ベトナム人の彼女・妻・彼氏・夫

がいる人、語りましょう。

>>1
じゅんだいさんですか？

>>2
ちがいます。というか、そんな人知りません。

私は4歳下のベトナム人の彼女がいます。

スレが飽和気味です。
鯖を有効利用し、情報の散逸＆話しのループを避けるため、
以下のスレで一緒にやって下さるようにお願いします。

ベトナム風俗情報
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/997033850/
やばい　ベトナム　ホ−チンミン情報
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1009172338/
クメール語ベトナム語をマスターしよう
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1056989452/
ベトナムでツアコンにやられる日本人女
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1028036822/


危ない海外板は海外旅行板の姉妹板（海外旅行先での売買春・ドラッグ等）です。
日本国内の外国人の話題等は板違いです。
恋愛系等の各板でお願いします。

既婚男性　http://human5.2ch.net/tomorrow/
独身男性　http://human5.2ch.net/male/
モテない男性　http://love3.2ch.net/motenai/
独身女性限定　http://human5.2ch.net/sfe/
既婚女性　http://human5.2ch.net/ms/
もてない女　http://human5.2ch.net/wmotenai/
×１　http://that3.2ch.net/x1/
不倫・浮気　http://love3.2ch.net/furin/
カップル　http://love3.2ch.net/ex/
純情恋愛　http://love3.2ch.net/pure/
過激な恋愛　http://love3.2ch.net/kageki/
失恋　http://love3.2ch.net/break/
恋愛サロン　http://love3.2ch.net/lovesaloon/

vietnam 人の彼女いるひといませんか？

ttp://www.sinhdoi.com/html/showImage.asp?sImageName=../album/2005/02/LETHIDUNG-ABEHIROYA/13.jpg

HCM市内の某双子レストランのサイトから転載。
末尾の番号を変えてみて、、、以下、自主規制

１さんはベトナムの彼女と結婚の予定はありますか？もし結婚したら日本に連れて
来るのですか？

>>6
で何なの。
知り合い？

>>8
そういう冷静な突っ込みはきついなｗ。
誰も書き込みしないから書いてみただけ。１さんの事は知りません。

>>9
すまんすまん

彼女は日本に住みたいと思っているけど、俺は日本には住みたくない。
彼女といってもは今は遠距離恋愛です。
来週バンコクで会います。
なんでベトナムまで行かないか？
だってベトナムは旅行でいってもお互いそんなおもろいところじゃないしね。

>>11
バンコクで会うのってなんかいいですね。ベトナム人もビザなしでＯＫですしね。でも俺の彼女
は一人で飛行機に乗れないからバンコクで合流するのは無理かな？俺も早くベトナム行きテー。

>>12
そうそう、ちなみに俺はアメリカに住んでます。
ベトナム人がビザなしで行ける国は限られていて、
メキシコや中国もビザが比較的簡単なので候補にあがった。
やっぱり旅行で行くには共産主義国はつまらん。
でもそれを彼女は「なんでそこまで来てベトナムに来ないの？」と思ってるみたい。
だってベトナム１月に行って、あんまり面白いと思わなかったし、とは言わなかったけど。

ベトナムゴーの行ったら？　
ベトナム人と付き合って意見交換してる人たくさんいるよ。
読んでると、うんざりしてくるけど。
常連キ○、美○、シ○もウザイけど。

女にとって、第二のバリ島はここだろうな。
体制が壁になってるけど、１０年後は笑えない状況になってるかも。

彼女から久しぶりにメールがきた。内容は「５００ドル送れ」という内容・・・。
でも文句言いながらも送るんだろうな。

結婚することに決めました。
まだセックスもしてないのに結婚って、ちょっと日本では考えられないかも。
旅行中喧嘩もした。
もうこいつとはお別れだと思ったけど、次の日俺が謝った。

なんか自分には持っていないものを持っている。
タイを旅行中、なんでもドンに変換して「高い！」と言ってるのには笑った。
二人でゲストハウスを泊まり歩いて、やっぱりこの人と結婚したいと思った。
ま、喧嘩することはこれからもあるけどうちはカカア殿下だな。

>>17 何度かsexしてからにしな。結婚にsexの相性はかなりあるよ。

マジで。

ベトナムで、女の子が２人だけでカラオケ行ってくれたり、街を案内
してくれるってのは、友達以上の関係と相手（女の子）が認識している
と考えた方がよいのでしょうか？　

そういう関係になりたいのかも。
でも君が日本人だからという理由（シンティン）かもしれません。

あなたは日本ではもててましたか？
もしモテテタナラ期待して良いので輪
不細工なら金でしょう！
ベトは日本人の女の子以上に見た目で選びます。
表面上のことに目が行き勝ちな国民なんで・・

>>20 21
両通りすがりさん、レスどうもです。
お２人のアドバイスを言い換えると、相手は友達以上の関係を望んでいるが、
その動機が純粋でない確率も高いということですね？
うーん、そうすると金目当てならともかく、そうでないなら傷つけないように、
何らかの対処をしなければなりませんね。
相手は、小学校の先生を目指しているコだったので、日本の感覚からすると、
こういう人って真面目だから、こちらが望む望まないに関わらず、金目当て
ということは少なそうな気がするので・・。

VNの女の子は基本的に純粋だけど、
やっぱり、お金もある。
で、日本人は基本は○。
KOREA/CHINESEは×。
理由はと尋ねると、
「日本人はおとなしくやさしいから」と私の彼女がゆうとりました。

ほんどうですか？

age

３年前に風船屋に１３年式前後で買われた９番館ベト娘
たちが訴訟で補償を求めるために被害者の会を結成。

風船屋は何処でも現れるけん
油断も隙もない

　　　　　　　　　　　　　　風　船　屋　に　乾　杯　！

風船屋の生き方に共感する者、
羨ましくて嫉む者、色々だね
人生色々、人も色々ってか〜
俺は俺の道を行くだけだ

ベトナム人ってタイ人以上に拝金主義に感じる。
日本人に近づく奴はみんな金目当てじゃないの？

ベトナム人の彼女が今、ニュージーランドにいてます。
12月にホーチミンシティに会いに行くつもりなんだけど、Sexはナシみたい。
どうして？って聞いたら、結婚するまでできないとか。。。

まじめでいいじゃないか

居てます　いてます　いてます　いてます　いてます




またかよ

電話に出ないし、、、さてどうしたものか。。。

>>33
ガンバレ
知人でベトナム人妻もらった人居るけど、幸せに暮らしてるよ。
当然ベトナムでも暮らせるバイタリティーある奴だし、現地語もペラペラ。
愛って凄い

向こうから電話かかってきた。今度、ベトナムに会いに行く時に、
彼女の親に紹介してくれるみたい。ん〜それって結婚を意識したものなのか一体。
日本の文化だと結婚意識するものなのだが。。。

>>35
確実に結婚意識してると思うよ。
後はあなたの「愛」しだいですよ

そうですか。それは徐々に感ずいてたことでした。
毎日チャットもして、夜に電話掛かってきてってゆうパターンが
２週間日本に帰ってからもずっと続いてる状況。正直、自分も彼女のことをかなり
好きになってきてるのも実感。でも、彼女を養える自信がまだない。
まだ学生だし卒業するのも何年か先。

うちの工場に17才の工員がいるんだけど、昨日休出でムカついてたから会議室に呼び出してヤッてやったよ。処女じゃなかったからちょっとガッカリ。

>>37
あなたが学生なの？
もしそうなら、まだ若いんだし、もう少しジックリ考えてみてはどうかな？
日本の女性も素敵な人居るよ。
仕事はなんとでもなるだろうけど、生まれて来る子供を日本で育てるなら・・・
いろいろ問題は出てきますよ。
でも好きになると止められない気持ちも分かるよん。
だからこそ最後はあなたの「愛の深さ」で決まってしまいます。

まだお互いが学生で、将来は一体どうなるのかお互いがわかっていない状況で。
彼女は自分のことを物凄く理解してくれているので、一緒にいれたらなってゆう
思いが今は強い。でも、「あ」さんが言われた通りにもきっと、
日本にも素敵な人がいる。。。
12月から1月中旬までベトナムに滞在する予定なので、その間にどうゆう文化、
食は合うのか人々はどうなのか。。。
等をその時につかんでいこうと。。言語の問題あり？

ホーチミン市で1日、夫が浮気していると知った妻(25)が、約1リットルの
硫酸を購入、不倫相手の女性（28)宅まで運び、そのままその女性と妹(25)
に浴びせ重症を負わせる事件が発生した。公安ではこの妻に幼子がいること
から自宅に帰し、身柄の拘束は行なっていない。

>>40
お節介かも？と思うけど一応。
ベトナムの食や社会や人で嫌になるなら、考えなおした方がいいですよ。
日本人カップル以上の「愛」が必要だと思います。

娯楽の少ない国で、社会主義なので外国人は肩身狭い感じがしました。
言葉は”微妙な発音の違い”で全く別の意味になるので、注意が必要です。
人々は人なつっこいベタベタ社会です。←私はまぁ好きですがｗ
（参考になれば幸いです）

なるほど。。ありがとうございます。
その辺りに対して、嫌になるとかは感じてないんですけど、
ただ同じ日本人がどう感じてどう考えたのかなと。
ベタベタ社会。。たまに一人になりたい時に一人になれればいいので大丈夫かなと。
ベトナム料理は基本的に好きです。ベトナム語は今の所一切知りません。
一度、むちゃくちゃ怒られましたｗ

今日のチャットで、彼女のお母さんが自分のことを認めてくれていないみたい。
って、まだ会ったことも喋ったこともない奴を好きになれってゆう方が無理だっての。
その母親は少しだけ英語が喋れるのが幸い。会ったらコミュニケーションしようっと。
あの、何かお土産で良い物とかありますか？？

さて、何が好まれるのだろう？
なんかベトナムの辞書だったかな？
で好まれる土産とかあったような、無かったような。

結納金を聞いてみたら、思ったより高かった（披露宴費用込みで１万＄）。
タイの田舎やラオスだと、半分以下だが。

VN娘と結婚ですか〜。
その娘さんどちらの方に住んでるのかな？
中国よりだと比較的安く済むんだが、
南に行くと結構高いですよ。
それに、毎月の仕送り(500$程度？)を要求してきますからね〜。
日本人は、基本は金持ちと思われていますから。

金金金！
これだけなんだよな。

みなさんはベトナム人の彼女・妻・彼氏・夫との会話は何語ですか？
俺は日本語なんだけどやっぱり日本語の出来るべト女は金目当てだと思わされる。
今の彼女も前の彼氏は日本人だと言うし他の日本語が話せるべト女も今も前の彼氏も日本人だと言っていた。
日本語ＯＫの飲み屋でかわいいと思った子に聞くとみな同じだよなー。

>>49
ベトナム語です。（英語も少し）
田舎の子だからかな？、最初は全く通じなかったけど、
だんだん私の下手な発音でも理解するようになりました。

その日本語できるベト女性達は軽く遊ぶくらいがベストかと・・・

逆に、ベトナム語のできる日本人の今の彼女も前の彼女もみなベトナム人だったりする。
ベトナム語、日本語に限らず、わざわざ相手国の言語を学ぶほどの人ならみな同じじゃまいか？

全部英語です。ベトナム語を少しでも学んで向こうの親と話してみたいです。
今日、ビザを申請したら1万円だった。これは妥当な値段なのかどうなんだろう。
東京の大使館に電話したら6000円だったのに。

ベトナム語。
彼女が親に俺のことを話したとき、
「え！ナニ！アンタ外国人と付き合ってんの！？
え、ナニ、彼ベトナム語話せるの？
あ、そう、ならいいんじゃないの。」っていう感じだったらしい。

越南語しゃべる外国人だからきっと親越家だ、と思ったんじゃないの？
日本語しゃべる外国人って聞けば漏れらだって親日家だと思うし。

風船さんのサイゴンにいる彼女は
かなり美人で羨ましかったよ
彼女もキッカケは風船芸だそうだ
漏れも風船芸を学びたい気分になったよ

風船挙げ　ガァ〜〜〜

***********************************************************
　　風船屋とは、煩悩を満たすためだけに生きている輩
　性欲のため食欲のため物価の安い東南アジアでケチケチ旅
　　お喋りしたいので旅行者見つけてはホラを吹いてでも
　話を膨らまして寂しさを紛らわせ、更に２ｃｈで相手して
　欲しくて馬鹿キコミを続けて喜んでと、相手にしないのが
　一番の相手だす。
***********************************************************

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################

166 名前：プノンバザール ：2005/10/14(金) 10:14:14 ID:W+3qTMl0

ベトの人気？確かにプノではクメより可愛いと人気だが
根性悪いので一度ベトナムに行くと誰も行きたがらない
東南アジアのどの国より人柄が悪いから嫌な目に皆遭うんだ

#############################################################
風船屋くんは、買春嫁探しのために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の親父の中では目を見張るホームレスである。
金に関してはがめつくて、食い逃げ同然の大食いで、現地飯屋は軒並み倒産である。
しかし、その頭の変態的あったかささと口が臭いため東南アジア
をうろつく買春風船親父や風船ゴロツキと　呼ばれている。
これは、風船親父くん　口が悪いのであり　風船親父の変態ぶり
のためである。１人で気ままな買春旅をしている風船親父は罪だらけでる。
#############################################################

年に数回の訪越しかも１週間くらいの短期だと現地で彼女を見つけるのは
厳しいね。みなさんはどうやって知り合っているのでしょうか？

ハノイの彼女がシンガポールで稼いで、
その金で日本にくるよ・・・。
世話が大変だ。断ろうかな・・・。

元駐在さん
その娘日本のビザどうやって取るんでしょうか？

とりあえず、日本大使館へ逝けと言ってあります。
で、ビザ申請書をもらってこいと指示はしてあります。
ただね〜、長期滞在だから身元引き受けのサインしなきゃならんからそれが面倒なんですよ〜。

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################

水を差すようですが、ベトナム娘のビザは正式社員としての法人の身元保証、
一流大学学生の留学、日本人との婚姻、或いは政府間のコネ以外ほとんど
不可能と思いますが、もしビザ取れたらぜひ教えてください。

>>64

面倒だったら手伝わないこと、
そうすれば
心配しなくても下りませんから。

オイドンも
日本にあるベトナム大使館と
ベトナムにある日本大使館に電話で問い合わせたことがある。

駄目だった　orz..........

例えば、現地に弁護士と名士の知り合いがいても？

去年アンコールワット見にシェムリで数日風船さんにあいますた。
彼は物知りで、話し好きな人でした。
最後の日にはかなり打ち解けて色々と自分のことも話してくれました。
その中で、自分は風船屋であること２ｃｈでのことなども言ってました。
彼はマッチポンプです。暇なので自ら批判されるのわかっていて自演を
しているのだそうです。彼からすれば馬鹿どもの相手を暇つぶしに
してやっているボランティアのようなものということです。
風船の自演に反応しないことです。反応見ては喜んで彼も暇つぶしてます。

金持ちで不法就労しないことがあきらかなら
観光ビザおりるんじゃない？
でもそんな子が普通の日本人のおっさん相手しないでしょ。
恐らく良くて普通か大方貧乏な子だしょ。

漏れら極悪非道のage-age brothers！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

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井上婚約！
http://www.vinapark.com/society/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=6&forum=1

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　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
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以前ベトナム旅行行ったときに知り合ったコ（当時大学生）
で、今インターナショナルスクール（小学校）の先生やって
る人がいるんですけど、インターナショナルスクールの先生
なれるぐらいだと、やはりベトナムでも優秀なのでしょうか？

age

自分の地元に
とても一流大学とはいえない某国際大学があるのだが、
そこの学生さんは留学生ビザ？もらってるみたい（スナックでﾊﾞｲﾄしてるのは内緒）

もし相談を受ければ、何処の国でも相手の女性の学歴で返事を決めています。
大卒なら何とかＯＫ、それ以外は「止めろ。」です。大卒でやっと先進国の中卒程度の教養に感じています。
教養のない女は普通、愛人止まりでしょう、可愛がるものであって結婚するメリットがないですから。

相手の女性にとっては価値があるかも知れませんが、日本人男性にとってそういう女を選択する価値があるかどうかは？です。
続きます。

誰かいませんか？

近親相姦が好きなら！
http://boma.tank.jp/nugu/nugu.htm

>>82
詩ね
好きくねーよ

いいなあー

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
ままっ　松方の言うこと間違ってるか？

#############################################################
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経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
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これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
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ベトナム風俗情報rigel2
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風船屋さんがいわれのない誹謗中傷をうけています。
批判しているのは被害妄想の小父さんたちとおもわれます。
無視が一番なのでスルーしていきましょう。
ああいうのに関わると虚しい寂しい人間になってしまいます。

ここもか！
止めれのんたん使うの

でも言っている事は正しいね

ここは君なんかの来るところではありません
専用隔離スレで好きなだけ自己主張してください
よそのスレに逝って荒らすのはやめなさい

ぼぼっ　僕の言うこと間違ってますか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1158316928
【薬】プノンペン仲良し学級同窓会【炉裡】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1146616326

風船屋　最近の心境の変化は何なんだ？
突然　暴れまわしてよ
また　売春婦に振られて妬けになってるのか？

>>89　>>90
風船君　一人芝居ご苦労さん
能なしが一晩考えて書いたことだろうけど
君が一人でやっているって見え見えだよ
本物がわざわざ＞でも言っている事は正しいね
なんて書き込みするわけないだろ？

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

隔離スレや盛り上がっているスレで叩かれまくったからって
こんな誰もろくに見もしないスレで独り言じみた嵐をやって
君こそ＞寂しい虚しい人間だよ

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

＞いわれのない誹謗中傷　　だって？
君は本当にいわれがないと信じているのかい？
第三者から見てもいわれはありまくりだよ

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

風船屋の生き方に共感する者、
羨ましくて嫉む者、色々だね
人生色々、人も色々ってか〜
俺は俺の道を行くだけだ
風船は風船の行く道を行け

おお、こんなスレあったんだね。俺も昔はＳ村や63ｓｔでよく遊んでいたもの
だが何の因果かベトナム娘を紹介されて結婚する事になりますた。昔の悪事は
口が裂けても嫁には言えません。

>>94お前空気を読めないのか？
誰かお前の生き方に共感しているものがいるのか？？
起きたままで寝言を言っていると、誰にも相手にされなくなるぞ！
あっもう相手にされてないか？
だったらどこでも好きなとこ行け！二度と戻ってくるな！

>>95
だれに紹介されたんでつか？

サパってどーなんだ
まじで穴場なのか

>>97
会社にベトナム人（男）がいて紹介されました。

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################

こっちが正解
############################################################################
風船屋くんは、自己満足のために自分の身を逮捕の危険にさらし続ける
今時の炉買いの中では目を見張る珍獣である。
経済観念もしっかりしていて、超・ドが付く程のケチで、特に売春婦に対する値切りは
熾烈を極める。しかし、その頭の幼稚さと不細工面で東南アジア
をウロツク買春風船変態親父との異名を持つ。
これは、風船くんが悪いのにゴロツキの僻みと妄信し、風船に
反省の色はない。１人で気ままな炉買いしている風船くんは罪を問えない禁治産者である。
#############################################################################

どちらも不正解！
そのそも風船なる人物は架空
アンチカンボジアキャンペーンに
使われてるマスコット伽羅なんだからさ〜

我々取材班は貧乏国の売春街で幻の珍獣と呼ばれる危険人物風船屋の映像を捉えた

http://ime.nu/photos.yahoo.co.jp/ph/fuusenntarou2000/vwp?.dir=/2a0d&.src=ph&.dnm=6f4b.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/fuusenntarou2000/lst%3f%26.dir=/2a0d%26.src=ph%26.view=t

通称　：風船屋（風船太郎）
本名　：柴田健
身長　：168�p
体重　：84�s
目の色：黒
髪の色：黒
住所　：不定
出身地：静岡県袋井市
生息地：プノンペン・河口等ベトナム人娼婦の多い地方
職業　：無職
特技　：風船芸・大食い・噂話

風船屋って人　何故そんな有名なの？

ただ単にみんなから嫌われているだけです。
でも本人は頭があったかいので、人気者になったと喜んでいます。

何故か東南アジアに逃避するようなオヤジたちは
小心者の僻みが多い。

コンプレックスも相当あるようです。
金で女買っても嫌々な子たちばかり
虚しさからモテル風船さんに目が行っちゃう。

なぜか東南アジアに逃避した風船オヤジは
小心者で妄想が多い

コンプレックスも相当あるようです。
金で女買っても嫌々な子たちばかりで
虚しさからモテてる自分を夢想してしまう。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
風船屋くんは幼女探求＆女陰を広げるために自分の身を貧困に置き
旅を続ける今時のオヤジの中では目を覆う中年である。
その幼児性、更には知的障害も完備していて、誰にでも簡単なことであっても
困難や難関だと感じてしまい、運良く達成した時は得意気にはしゃぎ回る。
女の子に気に入られるためにだけは努力を惜しまないがケチなのでいつも空振りして
東南アジアをウロツク買春オヤジと蔑まれ格好悪いだけである。
これは風船くんが悪いだけで、心の病を治すにはすぐに精神科に
入院するしか方法はない。
一人ぼっちで買春をしている風船くんは罪を問えない精薄者である。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

ttp://vista.rash.jp/img/vi7162887630.png

みなさま、初めまして。
私は、日本で働く２７歳女性です。

旅行先で出会ったツアコンのベトナム人男性と恋に落ちてしまいました。
彼は日本で生活した経験もあり、日本語も流ちょうで、見た目もほとんど日本人です。
出会った瞬間に、彼のほうが一目惚れだったらしいのですが、
私も、その素直さ、正直さ、純粋さに心惹かれ、一瞬で恋に落ちました。
２７年の人生で、これほど短期間で誰かを好きになったのは初めてのことでした。
なぜかお互いの考えていることが手にとるように分かり合え、
これが「運命の赤い糸」かもしれないと思いました。

ただ、最低賃金が約6000円/月（１ヶ月に、です！）というベトナムと、
日本との経済的な格差が私の中で、大きなネックになって、お付き合いをするという決断ができずにいます。
日本人であれば、すぐにでも結婚したい、そう思える彼なのに。。

私が男で、自分が働いて一家全員養ってみせる！
と思えるくらい器の大きな人間なら悩みもしないのでしょうが、
一般企業で女性が働き続け、更に一家を養えるだけの給与をもらうのがどれほど大変なことか、
４年間の社会経験を通してよく分かっています。

もしも結婚して、彼を日本に連れて来た場合、彼は日本人並みのお給料をいただけるのでしょうか？？

彼の日本語能力と性格であれば、日本の企業で働くことは問題では無いとは思いますし、
日本企業のベトナム進出が増えていることを考えれば、仕事はそこそこあるのではないかと思っています。

ただ、私の知っている限りでは、ベトナム人が工場で働いてもらえる賃金は、
多くても５万円/月程度であり、その額では、日本では到底生活していけません。。
日本人の配偶者である場合には、日本の最低賃金が保証されるのでしょうか？

トヨタとかの工場なら、ベトナム人扱ってる派遣業者がいるし、漁労関係（漁船乗組員）、食品加工業（魚介類）関係にもベトナム人のコミュニティがある。
かなりの人数の人が居るけど、ブラジル人や韓国人と違って、日本人や他の人との交流がないみたい。
社会主義国の人を相手にできるひとは限られる。暴力団とか外人専門の派遣業者くらい、どちらもヤクザだけどね。そういうヤバめの人と関わるリスクがある。
給料は、年収で200万〜250万円くらいか？騙されたり、ピンハネが酷ければ当然これより下回る。まさかと思うが、ヤクザだから有り得るのでは？
本人についてだけど、どんなにいい人ぶっても、ベトナム人ガイドって、タイのビーチボーイとかバリ島のジゴロと変わらないよ。所詮カネと体目当てかと。そういう娘は巷に沢山いて、浅黒い肌の小学生を連れたシングルマザーを良く見掛ける。
騙されるリスクまで考えた上で、それでも…と言うなら、止めません。好きになさってください。

>>110
国際斡旋紹介所についても教えて下さい。

>110
何を斡旋してほしいんだ？仕事？男？売春婦？
大丈夫ｶｲ？

>>109
答えは簡単
あなたが日本で働いて
毎月そいつに１０００＄送金すればオッケ　

>>109
そうそう、あなたが汗水流して稼いだ金を毎月１０００ドルずつ彼に
送金して上げれは、彼もあなたの知らない所で若い娘相手にベッドで
頑張って顔射・中田氏・Ｏーメン吹雪で女３人ぐらいはまとめて孕ませて
くれるんじゃないの？

>>109
彼と一緒にベトナムで暮らしなさい。
必ず幸せな甘い生活が待っています。
現地で２人で一生懸命働き、子供も育てて幸せな家庭を築く。
なんて素晴らしいんでしょう！
今すぐ会社に辞表を出し、彼の胸へ飛び込みましょう！

>>110
国際結婚斡旋所について

ぐぐればいくらでもあるョ
嫁も婿も、恋愛も結婚も総てカネ次第〜カネの切れ目が縁の切れ目為

ベトナムでホテル経営してる人が言ってたけど、
この国の警官ってホテル泊まるのに金払わない上に
食料とビールまで持ってこさせるってさ。
すげー国だな。

>>109
そこの質問に返事してるやつも無責任だな。日本語が話せて日本で教育を受けた日本の若者に
満足に仕事がないのにできることなんて限られてる。

>>110の意見が正解だろ。>>113も正解。

>>115も正解。俺なら>>115の意見を推薦する。

ベトナムも貧富の差が激しいしもうちょっと金持ってる相手
を選べば良いのに。

>>118
親戚になったらた〜いへんじゃない。

>>109 はコピペだな。ベトナムちゃんねるが閉鎖になってみんないくところがないんだよな。

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
風船屋くんは、幼女探求＆女陰を広げるために自分の身を貧困に置き
買春を続ける　今時のオヤジの中では目を覆う中年である。
その幼児性、更には知的障害も完備していて、誰もが簡単に出来る事にも
困難や難関と感じるので、運良く達成した時は得意気に　はしゃぐ。
女の子に気に入られるために努力してもケチなのでいつも空振りして
東南アジアをウロツク買春オヤジと蔑まれ格好悪いだけである。
これは、風船くんが悪いだけで、心の病を治すには すぐに精神科に
入院するしか方法はない。
一人ぼっちで買春をしている風船くんは罪を問えない精薄者である。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

角材って誰でつか？

筋肉って誰でつか？

男の方は結婚まで考えていてさ、いっしょに生活して、メコンデルタの
実家まで行って、おねーちゃんの両親に挨拶かなんかまでするんだな。
で、親も親で、金かなんか無心されてさ、だいたいこのあたりで
男は目が覚めることが多いよね。結局、何千ドルも親にとられて、
ベトナム人の本性を見せ付けられるわけ。
親にしてみりゃ、娘が、カモがネギしょって帰ってきた ようなもんで、
バイク買うは、テレビ買うわで、純真な日本人青年は
いみじくもメコンデルタの貧農を一件救ってやったわけね。

　メコンデルタの貧民救済事業はこのくらいで十分だ｡
　わしも経験あるが、まあ高い授業料だと思って諦めたよ｡
　仲良しになったら、リゾートでマッタリしたほうがお得ですよ｡
　ベトちゃんはタイの女と比較にならんほどきついからな｡
　

>>109
ネガティブなアドバイスが多いですね
あなたが心配している日本国内での給料ですが
ごく普通の飲食店や工場等で日本人と変わらない給料を
得られますよ　（２５万〜３０万位）
あなた達がベトナムでの生活に未練が無いのであれば、日本
での生活をお勧めします。　結婚するのなら彼のビザもスムーズに
取得できるでしょう　ヤクザやピンハネ云々と言ってた人は
あれは不正にビザを取得した場合なので気にしなくて良いでしょう
ただ後半の彼がガイドでジゴロで・・・っていうのは私も同意です
あなたと同じような経験（私は男ですが）有ります
やはり向こうは、お金ありきの恋愛感情だと自覚しながら
少しずつ話を進めてみては。

風船は実は金持ちのセレブ

でも金持ちぶると

ロクナ奴が寄って来ないので

遠山の金さんヨロシク

貧乏風船のケンを演じている

　＿＿＿＿＿
´;;;;;,,,,,;￣―_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;て￣―＿;;ﾍ＼;;;;ヾ 　　　今回自称隠れセレブの風船屋が常食しているという
､;/,mmmmm, `hmmmヾヾ
.Цｉ　 c′ <b＿ﾉ｜` 　　　　米丼に挑戦してみよう。
ﾉ `〃￣´　／|″ ｜
/　　ー―――――¬ 　　　　作り方は比較的に簡単だから、マスターしてしまえば
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|ヽ 　　　手軽に金持ちセレブ気分に浸れるぞ。　
―_　　　　＿＿＿ノ
　 ￣ ―＿　ヾ／,_＼ 　　　醤油の代わりにナンプラを使ってもうまいぞ！　
ヽ　　／￣ヽ／／ﾉTＴ



材料：　　・米３合　・加えて米２合　・さらに米２合　・醤油１２０ｃｃ

作り方：�@とりあえず米３合を炊く
　　　　�A続けて米２合を炊く
　　　　�Bひたすら米２合を炊く
　　　　�C　�@のご飯の上に�Aの飯を載せ、さらに�Bのライスをトッピングする
　　　　�D醤油を添えてできあがりだ!!
　　熱いうちにご飯に醤油をかけて食べる。これがセレブのたしなみだ！

>>126
ベトナム女のほうが具体的にどれくらいきついの？

ＨＡＰＰＹ　ＮＯＴＥ　要約

ある日風船くんは日本食レストランにて表紙に「風船屋くんへ」と書いてあるノートを見つけました。
最初は日記をつけていましたが、そこに登場する人物はことごとく大金を拾うという現象が起こりました。
勘の鋭い風船くんどうしたものかと考え、まづは両親親類などの話を書き始めました。
そして私欲を考えずマザーテレサのような人間になろうという志を持ちたいと思っていた風船くんは自分
に関る身近な人を幸せにしてあげようと売春婦はもとより宿の人や飯屋の子などの話題の話をどんどん
書き込んでいきました。そうして周りが幸せになっていく様を見て、風船くんは考えるのでした。
いやぁ〜人の幸せを見ることが僕にとってこんなに嬉しいこととは意外に自分はそういう人間だったんだと
気づきました。そんな清い心の持ち主もまた必ず幸せな生活が待っているのでした。

金＝幸せ　とは。。　トホホ・・・

>>131
風船屋、何がしたい？
とうとう頭まで毒が回ったか？

　風船屋

ベトナムの人、この件についてどう感じますか？
↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177666096/l50

#############################################################
風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。
しかし、その冷静沈着さ話術の巧みさに女の子に気に入られるため
東南アジア をウロツク親父に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪い訳ではなく心の狭い小父さんたちの僻みに
相当し風船くんに非はない。
１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もないのである。
#############################################################

age

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　君が政治家になってそんな法律を作ったらいいんじゃね
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

風船屋ってベトナム語できるのか？

age

風船の彼女知ってるよ
河口のね

日本へ難民枠で入ったベトナム人は、在日外国人の中でも飛び抜けて
犯罪率がたかいね。
数は圧倒的に支那、朝鮮人が多いが、なにせ分母が大きいからな。

ベトナム人は前科三犯や四犯になり、次回捕まれば退去処分になるのが分かっていても、再犯を犯す。
ベトナム政府も日本からの強制退去を受け入れない方針だし、粕ベトナム人は日本で処理してくれだな。

ベトナム男はカブ泥棒、嫁連中は集団万引きと、受け入れた国へ恩を仇で返している。

アメリカではベトナムギャングが黒人ギャングと抗争してる。何時まで経っても
路上ギャングのママでショボい犯罪で生計を建ててるのは黒人並だよ。

いっておくが、
ベトナム戦争で、
ベトナム人は、ベトナム人をレイプしてたんだぜ！！
「戦場の悲しみ」読んでみぃって

あの戦争は、ベトナム対アメリカじゃねえ

南ベトナム対北ベトナムなんだよ！！！

ベトナム人兵士が、ベトナム人娘を強姦してるんだよ！！

レイプシーン満載だぜ！！

ベトナム人、ｱﾎｽｗｗｗ

河口はプノンペンのように元から壊れてる人や、住み着いているうちに
おかしくなった人々の溜まり場とは違うんだよ。
正面きってものが言えないからって後からこんなところに書き込むような
陰湿なことすれば、報復攻撃食らっても仕方ないね。
君だって聖人君子じゃあないんだからね。
目の前にいるときは友達面して置きながら、離れたとたんに悪口言うようじゃ
風船屋とやっていることが何も変わりないじゃあないか？
せいぜい反省するんだね。
松方さんはどうだか知らないけれど、そのほかの人たちはそんなに怒って
いないから、今ならまだ間に合うよ。

age ha tyo

http://www.club-aquablue.com/

ベトナムってかわいい子多い？

>>139
風船の女！？
どこの子？名前は？かわいい？

con gai haiphong dep nhat o vn

風船って何？
隠語？？

The South Korean man must stop the cruelty to the Vietnamese people woman at once.

ベトナム人最高(=⌒ー⌒=)

素人ベト女ゲット記念age

fuusen tarou

ベトナム人の夫、彼がいるひといないの？

風船は実は金持ちのセレブ

でも金持ちぶると

ロクナ奴が寄って来ないので

遠山の金さんヨロシク

貧乏風船のケンを演じている

風船屋の生き方に共感する者、
羨ましくて嫉む者、色々だね
人生色々、人も色々ってか〜
俺は俺の道を行くだけだ
風船は風船の行く道を行け

はっきりいって、ベト女はうっとおしい。

ベトナムという国の名前も汚いように奴らも本当に汚いよ。
べトコン大嫌い！

彼氏がベトナム人だけど何か聞きたいことある？

>>160
Ｆ？

私はもちろん女ですよ。

>>162
ＦＩＯＮＡ？

フォーさんは、その彼とどこでしりあったの？

出会いはアメリカ。

ベトナム男ってどんな感じなの？ドク君しか知らないわ。

>>159
どんなふうに汚いの？

友達がベトナム人の男は日本の男の顔を「しゅっとした感じ」と言ってましたが本当？

みんなシンチャオ！ありがとうは何て言うの？

カム　オン

>>159
激しく同意
納豆はくちゃくちゃ食うし頭悪いし根性もない理想は高くて口だけ達者、貧民のくせにプライドは異常に高くてねちねち。
生理的に日本人とは合うわけがない。
唾そこら中にまいて痰みたいな民族。
世界のカスはやく失せろよ

>>171
余程気に食わないことがあったみたいだなｗ

風船さんのサイゴンにいる彼女は
かなり美人で羨ましかったよ
彼女もキッカケは風船芸だそうだ
漏れも風船芸を学びたい気分になったよ

風船は２ｃｈなんかみてない
馬鹿が勝手な妄想ばかりしてるから
呆れ果てて無視

ホアちゃんのフェラ最高！

>>171
激しく同意。俺は何の因果かベトナム女と結婚してしまった。
仕送りばっかりしやがって最悪。これ見てる人達、悪い事言わないから
ベトナム人と結婚はやめとけ。

>>176
ベト女と結婚するなら、ベトナムに住まなきゃダメでしょ
ベトナムで商売できるようになる、というのがベト女と結婚する最大のメリットだと思うよ
日本に住みたくない人にはオススメ
俺はホテルとコーヒー屋と食堂を経営してるよ。もちろんベトナム人向けのね。
ヘタに日本人向けをやろうとするから品質管理や従業員教育が面倒になるのさ
嫁に管理させて俺はデイトレで金増やす。もう働きたくないからね

あんたも、ある程度日本で金ためたらベトナムでなんかやったら？
今は景気いいから商売楽だよ

>>176
仕事で出会ったんですか？
仕送り額はいくらですか？
離婚も考えていますか〜？

ベトナムの女の子って綺麗な黒髪で素朴な笑顔が可愛いんだけど
帰って来て写真を冷静に見るとイマイチなんだよな

ベトもチャンコロやピーナと同類

世界一汚い民族、地球の公害。

前に立川ケーブルテレビにいた「助川」と言う男は３４歳にして仕事中に
応接室のテレビでケーブルテレビのエロチャンネルを見てオナニーをし、
オナニーをやってる最中に監視カメラでガードマンに見つかり証拠の動画を取られ
局長に土下座をしたと言う情けない男。それでもまだそこの派遣会社にいると言う
ぶっとんだ奴です。皆さん知ってますか。

「ベトナム人の彼女・妻・彼氏・夫がいると思っている人」
と変更

ホーチミンでのバイクレンタルは可能姉妹ですか？
それとも、存在ナッシング？
おせーてください

ベトナムにもイケメンいる？

けっこういるよ。背低いけど。

　なかなかおもろいサイトを発見したで〜〜
日本で遊ぶよりも海外のほうがおもしろい!!
　　今度ホーチミンにでもいってみるか〜
　　　http://kaifuu.suichu-ka.com/

中近東を除けば、ベトナムは､アジアで最も美人が多いと思うよ。

6年前委託先のベトナム工場に仕事に行った時に、工場で働く22歳の子に一目惚れ（超可愛い子でした。）
出張5日目に休みをいただいて、観光へ行ったところにたまたまその子に遭遇。
彼女から声を掛けてきた。その後、彼女が観光案内をしてくれました。

>>177
俺がこんなところにw

そもそもベトとかタイとかピーノとかが家族に仕送りするのなんて
結婚する前から分かってる事だからね
それよりもベトナムでビジネスできる魅力の方がとてつもなく高い
中国でもそうだがベトナムもコネと超低賃金労働力使えば毎日の労働から解放されるのに

あとベトナム嫁の親族と本当の意味で家族になる気がないと
ベトとの結婚はうまくいかない気がする

ちなみに俺のベトナム移住の最後の決め手はフォーだったwマジでw
フォー超うまいwww毎日1食

>>176
俺もベト女と結婚。
逃げる予定だがタイミングが。。
ベトナムなんか行きたくない。
まじ仕送りしまくり、電話しまくり、いきなり泣く、プライドだけは高い、見えっ張り、平気で何度も嘘をつく、料理は全然違う、平気で物を盗む、俺からも一言。
ベトナム人とはかかわるな。

ベト娘とタイに旅行したら親、兄弟、親戚一同に人の金で大量の買物しまくり、
ベト娘の家にテトのとき行ったら親、兄弟、親戚一同にお年玉取られまくり、
ベト娘とスーパーに買物に行ったら親、兄弟、親戚も来て鍋釜まで買いまくり、
ベト娘と食事に行ったら親、兄弟、親戚一同全員集合で食べ飲みまくり、
タイ娘は持ってる金全部取る、ベト娘は日本の金まで全部取るってほんと、
ベト娘に近づくな。

そんな話があるか？　聞いたことないぞ

たぶん、この国の女は金盗るなんていっている奴　日本でも、テレクラなり愛人
援助交際なりで、　金だけの付き合い　それを本人が勘違いして恋愛などと言う。
そして、金ヲ盗られるって落ちなんじゃないかな？　
日本では愛人すら作ることができない、だから、外国行って勘違い恋愛
それで、盗まれたなんて言う。　金とる奴と付き合う自体馬鹿のすること！！
盗られて利用されていればいいが、恥だけは曝さないでほしいと思う。

>>193
その通りでごわす。
それでも止められないのがスケベ男でごわす。
そんでもベト娘の穴ポコは小さくてきもちよかです。
ベト娘のほうが日本娘より純粋なんででごわすね。
ってことでまた騙されるだす。

>>194
だったら、もっといい娘を探せってことさ。

確かにあいつら、つーかほとんどはいいからだしている。スタイルがね。
日本人のヒラメ顔に比べたら　そんな気持ちもわからんでもないん。
だが、まともな女を探せばいいのよ！　どこで知り合ったんだ？　糞が集まるラウンジなんかやめとけ
俺の知り合い２８だが、ハマりっぱなしでもう貯金もゼロだぞ、
女を紹介してほしいか？　　どこで調達している？アンタは？

スーパーの売り子をひっかけちゃったす（オイラがひっかかっちゃった？）
妹がいてざこ寝したとき妹もやっちゃって３Ｐだす。
それからいつも３Ｐでグッチョグチョでへんな関係になっとります。
４Ｐもいいのでベッピンの友達つれてくるよう頼みますた。
うそのようなほんとのはなしだす。

日本人と結婚するベトナム娘は
なぜか、ビンボー、実家無職、兄弟多し

ちなみに実家上流階級、大学出身は日本人なんかとは結婚しなんだよねー

>>190
毎日フォー食ってる人、日本のラーメン感覚で安いからって
あんなの食わないほーがいいぞ

ベトナムフォーの麺は防腐剤の量がはんぱじゃない
スープも日持ちさせるために薬品に量はんぱじゃない
ワンタンミィーとかも、、、
ほぼすべてのベト食に言えるけど、、、

ベトナム人で日本語できる通訳いる？
毎日ベトナム経済新聞読んでもらってみ
よーく書いてあるから。

>>198
昔、フォーの麺にホルマリンが入ってるって新聞に載ってたよね

年中暑いところで、冷蔵機能もないショーケースに入ってる食べ物が全然腐らないんだよなあ
バンミーのハムとかなんなんだ？何が入ってるとあんなに腐らない食べ物になるんだよ

AF-2　亜硝酸塩

ベトナム屋台系のバンミーのハムがヤバイのは常識
あのフランスパンもはけで液体みたいな防腐剤ぬってるよ

ベトナム人って簡単にヤれる？

>>202
男も女も簡単だよ

夜にﾀｲﾝﾎｱのビーチでベトナム娘と散歩してて、あんまり夜空が綺麗だからゆっくり歩いて上見てたら「歩くのが遅い」言われて娘の機嫌が悪くなった事あるよ。全くわかりませんなぁ。

昔、恋人がいたんだけどさ、今はもうベトナムに行くこともない。
行ったらそこでなんか、
だから、俺、なかなかベトナムにはいけないな。　後十年ぐらいたったら、
観光に行くかもしれないね。　ダラットはいいところだった。　写真を見るたびに
泣けてくる。　女と結婚前提で付き合うのは簡単だけど、別れ前提での付き合いは
本当に難しい、そしてそれ以上に悲しいこと。　決して金で解決できることではない。
本当に好きになったら。好きになられたら。
ベトナムか。　　遊びだけならタイに行ったほうがずっといいけど。
ベトナムは今思えば懐かしいところだった。。

泣き

５年もあの娘に片思い。

ねずみ男元気か？

ベトナムの方って離婚歴とか気にする方ですか？
当方×1なのですが一目惚れをしてしまい告るか迷い中・・・

ベトナムの男ってイケメンが多いのは気のせい？ｗ

ベトナム女ってええ身体しとるよな。ロケット乳の女が大杉。

全部パットのブラだよ、　変態アオザイマニアさん。
市場に言ってみな、ブラの厚いこと！　
アオザイに合うからだといい、確かに大部分はいいからだしているよ。
日本人がクソすぎるのかもしれないけど。　乳は偽、だけど、中身はいいもん入っているよ。
スタイルは抜群だね。　
夜遊びはどこがいいかな、　東南アジアどこでもいいか？

33　忘れられない

風船さんのサイゴンにいる彼女は
かなり美人で羨ましかったよ
彼女もキッカケは風船芸だそうだ
漏れも風船芸を学びたい気分になったよ

ハノイはどうでつか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | | |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 ＿|　| |⌒￣`ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ -‐" 　 |　.| ヽ､　＼　　 `ヽ､　 　 　 |l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 /.／＼　`ｰ-ゝi　　 .∧　　　 |l|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　／　　　　 　 ﾚ.　 　 ＼　　　|　　 |　ゝ　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼ 　 　 ＼__/　　 |　 Yーイl |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　＞ ､　　 /　　 /　　|　　 |ｲ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 _　-‐"　　 ＼/　 .／ヽ　/|　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 _ - "　二ミ　　　　　＼　　　 Y /＿./
　　　　　　　　　　 　 　 /　　_　- "　　 ／:::::::::::::::`ヽ､　　　＼　 / / T |
　　　　　 　 　 　 　 　 /　￣　　　　 ／::::::::::r――- ､`ヽ､　　＼_/　 ヽ|
　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　／:::::｣:::::::: `ヽ､＿ノ:::::::::`ヽ､＿＿＿ |
　　　　　　　　 　 ／　　　　　　／＿::＿::＿::::::::::::::::::::::::::;-:､::r‐､:::::::/;;;||　風船君 呪うなら
　　　　　 　 　 ／ ＿,,,;;-イｰt"￣|:.:.:「　　　￣￣￣`ｰ "　| l:ヽ__）::: |;;;;;||　己の馬鹿さ加減を呪うが良い
　　　　　　　／'";;;;;;;;;;;;;;;;/:.:.:.ヽ　 ヽ '　　　 　 　 　 　 　 　ヽL::::::::::/;;;;; ||　君が２ｃｈ上で
　　 　 　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:.:.:.w/　　　　　　　　 　 __ 　 '　　ノ　./L/;;;;;;;;;;||　自画自賛のｺﾋﾟﾍﾟをするから
　　　　　　　`ヽ､;;;;;;;;;;_;;;フｰ"　　　　　　　　　 ／- ミヽ､　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ　　悪いのだよ
　　　　　　　　　 `ｰ;>"＼　　　　　l　 　　　　 |　　　 |:/　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
　　　　　 　 　 　 ／: : : : ＼　　 i　`､　　　 　 ` ー- "　　／;;;;;;;;;;;;;＿＿;;;;;;ヾ､
＿＿,,,,,＿＿＿_/: : : : : : : : ＼.　| 　 ヽ､　　　　 "　 　 ／ー'"￣￣　　 ￣￣
　　　　 ＞;;;;;;;;;;;l: : : : : : : : : : : ＼|　　　 `　、＿＿ ／

俺はベトナム人ですけど

ベトナム人の方とお付き合いしてる方いますか？

>>217
付き合ってるよ。
けど不法残留だったらしく強制送還されちゃった。
５年は日本に戻ってこれないみたい。
今は何とかメールでやりとりしてるけど。

知ってれば籍を入れることも考えたんだけどね。

違法行為ではない方法で５年以内に日本に戻れる方法ってないのかなあ。

五年以内は、無理ですね
知り合いの友達は、名前を変えて日本に来ましたが空港でOUTでした
だから、残り二年
待つって言ってました。
すでに三年立ってると、これから二年って事は、五年ですね

>>219
やはり無理ですか…
結婚したらすぐ戻れるって言われたんですがそんなことは可能なんですか？

とりあえず結婚はまだ待ってほしいって言って断ったんですが。

ﾍﾞﾄﾅﾑって産み分けOKの国なんでしょうか？しきりにﾍﾞﾄﾅﾑで産み分けしたいって言われて・・・
やっぱ枯葉とかそういうのの影響でえり分けしたものを人工授精で戻すって言うのが理由なんですかね〜

>>221
子供が二人までしか産めないんですよね、ベトナムは・・・

>>222
調べてみたら2000年まではそのような政策があったみたいですね
彼女が77年生まれなので、その考えが今でも残ってるのかもしれませんね
ﾚｽありがとうございます

結婚しても、無理ですね
不法滞在の、指紋があるかぎり
（五年たたないかぎり）無理です

ベトナムについて、ある程度の知識しかありませんけど
僕の家の側は、ベトナム人多いので、色々聞けます

>>224
そうなんですか…
お互い５年も待てるか凄く不安です(´･ω･｀)

風船さんのフウコウにいるＶＮ彼女は
かなり美人で羨ましかったよ
彼女もキッカケは風船芸だそうだ
漏れも風船芸を学びたい気分になったよ

ベトナムの嫁さんをもらうと仕送りしなくちゃいけないんですか？
勝手に送金してるってこと？

仕送りなんぞ1回もしとらんぞ。5年になるが。
ホントにみんなしてるの？

うちは逆に向こうの両親から金を借りてるんだがｗ

とりあえず　日本人の嫁じゃないんだから
財布は自分でしっかり管理したほうが　無難

自分の親も大切だろうが、自分たちの生活が一番大切
まぁ長男だからって事でウチは送金免除
ハノイに帰省するのでさえバカにならんからね・・・

ベトナム人って美人おおいの？？

>>231
美人の定義が人それぞれﾏﾁﾏﾁだから一概になんとも言えんけど
タイの方が日本人好みは多いと思う
エキゾチックというかもっとオリエンタルな美人を求めるならインドネシアかな

とりあえず街の中歩いての割合は少ないと感じる

mente

ベトナム人は世界一モラルの意識が低い？
日本でも、アメリカでも犯罪者率ＮＯ１
なぜなのか？

ベトコンの巣か?ここは。
ベトナムは盗人だらけの、日本人たかりの国だ。
フォーも、カオラウも、カニ春雨炒めも、すべて
味の素まみれなのだよｗ。
たしかに、食べ物は麺、パン、春巻き、海鮮、女
なんでも表面上はとてもうまい。
でも、すべて味の素&化粧まみれね。

ベトナム人はレディーファーストだよ

そうなの？

　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜　　　　　 風船屋参上！！
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　　ああ〜
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　ホント幼女最高！
.　　　ズン 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズン 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズン　ズン

2チャンを見ている皆さん、これだけは覚えておいてください。
カリさんは病気なんです、人とうまく付き合えないので孤立しています。
だからみんなと仲良く遊んでいる風船君が妬ましくて
知り合って以来、5年以上も2チャンで風船君に粘着し続けたカワイソウな人なんです。
今までに風船君に絡んできたのは、カリさんやウスダさん、イナモトさんといった
一部のオカシナ人だけで、実際に風船君に関わっている人の中に、
風船君を馬鹿にする人は一人もいません。誤解してはいけません。

お前が失せろ！！

マッチポンプ

test

風船屋くんは、自己探求＆視野を広げるために自分の身を困難に置き
旅を続ける 今時の若者の中では目を見張る青年である。
その行動力、更には経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく
全ての難関と言われる壁も自力で解決し逞しく生きる。

ベトナム人と遠距離恋愛中なんだけど、うちの親にその事話すと
機嫌を悪くして話を聞こうともしなくなる。これが現実。

北部の子はいい！
いいよ！！

南の子もイイよ！肌の白さはかなわないかもしれないけど、
背もちっこくて、あそこもちっこくてサイコーだよ。

ベトナムはいいよ。　女の子も純情だ。　これは本当。　　　風俗じゃ馬鹿り
ネタにしている奴にはわからんがね。

ファー？だって驚くほど安いし、ベトナム語を覚えればこれほど楽しい国はないよ。

最近では大型SMだって作っているしね。　まぁ、小型かな。　フーミフンに行けば、
最先端の人々もいる。　ほとんどが外国人なんやけどさ、　
でも、あの国はバイクがないとどうにもならん。　だから、短期旅行は厳しいのさ、
ダラットならバイクレンタルで相当楽しめるぞ。
と言ってもダラットって意外にバスが発達しているんよねー。　　
また、行きたいなー　ドミでも泊まって旅行者どもを啓蒙するのもまた一興だろうからさ。

フミフンのロッテマートもうオープンしたかな？
あそこを根城にしてる俺にとって映画館が近くにあるのは
便利なんだが。
まさか経済危機の影響でオープン延期とかになってたりしてｗ

>>196　俺も後を追いそうな気がする。
でも妹まだ16だし興味も無いんだけど、話を聞いてふと
妄想してしまったよ。orz

一年中あったかい南越サイコーだよ。
今俺のいる国とか昼間も寒くて鬱。
でも日本は凍えるほど寒いんだろうな。

毎晩彼女から電話がかかってくるのはうれしいんだが、
ええかげんネタに尽きる時があるな。

>>242
アンチ風船　いいかげんにな
もうネタばれてる
卑怯なことばかりしてないで
出てきて直で言えよ
小せぇんだよやってることが

ベトナム人の奥さんをお持ちの方に伺いたいのですが、
結婚の際にいろいろと苦労もあったかと思います。
結婚時、また結婚後の苦労話等今後の参考にさせて
いただきたいと思います。
現時点で苦労しているのは、相手の親や親類との
コミュニケーションですね。自分がベトナム語を話せない
ので、英・日語のわかる人を通さなければならない。
やっぱ、ベトナム語習得は必須？

ベトナム語を覚えたほうがいいと思います。

DINOさんはじめまして。
ベトナム語を習得できればとは思っているのですが、
俺がベトナム語で話そうとすると彼女は笑いながら
可笑しいからやめてといわれる始末。
彼女の親はベトナム語を覚えさせようとしてくれるん
だけどな。
お聞きしたいのですが、
DINOさんは奥さんがベトナム人の方でしょうか？

そです。

普段は日本語でいいと思いますが、ベトナム語は知らないより知ってる方がいいですよ。

本気で覚える気があれば彼女は笑わないんじゃないでしょうか。

レスありがとうございます。

DINOさんの奥様は日本語が話せるのですか。日本在住なのでしょうか。

うちの場合はいつも英語でのコミュニケーションで、親戚に日本語を話せる人

が一人います。

ですので、先の事を考えるといろいろと不安で頭をかかえてしまいます。

日本語が話せて日本在住です。
もともとは状況が似ていますよ。
私も６年前までは英語でのコミュニケーションでした。
とは言ってもお互いに１００パーセントネイティブって訳ではないので、
何か本当に大切なことや複雑なことを伝えたいときに障害がでてくるんですよね。
当時はそれで良かったんですが。
将来のことを考えたら、このままじゃいかんと思って
彼女には日本に語学留学してもらいました。
私も知らないよりは知ってる方がいいってのと、
彼女に日本語一方的に任せるのは悪いと思って、ベトナム語学校に行きました。
今は難しいことでも言葉の壁はなくなりました。

お互いに相手の言語を習得するのはいいですね。

でも語学留学、うちはできないな〜。

ベトナムの日本語学校に行くって話も以前していたのですが、

仕事が忙しいみたいで最近はめっきりその話もしなくなりました。

ベトナム語学校に通うのはいいかもしれませんね、検討してみます。

ベトナムの日本語学校。
最初はそれでしたよ。
授業料がとにかく安いですからね。
中級までのレベルを勉強するならベトナムでいいと思いました。

アンチ風船・妄想屋は、異常なる妄想と猟奇趣味のため 常に風船への被害妄想を抱き、これは明らかに
人格障害者である。 分類は、被害妄想症・社会的自己主張失調症にあたり、自分が何か被害を受けていると
勝手な理論をでっち上げる 妄想を現実と感じる精神障害者である。
本来なら精神科で措置入院対象者でりもしくは、警察の精神病院に保護されなければならない幼児愛好者
であり、宮崎勉を師匠と仰ぎつねに妄想に磨きをかけている。 書き込みもしっかりして、空想というより
基地外という言葉が適切であり、風船くんに対する妄想は 熾烈を極めるのは、羨みがあれば何を言っても
表現の自由だと思っているためである。
一方的　誤解から常に妄想が耐えない。また自分の文章を見てヤンやヤンやと喜びハシャギには、突然発狂
して「風船屋が・・・！」 と大暴れをするのが特徴である。
妄想屋は、プノンペン救っているオウム真理教と仲良くしたいと風船くんを追い掛け回し、とうとう入信
したのである。 これは日本人の恥部であり、海外逃避基地外の地位を得た。これからも異常妄想は風船に
対するヒガミそこから発した求愛行動と、冷たくスルーしてください。親が泣いてるぞ妄想屋！

全体的に北中部の子のほうが南部の子より貞操観念しっかりしていて
おしとやかな気がするけど、実際どうなんでしょう？

その感じはありますね。
ただ、今の若い人たちは日本人の若い人とさほど変わらないですよ。

ブンブン ニャムニャム

そうですね。
若い人は日本と余り変わらないかもしれませんね。

南部だとホーチミンの多くの若い子たちがもう工場で
働くの嫌がってますｗ

なんで働くの嫌がってるんですか？

私は機械じゃない！みたいな？

彼女の友人なんかはまだ若いのにカフェをやってたり、
雑貨やをやってたりしてますね。儲かってるのか、
食っていけるのかは別にして。
今度聞いてみるかな、工場で働く事についてどう思うか。

はじめまして。

>>260さん
女性について言えば、北部の人はプライドが高く、その分きちんとしていますね。
中部は範囲が広いけど、中北部は比較的貧しいので、親族の結束が固く、
恋愛＝結婚という意識を持つ子がおおいのでは？
ホーチミンは伝統的に対外的関心が強いので、その分、今風の流行に敏感。

>>262さん
工場勤務を嫌がるのは、最近のインフレで、給料の割安感があるからでは？
街場の流通関係なら、インフレとスライドして給与が上がりやすいが、
製造現場だとそうも行かないので、結果的に稼ぎがよい方にシフトしているのかな。

一般的なベトナムの女の子で、仕事内容で３Ｋだからイヤ、と言うよりは、
給料の良い方を選ぶ、と言う方が多いと思います。

>>264さん
一部の富裕層は別だが、大多数のベトナム人は、
「働くのがイヤ」「自分探し」「引きこもり」といったような余裕はない、と思う。
イヤだろうか何だろうが、食うため、生きていくためには働かなくてはならない。
農業をやっている人なら、メーカーのライン作業の方が「きれいな仕事」だと思うかも知れない。

>>257さん、>>258ＤＩＮＯさん
横レスですが、もし結婚してどちらかの国に住むとしたら、住む国の言葉に重点がかかりますね。
家庭内ではどっちを使っていても問題ないですが、日常生活や
特に子どもができたりすると、確実に「現地語」重視になります。

日本語学校はハノイでもホーチミンでもいくつかもあると思いますが、
例えば「さくら」などだと、月に1万円くらい、半年くらい通えば、
ある程度の日常会話はできるようになるのでは？

デタムさんの意見参考になります。

ＨＣＭの若い子たちはもっと楽な仕事したい
というもっと単純な思考だと感じました

不動産が上がって資産価値で以前よりぐっと
金持ちになったのでかなぁとも思います
それに人生の基本、楽しいのが一番という
南部考えがあるのかも

日系メーカーのベトナムローカル従業員は確かに農村部出身の人が多いです。

ベトナムでは永久就職なんかは稀で、条件のいい仕事を見つけては転職することが多いですね。

私の相方はさくらで１年勉強してましたが、中級レベルになり、３級取りました。
去年の暮れには日本で２級にチャレンジしました。
頭が下がります。

>>268さん
確かにそういう一面があると思います。
ただ、ホーチミンで不動産を持っているのは、少数で、
特に、解放後北からやってきた政府関係者に多いと思う。

旧南部出身者は、いまだに官僚や警察官、軍幹部になりにくいように、
不動産の所有などでも、有形無形の差別があるようです。

仮に不動産が上がってそれで設けた連中がいても、100人に1人以下ではない？
大半は、逆に家賃の値上げや、インフレで苦しむほうが多いと思う。

「楽しいのが一番」というのは、その通り。

>>269　ＮＩＮＯさん
実は、私の妻もベトナム人でさくらで勉強してましたw

昨日電話で話をしていて、テトには何をするのか聞いたところ、正月１日には寺巡りをするという
話を聞きました。ベトナムは仏教徒の多い国ですが、自分とくらべるとかなり信心深いと感じました。
ベトナム人と生活をしていて宗教的な価値観や考え方の違いに驚くことや悩み等ありませんか。

あるよ　いっぱい。
女の子だけど、偽装結婚したいんだって！それで永住権とったら
離婚して今の恋人日本に呼びたいとか言ってるけど、彼女は物凄く敬虔なカトリックなんだよね。
カトリックは離婚できないでしょって聞いたら、偽装結婚ではいいらしい
でも、その他の悪いことは絶対やらない？？

仏教徒の率は日本より少ないと思う
信仰心も田舎はまだ強いが若い子ほど
その信仰心も薄れている
都会では大分信仰心薄れてきている
経済発展するにつれそうなるのも自然

約２割がカトリックであとほとんどが仏教徒です
ただ、お金が一番の信仰です

お金が一番の信仰ですかぁ
それはあるかもね

付き合う人が悪いのでは？
フィリピンに関してはそんな先入観があったりするが。
いや、そんなんが多いと思う。

それにしてもＶＮ語の発音むづかしいなぁ〜

>>272さん
都会の女の子でも、生活に根付いた信仰心があると思います。

外資系の高給取りのＯＬたちと、食事帰りにお寺に寄ったら、
そのうちの1人が、外で待つという。
後で別の子に聞いたら、その子は生理中で寺にはいるといけないので待っていた、という。
何かするときに、お寺にいって願掛けするとかは、どんな子でも普通にしている。

一つ驚いたのは、「火祭」。
日本でいうと、荒神様で、竈の神に感謝するお祭りだけど、
うちの奥さんは日本に来ても、これをやらないといけないと、
ベランダに洗面器を置いて、お祭り用のお金を燃したので、
火の粉が上がって、大変心配でした。

また、テトは普通実家で家族と過ごし、近所の親戚と会ったりします。
寺周りもあるだろうけど、メインは、家族・親戚との交流。

>>273 ：TANHさん
偽装結婚の例はあり得る話だ。
ただ、永住権は簡単に取れない。
日本人の配偶者VISAで1年、3年をとってから。

そういう偽装結婚は、VISA切れ覚悟で逃げ出して、
捕まるまでバイトをしまくる、というもの。

永住権とって恋人を呼ぶ、というのは、現実にはありそうもない。

>>275 ：TANHさん
だいたいそんな比率。
願い事は、お金よりと健康、家族の問題が一番多い。
日本の家内安全、商売繁盛と同じような物。

ちなみに欧米のキリスト教でも似たようなもの。
ヨーロッパの巡礼地などは、病気直しの祈願が大半。

健康、家族の問題は金が絡むことが大半かも

ベトナム語で質問があるのですが、例えば温泉に浸かって
「suong qua !」というのは適切ででしょうか？suongというのは
性的な場面でしか使えないものなのでしょうか？

>283
適切だと思います。

今、ベトナム人の彼女が日本に就学で来ているんですが、
ここにいるときに結婚したほうが手続きは大変ではないのでしょうか？

>>285さん
国際結婚のやり方はいくつかあると思いますが、私の経験だと
有効なビザで来日中なら、日本で結婚した方が簡単で安くすみます。

大ざっぱに流れを書くと、
○　ベトナムから独身証明書を送ってもらう（翻訳付き）
○　最寄りの市役所などで入籍する（ついでに外国人登録証もとる）。
○　ベトナム大使館に入籍を届ける。
○　入管でビザを「留学」から「日本人の配偶者」に書き換える。

以上、翻訳代は別にして、印紙など1〜2万円程度です。
ベトナムで手続きをすると、健康診断、ワイロ、翻訳料など、多いときは10万以上、
また、期間も役所の担当の気分次第で、1週間から2週間以上かかります。

日本にいるときにやったほうが良さそうですね。ありがとうございます。

>>287 ：しげさん
私の知人は、ベトナムの入籍手続きで、2週間以上、医者に数度通い、
役所とつるんだ通訳に10万円など、20万近くお金が掛かったそうです。

有効なビザで来日中なら、絶好のチャンスですので、日本での入籍をお勧めします。
ただし、披露宴は、いずれベトナムでやらなくては、ならないと思いますがw

ありがとうございます。
披露宴も賄賂とかかかったりするんですか？
最後は金なんすね。

>>289　しげさん
披露宴はパーソナルなものなので、ワイロは関係ありません。
ベトナムだと、家族、親戚、隣近所へのお披露目が非常に大事です。
入籍など役所に届けただけでは、「結婚」と認めてくれません。
日本で入籍しても、ベトナムで披露宴をしないと、奥さんがかわいそうです。

一般的なのは、街のレストランで親戚や知り合いを呼んでパーティーと写真館での撮影。
パーティーは大ざっぱに考えて、1人10ドルで50人5万円を目安に。
お祝いは持ってこないので、全部新郎新婦の負担です。

衣装を着て街中で撮る写真は、ベトナム人との結婚に不可欠です。
友だちの家を訪問すると、まず結婚アルバムを見せることから始まります。
メイクやスタイリスト、照明などを数人のスタッフとともに、市内を移動し撮影します。
値段は千差万別ですが、貸衣装付きで3万円ぐらいから。
概算ですが、ベトナムの結婚あれこれは、10万円あればおつりが来ます。

「最後は金なんすね」

国、役所との関係は「金」が大事ですが、家族、親戚、近所では違います。
もし、金がなければ、外人でも家族、親戚の誰かが必ず貸してくれます。
仕事がなければ、親戚の家に数ヶ月居候しても不思議ではありません。
年寄りの面倒は必ず家族、親戚がするので、金が無くても老人が生きていけます。

いきなりすみません。
ベトナム人の彼と結婚したいと思ってるのですが、私がかなり歳上です。
ベトナムでは年齢差のある結婚は難しいのでしょうか？

金巻き上げられるだけだよ

＞＞291
ベトナムでは女性が年上は少ないよいうです。
大変失礼な言い方ですが、相手が本気なのか日本に居たいだけなのか？
ちゃんと確認した方がよいと思います。
もし本気ならば問題はないのでは？
私はベトナム人女性と結婚していて、日本とベトナムと半々ぐらいで生活していますが、
家族等（日本では考えられないくらい遠い親戚まで）の付き合いが出来れば、
とても楽しいですよ

>>291さん
何歳ぐらいの年の差なのでしょうか？

>>293
同感です。
親戚付き合いは、面倒な面もありますが、楽しいですね。
テトの時はもう誰が誰だが分からなくなるほど。

>>285
大阪市での私の流れ（昨年の話）

結婚要件具備証明書これではなく　>>286が言う独身証明書を用意したが区役所に受け付けられず断念
そこで領事館に行って具備証明書をもらいに行くがｺｺが曲者

�@2人のエイズ検査が必要：無料でした　
（これは日本で無料で受けられるから良く探して下さい　
任意で本人の名前を書く事が出来ますのでそこにその団体の判子を押してもらう）

�A精神鑑定が必要：2人で10000円
これがかなり大変でした。色々探してなんとか対応してもらった
殆どの病院では精神鑑定というと　ひかれる・・・・ましてや外国人の精神鑑定といわれるとね

�B１と２の結果それとベトナムの出身地で発行してもらえる独身証明書と出生証明書をもって領事館へ
ここで　やたらとボッタクられる　なんと翻訳量と発行量　スピード処理　含めて30000円ぐらいだった

�C領事館で発行してもらった具備証明書（日本語に翻訳済み）をもって区役所へ
ｺｺで初めて受理　そして　婚姻届け受理証明書を受け取る

�D今度は�Cでもらった証明書を領事館へもっていく　ｺﾚでベトナム政府への事務手続きが終了
ここでも2万ぐらいかかった気がします

だいたい全部終わるのに6日間　
ベトナムで処理するよりははるかに安いけど、嫁は領事館ﾎﾞｯﾀｸﾘ過ぎと怒りくるって　
絶対日本人になってやる！っていってました
大使館と領事館でなんで金額及び手続き違うのかよくわかりません・・・
まぁｺﾚがベトナムニーズなんでしょうけどねｗ

追記　結婚式にかかった金額は交通費込みで100万ぐらい
200人とかわけわからない数呼ぶからびびりました
あと地方によってかもしれませんが、新しい寝具はいりません！
と絶対に言っておいた方が良いです
私はセンスない寝具が用意されてしまいましたので・・・
「ｺﾚ結婚式のしきたりなの？」って聞いたらそうだっていってました
おかげで現地で捨てるわけにも行かないから日本に持って帰りました

レスありがとうございます。
>>293さん　ひとまわり年上です。
彼には結婚は考えられない。と言われていたのですが他のベトナム人男性と違う考えを
もっている人だったのでベトナム人の一般的？な考え方を知りたいと思い質問させて頂きました。
ありがとうございました。

>>298：ngonさん
ベトナムの役所は、大使館、領事館も含めて、対応があまり良くないですね。
担当者によって言うことが違うし、料金も違うことがよくある。
私たちの場合、2万円以下だった思います。

ちなみに、東京の初台の大使館では、ベトナム人が行くより、日本人と同行する方が、
はるかに対応が良くなります。
また、電話で何か聞く場合でも、ベトナム人がベトナム語で質問するより、
日本人が日本語で聞く方が、丁寧で親切になります。
その際、必ず担当者の名前を聞いておいて、窓口に行ったときに
その人が言ったことだ、というと、話が早く進みます。

一回り上のおば様でございますか。
残念だけど、先はドンドン苦労なされますな。
まぁ牛姫のようにお金を出し続けている間は
続けれるでしょう！

まぁ国際貢献と思って、後で彼を恨まないようにね！！

嫁がベトの者ですが、嫁のあまりの馬鹿さ加減に離婚も考えています。
離婚の手続きのわかる方はいませんか？

>301
離婚の仕方くらい自分で調べろ馬鹿が。

ベトナム人てマメにメールしないよな？

そうかな？　電話もメールもほぼ毎日だけど・・・
ベトナム人っていうより　人それぞれじゃないですかね

来日する前は、ほぼ毎日メッセンジャーやってたな。
なぜか、ベトナムのネットカフェは、スカイプがなくて、
ヤフーのメッセンジャーばかり。
顔も見られるので、メールよりも気持は伝わりますね。

>>296 ：ngon：2009/02/10(火) 18:12:57 ID:czrT8Jow
追記　結婚式にかかった金額は交通費込みで100万ぐらい

ＡＩＲ代込みとはいえ、100万とはすごいな。
いったい誰にその金を渡したのか？
ピンはねで６〜７0万は抜かれてるぞ

>>301
同意

養育費請求されないよう気をつけようぜ。
大学卒のエリートですら幼稚園レベル。
ここの大学レベル低すぎ。頭が幼稚であまりの馬鹿さにむかついてしまった。
今度エリートであろう町の銀行員やエアーの従業員見てみ。
態度でかい割りにあまりできない。
国のトップですらこれだから無理だろ。


こいつらプライドばかりカッコウつけるのはすごい好きだけど
あまり頭よくないし、自分勝手。

日本人は高卒ドンでもベトナム人より頭はいいことに気がついた。
さらに北と南では明らかに北のほうが頭が賢いことに気がついた。
南はもともとクメールだから頭悪い。

結婚するなら北の女をお勧めする。
生まれてくる子供を教育できないと馬鹿になるから

あたたかい地域は頭もあたたかくなる

これ常識！！！

>>307
あンた、気付くのが遅すぎるよ
結婚してからではもう手遅れwww

ベトナム人が幼稚なのは周知の事実。それを可愛いと思えるくらいでないと結婚は無理

>>309
確かに遅かった。
下の階級と思っていたが
実は、上流階級のほうが下流より幼稚だったのは意外だった。
下流より勉強もできない。大卒なのに英語も話せない。


ベトナム人とは結婚も考えていたが
そこまでしてベトナム人と結婚する価値があるのか？
その労力で、日本にも探せばいい女がたくさんいる。

と考え撤退した。
日本人女性の性格のよさを確認できた。

日本人と結婚できねえ奴らがベトと結婚するってことだろ

>>312
×　日本人と結婚できない。
○　日本人と結婚する機会がない。

ここの住人のほとんどがこんな状況なんじゃない？
私の場合１年のうち日本で過ごすのが四分の一程度
なんで出会いがないのですが。

日本人と結婚できないとか出会いとかいうよりも
相手の積極的なアプローチにおされた人間が集まるｽﾚだと思う
自分からアプローチしてゲットしましたなんて極わずかじゃない？

>>307
現地（ＨＣＭ）で「大卒」(3年のは含まず)で募集すると、来る人材は、
同程度の条件の日本人に比べ、一般的に質が高いと思う。
まあ、ベトナムだと大学進学率が低いから、その分選別がかかっている。

仕事の能率は、会社ごとの仕組みの違いもあるだろうが、
オフィスでは休み時間などをのぞき、同程度の日本の社員とそれほど違いはない。
一番違うのはワーカーで、特に単純作業では、ベトナム人のほうがよい。
日本でその手の人材の質が低いこともあるが。

大学のレベルは一概に言えないが、理系、工学部は、実習用の設備が少なく古い。
そのため技術教育などが必要だが、学習実績はよい。
文系は会計士、財務処理、輸出入業務など、日本の大卒よりも使える。

>>311　「ベトナム人と結婚する価値があるのか？ 」
結婚は、「何国人としたい」という動機で始まるものなのか？
結局は、出会って好きになって、恋愛の結果、一緒に暮らしたい、
と言うことで結婚する。

「性格」でいえば、日本女性と違うところは次のような所だろう。
○　個人（自分）より、家族（夫、子ども、両親）を優先する。
○　働き者で専業主婦志向よりも、仕事をしたがる。
○　料理、子育てなど家事能力が高く、それに誇りを持っている。

おれは結果的にベトナム人と結婚したが、家庭的には満足している。
前付き合っていた日本の恋人が、親や親戚との付き合いや、まして同居世話などを、
嫌っていたのと正反対で、自分の親のように面倒を見てくれる。

子育ても、一般的に日本よりも躾に厳しく、年寄り、両親を尊敬するように育てる。
教育熱心なのはいうまでもない。
カルフォルニアには戦争で亡命したベトナム人が多いが、学校で他人種よりも優秀な成績を収めている。

○　個人（自分）より、家族（夫、子ども、両親）を優先する。

→　家族事に巻き込まれて犠牲になるだけ。
　　喧嘩、離婚の原因もほぼそれ。
　
○　働き者で専業主婦志向よりも、仕事をしたがる。

→　ベト人の金持ちは基本的に働かない。人を働かせるだけ。
　　専業主婦もなにも、金持ちなら必ず使用人を使う。

○　料理、子育てなど家事能力が高く、それに誇りを持っている。

→　子供のときから手伝わされてるからうまくできて当たり前。

まこちゃんさんの意見でもりあがってるね
図星ということかな？

確かにまこちゃんさんの発言については異論はないな。
ベトナム人の相手とうまくいってればそれでいいんじゃない？

ここはベトナム人と付き合っている人が、それぞれ苦労や
現在の問題点、愚痴なんかをぶちまけるスレだと思ってたん
だけど・・・

>>319
同意！！！

傾向は少なからずあるが、日本人にもベトナム人にもいろんな奴がおるやろ。

そうです。
全員ではないにしろ、少なからずいるということ

漏れの知り合いにもいるから、日本じゃ無理と悟って
ベトムスと結婚したの

日本人と結婚できない環境に身をおいたのは自分のせいだし、
その結果ベトナム人と知り合って、好きになって、これから先
結婚するかもしれない。

昨日、ちょっとしたことで喧嘩になって泣かせてしまった。
遠距離になってもうすぐ一年、前に会ったのは三ヶ月前。
結局、謝るのは私のほうなんだよな。。。

日本で結婚できない奴は、べトと結婚できても、夫婦生活は長続きできない。

>>322「日本じゃ無理と悟ってベトムスと結婚した」

これは、いると思う。
ベトナムに限らず、中国とか生活程度が日本より下の国の女性とするケースで、
日本人相手だと無理だ、という男性は、いると思う。

>>324

これは、さらに、言えると思う。
結婚は、相手がどこの国だろうと、社会生活や家族を維持する努力などが必要。
また、お互いの信頼や愛情がないと、長期間の生活は難しい。
つまり、最初から「○国人がいい」「金が掛からない女」「日本で女に相手にされない」
といったタイプは、ベトナム人だろうと、どこだろうと、結婚は無理だろう。

>>318
賛成だ。
「うまくいっている」ことについて、色々な体験や意見があればいい。

おれはベトナム人女性の特徴で>>316が特徴だと思うが、
>>317のように考える人もいる。
それは、それぞれどんな女性とつきあったかや、現地での体験によると思う。

>>324
発言が矛盾してます。
日本で結婚できない・・・結婚する前のつきあい
夫婦生活・・・結婚後のつきあい
夫婦生活が長続きしないとおっしゃるあなたの根拠を述べていただけますか？

それとベトナム人と付き合っている立場としてはベトナム人を見下すような発言
はやっぱり癪に障りますね。

316もどうかなぁとも思うよ
それはちょっと前までは当てはまるかもしれんが、
今は大分変わっている

経済発展するにつれその良さはなくなってきているし
今後ももっとなくなっていく。この国だけじゃ〜ないが、

デタムさんはそのような人と結婚されたってことでしょう

○　個人（自分）より、家族（夫、子ども、両親）を優先する。

→　その家族がどれくらいの階級かによって決まる。

　
○　働き者で専業主婦志向よりも、仕事をしたがる。

→金が好きなだけ。下手したら体まで平気で売る。　



○　料理、子育てなど家事能力が高く、それに誇りを持っている。

→　下手だから、味の素がヒットし売れるわけ

ベトナム人と結婚は一言で語れない
厳密にいうと国というひとつの枠で見るのではなく
家族の社会的身分や階層で見るべきである。
良し悪しが左右し決まっていく。

この差ははかりしれない。
よって、当然親父なんか中卒農村の貧乏人しか来ない。
まともなベトナム人は貧乏日本人とは結婚しない。
たとえば党員同士で結婚するわけ。

日本にきている留学生や駐在員は相当優秀である。
ベトナム人でもできの差がありすぎるところが面白いところである。
この国は、ベトＱや海外組み、農村、党員、中華系と複雑であり
一言では語れない。さらに北と南でこれも複雑にしており、考え方も性格もまったく違う。

ただこれだけは自信を持っていえるのだが
スタイルは群を抜いて抜群であり、テクもうまく情熱があるセクスライフをおくれる。
日本人は、身も心もゆるゆるで、声だけはいいが、情がなく形だけのやらせで
クールであり、セクスレスになるわけ。

>>306
確かになんでこんなにかかるんかなぁって思ったことはありましたが、
日本であげれば200万をかかる事を考えると半分ですんだと得した気分ではあります

>>329
最近味の素よりも日本のｿｰｽが嫁のなかでヒットしてるみたい
野菜炒めが今まで味の素だったけど、ｿｰｽ味のほうがうまいらしいです

あと階級？育ってきた環境？によって何を優先にするか考え方が違ってくるって事なんですかね？
あんまり意識した事なかったので・・・
日本の実家より大きい家に北の小さい町で住んでいる、近隣の家と比べると裕福そう
ただ、親戚が南に住んでる人と比べると若干劣る
これって中流にあたるんですかね？

>>328タムタムさん
「経済発展するにつれその良さはなくなってきている」

経済発展で社会が変わるのは確か。
どの社会も国民も変化するし、変わらないものもある。
おれの>>316は、日本との比較の問題で、そのような特徴があるということ。

>>329　ああああさん
こうした問題は一般論では無意味なことが多い。
むしろ、ああああさんの個人的な体験、

「友だちの○○省出身の○歳の子はこうだ」とか、
「ホーチミンのどこで知り合ったこういう人はこうだった」という例の方がいい。

アメリカのメディアで、日本の若者がみんな、オタクで、ペドフェリアが多い、
といったトピックがでることがあるが、特定の事件にくっつけた、無理な一般論だ。

>>330　「党員同士で結婚」

これは、かなりの程度、言えると思う。
そもそも、小中学校でピオネールをやるかどうか（入れるかどうか）で、
その後の人生行路がきまってくるからね。

>>332　ngonさん　「味の素からソース味」

なんだか、笑ってしまったが、ありますね、それ。
とにかく、ベトナムの田舎の味の素の消費量は、半端じゃない。

>>327
別に矛盾してないよ！
日本人と結婚できない奴はどの国の人でもおなじでしょ？
ベトナム人を低く見てるのは、あなたでは？
ベトナム人と結婚してる人は日本人とでも結婚できると思ってるよ。
日本人と結婚できない→ベトナム人と結婚できる
なんて考えるのは、明らかに相手下に見ているのでは？

>>335
現に韓国人の嫁買いとかあるじゃないですか？
意固地な意見振り回すのはやめようね

>335
自分のレスに自分で突っ込まなくてもｗ
結婚できるできないのトコではなくて
長続きするしないについて根拠をどうぞ。

まぁ結婚生活をいかに円滑にしていくかの話のほうが面白いですね

ところで、親戚とか遊びに来た友人とかに
ベトナムはどうだ？
ベトナムはこれからどうなると思う？
ベトナムはどうすれば日本みたいになる？
とか聞かれませんか？

こういう時って本音の方がいいんですかね？
思いっきり批判とかするとプライド傷つけそうだし・・・

>>337
長続きしない根拠は
日本人と結婚できないからベトナム人と結婚する
という考え方では続かない　という事。
ベトナム人と結婚したら、長く続かないということ。

>>338　ngonさん
「ベトナムはこれからどうなると思う？ 」

「プライド」と言うところから推察すると、
「日本みたいにならない」というのがngonさんの「本音」ですか？
もしそれが「本音」ならその通り言った方が良いと思う。

ただし、「ベトナムの経済発展、近代化」と言うことなら、21世紀中頃には、
中進国になっている可能性は高いと思う。
人口の増加（若年人口が多い）、資源（石油、石炭、森林など）、
地政（東南アジアの中心、長い海岸線、日本、中国、シンガポールとの位置）など。

人口もそのうち日本を追い越すだろうし「日本みたい」ではないが、
タイ、シンガポールといった感じになる可能性は高いと思う。

>>339 ：ちゅさん
「日本人と結婚できないからベトナム人と結婚するという考え方では続かない」

その通りだと思う。
特に経済的な問題と、恋愛力?の弱さで、
「途上国人ならなんとなる」という考えなら、うまくいかないだろう。

要するにどこの国の人と結婚する場合でも、日本人と同様に、
恋愛とお互いの意志、きちんとした生活設計がないと、難しいのは、いうまでもない。、

>>340　デタムさん
ﾚｽありがとうございます

以前に
「日本のように豊かになっても最近では自殺者が約3万にになる」
「貴方たちのように毎日笑って生活できるのも豊かさの一つだと思う」
って言ったら　ある人がすごく怒ってしまって。
もちろん私がつたない英語で嫁さんにベトナム語に訳して説明してもらったので、語弊を与えてしまったかもしれません
どういう風に話せば前向きに捉えていただけるものなのかなと・・・悩みどころです

「シンガポールを目指したほうがいいよ」って話すのが無難なんですかね、あそこは明るい共産圏ですし
ただ、嫁さんのまわりではシンガポール＝ベトナム人が売春するところってイメージがあるみたいで
本当に難しいです・・・

もちろん行って見ればわかるさ！って言いたいですが「お金ないから連れてって」落ちになると思いますけどね

中進国にはなるでしょう！！
先進国は難しいね。
中南米やアジアの他の国みても中進国からなかなか
抜け出せない。もちろんそれは自然なこと。
先進国になるにはある程度厳しい環境で育たないと
知恵や勤勉さで上回ることはできないからね。

多分基本的にまだまだ中進国のままだと思う。
今ベトナム人の多数は、海外で仕事して自分と家族がお金持ちになるが、目標らしい（家の嫁の見解）
確かに言われてみるとそのとおりだと、思う。
嫁は「三丁目の夕日」みて当時の日本の生活は、今のベトナムと同じみたいと言って、当時のこと調べたらしい。
それで、「あの頃の日本人はみんなで自分の国を、良くして欧米に負けないようにがんばってる」と言い
「自分たちは（ベトナム人達）はアメリカや日本に行きたいだけ。だから国が発展しない」と言っていた。
確かにその通りだと思った。

無理無理！こいつら継続できないから。すぐあきらめるし、店もころころ変わる。
継続したためしがない。それにあついところは発展無理！だからアジアなんだし。
先進国はだいたい寒いところにある！

それにベトナムは精密部品がつくれない。
ほとんど輸入に頼ってるから工場作っても無理。

インフラもいまだにしょぼい！
タンソンニャット飛行場も小さいし。ハノイ空港なんてしょぼい！
２０００年から基本的にあまりかわっていないのではないか。

むしろ悪くなって逆戻りしているように見える！！
さらに利権手放すどころか利権か、民営化で何から何まで
利権を囲み巻くりいくら民営化しても
結局、家族ぐるみでやるから、競争原理が働かず仕事しない。
それにその金持ち息子が遊んでばかりいて勉強もできない。

結果、発展なし！！
将来性ないし信用してないから海外に脱出するわけ。

追加


ただハノイは間違いなく発展する。

中国やタイに近く、高速道路が開通し、ハイフォンの港を充実させれば
長期的にはサイゴンや香港より有利である。

さらに四季があるし、香港と同じくらいのすごしやすい気候である。
アセアン有数のハブになるだろう

バンコクくらいになってもおかしくないと思う。
サイゴンは飽和気味である。

>>346
アセアン有数のハブになるだろう→え〜無理でしょ!!
国の体質根本から変わらないと

大学でベトナム人留学生同士でいつもつるむのやめろ！
日本人と話そうとも友達になろうともしない。
海外にいる韓国人もそう。
留学する意味がない！

なんでこんなベトナムベトナムって、民族意識があるの？
確かに日本人も海外でつるむがここまでではない。
日本語ある程度できるのに！！
もう少し日本人と積極的に交流できないものか？

>>348
前に研修生に聞いた話
彼らから見ると日本人は冷たいらしい。
会社でも話しかけてくれないと言っていた。
「じゃ自分からはなしかけてみれば？」と言ったら、言葉分かってもらえるか不安だといってた
その会社の日本人達に、言ったら彼らも「話したいけど、どう接すればいいか分からない」って
348は海外に行って地元の人たちとすぐ話せるの？
留学生たちの中に入っていけるの？
別に民族意識がとかの話ではないのでは？

もしあなたが外国で彼らとは違うなら、あなたは特別な人だと思うけど

問題なのはこっちから積極的に友達になろうとしてこういう状態だからな。

日本語検定合格して日本語できるのに日本人と友達になろうともしない
休日はベトナム人同士でつるむ。
接し方の問題ではなく、気持ちの問題だろ。
ベトナム人同士のほうが気が楽だからな！

どうなのベトナム人研修生？

最初はやっぱり話しないよ。
日本語うまい子も下手な子も。でもこっちから話していけば段々話したりするよ。
あとパーティとかにも呼びたいらしいけど、うまく誘えるか心配みたい。
また私が日本人に声かけても、日本人の方もちょっとだめみたい。

つからん・・・

親戚や知人・友人との人間関係の濃厚さがあるためだろ。
困った知人の誘いへたに断ると人間関係が崩れる恐れがある。
「**のつて **のつて **のつてみたいなかんじで、
人間関係を大切にする伝統は本来、美徳のはずだが、
コネの横行などでベトナムの将来に悪い面が出ているのでは？

親戚や家族を大事にする→身内以外には冷たい→既得権益の硬直化→国際市場経済から取り残される。


だから家族や身内を大事にするのも、度が過ぎると良くないのでは？
これが腐敗の原因になっているのでは？

市場経済開放できず先進国になるのは無理だと思う。
だって歴史的に家族をもっとも大事にしているんだからな。
日本はその逆、家族でも殺すくらい犠牲にして競い合ってるから発展できるわな。

>>342　agonさん
了解しました。
シンガポールのイメージは、そんなところでしょうね。

>>344　ちゅさん
「自分の国を、良くして欧米に負けないようにがんばってる」

確かにそうした面はあったと思う。
しかし、一面で昭和30年代も中南米などへの移民が多く、
もちろん、可能なら北米への移民希望者はいた（渡航・ドル制限で、そもそも行けない）。
日本人の海外移民が無くなったのは、高度経済成長があって国内で食えるようになってから。
今後少子高齢化や国力の衰退で日本が先進国から滑り落ちれば、
海外移民、出稼ぎといった現象は、また出てくるのではないかな。

>>350　つまりさん
「休日はベトナム人同士でつるむ。 」

これは、アジア人共通の性格ではないか。
日本人の留学生（米国の州立カレッジあたり）だと、日本人が複数いると、たいてい固まっている。

日本人もベトナム人も、周囲に同国人がいなく語学力があったり、
国費留学生レベルだと、日本人と積極的に関わる人も多くなる。

>>353「腐敗の原因」

おれも、そのコネをよく利用しているのでw、まあ確かにコネ社会の傾向は強いですね。
「先進国に慣れるかどうか」という点は、
シンガポールで5万ドル、ポルトガルで2万ドルで、ベトナムは2千500ドルなので、先の話。
それより、中進国として工業化を成功させることがまず必要だ。

「家族大事」の点では、台湾、大韓民国、トルコも似ているし、
ここ20年ぐらいだと、西欧諸国と比べても日本の家族関係は、かなり希薄な方ではないか。

>>354　デタムさん

確かにそうですね

でも、中南米への移住はその地に根を下ろし、その国で家族で生活する。
今のベトナムの若い子は、稼ぎに日本に来て、一生日本に居るつもりはない人が多いと思う。
嫁の実家に居るとよく若い子が訪ねてきて、「日本に行きたい。どうすれば行けるか？」と聞かれる。
その時いろいろ話すけど、ほとんど10年位とか稼いで帰りたいと言う。

それも今のベトナムの現状ではしょうがない気もするけど．．．．．

確かに相当、きついと思う。

日本人がベトナムで生活するのと
ベトナム人が日本で生活するのはどっちが大変か？

周りが忍耐我慢できるやつばかりで頭がいいやつに囲まれた競争社会で暮らすのと
周りが馬鹿ばっかで、のんびりできるのとどっちがいいっか？


要するに日本が好きというより
金が大好きだから来ているだけのこと。

金ももらえないなら、こんなところ絶対こない！
所詮、短絡的発想だよ。

でぶっちゃけ、日本人女性とベトナム人女性どっちがいいんだ？

スタイルやルックスは抜きにしてね。

>>358
銀行を信用する日本人とあまり信用しないベトナム人では日本人のほうがいいかな
なんでそんなに家に現金おいてるんだよ　って思います

生活での危機意識（犯罪）とかにはベトナム人女性のほうが感度が高い気がしますね
なんどか嫁さんに財布の持ち方とか身なりを注意されたんで・・・
日本にいるときはそんなことないんですけどね

>359

あ〜それわかるわ。俺も手持ちのバッグを肩にかけてサイドに持っていたら、
体の前に持ってくるように言われたり、財布をジーンズの尻ポッケに入れてたら
前に入れろと言われたり。

ひったくり現場を目の前で見てからはさすがに気をつけるようになりましたね。

>>345

タンソンニャット空港：3,800m x1、3,048m x1
成田空港：4,000m x1、2,180m x1


>>346

ハノイが過ごしやすいって住んだことのない奴のセリフだなw

ベトナム人の性格はは地方によってぜんぜん違うみたいですよ。
オレ様がベトナム人女性を恋愛対象としてみれない理由は
　　

　　　　　　「無駄毛」の処理をしないこと。

ワキ毛はなんとか耐えられるようになったが「鼻毛」はだめだった。
指摘したら自然でぬくもりがあっていいじゃんってゆわれた。
それも確かに魅力ではあるが・・・

^-^

うちの場合、わき毛・鼻毛は気にしてるみたいだけど、

スネ・腕の毛は気にしないみたい。

あんまり気にならないけどね。　ちょっと思ったんだけど、

ベトナム人って毛が濃いのかな。

>>364

一部中国人と同じで、処理する＝縁起が悪いという風習があるからじゃね

ほくろ毛とかさ

う〜ん、縁起とかは言ってなかったけどなあ。
剃れといったら剃ると思うけど、すね毛とか剃ったら
もっと濃くなるんだろうなあ。。。

>>362
そうでした！
ｳﾁの場合は髭。産毛なんだけど　剃る剃らないでちょっとした喧嘩に
資生堂のカウンターでお姉さんに剃ったほうがいいですよって言われたら・・・剃った

お前は俺よりｼｰｼｰﾄﾞｰのねーちゃんの言う事きくんかい！って言ったら苦笑い

ベトナム人女の見分け方

鼻 ぺしゃんこで横に広がった感じ
くちびる 太くぶ厚い
目 でかい
化粧 厚化粧


例えるなら、キク川に似た感じの猫顔か。
民族的にはポリネシアン系らしい。
インドネシア人にも似ているが、胸は小さくスタイルも細い。
ふけるのは日本人より早い。２４くらいからふけだす。

3月8日ってウーマンデイだからパーティーしろと言われたのですが皆さんちゃんと祝ってやるんですか？
日本にそんなのないって突っ撥ねてしまったのですが、そもそもこの記念日のﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨはどの位なのでしょうか？

悲しいかな。うちは彼に「今日は女性の日だね。おめでとう。」と言われただけだった…

ベトナム人女って本当、性格悪いね。
自己主張が激しい！！！確かにしっかり者で強いんだけど。
でも、ちょっと軽くひっぱたたてやるとすぐ泣くし
結構強いようで、意外ともろいよ。

一番の違いは、日本人のほうがやさしいし、先を読んだ気配りができる。
ベトナム人はまず細かい気配りができない。
はっきり言わないとわからない。というか傷つくことも平気で主張。
本当、相手の気なんて使わないから。

やっぱりデブでも日本人女性が世界でももてるわけだ。

＞でも、ちょっと軽くひっぱたたてやるとすぐ泣くし
＞結構強いようで、意外ともろいよ。

お・・・ぃおぃ。何があったか知らんが、手をあげるのｲｸﾅｲ。
すぐ泣く、考えが子供、細かい気配りができない、
相手の気持ちを考えない、神経は図太いが体は細い、
相手のことより家族のことを尊重する、
でもそれがいいんｼﾞｬﾏｲｶ。

今度ベトナムまで彼に会いに行くんだけど
一緒に住んでない家族の分までお土産は必要ですか？
家族は私のことは 知ってるけど恋人とは思ってないと思うんだけど・・・

他の日本人女からもお土産もらってるから気にしないで大丈夫。
とマジレス

ありがとう。374s

>>101
「日本人のほうがやさしいし、先を読んだ気配りができる。 」

こういう考えだと、外国人だけでなく、同国人でも恋愛は難しい。
なにが「優しい」か「気配り」がよく分かっていない。

例えば日本人が知人の家に食事に行って、不味くても「おいしいですね」という。
ベトナム人は「これは味付けが足りないのではないか」などという。

一方、日本人は会話、食事、立ち振る舞いなどで、お年寄り、先輩、友人、家族など、
人間関係において、ベトナム人的感性では、非常に鈍感で、失礼な言動をよくする。

要するに「相手の基準や価値観」というのは、どこでも違っていると言うこと。
相手の気持ちを理解せず、「自分だけが正しい」とおもうことが、
一番の「無神経なやつ」ということ。

まずくても、おいしいといってくれたほうがいいに決まってるだろ！
味付けが足りないと文句を言って、プライドが高い割りにその本人は何もできない。

はっきり文句を言うならそれなりの技術をもっているならいいが
見てると、プライドばかりが先行している。
たいしてできもしないくせにね。

そのまま自分の思ったとおりに、はっきりいうなんて小学生と変わらない。
だからベトナム人はわがままで幼稚といわれるわけ。

＞一方、日本人は会話、食事、立ち振る舞いなどで、お年寄り、先輩、友人、家族など、
＞人間関係において、ベトナム人的感性では、非常に鈍感で、失礼な言動をよくする。

逆だよ。ベトナム人のほうが表と裏が激しく騙す。
表向きは笑顔で接するが、それはビジネス。金だよ。
深くは付き合えない。
どこいっても家族、家族って、身内だけのことしか考えない。
家族以外の部外者にはけっこう冷たい排他的な国だね。

だから発展しない。身内には甘やかすからニートも増える。
独占して競争もない。

その点、日本はどこいっても、
すべてのものに厳しく、ある意味公平だよ。

身内の天下りもあるけど、まだかわいいよ。
ベトナムはすべてにおいて、家族経営だから。
株式上場民営化しても無理。無理
結局、すべてにおいて国営企業になって、地下にもぐるだけ。

>>371
おいおい、日本人がもてるって金持ってるからだろ？

>でも、ちょっと軽くひっぱたたてやるとすぐ泣くし
>結構強いようで、意外ともろいよ。

どんなベト見たかしらんが、そんな事はない。
忍耐強く、ちょっとした事では折れないよ。

>本当、相手の気なんて使わないから。

気質がストレートだって事だ。
日本人のように腹の中で何考えてるかわからない
不気味さよりはマシだろ

あと、日本人と違って、身持ちがものすごく固い。
そんなにお高いものか、鏡見てもらいたい。
価値がないわりに、お高く留まっている女の多いこと。
ここのおんな、結婚前提当たり前じゃないか？

>>377
「意見を率直に言う」のは、ベトナムの一般的な習慣で、
「本人が何もできない」と言うこととは、無関係だ。

おれは外国のことはよく知らないが、北米人や中国人と話すと、
意見を明確に言う点については、ベトナム人と同じだ。
むしろ、相手に合わせる、空気を読むといった風習の日本人の方が、少数派かもしれない。

>>378　
（ベトナムは）「身内だけのことしか考えない」
「日本はどこいっても、すべてのものに厳しく、ある意味公平だよ」

ベトナムの役人に汚職が多いのは事実だ。
企業風土で見ると、日本にも談合や随意、バックマージンなど横行し、
上記の観察はあまりに短慮。

全体的に「あっだ」さんは、金がらみの女性にだまされた（されている？）のではないか。
あるいは、金に物を言わせてセックスしたがっている（がうまくいかない）。
外国の印象は、短期の旅行だと、一部の体験で全体を判断してしまうことがよくある。

>>379
事実その通りだと思うし、賛成だ。
外人との付き合いでは「自分はこう思う」だけでは、うまくコミュニケーションできない。
文化や風習はお互い違うもの、という前提で付き合うべきで、その上で気持も伝わってくる。

>>380
「日本人と違って、身持ちがものすごく固い」

これは、その通りだと思う。
ベトナムの普通の人のモラルだと、女性は結婚まで処女であるべき、というもの。

「価値がないわりに、お高く留まっている女の多いこと」

それは「お高い」のではなく、貞潔、純潔といった方がいいw
ブス、美人は関係なく、ただ好きになったからセックスする、という意識はベトナム女性にない。
もちろん、売春婦は別で、だから、ベトナムだと普通の娘と売春婦は、はっきり分かれている。
普通の娘相手の恋愛ではなく、商売女と遊んだ方がいいのではないか。

>>380
確かに差がかなり激しすぎる。
同じ人間なのに、手に入れるのにこれだけ差が出て、
そのギャップがおもしろいところだ。
逆に日本人の場合、差があまりなくつまらない。みな同じ。


おごってくれと高いものを注文しだす女も入れば、
金にものを言わせ、せっかくおごろうとしたが、
逆に全額おごってくれたこともある。
金ないくせして、金をまったく受け取ってくれない。
これはどういう意味か？


あとなぜベトナムの女は、赤ん坊から恋人まで
やたら、おもいっきりにおいを嗅ぐのが好きなのか？
犬なのか、掃除機なのか？

日本人はそこまでしない。

↑のネタ、今の１０代２０代のベトナム人女性は日本人女性とそれほど変わらんと思うが。
高校生や大学生でも彼氏ができればたいていやってるわな。
結婚するまで守る子がいる比率はベトナムのほうが若干多い気がするが、
日本人もベトナム人も今は大きく変わらんし、人それぞれじゃなかろうか。

ベトナム女は快感に積極的。えろくていいよ。自分から腰ふってくる

ベトナムの女って嫉妬してしつこいというのはウソ
案外、ぜんぜんしつこくなく何も文句いうどころか
淡白で冷たい。情があるんなんてウソ。

あれは結婚してからの話で、それまでは結構お固くクール！

だから人によりけりだっつーの。
何でもかんでも一括するなや。

正論だが、スレを全否定だな

前否定はしていない。
一括している奴が多くて見苦しいだけ。

前否定→全否定
すまん

少数民族出身でハノイで学生してる彼女から結婚せまられてるが先のこと考えると受けれない。

ベトナム人の彼と別れた。訳わからんこと言われたんだけどベトナム人って簡単に恋人かえるよね？

デタムさんも分ってそうで
本質までは分ってないって希ガス

別れて間違いなく正解です。ベトナムなんてうまくいった例がありません。

まともなベトナム人は、わざわざ言葉の通じない貧乏日本人とは結婚しません。
まともな日本人は、わざわざ途上国の貧乏人とは結婚しません。
まともな人間はわざわざ海外にまで進出する必要、メリットがないからです。

愛情の前に、生活が成り立つのですか？

それにベトナム人って確かに美人でスタイルは認めますが
結構クールで、性格とか冷たいですよ。
美人でも笑顔がない人が多いですよ。
それに日本人と比較したときふけるのが早い。２４過ぎたら婆です。
コレ本当。そしたら何が残りますか？あとは仕切られるだけ。

うそだと思ったら、町中の店員笑ってますか？
年寄りまで、みな無愛想で怒ったような表情です。
そんなやつらと結婚しておもしろいですか？

だからベトナム人男は機嫌をそこねないように
やさしくするテクニックを若いころから持っているのです。

ベトナム人女が怖い！下手したら棒までちょん切られるから、
男はみな見せ掛けでもやさしくしないと成り立たないんです。

だから日本人女性は世界でも間違いなくやさしく
３０でもまだまだいけるのは認めます。

>>383
>あとなぜベトナムの女は、赤ん坊から恋人まで
>やたら、おもいっきりにおいを嗅ぐのが好きなのか？
>犬なのか、掃除機なのか？

食えるかどうか判断してるんだろう。でも、ビニールに包まれた物にも
鼻を近づけて匂いを嗅いでもわからんだろうに。
習慣づいてんだろうな

>>384
結婚するまで処女でいるか、もし結婚前にやってしまったら
男に結婚を迫ることもある。自分が聞いた話では
高校生のカップルで、男が酒の勢いで女を安宿に連れ込んで
処女を食ってしまったそうだ。女の親は責任を取れと迫ったが
男の方の家族は結婚に反対した。
女の親が１０００万ドン払うならそれで納得すると言ったが
男の親は５００万ドンしか応じない。女の親が怒って警察に被害届けを
出すと言うと相手はびびって１０００万ドンで決着したそうだ。

この息子は今までに3人も処女を食ってるそうで、相手の女は
泣き寝入りだったが今回はそうはいかなかった。
それでも親が裁判所勤務で金はあるから痛くも痒くもないだろう

知人の４０の日本人がもう直ぐ２０のベトと結婚します。
親に１００万円を渡すそうです。
相手は小卒の田舎の子でサイゴンで働いてる。
うまく行くのか？？

ベトナムでは処女じゃないと結婚できないというのは都市伝説。たくさんいるカラオケ娘が結婚できないとしたら大変なことになる。

>>397
日本に連れてきて、他のベトナム人と会わせないようにせて、毎月親に銭送れば大丈夫じゃない？
もっとも、ほんとに恋愛したのか、お見合いかにもよるけど。
日本で在住のベトナム人とつるんだら、３年たって永住とれたらポイかもね。

aga

>>383 においを嗅いでるのではなく、キス（フレンチキッス）の
間違いでは？


「ホン、ミン、ディー」こんな感じで子供に言ってないか？



「私にチュウして」って感じ。

チュウするとき鼻から息を吸って鼻を鳴らす。


電話なんかだと良く鼻を鳴らす（？）、チョッとどう書いて良いか
分からないが。

処女喰って慰謝料が５万円
かたや、サイゴンの上下ＯＫガールの身請け１００万円

因みにベトナムには結納金を払う習慣は無い

処女はどこで食えますか？都市部ではあまりいないような気がする。東京と変わらないよ。性に対する意識は

ベトナムに結納金ないって嘘でしょう？マジなの？
前に日本食レスでたまたま話した人の友人は１億ドン払ったって
聞きました。

日本で結婚で結婚できないお方が金で結婚してる事案も
相当多いってことですね。当然といえば当然だろけど・・

>>404
結納金の習慣は無いと思うが、心のやさしいお金持ち
だったんじゃない？
結納金って相手が要求するわけじゃなくて払う方の
気持ち次第って感じだと思う。

おれは結納の時に両家の親族の宴会費用2万ドン位
しか払ってない。甲斐性ﾅｼorz

まちがえた。200万ドン

ベトナム女って、なんでキレやすいのかね？
気が強いというか。
マジまいった‥…

ベトナムの一般人は貯蓄の習慣が無いので
キャッシュを結納と称して払うのは不可能

自分が彼らの立場だとしても
インフレの激しい通貨を貯蓄するのはアホらしい

まとまった金が必要になったら借金する
で、上下ＯＫガールに上玉が混じる(イイ女が風俗に堕ちる機会が多い）

ベトナム女が他国の女と比べてキレイと言う訳ではない
それを評価する男に触れる機会が多い風俗嬢に上玉が多いという、ただそれだけ

どこで上玉をみつけれるのか？ハノイ近辺の情報下さい。個人的には外国人向けの有名ホテルより、ローカル向けのカラオケにいるような気がするのだが

399 ：san：2009/04/08(水) 14:02:40 ID:UjxPIhH5
>>397
日本に連れてきて、他のベトナム人と会わせないようにせて、毎月親に銭送れば大丈夫じゃない？
もっとも、ほんとに恋愛したのか、お見合いかにもよるけど。
日本で在住のベトナム人とつるんだら、３年たって永住とれたらポイかもね。


あと子供までとられて、養育費給与から毎月差し押さえのお土産もつくから。


これだけネットが発達し、安いベトナム人労働者を受け入れてるから
最近、中国語よりベトナム語けっこうよく耳にする気がする。
増えていないか？ベトナム人同士で間違いなく頻繁に会って
悪知恵を情報交換してるよ。

村の民族社会だから、こういうネットワークは日本にすごいある。
しかも、同士でよくつるんでるから、
特に問題なくずる賢く余裕で生活はできるだろ。

逆にいったら日本人と交流することも必要ない。


処女はどこでもいる。金がすべて。
がんばって金稼いでください。

直では聞いてないけど、伝え聞くところ
サイゴンのマッサージ屋で知り合ったらしいです。

サウナマッサージはテコキが基本やからな。
ロッカーにいる男のスタッフがウザい。
自らチップ出せって言ってくるなよ。
めんどくせー。

http://blog.goo.ne.jp/ishikawa_1939/1
ホント日本人として恥ずかしくなる
ベト嫁の親父が１５歳年下で、義父から娘の仕送りで
感謝されてるだのといってる嫁買いの親父のﾌﾞログ。

ベトと結婚する親父たちは、こんな奴ばっかりなのか？
金の力で人身売買して都合のいいように解釈して罪悪感
もなし。

ホーチミンって美人少なすぎ
北部はもっとましだったけどな〜

>>415
>>ベトと結婚する親父たちは、こんな奴ばっかりなのか？

台湾人夫も韓国人夫も
日本人夫並みにクズばかりだよ
ベトナム現地紙の報道によればそう。

マスゴミは大多数のうまくいってる夫婦に興味を持たない。
大学教授のチカンとふつーの会社員の強盗、報道の優先順位は？
下衆な人間が知りたがるのはどちらか？
知識の全てをマスゴミに頼るのは、洗脳されたどっかの信者と変わらない。
がっこーの偏差値が高い人ほどマスゴミ媒体(新聞、雑誌、ＴＶ等)と教科書を混同してる。
まあ、自分独自の考えを退化させる学校教育が悪いんだろうけど。

例のブログ主が仮に年の離れた年上の女とできてたら、悪意のコメントは無かったかもね。
ねたみ、やっかみがにじみ出てる言葉って美しくないよ。
あと、ベトナムでは働けるまで育ててくれた親に送金したりして面倒を見るのは常識だよ。
ここって少なくともベトナムに興味のある人がいるスレだよな。
「ベトナムでは、そうなんだ、へぇ〜」でいいんじゃないの。

>>418
ムキになりすぎ
どうだっていいじゃない

大方のベトナム人嫁をもらう人は普通に結婚している
だけど、少なからず金で嫁買いして結婚する人もいる

普通に恋愛なりして結婚したのによういう風にみられ
ると気の毒である
２０も３０も離れた親父に家族なりを助けるために
嫁いだベトナム嫁にも気の毒を感じる

まあ、どうでもいいんだけど
ベトナムに関心のある人には親近感があるから大人になれって言いたかった

ある娘は借金が１５０万円位あるって言ってた。
手に職の無い娘がまともに働いても月５Ｋ〜１０Ｋ円にしかならない。
１０年働いても借金が返せない場合、絶望的だろうな。
返済にめどが付いた頃には結婚適齢期が過ぎており更に絶望的だろうな。
色々考えるとイケメンとか３高とか贅沢は言ってられないわな。
「溺れる者は藁をもつかむ」のか、
年齢がいってようとブサメンだろうと何か一つでも魅力があれば本気で惚れてくれるみたいだ。
ここまで言ってなんだが、実は彼女たちは結構したたかだよ。
自分の好みじゃなかったり、金「だけ」では深くは付き合えない。
色んな駆け引きが有るんだけど、ここに来てる男はそれに負けた人が多いんじゃないのｗ

他人の立場を自分の価値観で判断するのは上から目線とか、おごりとか、余計なお節介かもしれない。

そのとおりだと思うよ。恋愛なんて駆け引きがつきもの。世界中同じだよ。個々の事情によって駆け引きの種類は違ってもね。少し付き合ってみればいろいろ見えてくるよ

間違えてもカラオケ女には捕まるなよ。家庭の経済的事情云々のたまうけど一度味をしめるとまたやるよ。隠れて

ここのスレ、妄想レスばっか。

一番分ってない奴です。

日本の女は根性ないからいかんわい。
育ちがぬるいからな。
ベトナム女最高！

>>416
それは言えてる。ハノイのホーチミン廟に行ったとき、前を歩いていた2人組の
女が背は低いがスタイルがよくて尻もプリッとしていて思わず勃起してしまい
歩くのに苦労した。ディスコにいた子も美人が多かった。
ホーチミンのディスコはおかま多いしな。

>>427
ディスコ　クラブ？　どっちかわからんけど
あのオールジャンルおｋのダンスホールみたいなのって北部特有なんですかね？
チークタイムになって息子が元気になってしまい
嫁に「あなたなんでおおきい？いつもこうなのか？」ってすごい疑われた・・・

でも他の女の子ともできるのなら
こういうの嫌いじゃねぇ（´・ω・） ｽ

Em nho anh

nhieu lam を付けると尚よい。

ベトナム人の彼女と結婚しました。
日本に留学中に婚姻手続きしたので意外と簡単にできました。

おめでとうございます

>>431

結婚するのは簡単だが、これからどんどん問題点が目に見えてくるよ

ＶＩＳＡおりたら離婚だね。
財産子供まで持ってかれ
養育費請求され、ふけるのも早い。
２５過ぎたら婆


ベトナムの女なんて、
幼稚園みたいでばかっぽくて
自己中心的だから
マジやめとめ！

婆になったらさらに性格きつくなり逆らえないぞ！

ベトナム女はお金にがめつい。しっかりしていることの裏返しかも知れないが。またベトナム人は自己中でプライドが高い。一般的にいいふるされたことだが付き合ってみればよく分かるよ。嘘つきかどうかは人による

本当同感です。
だからベトナム人男はスパルタ教育されてやさしく日本人女にもてるわけだ。
当然、日本人男も授業料払ってつきあえば、鍛えられ、いい経験になると思うよ。
気が強いのはいいが、自己中。要するに幼稚。わがままもいいところ。
相手のことを考える余裕がない。日本と比較し離婚率の多さは多い

ベトナム女を落とすのを経験しておくと、日本人女の良さが本当わかるよ。
日本人女というより女らしさというのが何かとわかる。
心使いがすばらしいしやさしいし、すぐやらせてくれる。
だから世界中で日本人女がもてるわけ。

それをわざわざベトナムまで高い金払って行って、
すぐ老ける性格の悪い身も心もあそこのガードも固い
ベトナム老婆にする価値があるか？

まあスタイルのいい若い商売女だけと遊ぶくらいにして深入りしないほうが
いいのが通説だろ？

本当、これでうまくいけば、日本人なんて朝飯前だよ。

ベトナム女はキレやすい！
浮き沈みが激しすぎ！
あとはセクシーさが足りないかな。

禿しく同意。
ベト女は例えるとスピッツ。
最初は可愛く愛くるしく見えるが、慣れてくると、ちょっとした事でも
神経質でキャンキャン吠え、何でもうるさく感じる様になる。
そして25歳をピークに老化が一気に進み老犬となる。

ベトで凄い金持ちのお嬢様なら別だが、ビントゥー以下のベト女はお金と
国籍目的な場合が多い。
大抵そう言う場合、姉妹に越僑者がいる場合が多い。

すべてとは言わないが一般論としてベト女との結婚は勧められない。

ベトナム女に暴力ふるわれるのが嫌だ。
痛い。

先日、難民２世の女の子と結婚しました。
妻は２５才ですが、小学３年のときに来日してるので日本語はベトナム人特有の訛はありません。
見た感じも言わなければベトナム人だと思われません。
育った国の影響力ってかなりあるもんなんだなーって思いました。

ベトナム人男性x日本人女性のパターンはすごく少なそうですね…

ベトナムに嫁ぐ人って、どーゆうタイプが多いんでしょう…
やっぱ逞しいタイプ？

>440
一言でいえば、

勘違い女

ってところでしょうか。

>441
なるほど、確かに…
スゲー冷静な目線でわかりやすいですww

何となく先進国目線って感じだけど
ベトナム側から見たら良いカモが来たくらいには思うかな

某ファーストフード店でアルバイトしてる
ちょっとカワイイ異国の女の子がいてさ、
何回か通ってたら顔を覚えられたらしく
向こうから親しげに話しかけてきた（逆ナン？）。

ベトナムから来た留学生なんだって。
食っちゃうべき？警戒すべき？

>>443

勇気があれば誘ってみろ。　後悔はそれからだｗ

>>443
禿しく同意。
留学生からするとベトナムでもかなりお金持ちかと思われるが、要注意。
軽いお友達感覚ならおｋだと思うが、深入りすると痛い目に遭うぞ。

>>444
>>445
レスありが�d　参考にします。

>>深入りすると痛い目にあうぞ

文字通り深く挿入した場合ｗ
現代日本の若者だったらさ、エッチ＝結婚なんて
短絡的にはならないじゃない、普通。
ベトナムではどうなのかな、と思って。

ま、気が早すぎるのだけどねｗ
ちなみに深夜マックのバイトさんです。
水商売とかじゃないよ

最初から関わらない方がいいよ。
後々面倒になるぜ。
自分が情に深い人間なら、なおさら近寄らないべき。
自分を守ってください

>>446

挿入→結婚前提→浮気→あそこ切断

のフルコースが待っていますｗ

留学に来れるのは、留学する考えがあるのは中華系のベトナム人が多い。
２００万、３００万。　親戚から集め、日本に行かす。　ベトミーはバイトを始め
月に１４，１５万稼ぎだす。学校に行かなくなる。　バイトでつなぐ、
語学は上達が早い。　ある日、つまらなくなる。　ベトナムに帰国し、貯めたかね
１００万円で豪遊する。　風俗、夜の店に詳しくなる。　日本人旅行者のガイドになる。
小遣い稼ぎしつつ、一緒に遊び、人生を楽しむ。　日本を懐かしむも
月４，５万円の給料で商売始めたり、大手に勤める。　日本人と一緒に遊ぶ。
割り勘、日本人の心を理解し、下手なことはしない。

その後ベトナム回帰し、のんびり暮らす。　　これがたいていの専門学校に留学する
ベトナム人のパターンだよ。
いいと思うけどね。

おお、みんな色々ありが�dw(^o^)w
自分が知りたかったのは、ベトナム人の
若い恋人同士とかの関係の中で
ＳＥＸって重いのかなーって、単に。
その辺の文化の違いだけなんだけどね。。。

何か心配してくれてるっぽいので恐縮したｗ
東南アジア系の女性全般の日本人と違う気質ってのは
ある程度は浅くだけど心得てるつもり。

また何か動きあったら報告するわ　ﾖﾛｼｺw(^o^)w

食うとかなんとか低俗な斡旋求めてんじゃねぇよwww

やるだけなら、カラオケにしとけ

彼女にしたら、やるためにいくらお金かかるか分からんぞ。日々の生活費からアクセサリー、家族の借金と際限なくお金を要求しときながら中々やらせてくれない。

中絶させた

>>454
最低ですね。
中絶は国によっては殺人と一緒ですよ。
まあ私も3回ほどありますけどｗ

悪いこといわないから、あまりかかわらないほうがいい。
それくらいベトナムに進出するなら
その労力で近くの日本人探したほうが早いという結論になる。

遊ぶのが目的ならベト、タイ、中国、フィリピン
結婚するのが目的なら日本人、カンボジア、ミャンマー、インドネシア
これ既出だけど、本当あたっているよ。

クメール人ですら結婚するならクメール
遊ぶだけならベトナムといっている。
本当なめないほうがいいよ。

クチトンネル見て、こいつら、賢くつえって思った。
年中戦争ばかりして、
大国のフランス、アメリカ、中国に勝った理由もわかる気がする。
さらにカンボジアまで経済進出しているし、
マジ遊ぶだけにしておけ。

>>455

違う、帰国してる間、彼女が勝手に下ろしたんだ。
おれをまったく信用してない。
子供ができていたら、金はいくらでも出したのに。

ベトナム人を結婚相手にするなんて考えられない。結婚を迫られてるが。身の回りの財産身ぐるみ剥がされたあげくに自分勝手で時間も守れない奴に一生振り回されることになる

確かに見た目は華奢で出るとこは出ている為抱き心地はいいが、年をとれば、お荷物以外の何物でもない。感謝の気持ちもない。一族の財布にされるぞ、裕福な者が貧しい身内を助けるのは当たり前だと思ってるから。

>自分勝手で時間も守れない奴

降ろしてくれて良かった。今頃、それで結婚してたらと考えたらぞっとする。
それに賞味期限が短い。２５で老化。
そんでもって、飽きてしまい、離婚して、子供つれてベトナムへ帰国し、
あとは養育費で、給与まで差し押さえられる。

大の大人ですら頭が幼稚で、自分のことしか考えていないし
目先のことしか考えていない。考えようと努力しない。

勤勉で努力家なのは北の方のごく一部の人間のみだろ？
仕事もしないくせに、プライドだけは高くて、
ぼったり、たかるのだけはうまいよな。

同じ民族であるカンボジアでは、必ずおつりが帰ってくるのには感動した。

結論
ベトナムと長くつきあいたいなら、
遊ぶだけにしておけ！はまるな！

なかなかやらせてくれないが、久しぶりに会った最初の日はやりまくる。そのあとの日は結婚しないと駄目だと拒否されるが最初の日は生でやってるのに要は気分次第ってこと。抱きつくして年とったら捨てるか

久しぶりにスレ覗いてみたら、何かスゴイ事に
なってるなwww
これじゃカキコ出来ぬ。。。。

どうして
何故　ベトナムのスレだけは風俗じゃなくて「ベトナム人の彼女・妻・彼氏・夫」
タイトルなの？確かに風俗は少ないけど。

彼女は自分は、華僑だと言っていたが、それは明の時代のことらしい。
そこまで行くと、土着のベトナム人としか思えないが、本人は華僑といってきかない。
確かに、漢字まじりの日本語が書ける。ようだ。
華僑だと何かいい事があるんですか？

ベトナム人は、国民性が無能だ。信頼も出来ない。人間が安いだけ。
結婚なんかしたらストレスがたまる日々が待ってるはず。
オイラもう疲れた。本当に疲れた。

>>464
経験者？？
ご自愛ください。

>>464

本当に人間が安いならいいが
トータルで考えたら、仕事すらしないのに
兄弟親戚まで必要以上にたかって、かえって高くつく。
それに物価も自国でつくれない輸入物が多いから、
日本より高いか同じくらい。

実は日本人のほうが親戚付き合いもする必要ないし
専業主婦と結婚しなければ、高くない。


ベトナムぜんぜん安くないよ。
メリットなし。

おまえは「おしん」になれるか？
なれないなら結婚は無理だと思う　と話すのが一番

>>466
>ベトナムぜんぜん安くないよ。
>メリットなし。
するどい指摘。
漏れもそう思う。
養う人数が日本とは大違い。

クレクレ厨房集団だと思った方がいいね。

仮に子供ができたとしよう。

生まれた子供を私立の馬鹿高いスクールに入れ難関の大学卒業できたとしよう
貧乏人の家だから、当然、党のコネもないだろうから、上場大手はまず無理。

入れたとして、人気のない工場かバイクタクシーくらいだろ。
数十年後、いくら稼いでくれるかといったら、年収３０００ドルだろ？

医療やら、車やら、生活雑貨で下手したら日本以上の生活費がかかるというのに
自分を養えるのか？

だいたい人件費の高い国でデフレ下で平和ぼけした人間が、
人件費の安い国でインフレ下にあるコネ社会のところで
わざわざ生む価値があるのか？
自分の子供の価値がどれほどか？
自分の子供がシクロやってます。バイタクやってるなんて恥ずかしくないか？
それを考えれば、いかに途上国がハイリスクローリターンかがわかる。

たとえば同じ航空路線で、同じ路線、ほぼ同じ金額なのに、
ＪＬかＶＮか？サービスや事故時保障金額や対応がぜんぜん違ってくるだろ？

それでもわざわざＶＮにするメリットは？

ベトナム人男性のちん○んはでかいって、本当ですか？

>>470
これぐらい。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxcQFDA.jpg
おれの方が大きいな。

これだけアンチでごったがえしてるスレッドに
燃料投下以外の何者でもないだろうな。。。

最近親しくなりかけの留学生娘（443参照）とまたしばし雑談。
「ｹｺｰﾝ ｼﾃｲﾏｽｶ？」だと！？
独身ですが何か？何でそんな事聞く？
こちらの名前よりも先に？

さぁて、地獄への扉は開かれた、か？（笑）

だからさ、お前若いんだし
、他にかわいい日本人いっぱいいるだろ。
その子にする理由、メリットがないなら辞めとけ。

人生マジ狂うぞ！今はわからないが
数年後に気がつく。
授業料払って勉強したいならどうぞ。
マジ鍛えられ、日本人女なんて朝飯前だから。

うそだと思ったらやってみるがいい。

まあ、いいじゃない。好きにすれば。ベトナム女と遊んでみようなんて軽い気持ちでてをだすと痛い目にあうよ。ズル賢く、気が強いのが多いから。

>>472

ちなみにベトナムでは気があろうが無かろうが結婚しているかどうか聞くのはデフォな

25過ぎたあたりから劣化するし、子供産んでも劣化する。
白人は小さい頃はものすごく可愛いが、年を取ると妖怪なみに劣化する
ベトは小さい頃でもそんなに可愛い事ないのに何であんなに早く劣化するんだ？

寿命や紫外線に関係する。

白人、ベトとも
寿命が短いＤＮＡだから当然、ふけるのも早い。
よって死ぬのも早い。
犬猫と同じ速さで劣化。

日本人は寿命が比較的長いから、劣化する速度も当然遅い。

さらに年中直射日光にさらされ紫外線で肌も痛むスピードも加速させる。
高温多湿なら腐るのが早いのと同じ。

結婚しているか聞くのは、日本でも同じ。
日本でも彼女いますか？と聞くのと同じ感覚。


気が強いというかわがまま。
我の強い幼稚園生と考えればいい。

だから、ちょっとたたいただけですぐ泣く。
意外ともろい。

性格の優しいすぐやらせてくれるイージーな日本人女すら落とせないやつが
傲慢なベトナム女なんか、うまくいくはずがない。

逆にベトナム女と１０年うまくすごせれば、日本人なんか簡単。

>>477

>日本人は寿命が比較的長いから、劣化する速度も当然遅い。

ダウト

ベトナム人の平均寿命ってナンボほどなん？

>>479

　total population: 71.58 years
　male: 68.78 years
　female: 74.57 years (2009 est.)

日本はこれ
　total population: 82.12 years
　male: 78.8 years
　female: 85.62 years (2009 est.)

>480
�d
寿命短くはないんだね
何となく長生きして欲しかったからよかたw

>>402さん>>404さん
結納金はあると思う。

>>409さん
「貯蓄の週間が無い」

これも家庭によって違うと思うが、おれの知るベトナム人は皆貯金している。
ドンの場合もあるし、ドル、ユーロもケースも多い。
一番は、金だろう。

社会保障や医療保険が整っていないので、家族の相互扶助と現金が頼りだ。

>>420さん
これが一番常識的な意見何じゃないかな。

>>466さん
「兄弟親戚まで必要以上にたかって、かえって高くつく」

こういう現象は確かにあると思う。
ベトナムだと金のある人は、親族を援助するという常識があるから。
でも、日越の生活費の差を説明し、出す余裕はない、ときちんと話せば納得する。
お互いの事情をよく話し合い、理解すれば、無茶な要求はしないと思う。

>>470さん
普通のベトナム人なら（たいていの途上国人と同様に）、
「難関の大学卒業」したら、稼ぎのいい先進国で働きたいと思うだろう。
ベトナムのアッパーミドルで、子どもを「難関大学」に入れれば、
当然、外資系か、外国での仕事を希望する。

日越の国際結婚なら、なおさらで、大卒なのにベトナムで就職はあり得ないだろう。

>>477さん
加齢による容姿の衰えは、生活レベルでまるで違う。
ベトナムの庶民の女性は、結婚式などの特別の時でないと、化粧しない。
結婚後は、旦那と子ども、家族の世話が最優先になるので、化粧はまずしない。

日本でも身なりにまったく構わないオバサンがいるのと同じ。

ただし、都市部の中産階級の女性は、昔から化粧やダイエットなどきをつかう。
50代、60代でも魅力的な女性は沢山いる。

ただ、肌の白い方がきれい、と言う考えはあるので、日焼けには気を使っている。

>>489
ベトナム人の平均寿命は、70歳くらいじゃないかな。

ベトナムの平均寿命が日本より低いのは、
新生児の死亡率が日本よりはるかに高いから。
平均値だからそんな値になる。
生きる人は９０くらいまで問題なく生きる。

なんかせっかくいいスレ見つけたのに、なんかレスしづらいなｗ

去年の年末に出張先のシンガポールで英語留学中の娘と知り合った。
つーか、バーでナンパしたｗ
これがまたとんでもなく良い子で、初めて外人相手に本気になった訳だが
なんぞここ読んでると自分の中にある不安が現実化しそうで怖いわｗ

ただ、GWにベトナム遊びに行ったときなんか、食事代はおろか
タクシー、ホテルその他諸々全てを払ってくれ、おかげで
6日間の滞在で5000円程度しか使わなかった･･･。
だから金目当てなんてことはないと思うが･･･

向上心もあって、英語学校卒業後は、ホテルマネージメントの
ディプロマかバチェロワに行く予定ってくらいだし。。。

とりあえず、一度日本に呼びたいんだが、外務省のHPなんか調べると
すげー大変みたいね。つーか上のほうにも書いてある通り、
観光ビザって一般のベトナム人には難しいんですかね？

>>485
「観光ビザって一般のベトナム人には難しい」

確かに手続きは面倒だけど、あなたが普通の社会人なら、十分可能。
納税証明書、在職証明書などの役所からもらう書類と、
滞在日程表（どこに泊まるか、滞在中何をするか）、
招聘理由書（本人とどのように知り合ったか）
などの自分でつくる書類があり、後者はひな形がネットに出ている。

おれは仕事先で知り合った彼女を、日本に短期VISAで呼び、結婚手続きをした。
そこまで考えていないとしても、「日本文化に関心がある」などを書けば大丈夫。
一応、2人（第三者一緒でも）が写った写真、手紙（エアメールがいい）など、
2人が実際に交際（恋愛以外でも）していた「証拠」が必要なので、
エアメールは数回交換しておくといい（今時はメールやスカイプが多いので）。

「金目当て」
一般的にベトナム人は外人へのホスピタリティーがある（特に南は）。
英語を勉強したいと言うなら、特に外国への関心があると思う。
「金目当て」かどうか分からないが、それは恋愛という段階になれば、
自然に相手の人柄や家庭事情、将来の夢などは、分かってくるのでは?

一概に途上国女性が金目当て、というのは、金がある（と思っている）日本人自身の
欧米へのコンプレックスの表れであることが多いような気がする。

>>485

シンガポールに語学留学できるぐらいだから、
親か親戚が金持ちなんだろう。

無心については心配ないと思うが、
結婚前は「猫」、結婚後は「虎」というのは良く言われている話だ。
まあ、猛獣使いになった気でがんがれ！

シンガポールは性風俗で働くベトナム人が多いこと多いこと！
留学生でも金稼ぎのためにそういう仕事をしている娘が多い。
メコンデルタの貧しい娘はカンボジアでそんなことやってるが、
シンガポールは単価も高いし田舎っぽい娘は少ないような気がするから良いと思いました。

いろんな人がいろんな事を書いてるが
デタムさんのレスが一番冷静で客観的な印象を受けるね。

一概に途上国女性が金目当て、というのは、金がある（と思っている）日本人自身の
欧米へのコンプレックスの表れであることが多いような気がする。
-----------------------------------
完璧な間違い

>>487さん
「虎」は言えるな。

>>489さん
体験の範囲であまり知りませんが、お役に立てれば。

>>490さん
どこが間違いなのか分からないが、
外国に行って買春でしか女性と付き合ったことのない男性ほど、
「金」の視点で相手を見る傾向があると思う。

>>486
丁寧なレスありがとうございます。
ベトナムの日本大使館のWebをみて書類関係を調べましたが
ホントに面倒な手続きなんですね。

でも、是非彼女に一度日本を見せてあげたいので
んなこと苦にしてちゃダメっすね。

時に、エアメールとありますが、日本大使館Webによれば
「メールのコピー等」とありましたが、やっぱエアメールの方が
良いですかね？

自分も留学を含めてそれなりの期間海外生活していたので
外国人女性に偏見はないつもりですが、どうしてもアジア人だと
タイ人、フィリピン人のようなイメージが･･･
って、これが偏見なんですけどねｗ

>>487
>>491
既に「虎」かと思いますｗ
ま、そういう子の方が好みなので無問題ですが。

>>492

お前さんに少しでも「偏見の芽」があると、
例えば結婚まで行ったあと、ふとしたことでその「芽」が成長して、
彼女の知るところとなり、彼女を傷つけることになるぞ。

それなら今別れておけ。

>>493
その辺に関しては正直に伝えてあります。自分にも少なからずアジア女性に対する偏見があること、
日本に来ればそう言った偏見にさらされるかもしれない事、
その上で付き合っていく事を確認してますので。

幸い、親の従兄弟がフィリピン人嫁(ジャパゆきさんの娘)をもらっているため、親族の中での偏見は少ないので気が楽ですね。

>>492さん
E-Mailのプリントも持ち込みましたが、
やはりなんと言っても信用度が高いのはエアメールです
これは、本文と消印の推された切手のある封筒もコピーした方が効果的です。、

入国の手続きは面倒ですが、役所や会社からもらう書類以外は、かなり適当でいいみたw
（招聘理由書、滞在日程表その他）
ベトナム人は、日米欧のような先進国への入国ビザがなかなか取れず、
いくら外国に興味があっても、行くのは非常に難しいの現状。
彼女が日本に関心があるなら、ぜひ、見せてあげるといいと思います。

私の例ですが、高層ビル、巨大モールといった「先進国的」名所だけでなく、
古いお寺、下町、農村、小さなお店など、多様な日本を見せました。
特に日本にホームレスがいると知って、かなり驚いていました。

ベトナム娘は、虎になったり、猫になったりします。

>>493さん>>494さん
「偏見」の意味はいろいろあるが、
あるものを「低く見る」ことは、同時に別のものを「高く見る」ということがある。
アジアに対する偏見の場合、欧米への崇拝が背後にあり、
実はこれはアジア人全体にあるもので、ベトナム人自身、日本よりも米国を上に思っていたりする。
もちろん、欧米人は日本人をアジア人の一部として「低く」見ている。

アジア人を正当な根拠無く「低く見る」ことは、
日本人である自分が「低く見られる」ことにも通じると思う。

相手を国や貧富でなく、人間としてみるのは、実は自分自身のプライドの問題だ。
自分が相手を差別しなければ、自分が差別されたときに、プライドを持って対応できる。

>>492
★さん
うちはいっさい手紙などは出しておりません
skypeの通話記録をだしました
写真はアルバム出すのがいいかもしれません（嫁談）
DPEショップで1500円ぐらいでミニアルバム作ってくれるからそれを持ってった所
かなり好印象だったらしい。あとは申請時にセクシーな服装やめたと申しておりました。

招聘理由書は結構詳しく書きました。ただ、ﾚｽに書いてあったけど
シンガポールのバーは場所にもよるけどベトナム売春婦の行くところと決まってる
みたいなので出会った経緯に書かないほうが良いみたい。
喫茶店とかにでもしとくのが無難かな

滞在日程表はかなり適当　90日フルにいるなら思いつく名所を隔週ぐらいで書いておく

　

ベトナム、想像を超えるがっつき様だたww
親の旅行にくっついて行っただけでそもそも海外に興味無かったけど、すげーチヤホヤされて発展途上国大好きなって帰ってきましたwwwいやー女に戻ったわぁーww
しかし本気になったら後で傷付きそ…w

>>498

と場違い腐女子がもうしております。以下、危ない海外住民との激しいバトル。

>>499
腐女子じゃないです。近所でもバイト先でも可愛
いと評判たって困ってます。毎日ロッカーにラブ
レター。男って馬鹿なんだから。

素直な反応ﾜﾛｽ
おかげさまで経済格差に目をつぶって楽しんできますたw

途上国の異性が近寄ってきても
単純に金目当てとしか思えないすな…>>486

何かスレの流れが変わってきたなｗ

忘れようとしてた彼から連絡が…
なんなんだ!?
フラれた私は複雑だぞ。

色々でている「金」の問題は、ようするに先進国と途上国の経済格差だ。
ベトナムの平均月収は、都市部で２万円くらい、地方だとさらに低い。
もちろん、物価が安いので、それでも暮らしていけるが、
例えば日本で数万円の携帯電話は、ベトナム的感覚だと、月収以上に当たる。

途上国に観光旅行に行くと、この経済格差に驚き、たいていは喜ぶ。
日本で１万円はすぐ終わってしまうが、ベトナムだとけっこう豪遊できる。
日本では高級ホテルや一流レストランに慣れていなくても、
ベトナムのような途上国では、先進国の人と言うだけで、大事にされる。
日本でも、金ばらいのいい客はちやほやされるように、ベトナムでも同じ。

この金の威力を知ると、本人はなぜが自分が偉くなったように思う。
同じ金で日本の１０倍の威力があり、金持ちの全能感を体験できる。
一方で、自分のよりどころは「金」しかないので、周りが皆金目当てに見える。
つまり、自分が相手を見ている価値観で、相手も自分を見ていると思う。

もちろん、日本でもベトナムで現実の生活感があり、価値観がある。
商売ならどっちも真剣だし、友だちや家族への思いも似たようなものだ。

何でも相手が「金目当て」だと思う人は、
まさに本人が金でしか付き合っていないからだろう。

>>504
>>何でも相手が「金目当て」だと思う人は、
>>まさに本人が金でしか付き合っていないからだろう。
本当にその通りだと思います
確かに金や日本に行くことが目的の人達や、家族も多いけど。
ベトナムの女の子は付き合うと本当に真剣に相手を愛する子が多い。
またその家族も、相手を自分の家族の様に付き合ってくれます。

まぁ適当に遊びの感覚で、金持ちのつもりでちょっかい出せば、お金取られて当然。
だって、最初にお金だから！最初に気持ちだったら、そんなことは少ないはず。
また、ベトナムの女の子に、金取られる奴は、日本人の女の子にもやられると思うけど

ベトナムの彼女が東欧に出稼ぎに行くと、言い出した。賃金がベトナムより、高いんだと。なんでもあちらにベトナムの友人がいるらしい。騙されて売り飛ばされなければいいのだが

毎月日本円にして10万円稼げて、飛行機代20万円友達が出してくれるとのことだが普通に考えてそんな美味しい話が有るわけない。止めても聞かないので、別れることにしようか考えてる。

>506
別れるか、お前がどうにかしてやるかだな。

508 どうにかしてやるって？売り飛ばされたら助けにいくってこと？やはり騙しですよね？

出稼ぎってかなり根性あるなぁー。
いくつぐらいの子かは分からないけど、
かなり心配だわな。

本当に民度低いなベトナム人！
ほとんどのベトナム人海外行けば稼げると思ってる。
外国の情報なんて口コミぐらいしか知らないやつばっかりだし。

そんな社会なめてる奴騙されて、学んだ方がよい！！！

>>505さん
「ベトナムの女の子に、金取られる奴は、日本人の女の子にもやられる」

これは、言えると思いますね。

>>506さん
「ベトナムの彼女が東欧に出稼ぎに行くと、言い出した。」

これは、やや奇妙な話で、ガゼネタか、釣りだと思う。
まず、「東欧に出稼ぎ」とは、今の世の中であり得ない。
東欧自体がまずしく、西ヨーロッパにたくさんで稼ぎに来ている。

さらにベトナム人は日本人が考える「東欧Eastern Europe？」という意識がない。
昔の「東欧」は今の「中欧」で、今の時代、Eastern Europeは、
ウクライナ、ベラルーシ、ポーランド、ルーマニアなどを指す。

普通ベトナム人が出稼ぎ先に考えるのはフランスだ。
もちろん、ＥＵ入国のＶＩＳＡは旧宗主国のフランスが一番取りやすい。
ＥＵに入れば、ドイツ、イギリス、北欧へ移動できるので、
仕事のない東欧に行く必要もないし、意味もない。

>>511
海外で、成功してるベトナム人いるよ〜
ベトナム、LOVE♪

>>511
>>512

>>513
それは越橋とか、でない？

＞５１３

ベトナム人の女の子に見せてもらったのだけど、ベトナム人の海外在住の芸人とか歌手とかが海外各地で現地在住のベトナム人のためにショーをやっていて、それのライブのDVDがいっぱい販売されているみたい。
実際その子の親戚とかもアメリカとかオーストラリアに結構いるので、出れるチャンスのあるベトナム人は親戚使ったりして海外に出てるんだと思う。

ベトナムの歌謡曲って、昭和だよね！
かっこいいことの的が日本とかなりズレてる。

ベトナム政府系ウェブにベトナム人と結婚した外国人の個人情報が垂れ流し
住所氏名生年月日、パスポートNo.、既婚歴までさらす鬼畜ぶり
最近、韓国人や台湾人と結婚した若いベトナム人女性が結婚後、DVなどの
被害にあうことが多く、彼女らの保護を目的として外国人情報を公開しているらしい。
ttp://www.sotuphap.hochiminhcity.gov.vn/web/tintuc/default.aspx?cat_id=586&news_id=3554#content

ベトナム北部と南部では人間気質にも
異なる傾向があるんでしょうか

北部：まじめ、陰気、けち、辛抱強い、プライドが高い、話が回りくどい
南部：明るい、いい加減、散財、従順

ベトナムでクリック詐欺多発、世界ワースト1位

米系広告トラフィック解析会社アンカーの調査報告によると、オンライン広告のクリック詐欺発生件数で
ベトナムが世界ワースト1位になっている。クリック詐欺多発国は、ベトナム（48.3％）、カナダ（27.7％）、
米国（25.6％）、サウジアラビア（21.2％）、オーストラリア（20.7％）、エジプト（18.7％）、インド（16.9％）、
ドイツ（16.8％）、マレーシア（16.7％）、英国（16.2％）。米国とカナダは依然としてクリック詐欺の多い国だが、
今回調査のベトナムは前例を見ない多さだという。
ベトナムでのクリック詐欺多発は、オンライン人口増加の一方で、セキュリティーのゆるさや時代遅れのソフトウエア
が原因とし、悪意あるソフトウエアをパソコンに忍び込ませようとする国際的なサイバー犯らの格好の餌食になっている。

ベトナムは犯罪関係では何でも世界ＮＯ１だな

あげ

ベトナムフェスティバルってベトナム人にとって楽しい?
彼女を連れていったら喜ぶかな?
ちなみに来日して10カ月です。

結論ベトを嫁にするのはやめとけ。

>>516
グェン・カオ・キの娘は、アメリカのウェストコーストで、
かなり有名な歌手になっている。
アメリカとフランスは、越僑が多いので、エスニックな芸能人も出ている。

>>517
言えている。
知り合いのベトナム娘が日本に来て一番気に入った音楽は、
阿久悠の「北の蛍」だった。
一般にバラードっぽい、センチメンタルな歌謡曲風が、ベトナム人好みなんじゃないか。

>>523
これってメコン・センター主催のやつですかね？
多分楽しいと思いますよ。
ウチも行く予定です。

デタムさんでしょ

>>526さん
そうです。
ハンドル、わすれちゃったw

代々木公園でやるのは、大使館がちかいからな？

デタムさんはベトナム詳しいから、

今結婚されてると思いますが、もし独身だったら
南部と北部の子どちらがいいと思いますか?
個々で皆性格違うでしょうけど、一般的な傾向でいうと、

デタムさんはベトナム詳しいだけじゃなくて
煽られても挑発に乗らずに淡々とレスを返すところが
イイよね。

ベトナム人に東京都民と大阪府民のどちらがいいか？って聞かれたら、
どうこたえるのかね？

>>530
俺なら楽しい付き合いをしたいなら大阪人、しゃれた付き合いをしたいなら東京人とこたえるね。
東京人のほとんどは田舎者だけど（笑

ちなみに俺の答えは、外国人から見れば地域性より国民性の方が際立つので
意味無いんじゃないの？って話。
俺の少ない体験から言ってもメコンデルタも北部も少数民族でさえ
>>520の様な括りは感じなかったけどね。

南北出身の異性複数と付き合ってんだけど、どれを本命にするかなー
って話なら、地域性じゃなくて親族全部調べてアヤシイ奴がいないか
調べるべし。

カンボジアにいるメコンデルタの女と
河口にいる北部の女は全然違うけどな〜

ベトさん(506)、それは彼女たちの手ですよ。
私の場合はカナダでした。
とりあえず20万くれ、毎月10万くれという意味ですよ。
愛など無いね。
あっそう、と言って聞き流した方が無難だね。
504や506なんかは問題外。日本に常識で考えている甘ちゃんだね。
こんなやつらが彼女らの餌食になるんだよ。かわいそうだね。

>>528さん
あんまり詳しくはないけど、おれの体験した範囲で言えば、南の子の方が暮らしやすい。
北の子は、一緒に仕事をするときなどは、はきはきしてやりやすい。
デートもおしゃれなところを知ってるし、結婚してもセンスのいい服を着て、
多分、「きれいな奥さん」になると思う。
一方で、家事が得意でない、というより、男女平等意識が強い。
南の子は、ややシャイな印象だがしっかり者で、家事、子育てに誇りを持っている。
共稼ぎですべて平等というなら北、家庭的で面倒見がいいなら南かな。
ちなみに、おれ自身の女房は、南です。

>>529さん
体験の範囲でしか言えないけど、ベトナムについての誤解があれば、指摘したいと思います。
ただ、おれも間違いや勘違い、また、部分的な体験を全体だ思うことが、良くありますね。

>>534さん
「日本の常識」より、「現地の生活実感」で考えるべきだと思う。
価値観は民族によって大きく違い、自分だけの価値観で判断するのは、誤解の元。

日本だと友人から「20万円貸してくれ」と言われれば、
普通は「何で銀行とかで借りないの?」と思う。
ベトナムだと、友人関係で月収に近い金額を貸し借りするのは、普通に行われている。
日本人が50万円の想定外の収入があったとき、ベトナム人だとまず親に20万、
兄弟親戚に10万やり、自分の残りの20万で好きなものを買う、というのがよくある。

要するに日本人に比べ、ベトナム人は家族を中心とした人間関係を、自分よりも上に置く。
出稼ぎに行くのも、自分がいい暮らしをしたい、というより、親兄弟に楽をさせるため。
兄弟で1人が外資系勤めで金があれば、他の兄弟の学費を面倒見るのは普通で、
面倒見てもらう方は、別に恥ずかしいことではない。
これを日本人的感覚で見ると、「何でも金を欲しがる」となる。

ベトナムで「甘ちゃん」というのは、値切らないでものを買う人、世間の仕組みを無視してごり押しする人、金や地位を笠に着て威張っている人などを言うと思う。
ちなみに「甘い」というのをマイナスイメージで考えるのは、日本独特ではないかな？

デダムさん、理屈じゃないですよ。
現地で勉強してくれば。

>>537
現地でなにか騙されたの？

信じる者は騙される。ですよ。

>>537

具体的に話して
ただのいちゃもん的な話では誰も納得しませんｗ

いやです。どうにでも思ってください。

。

もうすぐベト娘がこっちに来る
待ち遠しいなぁー

>>543
親族・知人訪問ＶＩＳＡですか？
何日間の取れました？

■韓国人　崔基鎬の述懐　「韓国人は日本人以上の日本人だった」（大意）
当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。（拍手と万歳の嵐）
しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュースを見ていた。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■仏誌Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■ベトナム人虐殺を誇らしげに展示する韓国の記念館
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/766367

■わが朝鮮総連の罪と罰 　韓 光煕 (著)より
日本の当局と交渉するにあたっては、何かにつけて「民族差別」だの
「過去の歴史」だのを持ち出してことさら猛々しく振る舞い、
理不尽な要求でものませようとする。
そうすると、敗戦によって贖罪意識を植えつけられている日本人は
決まっておとなしくなってしまうのだ。この方法はたいていうまくいった。

■韓国人「何故日本人はすぐに謝るのか？滑稽だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231148078/

よく働く少数民族の子とつきあいたいな…

>>544
>>543 じゃないけど、知人訪問で90日、1週間で取れたよ。

>>547
招聘人の属性が高いのでしょうね。浦山です。
ベトゴー等でも最初は２週間限度と在ったのですが、
やはり過去に来日経験有りでしょうか？
滞在予定表は、
客観的に９０日必要だと証明しなくてはならないのか、
なるべく長く滞在してもらって我が国を理解〜って感じで通りますかね？

>>548
今まで数人読んでるけど、大体7日〜10日でＶＩＳＡ取れてます。（ホーチミンの領事館）
>>なるべく長く滞在してもらって我が国を理解〜って感じで通りますかね？
それだけだと、難しいかも。

あ　さん呼びたいのは、恋人？友達？

初めてなんですけど、15日の滞在が取れてるみたい。
シングルなんですけど、3ヶ月以内にまた
呼ぶ場合にも新規発行で、また詳細行程
とか証明書関係出さなきゃなんない
のかな？

>>545さん
おもしろいリンクでsnks

ベトナムがらみで言えば、今現在、ベトナム人が一番嫌っている外人は、
韓国人ではないかな？
おれは、別に「嫌韓」ではないが、ベトナム人は韓国人を嫌う、というより怖がっている。
以前は、中国人を嫌いだったが、ドイモイ以降、かなり和らいできた。


>>549さん
「今まで数人よんでる」

日本から送る書類集めがたいへんだったでしょう？
おれの場合は、些細な記入ミスを指摘され、2週間ほどかかったことがある。

>>550さん
マツチビザを取った方が簡単じゃないですか?

>>549
恋人です。
京都、奈良、ヒロシマとか行きたいらしいが、俺は仕事休めないし、一人だと心配だし、
ウチの近場は観光資源が少ないので、９０日滞在の具体的根拠が弱いのが悩み処。

ところで、日本滞在中の旅行傷害保険って日本側で用意すべきですかね？ってかそんな保険あるのかなあ。

>>デタムさん
割とすんなり行きました。書類は結構使いまわし出来たので。最初の2人くらいは
滞在予定表は最初苦労しましたが、現地で領事館に相談に行ったとき結構簡単でもよいと言っていました。
3人目のとき、簡単な予定表と、ちゃんとしたやつ（？）と2枚送って、最初簡単な方で申請したら許可おりました。

今月嫁の弟を呼ぶため書類送るとき、時間に余裕あったのでEMSで送ったら3日で着きました。

>>あさん

これは正しい方法かわかりませんが、（多分正しくないと思ってますが）
あくまで参考程度に……
友人のときは、結婚するため、両親や親戚の家に挨拶に行くとか観光旅行（場所、宿泊先は必要）
とか結構がんばって、作りましたけど90日は埋めきれず短期滞在は60日がないので、45日位の予定で申請し、90日の許可を取ったそうです。
来日後入管に帰国日を延長してもよいか相談したら、VISAの期間内ならかまわないと言われたそうです。

これは自分ではないので、保証はできませんが

>>553　ちゅさん

予定表と理由書は、最初はおれも苦労しました。
結局予定表は、ほとんどデタラメ、理由書はほぼ本当ですが、
ツーショットの写真がなかなか見つからなくて、苦労したな。

二度目、二人目以降は、使い回しでいいんですね。

ちなみに>>551の「マツチビザ」は「マルチビザ」の打ち間違いですw

>>554
滞在中の「日程消化」では、おれは、

「親戚の家に滞在し、日本の農作業を体験する」→1週間
「国会図書館で、ベトナム語書籍を調査」→1週間
「知人の料理教室で、臨時でベトナム料理を教授」→1週間

といったものを入れましたが……。

レス感恩です。
90日間ビッチリじゃなくても何とかなりそうですね。
自分も何か具体的なイベントを考えて予定表を埋めたいと思います。
参考になるカキコありがとうございました。

>>デタム　さん
私も写真は最初苦労しました。なので最近は向こうに行くと写真撮りまっくてます。

あとよく使うのは”ボランティア”使ってます。老人ホームとか。

>>「親戚の家に滞在し、日本の農作業を体験する」→1週間
これ私も考えたのですが、仕事来るの？と思われるかなと思ってやめました。OK なんですね。次ぎ使わせていただきます。

>>あ　さん
予定表より理由書と、2人の関係の書類の方が重視される様なので頑張って下さい。
良い結果の報告をお待ちしております。
　

>550
レスありがとうございます。

知人訪問観光で、マルチおりますか？

あと、ホーチミンでお勧めの日本語学校ってありませんか？

前通ってたとこは先生が一方的に日本語で喋ってそれをノートに写すだけでした。

ドンスー（発音間違ってたらごめん）日本語学校とかさくら日本語学校が良いって良く聞きます。

どんな馬鹿でも 絶対ドンスーとは言わないだろうな?

なんかのパンフでも見て知ったか知識で疲労か?
ＡＢＣから始めなよＷ バー蝦!

なんだかね、なさけねー自慢かよ。
こんなマイナースレで、ベト語の発音をどうこういうのはどんな廚ちゃんか。
まさか３０過ぎではないよな。

>>558さん

私の場合、最初は知らなくてシングル、二度目以降はマルチで取れました。

ホーチミンにも、最近日本語学校が増えてきたようですが、
しっかりしたところとなると、「さくら」なんかでしょうか？
http://sakurasg.exblog.jp/

>>559さん
今見ましたがw、やっぱり「さくら」かなあ。
ここは、歴史が比較的長く、卒業生も日系企業で働いていたり、来日したりと、
先輩コネクションを頼れるところも便利。

ちゅさん、デタムさん情報ありがとうございます。
リンク先見ました。
さくらの日本語学校ってどこでしょうね、
D1かな。また時間がある時に調べてみます。

週末台風が来るみたいで、心配です。

ベトナムに台風くるの？

いえ、週末のフライトで来日なので、台風と重なりそうなんです::

フエとダナンにきたね。
レンガづくりの家じゃぁもたないか。
排水のインフラもやばいし。

中南部に台風が来ましたね。
おれの知り合いが、クイニョン近くにいるけど、
川の増水で町が大被害、本人も屋根を飛ばされて大変。

もっとも、ベトナムの川は、河川敷が広いので、
洪水で田んぼが流されても、また、畦を引き直せばいいw
日本のように、護岸堤防で河川敷を狭くし、
堤防で流れを押し縮めた土地に家をつくると、
万一決壊したときの被害が大きくなる。

ペトコン

台風が　南下するとは　知らなんだ

台風なんざ年中着てんだよバーカ!
いちいちベトコン政府に踊らされてんじゃないよｗ

ベトナムではバイク持ってなきゃドシロウトだろうな

>570
日本語かベトナム語でお願いします。

だってpoorなんだから仕方ないでしょ。あなたも知ってるでしょ。

だからといって2,000,000VDは家賃の半分に相当するらしいのだが、
それを一晩で使い果たすとは、この金銭感覚を直す手立てはないでしょうか？

臨時収入を蓄えておこうという意識がないんですね。困ったものだ

宵越しの金は持たぬ。

ベトコン戦争 貨幣の無価値化
国際経済の悪魔 度重なるインフレ

金はすぐ使え

さぁ〜て どっちがバカでしょうか？
アンタだよねｗ

これがベトナム3000年の歴史が身につけた知恵と言えるだろうなｗ

>ベトナム3000年の歴史が身につけた知恵と言えるだろうなｗ

　！

支出内容が不明だが仮に浪費だとして
poorなのは弁解にならない

poorならば借金や生活費で貯蓄の余裕など無い

つまり、金銭感覚の問題じゃなくて、お互いの議論がかみ合って無い
お互いに現状を明らかにすれば解決の糸口が

おそらく飲食。
友人にいいとこ見せようとして、おごったりしたんだと思う。
普段は貧しいからたまにはいいでしょ。みたいな。
いままでこんなことなかったのに。ちょっとがっかり。日本に連れて帰ろうかと思っていたのに
一気に熱が冷めてしまった。
日本にいくと社長の奥さんなので、みんなが見ているから余計倹約しなさい。
とベトナム語でなんと書きますか？
この言い回しがうまくできません。おねがいします。

ついでですが
彼女はいわゆるカラオケやそういう女の人でなく普通の女性です。

お前どうやってコミュニケとってんだ？
あきれるな‥


会話ができないなんて


バカ?

ベト語で倹約しろといったところで、なんなんだ？
言葉の問題ではないだろ。

社長の奥さん？日本とベト両方につくれ、すぐ解決する。

ツリが下手杉、つづりかた教室へ逝け。

Anh co cong ty o Nhat Ban. Em da biet roi.
khi chung ta ket hon thi nhan vien cong ty cua anh moi xem em thuong lam gi.
Nen em tiet kiem nhe!
直訳に近いが指さしだけでここまで書けた（信頼度30％ｗ）

友人が年下ばかりだと年長がいつもおごり役なんだよな
友人の彼氏とかも俺を見て安心するのか飲むわ食うわタバコまで買うわｗ
カラオケとか飲み屋とか梯子すると２百万すぐ吹っ飛ぶよ
本当に「たまに」ならいいんでないの

ベトナムに赴任とか以外で長期滞在してる人たちって
何か違うよね。どこかに問題ある人しかみたことない。
わたし間違っていますか？？？

間違ってます

>>581

あながち間違ってもいない
変な奴がやたら多い（日本じゃ通用しなさそうなやつ）

特に3年以上の長期駐在者は、本社では厄介者と思われているかも。
現地でそんなに儲けが出るわけでもない、赤字でなければOK
帰ってこなくていいぞと口には出さず、帰任命令も出さず。
そりゃ問題ある人が多いw

会社以外で長期滞在している人たちは、ベトでもタイでも同じニオイがする。

ａｎｈは臭い。

ベトナム人の嫁、彼女がいる人！
セックのときは相方の声はうるさいですか？
基本、日本人はうるさいと思うのですが、ベトナム人はどんなんでしょうか？
静かならベトナム人と結婚したいと思います。

釣りならもっとましな質問しろ
だから、ベト滞在者が悪く言われるんだろが・・

>>572さん
2万ドンは、今なら1万2ー3千円くらいか。
半分と言うことは、2万5千円の家賃の所に住んでいると言うことで、
これは、かなりの「高級住宅」という印象。
場所、規模、程度にもよるが、例えばホーチミンでも1，2，3区以外で、
2，3部屋あるアパートなら、2万円くらいではないか？
まあ、外人用の高級マンションは別ですが。

>>576さん
この辺のベトナム人の感覚は、ちょっと共感しますねw
ベトナム的感覚だと「日本人の社長の奥さん」なら、金持ちなので、おごるべき。
割り勘は、基本的にしない（後で帳尻を合わせる）ので、
その中でもっとも身分が高い、金がある、という人が払うので、そうなったのでは？
逆に、「日本人の社長の奥さん」が、割り勘とかにしたら、顰蹙を買うことになる。

これは、その女性に浪費癖がある、見栄っ張り、といったこととは別問題。
きっと普段の生活では倹約家だと思うし、日本での習慣を説明すれば、理解すると思う。

「みんなが見ているから余計倹約しなさい」

これは、ちょっと笑ってしまったけど（失礼）、確かにそうですね。
逆にベトナムだと「社長」は金持ちを見せびらかさないと、いけないw

デタムさんみたいな方はベト滞在者でも、まともな方ですね。
意見の筋も見識もあるもの。

この連休でHCM行って来ましたけど、空港で一万円が2Milionでした。
住宅相場もかなり上がっているみたいで、3Milion以下などはなかなか見つからないですね。Dist11周辺ですが。
1floorのリビング(駐輪場か？)と2roomとかで5Milion前後みたいですね。

>>590さん
おれは「滞在」でなく、「家族持ち」で、時々行く、という程度です。
見識とか、全くありませんが、狭い体験の範囲内で言うだけで、
もし参考になれば、幸いです。

>>591さん
なるほど、ドンも下がってますね（円があがってるか）。

「1floorのリビング(駐輪場か？)」

は、笑っちゃいました。確かにそう、駐輪場ですね。

それにしても、不可思議なのが、ベトナムの地価。
不確かな記憶でなんですが、ホーチミンの川向こうの国道沿いの土地で、
50平米の土地が、5万ドルとか言う話を聞いたことがある。
これだと1平米1千ドルで、日本だと坪30万円近くになる。
いくつかの場所を聞いたが、まあ上下はあっても同じような感じ。

日本でも都心は別にして、地方都市レベルで坪30万円は、高め。
ベトナムの物価レベルからすると、これは異様に高いのでないか。
単なるバブルなのか、土地取引が困難なので高値水準なのか。
どう考えても、その地価で商売や賃貸しても、割に合わないと思う。

何かヒミツがあるんですかね?
もしかしたら、おれの勘違いで、何か税金とかワイロ込みの値段なのか?
ベトナムの地価について知っている人がいたら、教えてください。

ＨＣＭの１区の土地の値段やテナントの家賃は東京の渋谷より高いっていうよね。
それでいて店のスタッフは多いわ販売価格はドンで安いわで、やってけんのかいな？

>>593さん
1区、やっぱりそうか。
普通土地に投資するときは、そこでビジネスやったら、どれだけ稼げる、
という計算で、いくらまで出せる、となりますね。
どう考えても、ベトナムの都市部？の地価は、そういった基準から外れてる。

やっぱ、バブル、ですかね？

本当にバカばかりだねｗ
渋谷の地価より高い訳ないだろ?

これだから素人クズわｗ

地価が高いのは政府施設 政治体制考えればわかるだろ? 馬鹿か?

それから従業員の時給知ってるか?
時給なんて言葉使ったら失礼かｗ


馬鹿はもう少し考えてからレスしなよｗ

ビルのオフィスいくらで借りれるか 考えてみな 向こうの文化と合わせてねw

>>595　猫アワーさん
「本当にバカばかりだねｗ　渋谷の地価より高い訳ないだろ? 」

この「バカ」はおれのことで、>>593シーマンさんの事ではないと思う。
（おれは、自分のバカは承知しているw）

さて、ホーチミン市の地価だが、ネットだけの知識で申し訳ないが、
１平米あたり最高4,300万ドン(約2,739ドル)らしい。
ドルを95円、坪単価にすると、約8600万円になる。

http://www.hotnam.com/news/050108120553.html
http://www.ibaraki-kanteishi.or.jp/random_f.php?file=data/random/2.txt

一方、渋谷区の地価だが、以下によると、松濤で約729万円、代官山で約657万円。

http://beans-coop.jp/soba/10009.html

上記のネットでみるホーチミンの地価の高さは、だいたいおれの実感にちかい。
渋谷の地価はよく知らないが、坪200万〜600万円というのは、なるほどと思う。

おれの>>592の意図は、直接見聞きしたホーチミンの地価があまりに高いので、
もしかしたら、おれの勘違いか、一部の状況かと思って質問したもの。
上のリンク先によれば、
「ホーチミンの地価は渋谷よりも高い」
という>>593シーマンさんのレスは、正しい。

どっちが「素人クズ」だろうか？

>>猫アワーさん
そんなことしてて楽しいの？

>>596
2739x95x3.3=858,676.3
これがどうして8600万円になるのか？
教えてくれ。

やめなやめな

釣りのバカに何言っても無駄

比較すらできてないんだから

数字は嘘をつく ってよく言うけど いい例だよね

比較ではなくって、計算できないのだろ。
電卓の使い方を教えてやろうか。
それとも位取りか

猫アワーはベトナム風俗情報板に帰りなさい。
お前の存在が板違い｡

>>598さん
2740ドル×3.3平米＝9040ドルで800万円だったですね。
おれの計算間違い。

あまりに高いので、驚いてゼロを多くしましたw
まあ、ゼロをとっても渋谷よりも高いのは確か。

その情報自体が間違ってんだよｗ

それからな 比較についてもう一度勉強しなよ

ペプシとコカは比べられる

だが、ペプシとサイゴン川は比べなれないよ

まぁ アンタらわソンサイゴンでバタフライでもしろよ

板違いと言うが、オレには彼女がいるぜ

初夜はもちろんダラット ロマンチストだねぇ

天蓋付きのベッドで最高だったよ。
三階だったけど
丘の上だったから眺めも最高
散財の価値があるのがダラットカヌー広場

独り言はチラシの裏でお願いします。。

>>602
＞2740ドル×3.3平米＝9040ドルで800万円だったですね。
9040ドルは90円換算で81万3千6百円なんですが、どうして800万円になるのか不思議なんですよ。
80万円ならわかりますが。
もうひとつゼロをとってくださいな。

土地の値段を比較してんだろ？
アホか？
脳内ベトナム散策も程々にしときな。

バカはアンタだよｗ

わかりやすく比喩したつもりが理解できなかった? バカだねぇ。

いいかすべてがメタファーなんだょ

じゃ、もう一つ

兵隊の数はベトナムは世界で二番目という

では、軍事力を比べるとき ベトナムとイギリスではベトナムの方が優勢と言えるだろうか?
仮にロシアとベトナムが戦った場合 ベトナムが勝か?

冷戦時はおかしな事が起こった
アメリカに対しベトナムが勝ったのだ。
なぜ軍事力の優れたアメリカが負けたのか?

＞猫アワー

バカ丸出し

猫アワーは バカ丸出し

>>606さん
了解しました。
いやはや、土地なんて買ったことないのでw

猫アワーはカス

猫アワーはＢＢＱ

フィリピンスレからようこそｗ
バレバレだよｗ キミ

そもそも土地の単価など経済状況をまったく反映していないのだよｗ

では、何が最も一国の経済力を指し示すのか?

それは売春婦の値段である。

つーかさ、 シーマンとかいうザーメンが一番のクソだろ？
従業員の時給とか知らない訳だろ?

ビジネスセンスゼロだね。 おまけに販売価格や国際能力もなさそう


これは氷河期世代の特徴だねｗ



つまり、バカなんだよ。

　

まともな皆さんへ
猫アワーなんて相手にするのは、やめましょう！！

かまって欲しくてしょうがない馬鹿なんか、相手にしてもしょうがない！
実生活ではきっと、可哀そうな人なんでしょう。

スルーしろよ！大人だろ。

age

ベトナムでは大学の先生の社会的地位はどうですか？
友人が6年の留学後、カントー大で教えているのですが。

猫アワーはかまってチャン。
通称イタメン。
社会適応性ゼロなんだろうなぁ。
ベトナムでもね。
イタい。

ひと昔は大学の先生は憧れの的

まぁ日本でもそうか。何せ先生の日があるくらい オレもダチに頼まれ短期バイトをしたことがある ある意味モテるんだよね

ただ、そこは仕事 一線は越えなかったよｗ


先生なんて実際は低給料。 稼ぐには公立 私立でなく 私用の家庭教師。 言わば私設教官だ


オレも鬼コーチとして数々の金持ちボンボンを指導してきたよ
個室にホテル並みの風呂がついてる
庭にはプライベートプール ＢＢＱにガレージ
まさに金持ちだったよ。 地価もベトナム1高いと言われる フミフン区
月二十万の小屋アパートがざらだぜ
家を持てばどれほどか?
とにかく、オレの教師生活(バイト)は最高だったと言えるだろうな。

猫アワーが教えることはオナニーのやり方くらいだろ。
ジェスチャーで必死にイチモツのシゴき方をテンパりながら教えている絵がうつる。
夢の中でのベトナム話はネタとしては面白い。
さっさと自慰して寝なさい。

ベトナム長期滞在者はこういうの多いよね

＞地価もベトナム1高いと言われる フミフン区

フーミーフンだよ、フミフンって何だ。それにあそこは7区だろ。
地価自体はあそこは平均1000ドル/�uがいいところ。
1区3区より全然安いよ。
こいつ空想で書いてるだけだろ？

フーミーって、バカか? お前はムーミンか?

フーミフンだよ バーカ
まぁ お前には糞がお似合いだがな

空想はお前だろ？
地価にこだわり過ぎなんだよ

東京出身 実は奥多摩ってのがあんたの実状やろ?

あんまり、ほざいてると
しばき倒すぞ?

フーミーって、バカか? お前はムーミンか?

＞フーミフンだよ バーカ
＞まぁ お前には糞がお似合いだがな

自分が間違ったのスルーか？

＞あんまり、ほざいてると
＞しばき倒すぞ?

出来ないでしょ？
お前、へたれ野郎だから

まぁ、ネットの中だけ妄想だから出来るのか

猫アワーでどっかの板で「800万貯めたらビジネスやる」とか言ってた馬鹿か？

猫アワーって引きこもりニートだろ。
社会の役立たずが。
犯罪者予備軍が。

フィリピン板にあった！

>547 ：猫アワー：2009/10/19(月) 22:56:53 ID:6ox2PEt/
基地外どもは去れ!


>さあ、８００万貯まったら会社辞めるぞ

>こういう事は若くないとできない。 ２０代過ぎるまでに事業と旅行を成功させるぞ!
>３０でフィリピンに店を造って見せる!

このあと、ほんと馬鹿の妄想みたいなことも書いてあった。

まるで詩人の様な猫アワー先生のお話を見てみたい人は

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1230883266/

を読んでみて下さい。

最高傑作の妄想ですよ。
マジ笑えます。

フミフンとかフーミーフンだか知らないけど、カタカナで言い合ってもしゃーねーだろ。
ベトナム語をカタカナ表記するのは無謀なんだよ。
フミフン区には笑ったが。

ヒィィｗ 晒さないで〜


やめろよ 人権問題で訴えますよ。 警察呼ぶぞ あんたの言葉使い！
人を脅すつもりか？
お前みたいのがな 社会で問題起こすんだよ

>>630
すごいな、ベト板とはおおちがい。
フィリピン板では詩人、こっちでは・・・なんなん？

猫アワー…だっせぇ。

たかが500万くらいで金持ち気取り、猫に2000円の和牛ステーキだってよ
猫好きってより猫しか相手してくれねーんじゃねえの？

>やめろよ 人権問題で訴えますよ。 警察呼ぶぞ あんたの言葉使い！
>人を脅すつもりか？
>お前みたいのがな 社会で問題起こすんだよ

お前が問題起こしてるんだよ馬鹿
そんなこともわかんねぇの？
それにおまえみたいな、現実逃避の妄想野郎なんか脅す価値も無い。
ただ馬鹿にして、あざ笑ってるだけですから

猫アワーって奴…かっこいいな。

そうだよね、あっちの板ではいい味出してる。

というとこっちの板は?
ベトナムには思いいれがあるからさ 聞いてみなよ
一年間滞在していたんよ
バイクも買った。 ２５０のいいやつ
ユンタウもミトもバイクでいったぞ
ホーチミンはあらゆる場所を熟知しているの

それほどのひとが、不思議なことをいってるんだよね。
ベトナムが勝った、アメリカが負けたって。
単純でわかりやすいからそういってるのかもしれないけど。
イラクから米軍が撤退したら、イラクが勝ったというのだろうね。
アフガンもしかり。

南の元資産家たちは、北に占領されて財産没収されたので、アメリカに勝ったなんて
思ってなくて、北に負けたと思っている。

ふん、知識は南部の子供並か

サイゴン人が思っているのはホーチミンがアメリカに勝ち アメリカは打ちのめされた
北に負けたと考えるのは中卒のベトべと

イラクとべトの決定的違い、政治体制
アメリカは実質負けたよ。ベトナムは勝っちゃいない 負けてもない
イラクは負けた アメリカは勝てなかった

北に負けたとかいうのはアメリカ逃亡者かなんかだろう。


ベトナムではホーチミンは神だ。 あらゆる地に寺に祭られている 北だ南だ だというのはベトコンの猿芝居さ。 奴らが心底思っているのは、ホーチミンが勝った それだけ
ベトナム戦争での被害はアメリカの方が大きいだろう。 目的を見てみても、勝ったのは明らかにベトナム

イラクは引き分けだろうな 少なくともフセインは死んだ ホーチミンは影武者が今も交代でショーケスさ。
オイラはショーケスのホーが動いたのを見た!

いまだにそんなこと言っているのか？
ベトナムがかったなどと言っているのは相当・・・
ホーチミンも紙なら家康も紙、ただの国権の振る舞い

資産家の資産家たる由縁はその運用及び分散方法にある
資産家は一つのメディアでは金にしない

あるものはゴールドにし地下に埋蔵あるものは外為
実際、歴史書をヒモとくと逃亡者が多かったという事実がわかる
国境で金を貢ぎ、脱国
またあるものは公安や政治家に


資産家とはただの馬鹿じゃない。
元資産家はバカだがなｗ歴史には因果がある
それを見ることが本当の歴史観だ

解ったかな？

どいつもこいつも釣られてどうするよ。

>>639さん　「ベトナムが勝った、アメリカが負けたって 」
>>641さん　「ベトナムがかったなどと言っているのは相当・・・ 」

アメリカがベトナムに負けたのは事実で、アメリカ自身が認めている。
戦争は、「これを達成したい」という戦争目的の対立だ。
目的を達成した方を勝者と呼び、できない方を敗者と呼ぶ。

アメリカの戦争目的は
＜南ベトナムの親米政権を安定化させ、ひいては共産主義のドミノ現象を防ぐ＞
北ベトナムの戦争目的は
<北主導で南北を統一し、民族自立の独立を達成する＞

結果は、南北ベトナムは北主導で統一され、インドシナ半島は共産化した。
戦争の勝敗は損害の多少や、領土の占領ではない。
敵野戦軍の撃滅や、港湾の租借権など、様々な形態がある。

ちなみに日露戦争でロシアは、常に外地で戦い、本国には敵軍の侵入を許さず、
また、動員未完了で膨大な兵力と国力の余力があったが、日本に敗れた。
日本は、満州で敵野戦軍と決戦し、これを敗退させ、敵艦隊を撃滅した。
これによって朝鮮半島を安定化し、満州地域に覇権を拡大することに成功した。
これを両国、および第三国がみとめ、日本は勝利した。

イラクの場合、アメリカの戦争目的は、イラクの民主化と親米政権の確立で、
最初からなるべく早い時期の米軍の撤退（現地政府に任せる）が目的である。
したがって「米軍の撤退」は勝敗条件ではない。

撤退した後、現地政府が安定せず、アメリカの傀儡でなくなれば、米国は敗北したことになる。
現状では、米国の敗北は必至だと思う。

ベトナムから嫁の家族が来てるんだけど、日本の食べ物が全くと言って良いほど食べられない。
おれはベトナム料理大丈夫なのに。
日本食って、そんなに臭いか？

そんなもん民主主義だったら共産主義に勝てるわけない
だって民意で戦争反対したら民主主義はひかなきゃならない
民意踏み倒せる協賛が有利に決まっている
それに勝ったというならロシアが勝ったが
ベトナムは代理戦争で国土荒らされ勝ったとは到底ならない
まぁ中国が連合国で日本を倒したといっているし同じような
ものか？

>>645さん
おれの場合、親族も友達も来たけど、結構日本食は気に入っていたみたい。
もちろん、生ものは最初は食べないが、納豆もだんだん慣れてくる。

「臭い」という場合、ベトナム人が日本の醤油、味噌に違和感を感じるよりも、
日本人がヌクマムに異臭を感じる方が、多いと思いますが。

>>646さｎ
「代理戦争で国土荒らされ勝ったとは到底ならない 」

国土を荒らされようが、損害が大きかろうが、それは「勝利」とは直接関係ない。
独ソ戦、二次大戦でソ連は大損害を受けたが、枢軸国に勝利した。
仮に敗北すれば、ソ連はすべてを失ったことになる。

北ベトナムは、大きな損害を受けたが、勝利した。
戦争の勝敗は、きれい事ではない。

だから〜
そんなこと言ったらアメリカ（南ベトナム）が勝てば
それも南ベトナムが勝ちでしょ
そうなると民主主義国ベトナムが出来ベトナムの勝利！！！

ベトナムは勝ち負け関係ないと思うよ
勝った負けたはロシアとアメリカでと思うが・・・

>>645
ベトナム料理以外まったく食べられない人って確かにいるな。
こっちはご馳走してるのに全て残したりとか平気でするから頭にくるけど、
何人か見るうちにそういうものなんだと慣れたな。

>>648さん
「ベトナムは勝ち負け関係ないと思うよ」

こだわるわけではないが、今のベトナムにとっても、米ロ、日本にとっても、
ベトナム戦争の「勝ち負け」は、非常に重要だ。

>>644で書いたように、北ベトナムはアメリカに戦争で勝利した。
この事実を、アメリカ自身がみとめ、その後の外交関係をつくっている。
仮にアメリカが勝った場合（南北が別の国として独立、または、南が全土を掌握）は、
その後の東南アジア状勢はもちろん、米ソ中の関係も、まったく変わってくる。

感情的な問題で、現実をごまかしても、意味がないと思う。

>>649さん
確かにいるかもしれないな。

あと、おれの個人的体験の範囲だと、
ベトナム人は、都会の若者でも、乳製品が嫌いというのがよくいる。
チーズがヨーグルト、牛乳もほとんど飲まない。
したがって、パスタ類、ピザ、クリームシチューとかダメ。

猫アワー先生はどこですか？

ここは、ベトナム人と個人的に付き合っているか、
そうしたことに興味がある人が来るところだと思う。
つまり、ベトナム人と個人対個人で話す機会がある、あるかも知れない、ということだ。

その場合、>>646や>>640のように、
「本当はアメリカが、勝った」
「ベトナムは、勝っていない」
といった議論をするのは、あまり良いことではない。

旧南ベトナム地域出身者が相手でも、一般のベトナム人は
愛国心と自国への誇りを持っている。
それは、旧南政権関係者やその子弟でさえも、そうである。

例えば、外人が日本に来て
「日本は中国と朝鮮に戦争で負けたんだよな」とか
「日本の文化は、みな朝鮮から来たんだろう？」
とか言われれば、普通の日本人なら、腹が立つし、
この外人は、日本のことが分かっていない、と思うだろう。

まず、外国人と交友関係を持つためには、相手国への愛情ある好奇心が必要で、
そのためには、その国の人のプライドを傷つけても、意味がない。

立場によって認識は違う
今でも公式に敗戦とは認めてないような気もするが

>>653さん
「立場によって違う」

その後の米大統領はもちろん、マクナマラなど当事者は、
ベトナム戦争について「失敗」「失策」などとしている。

北ベトナム側は、1975年に軍事的に南ベトナム政府を倒し、
1976年に南北統一選挙が行われ、ベトナム社会主義共和国（今のベトナム）が成立した。
この時点で「勝利宣言」が行われている。

4つの当事者のうち2つ（南政府、解放戦線）は消滅し、アメリカと北は、
双方とも北ベトナムとその後継者のベトナムを勝利を認めている。

「今でも公式に敗戦とは認めてない」

ベトナムでの戦闘行為について、アメリカは「宣戦布告」していない。
したがって、「勝利宣言」も「敗北宣言」もない。

一方、この戦争状態の法的な決着は、1973年、パリで結ばれた協定である。
アメリカ、南ベトナム、北ベトナム、南ベトナム臨時革命政府（いわゆるベトコン）の4者が集まり、パリ協定が結ばれた。
パリ協定では、北ベトナムとアメリカの間で、アメリカ軍の全面撤退と援助の停止が合意。これに従って、アメリカ軍は撤退した。

これはアメリカの当初の介入目的の喪失、未達成を認めたたことで、
いわゆる「敗北宣言」である。

板違いなんだよね。
そろそろこのネタは止めてほしい。
戦争板にでも行ってらっしゃい。
おれの彼女はベトナム難民２世なんだけど、難民の人って肩身狭いのかしら。
ちゃんと理解した上で付き合ったり、結婚しないといかんわな。

いわゆる「ベトナム難民」は２種類あって旧資本家の越人と華僑
結婚してお里の墓参りで広東省あたりに行ったりして
ところで難民と結婚する場合でも越大使館発行の結婚要件具備証明は必要？

デタムしつこいよ
何意地になってる？

タイ娘スレは盛り上がるのに、ベトは駄目だな。
タイ娘より可愛いけど疑似恋愛に向いてないからかな。

>>658　「しつこい」
いやはや、申し訳ない。

でもベトナム人と付き合う場合、多少親身になってくると、
この問題を避けて通れなくなってくるシーンがある。
その時、例えば>>653さんのような見解は、齟齬を生む可能性が大きい。
ベトナム国内では、ちょっとした公の場所で
「話してはいけない話題」というのが、ある。

>>655さん　あのネタやめたw
「肩身が狭い」

亡命先の国、亡命後の生活状況によって違うと思う。
おれの知り合いの亡命者で、フランスとカナダにいるやつは、
毎年大枚を持って帰国して、親戚、近所の尊敬を集めている。
日本に来たボートピープルも良い方だが、香港のは、まずい。
ただし帰省時に田舎だと、警官に嫌がらせをされる事がある（宿泊証明書などで）。

バイクを貢いだ人いますか？

人（嫁）買いした人いますか？

ベトナム女性と結婚する場合、日本な感覚で
結納を渡すと、先方にとっては、仰天するほどの額なので、誤解をうむことがある。

地域によって違うと思うが、日本だと結納は、まあ、一般的にいって
１００万円くらいが多いのではないか?
当然、もらった嫁側は、これで新家庭の準備金などのするわけだが、
ベトナムで１００万円というと、どえらい金額。

ホーチミン、ハノイの普通の勤め人で月に１〜２万円、外資系で５〜１０万くらいか？
地方だと、月の稼ぎが５千円とかも普通。
物価が安いのでこれで結構食べていけるが、そこに１００万だとたまげる。

あっちの生活実感として、１００万円は、数千万円（多分５千万円くらい）にあたる。
地方なら家も建つかも知れない。

それが近所に伝わると、「日本人は金持ち」または>661さんのように「買った」
といった評判が立つ可能性がある。

ＶＮ知人によると、業者の斡旋で韓国人と会って２日後に結婚式
そして５千ドルもらったとかいうこともあるらしい。
これを買ったというのか縁が会ったというのか？
どうなんでしょう？

>>663さん
常識的に考えて、そのケースは、いわゆる
「韓国人によるベトナム娘の、嫁買い」
でしょうね。

おれがベトナムで知り合った韓国人から、聞いた話では

＜韓国はここ十年くらい？格差が広がり、貧乏人が多量に増えている。
まともな人は、国を捨て外国（アメリカ、カナダ、日本が人気）に移住している。
地方、特に農村は貧しくて食えないが、長男は家を捨てられない。
地方の女は都市にいくか、海外にいく。
従って、地方だと嫁の来てがないので、海外で嫁を買ってくる。
最初は中国だが、高くなったのでベトナム、これも値上がりでラオス、カンボジアに。
反日のイメージだが、多くの韓国人は日本が好きで、移住したがっている＞

といったことで、おれの印象では、韓国は愛国心が強そうだが、
実際は過半数の人は、チャンスがあれば外国に移住したいらしそうで、
おどろいた。

海外志向がつよくなる理由も分かるけどね。
日本みたいに移住してブラジルなど南米で酷使されたのと
違い、韓国やベトはアメリカに難民で行けたから
日本人と比べれば恵まれた移住の地であったから。
そこで成功している人も少なくない。

>>665さん
ここ数十年のアメリカは移民に厳しいが、帰化を認める国（民族）には特徴がある。
つまり、アメリカと一緒に戦争をした国（民族）は、帰化が容易だ。

韓国人はベトナム戦争時にアメリカと一緒に戦い、
ベトナム人（今アメリカに移民しているのは南側）も、戦った仲間だ。
アメリカで黒人の権利が高まってくるのも、兵隊として戦ったという実績が基礎にある。

これは他の国でも似たような所があり、
「その国のために、命を賭けて戦う」
というのが、市民権獲得の最有力条件といえる。

もしアメリカのグリーンカードを取りたければ、
志願兵でアフガンにいくと、もらいやすいかも知れない。

日本の南米中南米移住政策は解放政策の一環だからなあ

デタム、何か話題ないのか？

◇　ネタ１
この間代々木であった、ベトナムフェスティバルはどう？
おれは行かなかったけど、行った人はいるかな？

◇ネタ２
外人登録証が、また、新しくなるらしい。
ＩＣチップが入り、市町村発行でなく、法務省？発行のものになるとか。

◇ネタ３
ベトナムの嫁さんもらって、がっかりすること。
（温泉に入りたがらない）

ネタ３だけど、おいらの嫁は反対やな。
温泉行こう行こうで大変よ。
外国人登録は法務省のほうがいいよね。
不法滞在とかはいなくなってほしいし。
ベトナム人の一人が悪いことすると、ベトナム人が悪い呼ばわれすっからなー。

>>670さん
新カードは、おれも導入賛成。
今の登録証は、オーバーステイの外人でももらえるし、
意味がない感じがする。

違法は断乎として取り締まり、
日本社会に貢献する外国人は、もっとたくさん入れたらいいと思う。

役所窓口は知識がないから厳しいけど
法務局の管理はかなり緩いけどね
結構裁量がある
オーバーステイでも注意だけで放置が普通

＞＞ベトナム人の一人が悪いことすると、ベトナム人が悪い呼ばわれすっからなー。
ベトがダントツで犯罪者が多い（人口比）現実がある。

中国人やろ

>>674
人口比とは、例えば入国者千人当たり何人が犯罪者か
ということでつ。

いや、それでもね。

しらべてみ
分かるから

警察庁の白書だと
平成２０年の中国人の犯罪件数12430件、ベトナム人1789件
しかし、在日人口は中国人の1／10以下どころか、もっと少ない
中国人の比でないよ
ベトをみたら犯罪者と思え！といわんばかりの比率

>>672さん
「役所窓口は知識がないから厳しいけど法務局の管理はかなり緩いけどね」

これは、逆ではないか？
（市町村の）役所窓口は、オーバーステイでも外国人登録証を出すところが多い。
子どもの就学や健康保険（国保）をカードをだす。

一方法務局(入管）は、審査が非常に厳しく、滞在資格などは、
自宅にまで押しかけてチェックしたりする。

「オーバーステイでも注意だけで放置が普通 」
というのは、市町村役場のことだろう。

ちなみに米や韓国や台湾でもベトの犯罪率は他の東南アジア人より高い

>>673さん>>678さん>>680さん
外国人の犯罪だが、おれのみた統計では、朝鮮人・韓国人が突出している。
これは刑法全体、凶悪犯罪全体、粗暴犯罪全体、その他詐欺、横領、覚醒剤取締法も同様。
また、中国人、ブラジル人などは、日本人よりも低い。

http://web2.nazca.co.jp/midorinosono/

外国人犯罪で問題なのは、比率、絶対量双方で、朝鮮人・韓国人の多さだ。
これは、どのような統計の取り方でも、同様なのではないか。

「ベトがダントツで犯罪者が多い」というソースをご教示願いたい。

>>679
どっちもどっちだが法務局で何度もその場で目撃したんで
役所ではわからないといって、むちゃくちゃ不作法な窓口担当であったりすることもあり、
手続きが進まない感じが多い
尤もこの手の業務はかなり地域差はあると思う

五十歩百歩のことで
揚げ足とるな
デタム

出身国別来日外人の犯罪者が多い国は、平成16年の刑法犯データで総数8898人の
来日外人犯罪者でみてみると、
1.中共　4285人(入国者数74万1659　10万人当たりの犯罪者578人)
2.ブラジル　1116人(入国者数7万9960人　10万人当たりの犯罪者1396人)
3.韓国　617人(入国者数177万4872人　10万人当たりの犯罪者35人)
4.ベトナム　576人
です。

注意しておきますが、これは検挙された人数です。
感想としては、意外に韓国が少なく、ベトナムが「大健闘」
しているというところでしょうか。
平成16年の入国者数のトップ10にベトナムが入っていない事を
考慮すると「超大健闘」と言えるでしょう。

来日外国人犯罪の現状（警察庁統計）

http://www.pref.kagawa.jp/police/keibi/fuhoutaizai/fuho2.htm

平成20年　国籍別の犯罪件数が、
1位　中国人　　　　　12427件
2位　ブラジル人　　　 4786件
3位　韓国人　　　　　 2712件
4位　ベトナム人　　　 1789件
5位　フィリピン人　　 1670件

国内においてタイ人やフィリピン人より少ないマイノリティーなベトナム人だが、
犯罪だけはマジャーにならぼうというベトナム人は犯罪者比率は極めて高いといえる

>>684>>685さん
なるほどの統計だ。
これは、「来日外国人」が母数になっている。
朝鮮・韓国人は、在日が多く、その犯罪も含めるべきだろう。
在日を「日本人」と見る立場なら、また別だが。

警察庁の統計では、外国人犯罪は低下傾向にあり、ピーク時に比べやく
３５％減った、ということも示している。

完全にメンタリティや生活が日本人な所謂在日を韓国人とカウントすると統計にならんだろう
中国人台湾人もも在日は含まれてなかろう

うちは真面目にふつーに生活してるんです。
日本の警察官は怖くないし、刑罰も軽いから犯罪が多いのかもしれませんね。
残念です。

ベトナム人だと軽犯罪が多いかもね
例の航空機スタッフの窃盗グループで平均値を押し上げたんじゃないだろうか

ぼくが通っているホーチミンカフェで有名な羽振りのいいベトナム人が
いたが、何が有名かというと、そいつがアメリカのベト僑で窃盗グループの
一員で儲けては帰国して遊び、また仕事にアメリカにいくという奴というので
通っていた

ベトナムの友人♂のチ○コをたまたま見たのだけど
おそらく全被りだった。初めてでよくわからないのだけど。
で、平常時のサイズだったのに何故か出てしまっていた。
何から何までわけがわからんかった。

どっかいけ！

690は本当です。
何か茶化したい馬鹿がいるようですが。。。

産後の対応でちと質問（旦那視点）
色々と見ましたがやはり産後1ヶ月って何もしないって言うのが絶対的なベトナムの文化なんでしょうか？
どうも日本の親には理解されずプチ衝突・・・

>>694さん
そうだと思います。
日数は、地方や家庭によって違うと思いますが、まず1カ月は、
家からでない、風呂に入らない（行水する）、○○を食べない、
といった習慣があるようです。
その場合、母親や姉妹、叔母従兄弟といった、周りの人間が世話を焼く。

これは、自宅で出産することの多かったベトナムの習慣で、
今では病院で生むことが多く、結構自分でやる女性もいるみたい。

ウチの場合、日本で出産したので、まわりに手伝ってくれるベトナム人の親戚がいなくて、
結局、日本の習慣に従い、退院後、自分で全部やっていましたが、
かなり、ぶち切れていましたw

エセ・ベトナム通なの？

ベトナムの女性の一般的な好みとして、男性の顔は日本人のと同じような顔がもてるんですよね？
でも、デブがもてるという話を聞いたこともありますが・・

少し前まで貧しくて殆どの人がガリガリだったから
今はサイゴンの子供たちもデブばかり

ここ2,3年の間に、ホーチミンではデブの子供たちが増えましたね。

バンコクの私立の学校なんかデブの方が多いし

>>697
タレントみると、中華や韓国っぽい感じが多いけどなあ

面白い人やかわいいといわれるタイプの男の人はモテマスカ？

日本ではイケメンと同じくらい人気があるのでどうかなと思いまして。

韓国やタイ、フィリピンとかは人気がありますよね。

最近日本は肥満が減っているらしいけど
もうすぐ東南アジアは日本以上にデブ率が多くなるかも
彼ら怠惰だからね

>>699
ホーチミンの子供たちは、夕方、どでかいケーキとか食べてるから
太るんだよ！
デブがいて、びっくりした。
でも、20代くらいはみんな細いよ。

>>700
ベトナム人は、どっちかというと、中華系が多いかも。

あー、また、ベトナム行きたい！

学生のアオザイが　魅力的という意見を聞いたが

こどもは、対象にはしないが・・・
ちと情報が欲しいｗ

よく食うし栄養状態が良くなったからか
ベトナム人も若いのは背が高いのが増えてきたな

日本でハゲに悩んでるやつはベトに移住すべし。
ベト人はハゲに対して日本のような悪印象はない。

という俺自身も若ハゲで悩んでいたが、ベトに救われたよ。

はじめまして，いろいろなモデリング,モデルタイプとユニ-クなヘマスタイルがあリます，
元日と成人の日を祝い ，贈り物を贈りますよ！
かわいい人がたくさん，方法がかんだんですよ~！
ようこそwww.fhaircut.com へ
どうぞよろしくお願いします.

ベト邦人はレベル低いｗ

「デブばかり」>>698さん　というのは、やや誇張だろうが、
>>699さんの言うように、ホーチミンでデブの子供が増えてきたのは、確かだと思う。
でも、一般的に言えば、子どもも大人も日本人からみれば、やせている人が主流。

>>701さん
世代による差が大きいと思う。
中高年以上は、いまだにいわゆる「東南アジア型美男」のぷっくりした色白の優男
（ちょうど、昔の南春夫とかの感じ）
に人気があるが、若者は韓流ドラマやハリウッド的なイケメンが好きだと思う。

>>703さん
金のあるウチの子どもは、デカイケーキとか、月餅とかよく食ってますね。
バクダンカフェのパフェなんか、結構甘い物好きのおれももてあますほど、
量が多く、まあ、それが楽しみでもありますが。

>>702さん
おれは、仮にベトナムが将来日本人と同じ食生活になっても、日本ほど太らないと思う。
人間を生物としてみれば、ベルクマンの法則というのがある。
「体長に対して放熱量は体長の２乗に、熱生産量は体長の３倍に比例する」
というもので、体温維持からみると、寒冷地の動物は大きく太く、熱帯は小さく細くなる。

>>704さん
学生のアオザイというと、女子高生の白のアオザイのことかな。
これは、公立学校の制服なので、全土で同じ。
白いアオザイ＝女子高生で慣れてくると、
白いアオザイ見るだけで、セーラー服見たような気になってくる。


>>706さん
ハゲでも大きいのは「国際空港」、小さいのは「国内空港」と言われるw
それにしてもベトナム人にハゲは少ないな。

>>696さん
もちろん、おれは専門家ではないので、ベトナム「通」ではない。
「エセ通」はその通りだ。
ただ、自分の体験の範囲で書くだけ。

今年のテトは何日？

2月14日前後じゃないかな。
たしか、バレンタインデーと重なる、とか聞いた。

thanks!

ベトナムだと、バレンタインデーも、
男の方が女性にプレゼントするしきたり？で、こまったもの。

>>710

肥満に関して：
それはないな。フィリピンに行ってみろ
悲しくなるぐらいみんなデブｗ

ベトナムも結局、金持ちとか堅実そうとかで結婚するわな。

日本とベトナムも結婚観はほぼ同じ

＞学生のアオザイというと、女子高生の白のアオザイのことかな。
＞これは、公立学校の制服なので、全土で同じ。

ホーチミン市では、アオザイ着る子が減ってきたよ。
ジャージーの通学もある。
強制ではないし。

サイゴンとハノイ比べたらハノイのほうが
痩せているみたいな気がする
まぁ〜南に比べると食べ物が質素だからかな？

>>710

制服は南はアオザイだけど、
北はアオザイじゃないぞ

ジャージで通学しているのは見たことないなｗ

みんな　
ありがとう

アオザイ見に、行こうと思ったんだが････

どの地区がアオザイ通学地区なんだ？

月曜日がアオザイじゃないの？
その他の曜日は各学校制服があるって聞いた。
それに、最近は白以外も着る生徒がいるみたい。

>721

Thanks

>>710
わかっちゃ〜いないのに断定的な発言するから
ダメなんだよ

ベトナム人の恋愛感変わってるよね。
たぶん婚前交渉がまだない分ころころ変わるよね。
その上、元彼氏でも友達とか・・・・不思議な関係が多いよね。

>>718さん
北は、白アオザイが制服じゃないんですか？
初めて知った。ご教示snks。

>>723さん
おれが無知なのは、自分がよく知っていw
何度も書いているように、ベトナムに関しては、
おれ自身が経験した範囲での知見、ということ。
間違っていることもあるので、その時は教えてください。

>>725
自分も昔は白アオザイが制服だと思ってた
聞いたら違うって言われた
月曜日がアオザイ指定で国歌も歌うみたい

みんな　参考になった

>>726さん
なるほど。
確かに月曜日は、校庭で全校集会があり、国旗掲揚やら校長の訓辞がありますね。
アオザイは月曜日指定だったのか。

>>
724さん
婚前交渉については、「原則」だめ、というのが建前だと思います。
カップルのセックスも結婚が前提で、「愛しているから」だけでは、だめ。

とは言っても、別れることもあるし、こっそりというのある。
その場合でも、近所に評判が立ったり、年増（田舎だと25過ぎ）だと、
非常に結婚しにくくなる。

女性の場合、恋人と別れると、尼さんになるケースもある。
これは「絶望して」というのもあるが、「どうせ結婚できないなら」ということかな。

一体何が言いたいの？

いいところをついたね

言いたいことは、何となくわかるｗ

ベトナムで
若い女性（20代）が自分の事をネットで紹介するのに
死別　とかがけっこう多いのだが、なぜ？

17歳くらいでも、既婚とか普通みたいだが？そうなの？

>>729さん
建前では、「婚前交渉現金」「結婚までは処女」だけど、
現実には、いろいろあるということ。
ただ、社会的な締め付けはあるので、「ばれたら問題」

>>732さん
ベトナムだと18歳以下は結婚できないんじゃないかな？

ベトナム人はプラトニックな関係で恋人と友人の差がすごく狭い気がする

ベトナム人の場合、男女の付き合いは、カップルや夫婦同士が多い。
友だちの彼女、親友の旦那さんという関係。

たしかに>734さんの言うように、友だち以上恋人未満、というような
微妙な関係というのは、少ないかも知れない。

言いたいことがいまいち伝わらない

728 730-733 735　はデタムっぽい

>>728>>733>>735は、書いてあるように、おれ。
>>730>>731>>732は、書いてあるように、おれではない。
ここでおれは、「デタム」以外のレスは、書かない。

ふむ

ふむふむ
ここのトピ主さんはデタムさんなので〜す。
皆さん　経験者デタムさんに質問しましょう！

福岡からホーチミンまで何時間でっか？

５−６時間

成田からとかわらんのですね。

日本から出るなよ。

ベトナム人は日中韓を除き東アジアで一番優秀でないかな。私はベトナムの
大卒の男女のケース以外知らないが、非常に優秀で勤勉だと思う。難点は英語
力だが10年間で随分上達している。英語は昔ロシア語が必須で経済開放政策後
露語の教師が英語を教えていたらしい。この国は数学、物理が得意で実利主義
で１０数年前、外務省の役人が大勢比国で英語研修を受けた。元南ベトナム
の首相グエン　カオキは米国に亡命後ロスアン　ジェルスで一介の酒屋の主人
になった。元首相がである。女性は働き者で身持ちが固いのは有名である。
ハノイ工科大卒の女性と随分昔交際したがいい思い出になった。

そう思うのは勝手だが、現実を直視してないな。
たった数人の、それも選ばれた人間に接しただけで、ベトナム人全体を判断するというのはスゲー！！
戦後30年経っても海外援助だよりの経済だが、
＞日中韓を除き東アジアで一番優秀
なベトナム人が、いつ自立出来るか予測してくれ。

他で東アジアに含まれるのは北朝鮮とモンゴルとロシアくらいだろ？
ロシア除外したとして、おそらくまともな国になれば北朝鮮の法が優秀だろうとは思うよ

「東アジア」というよりも、「東南アジア」と言った方が正解だろうな
東アジアという範疇にすると優秀さは「普通」となる
ただし御存知の通り他の東アジアの国は殆どが反日
一方べトナムを東南アジアとしてみると民族としてかなり優秀
かつ反日感情は殆どない

東南アジアではゆうしゅうでしょう
何しろ中国にいつも脅威を感じるから
でもその北にいる国は全部ベトナムより優秀

つーか、何だその断定的な意味のない話
こんなこと書き込むの
ベト人か？それともデタムか？

ベトナムはベトナム戦争時米軍の軍属としてサイゴンに赴任して以来の付き合い
だが矢張り東南アジアでは（私自身は東アジア）１番優秀だと思う。
統一前のサイゴンは今のＨ。Ｃ。Ｃ等比較に成らない世界一の歓楽街だった。
その後、フイリピン、S/PORE、インドネシア、中東、中国等で働いたが中国を除くと
ベトナムは根暗だが国民性は日本と相性が良い。良く結婚の話が話題になるが
比国では400-500万円貢いでダマサレタなんて話にならない、2-3000万円なんて
序の口、1-２億円貢いで金の切れ目が縁の切れ目で放りだされた日本人は１００人以上
はいる、おまけに子持ちは常識、２重婚どころか３重婚もいる。この国は数学のオリンピックで
優勝した事がある。今話題になっている外国人看護師も５人来日し４人が国家試験に
合格している。米国に難民として入国した者達がメキシカン　ガルフのエビ　トロール
の漁業権を独占してしまった。この国の大学教育を受けた女性と結婚したら
経済的に困窮することはないだろう。比国などは日本人と婚姻したら皆働かず
仕送りに頼り皆寄生虫になる。ベトナムファンドが有ってもタイファンド等
ないでしょう？命の次に大切な金を投資する人は馬鹿ではないです。

どうでも良いけど、昔よくベトゴーに居た○○○たさんっぽいな

その国出身の成功した人間の例を出して、ベトナム人全体を評価するのか。
狭い視点でしか判断できないと自爆。
論旨がはちゃめちゃということに気がつかないのだな。
＞世界一の歓楽街だった。
それがどうしたの？だからベト人が優秀か
＞放りだされた日本人は１００人以上
ベトでだまされた日本人はワンサカいるぞ
＞数学のオリンピックで優勝した事がある。
だからベト人は優秀か？たまたまだろ
＞外国人看護師も５人来日し４人が国家試験に合格している。
その４人がたまたま優秀だったからだろ。これからもベト人の合格率が８０％なら信じるぞ。
ベト人のパイロットたちが運び屋やっているのも優秀だといいたいのだろうね。
＞この国の大学教育を受けた女性と結婚したら経済的に困窮することはないだろう。
勝手にそう思ってればいい。
＞命の次に大切な金を投資する人は馬鹿ではないです。
ベトに限らず投資失敗したバカはどこの国にもいるし

>>753

これで日本人とベトナム人どっちが優秀か比べてみれば？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%95%B0%E5%AD%A6%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF

そんなめんどうなことしたくないね。
勝手に比べなよ。

>>755

こんな単純な比較もできない日本人が
ベトナム人より優秀だと自称しております

あ、日本人じゃないのかｗｗ

別にタイを擁護じゃないが、ベトファンドは今高度成長に
入ったからあるのだよ
タイミングの問題をベト優秀説に使うとはバカな奴ｗ

あと、ベトが東アジアで一番優秀ってホント
分かってないんだな。
生活環境が厳しい地域の方が優秀になるのだよ
だから先進国は北にあるだろ
そして経済発展してすこしぬるま湯につかった
っていてボーっとしている日本人のをみて、
短絡的にそう判断したんだろうけど、今後また
日本が経済的に厳しくなっていくから
日本人には適わないよ。
木を見て森を見ず的発言しても、それはマスだす。

優秀とは何でしょうか？
人間の脳の能力事態はどの国もそんな差はない、と言いますかまだ
全部使い切れていないんですから。脳科学者曰く人間は能力の半分
も使えていないが定説でしょ。
そうしたら、その国がそれを一番引き出すのか？それは環境です。
厳し過ぎる環境ではダメになるし、甘い環境でもダメになる、日本
は欧米同様、生きていくのに厳しい環境であるから優秀？というか
知恵や危機意識が発達するのです。しかし、経済的には仮想に豊か
な社会ができ、一時的に緩んだ状態です。その緩んだ状態ももうすぐ
抜けるでしょう。
ベトナム人が日本に住み、日本人がベトナムに住めば、カオキさんが
おっしゃる優秀論でベトナム人の方が優秀となることでしょう。

勤勉さや仕事能力だろ？んなもん何かを犠牲にするかどうかだからな
IQとかなら東南アジアのボンクラで高いのは普通に居ると感じるからね
もちろん日本人と比べてだが

ベトナムでクリック詐欺多発、世界ワースト1位

米系広告トラフィック解析会社アンカーの調査報告によると、オンライン広告のクリック詐欺発生件数で
ベトナムが世界ワースト1位になっている。クリック詐欺多発国は、ベトナム（48.3％）、カナダ（27.7％）、
米国（25.6％）、サウジアラビア（21.2％）、オーストラリア（20.7％）、エジプト（18.7％）、インド（16.9％）、
ドイツ（16.8％）、マレーシア（16.7％）、英国（16.2％）。米国とカナダは依然としてクリック詐欺の多い国だが、
今回調査のベトナムは前例を見ない多さだという。
ベトナムでのクリック詐欺多発は、オンライン人口増加の一方で、セキュリティーのゆるさや時代遅れのソフトウエア
が原因とし、悪意あるソフトウエアをパソコンに忍び込ませようとする国際的なサイバー犯らの格好の餌食になっている。

ベトナムは犯罪関係では何でも世界ＮＯ１だな

コピペじゃん

>>745さん
能力の順位付は難しいが、途上国の中で優秀な部類なのは確かだと思う。
語学に関しては、30代後半くらいはロシア語を勉強したという人が多い。
英語については、ドイモイ以前は、むしろ英語力を隠さなくてはならない状況。
（旧「南」関係者だと思われるから）

今は英語、日本語など語学教室がたくさんあるし、
大学生クラスは、かなり流ちょうに話す。
また、年配者だと、意外な人がフランス語を話したりする。


>>746>>747>>748さん
個々の人でなく、国民として優秀、というのは、近代化に向いているかどうか、
という点が判定基準としてあるだろう。

それには、識字率、貨幣経済の浸透、均一性、時間を守る、組織で動く、
社会の決まりを守る、戸籍、土地所有など社会文書がきちんとしているか、
また、人口規模・構成、国土条件、資源、インフラ……
といった社会全体に関わってくる。

例えばインドネシアは組織性で劣る、カンボジアは識字率がだめ、
ブルネイは人口が少ない、ビルマは貨幣経済が弱いなど、弱点がある。
また、中央アフリカは上記のかなりの部分が欠けている。
そうした条件で途上国を見れば、ベトナムは工業化、近代化の可能性が高い。

それなら、あと何年でベトナムが先進国並みに発展するのか？
優秀を証明できるのは結果を出してからでしょう。
地下資源に頼らない限り、10年たっても援助頼りに1票

>>764さん
ベトナムの「離陸」は、日本が30〜50年（いろいろの視点がある）かかったように、
少なくともあと30年はかかるだろう。

「先進国並み」というのは、中国の例を見ても、まずあり得ないだろう。
当面は「離陸」と、その後の中進国を目指すのが途上国の目標だ。
工業化したら、すぐ先進国になる、というのは、あり得ない。

近代化と資源については、非常に重要で、イギリスが産業革命に成功したのは、
石炭、鉄鉱石、水などの資源が豊富だったから。
工業化に成功した国は、日本を含めてある種の資源が豊かな国だ。
つまり、近代化＝資源頼み、ということだ。

ベトナム資源については、海底油田が有望で、大規模なものがいくつも見つかっている。
もちろん、ホンガイの石炭は非常に優良で、戦前は軍用になった。
せんだって日本は、ベトナムのレアアース輸入契約を結んだが、
ハイテクに不可欠なレアアースは、中国が独占的輸出力を持っている。
これに危機感を感じた日本は、ベトナムシフトをしたわけで、今後有力な輸出品になる。

今はまだ一人当たりのＧＤＰが低いから
わからないんちゃうか？
高度成長に入ったからだけで、優秀とか
勘違いしてる時点で・・・だけどな
タイ・マレーシアに並んでから競争して
勝ったら、東南アジアでは優秀と言えば
いい
絵に描いたもちの話は時期尚早

資源が豊富だから有望とも限らない
アラブだってずっと石油売ってきたが
結局それ依存し胡坐かいて先進国に
なれてない
ベトももし豊富に資源あっても逆に
それに依存して働かなくなる
しかし、資源高騰が今後も続くよう
なら資源国はうらやましいな

ベトの海底油田はそのうち中国にのっ
とられないよう願う

デタムって人は評論家だね。

ベトナムって国は16歳でピークを迎えたアイドル歌手みたいなもの。
今18歳。まだ人気はあるけど、翳りが見える。
20歳過ぎたらアラアラ…

心配無用、今日のNIKKEI朝刊を参照、原発の国際入札でロシア企業に落札
させた。主因は、価格、最終廃棄物の処理施設建設、一番の主因は
中国に対抗する為の最新兵器の売却、ドバイで負け、ハノイでまけた。日本は悲嘆に暮れている。
べトは日本と同じく資源は　人。技術指導に参画した日本人は優秀さに
気つく。もう少し教育の機会平等を計るべきだ。この国は未だに社会主義の
の悪しき遺産を継承している。階級制、地位乱用の汚職、それと知識階級の自身過剰。

>>768さん
結論は20歳過ぎたこの方が、
酸いも甘いも知ってるのでくどくには最適と言う事で良いですか？

>>766さん
「絵に描いた餅」

現状のベトナム経済をみれば、成長路線、工業化が進んでいることが分かる。
既に、本物の「持ち」になっている。

「タイ、マレーシアに勝つ」

どういう意味だろう？
ＧＤＰの数値で抜くことか？　国民所得か？
両国を「抜く」ことは、話題の「優秀」とは無関係で、国の条件による。。

「優秀」というのは、人間性が優れているとか、人格が良い、ということではない。
経済成長に適した国民的な資質が、他国と比較して充分にある、ということだ。
どうも、好き嫌い、どっちが上、といった感情論に流れている気がする。

一人あたりのＧＤＰは、十数年前の中国並みではないか。
「資源ありでなまけもの」は、単なる感情論で、文化論以上の意味がない。
地勢、人口、歴史、識字率、国民性等総合的な条件が工業化のポイントで、
アラブ産油国とベトナムを「なまけもの」で同列に扱うのは、意味がない。、

ベトナムの油田は、外国資本が入っているので、中国は介入できない。
それ以前に、ベトナムは日中ロを客にしているので、対立はない。

>>769さん
程々の資源と、抱負で勤勉な人材が特色、という点は、
近代化以前の日本とにていると思う。。

「社会主義のの悪しき遺産を継承」

これは賛成だ。
ベトナムの官僚機構は、フィリピンなどに比べればもちろん優秀だが、
香港、シンガポールにはかなり落ちる。

くだらん話はもう良いよ

高度成長時代の日本の姿をベトナムに反映させるのは年寄りの特徴だ。
両者の決定的な違いは、日本が自力成長だったのに対し、ベトナムは他力本願という点だ。
本当に優秀なら自力でも何とかなる。
ベトナムの優秀さというのは、人が助けてくれた、その局面でのみ発揮されるものだ。
外資の手が一切入らない、ズブのローカル産業が、いかに遅れているか、
来て見てみれば一目瞭然だろう。
アレのいったいどこが優秀だと言うのか。

デタムよ　変な事言う人だな
盲目的にベト擁護しているほうが不自然だと
気づかない馬鹿さ加減をしるべきだな

論理ならベト人が優秀とかいう変な論理も噛み付けば
バカで意味のない意見なんだから
というか恐らくデタムが書いてるんだろうけど

>>774さん
「高度成長時代の日本の姿をベトナムに反映」

ではなく、>>772で言っているのは、
「近代化以前の日本とにている」

ということ。
今のベトナムは、1950年代の日本とは比較できない。
むしろ、比べるなら江戸末期、明治初期の日本だろう。
ベトナムが途上国であることを、忘れてはいけない。

「日本が自力成長だった」
「外資の手が一切入らない、ズブのローカル産業」

高度成長期のことを指しているなら、間違っている。
1940,50年当時の日本の自動車産業は、まともな乗用車、トラックが作れなかった。
ダッジ、ヒルマン、フォード、ＧＭなどから最初はノックダウン、次は特許輸入などで、
マネをしながら技術力を蓄えていった。

資本についても、世界銀行などから多額の借金をしている。
新幹線が国内資本では作れず、金を借りて着工。
ようやく数年前に借金を完済した。

>>775さん　「盲目的にベト擁護している」

どこが「盲信」なのか、きちんと事実を示して説明して欲しい。
おれは、カンボジア、ラオス、フィリピン、また、ナイジェリア、アンゴラなどと比較して、
ベトナムの工業化、経済の成長の可能性はより高いと思う。

同様の開発途上国、例えばイエメン、チモールとベトナムを比較してみて欲しい。

今のベトナムは、1950年代の日本とは比較できない。
むしろ、比べるなら江戸末期、明治初期の日本だろう。
ベトナムが途上国であることを、忘れてはいけない。

その根拠は？おのれの意見にも根拠なき前提で話しては
いけないよ。都合のいい展開ばかりするでない。

今までのデタムさんの意見は断片的な知識な上、断定的
である。

>>778さん
「（今のベトナムは、1950年代の日本とは比較できない。
むしろ、比べるなら江戸末期、明治初期の日本）
その根拠は？」

ベトナムが前近代の色が濃い途上国で、
1950年代ではなく、江戸末期から明治初期の日本に近いポイント。

○　インフラ整備の遅れ
道路、鉄道などのインフラの整備が遅れ、とうてい50年代の日本レベルではない。

○重化学工業の未熟
産業基盤が弱く、軽工業では発展があるが、重化学工業や素材産業が遅れている。
これも世界レベルのものがあった50年代の日本とは、大きく違う。

○資本蓄積の弱さ
産業基盤やインフラに投入すべき資本蓄積が少なく、外資や借款に頼っている。

○企業活動をめぐる未熟
税制、企業関係の縫製、行政の対応など、企業活動に伴う環境が未熟。

他にもあるが、これらを考えると、現在のベトナムは、高度成長気前の日本より、
軽工業が成立し、重化学工業を立ち上げようともがいていた
明治初期からの日本に同定した方が、適当だと思う。

もちろん、19席と21世紀という時代の違い、環境ら歴史の総意があるので、
上記の比較は、あくまでベトナムの現状理解のための補助線である。

社会主義国家を続けている限り、優秀な国民は育たないな。

ベトナムの社会主義名目だけ。狂産主義国家は厳密には将軍様の国だけ。
死に物狂いでベトを予測研究しているのは命の次に大事なmoneyを投資して
いるベトナム株掲示板の人たち。インドシナ半島の資源大国はベトでなく
ラオス、レアメタル等の宝庫、この国を真ともにするには、役人の給与を
上げ賄賂を撲滅する。例は　下のglobal　postの記事

The most influential person in Indonesia?

As Indonesia dodges the global economic crisis bullet,
Sri Mulyani, a woman educated in America, has become a star.

米国で教育を受けた彼女がネシアの財務大臣に成り、役人に罰しないから
今までの汚職を全部申告しなさい、さもなければ今後は厳罰に処すると公言すると
以後汚職は激減し中産階級が60%以上増加し今では、新興国の一員になった。
ネシアが推奨しているのが　チェス　年代別で何人も世界champが出ている。
チェスは　論理思考を育成する。未来は明るい。

中国やロシアは優秀なんだから、社会主義よりも汚職や賄賂体質が問題
インドネシアも資源豊富なのにそこがダメ
おそらく今後もかわらんだろうと
韓国や台湾もそうだったけど、一般まで賄賂文化ではないので、
経済発展は順調だった
人材を軍事に取られなくなればもう少し伸びることは出来る

ドイモイから何年経ったと思ってるの？
24年だよ。
それを江戸末期から明治初期に酷似してるとは。
ベトにはベトの得意分野があるんだから、それを伸ばせばいいんじゃない？
日本みたくオールマイティに発展するわけないだろう。