ベトナム人の彼女・妻・彼氏・夫

しかし、あれだな
分かってない奴が一番分かったこと言うね

>>952
デタムさんにも人権はあるの

ココだけが楽しみなんだから
言わしてやれよ！！

女は　中国、朝鮮、スケベ民族を除いて東南アジア　no-1の上げマンですよ。
カラオケやその辺の如何わしい女を除けば良い民族だと思うよ。
３月31日で金の取引が禁止になった。ただ海外債務が膨大でハイパーインフレ
海外貿易量が中国に次ぎno-2、中国の不動産バブルが弾けたら多分、韓国の
様にIMF管理下に成ると思う。商才のある身持ちがシッカリした女と一緒になれば
大金持ちになるchanceが多大。5,000億円以上の日本金が投信、株式に投資されて
いる。

一般論と各論がごちゃまぜの自分で言っていることが
分からない妄言論。
また、デタムの呼び水役か？

あんまり　下らない女達と血眼にならない方が良いと思って。
神戸製鋼が製鉄所建設するだろう、kobe　steelの若手は多分
才色兼備のベト娘と結婚する輩が多くでるだろう。昔の台湾と
同じだ。東南アジアで只１国、上げマン国。
但し　理系の大卒女だけだが。

みなさんからいろいろ意見・体験をいただき、その後考えてみました。
もし、“夜中に公安が不法（？）宿泊のカップルを挙げる目的で頻繁にホテルをチェックしてる”
のだとすれば、どの部屋にカップルが泊まってるかわからないのだから
全部の（もしくは怪しいと思った）部屋を片っ端から捜査してるはず。

その割には、“（何も後ろめたいことがないのに）部屋をチェックされた”とか、
こういう裏系の掲示板じゃなくても、
“ベトナムでホテルに泊まってたら、夜中に警察が来て部屋をチェックされた”
みたいな書き込みを見たことがない。
まぁ、そもそもそんなことが頻繁に起きてたらイメージ悪くてこんなにたくさん観光客やってこないですわな。

考えてみたら私自身もダブルの部屋のシングルユースで１ヶ月半ほど
ホテルに滞在してたんですが、公安が来たなんてことは１度もなかった。

ってことで、私自身の中の結論としては、
“公安が来ることは稀（昔は多かったけど今はない？性に関して締め付けが緩くなってきた？）。
なので、万一挙げられたらよっぽど運が悪かったと思ってあきらめる。”ことにしました。

ってことで、近々彼女とニャチャンに遊びに行って来ます。

ちなみに、これまた余談ですが、
彼女が運転してバイクに２人乗りしてるときに公安に捕まりました。
理由は“ヘルメット（をしてたにもかかわらず）がなんちゃらかんちゃら”
彼女曰く“警察は金がほしいだけ”で理由は適当だそうです。

で、上記は状況説明のために書いただけでどうでもいいんですが、言いたいのはここからで、
彼女が隅の方で公安と罰金の額について交渉してる間に、私服の刑事みたいなのが私の方に寄ってきて
“おまえの彼女か？もうやったのか？”って楽しそうにアクション付きで聞いてきました。

これを“警察ですらも未婚のカップルもしてることは認めてる”とみるか、
ここでイエスと答えると連れてかれて尋問を受けたりするツリと見るか、
どっちなんでしょうね。

はい登場
　↓

ホーチミン某大学の客員教授をされている方の意見

法律の変更でビザの取得方法が変わり、私は１６年近く経た今になって様々な書類の提出を求められました。

大学の卒業証明書、犯罪を犯していない証明書など、取得がとても面倒な書類です。私はベトナムを助ける

ためにここに居るのであり、ベトナム政府に頼んで居させて貰う必要はありません。長年ベトナムを助けて

きたのに、何が犯罪を犯していない証明書だと言う憤りの気持ちがあり、ベトナムから出て行く事を決めま

した。長い間のベトナムの生活で、私が考えた事や体験した事を書きます。

小林さんのblogを見て、「一方的な悪意に満ちた」「どの様な事も全て悪に結びつけ」

「謙虚さを忘れた傲慢な日本人」と感じることが私には不思議でなりませんね。

ベトナムマンセーな提灯記事（報道）や個人的blogが99％の中、普通の日本人として

「感じること」を「素直に自分の言葉」で表していることに、ある意味誠実さを感じます。

そして、小林さんの意見を読んでいると、「ああ、この人も本当に真剣にベトナムやベト

ナム人と向き合って付き合って、そして苦しんで、やりきれない思いをたくさんしているん

だなぁ」と感じます。

真剣にベトナムと付き合うからこそ、あのような「想い」が出てくるのでしょう。

そこに非常に共感できます。でも、小林さんも私も絶対に、ベトナム人の前では

そういう表情も表現も出さない。

真剣にベトナム人と向き合っている人にしか共感できないのかもしれませんね。

ベトの基本路線は、


今後ロシア・中国・モンゴル・北朝鮮と


連携を強めていくそうだ。

日本における外国人犯罪の統計の中に来日外国人検挙人数というものがあります。
来日外国人とは永住資格を持っていない外国人のことです。妻も今のところその
中に入るわけです。で、気になるのがベトナン人の数の多さ。

2008年の数字ですが、堂々の第4位(中国、ブラジル、韓国・朝鮮が上位)に入っています。
母数を考えるとベトナン人の第4位というのは心配になってしまいます。

今後ベトナンも発展して減ってくることを願います。。

>>957 ：こんさおさん
私も個人的に
「直接公安が部屋をノックする」
というチェックは受けたことがありません。
国営ホテルに泊まっているときに、フロントから電話が掛かってきたり、
チェックインの時に、あれこれ聞かれる程度。

「面倒」というレベルなら、個人住宅に外人が泊まる、
という方が、後々トラブルになり安いので、そっちを注意した方がいいかも。

ご指摘のように、ベトナムではかなりことが、「お礼」でかたがつきます。
また、公安の知り合いを作っておくと、名前を出すだけでかなりの効果あり。
北出身者の知り合いがいれば、親戚友人などをたどれば、かなりの確率で
公安関係の人がいるはずで、名前と部署をメモしておくか、
一度食事でもしておくと、非常に役立ちます。

女は　中国、朝鮮、スケベ民族を除いて東南アジア　no-1の上げマンですよ。
カラオケやその辺の如何わしい女を除けば良い民族だと思うよ。

３月31日で金の取引が禁止になった。ただ海外債務が膨大でハイパーインフレ
海外貿易量が中国に次ぎno-2、中国の不動産バブルが弾けたら多分、韓国の
様にIMF管理下に成ると思う。商才のある身持ちがシッカリした女と一緒になれば
大金持ちになるchanceが多大。5,000億円以上の日本金が投信、株式に投資されて
いる。

女は　中国、朝鮮、スケベ民族を除いて東南アジア　no-1の上げマンですよ。

カラオケやその辺の如何わしい女を除けば良い民族だと思うよ。

３月31日で金の取引が禁止になった。ただ海外債務が膨大でハイパーインフレ

海外貿易量が中国に次ぎno-2、中国の不動産バブルが弾けたら多分、韓国の

様にIMF管理下に成ると思う。商才のある身持ちがシッカリした女と一緒になれば

大金持ちになるchanceが多大。5,000億円以上の日本金が投信、株式に投資されて

いる。

>>957
>>936

昨年ですが知り合いの普通のコンドミに夜突然公安が部屋のチェックに
来たことがあるそうです。

部屋に連れ込もうなんて考えたことはありませんが、この国は羽目を
外す国ではないなと再認識した次第です。

ベトナン人は、『報告する』『連絡する』『相談する』は全然しない。何でも独断で行う。

しかもその独断が自己中心だから、時にはとんでもない事をやらかす。特に『計画を作って

皆で協力する』事は全然できない。一言で言えば、ベトナン人は犬や猫と同じである。

しかし私にとって、その犬や猫がとても可愛い。ベトナン人を相手にしていると、生活の

レベルは低いがストレスは全然ない。私はいつもお山の大将で、大学生を相手に生活

を楽しんできた。ベトナンの大学の授業など、勉強ではなくて子供のお遊びである。

ベトナンの大学生の実力は、中国の大学生より大幅に劣る。しかし日本の秋葉原で

起きた 殺人事件などを知ると、一部の日本人は犬や猫にも劣る畜生だと感じる。


ベトナンは原油も石炭もあり、広い水田に種を撒くだけで大量の米が生産できる。

山には野生の果物が自生し、池や川には沢山の魚がおり、それを取れば働かなく

ても生きていける。自然の条件は、日本などより各段に良い。生活のレベルは

低くても、義務や責任など全然考えないで生きているベトナン人は、それなりに

幸せな人々である。

またアホがこんなところで能書きたれて低ﾚﾍﾞﾙな自己満足かよ
暇なんだなww

売春婦にでも相手にしてもらえばw

>>964さん
「中国の不動産バブルが弾けたら多分、韓国の様にIMF管理下に成ると思う」

ベトナムの経済と財政は、当然だがプラスとマイナスの両面がある。
大量の外資の流入と引揚による90年代の「アジア通貨危機」を心配しているようだ。
その前提となる、短期資金の動きだが、ベトナムは社会主義なので自由化されていない。
アジア通貨危機で、国家管理が強かった中国が影響を食い止めたように、
投機的なマネーの動きに関しては、国家管理の強さは、プラスに働く。

一方、ベトナムの弱点は、金融システムの弱さはもちろんだが、
赤字体質の国営企業、その生産性の低さだ。
銀行の監査がよわく、コネ、圧力などで不良債権化しやすい。

全体的に見れば、ベトナムは過去20年以上驚異的なスピードで経済成長し、
「下の中」くらいの途上国から「上の下」くらいの途上国にランクアップした。
地下資源、東南アジアの中心という地政学的位置、識字率が高く勤勉な国民性など、
基本的に「離陸」の素質がある。

上記の点を考えれば、90年代に東南アジアが陥った危機の再来は、ないと多う。

デタムは経済板に行けばいいだろ
なんか必死で滑稽だが　スレ違いだ

訂正　　　板違いだ

デタムは嫌われ者で相手いなくて

マッチポンプ

自演ばかりしていますから

たしかに知ったかぶりで、経済そのものを理解できていないようですな。
＞アジア通貨危機で、国家管理が強かった中国が影響を食い止めたように、
中国の金融は国家管理で救われたのでなく、経済基盤が昔と違って全然違うからなんだけどね。

＞一方、ベトナムの弱点は、金融システムの弱さはもちろんだが、
＞赤字体質の国営企業、その生産性の低さだ。
社会主義国家のベトナムでは、経済基盤が弱いからといってるじゃないの。
はちゃめちゃの論理展開で、なんとか丸出しですよ〜

デタム君もあまり無理しないほうがいいよ
失笑をかうだけかとw

>>975
死ぬまで直らないんだよね、性格
人格者デムタｗｗ

デタムさん、アンチにめげず頑張って戦い抜いてください。
いつもこのスレ楽しく読ませていただいています。。



隠れデタムさん応援隊・隊長

アホか。
場違いなカキコで必死になっても、間抜けなだけだw

ワロタ！

>>978
>>979


　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ〜′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

久しぶりのベトナムだったが、物価の値上がりが激しい。
☆のつくホテルは、二倍とまでは行かなくても、５０％増しくらいではないか。
デタム通りｗの安宿でさえ、20ドル取る始末。

食品の中では、米の値段はそう上がっていないように感じたが、
１キロで１万ドンしてはたまらない。

特に問題なのは、地価の上昇で、ホーチミンの中心地だと、
日本の地方都市並みではないか？
全体の物価から言えば、それだけの生産性があるとは思えない。

明らかに金が回りすぎているが、一方で建設や工場の投資も増えている。
道路や橋梁工事（日本のＯＤＡも多い）や、外資系の工場がどんどんできている。

物価が上がっているので、消費欲も高く、ローンを組んで買い物をする。
これまで中国製の５００ドルのバイクに乗っていたのが、
ホンダの１５００ドルのに買い換えたりする。
給料も上がっているが、物価の値上がりの追い付かない。
だから、どんどんものをつくろうとするし、作れば売れる。

先進国風のショッピングセンター、スーパー風もふえた。
市場の目方、交渉式ではなく、パックにされた定価販売も定着している。
以前は、スーパーのレジで値引き交渉をするお姉さんがけっこういた。
それでも、店にはいるときにバッグを預けるのは、変わっていないｗ

>>974さん
もちろん、おれの経済知識など「知ったかぶり」で大したものではない。

「社会主義国家のベトナムでは、経済基盤が弱い」

>>970で、そのことを指摘している。

　　　　 (⌒⌒)
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知ったかデタム
経済論いいたいなら、経済関係版で切磋琢磨してこい
井の中の蛙

>>983さん
>>981程度で「経済論」と言われても、こまるぞｗ
普通に仕事して、その土地を歩けば目に付くことで、
「論」などではないし、普通の世間話だな。

「井の中の蛙」もその通りだ。
今回はホーチミンと地方都市１つ寄っただけで、
ベトナム全体のことを言うつもりは毛頭無い。

少しはスレタイのことも考えろや
滑稽なヤツだな

ホーチミン市の安い宿はどこがいいですか？
どなたかおすすめがあれば、名前や大体の
値段とか教えてくださいませんか。
出来るだけ安いけど汚くないところ希望です。

>>986さん

社用でないとき、自分の金で泊まる定宿の一つがキンロンです。
ドンコイ通りからハイバーチュンにいく途中にあるミニホテル。
以前は、朝食付き20ドル程度でしたが、今は35ドルは覚悟した方がいいでしょう。
欧米人の長期？旅行者が比較的多く、英語ＯＫ、清潔度ＯＫです。
ネットはフロントにありますが、いつもはタダでも、
人によっては（オバチャン）金をとられる（1時間1万ドンくらい）ことあり。

近くにサイゴンホテルというのもあり、だいたい同じレベル。
こっちは「国営」なのか？、女性連れだとややチェックが厳しい。

「出来るだけ安い」の基準がわかりませんが、
仮に20ドル以下で、一応キレイ、というならファングーラオ通りのパッカー宿。
最近は泊まったことがないのですが、今でも多分15ドル程度で、
クーラー、セーフティボックス付きの部屋に泊まれます。
ただし、トイレ、シャワーは共同。

ドミトリー以下になると、デタムあたりに10ドルというのもありますが、
「清潔」はまあまあにしても、安眠できるかが問題。

別の観点で、マジェスティックのような☆はあるが古いホテルは、
意外な時期に空いているときがあり、キャンセルねらいで
フロントで「一番安い部屋」を聞いてみる手もあります。
リバーサイドではありませんが、70ドルくらいで取れる可能性があります。

サイゴンホテルとキムロンは大体同じレベルか？
値段は５５＄と３０＄で相当に違うし、サイゴンは３つ星
キムロンに前に泊まったときは、床がタイル張りでベッドもミニホテルの薄いマットレスだったけどね。
サイゴンに泊まったことあるの？

>>987
ありがとうございます。
説明不足でした。フォングラオ通り界隈ですね。
そこで出来れば１０ドル前後でさがせたらと思います。

>>988さん
ミニホテルクラスの値段は、ガイドブックやネットに出ているのは、
「標準価格」で、実際に交渉すれば、かなりの融通が利く。
それに現地のイメージでは、同クラス（官営？、民営の違いはある）では？

「タイル張り」

タイル張りは「低レベル」？のニュアンスだが、
ベトナムのホテル、商業施設は、原則タイル張り。
高級ホテルでは、絨毯敷きもあるが、それはこの話の範疇ではないし、
ベトナム人的な感覚では、絨毯よりはタイルの方を好む。
タイルに「低級」感覚は無いと思う（まあ、掃除の具合にもよるが）。



>>989さん
どういたしまして。

１０ドル前後というと、今の時代だとかなり厳しいかも。
ミニホテルがぎりぎりで、パッカー系のホテル、ゲストハウスになるかな。
その際、クーラーがあるかどうかが、１０ドルと１５ドルの境目ｗか。
個人的な印象だと、これからの時期のホーチミンだと、
クーラーなしだと、寝るのがけっこう大変な気がします。

>>990
サンクスです。
結構かかるんですね。何年か前他のアジアの国で
５ドルとか８ドルで泊まったことあったのですが、
この数年でアジア各国物価があがっているんでし
ょうね。

おいおい、デタムさんよ、サイゴンホテルに宿泊したことないだろ。
ホテルのランクは、内装、設備、接客いろんな要件で決まるのを知ってるだろ。
それを商業施設と同列で扱うなんて、
いつものすり替えだな。

デタムの経済雑誌あたりで仕入れた知識を得意げに語るとこなんて、とても面白いよな。
なかなか笑わせてくれる。

バカな奴ほど勘違いっていうタイプかなw

デタムは情報通なんだよ。新聞や経済誌の受け売りだもの。
言ってることに現実感がまったくない。
いい学校をいい成績で出たような人だろうな。
公務員や団体職員なんかだと評価されるタイプだと思う。

いやぁ　せいぜい中堅レベルの大学だろう
まぁ変な奴なのは確実だなw
次スレでも出てきそうだww

いや、文体からは60前後のニオイがぷんぷん。
アジアの工場をここ数年渡り歩き、いまでは現地天皇
ひとのはなしは、全く耳に入らない
そんな雰囲気を持っている。
日本の会社を定年して、半ボランティアで工場指導しているならもっと謙虚だし。
まさかとは思うが40代でアジアの工場をいくつも経験となると、もう戻れないでしょう。

あんちデタム氏の文体が似てる件ｗ

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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。