【思ひ出は】90年代以前のバンコク２【色あせない】

前スレ
【思ひ出】1990年代のバンコク【ポロポロ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1074520896/

いつかどこかでまた会いたい

２げと。

昔のバンコクよかったよ

静かで車の渋滞もなかった。

夜は真っ暗だったよ。

昔って・・・

８０年代？　７０年代？　　まさか６０年代以前じゃないよね？

昔の友とまた再会したいな。

>>4
釣りと思うが、日本人が観光でいけるようになったとき既に
バンコクの渋滞は名物だったはず。50年代〜60年代じゃないか？

スレが飽和気味です。
一発ネタや単発質問でのスレ立てはご遠慮ください。
鯖を有効利用し、情報の散逸＆話しのループを避けるため、
以下のスレで一緒にやって下さるようにお願いします。


◇◆□■　雑談専用スレッド　■□◆◇
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1092472559/
【タイ】物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレPart17
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1129772383/
→「☆スレ立てるまでもない買春旅行質問スレ☆」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1033465481/
■■　危ない海外板質問スレッド　■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993186897/


危ない海外板は海外旅行板の姉妹板（海外旅行先での売買春・エロ・ドラッグ等）です。


***********************************************

海外旅行
http://travel2.2ch.net/oversea/

カルチャーショック受けたことある？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015215854/

ドンムアンから
ほとんどフルスロットル状態で２９のバスは
ホアランポーンに着いてましたね
MBKが出来た位から渋滞が酷くなったようですか？
新築当時のMBKに書いてあった
「TOKYU」の文字をバスから見たとき
現在に至るバンコクの展開を感じていました

>>1
乙。パート２になったんだ。

記念パピコ

>>8
MBKが出来たのって何年だっけ？

青バスの廃止と同時にバンコクが駄目になったような気がします。
ホアランポンからバンランプーまでのボートもなくなったり
偽丸井やニューワールドデパートもいつの間にかなくなっていた。

BTSや地下鉄なんて一生工事中にして欲しかった。

今訪れてもあの時の精神的な拠り所がありゃしません＞＜

あのミニバス　番号が一緒でも　ルートが違う
わざわざ　安いからまってるＢＰも痛いね。

さみしい奴は俺の店に來いよ。

ＺＥＮが最初さ。

俺はいつもひまだからヤワラ来たら寄ってくれ。

うんうん。いくいく。あの路地の匂いを思い出せるでしょうかね。

昔大丸の餃子と寿司　神戸のステーキだったよね。

大丸なくなっちゃったね。

サイアムスクエアーもいまいちだ。

確かに今となってはサイアムスクアー色あせてみえるな。

まだ神戸あるのだろうか？

ドンムアンから30分でホアラロンポーンにいける特急があったとか。

あったよ　まだあるのかな　俺は電車で空港行ったことないよ

サイアムにあった「神戸ステーキ」
いつのまにか無くなったね
ぼく的に８３年が最終だった

そう言えば神戸ステーキ近くの朝鮮料理屋随分行ったなあ。種類がたくさん出てきて食べきれなかったなあ。

スクンヴィットのスウェーデン料理食べ放題もよかった

朝鮮料理屋まだあるのですか？
私は、シーロムのソイピハットの南江ばかりです。
そういえば、バンコクは知らない国の料理が食べられるよね。
スクンビットの中東の料理屋とか、スリゥォンのイサーンクラッシックもよかった。
みんななくなっちゃったよ。

オレが８０年代にBKKへ行った時２０台後半だった
soiをあるっていると握手してくれとか写真とりたいとか
挙句の果てにはムービースターだろうと言われた
最初はからかわれているのかと思っていたが皆がいうので
その気になりかけた。サインもかいてやったぞ

>>26
バングラデシュのダッカに行くと日本人は皆そうなれる。
私も正直びびった

バンコクの運河っていつの時代に埋められたの？
いまのスクンビット通りも川だったと聞いたけど
そうだったの？
学生の頃にタイへ行っておけばよかったと思う今日この頃。
（学生時代は欧米主義で、NY、ロス、ロンドンばっか行ってたから・・・）

神戸ステーキ…懐かしい。
当時の彼女との初ﾃﾞｰﾄで行ったなぁ。
それからしばらくして、彼女とﾄﾗﾌﾞり文無しになった…。
あの頃でもよいから戻りたい…。

漏れが初めてタイに行ったのは ’67年まだベトナム戦争やってた頃です。
フランスのＭＭって客船で、ヨーロッパから陸路でボンベイまで
後はセイロン、タイと日本迄船旅。
そのころは、まだタイの人間も外人すれしてなくて、ボッタりもなかった。
バスに乗っても日本人同士、日本語で喋ってると
車掌も恥ずかしがって料金を取りに来なかった。王宮前広場では凧上げ
なんかしてたし、のんびりした国でインド帰りには飯がうまかった。

生まれて初めてストリップを見たのもバンコックで、いきなり観客が
立ち上がるので特出しでも始まるのかと思うと、国歌演奏だった。
ストリップ自体は乳首に付けたボンボンを回す芸で、90年代の
パッポンの花電車に比べると子供騙し。

タイもメチャクチャ変わったが、今でも田舎をバイクで旅して
急に雨が降り、民家の軒下で雨宿りすると、家人が見知らぬ漏れに
お茶を出してくれたり、おやつをくれたりする。
今は、タイ中何処へ行こうが外国人旅行者がいるが、バイクで旅をすると
昔のままのタイ人に会える。

ライブドアで破産の憂きめにあった人、ヤワラに来てね。
女遊びで再出発、案内当方まで。

インターネットの登場以前は面白かった
そこでしか得られない情報
知らないことの幸せ

そうだよね
「地球の歩き方」でチャレンジ精神が薄れ
TVやインターネットで頭デッカチ君になって
感動が少ない旅をしている
脳の進化は人類が文字を創造した時点で止まったらしい
感動する心を退化させた事に気付かず
感動を求めて旅を続けているのだろうね
みんな

でもよー、「地球の歩き方」以前にしたって結局、口コミと、口コミで行ったホテル
の情報ノートと、そこにいる日本人から話を聞いて旅してたワケで・・。
それを考えると「地球の歩き方」は面倒な人間関係を省いてくれてイイんでねーの？　と、
思うが。時代の流れよ。
インターネットは行動パターンを変えたと思うなー。
欧米人の55、日本人のタニアと完全に棲み分け出来てたのに、日本人が55へ行くようになったのは
ネットの力が大きいと思ってる。語学が貧弱な日本人が欧米人の遊び場へ行く様になったのは
ネットでの情報、知識を得て行くようになったんでねーかなー。

確かにゴーゴーとかMP関係は
ネットは言葉の壁を乗り越えて
「めし屋のデイスプレイ」的役割りを果たしてくれた
純愛を信じてイージーカムイージーゴーに泣きながら
一皮むけた人物に成長するような
上辺だけ見て通り過ぎて行く旅から
一歩も二歩も踏み込んだ旅になるのだろうね
しかしそうゆうのは「知らぬが仏」が幸せで
現実を見すぎたショックは帰国後の結婚観にかかわる
実は「通り過ぎて行く」旅が日本で普通に暮らすには
大切のような気がする

ネットの普及は功罪両面から考えたいね。

ネットが無くてもナナプラザに日本人は９０年代の前半には行ってたよ。
私の師匠は、ネットも出来ない人間だけど凄いデープな遊びの達人だった。
なにせ、タイ人に認知した子が居るんだから半端ではない。

＞＞30 名前：ナムチャァ さん
パッポンの花電車に比べると子供騙し。

確かにそうでした。パッポンの二階は凄かったです。
下の口で吹き矢を飛ばして風船をバンバン割っていましたからね。

アーっ、誰かアートコーヒーで日本の新聞読みに行った
時代の人、今せんか？

むかしはよかったよな

大丸の紙袋もってアートコーヒーが王道だった

>>37
＞凄いデープな遊びの達人だった。
そんなん、なんぼでもおんがなー。このスレにくる連中って、冷気茶室で100バーツ程度で遊んでたヤツ、
70〜80年代に白人に混じってテルメやナナプラ、ソイカで遊んでたヤツ、楽宮に詰めてたブス女を相手にしてたヤツ・・・。
そんなヤシも多いと思いまっせ。

ワダスは初タイが１９８１年だったけど、あの頃からいわゆる遊び人は
一杯いたよ。
プーケットやコサムイでLSDやガンジャやマジック増すルームなんかを
体験したのもその頃だし。
あの頃で１バーツ１０円かな、のんびりしていい時代だったと思うがな。

>>39
＞むかしはよかったよな

個人的意見として、アホな若造日本人がいなくて、むかしはよかったよな。
茶髪、ピアス、1人ではおとなしいのに複数になったら急にエラソぶる、
むかしは、こんなアホタイプの日本人はいなかった。
こいつら見てたら超、目障り。

昔はみんな「覚悟」みたいなのがあったと思うんだよね。
今は気軽に行けるから自己責任という言葉を知らない奴が増えたことは確かだよ。
それでもタイにとっては普通の観光客が大勢来る今の方が嬉しいんだろうけど。

アートコーヒーのコーヒーはまずかったな
新聞読みたくて行ってたけど
日本人会館知ってからは遠ざかった

確かにあの頃は面白かったね。
いまでも其れなりには面白いが、昔はグロに近い状態だったね。
現在はソフトタッチな、営業のスタイルと言ったのが良いのかね？

俺も歳を取ったよな、ここへ出てくる若い連中が羨ましい今日この頃
である。

皆の者元気かい？
最近は立ちが悪い。
カマグラ飲んで　いざゆかん！

オレが知ってるバンコクは80年代前半以降。高層ビルも無く、勿論、BSTや地下鉄、
風俗規制なんて無い。何でもありのバンコクの時代。
経済発展と共に必然の流れかなっていう感じやね。当時を知ってるだけに今のバンコク、
なんか寂しいんよねー。

ジムトンプソンの失踪事件を取り上げたウィリアムウォーレン署の「失踪」。
これは50〜60年代のバンコクを題材にしてっけど、まさに「古きよき時代」。
あの時代に一度身を置いてみたかったなーって思うﾖ。
「失踪」自体も実に面白いｶﾂ、興味深い。一気に読める。勿論、ノンフィクション。

みんなナマだった
最初インドへ行く方が興味あった人が多いね
そうゆう人がタイに立ち寄って
インドより気持ち良い国だと実感した人多いね
コサムイは静かで人はみんなオープンマインドだったね
スラタニ行きの夜行バスに付いていたカオトムと塩たまごの朝食
まだ暗い夜明け前　裸電球の下で乗客どうし仲良く食べましたね
港からコサムイ行きの船が出るまでボーッとして待ってたよね
海の匂いをかいでいたよね

たしかプーケットで最初にゲストハウスをやり始めたのが、７３年くらいに
地元の洗濯屋が一泊３０バーツで旅人を泊めたのが始まり。
８０年代前半でもコサムイなら３０バーツのバンガローはあったなあ。
もうあれから２５年もたつのか。
あと数年後に女房と３０年ぶりくらいにコサムイに行って見るかな。
年々歳々人同じからずや、歳々年々花同じ花咲かせる。

初めてインドに行ったのが今から25年前の20才の学生の時。その帰りに立ち寄ったタイは楽園に見えた。
女、食事、国民性・・。その7年後、卒業、就職から会社を辞めてアチコチ放浪。
その時はインドはインドで楽しかった。逆にタイが物足りないなんて感じてた。
アチコチ放浪の時でコサムイで50バーツ、プーケットのカロンで200バーツのバンガローだった。

その後、再就職、結婚、離婚と続いて再度、心理的に東南アジア回帰になっている。
今、ガンバッテ金貯めて何年か後にはノンビリとどっかの地方都市で暮らそうかなーって・・。

↑みたいなパターンの人多いね

どうなん？

人生迷っているなら相談してね。
力になるよ。ヤワラで飲もうぜ。

インドから戻って食べるソムタムとカーニャオの美味さ

俺の約束の地は何処…

誰か、スラッタニーからコ・サムイに出ていた、ナイトボートの消息知らない？
確か、１０時間以上掛かる手漕ぎボート並に遅い船旅には、毎回ドラマが有った。

７２年　大丸の売り子ははだしだった
タイソングリットには、チェックインと同時に女が入ってきて
２日目には妹・姉さん・おかあさん　まとめてやった
はじめての〜　ドンブリ　　

１７年前２２歳の時に初めてインドに行き、
帰りにバンコクに立ち寄りました。
何を食ってもメチャウマで感動でした。
その後８回渡タイしてますが、どんどん居心地が悪くなってきた。
>>43>>44さんの意見にしみじみ賛成っす。

大丸の店員は制服のママ通勤してたよ。
かっこいい職業ギャルだったからね。

>>57
今ないの？昔乗った時は疲れてたから爆睡してた。臭かったけど。
>>60
ＴＯＰＳの子は制服でバス通勤してるね

　サイアムスクエアーの神戸ステーキってまだあるよ
　先月行ってきたから確かだ

>>59
43でカキコしたアホ日本人、彼らの滞在は10日なのか１ヶ月なのか、滞在期間は知らないけど、
その滞在期間に見合った金持ってバンコクで散財してるから＞44氏の言う通り「タイ国」としては
利益が上がるんで嬉しいんでしょうねー。

でも、1人の時はヒツジの様におとなしいヤツが複数になった途端にエラソぶるアホ日本人なんか一般タイ人
も快く思ってはいないんではないですかねー。
個人的な意見ですが、我々が旅してた頃の日本人（長期旅行者）はタイの、タイ人の良いところを理解しようと考えてたのに
対し、例のアホ日本人に代表される連中は、その逆の様な気がしますが・・。

も

新聞読むなら　サリカフェだろ

シーロムにあった日本料理　GORO 覚えてないですか？
スクムビット２６や、今の４１の店じゃないよ。
ビデオで紅白を流してたり、ゴルゴ１３とか漫画がおいてあって。
初めてタイに行った２１年前、大学の先輩が、うまいから喰えって
言ってくれた鉄火巻き。しゃりがゴムみたいにねちねちしてたけど
インドの後だったんで、ほんとうまかったー。懐かしいな。

　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

( ＾ω＾)

あそこの寿司飯がもろにタイ米だったので臭かった
昔のタイ米は 古米なので 吐きそうになる事よくあったな

最近の炊飯器で炊いたご飯は旨くなったなと思う

最近のおめこは旨くなくなったと思う。
きついおまんこ減少傾向。
おまんこ臭も減少。
1晩料金高値安定。
チップはバブル。



食う、寝る、思い出にふける。
人生いろいろ。

働けよ中年ニートども

繋がらなくなった携帯。もう会えないのだろうか？
９０年代の光り輝く思い出だけが残るのか？

イカ

あげ

。

テキサス

1980年前後からタイ、フィリピンに嵌まった
PK(パキスタン航空）でバンコック、マニラを遊びまわった
なぜか定泊は、ラジャホテル（あの頃から安かった）とし
ナナプラでＧＧ娘を持ち帰り・・・
だれも教えてくれないが何故か　やるべく所でやるべく事をやっていた
マニラでは、エルミタでＧＧ遊び
あの頃は、エイゴが通じるマニラに軍配が上がったが
今じゃラテン娘の相手がきついのでタイに軍配を上げている
まだまだ現役じゃよ

色々夜遊びはしたけれど思い出されるのはネオンじゃないんだ。
心に残っているのは早朝の托鉢風景であったり何気ない買い物であったりタイの日常なんだ。
あるいは目も眩むような午後の日差し。あの日飲んだペプシ・サイナムケンの味は忘れない。

涙、涙、ただ涙☆彡

俺が始めてバンコクに行ったのは1990年。
夏休みに、バンコク駐在していた兄貴のアパートに転がり込んだ。

初めて風俗に行ったのもバンコクで。因みにチャオプラヤ２。
初めて女の人とエチしたのもその時。
初めてマムコを見たのももちろんその時。
初めて淋しい病気になったのもその時。
初めて毛虱をもらったのもその時。
初めて泌尿器科に行ったのもその時。

色んな意味で良い体験だった。

むかし誰かが言っていた
「タイはセックスの教習所です」と

同時期にアジアを旅していた写真家の小林紀晴の名前をNumberで発見。
上半身裸の日本代表・宮本の撮影してたんだね。

昔は、田舎から出てきてけな気に働き、親兄弟を養う「真面目な売春婦」が多かったが､
今は、自分の物欲を満たすために外人からぼったくる「不真面目な売春婦」ばかりですね。
対人特有の素朴さがどんどんなくなって行くのは寂しいです。

もう２０年以上前の話だ。
今はバックパッカー向けの安宿街になっている、貧民窟のような置屋が何十件とあるソイがあった。
イサーンやラオス、ビルマから買われてやってきた10代女の子たちが監禁状態で接客をしていた。
一宿当たり５０人〜１００人の女の子がいたので、その数百メートルのソイに数千人の女の子がいた。
当時はまだエイズというものが認識されておらず、コンドームを使うことはおろかコンドームを知らない女の子が大勢いた。
しかし一人が感染するとそのウィルスはあっというまにソイ全体を恐怖のどん底に追い詰めた。
エイズに感染してビルマに集団で強制送還させられた約２０００人の女の子たちは、
エイズの蔓延を防ぐためにタイからビルマに入ったとたん、軍により国境の川沿いで全員殺され焼却された。
ラオスに帰った女の子たちは満足な医療を受けられないまま、腐っていく体を晒しながら死んでいった。
家族によって安楽死をさせられたタイの女の子は幸せな方だろう。

今でもソイを通ることがある。過去の忌々しい歴史の欠片すら残っていないが、
俺の記憶の中には、エイズでやせ衰えていく少女の生きようとする輝く瞳が今でも語りかけてくる。

昔のヤードン

カオサン→ソイカセムソン→

ルンピニ近くのミニホテルがこの所

常宿です。

マレーシアホテルは１度は泊まってみる

意味はありますか？

カオサン→ソイカセムソン→

ルンピニ近くのミニホテルがこの所

常宿です。

マレーシアホテルは１度は泊まってみる

意味はありますか？

>>86
あんたが考える「意味」ってなによ？おれっちにはその意味が理解不明

先週久しぶりにタイ行ってきました。
１２年ぶり位にカオサンの近くに泊ったんですけど
あの角のNEW WORLDってデパート見るも無惨に潰れてましたね。
むか〜し、あそこの食堂で美味くもないカツ丼を毎日食ってたんだよなあ。
合掌。。。

>>83
マジ？やばいね

orewa genkida

wagayani kitene

そういえば、宝島のバンコク読本で、荒良次ってのが、タイのお姉ちゃんに救われたといういい話しを書いてたな。

ビルマ＝ミヤンマーありえる話やなぁアウンサンスチー。怖いね！

>83
Gダイのブラックアジアのモロパクリ
ハジカシー

俺が「バンコク」という旅に出てからおよそ10年の月日が経った。
18歳の冬、寒空のもと千葉県のとある空港の滑走路からその旅は始まった。

あの頃はゴーゴーバーを巡ることに夢中になり
必死でペイバーを決めることだけを目指した。
そして、ひたすら買春を楽しんだ。
タイガールは常に傍らにあった。

この旅がこんなに長くなるとは俺自身思いも寄らなかった。
パッポンのＫＣ１からＱＣ、ナナプラザ、ソイカウボーイ、スティサン、そしてラチャダーのＭＰへ。
その後、自分の買春人生の大半を占めるペッブリーへ渡った。

バンコクコージー、モナリザへも招聘され
バンコク中のあらゆる場所でいくつもの肉弾戦を戦った。

バンコクはどんなときも俺の心の中心にあった。
バンコクは本当に多くのものを授けてくれた。
喜び、悲しみ、友、そして病気を与えてくれた。

もちろん平穏で楽しいことだけだったわけではない。
それ故に、与えられたことすべてが俺にとって素晴らしい“経験”となり、
“糧”となり、自分を成長 させてくれた。

半年ほど前からこの結婚を最後に
約10年間過ごした買春界から引退しようと決めていた。

何か特別な出来事があったからではない。その理由もひとつではない。
今言えることは、プロ相手という旅から卒業し“素人ナンパ”の旅に出たい。
そう思ったからだった。

バンコクは世界で最大の性都。
それだけに、多くのファンがいて、また多くの売春婦がいる。
娼婦は多くの期待や注目を集め、そして快楽の為の責任を負う。
時には、自分には何でも出来ると錯覚するほどの賞賛を浴び
時には、自分の存在価値を全て否定させられるような批判に苛まれる。

プロになって以来、「買春、好きですか？」と問われても
「好きだよ」とは素直に言えない自分がいた。
料金を払って買うことの尊さに、大きな感動を覚えながらも
子供のころに持っていたセックスに対する瑞々しい感情は失われていった。

けれど、プロとして最後のセックスになった6月22日のナタリーの後
セックスを愛して止まない自分が確かにいることが分かった。
自分でも予想していなかったほどに、心の底からこみ上げてきた大きな感情。

それは、傷つけないようにと胸の奥に押し込めてきたセックスへの思い。
厚い壁を築くようにして守ってきた気持ちだった。

これまでは、周りのいろんな状況からそれを守る為
ある時はまるで感情が無いかのように無機的に、またある時には敢えて無愛想に振舞った。
しかし最後の最後、俺の心に存在した壁は崩れすべてが一気に溢れ出した。

ナタリーの後、最後のおっぱいの感触を心に刻みつつ
込み上げてきた気持ちを落ち着かせたのだが、最後にナタリーのコンシアへ
挨拶をした時、もう一度その感情が噴き上がってきた。

そして、思った。

どこの国のどんな店にもやってきて
声を嗄らし全身全霊で感じてくれた娼婦――。
世界各国のどの女の腹の上にいても聞こえてきた「NAKADASHI」の誘惑――。
本当にみんながいたからこそ、10年もの長い旅を続けてこられたんだ、と…。

買春という旅のなかでも「バンコク」は、俺にとって特別な場所だった。

最後となるナタリーでの戦いの中では、客たち、スタッフ、そしてMP嬢のみんなに
「俺は一体何を伝えられることが出来るのだろうか」、それだけを考えてセックスしてきた。

俺は今回、同行した日本人客の可能性はかなり大きいものと感じていた。
今の日本人個人の技術レベルは本当に高く、その上スピードもある。
ただひとつ残念だったのは、自分たちの勃起力を100％出す術を知らなかったこと。
それにどうにか気づいてもらおうと俺なりに4年間やってきた。
時には励まし、時には怒鳴り、時には相手を怒らせてしまったこともあった。
だが、メンバーには最後まで上手に伝えることは出来なかった。

買春旅行がこのような結果に終わってしまい、申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
俺がこれまで買春を通じてみんなに何を見せられたのか、
何を感じさせられたのか、この後にいろいろと考えた。
正直、俺が少しでも何かを伝えることが出来たのか…
ちょっと自信がなかった。

けれどみんなからのmailをすべて読んで
俺が伝えたかった何か、日本人に必要だと思った何か、
それをたくさんの人が理解してくれたんだと知った。
それが分かった今、プロになってからの俺の“姿勢”は
間違っていなかったと自信を持って言える。

何も伝えられないまま買春から離れる、というのは
とても辛いことだと感じていた。しかし、俺の気持ちを分かってくれている“みんな”が
きっと次のカンボジア、ラオス、そしてミャンマーの将来を支えてくれると信じている。

だから今、俺は、安心して旅立つことができる。

最後にこれだけは伝えたい。

これまで抱き続けてきた“性欲”は、
これからも俺の人生の基盤になるだろうし、自信になると思う。
でもこれは、女の子からの“声”があったからこそ
守ることが出来たものだと思う。

みんなの声を胸に、性欲を失わずに生きていく。

そう思えればこそ、この先の新たな旅でどんな困難なことがあろうと
乗り越えていけると信じられる。

新しい旅はこれから始まる。

今後、プロの買春野郎としてバンコクに立つことはないけれど
セックスをやめることは絶対にないだろう。
旅先の路地で、草むらで、小さなベッドで、誰かと言葉を交わす代わりに
腰を振るだろう。子供の頃の瑞々しい気持ちを持って――。

これまで一緒にセックスしてきたすべての相手、関わってきてくれたすべての人々、
そして最後まで信じ応援し続けてきてくれたみんなに、心の底から一言を。

“コップンカップ”


中田の引退に感傷を覚えた・・・。

>>95-98

３行にまとめてくれ

ヒデ・メールのパクリね。。。（タイ・バージョンってところかな）

http://nakata.net/jp/hidesmail/hml278.htm

　　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　「売春とは旅である」

花屋の前にあったアサヒホールって知ってる人いる？

あげ

この分が消えちゃったんだな。

103 名前：ぱっぴ[] 投稿日：2006/07/18(火) 11:22:25 ID:v+aBX5yO
パッポンだけど、
ベトナム戦争前は昼間も夜も人影少なかったんだよ。
メシ屋、日系のミズ・キッチンだけ。　
ローカル＆洋食は TIP-TOP 、合計２軒だった。
飲み屋 or Bar 、ＭＰなどは皆無だった。
街中、狭い道も市電が走っていた、、、
あの頃がなつかしい。オレの青春。



104 名前：＿[] 投稿日：2006/07/18(火) 11:40:19 ID:9405opAD
「バンコク」にいつなったか知らないが　70年代は
「バンコック」

105 名前：　[] 投稿日：2006/07/18(火) 22:06:55 ID:Wj8EXtHD
>>103
おいくつですか？もっと昔の話を聞きたいです。

ハリマオてインドネシアの残留日本兵だろ？

これワットアルンじゃんか
ttp://www.youtube.com/watch?v=cBlZZdVdPRQ&mode=related&search=

全然違った。「マレーの虎」か

戦前・戦中に活躍した人なのね。
しかもタイでも活躍したのね。だからいいんだ。

【タイ】 タイの経済発展は目覚しいが、どこか「危うさ」が残っている [08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155225035/

毎回パタヤに行ってた。
食事はほとんど屋台だった。
日本食が食いたくなると赤門に行った。
マカロニほうれん荘ばっかり読んでたよ。なっつかしいな。

ああそうだ
朝は鶏が時の声を作っていたソイ２３
早朝ソイカウボーイを抜けるのが好きだった

ハリマオってマレーの虎って言われた、谷さんじゃないの？
八歳の妹が反日支那人に首を切られて殺されたんだ。
それ以来マレー人と組んで支那人退治したんだよね。
活躍したのはマレーだろ。

バンコクとパタヤへ旅行したのは、1972年の暮れでした。
猛烈な下痢に襲われたり、大蛇を首に巻いて記念写真。
女とは無縁の観光でした。

初めてバンコクに行ったのは９４年くらいだったかな。
正確に覚えてないがジュライが潰れた年だったと記憶してる。

まだまだチャイナタウンに泊まる日本人が多かったなぁ
カオサンに泊まるか、チャイナタウンに泊まるか、半々くらいだったと思う。

漏れはなんとなくカオサンに。


当時のカオサンは静かだった。
夜になると人がいなかった（ｗ
宿からすぐそばのコンビニに行くのもちょっとためらった。
着いたばかりで治安が良いのか悪いのかも分からなかったから。
屋台が１，２台出ている程度かな。
でもほとんどの人間が安宿付属のカフェで過ごしていたと思う。

ドンムアンまで過去の物になってしまったか。

確かにカオサンもそんなに人いなかった。コンビニもなくてね。
94年のすぐ後だと思うよ、チャラチャラしたカッコの連中が増えたのも。
それからはバンコクへ寄らずドンムアンからアユタヤ行ってラオスだわ。

ドンムアンも思い出の中

90年に初めてカオサンに泊まったけどその頃も賑やかだったぞ
朝まで音楽ガンガンの店もあったし
俺もヘベレケになりながらファランと一緒に踊ってたよ
カオサンの一本裏通りのレゲエバーでできだした頃から
なんだか変ってきたような気がする

最後にカオサンに泊まったのはもう10年も昔

>>112
ジュライがなくなったのは95年ですよ。95年の3月
に行った頃営業しておりました。私もはじめての海外で
シークルン、楽宮に宿泊しました。大使館から注意書きの
ようなものが張られてましたね。このホテルでは事件が頻発してるので〜
云々の。よくそんな場所に泊まったなあ。カオサンは存在自体を知らなかったし。
>>113
ドンムアンはあまり柄が良くない人が多かったなあ。ポーターが3メートル荷物を運んだだけで
「センエンセンエン」って。まだ10代だったし、海外初めて。ワットアルンでも警官に金ねだられたｗ
カモだとおもわれてただけかも知れぬが・・・。それからすぐにそういった人が空港から排除されたようだけど・・。
>>114
本当にそのすぐ後に日本人が急増してるよ。いしだなんとかだっけタイの観光キャンペーンが
成功したり、エスニックブーム、団塊ジュニア急増と格安航空券。あとインドシナへの
障害がなくなってバックパッカーが爆発的に増えたね。昔はそれ相応の
イメージだったはずだが。あとカンボジアやラオスなんて
95年じゃ行こうとおもっても治安（カンボジア）やビザ（ラオスベトナム）の関係で
結構手間と費用を食う羽目になっていたのが急激に変わった。
>>116
カオサンは元々白人は多かったしね。でも、どんどんにぎやかになってきてる。

大学が水産学部だったので、バンコクに寄港した。８３年当時の港はザッオリエンタルの近く。チャオプラヤ川の活気とクロントイの香りは最高だったなぁ〜。

我の元へ集え。

いつの間にか新スレですか・・・。

もうこの板だって歴史が出てきた。そういうものですよ。


懐かしいコテハンからでした。

なにもかもが懐かしい…

80ねんだいかな？
らっきゅうに水牛みたいなボーイがいたころだった。
パッポンからごーごーのかわいい女をもちかえってらっきゅう
のかいだんをふたりであがってたら　女がこーらかってくる
といって部屋でまってたらなかなかもどらない。
1時間すぎてきがついた。
火照ったティンポなだめるため　たちんぼを60バーツ
でヒーヒーいわせてやった。

パッポンかパッポン２でムエタイショーやってたのは
90年初頭だったかなぁ･･･
外から金払わずに観てた覚えがあります

93はトラ100B＠カオサンでした

当時のダイアリーが出てきたら又書き込んでみます

ムエタイショーの店はパッポン１のスリウォンから入ってすぐのところにあったよね。
初めてのタイで初めてゴーゴーバーに行った時だ。童貞だったし刺激強すぎた・・・。

あの頃は毎日がカーニバルだった。

いまでもあるよ、ムエタイバー

>>123
ピンクパンサー
週２→３に増え、
開始も２４→２３時に繰り上がり、
行きやすくなった。
ムエタイ見たさに行くので、
女の子が売り込んできてもコーラ
１杯おごるだけ。

ピンクパンサーじゃなくてオープンエアーの店があったんだよ

94年6月のダイアリー

6/17
両替　JPY10.000→THB2.373
ﾀｸｼｰ　空港→ｶｵｻﾝ　330
夜飯　ﾋﾞｰﾙ（ｸﾛｽﾀｰ）大瓶70　ﾏｶﾛﾆ炒め30
蚊取線香　18
ｺｰﾗ　8
飲料水　7
ﾘｽﾞﾗS（ｼｶﾞｰﾍﾟｰﾊﾟｰ）　7
93　200
　

6/18（土）晴れ→曇り→雨→曇り
朝飯　ｺｰﾋｰ　2ﾄｰｽﾄw/ﾊﾞﾀｰ　目玉焼き 27
昼飯　焼き飯　ﾌﾚｯｼｭﾚﾓﾝｼﾞｭｰｽ　40
夜飯　ｸﾛｽﾀｰﾋﾞｰﾙS　ﾊﾟｯﾀｲ　55
ﾀﾊﾞｺ（ｻｲﾌｫﾝ）　18

6/19（日）曇り→雨→曇り
朝飯　ｺｰﾗ　2ﾄｰｽﾄw/ﾊﾞﾀｰ　目玉焼き　33
昼飯　ﾁｷﾝﾏｻﾗ　ﾗｲｽ×2　ｺｰﾗ　70
電話　5


何にもしてないなｗ
多分ﾎｯｺﾘしすぎて動けなかったんだと思う
宿代が残されてないが恐らく100〜150位

ああ　ぱっぽん通りからリングが丸見えで
ボクサーと記念写真とったりしてたな

そうでしたね
お子様ﾎﾞｸｻｰも登場して人気でした

あ、ここは'９０以前スレでしたね。
しっつれいしました！(ぼん、はやと風)

hoshu

どなたか、プーケット等のリゾート地の昔話はありませんか？

4\

ＢＫＫ

ＤＭＫ

>>129

１万円＝２３７３バーツでも使いでがあるね。
物価５０％位上がったのかな。

wktk

古本屋で買ってきた昔のガイドブックおもろいわ。
ドンムアン空港にはボーディングブリッジがない。荷物のターンテーブルは３つしかない。
ラチャダピセク通はまだない。
びっくりはパッポン、日本航空、エールフランス、KLMオランダ航空、エジプト航空、エアランカ航空、の
バンコク支店が集結している。そのすきまにキングスキャッスルやディスコが数軒あるだけ。
タニヤ通はすでにある。
パタヤのバスターミナルは無く、ビーチ通りのsoi8あたりの路上がバスのりばになっている。

タニヤにあった、東京銀行の窓口にいたババア！
何時も態度が悪かったが、ついに日本人旅行者に殴られた。
何時かは殴られると思っていたよ。

もう20年以上前の話です。

おもしろいの見つけた。個人のブログだが、37年前のバンコク

ttp://blog.kansai.com/anochecer/14
ttp://blog.kansai.com/anochecer/15
ttp://blog.kansai.com/anochecer/16

１４３のほんとスゲーわ。　ところでもうちっと古い写真見たいなあ、1960年とかもっと前のやつ。

>>143
いいですなあ。プラトゥナーム近辺は意外と今も面影があるな

http://www.2bangkok.com/2bangkok/Tram/photos1962.shtml

http://www.2bangkok.com/2bangkok/Tram/index.shtml

この2bangkok.comは交通関係にかなり特化している。
新空港エアポートリンク鉄道建設現場など交通マニアはニッコリサイトです。

>>147
すげー。トラムが走ってると街がちょっと上品に見えるな・・

http://www.2bangkok.com/2bangkok/MassTransit/map/System%20Map%206.11.pdf

これが完成するときには味気ないシンガポールのような街になるだろう。

昭和３０年のバンコク周辺地図
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/indochina_and_thailand/txu-oclc-6535632-nd47-12.jpg

中心部を離れるとほとんど舗装道路がない。
ドンムアン空港はウィファワジランジット通りがなく国道１号線のみ。
スクンビットもパクナム海岸経由でパタヤに通じている。
シラチャから軽便鉄道が出ている。
とにかく運河交通で集落が形成されているのがよくわかる。

>>150
水路がいっぱい。
主要交通手段が船って感じ？
バンコク中、湿地帯という感じかも。
スクムビットも川沿いなのかな？

今でも地盤が軟らかい？
だから地震に水を多く含んだ土地がクッション材になって、揺れないともいえるけど、液状化現象が起これば瞬殺都市だな。

昭和３０年のパタヤ〜ラヨーン方面地図（>150の続き)
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/indochina_and_thailand/txu-oclc-6535632-nd47-16.jpg

ちゃんと BAN PATTAYA　と書いてあるね、パタヤ村。
さすがに軍港サタヒップまでは舗装道路になっている。（国道３号線スクンビット）

>>152
サメットまで行くにも一日がかりでしょうね・・当時は無人島かな？

コサメッドはおそらく漁民の小屋がある程度だったはず。まだタイ観光という時代じゃないからね。
パタヤも小さな漁村だったはず。地図をみても付近のバンラムーンやバンアンプーのほうが
ちゃんと人口集積してるオレンジ色になっているし。

スレから大きくはずれるが、スワナ空港リンクです。
http://www.tip-forum.de/topic.asp?TOPIC_ID=6843&whichpage=2

1960年代のＭＰ
http://www.youtube.com/watch?v=JKG_f9_C5-8

やわらの事は私に連絡下さい。

>>156
凄いの見っけてきたなー！！

カラーで見てみたいもんだ

＞＞１５６
７０年代前半だろ。

未だ連絡ないな。

>>159
(1968)と出てるが

1975年首都高計画策定
1976年工事開始
1981年第１期路線（ディンデン〜クロントイ間）完成
1082年第２期路線（クロントイ〜バンナー間）完成
1987年第３期路線（クロントイ〜ラマ９世橋〜ダオカノン国道３５号線間）完成

私最近暇なのでやわらご案内します。

コラ　インチキ野郎。

>>156
雛壇の構造や番号札は40年前から変わってないんだな

私は誠心誠意案内します。

>>165
こりゃ、まんまチャワラやね。
８６年から行ってるが、当時はタニアか置屋だったな。
最近チャワラでメシ食って昼寝が趣味になった、年は取りたくねーもんだ。

いいね。

http://jp.youtube.com/watch?v=lMx4afFECk8&feature=related

＞１６９
昔のドンムアンじゃない？
最初に写っているやつは、1980年以前だ。

>>11
生意気だなこのハゲのおっさん
あんたみたいなの単なる昔馬鹿っていうんだよ
あんたの場合回想じゃなくて
髪の毛に海草だろ

>>171

>>11とは、ずいぶんむかしのレス。　もう見てないのに・　お亡くなりになってるよ。

んだ

si

http://jp.youtube.com/watch?v=vHgZn8OXA9Q&feature

oh my!

ヤワラは天国ですね。飯は安いし女は若いし。

地獄でも安けりゃ天国と思える人って、ある意味幸せだ。

>>177
そうとは限らないよ。
暗闇注意（ｗ

ふざけんな。貴方様こそ。

こえだめの中の幸福

当局の皆さんみてますか、犯人はこいつです↓

134 ：フグ田康夫 ◆BanGKoK6zY ：2008/12/06(土) 22:03:23 ID:hR/8dobf
国王は少し調子に乗っているようですね。
今こそ団結するべき。
というわけで、こんな動画を作りました。
http://jp.youtube.com/watch?v=dDZi4K89oCU

1988初渡泰しました。以来20年間ウォッチングしました。
当時のバンコクは
・カオサンなんて子供の遊び場なかった。
・贅沢したいだけの不真面目な売春婦はいなかった。
・BTS、MRTなんて当然なし。高速道路も皆無でした。
・地球の歩き方に高級ホテルの記述なし。
・コサムイ・コサメット・コチャーンに電気なし。
・コンビニ・ファーストフード・携帯電話・ネットもなし。

でも、当時のコンタイには人懐っこさと謙虚さと優しさはたっぷりありました！

最近は完全にバンコックをスルーして地方に飛ぶようにしています。
今月もウボン→ターケクに行ってきます。

>>183
1988年には、高速ありましたよ。チャレームマハナコーンハイウェイ。
カオサンには、ユダヤ人中心に数軒のゲストハウスに泊まっていたし、
旅行代理店も数軒あった。
不真面目な売春婦が半数だった。
コサムイのナトン、チェウェンには、地域ごとの自家発電で２４時間供給。

小堀さん、　大佐とはお笑いだね。

チャレームだってよ。。プッ

７０年代のグレースホテルの地下は女でごった返してたな。
２０ドルだった。

>>186
当時はバンコクでもドルを使う事の方が多かったの？

ドル払いｏｋ普通だったね。いい女たくさんいたね。私もうぶだった。
日本に帰っても余韻に酔いしれてた。

カオサンなんて、今ほどじゃないが
むかしは純粋に旅する人間ばかりでよかった。
今のチャラチャラムードは、どうも好かん。

ラマ４のマレーシアホテル付近、ンガンデュプリが安宿多かった。

＞１８６
それはずいぶん高い買い物でしたネ。
９０年代は、２０ドルより安くなっていました。
その間バーツが暴落したからでしょうね。

日本円を＄に替えると約１％の手数料が必要になります。
更に円と＄のレートも悪いですから、円を直接現地でバーツに替えるのが正解です。

スーパーリッチのような、薄利多売の両替店で替えた方がレートが良いですよ。

今のテメー日本人多く値段ばかし上がってゆく。

日本人って海外行かないほうがいいと昔から思っている。
日本人は海外の歩き方、旅行の仕方が先天的に弱い人種なんだと。
ファランが行っても相場が上がらないのに、日本人が行くと必ず上がる。
そうやってタイで相場吊り上げているのが、日本の金持ちならまだわかるが、
そのほとんどが、バカ庶民だから困ったもんだ。
日本に帰ったら、軽自動車乗って吉野家行ってるような
慎ましい生活を送っている奴ばかり。

日本のバカ庶民は、一生に一度の海外だから、御のぼりさん気分。
普段は日本でケチケチに切り詰めているくせして、
海外では短期集中で金を湯水の如く使いまくる。
海外から「不思議な団体」と揶揄される所以だ。

そこまで上から目線で語れるアナタがウラヤマシスw

で、アナタはどういう属性で普段バンコクとどういう繋がりを持っているのか、宜しかったらkwsk

UAやNWで深夜到着。
ドンムアンから高速使わずに下の一般道を走らせ
通り沿いのレストラン？とかの電飾や屋台群の景色を見るのが好きだった。
スワンナプームからの景色はつまらん殺風景なものだなぁ

またドンムアンに戻りたいー

ドンムアンには色んな思い出があるよね

>>194
属性という意味がわからない。
職業：不動産業　とでも書けばいいのかい？
普段バンコクとはどういう繋がりを持つと聞かれれば、
２年は行っていない。
飽きたし、レートが悪かったせいもある。
あのレートと燃油チャージで行く国ではないと判断した為。
初タイは、1994年10月。
買春目的。
その後14回の渡航を繰り返す。
理由：タイ飯が旨かったことと、タイ語のイントネーションに和むものを
感じた為。
タイ女に関して言うと、決して褒められるものではなかった。
何度も日本女のほうがイイと思った。
これは今も変わらない。
理由：タイ人は日本人に比べ薄っぺらな国民だと思ったから。

現在の心境：年を明けたら燃油も下がっているし、レートもおいしくなっているので
訪タイを検討してもいいかなあという気分。

ただもう盗難アジアについては、全部廻っているので今更新鮮な気分にはなれないかなあ。
ちょっと行き過ぎたような気がする。

>>194
上から目線というけど、本当に実際の事だから仕方ないだろう。
言葉の語彙をもう少し柔らかくすればよかったという反省はあるが、
基本的な事は、書いてあるとおりだ。

ひょっとして鴨ネギ日本人の代表の方ですか？

いろいろな書籍で、日本人は海外赴任でノイローゼに罹る確率が、他人種に比べて極めて高いとある。
つまりこれは、異文化、異環境での順応性が極めて低いことを表す。
NHK出版から、そのような書籍が出ているはずだ。（かなり古い本）

>>191にあるような、相手の言うままに金を払ってしまう。
相手を疑ってかかるという気持ちが希薄。

とは言っても金はそれなりに払わないと相手にしてもらえないよーお金
あってのお付き合いー

>>198,199
思わぬ率直＆まともなレスありがとうございます、おっしゃることは部分的に納得or共感できるものがあります。
ちなみに私は初タイ90年12月の一般的な手配旅行好き日本人ですが、出先でも価値相応にお金をかけるところと引き締めるところはハッキリしているので、所謂鴨ネギではないと思います。
ただ、あなたが書き込みの中で「バカ庶民」と連発されていたのを見て、この書き込みは一体どんな立場や階層（属性という言葉は適切ではなかったですね）の人が書き込んでいるのかな？と気になったものですからレスさせてもらいました。

>>201
勿論お金を払わなければ相手にしてくれません。
どうもゴーゴー等での日本人の態度を見ていると、
「お金でどうにかしてやる」「お金で相手を黙らせる」
とにかくお金です。　これはタイ人の思う壺にはまったも同然です。

だから時にファランより日本人に擦る寄って女が多いのもうなずけます。
お金以外で女と楽しく過ごすという話術、雰囲気作りがほとんどありません。

今度、ゴーゴーに行って、ファランと日本人、店で女の子が付いてからペイバー
するまでの時間を計ってごらん。
お金だけで結びついている日本人は、あっと言う間にペイバーですから。
女が付く→一晩いくら？→女の言い値→OK Go!

そんな感じだよ。

昔はあんまり５５の尾根ー産は回転商い、しなかった様な気が、、、、。

女の言い値にNoと言うには、お互いのムードを高めて少なからずの人間関係を
作っていないと、「ただのケチ」と言われておしまい。

言い値を下げられても、「この人おもしろそうだし、ひと晩過ごしても悪くないわね」
と女が思っていれば、すんなりいく。

女が横に付くなり、いきなりお金の話にもっていくから、女もお金のことしか
言わなくなる。そうなれば、あなたは男ではなく「お金」そのものの扱いを受ける。

ロングの料金でショートで帰る、醒めた態度、チップもっと出せ、タクシー代よこせ、妹が病気でお金が・・
と、ロクなことにはならないよ。

店で会話の弾まない女は、いくら綺麗でもパスしたほうがいいよ。
キライな男と寝るなんて、女だってどんな心境かはわかるだろう？

確かに水商売しているから、全ての女性が金の為に生きているという訳ではありません。

日本人のほうが、店の経営方針と自分の生活向上に熱心なような気がします。
偶然入った日本のロシアンパブに入ったとき面白いと思いました。

タイの５５の女性もロシアやウクライナの女性と共通点がありましたね。
そうそう、日本のパブに勤めている中国人も同じでした。
彼女たちは面白い客が好きなのです、無論金も好きなのですが、、（笑）。

ずいぶん店外デートを、同伴なしでしました。
夕ご飯のおごりだけでも、無料で付き合ってくれましたので店には行く必要がありません。
日本人の女より安上がりなのには笑ってしまいましたね。

【タイ】バンコクの美味い店を語れ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213518442/

カオサン、８０年代の後半にはほぼ旅行者にとっては完成された街だったよ。
寺裏には今ほどではないが、そこそこゲストハウスあったしね。
タイ人が遊びに来るところではなかったが、２４時間にぎやかだったよ。
既に世界で一番安物の旅行者が溜まる街だったよ。

昔、「海外風俗最前線」の管理人が、
タイで女遊びするために毎晩ランニングをしてる
なんて書いてて、そこまでするか？と思ったが、
自分もスポーツクラブに通うようになって、
毎日運動しておくことの重要性を痛感してる。

【自作自演に失敗するフグ田康夫ｗｗｗｗｗｗ】
419 フグ田康夫 ◆BanGKoK6zY 2008/12/07(日) 00:41:21 ID:J2C1tmHA
428 異邦人さん New! 2008/12/07(日) 00:55:18 ID:J2C1tmHA
491 異邦人さん New! 2008/12/07(日) 02:38:24 ID:J2C1tmHA
404 フグ田康夫 ◆BanGKoK6zY 2008/12/07(日) 00:16:49 ID:HS8+n0LN
500 フグ田康夫 ◆BanGKoK6zY 2008/12/07(日) 02:44:46 ID:HS8+n0LN
http://19.dee.cc/~cm/read.php?1231624664

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉