおk!と思ったら即実行ですwww

良かったです 私にはこのままLさんは行動起こさないように
思えていました。
大きなお世話だと思いますが、Lさんの印象は「弱いな」でした。
熟考の末の移住地が癒しの地で
なかった時に自分で切り開いて行く強さが無いですね
周りがなんとかしてくれる・・か即帰国なのでは。
詐欺にあえば詐欺をやりかえす 泥棒にあえば泥棒をやりかえす
くらいの強さが必要ではないですか?

ご心配されてる命やお金AV機器もどこに行っても
危険は付きまとうでしょう。
守るということに神経を擦り減らす生活なんて本末転倒ですよね。
現地のひとたちとの距離も取ったまま。
商売をするというのは現地に溶け込む、つまり彼らが何を考え
何をしようとしているのかが、少し、いやかなり知る事ができます。

あなたが上で書いたトラブル回避にも大きく関係してくる
のでは無いですか?
682u-:2008/02/10(日) 01:13:19 ID:f5XFNzpH
えっとね。普通に丁寧に書き込みをしている人にいきなりウンコとはまた相変わらず下品な方ですね。
テルメとか行ったりするんですか?それとも耳学問。

Placeのつづりも間違えて語学堪能と悦に入っている人は言うことが違うね。

683退屈@親父:2008/02/10(日) 01:18:49 ID:ALS53k5y
どうせ私は下品ですから上品にうんこしてください。
>>681
こんごさん やられたらやり返すくらいの こちらも卑しさがないと
やってられません。
ものをもっと厄介です。しかしものがなければ 不便この上ない
あとは その人の考えですね。
現地採用で一生は考えたくもありません。
684u-:2008/02/10(日) 01:20:36 ID:f5XFNzpH
>>661
>確かに変な奴いるかも知れないけど、現地採用の
>コミュニティーに入ってしまえば、友達もできるから
>退屈さんの友達みたいな人ばかりにならないとは 思うけど。

話としては、面白いのですけどね。魑魅魍魎の現地在住日本人。
でもね。現実バンコクで20〜30代で日本からやってきて頑張っている人は
もっと地味でまじめにこつこつとやってるんだね。
でも、そういうまじめなこつこつと積み上げる人間を毛嫌いする変わり者もいるから
人間面白いもんです。
685退屈@親父:2008/02/10(日) 01:26:01 ID:ALS53k5y
uさん わたしは現地採用で 15年も耐えられませんよ。
現地採用といえば ダブルぱミッションの男 セクハラ社員 会社が使用者責任に問われる。
いずれにせよ、自分の仕事大好きな自営業です。
あいつらは 私の友人なんかじゃありません。一方的にい通ってきて迷惑をかけてくるとんでもない禍です。
いってみたら 疫病神

686L:2008/02/10(日) 01:26:08 ID:Re1Ng2DA
コンゴさん、実に言い得て妙ですねェw
いや、コンゴさんの考えはほぼ的中ですね。
ただ、私は移住・半移住にまったく焦りを感じて無いんです。
今の生活にも、不満は無いです。
でも、私は近い将来半移住をし、数十年先には移住する。そう確定はしているんですね。この人生設計は決めてます。

しかし、目には目を・・の復讐法は東南アジアで異邦人がしたら、自滅しませんか?w
やはり、アウェーでの戦いなのでそれに合った戦法が必要だと思うんです。
しかし、そうは思っても、未だにその戦法が判らない・・カオスですねw

でも、コンゴさんの意見も参考になります。
今夜はこれで失礼しますが、また御教授下さい。
退屈先生も宜しくお願いします。

では、おやすみなさいzzz
687退屈@親父:2008/02/10(日) 01:27:05 ID:ALS53k5y
おやすみなさーい わたしも失礼します。
688romu:2008/02/10(日) 01:27:08 ID:wbfKgTeX
L=B
俺はこの人は移住したとしても、3年持てばいいと思います。
そもそも3000万で移住、何もせず優雅に暮らす・・
まぁ、現地女性をメイド権SEX対応者で雇うんでしょうが・・

基本は現地語は話せないだろうから、現地でその国の言葉を話せる日本人に会う。
ある程度いると日本が寂しくなって、そんな人間とも話す様になる。
もう相手のペースに嵌る。もう後は地獄行き・・
689u-:2008/02/10(日) 01:28:14 ID:f5XFNzpH
いまどきの安全な海外移住のパターンって、やぱ駐在じゃなければ
日系企業現地採用か米国系多国籍企業のJapanデスク現地採用とかが
王道だと思うのですけど、このスレ的にはちょっと違うのかな?
米国系会社でも日系対応の需要は強くて、IBMやHPやオラクルとか
東南アジアに日本人必ずおいていますよね。給料もそこそこ高給みたいですし
こういう会社の東南アジアの現地法人で腕試しというのも、面白いと思いますよ。
いろんな人種の人間と一緒に仕事できるし、語学力や交渉力のスキルも磨けるし。
まぁ、失敗してもだめもとですしね。若ければ。
690退屈@親父:2008/02/10(日) 01:30:24 ID:ALS53k5y
かかわらないかかわらない ラストパラタライスは地獄の手前にあります。
ラストパラタライスを楽しみたい人は、そのあとの地獄も経験することになります。

一番こまることは いやなことがあっても帰国できない人たちです。
その人のために時限付きの金があります。
691romu:2008/02/10(日) 01:56:17 ID:wbfKgTeX
退屈さん、そうですね。
本人のやらしたい様にやらせたらいいですねw

ケンにしてみても中国w
それこそ中国の田舎に住んでみればいいww元々中国は外国人料金と中国人料金
があるからwしかも反日感情も考えないとな!!

それでもやるなら、あちらからレポ書いてくれよww

692退屈@親父:2008/02/10(日) 01:57:37 ID:ALS53k5y
中国あの糞尿痰の世界 うわー
693りょうきち:2008/02/10(日) 02:36:04 ID:BVPOrQhu
>>689
現地にいるとそれが一番現実的ですね。

>>690
退屈さんの話は面白いけど、ほとんどの人には当てはまらない
と思います。 別に語学ができなくてもうまく日本人社会にはいり
込んで、u-さんのような先人の方と知り合いになれば、日本人同士の
連帯感みたいなものがあるから、助けてくれますよ。
退屈さんの周りはお金もちばかりそうだからだまされるかもしれない
けど、ごく普通の在留日本人の友達に相談すれば止めてくれます。

確かに遊んで暮らすのは理想ですが、日本人の95%以上は過剰な
リスクを背負わないとそういったことは無理な訳で。

日本で働くことに比べると既に十分緩いので、精神的な辛さとか、束縛
感もそれほどなくマターリ働けますよ。 暇になって変なものに手を出して
苦労するより健全です。

仮に自営業をやるにしても、一度リーマンをやっておくとその国のルールが
自然に身につくので、変なリスクや苦労をせずに、ビジネスを始める素地が
できるから、リーマンも手段としては悪くない。 
年齢にもよりますが300万位蓄えがあれば現地で失敗しても、日本に復帰
できる道も確保できるかと。
694romu:2008/02/10(日) 02:51:07 ID:wbfKgTeX
>>693
甘いですね!その日本人同士の連帯感から、変な方向に行くんです。
海外で、自分の身を守るのは自分だけ!!
695りょうきち:2008/02/10(日) 03:07:36 ID:BVPOrQhu
>>694
確かに変な人と連帯感をもつと危険ですよね。
最低限のリスク管理は必要ですし、最後は自己責任です。

付き合う人は選んだ方がいいです。
具体的に言うと駐在員や名の通った企業の現地採用社員か
無名でも大企業の下請けをしている企業のおっとりタイプの社員
であればお金のない現採をだます人はいませんよ。

あくまでバンコクでの例ですけどね。
696途上国14年:2008/02/10(日) 03:20:53 ID:VqXcNoNT
色々意見はあると思うが、途上国での商売は大変よ。例えば

◎泥棒・・・・ナイトクラブで気分良く飲んでいる時に、泥棒だよ〜
     というTelが入るとがっくり来る。
     4-5回やられたかなア、これで大分やる気無くしましたね。

◎DQN従業員・・・・まともな奴はおらんと思った方がいい。嫁さんの親族でもだめ。
      祭りのカキイレ時には消える。店の物はくすねる。DQN友達にはタダにする。
      あるとき女の子に千円渡して、スーパーで買い物して来いと言ったら、
      3分後に戻って、千円失くしたからもう千円くれと言いやがったw

こういうのを楽しめる人はいいけど、おれは愛想が尽きたぜww
       
        
697コンゴ:2008/02/10(日) 04:29:35 ID:wy2qSBuC
Lさん、冷静な対応感謝です。
安全に関してはみんな気になるところですから
Lさんと同様の考えの方も沢山いらっしゃると思い書かせて頂きました。

シアヌーク良さそうですね 海もあり日本人夫婦の飲食店もあれば
何かと心強いですね。
698rome:2008/02/10(日) 04:53:17 ID:wbfKgTeX
最低限、その国の生活、文化をスキルして、日常会話位は取得して移住できる
レベルだと思います。
様はその国にいる日本人と付き合わなくても、生きていける覚悟。
あとセキュリティー。回りは泥棒と思う位の覚悟も必要でしょう・・
699コンゴ:2008/02/10(日) 05:01:19 ID:wy2qSBuC
商売は日本でのスキルも関係するので誰にでもと
言う訳には行きませんので、参考までに書きます。

日本で飲食店経営していますが、国内外何処へ行っても
その目線で物事見てしまいます。
東南アジアではタイではなんの反応もしませんでしが、
隣のミャンマーではかなりの反応がありました。

その後二年に渡り短期滞在の繰り返しでしたが、下調べをして
出店しましたが、適当な物件が無く当初の予定の二倍の広さの
店舗になりました。(100坪100席程度)
初期投資400万円の予定が1000万円まで膨れ上がり
恥ずかしながら営業開始後半年で回収予定が二年経っても
トントンの状態で三年目からようやく50万円/月上がるようになり
その後はハードは築いてあるので新たな出店も容易になり
現在に至りますが、やはり想定内ではありますが、途上国ならではの
色んな珍事が起こりました。

700コンゴ:2008/02/10(日) 05:34:45 ID:wy2qSBuC
笑える範囲なら良いですけどね

>>696さんのケースは確かにやる気無くしますね。
ちなみに国はどちらでしょうか?

あと現地の友人の商売ですが、レンタル業で10トンダンプを
600万円で購入16000円/日、ショベルカー1500万円で購入
3万円/日で貸し出し、この業種の利点は現場が終わっても
貸出先の土建屋が次の現場を探してくるところです。
お金さえ出せば誰でも出来る訳ではありませんが
(外国人はクリアーする事柄があります)それも現地を知ればこそです。

現地で暮らして色んな事を見聞きしていくうちに
やり手の方はアイデアが湧いて来るのでしょう。
国際結婚ありきでフィリピン妻の言うがまま現地でアパート
経営では末路は目に見えていますね。


701@傍観者 ◆PKN.pW20lY :2008/02/10(日) 08:26:38 ID:+Onok/p+
タイは生ハメ無問題の国だから止められない 笑
702修行者 ◆wSTRADERCQ :2008/02/10(日) 11:13:09 ID:uJtuDaKh
レバ0だってよwww
703@傍観者 ◆PKN.pW20lY :2008/02/10(日) 11:46:31 ID:+Onok/p+
ケンという妄想にいちゃん哀れだな ゲラ
2chに半移住中か? 笑笑笑
永住しちゃえよ、2chに! クスクス
704途上国14年:2008/02/10(日) 12:37:46 ID:WbjrPTUb
>>700 ブラジルよ。
泥棒・DQN以外にも強盗の心配もあり、商売はアホらしくてやれない。
幸い、ここは小金餅優先社会で、良い金融商品が多く10年間金利生活。
税金・インフレ引いても年利20-30%のものはゴロゴロしている。

3千万円あれば年収600−900万円なんで、週2−3回はレストラン、
メイド2名(18歳と22歳併せて月2万円強)、別荘、毎年帰国、
というのは難しくないんでLさん向きだねww

でも、遠いし治安も良くないし英語通じないし、お勧めはしないよ。
なんかの機会にエロいブラ娘と仲良く成りすぎた人向けだねw
705L:2008/02/10(日) 12:38:07 ID:vh00VmOV
コンゴさん、私はやはり海の側で生活したいですね。
シアヌークは私の半移住先有力候補です。ただ、現在は医療面が弱いですね。食事も少しシンプルな気がします。
イタリアのBarの件を出したのは、スペインもそれに近いのですが・・
彼等の生活の一部になっていて、地域の豊富な有益情報が満載なんですね。
聞いた話ですが典型的な例を上げると・・。
あるお金持ちが別荘を建てたのだが、何度も盗難に遭う。セキュリティを強化しても無駄。
で、その別荘近くのBarでマスターにふと愚痴をこぼす。
それを聞いたマスターは、あの隅で飲んでいる人に相談してみたら?と勧める。
で、話すと、その紳士は、「今夜からもう大丈夫だ。安心していい。」となだめる。で、実際そのとおりになったそうです。
イタリアでは・・特に南イタリアでは、マフィアは想像以上に生活に溶け込み、時には警察などより遥かに高い治安を齎してくれているらしいです。無論ただでは有りません。
しかし、そういう鉄の掟があるので、警察の腐敗と無秩序の東南アジアの治安よりは、対応はし易いですね。

そこまでの情報源として・・とは考えませんが・・それでも、現地日本人の情報収集の場として日系飲食店は利用したい。
旅行なら、無関係ですが半移住となると邦人情報は必要な気もします。
別に、深く関わる気は毛頭無いのですが・・把握しておく事は必要かと思うんです。

退屈さんは、全く関わらない方が良いと言ってますが・・。
海外で邦人を見たら、泥棒と思えでしょうか?w
まぁ現地人は所詮東南アジアクオリティーのような気もしてるのですが・・。
>>696の例は、とても納得出来ます。日本でなら、そんな従業員は即解雇でしょうけどwww

706L:2008/02/10(日) 12:56:42 ID:vh00VmOV
途上国14年さん、ブラジルも候補には入っているんですよw
今、国としては一番美味しい時期何じゃないかな?と思っています。
あの国は南米なのに、ポルトガル語なんですよね。もっともスペイン語とポルトガル語はとても近いそうですが・・。
確かに治安は、とても悪いという印象です。ブラジル人の直情型な性格にも手を焼きそうですw
珈琲は美味しいのが飲めそうですが。。
木から直接もいで即焙煎して飲む珈琲は、格別美味しいでしょうね(w
サッカーも大好きなので、その点でも満足出来る環境でしょう。

ただ、有名なリオのカーニバルでの治安とか聞くと、げんなりしますね・・。
ちょっと高そうな腕時計をしてると、盗まれるのは当たり前ですが・・下手をすると手を無くす・・・つまり、腕ごと切り落とされて、腕時計を盗まれる・・。
こんな話を聞いた時、ちょっと移住は・・と思いましたねw
まぁ、ブラジルは日本移住者は多く、日系二世三世も結構いるそうですね。
以前、群馬県の大泉町がブラジル移民の街として有名なので、夏祭りに遊びに行きました。そこで、ブラジル人らしい逸話も聞きましたw

出来れば、途上国14年さんの話を聞きたいですね。
ここでは、東南アジアやアジアが主かもしれないですが・・南米の話はとても興味があります。
707L:2008/02/10(日) 13:18:52 ID:vh00VmOV
ブラジルの事業というと・・
アントニオ猪木のアントン・ハイセルでしたっけ?w
確か穀物を採取した際、大量に出るその実以外の部分捨てていた。
それを、豚などの家畜の飼料にして再利用・・・。
とかで、ちょっと話は合っているが、実際は大赤字で大変な事に・・・。
やっぱり、珈琲農園で地道に農家しなきゃ難しいのでしょうか?w

まぁ私は、商売抜きなんでwその方面には興味は無いんですがwww
そういえば、CSでもブラジルの人気ドラマ流れているんで、何度か見ました。
メガネ掛けて歯科矯正したブスがイケメン社長と恋に落ちる・・という、コテコテのドラマですwしかしブラジルでは50%位の視聴率だそうですねw

それから、大泉町でブラジルレストランでの食事と彼等が主に利用してるマーケットも見ましたが、面白かったですねw
ただ、変な・・というと語弊がありますが・・・暗い目をした少年・少女が隅でたむろしていたのは、ちょっと怖かったですねw
708途上国14年:2008/02/10(日) 13:21:00 ID:WbjrPTUb
>>706
ここは今経済が良くなりすぎです。
レアルが強くなりすぎて、ドルや円換算の物価が上がりすぎ。
食料品・不動産・使用人の給料などは安いけど、電気代・携帯料金・
車・電気製品などの贅沢品は日本より高いです。
私はレアルで生活だから関係ないが、これからの人は大変、時期は悪いですよ。

カーニバルの治安は慣れればまあ大丈夫。
集団でぶつかって来て、ポケットの中身を盗む手口が多いので、
お金は最小限をテニスシューズや腹巻に入れて置く、現地人もそうしています。
腕を切られる話は、まあ都市伝説でしょうww
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:24:08 ID:pkFTzrHO
ヴェネツィアとか住んでみたいけどどんな感じなんでしょー?
710途上国14年は日本人の恥:2008/02/10(日) 13:24:55 ID:TG6JBYZs
>>704
>メイド2名(18歳と22歳併せて月2万円強)
お前、金あるなら最低賃金くらい払ってやれ! ケチケチしてるから金くすめられるんだよ!

※現在のブラジルでの最低賃金は日本円で約2万5千円。
 こいつ、最低賃金の半分も払ってない。。。
711途上国14年:2008/02/10(日) 13:29:29 ID:WbjrPTUb
22歳は週3回、18歳は午前中学校だから半日、悪しからずww
712退屈@親父:2008/02/10(日) 14:11:26 ID:ALS53k5y
バンコクなら 日本人レストランでつるんでいても そんな変なことはない
たとえばミズとか おとうさんが ラジオ局だから いろいろ知りたいことを教えてくれるよ。
カンボはだめだ、日本人とかかわると災難がやってくる あそこは 元カルトの関係が多すぎる。
世界が狭すぎて 息苦しい 皆さん疑心暗鬼で 相談に乗ってあげても逆恨みされちゃうよ。
プノンペン末期状態ナンカクヂャグチャで逮捕者続出 やってられねぇ。
日本人の事件が多くて首つりしたり 盗撮したり 日本人が合いかぎつくって
泥棒の常習犯で逮捕されたり うわーかかわりたくない
オートバイ強盗の作家も いやだいやだ 

タイ現地採用も それで一生やっていく 日本がどうしてもいやならそうすればいい
知人など 現地採用といっても現地の日本人のいかさま会社に15000バーツではたらいて
喰うくわずで 給料もらえず おかし 一個で三日間 それでもタイにいたいのですね。

それなら進めば地獄戻ったとしても地獄 おなじ地獄なら進むしかないしょ。
わたしは 日本のは ときどき 熱病になる。年金がだめだ 移住移住
みんなで 沈んでいく船のネズミのごとく またハメルーンの笛吹きに踊らされていると思いますよ。
ホリエモン事件や中村ファウンド事件みたいのもあって
みなさん 投資熱で あっと おもったら詐欺事件でったわけよ。
誰も疑わない 不思議な国ですよ。
713退屈@親父:2008/02/10(日) 14:19:43 ID:ALS53k5y
大金持ちはどこにいても 問題ない 世界を回遊して楽しむのが一番
若い貧乏人は どこかで 現地採用してもらうなり 若さでやっていく
いやなら 親が健康なうちに日本に再移住

ここで問題なのは 若くもないし 金持ちでもない大多数の人たち
そして何のスキルもない 働くのが嫌いだから
小金でなんとか楽したい

そういう人は、犯罪コースか 乞食コースだな
若い才能豊かな人は、先進国でスキルを磨いて 留学なり
後進国はやめたほうがいいでしょう。後進国は老後をすごす
最後の地ですよ。
714L:2008/02/10(日) 14:25:28 ID:aS/q7k4C
途上国14年さん、そうですか・・もう手遅れですかw
確か、去年GNPで世界ベスト10入りしましたねブラジルは。
しかし、家電・車両が日本より高いのは、まぁ仕方ないですが・・
電気代が高いのはネックですね。

リオ・カーニバルの治安は都市伝説だったんですかwなら少し安心しました。
数年前、元野球選手の江本が現地で同じ事言ってたので、うっかり信用してしまいましたw
そうですよね、いくら治安が悪いからといっても、そこまでは酷くないですか・・良かった。
でも、ロナウジーニョがWC当時、家族誘拐の脅迫を受けていましたね。
WC直前父親を誘拐された選手もいましたっけ・・。

ブラジル・・面白そうですよね、命を掛けるほど広大な何かがありそうです。
でも、「癒し」はどうなんでしょう?その辺が私にはネックなんですよね・・。
715退屈@親父:2008/02/10(日) 14:29:47 ID:ALS53k5y
>>708
なんだか タイやカンボジアとにていますね。
人件費と食べ物不動産は安いれど電気やらは 日本よりたかい
移住はご縁の問題もありますね。
ブラジル遠いですが 金利で十年くらいまったり いずれにせよ
やってみたら あとで後悔しないね。
716L:2008/02/10(日) 14:42:24 ID:aS/q7k4C
そうですね、退屈さん。伝え聞く昔のタイ・BKKのようですね。
レアル暴落とかもあるのでしょうか?w
途上国14年さんには、悪いですが・・そうなるとまた移住に関してはリセットですかね?
でも、そうなると恐らく今のべらぼうな金利は有り得ないから、金利生活は不可能になるのでしょうか・・経済社会も根本から再構築されるから、良くない方向へ行くかな。

でも、南米には少し惹かれますね。
ブラジルとその周辺国の話も、良かったらお願いします。
アルゼンチンとか、これからどうですか?
717退屈@親父:2008/02/10(日) 14:49:02 ID:ALS53k5y
まぁ 金利でもうかったら外貨を買って チョキンするなりリスクを分散するしかないけれど
玉不足にななる可能性もあるね。
突然切り下げとかおこるとリアルの価値も半分になるけれど その国でリアル建てで暮らす分には関係ない
しかし二股かけた生活は不可能になります。
人生のリスク分散はできないものですかね。昔の移民はまた大泉あたりで働いて
いますよね。不景気になってブラジル人のホームレスが いたなんて話聞きますよ。
いずれにせよ 時代の変化が激しすぎて 対応しかねますな
718既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 14:54:39 ID:UEbpciqr
>>679 退屈さん
>あのかえるに帰れない人たち人格に問題がある人たちだと思われませんか?
そうですね、普通の人格を持っていれば、帰るに帰れない状態になる前に一旦帰国し、どうしても行きたいのであるならば、再度準備した上で出直すと思います。
でも、私の知人を含めて、フィリピン女性に嵌っている方々は、人の助言や諫言を聞く耳がありません、とことんまで行き、どうしようもなくなって始めてオレはどうしていたんだろうと気づくようです。
そう言う問題がある人格だからフィリピンなんぞに嵌るのかもしれませんが、数千万の全財産を日本から現金で持ち込み、空港からタクシーでホテルに向かう道中で強盗に襲われ、その全財産を取られてみたり、何を考えているのか?判りません。
こう言えば、大使館の対応にも一理有りそうですがね。

>日本で刑務所に行かないで海外の監獄・・・・・・中国あたりで死刑になってほしいものです。
中国で死刑になると、何処かの河原で公開で銃殺になったりするのかも知れませんね。
銃殺刑の映像が日本に流れ、家族が別離後始めて、最初で最後の消息を知る・・・・・・・・・・・。
中国に未だに幻想を抱いている人がいるんですね、現実の中国を知ればどうなるのかな?
反日教育をやりすぎて、自分たちの都合が悪くなり、歴史を書き換えろと恥知らずにも要求する国。
そう言う厚かましい国・民族と混じり合い、住みたいとは思いませんね。
 
719途上国14年:2008/02/10(日) 14:56:26 ID:WbjrPTUb
>>714
‘癒し’とは何ですか?? 
720退屈@親父:2008/02/10(日) 14:56:32 ID:ALS53k5y
マイケルムーアが ナフタで デトロイトの自動車製造でレイオフがたくさんでて
ナフタマイケルという メキシコ人のディレクターを 十分の一という安い賃金でやとい
レイオフになった アメリカ人を国境から密入国させて
デトロイトの会社のメキシコ支社に入社させて メキシコのスラムで
家も建てられるというお話 日本人も 産業の空洞化で タイや中国で
現地採用ではたらくのは あのナフタ マイケルの話みたいですよね。
中国人やらタイ人が日本に何がなんでも働きに来るのにね。
721既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 14:58:53 ID:UEbpciqr

先日、フィリピンの知人からのメールに関しての書き込みの続報です。

知人が送ってきました資料を総合し、私なりに簡単にまとめますと以下のようなモノではないでしょうか。

@今回の事件を起こしたとされる日本人は6年ほど前に子持ちのフィリピン人と結婚し、そして、フィリピンへの移住を決意する。(知り合った経緯は不明ですが子供がいるのをフィリピン妻は隠し、従兄弟と紹介していたそうです。)
Aフィリピンでの結婚生活の経済的基盤を確保するためにアパートを建設しその家賃収入を当てる計画をする。
Bしかし、アパートや土地は日本人名義にならないためフィリピン妻名義で登記する。
C彼の日本での全財産をフィリピンのアパ−ト建設に注ぎ込み、本人もアパートの建設に携わり、監督紛いのことをする。
D日本からの財産だけでは足りないとの口実を設けてフィリピン人配偶者は日本に出稼ぎに行く。
E漸くアパートが完成すると(フィリピン人男性との間に子供がある)フィリピン人妻にとっては日本人配偶者などはタダのゴミ、邪魔者でしか有りません。
F日本人男性にとってフィリピン人妻との性生活もママならず、手近のフィリピン女性に手を出し、子供をもうけてしまうが、妻側に知られてしまう。
G時期を見て、それまで大人しくしていたフィリピン妻やその子供と父親・親・兄弟が、日本人側の不貞を口実にアパートの乗っ取りに掛かる。
H本人はそれを察知し、対抗策を講じようとするが、フィリピンの法律制度上の問題でどうにもならない。
I将来を悲観した日本人は自暴自棄になり殺人事件にまで発展する。
722L:2008/02/10(日) 14:59:29 ID:aS/q7k4C
いや、退屈さん途上国が発展すると困るのはインフレじゃないですかね?
私はタイを見てそう思います。バーツ暴落があって一時経済が落ち込んだけれど・・
今や、たいそうなインフレじゃないですか?
しかも短期間で起きてる。

しかも、かつての高金利じゃないw

723既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 14:59:59 ID:UEbpciqr
続きです。

以上の経過を見てみますと、今回のフィリピンでの殺人事件の犯人かも知れない日本人は逆にセットアップもしくはフレームアップと言われる犯罪の被害者でもあるのでしょうね。
フィリピン人側から見れば、日本人に結婚というダシを使い信用させる事は、資金・労力を上手く利用し、提供させる最高の手ですね。
こうして全財産を吸い取られた日本人は最後には、私の知人の場合と同様、フィリピン在住困窮邦人になるのでしょうね。

私たちにとってこの事件を参考にすれば、発展途上国に資産を移動する問題点・危険性が浮かびますね。
小資産ならともかく、全財産を移動させることは大変危険であることが判ります。
財産・資産は所有権が保護されている欧米や日本など先進国に置いておくのが利口な手だと言えます。
発展途上国=移住先国に持っていくのは取られても惜しくないモノに限定しておきたいです。

このスレの住人で小金をお持ちの方はフィリピンに限らず、発展途上国への移住に際しての留意点になさってください。
724退屈@親父:2008/02/10(日) 15:06:40 ID:ALS53k5y
>>718
既移住者さん どこにでも そういうキャラクターいるんですよね。
見るに見かねて「やめろやめろ 帰国せよ。」日本人はいざとなったら
帰国して仕事みつければ なんとか持ち直しますよ。逃走犯でも帰国して
刑務所暮らしという生活保障が用意されていますよ。
刑務所の中で職業訓練をうけて再出発という手もあります。

日本から煮しめのように煮詰まってしまって 癒しをもとめて やってくる人たちの癒しとは一体何でしょう。
たいてい500万円程度の金ですよ。
その金の中で 百万円つかって 一年くらいぼーっとして四百万は取っておいて
日本に帰国してまた働けばいいと思いますよ。
計算が甘すぎる行き当たりばったり 人の話や目の前にある事実が全く見えない
まぁ プノンペンなら小口配送の下働きという口がありますから
そんなので逮捕らなるので やっていればいい 組織のほうで逮捕になったら
ブログや掲示板や メールの返信は適当にやってくれますから
監獄にいることは わかりません。
そのあとは 塩漬けにされて マラリアやら肝炎でしにますから
パスポートや身分は北朝鮮人が 管理して使用してくれます。
725L:2008/02/10(日) 15:07:22 ID:aS/q7k4C
途上国14年さん、そうですねェ・・一言でいうのは難しいですね。
何と言うのか・・腕時計の要らない、時間がゆったり流れると感じる感覚。こんな感じですかね。
反対は、東京でアクセク時間に終われ働き、コンビニ弁当やファーストフードで食事、狭い部屋に帰って寝るだけ。そして目覚ましで起きて、慌しく満員電車に揺られる。

726退屈@親父:2008/02/10(日) 15:13:48 ID:ALS53k5y
フィリピンのその男性の場合 やはり日本で女にフィリピンパブを開いてやり
自分がマスターでもしてときどきフィリピンにでもまったりしに行く程度が
よかったのではないですか?

日本にいればことらのものですから
日本人が若くてかっこいい 男なら貢いでくれますよ。
タイ人でもしかり お爺さんはだめです。年相応の人と付き合いましょう。
しかし 似たものどおしですからね。
727途上国14年:2008/02/10(日) 15:15:50 ID:WbjrPTUb
>>716
インフレになり、レアル暴落でも金利生活は問題ないと思います。
過去数十年の傾向で、インフレ時には実質金利はむしろ大きくなります。
まあどうなっても、まもなく年金も入るし、領事館への駆け込みはないですよw
728退屈@親父:2008/02/10(日) 15:16:26 ID:ALS53k5y
>>725
それなら 北関東あたりに移住して 最低限だけ働いたらどうですか?
沖縄やらですと 仕事がありませんよ。
タイガールとでも結婚して、北関東や茨城で 海のそばの家で近所の工場で働いて
まったりする。
729L:2008/02/10(日) 15:17:48 ID:aS/q7k4C
>>709
ベネチアはイタリアでも一番物価が高いところですよw
お金持ちならいいんじゃないでしょうか?
温暖化で水没しそうだと言う話ですから、お早めに(w
それから、やっぱり湿気が多くてじめじめしている、という話だそうですよw

私は、一度だけ訪問しました。
例の有名なハリーズ・バーでベッリーニとマティーニを飲みました。
あと、マルコ広場の有名な珈琲ショップでカプチーノも味わいました。
でも、有名店のより、街角の人気がある店のカプチの方が、断然美味しいと思いましたw
帰りは電車で寝てしまいましたよwww
730  :2008/02/10(日) 15:18:19 ID:hLab81Fq
356 :退屈親父:2005/06/22(水) 19:27:29 ID:6kpYp7z6
>>350
アヒルは、一匹五百円くらいで売れますよ。
一キロ百円くらいです。
売らなくても、飼っていれば、泥棒よけギャーギャー騒ぐ
卵は買わなくてもいいですよ。
土地は、田舎はタダ同然ですから。
沼のあるところが お勧めですよ。
高床の家を建てて 沼に釣り糸たれる。
ガチョウも飼うといいですよ。
卵はひとつ三百円ですよ。
犬は、五百円で食用でうれますよ。
ねずみよけにネコは必需品です。
魚は池で稚魚から養殖できます。
餌なんかいりません。
マンゴーも三百円の苗木かえば、四年目でたくさん実をつけたときは
うれしかったよ。
大きく農園と構えると厳しいですが楽しみ程度ならいいとおもいますよ。
油やしという話を聞いた時頭が痛くなりましたよ。
水まきは誰がするんだ?
マンゴーでもオレンジでも水が大変です。
水路を作って、水を引かないと、だめなんですよ。
俺は、日本の忙しさから エスケープしたかったのが本音ですよ。
帰国は親が他界したからです。整理したらリーマンやりますよ。
俺は海外で働いてきたので、コネクションがありますからね。
どこでもコネクションが大切ですよ・

いつリーマンになるんだい?>臼田春江さんとやら
731退屈@親父:2008/02/10(日) 15:19:55 ID:ALS53k5y
茨城にむかし リトルバンコクがありましたよね。
茨城のリトルバンコクに移住して大泉のカーニバルを楽しみ
歌舞伎町の韓国パワーを満喫 金曜日はモスクに行きイスラム圏の人たちと
お祈りをする。
732既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 15:21:04 ID:UEbpciqr
 
500万円で一生海外は現実不可能、イヤ、オレはそれでもやるんだというドンキホーテはどうぞお好きにですよ。

癒しなんてタダの幻想、現実からの逃避です。
何から逃れたいのかはそれぞれの事情で異なるのかも知れませんが、何かから逃れたいという幼児性は共通だと思います。
「癒し」とは次の行動に移行するための精神的準備期間であるべきです。「癒し」を求めて移住などとは単なる人生の逃亡劇、端から見れば喜劇です。

確かにお金で買えないモノも沢山あります、でもお金無しに現在の世の中を生き抜くことは不可能ですよ。

「癒し」とは犯罪行為に走ることではないと思いますよ。
 
移住とは何らかの目的を達成するための手段、移住が目的なんて滑稽です。
733  :2008/02/10(日) 15:21:37 ID:hLab81Fq
251 :退屈親父:2005/06/21(火) 02:12:34 ID:cV57Rzzi
エロビデオコーヒー屋開業はどうだろうか?
田舎でやるなら大反響間違いなし。
いろいろ研究したよ。
購入は、テレビ二台 一台 一万円くらい。
エロビデオのテープ 最低十本
店の借家代、三万円
机 ひとつ、千円 イス 三百円ベトナム製
大体、十万円もあれぱ 開業可能
あさから 延々とエロビデオを見せる商売で
コーヒー一杯 三十円くらい コーヒーラオス産一キロ
百五十円 薄く入れてもエロビデオが目的だから
怒られないのが味噌。
警察官への賄賂が゛ひつよう
734退屈@親父:2008/02/10(日) 15:25:20 ID:ALS53k5y
>>732
移住が目的なら難民認定の人たちになりますよ。
国が荒れていて そこに住めない
それよりも そこでしかできないことを求めて住むところを変えないとだめですよ。
735退屈@親父:2008/02/10(日) 15:33:47 ID:ALS53k5y
わたしも 仕事で忙しすぎて 人生をリセットしたくて 田舎暮らしをしてみましたが
一生ならいやですよ。時間がゆっくり過ぎていき 星が美しい
近所の村人の様子が ジャータカの世界のようです。

それで またパワーをもらって 人生のリセットセットアップ完了!!
一生七転八倒して 死ぬときは前のめりですよ。
736L:2008/02/10(日) 15:34:56 ID:aS/q7k4C
退屈さん、大泉のカーニバルでのブラジル人の仮装は、不景気で廃止になったようです。再開したのかな?
浅草のはどうでしょう?こっちは少なくとも2〜3年前までは開催してたようです。
しかし・・・728では全然マターリ出来ませんよwww

途上国14年さん、貴方なら例えレアル暴落でインフレになっても、そう困らないでしょう・・。
そのケースは、これから移住しようとする人の場合です。
でも、その高金利は、これから10年は無いと思います。
GNP世界10位でもう既に注目度高い国です。日本の商社も最近、代替燃料の件で、穀物栽培の為に広大な土地を購入しましたね。
銀行とかも、日本と違って信用度は低いから、決算とか経常利益などに注視が必要ですね。
で、アルゼンチンとかブラジルより後進の国はどうです?
向上しそうですか、色々な点で・・。

737既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 15:36:43 ID:UEbpciqr
>>726
退屈さん、私が思いますのに、フィリピン妻が一枚上手だと。
フィリピン人の表面にある愛想の良さに騙されて貢いだ感じですね。

どういう事情があったにせよ日本にいて時々フィリピンで生き抜きならば問題はなかったでしょうが、フィリピン人妻側は困りますよね。
フィリピンに置いてある隠し子と隠し旦那の生活がありますから。
そこを上手く言いくるめたのではないでしょうか。

確かに事件を起こした日本人が日本にいれば今回のような事件は起きなかったでしょうね、精々フィリピン人妻が行方不明になる程度で済んだのではないでしょうか。

タイでも何処でも同様だと思いますよ、初老の日本人に何の魅力があるのでしょうか?お金でしょう。
私の場合でも、色々と条件をこちらから出していくとほとんどは引き下がりますよ、お金目当てですと。
 
738退屈@親父:2008/02/10(日) 15:42:00 ID:ALS53k5y
日本人どおしであり得ないことはフイリピンでもあり得ないということです。
すくなくとも I lo ve yでなくとも I loke y
じゃないと無理です。
それに 温かいくにの人たちは我慢しませんからね。
私の知人もフィリピンの藤原のりか風に 熱上げて4000万えん
毎月100万づつ送金しています。
好きにすれば 彼の金出しとめると恨まれますよ。
739途上国14年:2008/02/10(日) 15:42:02 ID:WbjrPTUb
そうですか、もちろんここは日本のようにあくせくした感じではないです。
カーニバルでも楽しみ方のスケールがでかいです。
実はカーニバルは国内ではリオよりサルバドールの方が人気があります。
大体昼の12時から朝の5時まで続きますが、これが6日間ぶっとうしで
続くわけです。有名バンドが巨大トラックの上で大音響で演奏。
その前後を大群衆が踊りながら練り歩いていくわけです。

で、会場に来た人にはコンドームを無料配布。
会場ではナンパの嵐ですよww

カーニバルはこれで終わりではなく、地方都市がミカレッタという
ミ二カー二バルを別の時期に開催、年中踊り狂って徹底的に楽しむ感じです。


740退屈@親父:2008/02/10(日) 15:45:20 ID:ALS53k5y
ブラジリアンは 人生を享受している感じですね。
日本人は見えない将来の心配でびくびくしている
保障された人生なんかどこにもないから
毎日がカーニバルも芸術的でいいかもしれません(無責任)
人生のつじつま合わせは個々奮闘ですね。

741既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/10(日) 15:46:00 ID:UEbpciqr
>>735
そうでしょう?精神の充電期間にすぎませんよ。

舞台と舞台の合間の間奏曲です。

それが目的等とは一体何を考えて居られるのか。
 
742退屈@親父:2008/02/10(日) 15:49:56 ID:ALS53k5y

ニートの美学ですよ。働かない人は お殿様 家来たちは一生懸命働きます。
743途上国14年:2008/02/10(日) 17:29:41 ID:WbjrPTUb
ブラジル人は休暇も30日きっちり取ります。
車旅行でビーチに行くことが多い。

先々月、大人5名子供2名で車旅行、私の運転で
海岸の5都市を巡り25日間、往復2200kmだった。
初日の昼食から楽しかった。
人の棲家もない国道をひた走り、小さな田舎町で寂れたレストランを発見。
そこの親父に注文、料理は結構おいしく飲み食い始めた処、
親父がギターを持ってきて、今から歌うけど気にしないで食べろと言う。
弾き語りで歌い始めたが、驚いたことに"雪が降る"を日本語で歌っている。
"ユーキガフール、アナタハコナイ"、すごく上手い。俺も彼と一緒に歌う。
他のブラジル人は興味深々で聞いている、終わるとすごい拍手。

その後、ブラジルの歌も5-6曲みんな一緒に歌う。
話を聞くと大阪のクラブで2年間歌っていたとのこと。
25年前のアルバムを出してきて、道頓堀やクラブのことを
懐かしそうに話す。 子供はビリヤードで遊んでいる。
長居は出来ないので、7人分の食事代1800円とビリヤード代200円、
チップ900円を払い出発、すごく楽しかった。

飛行機旅行ではこういう楽しさは味わえませんww
744L:2008/02/10(日) 18:14:53 ID:lCQUc7GU
いや、楽しくやってるんですねw
ブラジル人は親族の結束が強いですよね。
人種差別もほぼ無いし、身内になれば心強いかもしれません。

ところで近隣国はどうです?途上国14年さん?
是非聞かせて下さい。

退屈さん、ニートに美学って何です?
それはなんか面白いですねw
少なくとも、私の求める「癒し」は美学なんて美しい学術ではなく、ただの生活術程度の日常生活です。
退屈さんにしたら、ただの退屈の素・・つまり価値観の違いのように思いますねw
745L:2008/02/10(日) 18:24:33 ID:lCQUc7GU
一つ大きく発展する国があると、その近隣国もスリップ・ストリーム現象が起こる気がします。
そこで、南米の中心にあるブラジルですから、近隣国はどうかな?と。
アルゼンチンは、これからキませんかね?w
季節が日本と逆転でしたっけ?オーストラリアのように・・。

ブラジル料理は肉の丸焼きと、豆の煮込みなどを上のレストランで食べましたが・・・味付けが単調でしたw
実際、現地の料理はどうです?
口に合いますか??
746L:2008/02/10(日) 18:33:05 ID:lCQUc7GU
また、半移住・移住の際最も苦心する一つには防犯がありますよね。
海外は、日本とは治安のレヴェルが違うし警察の腐敗もある。

金銭はなんとか、防げそうですが・・・家財はヤヴァそうですね・・。
電化製品も例えばタイでは、重いブラウン管TVさえ盗む人が結構いると聞くので・・
半移住は・・もう危険もMAXっぽい気がします。
747あああ:2008/02/10(日) 18:35:08 ID:QNWrJplJ
私は日本で洗濯機を盗まれました・・・
748退屈@親父:2008/02/10(日) 21:34:26 ID:ALS53k5y
ついでに うちの前で放置してある洗濯機とテレビだれか盗んで行ってくれないかなー
あーあ ものばかりあってもねー
749退屈@親父:2008/02/10(日) 22:39:50 ID:ALS53k5y
昔 かねたか かおる世界の旅という日曜の番組があり ああいう世界は夢のまた夢
テレビのアップダウンクイズでハワイご招待 それがだめなら常磐ハワイアンセンター
親戚の者は、米軍キャンプで通訳をしてのちに司法試験をうけて合格国際検事になった。
まだまだ 世の中に 輝く未来を感じた。プラザ合意以来 海外は身近になり
簡単に日本から世界へ出られるようになった。
たいていの人は日本で息苦しいと感じ 東南アジアに癒しを感じるらしいが
そのれはなんなのでしょうね。
小さないじけた存在 存在自体が常に否定されているような 
そんな人たちがひとたび 海外にでれぱといっても 後進国
そうすれば 小銭でスタンディングオベレーション!!
ちいさなみじめな あなたも南洋では王様だよ。
だから 威勢良く金まいちゃいましょう。
あああ考えたくもない日本でケチケチ しているのに
一二年くらい 300万くらいで遊んで帰国してまた働けば そのくらいしてもいいでしょう。
壱年日本を留守にすると壱弐年は自分の居場所つくりに苦労しますよ。
参年遊ぶと四年は苦労する あとからの付けが大変です。
三年あそべば 日本で三年はひや飯食います。親がいるうちに遊びまわるのが正解です。
750まこちゃん ◆Igocngq9yM :2008/02/10(日) 23:36:50 ID:FikaFv+t
>749 名前:退屈@親父 さん
 壱年日本を留守にすると壱弐年は自分の居場所つくりに苦労しますよ。

これだと12年という事になりますよ(笑)。しかし言いたい事はよく分かります。
実際には、特別の能力や資格の無い、私のような普通のサラリーマンが会社を辞めて、
1年間遊んだら悲劇が待っています。

俗に7掛け半分という言葉があるように、1回目の転職は収入が以前の7割に下がり
2回目の転職は、又7割になり結局最初の半分になる恐れがあります。
まあ今は労働人口の流動性が昔よりありますので、転職して収入が増える方も
いるかもしれませんが、、、、、、。

従って普通のサラリーマンは、残念ながら定年まで真面目に働いて
後は年金と貯蓄の取り崩しで海外移住でしょうか?
幸い健康管理に気をつけておけば、60歳を過ぎてもその辺の若者より
体力が有る時代ですから、遅めの思秋期を楽しめるのではと思います(大笑)。
751退屈@親父:2008/02/11(月) 00:21:43 ID:lW9Tb0eF
そのひとの条件によって ちがいますが 60過ぎて海外協力隊でがんばりましょう。
へたに日本からいなくなるといざとなると野たれになってしまいます。
かしこく立ち回らないと損です。犯罪にはしる能力もありませんよ。
752粘着はお断り、自スレにお帰りください。:2008/02/11(月) 01:06:13 ID:mBOApCrq
>>750
スレタイ 翼嫁↓

仮想・空想は場の状況を勘案し、時にはそれと明示してください。
また、「まこちゃん・ケン」のようなヴァーチャルのアラシ・粘着はかたくご辞退申しあげます。
 
753まこちゃん:2008/02/11(月) 01:24:17 ID:cGkxCy/F
>>752
そうだそうだ
754途上国14年:2008/02/11(月) 02:29:13 ID:865IPMP0
>>745
近隣諸国は、20年前に数回いっただけで、現況は分かりません。
当時の印象は、やはり遅れており早くブラジルに帰りたかったですねw
アルゼンチン人・ペルー人はすごく厚かましい感じ。
人間の印象はあまり良くなかった。
ブラジルでは東洋系は日系が主体で、教育程度・所得も最高レベル、それなりに扱われる。
他の南米諸国では中国系が主体で、東洋系は無視される感じがあります。

ブラジル料理で肉の丸焼きは大好きです。
10数種類の色んな肉を味わえ、特にラム肉やこぶ牛のこぶの部分、
ニンニクtで味付けしたフィレ肉が好きです。
ちょっと高級な焼肉になると、前菜で寿司もついてくるので有難いです。

治安は良くないけど、人間は何にでも慣れます。
家財は留守にすると泥棒さんが来ますが、留守番を置けばOK.
閉鎖タイプのコンドなら留守にしても大丈夫です。




755†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 03:04:50 ID:+b/Mic1z
ははははは 人に使われないといいながらリーマンやりたいとはこれいかに。
まともな人はフィリピンだとかカンボジアの田舎に住んだりはしないだろう
ね。どっちかといったらこれらの国より中国を選ぶだろう。

反日反日言われたって、日々の生活で影響を受けることは稀だろうし、言葉
はどこの国でも少しずつ覚えていくもの。どっちがネタだろって、普通に
フィリピンだろw 治安最悪だからなフィリピンは。中国に住んでいる日本人
は多いからなー。
756途上国14年:2008/02/11(月) 04:26:08 ID:865IPMP0
Lさん
GNPが世界TOP10になったといっても、誤解がありますね。
実質の成長率は年4%ほどでそれほど高くない。
Top10になった理由はレアル高です。
同じ生産高でも、ドル換算では以前のほぼ2倍・・・・
生活物価もドル換算にすると2倍。

2003年2月・・・・ 3.57レアル/ドル
2004年2月・・・・ 2.90
2005年2月・・・・ 2.65
2006年2月・・・・ 2.14
2007年2月・・・・ 2.12
2008年2月・・・・ 1.76 

何故、レアル高が続くか・・・・、経済絶好調のため。
・IMFとは縁が切れ、借金は全部返済。
・石油自給達成、さらに大規模油田・ガス田の発見続く。
・物価は安定、株式は年30−40%の上昇(外資を誘引)。
・レアル建て外債の売れ行き好調(世界最高金利)。
757途上国14年は日本人の恥:2008/02/11(月) 05:36:00 ID:hogR+a8x

なんだ還暦前のおじいちゃんかwww

どうでもいいや・・・
758  :2008/02/11(月) 09:44:16 ID:ALc/NPDU
604 名前:退屈@親父[] 投稿日:2008/02/08(金) 20:52:44 ID:5uVtRKE3
天才とおもいきやホリエモン 
不動産は 日本でもそうですが いったん寝せると回転しない
寝せないと金にはならないですが カントリーリスクのある国のを扱うときは
一年いないに売り払う 法律が変わり政府すら変わります。

634 :退屈親父:2005/06/26(日) 19:55:36 ID:MI3FLa8y
俺も基本は不動産だと思っています。
しかし、売買するにしても最低五年は寝かせないとだめですから
その間、金を使わないように、豚をかったり、ある人は、ヤシ油
で、それで現地にいる家族が食えればいいと思いますよ。

668 :退屈親父:2005/06/26(日) 21:54:01 ID:MI3FLa8y
>>661
まこちゃん 私は、親の代からの不動産屋親父なんですよ。
759L:2008/02/11(月) 11:29:56 ID:ZebxM0oB
途上国14年さん、本場のブラジル料理は美味しいんですね?
豆の煮込み料理は、少し閉口したんですが、現地なら味付けが違うんでしょう。
話を聞いていると・・バブルのような匂い・・がしますけど・・。
まぁ油田を持ってるのは強いですね。もし、日本で大油田が発見されたら・・・。国家プロジェクトでやらないかな?w
原油は化石じゃなくて、実は回流してる地下資源という話もあるし・・。
シダ等の化石が全く見つからない油田や、採取し終わった油田に油が戻ってたり・・まだまだ、未知の要素がありますから、是非やって欲しい。

退屈さん、その兼高かおるのTV、今CSで流れてますよw
この間見たんですが、モノクロで驚いた・・相当古い映像ですね。今の参考になるかは少し疑問です。
実は以前読んだ旅行紀行に、兼高氏が世界で一番住みたい街にパースを挙げていた。
それで少し調べてみたらこじんまりとして良さそうな街に見えたので、渡航先にパースを加えて視察してみた。
車もレンタルして隣町のフリーマントルへ行ったり、郊外の動物園へも行ってみた。
高級レストランと寿司・・回転寿司だったがw行ってみた。ここの酢飯は最低!w
まぁ高級レストランとか、ともかくホワイトカラーの入る所は明らかな人種差別をこんな小さな地方都市でも感じた。
白豪主義は不滅ですな!wコリャあかんわ、と思い将来の移住先からは完全に消えましたw
兼高さんは、一体何を見てたんだろう・・・。と思いましたw
まぁ、有名人で日本へ地元の街を紹介というなら、白人の愛想も良くなるのかもしれないけど・・。

>>755
出来れば、1ヶ月位は渡航してから半移住した方がいいと思うよ。
彼等の反日は根が深い子供の頃から学校教育で植え付けられてるから。それから呆れる程、民度が低い。
勿論、良い人もいるけど、油断すると詐欺られる。ともかく狡賢くて執念深く、しかも残虐だから。日本人の感覚で対応すると・・ちょっとキツイと思う。
そう言いつつも・・個人的には、是非体験話を聞きたいところw

760既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 11:33:04 ID:E+iIoORX
 
昨日は海鮮料理を堪能しました、シンガポールの海鮮料理は何時食べても美味いですね。
チェンマイから3時間をかけてでも来る値打ちがあります。
ただ、チェンマイを出るときは10度チョイくらいの気温でしたがこちらは30度プラスで湿度ムンムン、身体に応えます。
 
>>738
一種の熱病ですよ、冷めるまで自覚症状のない。
諫めたところで逆に恨まれます、ホントにどうしようもない方々。

しかし、何故かフィリピンに関わる方は全財産を注ぎ込み終わるまで目が覚めない方が多いですね。
私の知人も同様有り金はたいてスッカラ羅漢さんでしたね。

その点、タイやその周辺国に滞在されておられる方々とは少しタイプが異なるような気がします。
少なくとも帰国資金はお持ちになって居られるようです。
勿論、中共に移住なんて今の状態では論外ですがね。
 
761既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 11:38:11 ID:E+iIoORX
>>742
>働かない人は お殿様
一生その状態が続けばご本人様も大満足なのでしょうが・・・・・・・・・・・。

フィリピンの殺人事件の続きなのですが、あの事件、知れば知るほど恐ろしくなってきました。
5年も6年もかけてのフレイムアップで個人資産の吸い上げなんて・・・・・・・・・・・・・。
 
762既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 12:18:48 ID:E+iIoORX
>>758
表記の揺れを晒しているつもりでしょうが、むしろあなたの無進化を曝しているんですよ。

私のように離職していれば原則書くことは同じになりますが、人生の現役であるならば、その時代時代の一瞬を生き抜かなければなりません。
現役世代は朝令暮改が当たり前、ましてや3年も前の発言を取り上げたところで何の意味もありません。

不動産投資は時代時代の反映ですから・・・・・・・、それが判らないあなたは未だに2chで意味のない書き込みでしょ?
こんなヒマがあるのでしたらあなた自身にもう少し投資をしたらどうですか?
 
763イギリス在住:2008/02/11(月) 12:39:49 ID:LiltFXwe
>>762
いい歳してムキになるなよ!w ちっちゃい野郎だな・・・
764退屈@親父:2008/02/11(月) 13:17:18 ID:lW9Tb0eF
>>762
既移住者さん その時代時代で商売の仕方は変化します。今すごい速さで
時代は変化します。彼はおそらくプノンペンで 食いつめて オートバイ強盗まで
身を落とした国語教師でしょうね。プノンペンで監獄に入ったのを わたしのせいだと誤解しているらしい
ある人は、私も警察に悪事を告発しましたが まぁ喰いつめものは 
世界各地の監獄を徘徊してそのつど 懲りない国際派として 作家活動をしてください。
Gダイアリーからも干されて チェンマイ悪党グループに参加して また悪事を働いている。
馬鹿野郎でしょう。オウムの仕事もしていますね。馬鹿です。
かまわないのが一番 イギリス在住のうそつきでしょ
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:21:02 ID:gMzDN5N3
>>764
そのひとって2ちゃんではなんていうコテなの?
766退屈@親父:2008/02/11(月) 13:35:51 ID:lW9Tb0eF
>>761
働かないのは お殿様 
私の知人で(あのお殿様と友人ではありません。) 福島県の山もちで
山がゴルフ場になって五億円ほどはいり 兄弟の分まで資産運用してやるから
フィリピンペソにして 金利を16パーセントあげます。
そうしていたら、ペソが暴落して その金を今度は懲りずに
バンコクバンクの系列のノンバンクへ移動 
「退屈さん とうおもいます?」なんて きいてきましたが そのとはわたしは、バンコクの金は
東銀のドル預金一時海外のバンクに送金してまた再送金」と盤銀の普段使い分で 避難させていたので
「もう利下げになるとおもうよ。やばいよ」といいっのたですが
「おおてですからー はっはっはー!」
とキューバにシィニョリータと 遊びに行っている間に 暴落の悪夢
あの日は自殺者まででて 朝 タイバーツ切り下げのニュースと
ノンバンクは助けないと目の前でシャッターがガシャーンとおりて
日系銀行の銀行員(おそらく知人)が飛び降り自殺
養老院を計画していた 会長も死亡 栃木県に弔電をうつました。
そういうことで お殿様の口座も五年間凍結になり 一時は 大阪のほうで
働いていたらしい。いまは それでも元本はもどったらしいですが
手持ちの金は、へらしましたでしょうね。
五億円で 働かなくて脳がないのなら スイスクレッジットあたりが無難だと思います。
五パーセントの金利で クレジットカードでお金を引き出して
そういうひといますよね。
767タイ付く:2008/02/11(月) 13:42:46 ID:lW9Tb0eF
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1087436134/l50
はい、こいつが 馬鹿のスレッド
こいつのコテなんてありません たいてい線ーで カンボ関係とかを荒らしいてますよ。
無料で 一行小僧です。あーあ早くしんじゃえ!

768  :2008/02/11(月) 13:47:47 ID:y90gILgv
沢井鰯(笑)。

> 五億円で 働かなくて脳がないのなら スイスクレッジットあたりが無難だと思います。
> 五パーセントの金利で クレジットカードでお金を引き出して
> そういうひといますよね。

いねーよ。
クレディスイスの仕組みも知らないのか?
769退屈@親父:2008/02/11(月) 13:54:52 ID:lW9Tb0eF
はいはい わたしは スイスクレッジに預けるほど富豪ではありませんし
あなたのように オートバイ強盗もできませんよ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:17:02 ID:gMzDN5N3
その沢井とやらがカンボで監獄に入ったのを退屈親父のせいにしてるわけか。
771既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 14:21:40 ID:E+iIoORX
>>764
退屈さん、フィリピン嵌りとは又別の種類のアホ・莫迦・基地外がカンボジア一帯には生息しているようですね。
以前、フィリピンスレに書き込んだことがあるのですが、そこに似たような粘着基地外がおりまして、私も一時付き纏われましたが、私たちにとっては何の意味もないことが彼らには重大事の様子です。
まあどうしようもないですね、私のアドバイスにも耳を貸さないようですから。

インターネットの普及は凄いですね、私が職を得だした頃は、国際電話で連絡をもらってそれから市場に出かけてもまだ反応していなかった、ですから相当の儲けを頂きましたが、今では先に市場が反応しているような雰囲気ですね。
本当に時代は変わったと思います。
772既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 14:29:31 ID:E+iIoORX
>>766
私の利用していますスイス系バンクはカードも何も要りませんよ、クレディスイスは一般分との区分をどうしているのか知りませんが退屈さんの仰るのが正しいと思います。
私のバンクの場合は必要なときに電話一本で現金が届きますのでカードで引き出す必要はありません。

以前の話ですが、クレジットカード保証予約でそのカード忘れて航空券の精算に行ったとき。現金が入用だって電話したのですが、近所のバンコク銀行の支店長が現金を届けてくれました。
それ以来その支店長さんとは関係ないのですが懇意にして貰っていますよ。
  
773退屈@親父:2008/02/11(月) 15:37:25 ID:lW9Tb0eF
>>770
時分で殺人未遂監禁拉致しでかしておいて しゃぶ中は お話にならん
こんどはこの手でぶち込んでやります。
>>772
小金持ち系はそんなサービスないでしょう。
青山の支店にカナダ人の小金持ちに勧められて二十万ドルほど預けに行って
幣行は、五億円からです。といわれて 恥かきました。とほほ

私の親戚は、バンクからの送金ですと 税務署からの足がつくと思いますので
カードで引き出していますよ。1500億円の所得税問題の人たちですから
海外資産は秘密で 車も新しくできない 鮨屋で五人くらい毎日後へちそうして
使うくらいしか かくし財産は 使えないですよ。
774退屈@親父:2008/02/11(月) 15:41:29 ID:lW9Tb0eF
オウムの高橋は、どこかに電話しては送金して豪邸取得や電気の滞納罰金二億円支払っていたということですから
カンボジアのお金持ちはたいていスイスにおいているということです。
たいてい犯罪系の金ですから しかし 逮捕されて死んじゃう奴らもいますから
あれらの金は、スイスの銀行の儲けでしょうね。
775退屈@親父:2008/02/11(月) 15:47:18 ID:lW9Tb0eF
シティバンクも電話一本で送金してくれるというので 利用しましたが
指定銀行の届け出で二か月かかり またIP電話では 暗証番号が認識できず
とうとう口座が凍結になって 回復させるにの手間取りました。
国際電話料金の高いところは やはりカードで引き出しがいいですよ。
776あーあ:2008/02/11(月) 15:53:13 ID:hY6SU5KC
嘘臭い話書くなよ。

誰もスイスに金なんかおいとかんだろ。

オーストリアならまだしも。

777?:2008/02/11(月) 16:14:38 ID:LiltFXwe
オウムの高橋はまだ捕まってないですよね?
カンボジアにいるのですか???
778退屈@親父:2008/02/11(月) 16:31:35 ID:lW9Tb0eF
カンボジアでは 逮捕パイリン監獄 日本には帰国できないもようです。
>>776
大金持ちの世界は、われわれには わからない
オーストラリアに置くとか ニュージーラン゛銀行において目減りしていく人たち
みたいるので お金がお金をよんで 庶民は奮闘努力です。
779退屈@親父:2008/02/11(月) 16:35:49 ID:lW9Tb0eF
カンボジアのお金持ちたちは 北朝鮮マネーでたっぷりロンダリングして
何百億円とかもっていて 北朝鮮みたいに自分のところで印刷している人はつよいですね。
カンボの銀行なんてそのロンダリングのマシーンのようで あれにはもうやってられないですよ。
780退屈@親父:2008/02/11(月) 17:08:23 ID:lW9Tb0eF
われわれ 貧乏人の使用は テレホンバンキングで50ドルも国際電話っかって
定期送金がよいとおもいますよ。
ひと月1000ドルとか定期的に送金してもらいテレホンバンキングは 国際電話の安い国ならいいかもしけない
後進国の国際電話代は 高いですよ。
最低数万ドル単位の送金なら テレホンバンキングはいいでしょうね。
生活費の百ドルに百ドルはカードがいいですよ。


781  :2008/02/11(月) 17:21:04 ID:y90gILgv
ウソがバレそうになって何あわててんだか。

> 貧乏人の使用は テレホンバンキングで50ドルも国際電話っかって

ネットバンキングの時代に何を言ってんの、でぶ。

> 五億円で 働かなくて脳がないのなら スイスクレッジットあたりが無難だと思います。
> 五パーセントの金利で クレジットカードでお金を引き出して

5年前にはスイスフランって80円以下をつけてたんだけど、今は90円台(去年は一時
101円突破)。

どこが「無難」なんだか。
782  :2008/02/11(月) 17:34:02 ID:y90gILgv
もうひとついいこと教えてあげようか?
スイスの銀行口座解説手続きは、ずいぶん前から郵送不可になってる。

未だに「代理人」を称した悪徳商法がはびこってるけどね。

現在「スイスの銀行が」なんて日本でいう奴は、詐欺師のお仲間か、
ラーメン屋でゴルゴ13を読んでるレベルの単なるバカのどっちか、ってこと。
783†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 17:38:01 ID:+b/Mic1z
この21世紀にテレホンバンキングとはw 証券会社なら両替手数料は
格段に安いし、世界各国にある銀行の口座を持っていると、送金も
スムーズでは。

少なくともテレフォンはないだろう、最低でもメールでやり取りすれば
いいわけだし。
784  :2008/02/11(月) 17:40:01 ID:y90gILgv
> 最低でもメールでやり取りすればいいわけだし。

バカは黙ってろ。
メールのどこがセキュアだ?
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:41:04 ID:gMzDN5N3
お呼びでないケン君涙目w
786†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 17:45:22 ID:+b/Mic1z
だってたかだか月1000ドル程度だろw 一括でも10000ドルだよな?
そんなはした金メールでやりとりして送ってもらうだけでいいだろ。

俺はもちろんネットバンキングだけどね
787既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 18:07:08 ID:E+iIoORX
>>773
>幣行は、五億円からです。
そうですね、PB系は大凡ですが百万ドルからですね。
但し百万ドルですと口座維持手数料≒利息でしょうからその5億は良心的な数字といえますね。
その銀行でしたらおそらく専任の担当者が付いてくれるのではありませんか。

外野で何か仰って居られますが、退屈さんのレスどうり世界が違います、何も判って居られませんね。
 
788あーあ:2008/02/11(月) 18:19:35 ID:hY6SU5KC
ホリエモンのスイスの口座全部凍結済みです
789既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 18:21:10 ID:E+iIoORX
>>781,782
キミの指摘は極貧資産階層のレスとしてはそこそこ正しいです、でもそれはアクまで貧乏人の世界で通用するだけです。
しかしね、世の中にはキミの想像を遙かに超えた世界があるんですよ、って教えてあげてもキミには理解する能力も意欲もないでしょうがね。
私がなぜ「クレディスイスは一般分との区分をどうしているのか知りません」と書いたのか考察力に欠けますね、キット頭に血が上ってしまっていたのでしょうね。

そろそろココで貧乏人の赤恥をかくのを止めたらどうでしょうか?もうすこしまともなレスなら歓迎されると思うのですがねぇ。
こんな事を言っては何ですが、まだキミのレスより 莫迦の基地外「ケン」くん のレスの方がまだまともに見えるのです。
 
790  :2008/02/11(月) 18:29:11 ID:y90gILgv
> しかしね、世の中にはキミの想像を遙かに超えた世界があるんですよ、

スレタイ嫁
791L:2008/02/11(月) 18:30:39 ID:GG9LIzWN
>ラーメン屋でゴルゴ13を読んでるレベル

コレわろすw
でも、何でID:y90gILgvは知ってんの?www
人気店でも店内待ち時間じゃ、1〜2話位しか読めないんじゃないの??
すぐ近くの博多とんこつラーメンに置いてあるなぁ・・。

ネットバンクは、私は今でも利用してます。
糖蜜は同行他店なら、手数料無しだし、外貨建てすると手数料無料で、24時間365日(一部の時間帯除く)コンビニで入出金出来ます。これはとても便利ですよ。
海外でもネットバンクとクレカの併用で、随分と快適な資金管理が出来るんじゃないでしょうか?
勿論、半移住の際は、トラブル防止の為PCは2台必須ですが。
ネット環境も途上国だと不安ですよねwこのあいだのエジプトか中近東の国で国ごと海外ネット出来ない・・まぁ海底ケーブルの断線ですがw
未だに復旧の見込みも立たないというんじゃ、堪りませんねw
まぁそうなれば、テレフォンバンクですかね、タイだと1分8B安いトコだと5Bで有りますねw

カンボのお金持ち達って・・そんな大金持っていたんですか・・。
それなら、地雷除去に少しは寄付しろ!って思いますね・・。
地雷除去は地道な作業なのに、広範囲に設置されていて未だに被害が出てるというのに・・・。
こういうのを聞くと、怒りを覚えます。
フセインのイラクだってどんなに圧制であろうと・・結局自国民が立ち上がって倒さなきゃどうしょうもない。
北朝鮮も同様です。もっとも南北戦争再開で、共倒れも悪く無いか・・。
いや、そうするとまた、日本にたかりに来るかな・・。
それ以前に、平和条約結んで和解。日本の在日は在日特権剥奪で、帰国。
これがいいですねwww
日本経済にも大きな+です。
792なーあ:2008/02/11(月) 18:31:11 ID:hY6SU5KC
はいはい。
793既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 18:47:11 ID:E+iIoORX
>>790
やはり、ダメですね、スレタイを読み間違えています、○こちゃんレベルですね。

退屈さん、もう790はこれから完全無視で行きましょうよ。

その方がこのスレに相応しいと思います。
 
794L:2008/02/11(月) 18:54:35 ID:GG9LIzWN
堀江と村上の逮捕で、IT起業やファンドに夢を持っていた人は、転換期を迎えたんじゃないでしょうか・・。

デイトレで1日20億円を上げた伝説のトレーダーさえ、中国発の株安で18億円損失したようですし。

退屈さん、スイスクレディ程敷居の高くない、金融資産世界二位のシティバンクで5000万円預けるのはどうでしょう?サブプラでアレですが・・まぁ大丈夫でしょう。
黒いダイナース貰えますよw
世界の先進国では、かなり幅が利くと思います。
便利な1枚だと思います。年会費が気になるようなら、平でも充分かと、こちらは無料も充分可能です。
795†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 19:02:37 ID:+b/Mic1z
カンボジアの金持ちなんて本当にごくごく一部だよ。退屈と一緒で
ほとんどが高床式住居であひるとか飼って暮らしてる感じで、はっきり
言って縄文時代や弥生時代ですよw 

高床式住居に住んでるようなやつが、5億だとか3000万円だとか話題に出す
時点でおかしいし、金持ってないのに狙われてると被害妄想は強いし。
藤原機関?に憧れてた? ドラマか何かか? 確かに戦時中マレー半島
のインド人を解放して日本軍に組み入れようと工作していた機関あった
けど、あれらはエリート集団で頭は明晰でハードな軍事訓練を受けて
派遣された人達で、とても海外でだらだらと高床式住居生活を
してるのとは訳が違うね。
796退屈@親父:2008/02/11(月) 19:13:56 ID:lW9Tb0eF
既移住者さん 薬物の人たちとは話はしない 無視
Lさん ダイナースは使えるところが少ないんですよ。
ダイナースは以前はステイタスシンボルでしたが いまでは 使えるところが限られていて
それこそ貧民には洋ナシ シテイはごめんです。凍結に一度なって不親切その上
書類ががんがん留守宅に送られてきて、あれはだめですよ。
あと アメックスもつかえるところが 少なくなった。スイスフランで預けなくてもゴールドもありユーロもあり
ドルもありますよ。独り言.....金がなくなってまた強盗しないでね。

ケンは もう相手にしないからね。話しかけないでね。そうそう 荒らし棒線になったせ
797L:2008/02/11(月) 19:31:11 ID:GG9LIzWN
退屈さん、茄子も雨も加盟店増えてるのでは??
茄子は米国ではマスターと提携し雨は国内ではJCBと提携しました・・。

確かに茄子だけでは、あれですがw V/Mは普段使いで、いざという時
茄子は先進国では強いと思います。

私は途上国への移住なのでw
雨なのですが・・茄子は途上国では使い勝手が悪いので・・・。

そうですか・・退屈さんはシティ嫌いでしたか・・それは失礼しました。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:33:27 ID:xBCXb6CB
このスレって変なやつに乗っ取られてぜんぜん有意義じゃないな
799  :2008/02/11(月) 19:38:38 ID:y90gILgv
>>798
このスレは珍獣ホイホイですよ。

ミリオンマイラーなのにエアインディアに愛着のある脱腸オバサンとか、
珍しい生き物の生態を観察するスレです。
800†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 19:41:22 ID:+b/Mic1z
今回のサブプライム絡み?のシティの損失は凄かったらしいね。ちょい
怖いかな。

確かに反日は凄いよ。中国で推定数千万人虐殺してるわけだし無理もない
かと。今回重慶で東アジア選手権あるけど、凄いだろうね。
重慶と言ったら、日本軍が猛爆撃したところで有名なところで、そこでの
反日色は特に強いですよ。

政治的なことはさておき、中国は長年の歴史や文化、すばらしい風景など
があり、移住候補としてはいいと思う。日本の歴史は中国からの影響を
受けてきてるわけで、歴史を学んできてる教養人からすると中国ははずせ
ません。

801ちなみに:2008/02/11(月) 19:47:04 ID:nlbsJwoS
NYのヤンキースタジアムではマスターしか使えない。逆にメッツのシェイスタジアムではビザしか使えない。
802既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 19:49:33 ID:E+iIoORX
>>796
>薬物の人たちとは話はしない 無視
そうそう、その調子で行きましょう。
ネタもないのに、文句だけ一人前のヘタレは無視しましょう。

>書類ががんがん留守宅に送られてきて、あれはだめですよ。
あれは、情報料を儲ける為でしょう?住所書いたシール1枚1円とか2円とかで売ってるのでしょう。
何処の金融機関でもやってますね。

>以前はステイタスシンボルでしたが
クレジットカードに未だにノスタルジアを感じている層があるんですね。
チョッと時代遅れですがまだ可愛いですね。
私などはカードは1枚だけです。必要有りませんのでね、日常生活では。
この前バンコクのあるレストランで例の支店長さんに300Bほど持ってきて貰ったのですが、それ以降はそのお店は支払いの手続きが要らなくなりましたよ。
803†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 20:16:36 ID:+b/Mic1z
あーやはりまだまだ海外からネット回線通じてテレビを見ること
は難しいのか。自分の場合Jリーグメインなんで、最低でも
ユーチューブでダイジェスト見る程度はできそう。

つうか俺もテレビ見る機会がほとんどなくなってきたな。インタラク
ティブな環境じゃなくちゃつまらんのよ。


滅多に見ないんだけど他のスレをのぞくとやはり基地外多いねw 
特にカンボジア関係スレ、フィリピン関係スレは酷い。基地外
同志が暴れてるw ここのスレもそこ出身コテが二名いるけど

804L:2008/02/11(月) 20:27:20 ID:QRm89hfr
>>800
サブプラの本当の損失額は、最低でも公表値の数倍以上と、多くの専門家が指摘してますねw
失礼ながら、虐殺の件ですが中国の主張する内容を信じてはいけませんw
南京大虐殺だって、当時の人口を超えてたんじゃ・・という数を公表してたりします。
中国4千年の歴史・・・
しかしながら、中華人民共和国は、実はたかだか数十年の歴史・・というパラダイムもありますねwww私はこの考えに賛成です。
中国人があんなに嫌な民族になったのは、この影響もあるんじゃないかな?と思うんですよね・・。
遣唐使など、昔の中国には国家にそれなりの寛大さがあったと思うんですが・・今や謀略ばかりで油断なりません。
サッカーの前々回アジアカップは中国主催で、重慶で試合があった。
その時の様々な嫌がらせを知ってるかな?検索掛けてみると色々出てくると思うよ、民度の低さがw

ともかく、一度中国の地方を一ヶ月位滞在してみたらどうです?
理不尽な思いは結構すると思うし・・・それに充分耐性があると思ったら、移住でいいのでは?
そりゃ自然や建造物の遺産は見応えがあるとは思うけど・・
少なくとも、半移住・移住は他国とは違う「覚悟」が必要だと思いますよw


805L:2008/02/11(月) 20:43:24 ID:QRm89hfr
クレカはとても進化しています、特に日本のクレカは。
はっきり言って、決済手段などには価値も魅力も無い。

その付帯価値・サービスで持つ人も多い。
少し前まではEdy絡みでの祭りもありましたw
あれは、面白かったですねw
デイトレ・FXなどより堅実で確実な利益ですから・・。
新しいシステム導入というのは、落とし穴があって、そこから漏れる砂金を見つけ出す天才というのがいるんですねェ・・せこい天才ですがwww

私はこれからもクレカの進化に注目しています。
806:2008/02/11(月) 20:48:57 ID:hY6SU5KC
過払い請求が終ったクレ板住人まで来るようになったか!
807†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 20:55:34 ID:+b/Mic1z
中国発表の被害公表値は数十年間で年々増えてるのはもちろん知ってる
よ。それをさしひいても1000万人以上の被害が出たと見ている。
ナチスドイツによるユダヤ人虐殺は600万人、東欧ロシア人の被害
2000万人。日本軍による中国での軍人民間人への虐殺は、中国の人口
の観点、満州侵略からの15年戦争という長期間的観点からしても
1000万はいくかと。

ありましたね重慶でアジアカップ。決勝は北京だったかな。日本サポへ
物が結構投げ込まれていたりとか、いろいろあったのは知ってるよ。

それらを差し引いても中国半移住はしたいなと。
808ss:2008/02/11(月) 21:11:27 ID:+CGYC8vA
ケンはそれで中国に滞在したことはあるのか?
旅行で上海2泊3日とかじゃ駄目だぞ
外国の第二外国語で学んだ程度の中文ではお前の言う半移住もどうにもならん
809†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 21:14:19 ID:+b/Mic1z
中国での日本人滞在者はここ数年で倍増して10万人近くで米国
についで2番目の多さ。ここのスレでは年配者からしたらネタに
思うんだろうけど、21世紀の次世代型の人間からしてみれば、
中国半移住はメジャーで珍しいことでもなんでもないかと。
20世紀は旅行でも半移住でも酷いというのが多かったけど、
最近は随分中国は行きやすくなったというのが大半を占める
ようになったよ。いつまでも古い情報に左右されるのはどうかと
思う。

別に中国に住んでも日本人ですというプラ看板下げて歩くわけでは
ないんでね、絡む程度の人達しか日本人とは気づかないでしょう。

むしろフィリピンやカンボジアの方が珍しいよw
810L:2008/02/11(月) 21:23:03 ID:QRm89hfr
何故そこまで中国に惹かれるかは、正直判らない・・。
1月位渡航して判断してみたらどうです?

身近に中国人はいますか?いれば少し付き合ってみたらどうです?

中国人を知る典型的な逸話があります。。
一応、はしょって記載しておきますね。
留学生のTさんが商店街にシャツを買い物に行き、2000円の製品を1000円で買えたとします。そうするとどうなると思いますか?

翌日、沢山の中国人が集団で押しかけます。2000円の商品を1000円で売れ!と・・・。
何故そういう行動をするか判りますか?

日本人は、その人は半額で買えて良かったナ、とか。。せいぜいあいつは得をしたなぁ・・。と思う程度ですよね。
中国人の思考回路は、まるで違います。あいつが得をしたでは無く、俺達が損をしたと考えるのです。だから、怒って押しかける。

こういう思考を容易に理解・認識出来るなら、つまり彼等と同化出来るなら問題無いと思います。
しかし、これはあくまで単なる一例なのでw
まぁ渡航して驚く事は多いと思いますよ。それも楽しんで下さいwww
出来れば渡航後、報告して貰えると良いですね。
811退屈@親父:2008/02/11(月) 21:28:32 ID:lW9Tb0eF
そのひとたち ビジネスでいっているんじゃないかな?
中国での採用増えているね。
むかし中国留学がはやって 中国にたくさん落ちこぼれが勉強に行き
ゴミ捨て場状態でした。そのあとは タイのインターナショナルスクールが
ヤンキーのゴミ捨て場 ケンくん 想像じゃなくて 本当に中国が我慢できたら
すごいよ。
812ss:2008/02/11(月) 21:33:29 ID:+CGYC8vA
実際に行った事もなけりゃこれから行く予定もないんだったら中国中国言うなよな
ホントに口だけ野郎かよ
都合の悪いレスはスルーするしなあ
813L:2008/02/11(月) 21:39:49 ID:QRm89hfr
もう一例

知り合いの話ですが、
中国人研修制度というのがあり、中国から1年間働きに来る。
飲食店や工場で働く。政府から事業主に補助金が与えられるので、それが狙いです、事業主はw 留学生は6〜7人位です。

で、毎年呼び寄せて補助金貰う予定だったんですが・・2年で廃止されたそうです。
何故だと思いますか?
盗難?いえいえ、それならまだマシですw

いなくなったんですよ、帰国直前にwww
恐らく歌舞伎町辺りで悪さしているんでしょうね。
こんなのが、中国人のデフォです。
814退屈@親父:2008/02/11(月) 21:44:27 ID:lW9Tb0eF
人生は想定外のことばかり とりあえず やってみたら 
どうせ地位も名誉もないのだから 失うものは時間と小金ですよ。
815退屈@親父:2008/02/11(月) 21:49:26 ID:lW9Tb0eF
あのでかい声 痰をそこいらじゅうで はく癖 ものすごい自己主張
旅行はたのしかっですよ。サバイバル感覚で 香港の田舎ならいいかな
それに ケンは 女入れ込むのに結婚証明がないと ホテルでもだめだろ
一時間おきに服務員が検査に来るよ。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:51:16 ID:gSSExfKt
>>813
政府から補助金なんてでませんよ。
うちの会社でも中国人いれていますが逃亡は少ないですね。ベトナムは多いですが。
ただ中国人は扱いにくいです。ベトナム人はまだ人なつっこいですが逃げたり万引きしたりします。
817†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 21:52:24 ID:+b/Mic1z
今年後半か来年春ぐらいに仕事止めて中国はいくよ。モンゴル、
ラオス、ベトナム、チベットは最低限調査してくる。余裕が
あったらそれ以外の国も。

同化とかそんなのは深く考えないかなw 民度が低いとか思考回路
が違うとかあるにしても、それは中国だけでなく、他の国々でも
同じわけで、タイやフィリピン、カンボジア、ブラジル人が中国人
よりまともだとは思えませんねw

日本人からしたら格安で、現地人からしたら高めのところに住み、
しっかりしたライフラインで生活するだけの話。食って飲んで
遊んで抱いてトレードしたりして暮らすだけのこと。

中国ではどこの町でもスーパーがあると思うんで、生活で毎度毎度
値段交渉することはないかとw 



818L:2008/02/11(月) 21:54:06 ID:QRm89hfr
昨日、国家プロジェクトで油田調査しなかなぁ、とレスしたのですがw

何とついに今日公開されましたね、驚きました!
海底油田調査船その名も「資源」w

名前はまんまですがw
上手く大油田を発掘出来たら・・ちょっと日本の将来が変わるかもしれません。これは・・もしかすると・・半移住はともかく移住に影響するかも知れませんねwww
819コンゴ:2008/02/11(月) 21:57:20 ID:vj+w3upD
中国のアジアカップ良かったですね〜
ヨルダン戦の後半ロスタイムの中沢の同点ヘッド・・
しかしあの騒動は一部の活動家がネット等で先導したんですよね。

私もアジアはかなり旅しましたが、中国には偏見もありいつもスルー
していました。が実際行ってみるとそれ程でもないなぁという印象でした。
まぁ旅行だったのでサービス業の方と接するのが殆どでしたが・・
親切だなぁと思うことも度々ありました。
何処の国にも良い人も居れば悪い人も居るという事ですね。

ケンさんは中国でかなり良い思いをしたのではないですか?
私は美しい小姐とも出会え、今のところは嫌な思いもしていないので
これからも定期的に訪れる予定ですが、それでも短期旅行ですね。
移住希望のケンさんは中国は5万円で生活できると言ってましたが、
どの位の蓄えで実行ですか、また現地での仕事等は考えていますか?
820L:2008/02/11(月) 22:02:44 ID:QRm89hfr
>>816
ただ、中国人を雇用すると言うのじゃないんですよね。
こちらから、国に申請して中国から選定された人が、1年間研修に来る制度です。
調べて貰うと判ると思います。

ケンさん、出来ればネパールも加えて貰えませんか?w
チベット今は・・危険ですが・・こことネパールは好感を持っています。
寒いかなぁ・・。
82140:2008/02/11(月) 22:06:34 ID:qqz7qFsT
中国の話題の最中すいません。
フィリピンは辞めた方がいいという賢人の意見が大変多く語られているようですが
それでも、俺は近い将来フィリピンに移住するつもりです。
送金している3万円だけで、親なしの一家の5人が月たったの3万で数年間生きてこれました。
そればかりか兄や妹もその間に結婚し独立しました。今は弟2人も仕事をし、少ないとはいえ姉を助けています。
援助を初めてからもう、6年目になりました。
彼女は26になりました。
大変稀な話だとは思いますが、こういうバカ者もいることを報告しときます。
822†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 22:14:21 ID:+b/Mic1z
中国は高校時代から行ってみたいと思い続けてきたけど、今回が
初めてだね。あのころから10年程度だけどいまだに成長し続けて
いる。そろそろ本命中国に行ってみるときかなと。

中国に半移住以上なったら、自分で人雇って仕事してみたいね。
トレードメインはかわらないけど。半移住なら数百万円でも最低限
いいと思うけど、1000万円以上あれば十分かと思う。

ネパールは友達とかもできて皆親切だったなー。あそこを超える
国はあまりないかも。
823L:2008/02/11(月) 22:18:22 ID:QRm89hfr
ネパールは深夜特急の映像くらいしか、ビジョンがありません。
実際はどうです?
あんな感じですか。乳製品が美味しそうで、物価も安そうですね・・。
ただ、移住になると医療面は不安ですが
824L:2008/02/11(月) 22:24:36 ID:QRm89hfr
コンゴさんは、どんな国を渡航して、どの辺りを半移住・移住候補にしてるんですか?
差し支えなかったら、教えて下さい。

私は東南アジア・・そして一応南米。

宝くじが当たったら・・
イタリーのシチリアとスペインのアンダルシアに不定期ロングスティですねw
勿論、JOKEですがw
825rom:2008/02/11(月) 22:25:22 ID:6bMjYalS
>>817
>中国ではどこの町でもスーパーがあると思うんで、生活で毎度毎度
値段交渉することはないかとw 


中国全土が上海、北京のイメージじゃないのか?ww
ちなみに地方都市のある程度のホテルでも英語は通じないよww
それこそ漢字で筆談だww女連れ込みは確実にちくられるよwww
上海、北京以外はコンビニもないよwww
ミネラル水は水道水入れて売ってるから注意なwww

826†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/11(月) 22:37:30 ID:+b/Mic1z
ネパールの一番いいところは人々の人間性だろうね。これに
つきるかな。あとは自然がすばらしいところもあるかなと。
ネパールを訪れる外国人一位がインド人、二位が日本人で
日本人に人気スポットだったと思う。医療面はちょっとだけど
数ヶ月旅行もしくは半移住してみるのはいいと思う。
日本食も、カトマンズなら日本で食べにいける程度の値段でしっかり
した物食べれるし。

深夜特急で出ていたシーンのところはほとんど行ってみたかな。

チベットは青海チベット鉄道できたんで行き易くなったから、
ポタラ宮かな、ブラッドピットが出てたセブンイヤーズイン
チベットのあれ。
827既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/11(月) 22:39:28 ID:E+iIoORX
>>821
>フィリピンは辞めた方がいい
私は特にフィリピン移住を止めろと言っておりません、今回のケースを参考にしてくださいと書き込んだだけです。
誰も止めはしませんよ、全ては自己責任の範疇です、何かあった場合に財産・生命等を失うのは移住者ご本人さんです、私ではありませんのでご自由にどうぞ。

また、フィリピン在住の困窮老人予備軍が一人増えるだけで、別にあなたがフィリピンに行かなくても他に多くの方が将来に渡ってフィリピンに行かれる事でしょう。

フィリピン人の演技力・狡猾さは最後になって始めて判ります、それを今回の殺人事件が教えてくれているだけです。
自分の子供を兄弟や従兄弟などと言って騙す、旦那・子供が居るのに未婚だと言って騙す、あなたを愛していると言ってお金を引き出す、全ては騙され切った後、無一文になって始めて気が付きオレはどうしたんだろうと茫然自失状態。
しかし、全ては他人事、私ではありません、どうぞご自由になさってください。
 
828コンゴ:2008/02/11(月) 22:51:58 ID:vj+w3upD
>>822
お答え有難うございます。
移住希望地にまだ行ってないのはビックリしましたが、
だからこそ今回調査に行くのですね。
ラオスまで行った時、余裕があれば是非ヤンゴンも見て下さい。

ケンさんは東南アジアは暑いから5万円では無理と言ってましたが、
私が書いた根拠は住居費2万(エレベーター付きマンション70平米)で
日本人でも文句なし勿論エアコン付きです。食費1万(3食の内1回外食)
光熱費&衣服費で1万、遊興費1万で計5万円です。医療費は敢えて含まず。

中国は地方都市でもコンビ二はありますよ
どこ情報ですか?
829コンゴ:2008/02/11(月) 23:11:23 ID:vj+w3upD
Lさん
私の渡航先は東南アジアが多いです。
でもひとつの国をとってもその国内各地を周った訳ではないので
評価は難しいところです。

前にも書きましたが、今の時点ではパタヤが候補です。
ヤンゴンは居を構えるには静か?過ぎます(私には)
しかし年を取ると必ず考えも変わってくるでしょう。
今後の自分次第ですが、可能であれば東京とヤンゴンの仕事は
継続しパタヤを拠点に遊びまわりたいと思っていますが・・
これは移住とは言わないかな?
830戦士:2008/02/11(月) 23:25:51 ID:qYHLM7RO
27歳の貯金300万です
将来は海が近くて物価が安いところに住もうと思ってますが、
どこか良いところありませんか?
よろしくお願いします
831退屈@親父:2008/02/11(月) 23:46:32 ID:lW9Tb0eF
フィリピン人の妻をもっている友達も送金は一万五千円のみで
現地入りしたときに お金をあげる。
彼いわくは15000円でも生活できるし 百万円でも生活できるそうです。やはり
相手次第本人次第だとおもいます。
832L:2008/02/11(月) 23:49:11 ID:QRm89hfr
カトマンズはいいな、1ヶ月滞在なら楽しめそう。
時期によって、ヒマラヤ・エベレストとか見れそうだしw

コンゴさんの候補はパタヤですか・・。
あそこは、老人多いですよね・・ファランですが・・。
まぁ、夜は相当楽しめそうですがw
私はラン島に何度かスティしたんですが・・海もそれなりに綺麗だし・・この島に半移住して、ボートとバイクを買い生活するのも悪くは無いかな、と
ちょっとだけ真剣に考えてしまいました(w
実は、今でもくすぶり続けている部分はありますね。
医療施設は充実しているし、英語が病院や公共施設で使えます。

ただ・・やはり「癒し」には少し喧騒があるかな。パタヤは・・。
島なら、完全にマターリなんですけどね。
まぁ、まだまだ、研究中です、移住地は。
833unko:2008/02/12(火) 00:05:17 ID:CKeeGWgV
age
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:11:55 ID:odSlxr8q
なあ・・・
ここって自演が80%ぐらいだと思うんだけど違うの?
それとも同じくらいの誰も読まない文章を書くキチガイが二人いるってことなの?
835既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/12(火) 00:41:17 ID:HuGJb7sh

>>830
>将来は海が近くて物価が安いところに住もうと思ってますが
そのお年+条件でしたら南西諸島の何処かの島で宅急便のドライバーでもすればどうですか?
何も無理をして外国に出なくても綺麗な海と物価の安さを実感出来ますよ。


>>831
そのご友人はご立派です。でも奥さんのご出身は貧困層ですね。
中流以上のフィリピン家庭では送金するなんて言ったら親が怒りますよ。
上流なら生活費を出してくれます。
 
836退屈@親父:2008/02/12(火) 00:58:21 ID:fdyXZEw+
カトマンズは 小さな町ですが 小さなビジネスは200万えんといわれていますよ。
小さなゲストハウスやバーやらレストラン やはり観光都市ですから
結構外国人がビジネスしていますよ。
ポカラなんか静かですよ。それこそ ヒマラヤをみながらまったーりして
痴呆症になりますよ。ヒマラヤのジョムソンあたりでゲストハウスもすごくいいね。
温泉もあるところがあるので湯治をしながら 足首まで熱湯につかる。
癒されますよ。
837退屈@親父:2008/02/12(火) 01:00:27 ID:fdyXZEw+
>>835
ピナツボ火山のあるあたりの貧民です。
一時は男を作ったので 見はなしましたが、仕送りがなくなり
男は逃げましたので子供がいるのでまた仕送りだそうですよ。
838既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/12(火) 01:12:23 ID:HuGJb7sh
>>837
なるほど、よくある話ですね。一晩で百万ペソ遣った等と言う話もまことしやかに語られる国ですからね。
知人はそんな女+家族とヒモにフィリピンに持っていった全財産を吸い尽くされてしまいましたよ。
フィリピンでは一度男を作った女は2度3度と男を作るのでは無かったのではないでしょうか、知人から聞いた話ですが。
やはり、こんな事を言っては何ですが、外国の貧困層を相手にするべきではないと思うのですが・・・・・。
 
839poo:2008/02/12(火) 01:29:52 ID:plw4NHYd
さっきTVでやってましたが、フィリピンで約2万円で殺しを請け負う組織があるみたい
ですね・・しかもある街では改造拳銃を収入としてるところもあるらしい・・

840退屈@親父:2008/02/12(火) 01:30:36 ID:fdyXZEw+
私の友人は、日本の貧困層で フィリピンパブの王子様ですので
やはり、貧困層同士がお似合いです。
しかし 彼はかなりの遊び人ですので そういう人は問題ないですよ。
女も一万五千円では自分たでで手一杯で 男にやる金もありませんよ。
841既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/12(火) 01:37:18 ID:HuGJb7sh
>>840
毎月1万5千円も有れば十分男がすり寄ってきますよ、フィリピンはそう言う国だそうです。
一度でもでかければ判りますよ、私は昨年秋にアンジェレスのバー街を歩きましたが乞食がやたらと子供を作っているので愕きましたよ。
フィリピンという国はそう言う国なんだと、と知人が教えてくれました。
 
842退屈@親父:2008/02/12(火) 01:44:58 ID:fdyXZEw+
彼の人生を聞いていても 高卒のスーパーの魚屋さんに勤続して
ある日リストラ ヤッテラレネーヨー!!
小金がたまると 海外で女遊び なかなかの遊び人ですよ。
癒しが貧民女ですね。彼の場合 愉快な人ですよ。
843退屈@親父:2008/02/12(火) 01:52:11 ID:fdyXZEw+
そういえば カンボジアでも 女乞食が多くて 女乞食を助けるカナダのミッションみたいなのがあって
たいていの女乞食が精神異常をきたしているらしい
それは あまりの貧困で発狂したか どうかということでまじめに悩んでいましたが
ああいう国で 貧乏人は、貧乏なのが当たり前で 悩むことはあり得ないですね。
その女乞食がアカンボ抱いて物乞いをしていますが あれらは 普通の村人が プノンペン観光にスワイリェンからやってきて
観光かてら物乞いなんていうのもいますし 人によって物乞いが好きに人もいるそうです。
乞食をみていると 小さな子供とおばぁさん その間のは、いないおそらく置屋です。
乞食の子供は大きくなって置屋そして、また乞食に戻る女の一生ですね。

844L:2008/02/12(火) 01:55:50 ID:wyaAr9bV
退屈さん、酷いなw
それは、「癒し」では無く「快楽」です!w
その人は「快楽」に浸っているんですね、まだ溺れてはいない感じですが・・。
「快楽」は溺れるけれど、「癒し」に溺れはありません、この辺りの違いを是非、宜しくお願いしますねwww

例えばスキューバダイビングは「癒し」パチンコは「癒し」の範疇ではありません。
少し、厄介ですが・・この辺を間違わないで下さいw
845poo:2008/02/12(火) 02:12:52 ID:plw4NHYd
俺もLと同意見だな!
退屈、既移住者のレス見てて、意見というより批判にしか聞こえない。
はたして、このスレでどっちが荒らしなのか??
846k:2008/02/12(火) 02:20:08 ID:lJl1ZeaL
アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい!
847L:2008/02/12(火) 02:21:13 ID:wyaAr9bV
ん?
何か勘違いさせてしまったかな??
このスレの大黒柱は、退屈さんです。退屈さんを中心に回っていますね。
私見ですが・・それは間違い無いし、それだからこのスレも成り立っていると思いますよw

では、寝ますね。スコッチが回ってきました。
オヤスミナサイ 
Zzz
848poo:2008/02/12(火) 02:22:48 ID:plw4NHYd
特に既移住者に関してはあからさまに、自分の意見に合わない者、新参者には
否定的。だったら2人でメールのやり取りでもしろと!!

ここは2CH、もっと大きな心を持つべし!お金持ってるわりには心が狭い!!
849poo:2008/02/12(火) 02:23:57 ID:plw4NHYd
特に既移住者に関してはあからさまに、自分の意見に合わない者、新参者には
否定的。だったら2人でメールのやり取りでもしろと!!

ここは2CH、もっと大きな心を持つべし!お金持ってるわりには心が狭い!!
850Q:2008/02/12(火) 10:05:15 ID:dYRZHvU3
> こんどはこの手でぶち込んでやります。

> こんどは
> こんどは
> こんどは

つまり前回も。
851既はキチガイの既:2008/02/12(火) 11:20:30 ID:pYndH3MB
>>849お金持ってるわりには心が狭い!!

あくまでも自称大金持ちだから、そこの所間違えないように。

金持けんかせずというのは、世の中にあまり不満が無いからで
「既」の異常な粘着性や排他性、教養の無さから推察されるのは、生活が極貧状態か
又は異常な人格によって、自ら招いた不幸のどん底にいるとおもわれ。

500万円移住スレに粘着することが、既に「既」の異常性を物語っている。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:24:10 ID:59V/j7vC
人にちょっと反論されると人を貧乏と呼んでるのを見てるといい気分はしないなw
金持ちでも心が豊かな人とそうでない人がいるってもんだ。逆もしかり。
退屈親父の話はおもろいしまあ煽りにもうまく対応してるので好印象だが
既移住者はちょっとそのあたり気をつけてほしいな。

ロム専門なのにカキコしてしまった。ではノシ
853既はキチガイの既:2008/02/12(火) 11:48:39 ID:pYndH3MB
本当に教養のある人はもっと穏やかだ、折れは教養は無いけどね。
でも最低限の礼儀として人に向かってけなしたり、さげすんだ口の利き方はしない。

折れは結構金を持っているほうだけど、人に向かって俺は金持ちだといわないのが
人間としてのマナーではないか?

まあそんなとこから「既」について?な訳でキチガイや教養の無い方は
「既」と同様読んでいて面白くないからレッドカードを出したい気分。
854既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/12(火) 11:51:21 ID:Mzbo/f+8
>>842,843
>癒しが貧民女ですね。彼の場合 愉快な人ですよ。
なるほど、そういう人もいるでしょうね、特にフィリピンに嵌っている人には多いのかも知れませんね。
私には理解不能の行動なのですが、所詮は他人様の好みですから。
そういえば、北タイにもそんな人たちが居ますね、集団で山岳民族の集落に押し入って・・・・・。

>あまりの貧困で発狂したか どうかということでまじめに悩んでいましたが
それは真面目に悩むことでもないでしょう、それがデフォでしょう。
前提の取り方、プラットフォームの取り方がそもそも間違っていますね、位相の修正が必要なのでは・・・・・。

>人によって物乞いが好きに人もいるそうです。
そうそう、それなんです、それがデフォでしょう。
物乞いが日常の生活、タダ手を出せばお金が手に入る、何処かのスレの住人に類似ですね。
手を差し出してレスがなければ不満ぶーぶー垂れ放題、情けないですね、書き込み乞食。


>乞食の子供は大きくなって置屋そして
アンジェレスの乞食は置屋に行くのかどうか知りませんが、昨年秋にチェックポイントを歩きました折り、10歳程度までの子供が2〜3人ほど固まって物乞いに来るのですが、これがやたらと私の身体を触ってくれて、気持ち悪かったです。
855退屈@親父:2008/02/12(火) 13:09:00 ID:fdyXZEw+
>>853
それは おおおきな誤解で たいていの大学の教授は 怒りっぽくて
反論すると切れる! たいていの先生たちは 寛容ではなく一方的だ。
たいていのおおお金持ち
貧乏人とは接点がない。というか いろいろな経験によりもちたがらない

>>854
そういう人たち子供好きですよ。
 子供と真剣に遊んでいるようです。
小さな子供と真剣に恋愛までして癒されているようです。
そういう人たちは北部タイやらカンボフィリピン 今はインドらしいですよ。

ベトナムの米兵の老人が カンボジアに 移住地を求めて 安ゲストハウスのエァコンルームを占領し
偽のディプロマで サンフランシスコ大学(こんなのあったかな?)
大学の講師の職見つけてきて、カンボの若い女性と結婚して 暮すなんていってましたが
かなりの精神不安定で 最初は 大笑いしていて 次には 泣き叫ぶ
ようするに ベトナム時代の悪夢を思い出す。
モトバイたちにファッキュー英会話を教えて モトバイが「ファキュー」ハロー代わりに言うようになって
英国のビジネススクールでた友人が殴りかかって大変でした。
教養のある人はキレやすいですから、言葉が階層を表わしていて、




856退屈@親父:2008/02/12(火) 13:14:07 ID:fdyXZEw+
結局四か月で 突然自殺してしまいましたよ。
結局ゲストハウスの金は 踏み倒し、葬式までゲストハウスが出して
カンボジア人に借金もあり 子供たちは いるらしいですが 連絡してもだれも来ませんでした。
戦争以来 帰国して精神病院と刑務所を入退院繰り返していたらしい
ようするに プワーホワイトですね。母国では 安住の地はなくて
かつての大量虐殺をおこなった国へ舞い戻ってきた。
彼にとって カンボジアは癒しで モトバイから 英語教師として慕われて
幸福そうに見えましたよ。なにか 哀れでしたね。
857退屈@親父:2008/02/12(火) 13:34:40 ID:fdyXZEw+
各国の年金移住者たち 年金の比較的たかい ドイツ人は パタヤですね。
そこで 40才以上の パートナーを見つけて 楽しそうにやっています。
年金の低いカナダ人は もう物価の高いタイからは避難して カンボジアのゲストハウス生活
オーストラリア人もタイでマッサージの結婚相手を探しに来て
オーストラリアで年金生活していますね。たいていの移住というかロングバケーション組は
白人の女性と離婚歴があり 老齢になって 面倒を見てくれる人を探しているというかんじ
わたしの マッサージもオーストラリア人の旦那さんと幸福そうでしたよ。
しかし 結婚したとしてもオーストラリアは きびしいですね。
エイズの検査まであって また 障害者の子供がいるというと なかなかビザがおりませんでした。
ようするに 結婚のビザをおろすとその子まできて福祉の金をうけとる。
ただ白人の移住者の多くは、伴侶の選びかたが 分相応で 言語のできる人を選んでいましたよ。
ひとりで 移住しいるドイツ人はさびしくて いつでも 豆乳焼酎でへべれけになっていましたよ。
858途上国14年:2008/02/12(火) 14:29:04 ID:Ls+TecNE
退屈さんのお話、含蓄あるね。

ところで、日本でもHSBCのプレミアサービスが始まりました。
1千万円以上の預金・投資が必要ですが、人によってはメリットが
大きいかもしれないね。 例えば

・円または外貨の普通預金・定期預金
・専任担当者が付き、投信などの運用相談可
・国内主要空港のラウンジサービス
・海外HSBC支店での口座開設のための紹介状
・海外HSBCへの送金無料
・海外HSBCプレミアセンターの利用
・ネット・電話バンキング可

途上国でのDQN銀行員の対応は厳しいものがありますが、
プレミアセンターでは、コーヒー飲みながら応対者と雑談している内に
用件はあっという間に片付きますよ。
859退屈@親父:2008/02/12(火) 14:56:04 ID:fdyXZEw+
いろいろ世の中は変化し便利になりますね。
しかし 旅をしていると 旅から帰国するのがたのしみでした。
日本の景色は美しく空気も澄んでいる。
電車にのっても 飛びかかってくるようなやつは いない
こんどは 少し長く 半移住すると 帰国がだんだん おっくうになる。
日本で待ち受けている、仕事の山積みと 問題処理の山積み
会社経営している家ですから仕方ないです。
そのおかげで豊かに自由にやってこられた。
こんどは エイヤッ!と 蛮勇をおこし 全移住 
あっというまに三四年はすぎさり 庭に植えたマンゴーに見事な実がなりました。
種から育てた ジャックフルーツは 小さな実をつけ始めた。
近所の天帝観測所の風見鶏はくるくる回り メコンの水は 毎年 同じ季節がくると膨れ上がり
マンゴーの花や竜がんの実る時 またミルクフルーツで季節をしりました。
こんな生活を何年も繰り返し、ある意味で雑音のない生活で幸福
ネットというものは 痛し痒し サイトを開くとたのしいけれど
雑音も入る。移住中は二チャンネルはみたことも 存在すら知らなかった。
860退屈@親父:2008/02/12(火) 15:03:20 ID:fdyXZEw+
そんなバカなことをして日本に帰国すると また日本はいいなーまなんて思って
ときどき 海外にでると 疲れちゃって 日本が癒しの地になる
雪が降っている日なんか 温かくして寝坊すると幸福
これって やはり移住ですね。日本に移住した。そんなかんじです。
もう海外は癒しの地になっていない そのときどきのわがままでうごいているのですが
そのわがままで動けるだけの力は温存しておかないと
自殺ものになりますよね。
意地をはって なにがなんでもそこに住むなんて考えると
昔の移民じゃないんですから 苦しくなります。
自分の好きな所に 好きな時に 憲法でも認められている権利ですね。
861途上国14年:2008/02/12(火) 15:07:35 ID:Ls+TecNE
東南アでは、電車にのると飛びかかってくるようなやつがいるんですか?ww 
862退屈@親父:2008/02/12(火) 15:09:33 ID:fdyXZEw+
年金難民に朗報 法改正で 300月納めていない人たちも65才になると 年金が納められます。
300月でも五百万円程度で年金貰えるようになりますから
金融商品としては いいと思いますよ。
863L:2008/02/12(火) 15:45:10 ID:YF2ah2qY
退屈さん、頼むから「癒し」という語句は使わないで下さいw>>860以外は全て該当してないと思います。
私が、少し前に「癒し」を海外移住の理由に挙げて失敗しましたwww

なんと言うか・・
ジェネギャップを強く感じます。
退屈さんは忙しく働いているのが幸せな人なのでしょうか・・。
趣味が仕事に見える人も稀にいますね。

途上国14年さん、HSBCは英国でしたっけ?それとも北米??
シティの1000万円のサービスもそう悪く無いですよ。


864途上国14年:2008/02/12(火) 16:14:28 ID:Ls+TecNE
>>863
HSBCは英国系です。
シティは日本で口座を作ろうとして支店に行ったとき、
散々待たされた揚句、ろくに話も聞かないDQN行員に門前払いされたんで
どうも印象が悪いw

HSBCは徒歩3分の処にあるし、対応もいいんで使っています。
865既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/12(火) 16:52:33 ID:E6iOS0cc
退屈 さん
やっとバンコクに帰ってきましたよ。そろそろ暑期ですね。

>そういう人たちは北部タイやらカンボフィリピン 今はインドらしいですよ。
う〜〜ん、なにやら中毒症状の出る粉を求めての遠征と轍が同一のような感じがしますが、気のせいかな?
あまりたちが良くないですな。

>ベトナムの米兵の老人が カンボジアに 移住地を求めて
これはフィリピンでも同じですね、アンジェレスのバーで飲んでいても誰が海兵隊出だとか教えてくれますね。
ほとんどは軍人年金で生活しているようです。

>英国のビジネススクールでた友人が殴りかかって大変でした。
プライドがありますからね、使う言葉で出身階層から社会的地位まで判る大陸出身者はもっと大変ですよ。
私の会社の管理職はタダの大卒なんですが、貴族階級出で高等商業学校卒の私の秘書に頭から莫迦にされていて会う足袋に悔し涙を流していますよ。
高等商業学校はタダの大学よりズット格が上なんですね。
866既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/12(火) 16:54:23 ID:E6iOS0cc
>年金の比較的たかい ドイツ人は パタヤですね。
今はユーロが高いですから、使いでが増えているだけという側面があると思います。
でも、諸行無常、為替変動次第ですね、自分の個人年金も持っている人は平気の平左なのですがね。

>白人の女性と離婚歴があり 老齢になって 面倒を見てくれる人を探しているというかんじ
これは言えてますね、軍人上がりですと結婚出来なかったのでこれから結婚相手を捜すとか言う人も居ますよ。

>ただ白人の移住者の多くは、伴侶の選びかたが 分相応で 言語のできる人を選んでいましたよ。
教養と知性がないとそうなりますね、本国でもそこそこの人はタイに移住してきてもタイ語学校に入って勉強していますね。
むしろそんな人の方がチュラ大卒なんかの伴侶が当たっています。中には運の悪い人も居てラームカムヘン大卒なんてカス引いているの居ますが。

>ひとりで 移住しいるドイツ人はさびしくて いつでも 豆乳焼酎でへべれけになっていましたよ。
これはドイツ本国でも一緒です、町の萬屋には大抵アクアビット(ドイツの芋焼酎)の瓶を前に誰か話し相手になってくれって顔の老人が居ますよ。
独身で老人になると大陸系は寂しい様子ですね。
867退屈@親父:2008/02/12(火) 17:39:35 ID:fdyXZEw+
そうですね ドイツの元プレイボーイのなれの果て みたいな人がいっぱいいて
ものすごく孤独で アルコールに溺れていて 「さびしいかなしい」を繰り返していますよ。
彼はポーランド系の母親と共産党の父親との間にうまれ ちょうどナチの時代でしたから
父親は、母親に一文も金を渡さなくてというより 金がなかったのでしょう。
孤児院で子供時代を過ごしたそうで そのあとスゥェーデンにわたり
そのあとカナダで鉱山師をして金を作ったそうです。死に物狂いではたらいて
金がたまったので 40からあそんでいるそうです。
それで 二度目に台湾人の女を一万ドルで嫁にして 娘一人
ある日 プノンペンのマーケットから大きなストロベリーアイスクリームを
買ってきてうれしそうに食べていて「むかし 私の家は貧しくて
ストロベリージャムが食べられなかった。」しかし 母親が「ハンス ストロベリージャムが食べられなくても
ひがんではいけないよ。羨ましがってはいけない」

そんな母親も貧民院で 目が見えなくなってなくなったそうです。
東ドイツの小さな地図の上にもないような村にその墓がありバイオレットを植えてあげたい。
なんて 言っていましたね。幸福とは程遠い そんな彼がいるのがプノンペン癒しの土地なんでしょうか?
いつも最初は「ここはラストパラタライスだ。」なんていって 数年たつと 「ガベッジ!」とかいいながら 
こんなところはだめだといっとは移住を繰り返しています。
移住だけが目的ですとこういう感じになりかねないですね。
868退屈@親父:2008/02/12(火) 17:47:33 ID:fdyXZEw+
そのドイツ系カナダ人は カナダに帰国すると 毎日メールを送ってくれて
不平不満をいってきます。英語も文法もめちゃくちゃで ドイツ語も忘れていて
カナダにいるときは 安いホテルにいるそうで 老人センターに年金の申請をしに行くなんて言っていましたよ。
帰国しても周囲とかみ合わず ガベッジだの と叫んでいて
もう二度と来ないといっていた プノンペンにまた舞い戻る
長い付き合いですよね。いいひとなんですがこのご 被害妄想がつよくてね。
日本のわたしの事務所にも来て うちの経営しているお店で飯ごちそうしました。
こんな人生はいやですね。
869退屈@親父:2008/02/12(火) 17:57:59 ID:fdyXZEw+
既移住者さん
>使う言葉で出身階層から社会的地位まで判る大陸出身者はもっと大変ですよ

わたしの兄とハイデラバードのマハラジャが親友で シカゴにいて
日本にも訪ねてくれて、コロラドで世界の科学者の会合に招待してくれて
兄が 発表するので それもノーベル賞学者の前で
招待状もらっても 行くのやめました。
わたしは アジア語ばかりに夢中になっていて 英語にかけては
飲んだくれの年金生活者と話してばかりいて おそらく ガベッジ英語です・

恥ずかしくて 「こんちわ おいらをよろしく」なんて感じだと思いますから
パスしました。挨拶だけでも最上敬語でしたいですね。
シャーロックホームズの英語なんて ほとんどわからない
シュワルツネッガーのこぎたない 下層民英語ならわかりますでは 通用しないですよ。あ〜あ道間違いました。
870†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/12(火) 18:20:12 ID:GA/14zM4
俺も某国でおかしなやつにあったことあるよ。なにかのテレビドラマ
の影響を受けてランボー気取りで貧しい農村で高床式住居で生活
しながら、特殊訓練してると言ってたな。あひる飼って卵を食ったり
泥沼から魚釣ったりして食ってたっけ。金はほとんど持ってないのに
日本人や現地人に金狙われてると凄い被害妄想があって、日本では
不動産王で、コネがあるからリーマンもできると豪語していたな。
現地では高床式住居、土人女を手に入れて新品新品大喜びしていたわ。
金はない頭はよくないのに自分は賢いと思い込んでるのは凄かったな。
最近はなんちゃってムスリムになったと聞いている。

日本に帰ったはいいけど仕事あまりみつからないみたいだね。さーて
今度はいつ海外に出れるのやら
871既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/12(火) 18:31:24 ID:E6iOS0cc

>「むかし 私の家は貧しくて ストロベリージャムが食べられなかった。」しかし 母親が「ハンス ストロベリージャムが食べられなくても ひがんではいけないよ。羨ましがってはいけない」
これは大陸の伝統的な家庭教育ですね、今でもそういう風に教育していますね。
日本人がおかしくなってしまったのは日本の伝統的な家庭での躾を放棄してしまったからではないかと思っています。

>金がたまったので 40からあそんでいるそうです。
人生の落伍者・落ちこぼれですね、そういう人は。
目先のお金だけで動く人です、ですから年金の申請云々、本国の家族からも相手にされない。
家族・親族を大切にしない人、ハッキリ言って莫迦です。
私の知り合いの英国人はパタヤで55バーを経営していて、最初はとんでもないヤツと思っていましたが、年に何度か家族をパタヤに呼んで家族団らんをしていますよ。
英国、カナダ、オーストラリアから一家がやってきてパーティしてます。
一家の絆は強いです、彼が病気になれば直ぐに家族の2〜3人が店に来て仕切っていました。
それを診てから、私も彼とは付き合いをするようになりました。
872既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/12(火) 18:31:58 ID:E6iOS0cc

>移住だけが目的ですとこういう感じになりかねないですね。
移住は手段のはずが目的になると浮き草のようになってしまうんです、フラフラと何処かへ流されてしまう。
達成するべき目的が必要ですね、ドイツ人の彼の場合はアルコール中毒で脳神経が逝かれてしまっているのではありませんかね。

>恥ずかしくて 「こんちわ おいらをよろしく」なんて感じだ
日本人ですから、恥ずかしがらなくてもいいと思いますよ。私などはキミは何語をしゃべっているの?と聞かれたことがあります。
日本人なのですから挨拶は日本語でやればいいですよ。
私はけんかするときでも日本語でやりますよ、相手がこりゃマズイと思う迄ね、下手に現地語を使うより良いですよ。
873通りすがり:2008/02/12(火) 19:02:25 ID:KW2bpn4j
>>862

私の記憶では、加入月数が300に達しない人の場合、任意で60歳から65歳まで
は保険料を支払える、ということだったと思いますが、特に詳しい訳では
ないのでごく最近そういう特例が出たのかどうかはよくわかりません。

ただ国民年金がおいしい金融商品であることは確かなので払わないのは
アホだと思います。それと多くの無知な若者は知らないかもしれせんが、
年金には保険の要素も含まれてます。加入期間中に何か重度の障害を
追えば障害年金など出ますしね。「将来日本は破綻するから(笑)、
年金は払わず自分で運用する!」などという身の程知らずは止めたほうが
いいかと。
874通りすがり:2008/02/12(火) 19:20:45 ID:KW2bpn4j
>>863

それは別に「ジェネギャップ」ということではないと思いますよ。
私は30代なのでLさんとそんなに歳は離れてないと思いますが、私には
退屈さんよりあなたの考えに「ギャップ」を感じます(笑)。

「癒し」っていう言葉じたいが非常に曖昧かつ主観的なものなので、不特定
多数が議論する場ではあまり使わない方がいいかもしれませんね。
癒されることを人生の優先順位のどこに置くかは人それぞれなんでどっちで
もいい訳ですが、私には「癒しを求めて南の島でまったりと老後を送る」
っていうのは退屈としか思えませんね。半年もやってれば飽きちゃうでしょう。

老後を趣味だけで送るっていうのはやはり無理があるように思います。
私の知り合いにも定年退職された方々がいますが、「老後は好きなことを
思いっきり楽しむぞ!」と豪語する方はだいたい不憫な老後を送っています。
傍から見てて充実してそうな方は社会との接点を持っていらっしゃる方。
商売したり、ボランティアに打ち込んだり、今までの自分のキャリアとは
まったく違う分野で大学院に入ったり。
こういう方々は私も見習いたいと思いますね。
875通りすがり:2008/02/12(火) 19:40:05 ID:KW2bpn4j
>>864

私の場合、日本のシティとHSBC-HKに一応口座があります。
最初に言っておきますが、最近日本では海外に口座を開くのがちょっと
流行ってますが、無目的に開くなら止めた方がいいと思います。普通の
日本人には特にメリットがある訳でもないです。だいたいのサービスは
日本の銀行もやってますから。

私の場合は外国株投資の為に香港の証券会社に口座を開き、その時に
そこがHSBC-HK内に送金先口座があるので一緒に開かせられただけです。
私はパワーバンテージという普通の口座ですが、最低預金量1000−2000万
くらいでプレミア口座も開けます。プレミア口座だと専任の行員がついて
投資相談にのってくれたりしますが、プライベートバンクならともかく
中途半端なアドバイスなんて別にいらないですし、サービス内容としては
普通の日本人にはなくても支障がないものばかりだと思います。
基本的なことはすべてネットで実行可能ですし、香港上場株式のみ購入可能。
私は興味ないですがゴールドの現物も購入できたと思います。保護預かりで。

シティ日本は、海外送金をネットでする為だけに開きました。
正直言って他にはまったくメリットはないと思います。日本の銀行は、
確か数年前の時点では、海外送金は店頭のみ可能というところが多かった
のでネットでできるシティはその点のみアドバンテージがあります。
しかし送金先は事前登録が必要ですし、一回の送金限度額は300万、それ以上
はテレフォンバンキングになってしまうところが面倒ですが。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:48:51 ID:odSlxr8q
>>875
知ったかうざい
877†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/12(火) 19:59:10 ID:GA/14zM4
そうだね。ラングーン、マンダレーもいいかもしれない。バンコク
より落ち着けそうなところがいいかな。

とりあえず生活費月5万円にこだわりたい。エアコン付50平米以上
でネットをつなぎ、3食しっかりしたものを食う。ビザとか引いて
残りを小遣いに回したい。トレードだけでも無理なくやっていけ
そうな生活費だね。

月5万円で生活レベルを落とさずやっていけるとこを探し出すのが
プロフェッショナルだね。
878インドネシアは危険がいっぱい:2008/02/12(火) 19:59:19 ID:kXrlIyh0
インドネシアで起きた事件について書いてある
未開国では役人が詐欺に加担してるから油断できない

ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/nisetaishibakuro
879通りすがり:2008/02/12(火) 20:06:30 ID:KW2bpn4j
所用があって今しか書き込めないんで、連投になりますが失礼(笑)。

>>830

27歳とまだ若いんですから、体ひとつで明日にでも現地に飛び込んだら
どうですか?もし独身ならですけど。
300万円は現地での当座1−2年の資金には十分ですし、北京、上海、
バンコク、ホーチミンあたりの仕事がありそうなところに行って、最初は
現地語勉強して、その後は現採でもしたらいかがでしょうか?
もしあなたに能力があれば現採をバネに商売を始めることもできるで
しょうし。でもこれは本当能力次第ですが。

何か始めるなら20代以下の方がいいです。私も20代半ばで留学しました。
失敗してもギリギリ30代前半くらいまでならまた日本でやり直せます。
大事なのはカネよりも時間です。失われた時間は二度と戻ってきません。
880L:2008/02/12(火) 20:53:39 ID:d6CVu/rR
退屈さん、>>867の例は「癒し」では無く「慰み」です。
通りすがりさん、私が「癒し」を出したのは、誰かに問われたからだと思います。記憶違いだったかな?w

ジェネギャップは10年未満でも差があれば、レヴェルが違うと思います。
5年でも相当変わる時代になってる、かと思いますねw
もう、「癒し」議論は正直ウンザリですね・・。言わなければ良かった、と後悔しています、正直。しかし、出してしまった以上引けないので・・訂正はし続けないといけないかな?(w

途上国14年さん、HSBCが徒歩3分のトコにあるのはいいですねw
近いというのは、色々な意味で大変なメリットがあると思っています。
国際空港近辺に、荷物置き場程度の部屋でも借りようかな?半移住の際は・・。
881退屈@親父:2008/02/12(火) 21:16:12 ID:fdyXZEw+
>>879
こころざしを持つのは本当に二十代以下がいいですね。
日本でなにか これとっいった海外で役に立ちスキルをもちます。医学部あたりが一番ですが
寿司職人は 一般的 これを武器に 先進国入りして 大学で勉強しながら
すしまんなんていうのは理想的 知人はアメリカで会計士とって 貧乏していましたが
ロスで回転すしを売りたい人 経理頼まれていた日本人から寿司屋を買って
日本から海苔を送ってもらったりして 日本にアメリカの化粧品アメ横におろしていて
今は鮨屋で頑張っていますよ。何とかなるものですね。ただし先進国ですね。
後進国は 年金生活がいいかもしれませんね。
882L:2008/02/12(火) 21:17:25 ID:d6CVu/rR
昨日、CSで海運王オナシスの逸話を放映してましたが・・
あれは面白かったw
欧州からアルゼンチンに渡った時、60$しか持参してなかった。
しかし、あれですね・・女を事業に利用してのし上るサクセス・ストーリー。
しかし、こんな現実離れした実話があるとは思わなかった。

尤も私もそうですが・・
ここでは専守防衛で女からどうやって財産を守るかが結構主体になってる。。かな?

でも、どんなに事業に成功しても、莫大な富を築いても・・幸福とは無関係なんですね・・。
晩年は不幸だったようです。そして彼と関わった一人の女性を除いて、全ての女性を不幸ににしたようです。
そのたった一人の女性とはジャッキー、元大統領夫人です。
それから、彼の孫の18歳の女性が莫大な遺産を相続し・・その子供は今はあのヒルトン姉妹の遊び友達のようですねw

いや、脱線しましたw
でも、こんな大きな話は実に面白いですね
883退屈@親父:2008/02/12(火) 21:23:21 ID:fdyXZEw+
>>872
既移住者さん 私の友人もどうどうと通訳つかえばいいといっていました。


>>874
通りすがりさん 自分の好きなことを見つけるというのはパワーと能力がいるんですよ。
それがたいていの人はできない
あそんでいると 飽きてきてこんどは疑心暗鬼になります。
しかし 人生休みも必要ですから 充電もいいかもしれません。
病気療養です。
>>880
Lさん それより 東京の本郷や巣鴨あたりの外人留学生ようの
二万円くらいのぼろアパートいいとおもいます。東京にいると何かと便利です。


884L:2008/02/12(火) 21:42:19 ID:d6CVu/rR
退屈さん、羽田が飛躍的に国際化するならいいのですが。
そうではないのなら、成田と関空の2択じゃないでしょうか。
それから、本郷はともかく巣鴨は嫌ですねw何となく・・。
885退屈@親父:2008/02/12(火) 22:03:49 ID:fdyXZEw+
成田の近辺不便ですよ。
巣鴨あたりには アジアの留学生のぼろアパートが安い
アジア文化会館で飯食いながら留学生と歓談 日本にいるときは
都内のサービスがいいですよ。
886退屈@親父:2008/02/12(火) 22:11:41 ID:fdyXZEw+
半移住のときは 帰国したら大都会が何かと便利です。
田舎にいると車を持っていないと不便極まりない
赴任するときの悩みはたいてい車田舎では一人一台ですから
みんなローン組んでいて それの残債でひどい目に会います。帰国時には
公共機関の便利なばしょに荷物置き場があるといいですよ。
もしアルバイトしたいときも 田舎だめです。
ある人は定期的に期間工でかえってきて 持ち金減らさないようにしています。ので
浜松のアパートを維持しています。
その人によってですね。
タイの金利がダメになって以来 悩める金利難民たちが増えて
餅がねを減らさないようには 夏場働く そして冬の東南アジアに切り替えていますよ。
その人たちの予算は3000万えんグループです。
887L:2008/02/12(火) 22:19:27 ID:d6CVu/rR
私は東京及び横浜の生活には食傷気味でして・・・。
どうしてもというなら、六本木駅から徒歩5分の10万円程度のワンルームに住みますw曰くつきのマンションでしたが・・まだ、あるかな?あの部屋w

外人モデルのエージェント事務所とか入ってましたw
以前、原宿でナンパした美人オージーと米国の黒人が、どうやらそこのモデルだった時は内心ビビリましたw
888L:2008/02/12(火) 22:33:18 ID:d6CVu/rR
>>886
退屈さん、その3000万円グループとはどういう事です?
3000万円の預金を常にキープしている人達なのですか?

結構、小金持ちの内にはいるんじゃないでしょうか?
3000万円の現金資産がある人は、そんなに多くないんじゃないでしょうかね?
統計とか見るとそう思うんですが・・。
勿論、資産1億円、しかし、負債3億円とかそういうのではなくてwww
889土地購入希望者:2008/02/12(火) 22:41:50 ID:r/QTgPZQ
開発という名で、悪徳特権階級の軍人と手を組み、カンボジアの貧民街の人々をただ同然の金で立ち退かせ一儲け。
所謂地上げ行為ですよね、不動産屋さん。
脅されて立ち退かされた人々は今どこで何をしてるんですか?
教えてください不動産屋さん。
890退屈@親父:2008/02/12(火) 22:50:47 ID:fdyXZEw+
Lさんたいていの人は 親のイサン相続組で もともと タイで金利生活をしたいと
移住した人たちですよ。
彼らの多くがなぜか3000万えん不動産の処分の金でしょうね。
891土地購入希望者:2008/02/12(火) 22:53:43 ID:r/QTgPZQ
開発という名で、悪徳特権階級の軍人と手を組み、カンボジアの貧民街の人々をただ同然の金で立ち退かせ一儲け。
所謂地上げ行為ですよね、退屈@親父さん。
脅されて立ち退かされた人々は今どこで何をしてるんですか?
教えてください退屈@親父さん。
892退屈@親父:2008/02/12(火) 22:58:14 ID:fdyXZEw+
自宅を処分して、えた金ので サイゴンでレストランをやって
成功していると聞く人もいますよ。
昔ならバンコクの金利で馬鹿でもアホでも金利生活ができました。
ドルにもリンクしていて 13パーセントノンバンクなら16パーセント
一千万円ほど タイのノンバンクにいれて あとは日本の貸金庫なんていう人もいましたよ。
バンコクも今みたいに物価は高くないし
わたしのお客さん新宿西口の地主さんは 300億円で 売却して
タイで遊んで暮らしていますよ。それも楽しそうでないですが
893退屈@親父:2008/02/12(火) 23:11:14 ID:fdyXZEw+
そのとき そのときの 小金もちというのがいて 株の売却資金とか
親の家とか 自分でためた人はあまりいないみたいですよ。
今は、みなさん目減りさせていて 大変ですよ。
三千万から四千万の予算は 二十年位前のタイなら それこそ 大富豪
所業は無常です。だめだったら国を変えるとかしか対処の方法はないですよ。
894L:2008/02/12(火) 23:17:42 ID:d6CVu/rR
300億円以上を手にしてタイですか・・。

私なら欧州へ半移住しますね。いや、日本にいて世界旅行でもしてますかねw
私がその人なら、豪華客船で1年間世界旅行に出ますね。
それは私の憧れでもありますし・・・渡航費用だけで2000万円コースですねw
その他に諸費用が最低1000万円位かな・・計3000万円コースですかw
女性に貢より遥かに有意義で高尚・・・と言うと怒られそうですがwww
895退屈@親父:2008/02/12(火) 23:35:31 ID:fdyXZEw+
その人は計算高い人で計算しすぎて タイの女の名前でタイの不動産を買いあさり
タイの不動産王になりかねはありません。
田舎の土地はぜんぜん動きませんから
買うならバンコクの中心部ですね。高くても損はしないと思いますよ。
うるひとはいないけどね
896退屈@親父:2008/02/13(水) 00:07:21 ID:wKtPoGaU
金がたくさん入った人たちは まわりにその金目当ての人しか集まらず
友人やまともな親族関係が保てなくなって
孤独にさいなまれます。または子分がほしくてちやほやされたくて
子分産業のタイ人やら日本人のろくでなしが周りで太鼓もちやり始めます。
金がないときは友人もいてなくても楽しそう。にわか大尽は だめですね。
一人で 世界旅行はさびしすぎ かといって 彼の金銭感覚についていけない
わたしも 二度 ほどその人のおごりで タイへいきましたが
息苦しくて奴隷になった気分ですよ。
自分の金でおかゆ食ったほうが幸福です。
897L:2008/02/13(水) 00:15:40 ID:PuRIwYSn
退屈さんのお話はとても良く理解出来ます。
しかし、私は世界旅行の船旅を一人でも充分堪能出来る性質なのです。
自己完結している・・というと欺瞞に思う人もいると思いますが・・
別に太鼓持ちや子分は要らない。というか、うっとおしいと感じますね。

小説でも読んでいたり、映画を観ていたり、音楽に浸っていた方が、遥かに幸せです。勿論、合間に綺麗な景色や美味しい食事があれば最高ですね。
898退屈@親父:2008/02/13(水) 00:22:31 ID:wKtPoGaU
それなら いままだあるのかしりませんが ガンジン号で
上海 そのあと香港 フィリピンとか フィリピンからスールー海キョウで
サンダカンいり そのあとインドネシアの島々めぐっていれ場一年くらいすぎますよ。
韓国へ行く大阪からのふねも面白かった。映画のサービスやら安いクルージングですよね。
シベリア鉄道でまったりというのもいいかも わたしには耐えられませんが
899L:2008/02/13(水) 00:32:32 ID:PuRIwYSn
シベリア鉄道ですかw
鉄オタには堪らないんでしょうけど・・。
それでも以前少し興味を持って調べてみたんですが・・勿論夏限定で。
でもシャワー(?)の質とか・・やっぱり色々な面でロシアクオリティ何ですよねw
萎えました。
船旅は惹かれますが、鉄道旅行にはあまり惹かれません。

まぁ、退屈さんの退屈の素が、私には心地好いんでしょうwww


900土地購入希望者:2008/02/13(水) 00:39:16 ID:ESgnLJoQ
開発という名で、悪徳特権階級の軍人と手を組み、カンボジアの貧民街の人々をただ同然の金で立ち退かせ一儲け。
所謂地上げ行為ですよね、退屈@親父さん。
脅されて立ち退かされた人々は今どこで何をしてるんですか?
教えてください退屈@親父さん。
901退屈@親父:2008/02/13(水) 01:10:50 ID:wKtPoGaU
ひところに 座っているのはかなりしんどいですよ。
ところで インドネシアのナゴヤどうでしょうか?
人気のスポットです。シンガポールから30分
島ですから海あり女性ありシンガポールにもちかい
インドネシアですから物価は安い
ホテルのフロントでもしながらまったりするのはいいかもしれません。
ホテルのフロントをしながら 宿代を浮かして 適当に客のガイドにつきあって
これならもち金減らさずに済みますよ。
902退屈@親父:2008/02/13(水) 01:18:27 ID:wKtPoGaU
Lさん小金持ちコースは いかに基金を減らさないかにかかっています。
もっと少ない資金の人は、ときどき帰国して期間工をしながら現地でスモールビジネス
必須なのは現地の家族 真面目な家族とであえば、みんなで出稼ぎに来てもらい
がんばるという手もあります。
小金持ちコースは、とにかく減らさないてを考えるしかないですよ。
下手にビジネスするより ナゴヤのホテルマンになって まったり
一千万円くらい現地マネーで金利とか金融商品で稼がして今インドネシア金利どのくらいだかわかる人いますか?
ゆくゆくは 現地でゲストハウスのオーナー とか寿司職人になって
オーナーシェフ わたしは寿司職人が好きですね。
903途上国14年:2008/02/13(水) 02:53:10 ID:+1Bk3+yd
>>902
おっしゃる通りですが、東南アの現地通貨は全滅でしょう。
インドネシアにしても基本金利7−8%、インフレ率6−7%なんで
実質金利は1%くらいですよ。

私が思うには、HSBCプレミアかシティゴールドを利用して、
外貨預金や投信で稼ぎ、現地にもHSBCかシティの口座を持ち、
自分あてに海外送金(無料)した方が良いのでは・・・

途上国の怪しげな現地銀行を使うよりはるかに安全だと思います。
904退屈@親父:2008/02/13(水) 03:02:30 ID:wKtPoGaU
新生銀行のキャッシュカードで ATMで引き出しで 送金手数料は無料ですが
まいド暗証番号を変えたほうがいいでしょう。
問題は金融商品ですが わたしは苦手で 現地でつまらん商売していたほうが
安心ですが 半移住なら アルバイトしに日本に帰国もいいんではないですか?
今 移住組は1999年あたりから インドネシアに移動しましたよ。
しかし こんどはネットでは情報をなかせさないことに徹底しないと
またラストパラタライスが めちゃくちゃどろどろになります。
905コンゴ:2008/02/13(水) 03:38:13 ID:607nCRzo
>>880
Lさん、そんなに気にする事ないですよ。
移住のスタイルなんて人それぞれあるのに
それを癒しは幻想だの、移住が目的なんて・・と批判する人が
居ますが、全く理解に苦しみます。
経験者の考えが万人に当てはまる訳ではありません。

ジェネギャプも私には理解できます。
やはり年代が違えば考え方も違いが出てくるのは
至極当然の事それを自分に当てはめようとするのはナンセンスです。
「癒し」という表現が一般的に使われだしたのは15〜20年位前からです。
今どきの人は簡単に使いますね、逆に高齢の方は言葉の意味は
知っていますが、どういう使い方をするのかよく解っていません。
だから「演奏の合間に」なんてぶっ飛んだ表現をするのです。

ここは参考になる話が沢山聞けますが、ここの話だけで移住する人は
居ないはずです。
LさんはLさん流のスタイルで是非移住を成して下さい。
結局は自分次第、能力次第なわけですから。
906注意;啓蒙:2008/02/13(水) 03:45:36 ID:N5q12EsF
具体的な夢も目的もないのに、ただ、海外に逃げたい。 そう考えている
お前らには明日も実現もないのでしょうね。 海外移住というのは
そう簡単な話ではなくてね、 明確な手段とはっきりしたプランがないとやってはいけないね、。
ただ、単に移住しても金がなくなって人を殺すか、強盗、盗み、騙しあいで終わるだけ。
そんな人生がいいのか? 俺はいやだね。 
住みたい住みたいではなくて、 年寄りの爺が海外行ったってそれは除け者になるしかない。
金でも持っていれば話は別かも知れんがね。少なくともここで、つたない、
ゴミのような知識を交換しているだけでは、夢は夢のまま。
まったく実現性のない無意味な話し合いで満足するのは、
海外移住が夢のまた夢であると言い換えているようなもの、 笑止千万ですねw
907†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/13(水) 08:26:51 ID:tH+2eXAy
海外でビジネスしながらの半移住が理想かな。やはり海外ビジネスと
投資は必要不可欠だと思う。年取ってなにもしてないと暇だし、金が
減っていくのも不安だよ。

金が減ること、暇すぎることは天敵だと思う。日本にいる時は
働いてこつこつ金を増やすべきだし、投資や海外ビジネスをちまちま
やっていきながらスキルを上げていかなくちゃ将来は不安だし、
つまらない人生になってしまう。

海外で小さなビジネスでもすることは必要だと結論付けました。

今年FXはちまちま4~5%程度の利益だね。低レバでも海外生活費は
捻出できるかなとは思う。小遣い稼ぎ程度のイメージでやるのが
いい!

908お詫び:2008/02/13(水) 08:47:41 ID:bkIgh9q1
>>906の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞レスを書き込んで
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは.....
母親として何とお詫びすればよろしいのやら...
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>906 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
909sara:2008/02/13(水) 10:13:37 ID:1pnQRhCf
PINKちゃんねる(へるす板)大阪風俗韓国最高級デリバリーヘルス - プロミス

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1202823497/

1 :名無しさん@ピンキー:2008/02/12(火) 22:38:17 ID:xMNiEcIu0
プロミスは最高だよ。
見る限り可愛くて女の子のレベルも結構高そうだし、入る
価値はあると思うよ。
お泊りコ−スもあるし、女の子と一晩中いちゃいちゃ出来て
最高だね。

という事でそれぞれのレポ、情報交換等、大阪韓国デリ、プロミスに
付いて語りましょう。

Promise[プロミス]

http://www.e-fuzoku.jp/c/c010042/
http://www.promise-deli.com/top.html
http://www.promise-deli.com/top.html

泊まり(夜10:00−朝10:00), 60000円. 一日コース(24時間), 150000円 ... フリーで90分コース以上でご利用のお客様に限り毎週火曜日のみ、交通費を1万円から3千円に値下げして出張サービスさせて頂きます。最高級韓国美女から超・過激なサービスを ..
910退屈@親父:2008/02/13(水) 18:07:54 ID:wKtPoGaU
>>906
たしかに それが多くの現実ですよ。
うっかりしたとこをすると 生活の根本的なものをうしなう
家なき子になるしかない
としよりの年金移住のおおくは 悲惨ですよ。
白人たちは 移住の先輩ですから 彼らにまなぶものは確かに多いいです・
911退屈@親父:2008/02/13(水) 18:48:22 ID:wKtPoGaU
>>905たしかに
わたしも日本の生活に経済戦士として追いまくられて疲れ果てて ああ
南洋のヤシの木の下で ハンモックにゆられて そんなところで 命の洗濯をしたいなとおみいましたよ。
しかし 一生 命の洗濯し続けるわけにもいかないし また 経済戦士として
戦わないと つまらない事ばかり考えるようになる。
小人閑居して不善をなす。
その人の能力環境もありますから その土地なりのプランでいいと思いますよ。
しかし 自己責任ですよ。誰も助けちゃくれません。
人生の荒波を乗り切っていかないとだめなんですよ。
負けると犯罪者になるしかない 人殺し 自殺 詐欺師 運び偽札 泥棒
現地で 金がなくなると乞食になってしまいます。
プランの時代が変化がはげしいですから 長期のプランは難しい
短期的に対処していくしかないです。親が元気なうちにアタックするべきです。
912退屈@親父:2008/02/13(水) 19:29:36 ID:wKtPoGaU
わたしなどのプランの変更は 激しいですよ。若いころから海外で なにか自分にしかできない
ことをしたくて、18さいの時から いろいろ 模索していました。
当時は 空手の指導員でキューバです。 わたしは 若いころは多少は有名な武道家で
私の所属するところが キューバとの太いパイプラインをもっていて
わたしもキューバ大使とともに練習していて「おお サムライ!」と絶賛され
学校をでたら キューバに指導に行く予定でしたよ。カストロから招聘されていました。
まぁ 信用しなければそれでいいですよ。しかし 体調不良で 取りやめ大変残念でした。
友人たちは、イスラエルやら南アフリカにいきました。
若くて金がなくても特殊技能があれば かないます。わたしは当時世界選選手権候補でしたから。
信じなくてもいいですよ。
913コンゴ:2008/02/13(水) 20:12:00 ID:607nCRzo
>>907
結論でましたか、それは良かったですね。
ケンさんなりのスタイルで頑張って下さい。
因みに今考えているビジネスはありますか?

ビジネスのヒントはよく退屈さんが出していますので
私は参考にしていますが
914コンゴ:2008/02/13(水) 20:40:37 ID:607nCRzo
>>911
そうですね私も仕事の量はかなり減らしますが、
移住後も何かやるつもりです。(暇の辛さは経験済みなので)

でもLさんや、それと同じ様なスタンスの人たちはそれでも
暇を感じないのですよ、感じたとしてもそれを楽しむ余裕が
あるのだと思います。
周りの様子見ながら少しずつ人間関係も築いていけるでしょう。

>負けると犯罪者になるしかない 人殺し 自殺 詐欺師 運び偽札 泥棒
よくこの話されていますが、高齢の方に多いのですか?
まさにダメなやつは・・ですね。

状況が許されるのなら、若いうちに一度経験するのは良いですね。
915†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2008/02/13(水) 20:44:23 ID:tH+2eXAy
ビジネスなら小資本でちまちまですかね。やはり暇つぶし、現地人
とのつながりを考えると、人件費の安い女の子雇って商売かな。
純利益がマイナスにならないイメージで。
まーいろいろ勉強もしなきゃならないだろうし、実戦でスキルを
上げていかなくちゃならない。

あとはパソコン関係には疎いけど、ネット関係はやるべきだと。
これも勉強しなきゃならんけど。
916退屈@親父:2008/02/13(水) 20:48:29 ID:wKtPoGaU
>>907
ケンくん若いということは 一番の資産だと想うよ
そのわかさで日本でスキルを身につけながら
実働で金を稼ぐ これは 間違いない ただ期間工では人生をスレ減らすだけです。
寿司職人になりなさいよ。
株やらFXで マネーゲームも多少怪我しない程度
二百万円くらいで始められる スモールビジネスの研究たいていの若い移住者や
白人がやってまいすよ。ネパールでゲストハウスやレストラン パン屋
現地採用では日本の奴隷とあまり変わらないしょせんは使用人親分になるほうがいいですよ。
インドネシアの島で ホテルのマネージャーでもしながらもいいし
またはにわか寿司職人になってバリ島あたりで はたらいて かわいいおねぇちゃん見つけて
かわいいおすしやさんひらいてもいい。わかけばなんでもできますよ。
すくなくとも失うものはないはずです。
917退屈@親父:2008/02/13(水) 20:53:05 ID:wKtPoGaU
>>914
この犯罪系は 意外と若い時から何のスキルもなく沈没したやつらのが
現地の犯罪組織にスカウトされて マフィア気取りでのしあっていますよ。
このパターンはカンボジアです。作家とかいう奴もいてもう死んじゃったそうですが
バンコクでは昔からの大御所が控えていてそういう奴らには でかい顔させません。
詐欺師はおもにおっさんじいさん 893のノミ行為の金をだましとっていますが
我々にはむ無縁です。
918L:2008/02/13(水) 20:58:34 ID:hNV1TgWf
コンゴさん、その通りですね。
どうも・・日本人は画一的で、他人も同じでないと認可出来ない節があります。
海外へ行くにもそんな感じで、自分の考えを押し付けるのは、確かにナンセンスだと思います。
価値観が違うだけで、全否定をする思考も錆びてますね。

退屈さん、キューバですか・・。
カストロの他では、葉巻とマンゴージュースがイメージされます。
しかし、コイーバのシガレットは最悪ですね、アレw
出来が悪くて、オキニシャツいくつも穴を開けてしまいました・・5カートンも買うんじゃ無かった・・・。
キューバ産の100%マンゴージュースは、私のお気に入りの一つで、いつも冷蔵庫に入れてありました。とても濃く、濃厚でねっとりしてましたが、美味しい。
それがいつも買う店でブランドが変わってしまい、同じキューバ産の00%なのに全然違う!w水っぽくて全然ダメ。あれは誰が見ても一口で違いが判る。
結局それ以降は、買わなくなってしまいました・・・。
その店では、フランス製の美味しいミルクチョコもあり、それとマンゴージュースとシチリア産冷凍ブラットオレンジジュースは、言わば三種の神器(言い過ぎだなw)で、いつも楽しみにしていたのですが・・どれも扱わなくなってしまいました・・。非常に残念です。

まぁ関係ないですがw

脱線ついでにw南米繋がりで・・今日アローナとかいう卵を買って来ました。青い色の玉子です。南米原産の鶏の卵で6個で500円。結構高いです。
ウコッケイのは4個で520円位でしたから、それよりは安いかなw
さっき早速食べてみましたよ(w
919退屈@親父:2008/02/13(水) 21:00:47 ID:wKtPoGaU
>>915
けんくん 鮨屋の勉強に年くらいしてみないですか?
わたしの経験からいうと 海外ではコックさんがいいですよ。
にわか出なくて 最低二年でアメリカあたりでは もうベテラン扱いですよ。
ビザもコックが一番手っ取り早い 北米や大陸ヨーロッパで 鍛えて
そのあとインドネシアのパタン島あたりで かわいい島娘とシンガポールからの駐在員のくるような
お寿司屋さんひらいてみたら 私が君ならそうするよ。
一若さ
二日本でのスキル
三期間工でためた小金
四たしょうのFX
なにか一本だと辛い限りです。
帰国先も親でいいのでは 家は賃貸できるような物件に買い替えですね。
920L:2008/02/13(水) 21:12:18 ID:hNV1TgWf
昼は寿司屋の板さん、夜はFX・デイトレーダー。
そんなスタイルは、面白いですねw

ジロウに何とか下働きで半年潜り込んで・・・ミシュラン3星の店で修行・・。
とキャッチフレーズしたら、どうなるんだろうw

でも飲食店は現地ビジネスで一番手軽なのかな?
上手く行くとは限らないでしょうけど・・。
赤字で無理して、続けると大変だ
921退屈@親父:2008/02/13(水) 21:18:35 ID:wKtPoGaU
飲食店はみなさん 簡単に始められるし 日銭がかせげますが
つぶれる店と つぶれない店の 分かれ道は
ひとつ たったひとつ

本格的な職人であるかどうかただそけだけです。
922L:2008/02/13(水) 21:20:55 ID:hNV1TgWf
シアヌークはどうです?
まだ、寿司屋はないんじゃないですかね?
まぁ本マグロは、しばらく厳しい状況でしょうか・・。
でも早晩養殖も出来るようになるんじゃないでしょうか。
もう、ヒラメは可能になったそうですね。詳細は知りませんが、何でも内陸の
山の中で成功したそうですw

寿司って利益率どうなんだろう?
途上国で衛生面はどうなんでしょうね??
923退屈@親父:2008/02/13(水) 21:21:28 ID:wKtPoGaU
すくなくとも 二年〜四年の修業期間が必要です。
二年でもアメリカあたりならベテランのほうらしいですよ。
きゃっちフレーズだけではだめなんですよ。
あとは現地の材料で勝負できる能力と創造力
ケンくんは すくなくても怠け者ではないので 可能大だとおもいますよ。
自分の店で日本食喰い放題一番ですよ。
924退屈@親父:2008/02/13(水) 21:24:54 ID:wKtPoGaU
>>922
シアヌークや カンボジアは客層が最低最悪うらやましがられて
悪愚痴ニチャンネルに書き込まれるのが関の山ですよ。
あいつら ひとが すしこでも成功していると徹底的に悪口いいあるくますよ。

バンコクは飽和状態 インドネシアの小さな島がいいかも
シンガポールからの穴場の遊び場

92540:2008/02/13(水) 21:26:35 ID:05cEa5N2
商社で30年余り海外駐在を勤めた人が田舎に移り住んだ。
駐在先での話がおもしろくて地元では「話を聞く会」までできた。
2年3年するうちの、ホントに商社だったのかわからないということになり
なんで日本に帰ってきたのか。
なんでド田舎、しかも集落からかなり離れた山の中に住んでるのかいるのか。
なんで子どもや親戚が1回も訪問しないのか。
なんでホッタテ小屋なのか。
最後は単なる変人という扱いで、誰も親族が来ないまま葬式が終わった。
926L:2008/02/13(水) 21:29:26 ID:hNV1TgWf
あの吉野家でさえ、
ご飯の盛り付け半年、具の盛り付け3年。
と言われているらしいですよw

退屈さん、「本格的な職人」は相当難しいんじゃないですか?
今、日本でさえ職人は不足してるんじゃないでしょうか??

2〜4年・・・結構長いですね。
肝心のケンさんは、その辺どうなんです?
927L:2008/02/13(水) 21:39:50 ID:hNV1TgWf
退屈さん、困りましたね・・。シアヌークはダメですか・・。
華僑と同じ様に出て行って欲しいですね、不穏な邦人にはw

最近ODAでメコン川近辺の国、タイとベトナムを横断する大道路が出来たそうですが・・これによってカンボとか活性化しないかなぁ〜。
あまりに発展して、タイのようにインフレになると少し困るけどw

あと10年はベトナム次の10年はカンボ、さらに10年後ラオスとまだまだ、伸びしろはありますよね?東南アジアはw
928コンゴ:2008/02/13(水) 21:42:07 ID:607nCRzo
退屈さんは寿司職人よく推していますね、
先進国なら需要もあり他の和食系の店でも働けるので便利です。

途上国での飲食店は、現地では商売やってる家はそこそこ金持ち
と言われてます。 日銭が稼げるのもそうですが、自宅兼店舗で
家族経営が基本なので簡単に潰れません、日本のそば屋がいい例ですね。

貸し店舗で営っても日本と圧倒的に違うのは人件費の安さ、家賃は
一等地だと高いですが、営りたい業種と照らし合わせて出店すれば
容易いですよ。(簡単に潰れません)
しかし管理なども含めて勉強することもあるので
日本での飲食業務経験は必須です。
期間は個人差があるので・・・しかしこれにこだわって移住が遅れても
良くないので自信があれば行っちゃえですね。
929退屈@親父:2008/02/13(水) 21:42:15 ID:wKtPoGaU
わたしが いいたいことは 金があるだけでは 数億単位の金じゃないとまったりどころか
極貧生活で金が減るのが恐ろしくてびくびくになる。

では海外でビジネスというとにわかではできませんよ。
言葉ができなくてやっていけるのはコックですよ。ビザもくりぁーできます。

小さなビジネスから大きなビジネスになる人はちゃんとしたスキルがある人です。
長い人生です。二年くらい最低つぎ込まないと
結局倒産屋飯屋になりますよ。

海外移住は日本より甘くないんですよ。でも自分次第で小さな金で店のオーナーになれますよ。
ケンクンくらい若くて働き者なら 方向性の修正で十分勝ち組になれると思いますよ。

930L:2008/02/13(水) 21:47:42 ID:hNV1TgWf
ケンさんの意見が聞きたいですねw

なんか、盛り上がって来てますよ(w
退屈さんもコンゴさんも経験ある博識な人ですが、
肝心のケンさん不在で進んでも、おかしな話ですw
931退屈@親父:2008/02/13(水) 21:48:26 ID:wKtPoGaU
>>928
わたしは 飲食業の経営をやっていましたので その点は結構明るいのですが
海外と日本では仕入れが違いますからね。
営業の展開も違います。

まぁ自分が職人の人は強いですよ。
米国なら二年くらいの日本人でベテランの口だそうですよ。
ようするに 寿司マン=日本人というのがいいらしく
カウンターはチップがきますからね。
アメリカで頑張って 金がたまったら中南米の小島で鮨屋というのもいいですね。
寿司は人気です。
932:2008/02/13(水) 21:54:44 ID:aT85wuzh
>>916
> すくなくとも失うものはないはずです。

若さと時間を失うでしょう
どちらも年を取ってからでは二度と取り戻せない
933退屈@親父:2008/02/13(水) 21:57:38 ID:wKtPoGaU
なんでもにわかはだめですよ。また自分で包丁を握らない奴もだめ
移住が遊んでいるだけでは いきはよいよい帰りは怖いになってしまいます。
せっぱつまって逃走という人は仕方がない 
機関工やナイトシフトの金だけ追いかけているとそれは奴隷ですよ。
二年間くらい自分にスキルを身につける期間は必要です。
教育は体から離れない財産です。
ガーン スクサー トロロトットゥソンバットティトゥア
934L:2008/02/13(水) 21:58:53 ID:hNV1TgWf
寿司屋さんでは無いですが、和食屋さんの板前さんから・・修行時代の話を聞いた事がありますね。
勿論、体育会系です。まぁ応援団とか体育会本部程ではありませんが、ブン殴られるのは日常ですね。しかも高卒や中卒の半分ヤンキーのような人達にです。恐らく今からだと年下の先輩なんじゃないでしょうかね?

まぁ、途上国で客商売も似たような事を経験するかも知れないので、
精神修行には良いかも知れませんねw
935既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/13(水) 22:01:45 ID:ks1fTJnW
>>906
年金で海外でメイド付きの優雅な生活を格安で・・・・、その発想自体が現実からの逃亡でしょう。
日本で十分な生活が出来るだけの原資が無く、物価の安い海外で・・・・、為替レートの安い国を探してまるで放浪者のような生活、それが何時しか浮浪者に変化しますよ。

為替レートや高金利を追い求めての生活は一皮むけばなけなしの資産をすり減らす徒労でもあり、定住することなく、果てしない放浪生活の開始点ですよ。

若い時はそのような生活にあこがれるのも良いのかも知れませんがね、年を取ってからのそんな生活、私は惨めだなと思います。

歳をとりこの生活は一体・・・・・・・何なんだ!と思った時にはもう既に遅しです。テレビや本に出てくる方々はその時点での極一部の成功者です。
アジアで活躍している方々の特集がかつてあり、その10年後のフォローアップの特集がありましたが、ほとんどの方が現地から撤退されていたような記憶があります。
それほど現実は厳しい、今ココで良いことを言って、海外に移住者を呼び込もうとしている方でも、実は自分の事業を高く売り抜けたいだけの人かも知れません。
早く日本に帰りたい、それだけかも知れませんね。

世の中はそれほど魑魅魍魎としており、一筋縄ではいきません。

何度も言いますが、海外移住は全て、自己責任の世界です。
 
936既移住者 ◆SWDJ95wNgo :2008/02/13(水) 22:02:29 ID:ks1fTJnW
>>929
退屈さん

ここのところ書き込みの多い方々は無限ループで、その上学習効果のない方々です。

いくら書き込んであげたところで文句垂れるだけ、元に返ってしまいます。
何故すし職人か?なんて自己問答すら頭にもない方々ですから。
私は退屈さんがまだ書いて居られないもう2つの理由も理解出来ていますが、多分彼らには永久に理解出来ないでしょう。

そこでですね、彼らの思うスレを立ててそのスレで好きに語り合えばいいと思いますがね、まあ無限ループできりがないでしょうがね。

それとですね、10年以上に渡って働き続けるのはイヤだとかレスを付けている人に若い頃から頑張れば勝ち組になれると言ったところで、彼らの頭には 若ければ勝つ組になれる 位の理解ですよ、キット。

話は変わりますが、先に書いたフィリピンの邦人の件ですが、彼も退屈さんの定義する3千万円口でした。
日本の全ての資産を処分して3千万円の資金を作り、2千5百万円で現地にアパートを造り、残りの5百万円を予備費に充てていたそうです。
そして予備費の5百万円は6年間のフィリピン滞在中にすっかり使い切って、現金が全くなくなり今回の事件を引き起こしてしまったようです。
彼のケースを見ましても、私が移住に際してやってはいけないと書いたことを見事にやってくれていますので移住生活が破綻するのは時間の問題だったようです、その上配偶者の背任まで有れば移住先の日本人なんて弱いモノですよ。
 
937L:2008/02/13(水) 22:05:09 ID:hNV1TgWf
>わたしが いいたいことは 金があるだけでは 数億単位の金じゃないとまったりどころか
>極貧生活で

退屈さん、これは本当ですか・・。
数億あれば、国内で居を構えて好きなところに適当にロングスティでいい、と思ってました。
数億円無いから、内外価格差を生かす為に半移住・移住を考えていましたよ。
938コンゴ:2008/02/13(水) 22:08:44 ID:607nCRzo
>>922
>寿司って利益率どうなんだろう?
途上国で衛生面はどうなんでしょうね??

日本では売上の2割上がれば健全店と言われます。
しかし家賃や人件費の安い国では恐ろしい利益が出るのでは・・
と思いがちですが、私のケースですと5割の利益と踏んで始めましたが、
蓋を開けると3割がいいとこです。(これでもかなり調査したんですよ)
退屈さんの言うように仕入れが曲者です。
値段が不安定なのは想定内でしたが、急に入荷がストップになったり(輸入品
品薄になるとかなりの値上げ・・対処法として安い時に在庫を抱える

日本では起こらない事が多々ありますが、それも楽しみのうちじゃないと
楽しめませんね。

上で簡単に行っちゃえと書きましたが訂正しますね、色んな方が見ているの
というのを忘れていました。
939退屈@親父:2008/02/13(水) 22:09:40 ID:wKtPoGaU
Lさん 何かしようとしているときはまっしぐら つべこべ言っている時間はありませんよ。

Lさんは 遊んでいるだけの生活ができるだけの金持ちで そのうえ風流人でしょうから
それでいいでしょう。

真綿に包まれだ人生をおくるもよし 
高い金利とかにつられても結局十年持たないです。
計算すると自分の金をすり減らした分金利という形でもらった。そんな感じですね。
予定して仕組まれているようなきがいます。

例の雑誌にのった 海外で成功してリッチにくらすという人の中に
知人の詐欺乞食のオヤジさんがどうどうと出ていましたよ。
金利や 株の人たちは タイがダメならカンボ そのあとはシアヌークどんどん移動して
中国の雲南省に避難したり ああいうのがいいならそれもいいですよ。
まったり 何もしないで お茶会していますよ。
海のそばで 毎日ビールを大事そうに飲んでいますよ。やだやだ
940L:2008/02/13(水) 22:14:47 ID:hNV1TgWf
>>938
成る程・・・。
ところで、コンゴさん。衛生面はどうなのでしょう?
途上国はただでさえ厳しいと思うのですが、生ものを扱う寿司はさらに厳しい気もします。
保管も冷凍で解凍物を食べるのは、少しがっかりですね。
輸送システムも途上国では厳しいかな・・。

でも、美味しい寿司ネタは海外でも食べたいとは思いますね。
941退屈@親父
>>936
既移住者さん これは 日本の不動産を売り払い 海外エスケープしたいい
見本ですね。3000万えんならそれを現地べそにして 食いつぶしていくのが一番無難だったと思いますよ。
すくなくとも 今のようにはならない、そしてスモールビジネスをしたり日本に奥さんと共に働きに行く
フィリピンサルサルストアーでもするしかない 日本でサルサルをやってもいい。

3000万円は金のない人間には大金でためるのも大変です。わたしの家は 不動産屋ですから
大きな金がいつでも動くしかし たいていの地主さんたちはそれがキープできない利用ができない
御足ですねまさに 

もし3000万えんあれば その中の500万えんなり300万えんをつかって
なるべく早く実行してみること 金がなくなっても日本に帰国して再度練り直し
仕切り直しをするべきです。学習代では高いくないですよ。

コンゴさん この衛生めんを 管理できるのが 主であるプロの職人なんですよ。
素人や現地人任せはだめなんですよ。