長期旅行者の末路 Part4　

危ない海外板初の900越えとなった名物スレッド「長期旅行者の末路 」のPart4です。

Part1 http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=966169052
Part2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/987307728/
Part3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1083910863/
（残念ながら2ch.server時代のログは全て廃棄されているのでPart1のログはありません）

関連スレッド

バイト→旅→バイト→旅→いつまで続ける？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993404231/l50

■■アジアで職探すアホＢＰに喝！■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1014485511/l50

●●社会復帰できない元ＢＰの憂鬱●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1053934578/l50

バンコク長期滞在者について
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1060967179/l50

長期旅行者から長期居住者へ。

>>3
ふん、チェンマイあたりでトーシロ日本人相手に安くもないチケット売ったりするのか。
日本のまともな社会で揉まれれてないから、まともな人間に育ってないぞ。

┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　このスレ開始！　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　　 )
　 　 　 　　＜　＞

サラ金業者は金持ち、借りて海外に逃亡しよう

sagesage

借金しまくりアジアへ逃亡する香具師
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1075952875/

長期旅行者の末路
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=966169052

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/13(日) 21:17
悲惨だと思う。
若いうちはいいけどね

オレは３７だけど、３０のときに仕事やめて旅に出て
あとはバイト生活
最近将来が不安になってきた
年金も保険も入ってないし


2 名前： ハイシーズン 投稿日： 2000/08/13(日) 21:18
どうでもいけど海外板に逝けないから
今日はここで遊ぼう

＞１さん

まだいいよ３０代なら
４０過ぎたらもっとキツい

3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/13(日) 22:07
３０で放浪デビューだとあとがきついだろうね。

オレはある日無性に社会に参加したくなって、
２５のとき、日本に帰ってきた。
今思えば、あのまま放浪しつづけていたら、

バブル以前だったら、３０代でもよかったんだろうけど。

ヤワラーでくすぶってる４０過ぎのオヤジのように
なっていただろう。


4 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/13(日) 22:31
くすぶっていられるなら幸せ


5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/13(日) 22:32
今何のバイトやってるの？なかなか見つけるのも難しいんじゃない？

社会復帰してはや１年
外国が恋しく思えるのも確かだが
案外、会社員も悪くないのかもと思える日々
株やら給料やらで金はかなりためてるんだがね
果たして何のためなんだろう？
将来家庭をもつためなのか？
海外に逃げるためなのか？
つーか単に週末ヒッキーなんで金をつかわないだけだったりする

七厘を囲むぐらいなら海外に来い。
っていういいスレがあったのに何で止まっちゃったの。　

↓に常駐してる→脳内妄想馬鹿ウンタン・バットマン　が削除依頼したからです。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1101649673/l50

最近の削除されてるのもほとんどウンタン・バットマンが依頼しています。

to wards off the guy no//13 H/N defrosting in english who has been looming around
doing nathing around the clock just speaking ill of the others.

SAFETY TIPS : INTERNET SAFETY

There are some very important things that you need to keep in mind when you're on your computer。
？First, remember never to give out personal information such as your name, home address,
telephone number in a chat room or on bulletin boards. Also, never send a picture of
yourself to someone you chat with on the computer。Never response to someone for instance
the defrost who has
made you feel uncomfortable or scared like said defrost Do not meet someone or have
them visit you
？Call police right away if you read anything on the Internet that makes you feel uncomfortable.
Like one handle name defrosting
？Remember that people online may not be who they say they are. Someone who says that "he is a
"straight guy could really be an old man
？Addicted in abnormal sex with philippina prostitute.
？

中にはタイの資産家の娘と結婚してアパート経営で逆玉したのも
いるよ。しかも５０ちかくで。

オラ小さい会社やってるだ
財産整理して海外に逃亡したい衝動に…
それを乗り越えコツコツと仕事に勉強に励んでこそ先進国としての確固たる地位を堅守しさらなる経済大国としての発展と輝ける未来をを…あ〜まんどくさいだべ　＾＾；


なんかうまい話ねーがい？

海外で遊んで、金が稼げなくなったら死ぬ。
最後は、自分の死に場所で死ぬ。
荘子のように大地と大空を棺桶にして。
まあ、まともにバイトしてれば６０歳ぐらいまでは
なんとかなるよ。

60歳でバイトか？
辛いものがあるな・・・！

>>17
漏れは津波に巻き込まれた中高年の長期旅行者は
ある意味羨ましい死に方だったと思うが

　　　　　　　＝＝ただし家族と絶縁状態ならな＝＝

最初の壁は22才　新卒で出遅れたヤツは非エリートコースへ

次の壁は28才　　この時点でまともな仕事につけてないヤツは人並み以下コースへ（結婚できない・家が持てない等）

最後の壁は34才　この時点でまともな仕事につけてないヤツは生活保護&孤独死コースへ

たすかに

その22歳からのエリートコースというのがもう死ぬほどつまらんのが問題。

60でもバイトできるどー。2種免許あればな。道さえ覚えればタクシーの運ちゃんにはすぐなれる。北野武だって売れないときはタクシー流していたからねー。
28才心配するな。日経新聞読んで経済勉強しろ。1000万以上溜め込んでいる女か、資産家の女をはらませろ。子供が出来れは、別れろとは云われん。あとは資産を拝借して運用し、2倍にして返せばいいのだよ。あとは自分の物だ。

「帰ったら就職決まってるから」
「知り合いからオファーがあってさー」
・・とか言ってる奴に限って全〜部、嘘！！
何だかんだ言いながら、誰よりも長い期間沈没している。

そう立って騙されたからここではなしてるの？>>24

>>24
でも、学生とかに「将来はどうするの？」
「就職は？」って聞かれると、そう答える
しかないのでないかな？

俺も「知り合いからオファーがあってさー」
みたいに答えた覚えがあるよ。ｗ

俺は３５歳からフリーで仕事しててもう３年になるが、
１ヵ月以上の旅行は収入に差し支えるので怖くてできない。
２週間ぐらいの旅行を年に３，４回するのがパターンと
なっている。あ、これでは長期旅行者とは言えないかｗ

>>26
で、、、今も、、、、PB、、、、かわいそう

>>14
ガイから監視に、他のもののことを悪く単に話し?、昼も夜もnathingすることを行うことのまわりでぼんやりと　　　現われていたenglishの中で解凍する//13H/Nはない。
安全TIP:INTERNET SAFETY
あなたがcomputer。の上にいる場合、心に留めておくために必要とするいくつかの非常に重要なものがあります
?1位、あなたの名前のような個人の情報を忘?黷ｸに配付しないこと、自宅住所、チャット・ルームの、あるいは
掲示板上の電話番号。さらに、誰かに対するcomputer。Never反応上で例えば歓談する人のもとへあなた自身
の写真を送らない、あなたになったdefrostは、不快か脅えたように感じます、のように、解凍してください
と言った、誰かに会わないか、それらにあなたを訪れさせない
?あなたに不快に感じさせるインターネット上の何でも読めば、すぐに警察に電話します。
ハンドル名から霜を取り除く(1つの)ことのように
?彼らがそうであると言う人々オンラインがそうではないかもしれないことを思い出します。
それを言う人「彼はそうです、1つの「直線の奴は実際に老人でありえます
? クルミ売春婦と異常な性別の中で中毒になりました。?


原文の文法がメチャクチャでは機械翻訳とはいえワケワカメ・・・
知ったかぶりで英文紛いの投稿は幸いここではスルーされていて留からいいようなもの
２ちゃんでは格好の餌食になることを忠告したい

と言うより‥‥馬鹿でぇ って感じだなw
なんかの翻訳サイト使用文のように掲載しているが「nathing」ってなんだ？
勉強不足なもんでわからん‥‥教えてくれw

スレ違いと思いますが、すいません。

僕は20代です、20代後半の社会人です。（機械工場の契約社員）
今、世界を駆け回る一人旅をしたいのですが（アジア、中南米数ヶ国）
自分の気持ちとは裏腹に、親は反対しています。

行きたい気持ちが一番強い時期でもあり、タイミングも今だと思います。
職歴もまともには積んでいないので、数ヶ月間はとある職の勉強もして
帰国後にチョットでも有利になればと思っています。（ある種の気休めと、賭けでもある）

身の周りのことも飛び立つ前に今やっておきたいです。（やる気がなえないうちに）
焦りも少しはありますが今にこだわりたいです、自分が今、一番やりたいことでもある。

僕と同じような立場の人は、居ますか？
又はいろんな障害があっても、自分の心に正直に行動するべきと思いますか？
★ココの板は内容が多種と思ったので、長文スマソン！

>>31↓

＞31
「親は反対」って、ネタですか？

>>29 若手研究者へ

何を研究しているのかな？　お前の事だから　お万個の研究か？お前の使用している機械翻訳ホント
にお前の頭と同じく使い物にならないな。捨てなさい。この英文はアメリカ連邦捜査局の公文書に
固有名詞を入れ　多少手を加え英国人に校正して貰っているのだよ。機会翻訳などに頼らず駅前留学
ノヴァに行きなさい。人に忠告など　英検1級取ってからヌカセ。このドアホ。お前の馬鹿頭の参考
のため　FBI を検索し　FOR THE FAMILY
をクリック、次にSAFETY　TIPSをクリックしな。　そしたら下記の文章がでる。９５％同じやろ　
このドアホめが。　FBIの 公文書だ良く比べろ。
There are some very important things that you need to keep in mind when you're on your
computer at home or at school.　First, remember never to give out personal information
such as your name, home address, school name, or telephone number in a chat room or on
bulletin boards. Also, never send a picture of yourself to someone you chat with on the
computer without your parent's permission.　Never write to someone who has made you feel
uncomfortable or scared.　Do not meet someone or have them visit you without the permission
of your parents.　Tell your parents right away if you read anything on the Internet that
makes you feel uncomfortable.　Remember that people online may not be who they say they are.
Someone who says that "she" is a "12-year-old girl" could really be an older man.
To read more about new privacy rules, visit the Federal Trade Commission's Web site at
お前みたいな　馬鹿が釣れると期待していた。

>> 30 NOTHING の間違いじゃ　こんな事も知らんのか？

もはや生きる伝説とかした” 脳内妄想ウンタン馬鹿＝バットマン”の 男の伝説略歴

本名　捨七（７男）　現在54才　
生年月日　1951年1月1日　　　出生地　青森県　
現住所　青森県　あまりの異臭等でフィリピンより国外追放
座右の名　てめいと違って伊藤素子の時代から裏本だけで抜いてるんだ
特技　冷態は　 脳内妄想で世界各地に瞬時に移動できる。
趣味　頭に虫をログインさせて、神の声が聞ける。
尊敬する人　酋長（上司）
生活　80代の親の年金からのお小遣い
好きな人　伊藤素子　　　　恋人　精密加工のラブドールちゃん「リンリン」
長所　　ウンタン語ができる！異臭で３人気絶させたことがある。５０年以上、歯を磨いていない。
短所　　自称在比３０年　日本語・タガログ語・特に英語は全然できない。

>>34 名前：好色無学 ：05/01/04 00:11:04 ID:/YdX6VFD
↑は↓では、英語できないので有名でつ。あっ日本語も！ぷっ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1101649673/l50

912 ：人事院 ：05/01/04 00:18:06 ID:/YdX6VFD
お前税金泥棒の国家公務員か　みなしだったな。
お前　民事の　原告、被告も知らないのか？　お前が知っているのは
比国とは、お前のカカーが売春していた国だろう。
原告は　小菅、　被告は　日刊現代　カカーの過去で頭が一杯で　お万個
ボケしてしまったのだろう。　
さー今日は御用始だ。又恥の上乗りの毎日だ、行って来い。現業職。
民事の被告は　お前の横恋慕の腐れお万個の住む比国のバコロドと違う。
被告は、日刊現代　お前正月から過去スレ　アホの羅列。
訴訟は既に結審しているし　比国　違いだ。裁判所は、被告。

>>31保険に沢山入ればOK!じゃない？
ちなみに、ピーナはそう言う優柔不断が大嫌いです、ヤル時はヤルです！
全然関係無かったな！

>>34素敵な名前だね、内容も脳内討論だね！
神の声が聞けるようになったのは生まれつき？それとも、軍属でダイオキシン浴びてから？
新年の背景設定は何ですか？教えてください！！　FRBの長官ですか？　プーケットの
ヒーローですか？

to wards off the guy no//13 H/N defrosting in English who has been looming around doing nothing around the clock just speaking ill of the others.
病棟に男から、ちょうど他の人たちの悪口を言って２４時間ぶっ通しで何もしないことについて、（今まで）ぼんやりと現われていた英語でＨ / Ｎの霜を除去している / / １３はなし。

SAFETY TIPS : INTERNET SAFETY
安全性先端：インターネットの安全性。

First, remember never to give out personal information such as your name, home address, telephone number in a chat room or on bulletin boards.
最初に、決してあなたの名前、家アドレス、チャットルームでのあるいは掲示板に関する電話番号のようなパーソナルなインフォメーションを配らないことを忘れずにしてください。

Call police right away if you read anything on the Internet that makes you feel uncomfortable.
もしあなたがあなたを心地悪く感じさせるインターネットの上の何かを読んだなら、すぐに警察に電話をしてください。

Remember that people online may not be who they say they are.
人々がオンラインで（彼・それ）らが（彼・それ）らが誰であると言うかではないかもしれないことを覚えていてください。

Addicted in abnormal sex with philipina prostitute.
異常なセックスで philipina 売春婦と一緒に中毒になっています。

ウンタンで面白いのは、変な英語の中にタガログ英語が混ざっている事だ。
これは、幼い頃フィリピン人として生活していないと知り得ない事だ。
ウンタンの消したい生い立ちをみんなで妄想してみよう！！　

やっぱり英語は独学で
学んで行くんだよね？
学校に行きたいが金がないのでつらい。
500円のテキストでガンバ！

>>３４はやっぱりどっかからコピペしただけですね、居直って自分で暴露したり、アンタ天然ですか？

>この英文はアメリカ連邦捜査局の公文書に固有名詞を入れ多少手を加え英国人に校正して貰っているのだよ。

英国人を持ち出す嘘には腹抱えたが勘弁するとして、多少手を加えて文章福笑い状態 w w w
英語の基礎がないくせにへんにつぎはぎするから文法も無視のめちゃくちゃなものにしてしまう w w w
９５％だかなんだかの同じ単語使っても順序変えたら英文にならないから機械翻訳の結果もワケワカメ w w w

ちなみに３４の原文とやらは機械翻訳でもまぁまぁの日本語に変換されたぞ
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svp=SEEK

>>41
し〜　言っちゃダメ。いい気にさせて馬鹿さらす様に誘導するのが正しい遊び。

>>41 >>42

>>41の機械翻訳屋へ　

翻訳ソフト無ければチンプンカンプンが文法も減った暮れも無いだろう。

多分電子辞書もってpin-pubに行って笑われているんだろうな。
今迄文法指摘する奴はいたがお前みたいな翻訳ソフト無しでは
English is everything greek to me なんてのは　ピン馬鹿のお前だけだ。

>>42 仕事も行かんと　800円のバイトか　ピンパブ行く金にも
　　事欠くだろう　１８−９歳の小娘でも英語できると都会では時給
　　最低１，８００円だ。お前とダンチだな。

さー駅前留学　時間無いなら　携帯留学　ピンパブ留学は　時給７０円

>>38
むちゃくちゃな訳だな。つり？

>翻訳ソフト無ければチンプンカンプンが文法も減った暮れも無いだろう。

おお、無い知恵絞ったんだろうが2時間も考えた反撃がこれか。ぷっ。ぷっ。ぷっ。
我々普通人は便利な物はうまく使うという知恵があるのだよ、ネットではただで各国語の翻訳までしてくれる
ただし日本語からの変換は、正しい日本語じゃないと誤変換するからオマイには無理 w w w
文法どころか単語もろくに書けないコピペ福笑い野郎が・・・相手してもらってるだけでもありがたく思え


>>43
日本語も訳わからんね、文法というか主語・述語が途中で福笑い、オマイ日本語もちゃんと習ってないだろ

>>45

お目の馬鹿に構っている暇無い。`>>44笑われるぞ。

お前も無色化？　俺は仕事が有るんだ。忙しい。お前らの語学
コンプレックスも相当だな。語学は　道具だよ。
宿題：ENGLISH IS EVERYTHING TO ME　を馬鹿の一つ覚えの
翻訳ソフトに掛けて見ろ。いずれにしても　５５　ピンパブ
置屋の元　売春婦を妻に持つ亭主の知的水準なんてこんな者 　
そうでなければ元売春婦なんか　妻にしないもな
日米政府公認の元売春婦夫よ。

ＰＳ：　ＧＲＥＥＫが抜けてる

>>43

>>仕事も行かんと
あなたの言う低所得者層はデフォで９連休ですので。今日は休みですよ！

加えて言うなら海外行くときには通訳（２０歳前半の若い娘）が付きっきりで面倒見てくれますので。
英語の心配ご無用です。

>>最低１，８００円だ。お前とダンチだな
段違いですね。そのような時給では日本での生活は困難ですので。

あんたさー　バイトの時給とかやけに詳しいよね。ホントはバイト生活者？

>>48

寝言は勝手だが寝小便垂れるな　>>48にドアホと笑われるぞ

時給詳しいさ　人材派遣の会社遣ってるから。

最後に内は工員のoutsourcingも遣ってるからわかるが９day-off　in　raw
なんてんのは現場の職工って意味だぜ。
お前の若い娘って言うのは、元pin-pub、５５、売春婦で金さえ出せば俺の
雁首を２４時間咥えて離さないだろうよ。　

>>49
若い通訳はアンタの大好きな小姫ですが。

>>なんてんのは現場の職工って意味だぜ。
アンタがどう思おうと勝手。私は職工だろうと工事現場のおっちゃんだろうと見下したりはしない。アンタの様には。
そんな上司に付いてくる部下はいないからだ。ズバリいうとアンタは人の上に立っていないね。

実を言いますと私は派遣社員を採用するかどうか権限を持つ立場でしてね。
（人材派遣会社）社長さんたちも大勢知っていますよ。

話はそれましたが、あなたの発言はスレ違いであり、間違いなく削除対象です。自重する様に。
下品且つ、ﾂﾏﾗﾅｲ。いい加減にしなさい。

最期に・・・・・


お前ﾊﾞｶ！

>>48

職工の分際で英語の英の字も知らずに今後御託を並べるな。
必ず上記>>48様に馬脚を表すから。お前には　５５．置屋
売春pin-pub上がりの妻がお似合いだ。職工じゃ持って
２年だな。金の切れ目が　区さレオ万個の切れ目だ。

追記
中国、台湾の通訳兼ｴﾝｼﾞﾆｱなんてのは本当に優秀ですねえ。惚れ惚れしますよルックスも良い。
でも、我が家の　フィリピン妻が一番優秀です。

以上。失礼します

>>51
あ〜めんどくさいなアンタ。
もう結婚して２年以上経過していますが、何か？
馬脚をあらわして罵詈雑言はアンタの方でしょう

>>50

そんな立場が　翻訳ソフトで寝言言うか：

馬鹿たれ　本板の　NO/１　の序文を読め　

会社の体面汚さないように今後書き込むな　大恥掻き追って。

お前の書き込み見たら職長激怒するだろう、職長に一晩お前の
カカー貸して解雇免れろ。

>>54
職長？職長だって？
あんたホントにバイト生活者だね。驚いた
うちの三次請け外注ならそういう役職もあるがね。

>>会社の体面汚さないように今後書き込むな　大恥掻き追って。
>>お前の書き込み見たら職長激怒するだろう、職長に一晩お前の

英語は出来ようと出来まいと関係ないの通訳がいますので。
だから誰も激怒しませんし、恥でもないですよ。

それよりも
あなたの文章能力そのものが恥ではないか？

`>>`55

おめえ本当に馬鹿だな　カカーが蛇ぱ行き上がりだからって向きになって
分かりもしない英語　翻訳ソフトなければ　チンプンカンプンの癖して
能書き垂れて　売春婦をカカーにすると　どうしても下らない見え張るんだよな
今までの元気どうした、英文法の講義、英語が出来ないからって会社は激怒
しない、出来ない事を見えというより　公衆便所をカカーにした劣等感と羞恥心
がツマラナイ張ったりをこいて恥を曝した事実だ。
早く小便して寝ろ。おれはガイアの夜明け楽しんでるんだ。

>>56　

アンタもかなり馬鹿だね。通訳が居ると言う事実を認識出来無いのかな？
今までの私の発言にハッタリは一つもないと思うが？指摘に対して異様な日本語で罵詈雑言を
返すアンタが（恥）そのものだろう。
　もうこれ以上生き恥をさらす必要は無いですよ。

>>公衆便所をカカーにした劣等感と羞恥心
>>がツマラナイ張ったりをこいて恥を曝した事実だ。

自己紹介でしょうか？惨めな人生ですねアンタ

　
　

さて、小便して寝るか。　

>>57

これが最後だ。　通訳でもないどこらか、英語の英の字も知らないで
使い物にならない翻訳ソフトなんて用いて、英文法まで御託ならべて　
じゃ、お前、会社の英文のofficaialdocumenntsにその馬鹿ソフト使って笑われても　
俺の訳文正しいと主張するのか？
分からないなら口を出さない、知ったかぶりしない。良い教訓になったろう。
するのか？

>>59

眠いのでコレで最後にしますよ

>>じゃ、お前、会社の英文のofficaialdocumenntsにその馬鹿ソフト使って笑われても　
>>俺の訳文正しいと主張するのか？

論点が明後日の方向にズレていますよ。ズレズレさん
　英訳なんて外注に流すので全く私には関係ありません、ちなみに一枚三千円です。
アンタやってみる？
　ショボイ履歴書もって面接に来たら宜しい。　　

>>英文法まで御託ならべて　
英文法には触れてい無いばかりかご託を並べたのはアンタだけだぞ。
お門違いな言いがかりを止めなさい。みっともないですよ

いくら英語が出来ても、その日本語は何とかなりませんか？
馬鹿通訳ソフトの和訳の方が全然マシに思えるし、何より解読にものすごく時間がかかる。

つまりアンタを相手するのは大事な時間を無駄にする。
暇なアンタは願ったり叶ったりかもしれないがね。
　それでは、頑張って馬鹿晒して下さい。

>>60

過去スレをよく読め、それと　お前のハンドルネーム　このアホ

何がしょぼい履歴書だ、散々訳の分からない訳文なれべて

よほど元売春婦のｐｉｎ−ｐｕｂ上がりの妻の事、琴線に触れてるんだな

>>60

おめえ毎日陰で言われているんだろう、何も好き込んで　売春婦上がり
貰う事なかったのにと、それと　お目絵の会社　詐欺会社と違うか？
英語の絵の字も知らないのに　英検２段黒帯　だとよ、マルチ商法の会社と違うか、
旗色悪くなると若い女の英語の通訳居るとよ、英訳なんて私に関係無いなら
引っ込んでろ、一生売春婦のカカー持ちと言われて蔑まれて日々を過ごせ。

>>61
>>過去スレをよく読め、
過去スレ＝過去のスレッドと定義しますと、何処の何を読めば良いのでしょうか？
過去レスの間違いですか？そんな呼び方も聞きませんけどねえ

>>お前のハンドルネーム　このアホ
捨てハンに一々ケチ付けるのは体力の無駄ですよ。止めておきなさい

しかし、アンタは他人とまともな議論をする事は出来無い性格なのですねえ。
一体全体、親にどんな教育受けてきたのか？親の顔を見てみたいものです。
ところで
　日本語もずいぶんまともになってきたじゃないですか。変ですね。
もう少し努力すればゴミ集配の仕事に付くことは出来ますから
頑張ってお勉強して下さいね。

しかし・・・・
　いつもそうやって、ＰＣに向かって「馬鹿目！ピン猿売春亭主め！ｼﾈｼﾈｱﾎ-」と言っていて空しく無いですか？
全然空しくない？ﾊｱ、そうですか。
　
そんなアンタに提言があります。
新たにスレッドを立ち上げて、スレッド名を
【元売春婦のｐｉｎ−ｐｕｂ上がりの妻を持つ馬鹿亭主を罵倒するスレ！】
にしてそこで好きな様に暴れれば良かろう。

アンタが如何に馬鹿でもこのぐらい理解して実践出来ると信じています。

ここではアンタはスレ違いの邪魔者、そして私も。もうこれ以上書き込むべきではない。
解ったか？

　

>>62
予想外に簡単に剥けるな。底が知れている
では、さらば暇人よ〜

【長期旅行者の末路】←このスレタイに相応しい争いですね！
　　　↑　　　↑
目糞、ハナクソ、ティンポかす、マンゴかす。

>>62 名前： ノバ　ウサギ ＝バットマン・ウンタン　の実態↓ぷっ

こいつは、2chに年中無休で書き込みすることが、仕事だと妄想している！
んで、８０代の親の年休からもらってる小遣いを給料だと本気で思っている。

お前ら( 　>>62 ノバ　ウサギ ) ウンタンさんをいじめるのはよせ！
ウンタンさんはな.....................

ダッチワイフなんて言わせない、精密加工のラブドールちゃんに
セクシードレスを着せて中国留学生にみたててな 毎晩６９してるんだzo

「リンリン」という名前をつけて楽しい新婚生活を おくっているのだ
この海よりも深い中国留学生に対する愛は素晴らしいぞ

ひきこもりがちなのが玉に傷だがな。ウンタンさんは本当は「いい人」なんだ

ちなみにもうお子さんも生まれたらしいぞ。名前は「カンカン」（キャベツ人形）

ああ、あれか。
引こもりで便所いくのも面倒だから
ペットボトルの中に小便して、それを部屋の中に
ずらーっと並べてる重症ヒキーだな

汚えなウソタソ
小便くらい便所ですれや。

そんなにＰパブでババエに騙されたのがショック
だったのか？
それとも国際結婚サギか？
お前のピーナへの憎悪はハンパじゃねえな

ノバ　ウサギ の言う過去スレとやらはフィリピンスレのことでしょうが・・・
どこでも貼り合わせ福笑い英語と在日以下の日本語を散々バカにされてるだけではありませんか

英検２段黒帯 さん乙！
アンタがまともに相手して得たノバ　ウサギ に対する結論は お前ﾊﾞｶ！ は買いかぶりすぎ

ノバ　ウサギ はリアルでも精神異常者だとおもうぞ、長期脳内旅行者の末路！

ウンタン。　英語、日本語、ローマ字より、まずキー打てるようになろうぜ！

そんな事より、今週の職業はな〜に？

でさ、結局、長期で海外を周ってきた奴が
帰国後に就く仕事ってのは何なんだ？

ココ読むと、理想が海外に精通した仕事で
通訳語学やら外資系とか言っているが
実際に、それらの仕事に就けたにしても、目標のあった優秀な奴だけでしょ。

現実に一年以上の期間、まともな職歴の無い奴が
まっとうな仕事に就けるとは思わないし、人数的に少ない。
留学したにしても、その何割かが勘違いしたアホで遊びまくっているし

と、マジレスすまん。

やっぱり住み込み肉体労働が多いよ。
新聞配達、農家、スキー場、旅館、工場
牧場とか。
とにかく食住が無料（格安）で給料がいい。

肉体労働はやりたくない。
経験にもならんし、つぶしがきかない。
体がキツイだけ、華がない、カッコ悪い。
おまけに賃金が安いし、職場に人間のなってないＤＱＮが多い。
（多かれ少なかれ合っているはず）

海外放浪した奴が通訳、外資系に就職、そん奴聞いたことない
それどころか放浪癖が付いて、まともな仕事できない奴が
ほとんど

海外で遊ぶ金貯めるのが働く理由。
すぐに仕事やめる生活だからまともな仕事は無理。
しかも短期で何百万円も貯金しようとしたら、
結局は肉体労働になる。

>>31
今更感があるが、漏れはおまいだ。
漏れは元パッカー今機械工場の契約社員。
契約社員と言っても色々ある。何してるんだい?

>>76
久々にのぞいたら、ご意見が

自分は、工場の契約社員でモーターの組み立てをやっています。
主に、専用の機械で熱処理で部品を組み付け、出てきたら
電圧の検査ってことやっています。

僕は今27歳です、工場は2月で辞めるので、資格の勉強をしたく
将来のために、養成学校に通います。
その後、旅立つのですが、７６さんは僕と同じぐらいの年齢に
世界旅行をなさったのですか？（僕は６、７月に出発の予定）
そうですか、元パッカーで今工場ってことは、また長い旅に出るような
計画でもおありのようですね、やっぱり旅は楽しいですよね。
生きがいのようにしている中年のかたもいますしね。
（海外は一回だけアメリカに２週間ぐらい行ったきりです）

>>77
同い年だよ。もっと若い頃にぐるぐるしてた。
漏れはﾎﾜｲﾄな仕事。直接ﾓﾉ作りしてるわけじゃないです。

漏れは「工場なら旅先でもあるし仕事しながら旅できるかも」とおもって工場で働いてる。
働いてみて、実際何とかなりそう。今年は資格とって勝負の年です。
機械系の職人や資格は他の分野よりは色褪せるの遅いし、ニーズは滅茶苦茶あるから
一度習得すれば武器になると思う。廻り見てたら分かる。
でもやっぱ実務経験ないと、資格は時間と金の無駄使いな持ち腐れになるよ。コレはマジ。

今しかない、というのなら全く止めはしないしむしろ背中を蹴飛ばしてやりたいくらいだけど、
帰国後の安定が少しでも頭にちらつくのなら、実務経験を少しでも積んでからでたほうがいいと思う。
わざわざ資格取るんだから、どこか紹介してもらうなりしてうまく潜りこんだほうが、
帰国後職探しするより全然楽。金もたまるし。

確かに漏れ等みたいな歳なら、即旅立ちたい気持ちも狂おしく分かる。
そのほうが実はいい未来が待ってるかもしれんし。誰にもﾜｶﾗﾝ。
まぁ自らでもっとリサーチしてくらはい。で、納得して結論出してください。

世界旅行は日本での就職には不利になります、何故って
海外に関係ある仕事に就職するなら良いが、全く海外に
関係ない仕事の場合、実務経験が無い分絶望的
海外に関係ある仕事に就職したら、自信ないですか

２７歳から世界旅行を何年すると言うの、例えば３年すれば
もう３０歳まともな仕事に就職できないよ、だから将来は
貧乏すること確実

ていうか27歳工場勤務の現時点でまともな企業への就職はもうほぼ絶望的だと思う。
あるのはＤＱＮくらいじゃないか？
就職とか狭い視野じゃなくもっと広い視野で考えてみればいいんだけどな。
例えば工場勤務のプロになって部屋賄い付きで月収40〜50万で何年間か資金貯めて自分で商売始めるとか。
自分も実際大卒後３年程度海外放浪しててバイトや放浪で得た人脈や経験から自分で商売始めたぞ。
成功してるとは言い難いがこれでも10年以上続いてるし妻と子２人養ってるよ。
まあ将来の保証とか何もないし大企業に就職した同期のやつらとは年収で差がついてしまって
時々鬱になるがリーマン人生より楽しい人生だったと思うようにしてなんとか生きている。

＞８０氏
＞時々鬱になるがリーマン人生より楽しい人生だったと思うようにしてなんとか生きている。
それそれ　前向きに考えるだよ　
リーマンだって「いいなー自営業」なんて目で見てたりするだよ
何が良いかなんてダレにもきめらんねーだよ

腹の痛み止め飲んだら腸の動きが完全に止まってしまっただべ
胃が食い物を消化しても腸まで降りていかね＾だ
腹がパンパンだべ
どなたか医療関係従事者ヘルプミー

大旅行をしようではないか、諸君！

酒を飲み、女を抱き、昼まで爆睡、草を吸う
楽しいではないか
昔、それらの生活で一年以上経過していた先輩方は
今頃何やっているのだろう。
自称・カメラマン、画家、文章家、デザイナーってのが居たね。

今も続けてるさ

PT8年どこいった？スレある？

あぼーん

帰ってからの仕事となると
「新聞配達、引越、警備、工場、パチンコ、牧場」ぐらいかな〜

25歳〜35歳ぐらいの人が一番多くて
放浪のような旅していたけど、新卒の時点でバリバリと
キャリア積まないと日本って所は、就業が厳しい国だからね。
何年にも渡って生きがいのようにしたい人は
仕事のえり好みは諦めて、気にしないぐらいじゃないと、長期間できないよね。

この日記主も末路の１パターン
http://www4.diary.ne.jp/user/459157/

酒を飲み、女を抱き、昼まで爆睡、草を吸う
楽しいではないか
だが、現実に一年以上の期間の旅でまともな職歴の無い奴が
まっとうな仕事に就けるとは思わないし、人数的に少ない。

最初からまともな仕事に就こうと思わなければいい。
年収１００〜２００万円あれば遊んで暮らせるし。
新聞配達、工場、農家、旅館とかでも慣れると楽。
お金もらってると考えればなんでもない。

今時、カンボ人で月収＄１０００以上あるやつゴロゴロしているのに
年収１００万では所詮プータだ

>>89
日本で１００程度なんて、生活がギリギリだぜ。

海外だったら、国によっては年間通して余裕で暮らせる。
ましてや、日本で嫁もできて、ガキがいれば300でもキツイぜ。
住居、土地、車、医療、税金とドンドンと金が必要で
アップアップの地獄労働が始まる。
精神的余裕なんてないよ、そこで死んだらすべてがアウト〜！

住み込みで3ヶ月100万貯金できる仕事があれば

渡り鳥生活者増えるかもね

>>91
独身、家、車なしでないと無理。
住所も海外（税金、保険、年金払わなくていい。）
日本で使った額は半年で１０万円以下。
>>92
６か月で１００万円貯まる住み込みはある。
３か月でもあるけどキツイと思う。

>>93
住民票抜けば住民税は払わんで済むが所得税からは逃げられない。
あと生命保険と国民年金は払っといたほうがいい。

>>91
そこで死んだらすべてがアウト〜！

だから、今を必死で生き抜いて
バリバリと労働の鬼のごとく稼ぐんだよ。
職業をえり好みしていたら、キリが無い。
目標の金貯まったら、即刻、脱出〜

>>94
保険はけがや病気して日本で病院いく必要が
あれば、役所で即日発行してくれる。
だから、必要ないときは払わなくていい。
年金も加入扱いだし、いつでも払いこめる。
もともと外交官や海外駐在員の制度だったけど、
いまでは貧乏海外生活者が利用してる。

>96
住民票抜くって
もちかして…住所不定ってやつですか？

住所不定だよ。

最初からまともな仕事に就こうと思わなければいい。
年収１００〜２００万円あれば遊んで暮らせるし。

酒を飲み、女を抱き、昼まで爆睡、草を吸う
楽しいではないか
だが、現実に一年以上の期間の旅でまともな職歴の無い奴が
まっとうな仕事に就けるとは思わないし、人数的に少ない。

１００

２００万だったら
やろうと思えば３年間は放浪できるよ。
一年で１５０万持って、飛び出した俺の先輩は
帰国時には、まだ２０万以上残っていた。
アジア、北アフリカ、ヨーロッパとくまなく移動の大旅行だった。
一年も旅する奴は、すごいね〜

職業をえり好みしていたら、キリが無い。
目標の金貯まったら、即刻、脱出〜
日本では、アップアップの地獄労働が始まる。
精神的余裕なんてないよ、そこで死んだらすべてがアウト〜！
気力も体力も充実の時期が渡航時期ベストだよ。

>>95 >>99

ですが、それらの旅ができないのが
日本の社会生活者のつらい所です。
仕事を投げ出す勇気も、リスクを負うこともできない
守りに入った心も、開放できる強い気持ちがあれば可能ですが
若い気持ちがあれば、いつでもできると思います。

１００でし

漏れの知り合いにこんなんいるよ。

妻が死んじゃったんですっかり活力
を失くし動く気力がなくなっちゃった
からインドの某安宿街で落ちぶれた日々
送ってる。45くらいで退職して一応退職金
貰って貯金も結構あったから死ぬまで沈没
するお金があるらしい。

去年会いに行ったときは毎日酒とハッパで
ラリってる生活を送ってた。まあ、そーゆう
生き方もあるのかな。漏れも家族が全員
殺されでもしたら同じことしそうだが。

そうゆう奴は日本にもいる、俺が見たのは酩酊状態で
警察官にぼこぼこに殴られていた、アンタもそのように
なりたいかね

最低ですね、休みが無い国なんて
一ヶ月ぐらい連続で休暇取れてこそのバカンス
1週間で何やるんだって感じ
急いで買い物して、ホテルで寝て、まずいメシ食って
帰ったら、ハイスピード労働でダウンして、次の短い休暇で旅
本当に、「新で下さい」って思う。

>>107

何か日本の労働条件が劣悪で欧米が非常に優れているとの趣旨の書き込みが多いが
もう１０年以上も前の話でしょう。
ドイツでも、労働時間が殆どの企業で４０時間/週に戻っているし、大体失職すると
２年間以上就労できない人が殆ど。アメリカ等、年間休日が５０日以下なんてザラにいて
傷病手当が付与されない労働者は珍しくない。組織化されてない　ｂｌｕｅ　color
workerの生活なんて惨めだぞ。まして、何の取り得も無いＢＰ等問題外、
white　color等夢の夢、まー自分の能力を良く自己評価して書き込んだ方が
人生の進路間違わない。東南アジア　特に　タイに沈没するBP等１月のバカンスを
付与する欧米企業など絶無だと断言できる。今internetでＩＴ技術者募集すると
最低１００人の応募が有るそうである。何処の国でも　怠け者ほど能書きを垂れ
常識外れの不満を撒き散らし正社員の雇用の機会は先ず無い。　

警察官にぼこぼのにされた奴の評判を聞いたら、昼間から
大酒を飲み（よく金があると思うが）道路に寝て警察を困らせて
いたようだ、以前にも何度も警察官にぼこぼにされていたようだ
その内、死ぬでしょう

>>108
雇用があってよかったね。
死守しなさい。

でも何言っても
君たちは、仕事（社会生活）捨てないと行けないとは言わないの？
日本の生活を叩くのは理解できるが
たしかに、周囲を気にしてストレスも多いのは事実と思う。
時間も取れない、大型連休なる？ものもいちおはある。

だが、自由旅行とは言えないので、結局は仕事を投げ出し
それで行く以外方法はないわけで、行きたい気持ちが本当に強い人は
何言われても、行くだろうし社会や立場にこだわってばかりの
口だけ番長や、行動力ゼロ君は５年後も１０年後も自宅にこもっているだろうね。

>>108
欧米はなんだかんだで、3-4週くらいなら休みは取れる。
あと、休職や離職後また復職出来たりと、
長期休暇を取る手段が多い。
その代わり、
朝出勤したら、いきなりクビ宣告で事務所強制退去なんてこともあるが。

今は早く出る人が多い時期でしょうね。
あとは五月病で社会から逃げ出す人もいる。

>>112

首は大体　金曜日の15-00ｈｒｓ以後　だから首が危ない奴は、金曜日の
午後に上司に呼ばれのを恐れる。
もう復職や休職なんて　とんでもない。今ＥＣ何カ国？　代わりは幾らでもいる。
今日本でもそうでしょう？　超優秀な日本語ペラペラの中国人、インド人
幾らでもいるでしょう。　ＢＰするなドイツ、スイス　英国行きゃなきゃ。
此処に書き込む人　まともな社会体験無い人多く殆ど耳年増。

何故日本人は雇われの身の立場しか考えないのでしょう？
雇用する側へ立ち回ることを考えないのはとても悲しい性ですね。
勤勉者と名乗る者、まさに奴隷的発想ですな。
悲しいかな之が日本人・・・

>>115

貧乏旅行ばかりしていて、又は　年に1-1.5月の長期休暇等寝言言っている
人間に間違っても雇用者なんてなれない。個人事業者の90%以上は土日も
殆どない。悲しいのはどちらかな？　ニュージランド行ってみな。昔
労働者天国、今地獄。独り身なら乞食も出きるが家族持てないぞ。

>>115
何故日本人は雇われの身の立場しか考えないのでしょう？

ふ〜ん、君は雇われていない立場で一生やっていけるんだ。
それだけの自身とキャリアがあるんだよね。
この競争の激しい社会構造で、真の資本主義国家で
喰っていけるんだ、企業に属さないで起業する側に回るんだ。
ゼロからそこまで行く苦労を知らない人間は
無知で気楽でいいよね〜
この国で雇用する側になる・・・簡単ではないぜ。

>>108
おいおい、この前の津波でヨーロッパ人が大量にバカンスに来てて、大量に
死んじゃったじゃん。ニュースでは彼ら、年末年始で長期滞在してる人が
多いみたいなこと言ってたぞ。

日本人もたくさん行ってた。行ってたが、彼らの比じゃないくらい少ない。
しかもヨーロッパ人の場合、地中海のイビザ島などに行くのと比較し、
東南アジアは「航空券代高くても２週間以上いればお得だから」ブームだとも、
言ってたぞ。

どこが長期休暇取れない国だ？　あん？　奴ら全員失業者か？

ヨーロッパの歴史を考えてくれ、日本より金持ちになったのが
３００年早い、この違いは大きい、彼らは余裕があるのです

長期滞在してるヨーロッパ人は、
年配で金持ちが多い。
日本人は若くて貧乏人が多い。

120

そして一生極貧で終わる運命

>>121
２０代からずっと、海外生活と日本でバイト
繰り返してれば一生極貧は当たり前。
そのかわり、女とやりまくって、
うまい物くって、自由な生活を
若いときにしてるから人生平均すれば
ちょうどいいと思うよ。

>>120
若いパッカーや廃人の多くは
日本人以外だと、白人になるんだが
白人でもヨーロッパ出身の奴らが割合的に多い。
アメリカ人は案外居ないぜ。

ボロ宿で昼までグースカzZ〜
安い女引っかけて遊び
マリファナでラリラリポッポー
酒をあおり、喰ってはゴロゴロする

>>123
バンコクのカオサンだと宿、食費
交通費を安くしても風俗で金使う。
月１０万円ぐらいはかかる。
まあ、草がだめになったから
１２３にでてくる人種はカオサン
から消えたけど。

>>123
そんな奴は今は少ない。

ヤクの取り締まりも厳しくなっている。
ボロ宿で昼まで寝て、女引っかけて、酒飲むぐらいだろ。
移動して何カ国も通過するタイプの
真剣な旅行者は、そんなことしないけどね。

＞＞123
白人になるならまだまし。
インド人になります。

真剣な旅行者ってなんだ。

薬はまだしも草吸うくらいで、真剣扱いされないなんて・・・・

豊かな青春
惨めな老後

まさにキリギリスだなｗ

豊かな青春豊かな老後＞＞＞豊かな青春惨めな老後＞＞惨めな青春惨めな老後
　　　　↑
　　　　俺様

ヨーロッパ人で東南アジアにバカンスにいけるやつらはそこそこの勝ち組ですよ。
負け組のバカンスはせいぜい自分の国で河原にテント張ってキャンプするくらい。
まあ日本人でも年末海外で過ごせるのは勝ち組だから同じなんだけど。
アメリカ人にいたっては海外にいったことのない、パスポートを持ったことのない、
自分の州からも出たことのないやつらがほとんど。
海外旅行先もせいぜい車で行けるメキシコあたりまで。
飛行機乗って東南アジアに来れるのは勝ち組です。

今回の地震は12/26ということで日本人の年末年始の旅行のピ−クである
12/29〜1/3の時期とずれてたのが日本人にとってはラッキーだった。
あと4,5日遅れてたら日本人の被害は数倍になっていた可能性がある。

末路。↓　俺には出来ん。
http://h.pic.to/7byc

こいつは根性無し、ただ遊びでやってるだけ。
シャブ中が実際もっと深く切ってた、見ていた妹ショックで喋れなくなり
いまだに病院、本人も３年前に死んだ！　こう言う奴って頭が壊れて自然に
死んじゃうみたいね、・・・フィリピンでの話し。

>>131
日本人ぐらいだよ。負け組み貧乏人が
海外で長期滞在してるの。
円の強さを利用してだけど。

>>133
ｷｽﾞ、浅いｼﾞｬﾝw

どうしてもリーマンをクソ真面目にやっていると
時間が取れないし疲れてきてしまって、休暇どころでなくなる。
1週間のプランで、急いで疲れて走り周り翌日から仕事もつらい。

>>125の否定もわかるが、息抜きは大切だよ。
マジで生きる気力も人間性も失われる世界だよ。

社会だとかぬかしてる時点で人生終わってるね。いくら働いたって
奴隷じゃ褒められないっつうのｗ　

要は働くために生きるんじゃなくて、生きるために働く。必要なお金
が十分あればいいわけよ。俺は世界一周した人生の方が1000倍価値が
あると思うけどね。

まあ、どちらにしても苦労は絶えないわな
仕事は辞めないと行けないし
帰ってからも探すのに手間かかる。
そんなこと当たり前じゃん。
でも、やめれないロング・バカンス
100万貯まったら行こうぜ。

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
確かに盗んだのは私でした。 しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末
な事です。論点が ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決
まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40
歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られて いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床で
す。我々40過ぎ 独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されなが
ら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして 生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が
犯人だということが ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言い
ました。ですが 私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとば
れる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。

＞＞１４０
親と同居かどうかわからないけど、
弟夫婦にも問題ある。
お互い４０過ぎて自立してないのがおかしい。
どっちがどっちをたよってるか知らないけど。

俺140のコピペを1年ぐらい前にも読んだことあるんだが

>>140
頭、悪い？
疑われるだけの状況証拠とか、疑われても仕方が無いような何かがあるんじゃない？

路理ビデオを多数所有してるとか、その姪っ子を見る時の目つきが変とか？

結局は自分が犯人だったんだろ！　　藻前が一番怪しい容疑者だった訳だろ！

>>140の親族は４０年間に渡る素行調査の結果として、容疑者を特定して家宅捜索や尋問をしたら一発で的中したんだろ！

ネタならネタで、頭悪いし、　事実だとしたら、やっぱり本物の莫迦だな！

40過ぎて家庭のごたごたで
自分自身も情けなくて
それで海外に放浪するのもどうかと思う。
帰ってからも、そうとう誇れる経歴無いと
人生すらアウトになるよ。
フリーランス、起業している人はいいけど

>>140

こいつコピペ野郎だから無視でいきましょう。

長期旅行者の末路っていうけど、そういう比較するものか？
確かにきっちりリーマンやって妻は公務員で共働きっていうようなスタイルから比べたら断然不安定だが、
会社設立するとか、役者目指すとかそういう人も多々いる訳で、それだって不安定。
しかし、リーマンでもリストラや成果主義が増えて定年まで勤め上げられる保証なんてない。投資失敗してこけるケースも珍しくない。
あくまでこれまでの経験から安定しているね、って話。失われた１０年。全然未来は明るくないし、インフレで資産がぐーっと下ることも。
あんまり計画性のないものは何でも危険だし、それは長期旅行者だけにあてはまるものじゃない。それにバブル期に青春をおくっていた年代なら生き甲斐などがないと金だけあっても
精神は不安定。
知人が知的障害者相手の社会福祉法人の代表がやっている。そいつが言っていたが、その世代でフーゾク業で金は一生困らないだけ稼ぎ資産があっても「どう生きていっていいかわからない」
とその法人に高額寄付して、知的障害者のケアーボランティアするのが少ない楽しみなんだとか。
金持ち父さんでもあの本のように優雅に暮らせないんだよ、日本の文化では。代々金持の家系でもないとそういう文化持ってないんじゃない？
旅が生き甲斐になっているならそれはそれで幸せなこと。非正規職員が３４％。旅＞バイト＞旅とさほど生涯収支は変わらないんじゃないの？
こういう生活している人って節約上手が多いから、無目的に金を浪費してたら長期旅行者らより貯金残せないかもよ。

＞＞ケン
禿どう、俺は楽しむために生きてるよ。
そんな俺も無職駄目板で傷ついてる人間。

自由を知った軍隊アリはもう群れには戻れない

>>148
なかなかおもしろくて、現実的なこと言うね。
そうだね、ちょっと厳しいね。

企業に入って時間に追われ、人生を考えることすらできずに
冴えないツマラナイ人間に囲まれ、気づけば４０、５０と単なるオッサン
もう人生が終了して、変化すら一切無い。
だったら自由をつまみ食いくらいが丁度いい。

死について考えるとき、その人の生き方がにじみでる。
死ぬときに、
「あ〜疲れた・・・」って死ぬ人と、
「あ〜充実した人生だった・・・」って死ぬ人がいる。
これって、一日が終わって布団に入るときに、
　日々「あ〜疲れた・・・」って眠る人は死ぬときも同じことを思うし、
　日々「あ〜充実した一日だった・・・」って眠る人は
　　やっぱり死ぬときに同じこと思うらしい。

すごい難しいことだと思うけど、
俺は一日一日を大事に生きて、
死の瞬間に「充実した人生だった・・・」と思いたい。

>>150
でも企業勤め人、リーマンなんて
大抵そんな毎日だよ。
たまの土日もゴロゴロ寝てヒキって
疲れ取れないし、外出もしない。

毎日が快速列車のごとく過ぎ去るよ。
考える余裕も、精神的にもパワーが無い。
一日一日を大事ね・・・社会人はそうそうできないよ。

＞１５１
私もその一員なんだが体力と精神力は鍛えている。
かみさんとも、息子ともまあ何とか上手くやっている（と思う）。

俺は３３回海外旅行に行ってる。
これだけは譲れない俺の楽しみだ。
うるさく言ったかみさんに、なら離婚しようかというと黙った。
不思議なのが、散々会社でいやな思いをしている我々がなぜ
家に帰ってまで我慢しなければならないのだろうか？
給料を自分の口座に振り込ませ、その中から生活費を払えばいい。
男達、いい加減に立ち上がらんかい。

さっさと離婚すれ。

かみさんが離してくれんのよ。

自分語りのマンコってうざいけど、まあ彼らの世代の特徴だしね。
ところで１９８５年くらいから世界の基調が円高になったおかげで大量に海外旅行するようになったね。
それ以前はたしか１ドル３００円とか２８０円だったよね、そんな時代に海外にいける若いやつなんてほとんどいなかったわけで、
今１０２円か。俺も２０年前に初めてバンコクに行った口だけど、早めに足洗ってまじめに親父の仕事やって結婚もした。
俺んちの資産は土地建物証券債権株現金合わせて、５億円近くあると思う。
２０年前の旅行者で知っている限りみんな悲惨な境遇みたいだね。
自業自得だし彼らも後悔してないだろう。

>>155
>土地建物証券債権株現金合わせて、５億円
資産価値の判断基準が不明。
�@土地と建物は買い手が付けばの話。　
�A証券＝（債権・株）だろ？　たくさん並べるのは、ハッタリ？
�B証券・債権・株・現金＝津波・火災・盗難に注意。紙屑同然。

貴金属は無いの？　美術品や骨董は持ってないの？　

そんなことを言えば、紙幣も信用できない、となれば全て
信用できない、財産を何で持っていれば良いのか

ゴールド（金）もこれに変わる良い物が発明されれば無価値である

自分の家と家族、友達、あと井戸と畑。

これだけでいい。

土地は路線価格、株と国債は親父名義。�Bは銀行の貸し金庫。
貴金属はない。美術骨董はなし。そんなものを買うのは成金だけ。

別に資産のトコは重要ではないんだからいちいち突っ込むなよ

名古屋市では愛知万博の為か、公園に住み付くホームレス
を強制退去させたが、彼らの収容施設がある、でもこの
施設人気がない、理由として働かせるため昼間は居ることが
できない、また酒をのむことが出来ない等があるようだ

BPも海外で金がなくなったら、このような施設に収容して
もらえばよい

おまいらは仕事辞めて
社会生活を捨てていっているのか？
帰国後は編集の仕事に就ければいいと思うが
ＭＡＣの操作できれば何とかなるよね？
単純労働なんてイヤだからさ

つまらん

　 　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　　　　 ＿＿/　　●　　　●|
　　　／　　 |　　(⌒＿＿●⌒)ミ
　　/　　　　彡､/ |__|__|__|__|_/
　/　　/　＿___ .| |　っ･(ｪ)･) ∩∩　ｷｭﾏｯ
　|　　(＿＿＿）| |ヽ　　　 ｀(´･(ｪ)･)　　　ｷｭﾏｯ
　|　　　　　　/ .| |＿＼　　(/　　)､)　 ∩∩　　　ｷｭﾏ
　|　　／＼　＼＼＿＿ヽ　(_＼)　　(´･(ｪ)･)　　∩∩
　|　/　　　 )　 )　　　　　　＼　　　(/　　)､)　　 (´･(ｪ)･)
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　＼　　(_＼)＼　　(/　　)､)
　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿)　(_＼)

仕事にこだわらなければ
帰ったからなんて楽勝だよ。
君らは一年ぐらいの長期で行ったことあるのか？
世界一周レベルの旅をいた奴にも
ＩＴの技術者やデザイナーなんてやっている優秀な奴もいる。
下衆な仕事でもかまわないと思うぐらいでないと、仕事は無いよ。

↑　ズバリだな！　もしかして、細木○子か？

細木○子とみの○んた、迷惑防止条例でどうにかしてくれんか？

自分の場合、部屋、食事、光熱費ただで
半年間で１００万円以上貯められるのが条件。
工場、農家、新聞なんかいいよ。
体力、精神力がないと勤まらないけど。
旅館もいいみたい。
工場は相当きついらしいけど、
半年間で２００万円は貯まる。

平気

>>167
200万でも日本で一人暮らしだったら
あっと言う間に金が吹っ飛んでいくぜ。

日本で毎日くたびれ労働で何の生きがいもなく
日々がすぎさり、アホらしくなるならば
その金もって海外で静養が一番いいよね。

俺はこの4ヶ月で100万貯金を増やしたが、まだまだ道のり
は遠いね。　やはりボーナスが出る分、社員を2,3年やった方が
金は早くたまる

君らは一年ぐらいの長期で行ったことあるのか？
世界一周レベルの旅をしたとか
リスクを背負って、社会生活を捨てていっているのか？
半年〜一年で100万使えるってなると余裕ある旅だな

>>171
普通ねーだろ。
俺はあるけど。

>>172
相手にすんなよ。
>>171は、やったこと無いから裏山Ｃんだ。
半年で100マソなら余裕あるけど、一年で100マソじゃ余裕ないだろ。
そんな基本的な事も知らない>>171なんかスルーだ。
自分でもボンボンって言ってるくらいの世間知らずだ。　相手にすんな。

　私は入社５年目だったの男だ。
　来年から某経営大学院へいくことになった。
　それで、１０月に退職。現在世界旅行中だ。
　３月中旬に帰国。４月からまた学生だぜー。
　でも、再来年の就職活動がどうなるかわからねー。
　でも、お前らみたいにキャリアなし、資格なし、学位なしではない
から、お前らのことを馬鹿にしていくつもりだ。W

どんな立場であれど
労働している限りは長期間の旅は無理だから
金を作って想いが強ければ、何とでもして行くけどさ

ﾏｼﾞ心配するな

帰国後もガデン系なら職につけるよ
年齢関係なく

日本でも趣味をみつけ、長期旅行もする

いまさら起業でもしない限り勝ち組になれないんだから
したいことしろｗ

>>176
ガテン系でもいいが
俺は短期でバッチリ稼ぎたい。
年齢に関係なく４０、５０万と稼げる職は何がイイ？
工場はちと調べたが技術系が一番金はいいね。
（理系大卒がほとんどだし、俺はキャリア無いから無理）
やっぱり大型輸送の運転かな年収８００とかの人いるじゃん。

>やっぱり大型輸送の運転かな年収８００とかの人いるじゃん。
車持込だろ。しかも過去の話。
運賃値下がり傾向の今、長距離帰り荷があっても厳しいな。高速代すら節約なのに。
稼ぎたきゃ佐川にでも行け。ま、３０過ぎたら採ってくれるか分からんけど。

就職する前に長期・短期合わせて２年弱旅行した後
３年半の国内勤務をへてやっと来月から正式にバンコク
赴任となりました。

仕事ゲロキツになりそうだけど３−４年はここで週末を使って
長期旅行気分を味わいたいと思う。　今はまだ独立するスキル
もないので、ここで我慢しようと思う。

現実はこれが精一杯。本当はまた１年くらいゆっくり旅行したい。

稼げる仕事ってガテンなのか？
ガテンって賃金は安いと思うけど
20代のプログラマで40万以上稼いで毎年海外行っている奴居るよ。
40歳過ぎたらＩＴはきついとは思うけどさ
設計士、建築士あたりでいいんじゃねー年齢も関係なしバリバリ金もいい。

９時から５時までで
学校の延長みたいな仕事内容で
賃金はほどほどで
月に10日ほど休みがあって
社会保険や年金払ってくれて
社員みんな暇つぶしに来ているようなところ
希望します

俺は今猛烈に感動している！！！！！！

２０代でＩＴ、その後ＩＴがきついとからと、建築士、
設計士の仕事といってもこれらの仕事、相当な経験が
必要、そんな才能あれば海外でも十分仕事できます
海外で仕事したら

帰ってから就く予定の仕事と
海外に滞在する期間はどのぐらいですか？
自由の身で行かないと長期間の旅はきついですよね。
みんなの予定はどうかな

179羨ましい。
当方地元の中手ゼネコンで監督やってます。
ｱｼﾞｱならどこでもいいから日本脱出したい。
でも、今の会社は絶対に無理。
地元以外で仕事してないから。
年３回の長期旅行のみ・・・・・。

年に10日ほど休みがあっても
物足りない気持ちが強いし
行きたい国の予定組むと、とても、とてもきついっす。
アフリカ、中米、アメリカと時間も日数もほしい。

君らの帰国後に就く予定の職は？
それに、ガテンって賃金は安いと思うけど
短期で稼いで、すぐにでも飛び立ちたいでしょ。

>>185
年３回の長期旅行？短期だろ？
俺は今ゴールデンウィークと年末のチケットバカ高い時期に２回の短期で我慢してるよ。
数年前までは旅行したり留学したりの遊ぶ時期。
今は日本で働いて金を稼ぐ時期だと思ってる。
で、将来的には貯めた金で海外移住の時期を持ってきたい。
今は月３０万もらってるから貯金のペースもまあまあかだし。

このすれ全部読んだけど面白いな。

>>187
肉体労働は賃金安い（月３０万円ぐらい）けど、
部屋、食事、光熱費ただだから貯金ができる。
半年で１００万円以上。
給料多くても生活費に使ってたら金たまらない。

185
僕にとっては長期なんですよね。
8泊9泊は。
月30万で貯金？？
独身？自宅？
なら、摂生すれば年２００万は貯まるじゃん。
いいな、いいなー。

>>191
俺の高校の後輩の奴で
手取りで３０から３５が平均だが
嫁、ガキが居て、アパートを借り
車を購入、食費、生活費、保険、とだだ減りで
貯金なんてできやしないぜ。
そいつも元パッカーだがココ５,６年海外に行ってないし（行けない）

独身で一人暮らしだからこそ、自由に旅ができるありがたみ！
嫁とガキできた奴なんて悲惨だよ〜

結婚ガキ家賃車ロ−ン保険は人間を殺す。
それによって奴隷になり、死んでいくんだ。

価値観の違う現奴隷に「負け組」と言われてもチャンチャラおかしい。

まあ男の存在理由は種付けだけですからね。
私が今すんでるアパートでも何組かは、母子家庭だしけっこう楽しくやってるみたいですよ。

一般論で言う結婚して子供出来て、っていう幸せは手に入らないが、
違う種類の楽しみと幸せを得れてるから文句は無いな。
まあ結婚も子供も欲しいと思ったことないけど。

嫁とガキに頭の上がらない漏れは、どうしたらいいでつか？
金の勘定も漏れは一切できない。
漏れの薄給で久々にヨーロッパにでも行きたいが
正直、生活を考えるときついんです。
それに家族は絶対反対に決まっている。（世界旅行をした２０代半ばが懐かしい）

>>193
＞価値観の違う現奴隷に「負け組」と言われてもチャンチャラおかしい。

そうだな！　奴隷に負け組と言われたとしても・・・。

おまいら今日のNスペは必見でつ。

独身＜概婚
賃貸＜自宅（ローン）
子なし＜子あり
左側と右側では右がいいといわれてる。
右は選択後で引き返せないから絶対よかった
とみんな自分に思い込ませるらしい。
左は負担軽いし、まだ選択可能だから
そんなに必死にはならない。

今週やっと住むところが決まりました。
来週また日本に帰って引越しの準備です。

しかし海外赴任大変だけど金貯まるね。
給料自体は日本とあんまり変わらないけど、
車・家全部会社負担だし、飯食べても５０B位。
なるべく長く居座って、貯金すれば、３０前半で
リタイアできそうな感じ。
　　
後は結婚という選択肢を捨てれるかどうか。
価値観の違いはあれ、世間体とか気にすると
なかなかそこまでは踏みきれない。
皆さんはどんなきっかけでそこまで吹っ切れたの？
やはり始めからそうなんでしょうか？

>>196

泣きながら訴えるとか、お小遣いを健気に、貯金する
とか健気に情に訴えるのがよいような気がします。　

しかし回りもそろそろ結婚する同期とかも増えてきて、
私も人事ではなくなってきたなー。

車、食費、高熱費、保険、家賃、日用品とだだ減りで
給料を貯金なんてできやしないぜ。

まだ、嫁・ガキが居ない一人身であるならば
30過ぎまでならば一人旅も十分に楽しめる。
手取り30万でも一人で生きていくのにもかなり金がかかり
貯金も大変なのに、これで家族ができれば食わせないと行けない。
となると→生きがいの旅はいつになるやら

そうなりゃーーー
捨て身で有り金はたいて
生涯で最後のラストバカンスに出発だーーー
後は野となれ花となれだ〜

俺今32歳で長期旅行から帰ってきたんだけど、何すりゃいいか全く見当が付かない・・・・
20代からずっとバイトー旅行の連続で保険も年金もスキルも皆無。
文字通り何もない状態・・・・・
まだ旅ボケが抜けずボーッとしてる状態だけど、闇に包まれてる状況がひしひし感じるんですが・・・・

闇に包まれる分、長期旅行でエンジョイしたんだからイイじゃん！
俺もほぼ同い年で、給料良くて仕事は楽しいが長期旅行なんて絶対無理。
人生一度なんだから、両方は取れないんだからしょうがないよな。

もうどっかの国でゲストハウスの経営でもやるしかないかな・・・・
1〜2年糞重労働に耐えて日本を出るか・・・・

>>203

必死で２ヶ月位頑張れるのであれば、パチプロはどう？

１日１２時間位打つ必要があるが、始めは時給1000-1500位
だが毎日行けるのであれば、2500-3000位は可能

よく考えると長期旅行者にこの仕事あってる。
腰さえ痛めなければずっと続けられるしね。

奴隷と言われりゃ本当その通りかもしれない。月並みだけど、会社と家族、
世間体に縛られて、３泊でバンコク行くのも、楽しみよりも金や仕事の事を
先に考えてしまうのが現実です。

俺はもう足を洗ったんだ！お前らがうらやましい。俺は2が月以上は出られない。ときめました。普段は2週間がいい他ころだ。何処にもいけないよ！年は取っちまったし。

>208
2週間出れれば良しと汁。
俺なんかたった3日間w

>>207
長期で辞めてから行けるのは
若いときだけだよ。
転職回数、年齢と不利になる閉塞感の強い日本では
それ自体が厳しい要素になるだけ
しかも嫁とガキが居るとなるともっと悲惨だ。
どこいっても窮屈だね、鬱オーラが漂っている世界！

今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら５年目。
合格して補助者やめる。と、思いながら５年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
行政書士試験にも、もはや手がとどかなくなった。

俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴５年。もう２９歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年２７０万円しかない。
資格予備校に費やすので、現実には２００万円程度か。

出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう５年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者２９歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で３０歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、３０歳をむかえたくない

>>211
そろそろ練炭考えたら？

ディトレーダーになりますた。なんとか食いつなぐ収入を確保しつつ少しでも
良い生活に持っていきたいと思います。
1月は1月に30万勝ちました。それでも実際ぎりぎりですが。。。

10代後半から26までずっとバイトを繰り返しては長期旅行に出ていた。
今でもあの時の感覚、感動を忘れる事が出来ない。
今は強烈な残業だらけの会社に入り寝に帰るだけの毎日だ。
なんでこんなことやってんだろ？ずっとこんな事で時間を潰していくんだなって思うと泣けてくる・・・・
頭の中にぐるぐる回り続けて眠れもしないよ。

旅とは決別をし見切りを付けたつもりだけど、ずっとひきずって生きてるよｗ
値打ちの見出せない事柄に一日の大半を削られて生きて生きていくのか・・・

あまりにも甘美な旅ってのを経験したのがいけなかったのかなｗ

また出たい。ユーラシア大陸を時間をかけて横断し、アメリカに渡って南米を気が済むまで堪能したい。
夢のまた夢なのかな　ﾊﾊ

>>211
やれやれ、タイ人でよかったら紹介してやろうか？

文化や風習・習慣の違いが我々の自由を束縛し、未来を悲観される。

七輪って、、、、、、練炭って、、、、、、目張りって、、、、、、、、

粘着テープって、ガムテープの事か？

だんだん幻の七輪スレになってきたなあ。

１）単純にまた海外にでたい奴と、人生かえたい奴

せめて英語は話せるようにして、
海外進出企業に応募する。真面目にやって女に狂わなければ４、５年は大丈夫。
大企業は無理だが中小企業なのは若い元気なのを探している。
英語と経理、あと簡単な貿易を勉強してあとは勉強させてくださいとはっきり
面接で言う。
そうしてきたのを１０人以上知っている。
ほとんどの事務所が女だらけだ。

２）日本にかえったがすることが無い奴

日本と各国を往復するだけの仕事がいくつかある。
あまりここではいわないが、ネットへ接続できるのだから調べられるはず。
各国在住者が日本へのビジネスをハンドルしたい場合も、そういった
相手国の事情が詳しい奴がほしい。
はっきりいって３０まで海外でふらついた人間に普通の仕事は日本に無い。
だったら自分しかできないことを考えるべし。

そして間違っても死ぬな。　海外組がより見下される。迷惑だ。

漏れは海外長期は諦めた。

変わりに、大型野外フェスとレイブに行くようにした。
音楽大好きだし、レイブ行ってたりしてたから。
フジロックやﾒﾀﾓがとても楽しみだよ。
あのフリーな空間。旅友達と行って、世界の飯を喰らい酒飲んでむにゃむにゃ
やって、最高の音楽で踊り狂い・・・
しばらくコレでやってけそうだ。

やることがないというあんた、音楽フェス、ちょっと考えてみたら?

>>２１９
その仕事はヤクの運び屋とか、ヤバイのじゃないですよね？
真剣に探したいので、ヒント教えて下さい。

どうしても必要なことは地道に真面目に働くこと、才能も
、技術も無いのに、詳しく書かれたガイドブックを見て幸運の円高を
利用して金を使って海外放浪することで、優越を感じているようでは
駄目です

貴方に才能があるのではありません

また行くの？
もう、飽きたでしょ？

そういうときはﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ

>>221
やばいのじゃないが、自分で探してみたかい？
まず自分で努力することが大事だよ。
ここで書き込むかぎり、見放さないから自分の意見をだしていってごらん。

関連する言葉を並べて検索で１時間位やってみたけれど、
残念ながら１件もヒットしませんでした。探し方が未熟
なのは、分かっているのですけど。往復するだけという
のが、どういう分野なのか、それが分かれば何とかなる
と思います。

俺も検索してみたが、さっぱり・・当然リクナビにもなかった。
この時点でアウトですか？

行ったり来たり仕事で単純に思いつくのは飛行機とか船での仕事だけだなぁ。パイロットとか乗務員。
あと実際にいるのは個人で商売してるバイヤー達か。
外国に書類を届けるってバイトの求人も見た事あるなぁ。理由は判らないけどEメールや宅配がある時代にこの手の需要もあるもんなんだとおもった。
するとコレか、日本にいる金持ちが愛人の様子を見て金を渡してきてくれと。
送金の記録が残らないしサグリも入れれると・・・現実的じゃないかぁ。

■タイで死にたい!?　文・写真／ゴラゴット藤井
タイの女に入れ込み、一文ナシになった日本人男性はたくさんいる。今回ここ
で取り上げた日本人男性も特に珍しい実例ではない。でも、あえて紹介するに
は理由がある。すべてを失った身でありながら、ある意味悟りを開いたように
生きている姿に心動かされたからだ。こんな生き方をしている日本人もいる―。

海外往復だけで儲かる仕事なんてあるわきゃないがね。
オーシャンズ１２のDVDを、１００円で仕入れて日本で１０００円で売るのか？
それともTシャツとか子供服か？
今はもうそんなのはやんないわ。イリーガルなことやってタイや比の刑務所入ってるのは
数十人はいるんだぞ。
俺は趣味とボランティアでチェンマイやバンコクの刑務所に入ってる同胞の慰問に行って、
食べ物、タバコ、下着、本など差し入れて、慰めに行ってるんだよ。
甘いこと考えるなよ。

あんたエライですね

>>226,227本人に具体例示せないのに、探したって無駄じゃないかい。
実体の有る人間と言うのは２３０みたいに情報を実体化出来るもんでないかい？
情報も本人もふわふわ海外にいるようないないような幽霊じゃあな〜。
>>225さん、妄想でなかったら何か具体例を示さないと！　若者は期待してるんだから。

もうちょっと待とうと思ったが、232にもせかされたので、
すこしヒント。
こちらはマニラ在住、今日のマニラは朝は少し雨が降ったが今は
はれてきた。いい日になりそうだ。

まず基本的に往復してどうのこうのというのは、当然品物を
もっていくことだが、日米間や最近の日中間で郵便、小包が
紛失することはめったにないが、フィリピンや途上国では
頻繁にある。自分も１月はじめに東京出したEMSがまだ届かない。

ところで、最近安い店も出てきたがフィリピンの日本食材店は
日本売りの1.3掛けから1.5掛け。ところが日本食レストランは
そうした食材が不可欠なのでほぼ2日に1回物流がほしい。
一昨年は、そうした指定食材の取引は日本価格の1.5掛けで店買いで
さらに1.5で店売りしていた。つまり元値の2.25ということだ。

話が変わるがこちらでノートパソコンが壊れたらみなどうすると思う？

質問した人が使えない人だから、海外で仕事できる奴て才能も
必要だが、やる気も重要そのやる気がないと思われたのでは

>>234
うん、ま、そういうことだね。探そうとしたことだけでも大事。

ＰＴ８年さんフィリピンにお住みのようですが、フィリピンの
株てどうですか、フィリピン株投資は外国人でもできますか
、ついでにフィリピンに行かなくても口座が開設できる証券会社て
ありますか

ひまがあったらお願いします

>>233　凄いヒントだと思うＹＯ　本気で考えてる人には！

例えば、タイを例にとると一時アジア雑貨がブームになったじゃん！
ローカルで仕入れた10倍以上で売ってる多数のネットショップが大儲けしてたＺＯ
視点をちょっとかえてみ！多数のネットショップが現地で仕入れるわけＹＯ
でもそう頻繁にはいけねーわけＹＯ

ここにもビジネスチャンスがあるわけＹＯ　
日本人のネットショップオナー相手に問屋をやるのＹＯ

>>237 補足

　これもあれＹＯ　タイなんか長期旅行者であふれかえってるから、
一度くらいは誰しもが考えると思うのＹＯ
視点をちょっと変えるのＹＯ　長期旅行者ならではの視点でね。
普通にデパートで売ってる物を同じ価格で仕入れても勝負にならないのＹＯ
ツーリスト価格じゃなくてローカル価格のお店をさがすのＹＯ
それで、その仕入先をさがすのＹＯ　これは、現地の信頼できる人の協力も
必要だで。このくらいは最低できないとビジネスとしては成り立たないのＹＯ

ようは、やる気！起業してやるＺＯくらいのやる気が必要だね。

>>230　海外往復が全員観光目的とでも！？
ポーター屋さんって知ってる？個人事業でやってる人いるＹＯ
発注大元は大手メカー系が多いＹＯ　正規ルートの運び屋さんだね！
いくらＩＴでデジタル化が進もうがアナログな仕事は無くならないＹＯ

＞１００円で仕入れて日本で１０００円で売るのか？

商品の選択や売り方を工夫すれば、儲かるじゃん！

フィリピンの例もあげとくＹＯ
行ったことある香具師なら見たことあるビーズアクセサリーとか綺麗な石のネックレス！
100Pくらいで普通に売ってるやつネ！日本だと1000円くれーで売ってる！
100Pつーことは原価20Pくれーだで。ん。

例えばＹＯ　材料は中国製なんだＹＯ　安く中国から仕入れてフィリピンで加工する。
これで仕入先はＯＫ。バイヤーやるなら仕入先は重要だけど、市場調査も重要！
ようは、卸し先！買う人がいなきゃはじまらない！
たとえば、日本在住のピーナ8万人いるだで。ん。今後は激変だけど。ん。
8万人もいるつーことは、いろんなルートがあるだで。ん。
20P（40円）で仕入れて100P（200円）で日本在住ピーナルートに卸せば１個あたり160円の利益だで。ん。

上記は実例だで。ん。長期旅行してれば、いろんな人脈もできるだで。ん。
ようは、やる気とアイデアだで。ん。

>>236　みなみさん。
フィリピンではまだ株は証券取引所へ買いに行くというイメージ。
まだインターネットトレードは法制化されていない。
だからフィリピンにこないとだめだし、ローカルの人間に取引所に
きてもらう必要があるだろうね。
昔のタンス株券方式。
しかしご存知のように日本の１９５０年代のようなものだから、
何かの理由で発展し始めると将来的にはおもしろいかもしれない。
でもそうでないかもしれない。

>>233

＞話が変わるがこちらでノートパソコンが壊れたらみなどうすると思う？

俺みたいに渡比中はノートパソコンがオフィスに、いや会社そのものになってると、
非常に厳しい事態です。過去に２回ほどやっています。正直、つらかった！
何人かの模範解答みてから答えます！

PT８年さん、ご回答ありがとうございます、フィリピン株はまだまだ
と言うことですね

正直このとと王って人のカキコ俺まったく最初から読まないでスルーしてるんだけど、
そんな人は多分多いと思う。

>>232 ヲい！知ったか妄想の LoLo ID:V+GYJ4vw　よ！ここでは○か！ぷっ

漏れはてっきり、流行のアウトレットめぐりブランド品買いあさりの件だと思ったんだが・・・

漏れ、絶対成功しそうなの考えてた。
で、金たまったらやろうと思ってたら先にやられた。
見事に成功してた。すげぇ悔しい。

なんだい、”俺様スルー”の女々しい奴、往生際の悪い奴だぜ。
で？わかったのそれだけ？　　IDフェチだもんな。
それより、上の２４４の方が面白いぜ！　子供におちょくられんなよ！！

>>247 LoLo　たんＤＡ

＞＞２３４　NANASI
えらそうな能書きたれる前に、まともな日本語書いたらどうだい
お前はどういう才能があるんだい？

今度のゴールデンウィークにバンコクにいこうかと思っている。
かつて大学を卒業してから
ぼんやりと半年くらい住んでいたことがある。
自由だったなあ。金もなかったし、将来も不安だったけど幸福だった。
夜の女たちもやさしかった。
別に俺は日本でももてないタイプでもないが、
お金で割り切れる関係というのがどれだけ便利なものかよくわかったよ。
今は一応日本で働いていて、金もないことはない。
最近、株でも負けなしだし（目標一億であと９０００マソ）
このまま働いていてもなんとか平凡に暮らしていけるだろう。
しかしなにか満たされないんだよなあ。
なんだろうねえ
まあせいぜい楽しんでくるわ

あげ

１億目標あと９０００万って、つっこむとこ？

2000年９月に会社辞めてから
タイ→日本の繰り返し
去年までは、なんとかバイトが決まっていたのだが（主に物流です
元旦に帰国して面接６連敗中です
もう限界か

>>253
その後の戦績も報告してください。　興味ありです。

俺は２０代後半だが、もう３年半くらい働いてない。
実家だし、家賃要らないからたらたら半年くらいパチンコ
して半年海外で生活する生活を送ってる。
昨年は初めてタイに行ったけど、生活しやすいねー。
物価安いし。　涼しくなる６月位にまた行こうと思ってる。

田舎はもうあきたから、今度はずっとバンコクにいってゴルフ
でもはじめようかと思ってる。　長期の場合みんなどの辺に
すんでるの？　やっぱりカオサン？

俺も何度かバンコク長期経験してるけど、初めはカオサンいても
数日夜のお店通ってると大体「どこ泊まってるの？」って話になって
「じゃ、うちに住みなよ！？」って話になる。
当然そいつんとこで世話になって、金もかからないし友達も増えるし
毎回そこそこ楽しい日々を過ごしたよ。数日で飽きるけどね・・・。

>>255
そういう展開も他国でいろいろ経験し飽きてきたので旅行者とで
はなく、普通の感覚で住んでみたいのです。
２，３日付き合うなら良いですが、将来的なこととか恋愛とかの
価値観とかはやはりタイ人とは合わないと思います。
タイは気に入ったので腰を落ち着けて生活することを前提に選択
し、ちゃんとした友達が欲しいと思ってるところです。

>>254
パチンコでお金稼げるて羨ましい−
きのう派遣会社から実技試験（ホ−クリフト）の結果で採用
と連絡がありました。
工場のラインのバイトなんかの方が希望なのですが
４０才を過ぎると厳しいです
クロネコの仕分けも体力の限界
結果は決まりましたら発表します。

　わたしは、ずっとヤワラです
ジュライOBなのでいまさらカオサンには逝けません
台北ホテル３８０バ−ツ。

>>254
実技試験落ちました
３人参加したのですが
３人とも落ち−
派遣先の担当者の話だと
１０人中、即戦力は一人だと。
視線を変えて次ぎのバイト探します。
限界鴨。

ganbare 47 sai !

>>259
ありがと
両親の老いぼれた姿をみれば
５０才まで生きれば十分
後２年と１０ヶ月なんとか
生きようと思います。

４７歳さんの話すごく興味あるので続編をお願いします

>>47才　さん
タクシー屋さん行ってみたら？
それで落ちるようなら、人間的な問題があるのかも！

台北ホテルって聞いたことありますがよいですか？
バックパッカーの溜まり場的なイメージがあります。

お仕事探しがんばって下さい。
５５までならまだまだ働けますよ。

でも４２までは働いていたんですよね？
そこに至るまでの過程も聞かせて下さい。

>>261
きょう９回目の面接に逝ってきました（ペット・ボトルのリサイクル工場
結果は来週です。
４２まで２部ですが上場企業に勤めていました
離婚歴あり、子供２４才あり。
結果がでましたら
発表します。
　　
　つづく。

>>260 >>264
おい！４７歳ってネタか？
俺はネタと思っているが、真相は？
４７歳で放浪者って居るのか？
俺が出会ったり集まりをバーで数回やったけど
もちろん結婚している奴も居たが、３８歳が最高だったな
４０歳ってのもいたが公務員だったり、デザイナーだったりと
しっかりした立場のやつだったぜ、案外将来のこと考えている。

え？俺は下衆な仕事で冴えない三十路ＢＯＹだよ。
みんな日本の生活を捨てる気はあるのか？
俺の先輩がインドネシアに海外出張になったのだが
やっぱり海外の企業に入れる奴は人間ができていて優秀だと思ったよ。（俺では無理）

>>265
君は何も知らん香具師みたいなので教えるが一度「台北ホテル」へ逝け　

５０、６０才の放浪者がわんさか居る。

50歳まで今の会社で働けば悠々タイに引退できるんだが、
あと20年も待てん。
35ぐらいで辞めるとすると資産は2,000万にも満たない
だろう。さすがにその額では不安だ。

>>267
それまでに、オマエの会社は潰れてなくなってるから、安心して辞めろ。

４７才・・・ぐあんばあ〜〜れえ〜〜〜〜
続編たのむ・・・

47歳ってネタでしょ。わざとらしすぎる

ネタでもタネでもいいから・・・
がんがんいけえ〜〜〜〜
このスレはひまなのだから・・・・

月曜日にペット・ボトルのリサイクル工場の
工場見学がきまりました。

精神科デビュ−して７年目になります
>>271
ありがとうございます
ひとの不幸は蜜の味て諺があります。
結果はわかりしだいおしらせします。

やはり２ｃｈは脳内トリップの集まりだったか
５０以上の貧BPなどいっぱいいるぞ　外に出ろヴぁかモンが

困ってる香具師の皆さん、ホレ！
誰か応募汁。
ttp://ime.nu/rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001781882

タイじゃないじゃん

タイは経済も好調で金が無いやつはタイから追い出される
可能性、タイ人妻でもいれば良いが居ない場合、お金が全て
よく考えたほうが良い

じゃ、家族ビザのある俺は安泰だね

タイ人妻がいようといまいと、お金がすべて。

おまいら日本に帰ってから、次の旅の資金溜めるのに
だいたい労働期間はどのぐらい？
ブルーカラー職以外って、根詰めて勉強した奴以外は
就けないだろうな、一時期サポートセンターの事務職やったが
事務系で短期ってなかなか無い。
肉体系のほうがスッパリ辞めやすい。
もうそろそろアジアに放浪出たいね、やっぱり日本は疲れるよ。

日本に戻ってから、簡単に就ける仕事は限られるんだよ。
ましてや日本では年齢、キャリア、学歴、職歴と
アホみたいに決まりごと、採用条件があるので
簡単には上等職にはありつけない。
狭き門であるし、キュウクツな印象しかない。

[タイ政府からのお知らせ]

カネない人、来ないで。マジ、うざいので、よろしくお願いいたします。

日テレでやってたジェネジャンという若者による討論番組を
見てたとき、そのときはフリーターについて議論してた。
１０人位で議論してたが、そのうちの一人が
半年は日本でバイトをして金を貯め、
もう半年は世界を旅をしているというやつが出てた。
そいつの持論は、旅は自分を大きくしてくれる、ということだった。
しかし、番組中こいつは誰からも相手にされてなかった。
その状況って、世間と同じじゃないかな。
そいつは３０過ぎって感じだったけど
これから大変だろうなあ、と同情したよ。

旅は自分を大きくしてくれると自分だけは思っている
、たしかに旅をすることのノウハウは付くが
それ以外は全くだめ、それなのに自分が大きくなった
とは、勘違いもはなはだしい

旅で（アプローチはいろいろ）成長できなかった負け犬が何をぬかすか
ﾜﾛｽ

>>283

>旅は自分を大きくしてくれると自分だけは思っている

別に、他人に「大きくなった」と思ってもらいたい訳じゃないだろ。
旅によって、以前の自分より大きくなったと実感できれば十分であって、
他人がとやかく言うことではない。

>旅をすることのノウハウは付くがそれ以外は全くだめ

根拠なき決め付け。
要は、本人しだいだろ。
それとも、芭蕉も旅のノウハウだけしか得られなかったとでも
いうつもり？

旅が自分を大きくしてくれるか？
そりゃもともとその人がデカかったのだ
可能性を秘めていたのだ
海外も日本もそれほど変わらないと思う。

旅に出ると他の人間が知らない世界を見てくることができるわけだから、
「旅は自分を大きくしてくれる」というのは間違いではないと思う。
ただ、それを他人が評価してくれるかどうかは別の話だが。

他人はバカだから評価できませんよｗ　国民の80％はバカですから。
旅で大きくなるのは当たり前で、大きくならない方が問題でしょう。

↑　でもこの人は大きくなってない希ガス

＞２８９
それは違うだろ。
単に進歩しないだけだろう。
おっとこれも違うか。
口先だけのＷＷＷＷ＆自分が馬鹿だと分かっているのに
認めたくない子供。

おっと、これはケンに書いたことだからね。

>たしかに旅をすることのノウハウは付くがそれ以外は全くだめ

核心つきすぎ

元々日本の社会構造になじめないやつが旅によってそれを改めて確認したからといって
別にどうということも無いんだよね

日本は団塊君の世代でなんか決定的にダメになってるもんな。
あいつらどんな風に洗脳されてきたんだろう。

>>292

>元々日本の社会構造になじめないやつが旅によってそれを改めて
>確認したからといって別にどうということも無いんだよね

奴隷のたわごと。
奴隷が幻想を抱いても、支配層にとっては、
別にどうということも無いんだよね

奴隷は社会という言葉が大好きだなｗ　俺は社会はいいや。
金と時間と女と自由を愛する自由主義者とでも言っておこう。

金をどうするの、金持ちにの家に生まれれば良いが
金がなくなったらホームレス、あるいは犯罪者

>>294
＞奴隷のたわごと。
＞奴隷が幻想を抱いても、支配層にとっては、
＞別にどうということも無いんだよね

っつうか、社会に適応出来ないホームレスが旅に出る事によって
体裁だけは流浪の旅人となるわな
しかし、支配階層である漏れには奴隷は役に立つが旅人という隠れ蓑
に隠れた何の役にも立たない穀潰しの社会不適応の屑（旅人）は目に
触れたく無いゴミだな．．．．．戯言をいう資格も無い！

†ケン† ◆kiM4qXVHAg って、
去年、危ない海外版の年間MVPとるって言ってたけど、あれどうなった？
まだ獲れてないみたいだけど。
ところで、パン買ってきてくんない？いつものやつ。
また違ったやつ買ってきたら「超ビンタ」な。
泣いたらまた豚子と強制セックスな。

†ケン† ◆kiM4qXVHAg も目に触れたく無いゴミの一部だな

とはいえ>>298はそれ以下の生ゴミなｗ
てめえがいつも言われてる事を２ちゃんで他人に八つ当たり
しゃちゃいかんだろ
おとなしく豚子とセックルでもしてないさい！

豚子って何？　はぁ〜

リサイクル工場の見学に逝ってきました
派遣会社は３月上旬から稼働といってましたが
２０日位から稼働になりました
それまで待てないし、防塵マスクをしなければならない現場なので
パスすることにしました
履歴書を１０枚購入と
タウン・ワ−ク、ジョブ・アイデムを貰ってきました
なんかもやもやして酒でも飲みたい気分ですが
止めてをきます（鼻の頭が赤くなってくたから
これから眠剤のODして寝ます。

ぐあんばあ〜〜れえ〜〜〜〜４７才・・・

ふれえ〜〜〜〜ふれえ〜〜〜４７才・・・

４７歳さん今から５５まで真面目に働けばいいのでは？　
毎年１５０万貯金すれば、その後１０年間はまったり
バンコクで過ごせるじゃん。

台北ホテルにかずにパヤタイあたりに住めば６０００バーツ
でも、ましなサービスアパート住めるよ。

上場企業なら年金もでるだろうから、そこから１０年位はまだ
まだ楽しめるし。７５位で引き際考えても遅くはないかと思うの
ですが。。。

２年半を無計画に生きるより、７年頑張って２０年遊ぶほうがいいのでは？

老後は意外と長く、中高年でも元気な人が多い。
「貧しい青春、悲惨な老後。」では先進国に生まれた甲斐がない。
まあ、どんな生き方をしようと勝手だけどね。

>>302
>>303
ありがとう
月曜日発行の無料の求人誌にわたしの該当するバイトありませんでした

４７才でパッカ−は
台北ホテルの先輩をみてると限界
５０ズラでバッポンに遊びに逝くのははずかし杉
５０才の誕生日で定年と考えています
好きな子がいるので年の半分はバンコクにいたいです
今週は、部屋でおとなしくしています。

タイで貧しくてもお金に執着しない女でも見つけて結婚して
地道に農業でもやったら、でも母親の介護が心配ですね、
４７歳さんより少し年で日本に母親を介護施設に入れて、タイ
生活している方のＨＰがあった、何か４７歳さんと似ている
所もありますね

>>306

>タイで貧しくてもお金に執着しない女

そんな女、まずいない。
本人が仮にそうでも、女の周囲の人間が頼ってくる。

そのHPでも、金にまつわる愚痴満載だった。

†ケン† ◆kiM4qXVHAg もだいぶ馬脚をあらわしてきたなｗ
昨年の今頃だっけ？自分でスレ立てて馬鹿にされていたのｗ
最近はましなレス多くて放置していたがだんだん目障りになっ手北なｗ
おまい語彙がないうえ話が詰まらんのだよ
さっさと自殺でも何でもしろよ

それはそうと47才氏のレスなどは非常に身近(俺とやや同じ境遇)でためになってます
お互い頑張りましょう

件の嵐に付き合ってごめんなさい

さて、仕事に逝ってきます

４７才は貯金０なのか？
引退するならパッカーやらずにチェンマイかバンコクの郊外に
コンド買って女の子と暮らせばいいのに。
パッカーでパッポン通いするより、金かからないよ。

というかその年なら谷屋じゃないのか？

>>311
タニヤは花屋の日変わり定食がない土日にランチを食べに逝くだけです
タニヤは高くて遊べないです。
貯金は無い変わりに、借金もありません。
チェンマイのさくら食堂とか宇宙堂の
６０過ぎのオヤジをみていると情けなくなります
憧れは、会ったことないけど玉本さん。
コンドは検討してみます。

玉本さんは・東京にマンションを持っていて家賃収入が相当にあるのだそうだ・・

玉本さん今いずこ？

玉本ってカンボジアで数十人と結婚したやつじゃね？
ワイドショーの出てたような。

俺も目指したいね

東南アジアって、ジャパンマネーの威力で遊ぶから面白いんだろ。
ちまちま暮らすなら日本のほうが楽だし安全。

>>316

日本でなら、ちまちま暮らす以上の余裕がなくても、
東南アジアなら同じ金額で楽しく遊べる。
それが、外に強いジャパンマネーの威力。

玉本さん・・・・たしか・ワイフは　１１人　・・・うらやましい〜〜〜

玉本さん
楽宮、ジュライの長老の話では
東京湾埋め立て工事の砂利で億の財産を築く
和歌山県で最初のパスポ−ト発行された人
当時は、各都道府県にパスポ−トセンタ−が無く
東京でパスポ−トを受け取ったそうです。
未確認情報ですが
現在、カンボジアのベトナム国境付近で美女に囲まれて生活してるようです。

J( 'ｰ`)し　たけし 人生は悔いの残らないようにね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〇〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　o
　　　　　　　　゜
　　　　　　　゜
　　　　|　　　　　.ｶｱﾁｬﾝ.....
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
　　　　　　　

玉本さん・・・もう・・お歳は・・７５才かと思うが・・・

よくやる〜〜〜〜

僕は今２０代半ばの社会人の男です。
海外経験は成人してから一回だけ１０日間ツアーで行ったきりです。
今年中には一人で長期の旅に出たいです。
アジア３，４カ国の後に、一旦日本に帰国して
その後中南米に渡る予定でいます。

海外に出る前に特定の職種の資格を取ったり学んだり
旅の役に立つ現地の情報の収集、旅のプランを立てたり
英語の勉強といろいろやることがあります。
僕は今まで日本で生活してきて、一大イベントのような
自分の中で満足のいく事をしてないので
この旅を充実させたいですし、勲章（大げさ）のような
物にもしたいと思っています。

僕のような立場や気持ちで旅に出る、特に社会人の方は居ますか？
どんな思いで旅に出ますか？ 目的は？

>>322
会社辞めちゃうの？　まあ未練がないならいいのかな。
僕は社会に出る前に海外でフラフラ、でしたので少し立場が違いますな。
かつては陸路でマレーシアからタイにわたったり、
道路の整備されてないカンボジアをうろついたりしてましたが、
今はマターリ中小の会社でのんびり仕事やってます。
非常にいい思い出になりましたし、後悔も全くしてないですね。
もう社会復帰して１年近くになるので社内での立場も
それなりに確立してきて、居心地もよいので
会社をやめてまで、また旅にでようとかは思いませんな。
まあこんどのＧＷにタイに行きますがね。
人には色々価値観・人生観があります。
後悔のない人生が送れるとよいですね

>>323
「人には色々価値観・人生観があります。」

久々にマトモな意見ですね。
ですね、周りが批判したり、「そんなの間違っている。」と言っても
その基準は自分自身によるので一概には言えないし
いろんな可能性から選択するのは知人でもなく親でもなく
自分なのだからさ、仕事を優先したければすればいい。
世間体が気になるならば、旅を自粛すればいい。
現地に魅せられれば現地に住めばいい。
人生は一度きりで二度とないと言うこと、同じことの繰り返しもできない。

時は戻らない。
右の道を選ぶか、左の道を進むのか人生は決断の連続。
無論やり直しはできるが、同じ条件での再スタートはできない。

お金だけが人生ではないが、ないと又困る。
自由に価値観を見出すか、安定した生活に価値を見出すかは
各人のそれこそ自由だが、自立する精神だけは大切に。

なぜあなたはそのような考えになったのですか？
肯定も否定もするつもりはありません。
が、もう一度考えてみては？？
長期でいって再び南米へいかれるということは退職するということですよね。
全旅程は1年ですか半年ですか？
再び日本で就職を探さないといけないんですよ。
今までの培ったものが１からのスタートになりますよ。
３２３のような方もいます。
しかし全員が３２３のようになれるのではないですよ。
一度の人生。あなた次第ではありますが・・・・。
私は３０代前半。年に２回ほどの海外旅行(１週間から１０日前後)をしております。

>>326
＞３２２が、一旦日本に帰ってから中南米に行くのは
アジアでの滞在日数と、入国数が少ないからだと思うよ。
一回ハマったやつだったらわかるとおもうけど
２，３カ国を短期で周って、放浪の味を占めると
もう一度、別の違う大陸へ行きたくなるんだよ。
それに彼は「一大イベント」レベルの規模の旅を決意している。
いいと思うよ、どうせやるなら「ドカン！」と大陸横断ぐらいやったほうがいい。
特に中南米、アフリカとなると玄人？のパッカーと出会うからね。
人生を賭けているのだから、生半可な決意では踏破は無理だしさ

学校卒業して入社し・定年まで勤めたから・・と言って・何か面白い事でも
あったかと考えると・>>322 でも・いいぞ〜〜〜

いったれ〜〜〜行ったれ〜〜〜

自由と金の前ではすべてが平等だ

また自由と金の前では地獄も天国も平等に近くなる

なんと
面接で即決採用されました
仕事は、バナナ倉庫のホ−クリフトです
試用期間でも一日１マン保証
何時からこれるのと言われたので
あしたから仕事することになりました
目標は８月末までに６０マン。
経過は随時報告します（一日でバックレの可能性も有り

４７才さん　Congratulation!!

でもそこであと50万４回頑張れば
安いコンドが買えると思うんですが。

まー余計なお世話でしたね。
彼女とうまくやってくださいね。

>>331
ありがとう御座います。
２００マン貯まるまで待てないというか−
老人になってしまします
　あと−
親が死んだら遺産でなんて考えてます
いずれにせよ、わたしは怠け者。

就職オメ

４７才の恋愛ってどんな感じにすすむのですか？
今後の参考として教えて下さい。といっても１０年後ですが。

やはりパッポンで知り合ったのでしょうか？
結婚とかも考えているのですか？

４７才・・・おめでと〜〜〜〜〜

オメオメ！４７歳で就職　やれば出来る事を証明してくれましたね。

一度の人生。

＞＞３３３と同じ意見ですが私も知りたいです。

キモいな、人生終わった親父ども、本人に自覚は無いだろうが。

47才さん おめ！
アジア放浪中年はたいてい怠け者ですよ。
(・д・)漏れも

俺も会社辞めて旅に出たクチだけど、
結局タイに落ちついて、今30半ば。
日本で身につけた多少の経験とスキルが買われて
現採にしてはそれなりにいい給料（と思う）。
夜遊びはもう疲れるので風俗はMPに週1〜2回、
週末は飲み屋の女と援交してます。
馬鹿馬鹿しくて素人の女とは付き合う気にならないんだけど
こんな俺って負け組でしょうか。

＞３３８
負け組みではないと思うよ
俺もタイに住んでみたい

＞３３８
人生に勝ち組も負け組もありません。
本人が満足しているかどうかだと思います。
羨ましい生活ですよ。

>>333
>>334
>>335
ありがとう
約半年ぶりの労働は厳しかったです

タイでの悲惨な話は皆様もご存じでしょう
わたしも犠牲者の一人でした
そんなとき、友人の友達に売春婦なんかに夢中になってどうするのて
言われました
で、１２月にその友人の紹介でお見合いしました。
つづく。

>>340>>338
いまさら人生の勝ち組にはなれない
せめて
人生の喜び組になりたいと思うこの頃。

追記
>>337(・∀・)
ありがとう。

>>いまさら人生の勝ち組にはなれない
せめて
人生の喜び組になりたいと思うこの頃。

いやあ〜〜〜〜〜
実感・・・じっかん
そう思う・・・

上手いこと言うなｺﾉﾔﾛﾒ！

>タイでの悲惨な話は皆様もご存じでしょう
>わたしも犠牲者の一人でした

>>341　詳　細　の　話　が　聞　き　た　い　で　す。

それは無理、妄想だから

ハローワークに垂れ幕が下がっていた
『あなたに合った仕事がきっとある』
なんだそれ？

仕事とは社会の穴を埋めるためにあるのでは？

あの標語は、働いていない自分の欠陥を埋めるために仕事に就けと言われているようだ
あなたにだって合った仕事があるかも知れませんよ、って、非常に失礼だ

無職っていうだけで税金無駄遣いしてるんだから、使え
ないやつでも希望があるよくらいなコピーを作らざるを
得ない役人の身にもなれよ。

その社会の穴を埋めるような仕事を奴隷になるのが
嫌だとか、自分の能力が発揮できないとか、スキル
もないくせにうだうだいってる香具師に言われるのは
なんか違うと思うぞ。

俺は違うというかも知れないが、そこまで深読みできる
ってことは自分で無能＆無職っていってる様なもんだか
らなｗ

よくよく考えてみると>>347は釣りか？
釣られてしまったよ(;_;)

>>348

>無職っていうだけで税金無駄遣いしてるんだから

意味不明。
無駄な職安の存続や拡大の口実に使われるから、という意味か？
職のあっせんは民間にできるのに非効率なハローワーク
なんてまさに税金の無駄使いだ。

あ、すみません、釣りでもなんでもなくて、以前パッカーだった奴隷の一員です。
無職ではありません。
国会議員とか県会議員とかは、国民・県民なんて言い方せずに「納税者｣という言い方するようにすればいいと思う。
そうすれば>>348さんの意見がわかりやすくなると思う。
経済で国が動いているわけだから確かに無職は国の不良債権ですね。
でも、必要もない贅沢（消費刺激。アナログ地上波→デジタル地上波、とか）を強要して
景気をあおり、働かざるを得ないようにする「国際競争力維持」時代には疲れる。

なんて、うだうだ。
会社逝ってきます。

>>350

職安が非効率だってことは激しく同意だが君だって
道路くらい歩いてるよね？
また使えなくて、離職率の高い香具師への職業の斡旋
なんてマージン悪くて民間ではやらないよｗ

>>352

>君だって道路くらい歩いてるよね？

それと、無職が税金の無駄使いというのは全く関係ない。
なぜなら、道路は公共財で「受益者負担」じゃない。

>使えなくて、離職率の高い香具師への職業の斡旋
>なんてマージン悪くて民間ではやらないよ

それこそ、税金の無駄使い。
社会に有用な人間から順に職についていき、さらに人手が足りなければ、
そんな香具師にも求人がくるだろう。
人手不足になれば、求人側は高マージンを払うんだから、
民間斡旋業者は仕事になる。

もし、職安がそんな香具師に最初に仕事を割り振ってしまったら、
有用な人材が後回しになり、社会的に損失だ。
出来の悪い奴は、人手不足になってから仕事につかせればいい、ということ。

>出来の悪い奴は、人手不足になってから仕事につかせればいい、ということ。
には賛成。
でも人手不足になるまでは、きっちりと税金かなにかで援助してもらいたい。
もちろん高額納税者の方々に脱帽します！
俺、同年代にしてみればわりとまともに納税している収入で、夜更けまで仕事して納税しても社会に褒めてもらえない仕組みに腹立つ。
でも絶対クビになるので、その時に、高額納税者を尊敬せずに、福祉制度で無職生活を謳歌することもできない。
羞恥心あると信じてるから。

何よりも、これだよ
↓

豊な歴耐女金
かに史えのの
なよのて南北
青りアア米米
春まジフ
　しアリ
みな　カ
じヨ
め｜
なロ
老ッ
後パ

↑ずれてない？

エバーフウナンダロ？

スレ違いもいいとろだ
カス

話があちこち飛んでしまっているようだが・・職安について言う・・

>>もし、職安がそんな香具師に最初に仕事を割り振ってしまったら、
有用な人材が後回しになり、社会的に損失だ。

職安に出入りしている人々を・優劣で順番付してもさしての意味は無い・・
有能な人材を募集するには・職安には行かない・・職安は就職できない人々を救済する機関で
ヘッドハンテングに行くところでは無い・・・
だから・民間に切り換えてもうまくいかない・・国策で良い・・・

企業が人材に金を出すのは・優秀な人材に限る・国が法律で押しつけてくる人材は・
さほど欲しいとは思わないだろうね・・

極論かな・・？　　しかし・あたっているだろ・・・

規制があって民間が参入できなかった時代は、
ゲリラ的なヘッドハンティングぐらいしかなかった。
しかし、「派遣」という形態での職あっせんが一般化し、
規制も緩くなっているから、もはや公的機関によるあっせんは
不要で無駄。
ときには、有害ですらある。

公的機関だと、自分たちの組織の維持拡大のため、変なことをやりだす。
中高年の雇用促進の補助金、みたいなやつ。

なかなか職がみつからない人には、生活保護などの社会福祉で
対応するのが筋で、結局はコスト安で合理的。

あのさー　誰も職安がいいなんて思う訳ないだろ。
公的機関が税金を無駄遣いしているだけで、無職
のおまいらが税金無駄使いしてないってのは話が
違うだろ

俺が言いたいのは空気吸ってるだけでも、市役所での
住民票の管理やら、信号の電気代やら間接的に税金を
消費してるってこと

それを役所無駄理論に置き換える>>353　はなにかカチン
とくることがあるのか？

>>361

税金を払っていない、あるいは納税額が少ないのがおもしろくないの？
じゃ、学生は。
働く体力あるのに引退した高齢者も、税金の無駄使いしている
ことになるよ。
国民は担税能力に応じ納税し、官はそれを有効に使う。
どんな好景気だって、失業率はゼロにならないし、無理に失業率を
下げようとすれば悪性インフレ。
どうしても落ちこぼれてしまう人は社会が支える。

憲法にも、「法律のさだめるところにより、納税の義務を負う」とある。
学生、無職、金利生活者は、法律に基づき計算された所得税がゼロという
ことだから、違法でもなんでもない。

脱税者や、血税を無駄使いする官が悪じゃないのか？

>>362
なかなかもっともなこと言うね

だからー　君の言ってることはもっともなんだけど、

役人が悪だし、違法じゃないからといって、御託並べて、
無職が税金無駄に使ってない。それより日本社会には
もっと悪いことがいっぱいあるぜって自己完結している
ところが笑えるだけなんだが。
　
学生ならまーいいんだけど、学校出て無職の香具師が
必死に自己弁護している様は痛い。

無職＝社会にパラサイト＝税金無駄使い　
って感覚はほんとにないのか？　

>>364

>学生ならまーいいんだけど

法律で計算して所得税額ゼロは、学生も無職も富裕高齢者も同じ。
それに、税額ゼロと税金無駄使いは違うだろ。
無職が海外放浪して日本にいなければ、その間、
信号の電気代や住民票管理経費が減るか？

歳入は法律に基づき国民から徴収し、行政サービスは個別納税者のため
ではなく、社会にとって最適になるように実施する。
それが社会のしくみ。
それがいやなら、日本から出て行くか、
政治家にでもなって日本を変えてくれ。

だいぶ熱が入って来たようで・・ひまなスレがにぎやかになった・・・
タイトルと多少の違いはあっても・にぎやかな方が良い・・・

職安を・職業斡旋機関と解釈するのを優先するのではなく・・
職安は・失業者の救済機関である・・との考えを最優先すれば・理解が早いだろう・・
だから民間ではできない国策事業なのだ・・・職業斡旋ならすでに民間開放はしている。

４７才・・様

その後・フォークリフトの業務はいかがですか・・疲れますか・・？
貴殿の名セリフは生きておりますッぞ〜〜〜

>>いまさら人生の勝ち組にはなれない
せめて
人生の喜び組になりたいと思うこの頃。

>>366

なぜ、国が、無理をしてまで失業者を救済する必要があるの？
職安の職員に採用してくれる訳じゃないでしょ。
失業対策に名を借りた、組織維持と拡大、天下り先確保。
訓練校なんていらない。
民間の学校を活用し、失業者には授業料を補助すればよい。

民間の斡旋会社で仕事がみつかる人から順番に
就職していけばいいだけの話し。

俺はむしろ派遣なんて女衒屋まがいの組織なんてなくして、全て
公営にしたほうが、皆の所得は増えると思うのだが･･･

難しい話すんなよ。ここ危ない海外だぞ。

わおお〜〜〜〜〜〜

>>なぜ、国が、無理をしてまで失業者を救済する必要があるの？

相当に解釈のレベルが離れている・・・
では・次の質問をする・・・この答えが・貴方の質問の答えと一致するから良く
考えて下さい。

貴方のパスポートの１ページ目を読んで下さい。
（日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、かつ、同人に必要な
保護扶助を与えられるよう関係諸官に要請する　日本国外務大臣）

貴方が・一身上の都合により・外国に遊びに行ったとしても、かってにイラクへ行ったとしても
日本政府が助ける・・と言っているのだ・・行くなと言っているのに勝手に行ったとしても
それでも日本政府は助けるのです。

その答えは・貴方の質問 >>なぜ、国が、無理をしてまで失業者を救済する必要があるの？
その答えと同一なのだよ・・・

どうせ・・解らないだろうから・答えておく・・・

日本国憲法だよ・・・

第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

第二十五条【生存権、国の生存権保障義務】
１すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２ 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない


第二十七条【労働の権利・義務、労働条件の基準、児童酷使の禁止】
１ すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
２ 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律(労働基準法)でこれを定める。
３ 児童は、これを酷使してはならない。

貴方の質問 >>なぜ、国が、無理をしてまで失業者を救済する必要があるの？
その答えは・日本国憲法２７条１項　同２５条１項２項　だよ・・・

行くなと言われてるのに行った時点で公共の福祉に反してるんじゃないの？

>>371

違うぞ。

失業者が自分探しの旅の途上で津波にあい、国が邦人保護に走るのは
「失業者の救済」とは言わない。

同様に、失業者が一文なしになり、仕事もないとき、国は生活保護に
よりその人間を守るが、これは「生活困窮者の救済」であって
「失業者の救済」ではない。

「失業者の救済」とは、仕事をみつけてやることで、
それは民間でできるのであるから民間が行えばよい。
しかし、「生活困窮者の救済」は民間ではできないから国の責任。

職場が、関連法令に照らし適切なものかどうかを
監視するのは国の責務。

レスポンスも早い・・・結構な事で・・・４７才あたりが出発点になったのだろうか・・
にぎやかなスレは・楽しみでもある。

>>行くなと言われてるのに行った時点で公共の福祉に反してるんじゃないの？

そのとおりです・・・困ったもので・政府も莫大な費用と労力がかかったことでしょう・・・
だからといっても・・それでも・・日本国民であれば・救済する事になります。
ほんとに・腹立たしい思いをしている人が大多数でしょう・・

就業者でも、給料では生活をまかなえず、生活保護を
うけている世帯がある。（母子家庭など）

失業者でも、預貯金が十分あり生活には困らない人もいる。

自助努力を尽くしても生活が成り立たない人へのサポートが
国の役割。
自助努力は民間、その後は国、というのが順序。

>>374

違うぞ・・・と言うから・・どこが違うのか何度も読んでみても・・良く分からない・・
視点が違うのかもしれない・・・

国が行うべき事項と・民間がすべき事の区別を論じているのだろうか・・？
単に言葉（フレーズ）の解釈と選択の問題なのだろうか・・？
憲法が違っていると言うのだろうか・・？
なんだか良く分からない・・・

もう・・降参するから・・次へ行って・・お願い

４７才のその後の進展など・・関心があります。
（たそがれ流星群）マンガ・弘兼憲史作・・の主人公みたいだ・・・
（課長・島耕作）（部長・島耕作）シリーズは（勝ち組）のストーリーだけれど・
（たそがれ流星群）は短編だけれど・それぞれの主人公は（喜び組）なのです・・

ふれ〜〜〜〜　　フレ〜〜〜〜〜　　４７才

いきなり・レスポンスが遅くなってしまった・・・

私のせいなのだろうか・・？　　　ごめん・難しい事ゆっちゃって・・

>>365
「君が学生ならそのコメントしてもまー許せるけど」って書いたつもり。

君がいってることは間違っていないんだが、一人の無職なら全体の
コストは変わらないけど無職が１０万人いればそれなりにコスト増と
なり、一人当たりのコストは増えるから結局税金の無駄ずかいといい
たかっただけ。

おまいが頭いいのは分かるけど、自分に都合のいいところだけ小難しく
解釈するのはやめとけって。　社会にでると嫌われるぞ。
社会に貢献せよとまでは言わないから、少しでもいいからちゃんとお金
稼いで、親孝行しておけよ。

それと職安を馬鹿にしているようだが、中には真面目に無職たちのこと
を真剣に考え、どなりながら各省庁と調整を行っている、２０代もいるって
ことを忘れずに。

よしよし〜〜〜

学生さん・・・反論願います・・・・

４７歳さんのストーリーも聞きたい。
俺もなるべく早くリタイアして海外住みたいって思ってるし。

リタイア後はやはりバンコクをベースにするのが医療とか
物価も考える総合的に一番いいと思ってるから。
４０−５０のバンコク生活って非常に興味ある。

>>379

トータルの行政費用を、たとえば人口数で割り算して、
納税額が「平均コスト」に満たない人は、パラサイトと言うこと？

学生、無職、資産もち高齢者（働く体力あり）たちは
１００％パラサイト、
「平均コスト」の半分の額の納税なら、５０％パラサイト。
そういうことなら筋が通るが、そういうこと？

就業者だって、各種控除により納税額がほどんどゼロの
人たちが多いのだが。

無職は税金の無駄使い、という物言いは、
論理に基づかない単なる感情だということに
まだ気づかないの？

それから、職安は規制時代は機能を果たしたが、
今は、民間で十分できるから民間にまかせた方が効率的、ということ。

>中には真面目に無職たちのこと を真剣に考え、

民間なら、全員が真剣に考えているよ。
そうしないと、斡旋会社としての存続にかかわり、失業者になっちゃうだろ。
職安は「中には　」しか真剣じゃないなら、やはり無駄じゃん。

途中ですが・・・仲間入りさせて頂きます・・・
論点のかみ合わない部分について・・・

職安の業務の上から一番目と二番目は・�@職業斡旋　�A就職できるまでの生活費補助（給付金・支度金）
�@についてはすでに民間開放している・�Aついては、職安法で加入を強制し全国一律で適用していることを
考えれば・民間に法の強制力を持たせる事はできない・・現況では（労災保険）の上澄み保険を
任意的に募集し運営している保険会社はあるが、そこまでで限度・・

現在（厚生年金・国民年金・公務員共済）等の年金を一元化して民間（財団・公団）等に委託する事で・
首相をはじめとして喧々諤々の様相を呈しているのはだれでも知ってのとおりだ・・
道路公団は骨抜きになってしまった。
職安を民営化する・・民間委託する・・それも　年金や道路公団に匹敵する労力を要するのは必然的だろう・・

毎日・新聞を見れば法の改正や構造改革がいかに大変か・国民の大多数が実感しているだろう・・
それに比べれば　このスレの主張のなんと軽い事か・・

２チャンネルでこその許される範囲の事で・ここではそれでいいのだろう・・な

追伸・・・・・

（風が吹けば桶屋が儲かる・・・）そんな感じがするぞお〜〜〜〜〜〜

(風が吹けば桶屋が儲かる）

強い風が吹く
強い風が吹けば埃が舞う
舞った埃が人の目に入る
人の目にはいって結果失明する
風が強いからたくさんの人が失明する
失明すると職業は琵琶法師
琵琶法師には琵琶がいる
琵琶を作るには猫の皮がいる
琵琶法師希望の人が増えるから琵琶が売れる
琵琶が売れるから琵琶を作る
たくさん作るから原料の猫の皮が足りなくなる
猫の皮がいるから猫を捕る
たくさん捕まえるから猫がいなくなる
猫がいなくなるとネズミを捕まえる奴がいなくなる
ネズミを捕まえる奴がいなくなるとネズミが増える
ネズミは桶のタガをかじる
桶のタガをかじると桶が壊れる
ネズミはたくさん増えるから桶もたくさん壊れる
桶が壊れると桶を買う
桶が壊れた人ばかりになるから桶がたくさん売れる
桶がたくさん売れるから桶屋が儲かる

その心は・・可能性はあるけれど・きわめて低く・しかし・関連つけしていくと
とんでも無いところの結論に達してしまう・・・・
そういう意味だよ〜〜〜〜

まあ〜〜〜た　レスポンスが悪くなったら・・・私のせいか・・・
さきに・あやまっちゃうぞお〜〜〜〜〜

>>382
いちいち君のいうことは合ってるのだが、論点ずれて
理想論に走る屁理屈につきあうの疲れた。

俺はもう冴えないリーマンってことで身を引く事にします。

>>352

そんな事言わずに・・・また・いらっしゃい・・・・・

おまっっち・・・

>>367>>352
近況報告
面接の時、バナナの倉庫で仕事に慣れてもらうって安心していたのですが
派遣先は、S××の物流倉庫
品物は高価なDVDやモニタ−です
ぶつけたり倒したらどうしようなんて鬱状態です
わたしは
冷凍倉庫で多少ぶつけたり倒したりしても大丈夫な仕事しかしたことが無いので
もしかしたら今週中にもギブアップするかも（８０％位
またバンコクに行くのが遅れそうです。
バンコクでのスト−リ−は後程。

おい学生！うんちくんもいいがお前のスペックもさらせよ。
説得力が全くない。

(長期旅行者の末路）

フィリピン　ルソン島中部パンパンガ州マバラカット町のｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄから食品３００ペソ相当を盗んで捕まった
大阪市出身の日本人男性（４６才）が窃盗罪で起訴された。
空腹のあまり食品に手を出しただけで・3200ペソを払えば被害届を取り下げるとの確約があった。
しかし弁償金を支払う事ができず拘置所に寝泊まりしている。
救済に入った（日比友好支援会）の森本代表は（見知らぬ土地で頼る人も無い境遇に同情した。何を求めて比に北加登は思うが
日本で生活できない人は比でも生活できない。比人に迷惑をかけるだけだ・足元をしっかり見つめる必要がある）と
苦言を呈した。
保釈金を肩代わりしたタルラック市在住の日本人（４８才）は、拘置所からでたら知人の経営する農場で働いてもらう。
汗を流しながら自分の人生を考えてもらえば・と思う）と語った。

男性は２月１６日に同町内のスーパーで、ﾛｰｽﾄﾋﾞｰﾌやﾍﾞｰｺﾝ・ﾊﾞﾅﾅｹｰｷ・ﾁｰｽﾞなどを総額320ペソ相当を盗み
逮捕された。

（まにら新聞より）

追伸・・・・・・

320ペソ　・・・・・・　　640円

学生さん・・・職安の民営化より・・こっちの方が本来の主題だぞ〜〜〜〜

ご意見をどうぞ〜〜〜〜〜

よしよし奴隷という言葉も随分と根付いてきたかなｗ

↑↑・・・なんだ〜〜なんだ〜〜〜ここで奴隷が出てくるのか・・？

>>393

あんた、読解力なさ杉。
学生さんは、職安は無駄。民間がやればいい、と言ってる。
廃止だよ。

酷鉄は、廃線した部分以外は、廃止できないから民営化。

奴隷からの解放こそが今一番重要なことだと思う。奴隷解放宣言
しなきゃ

やっぱり・ここで奴隷が出てくるのか・・・・？　いきなり・・・？

うむ〜〜〜　ど〜〜〜れい　　　座布団頂戴

>>学生さんは、職安は無駄。民間がやればいい、と言ってる。
廃止だよ。

ワンフレーズで全部が語れるとは・思えないので・・・・説得力無いもんね〜〜

ご意見拝聴致します。　　　どうぞ・・

>>399

>拝聴致します。

読み上げソフト使ってるのか、そのソフトどんな感じ？
読むのは目が疲れるもんね。

仕事探しで一番活用しているのは？

職業安定所 707 票 19%

インターネット 907 票 25%

雑誌 128 票 3%

新聞 650 票 17%

求人広告 212 票 5%

知人 773 票 21%

その他 242 票 6%

学生さん・・・・データを参考に説明すると・説得力出るよ・・・・

一言で・・・廃止だ・・・と言ってみても・・自己満足で終わりだよ〜〜

データは語る

職安無駄　　　　２６７５票
職安たぶん無駄　　１３９票
よくわからない　　３０７票
職安無駄じゃない　　２７票

>>読み上げソフト使ってるのか、そのソフトどんな感じ？

キーボードをたたいております・・・
私が最初にキーボードをたたいたのは・アンダーウッド（スプリング式・これ以上古い
タイプライターは見た事が無い・・その後・ブラザー（もともとはミシンメーカーだけれど・当時は
タイプライターも作っていた・・・パソコンはシャープＭＺ１０００（白黒画面・音楽用テープレコーダーが再生装置
だった・・ＭＺ２０００カラーになった・・ＮＥＣ６８０１・８８０１・９８０１・から・富士通９４５０
ＦＭＲ・このあたりからウィンドウズ９５になった・あとはご存じのとおり・・
そろばんも早いけど・キーボードも早いよ・・・

>>401 のデータの出所は下記のとおりです・・

http://musyoku.com/vote.php　

>>403 のデータ出所をお願い申し上げます。

ああ〜〜〜〜〜〜もう・眠い・・・またあしたあ〜〜〜

DOTE　さん　

あんた、かなりズレてるけど、釣りなの、それとも天然？
まこちゃんの亜種かな。

職安なんて、スレ違いだからどうでもいいけど、
あんたが示したデータが何を語ってるといいたいのかな？
もし、論点が無駄かどうか、だったら、
「仕事探しで一番活用しているのは」で仮に職安の
活用率が高くても、無駄とか無駄じゃないとかは言えないよね。
高速道路を利用する人は、道路公団が効率的だと思ってるから
利用している、と言える？

リンク先みたけど、職安の悪口満載だし。
本当、何が言いたいの？

ひと〜〜〜つ

>>403 のデータは数字に疑問があるので・その出所を聞いている・・・
　　　（まさか・自分で作った数字ではないでしょうね・・？）

ふたあ〜〜〜つ

..407　　見たいな・書込を期待している・・・

みいっっつ・・・・

ＲＯＭばかりじゃなくて・何か書込して下さい。　にぎやかが一番・・・
本当は・スレ主がやるべきなのでしょうが・・・おじゃましてます・・・

よ〜〜つつ

ウイット・・じょーく・・を忘れずに・・血走った目でみてても面白くないよ〜〜〜
日本語は・世界でもトップの表現力を持つ言語です・・生かして見ましょう・・・
ちなみに・日本製のソフト（トロン）は（貴方の携帯電話に入っています）全機能で行くと
漢字１７万語入っています。当用漢字ですと1000位ですが・・気が遠くなります。

>>408

釣りのつもりなら、それはそれでいいけど、ズレ杉でつまらない。
本人はジョークのつもりなのか、痛いな。

やはり、まこちゃんと同じだったな。

ば〜か！オマエの話しはボケと突っ込みが同じキャラなんだよ、だからストーリーに
盛り上がりが無し、インチキ宗教の教祖とサクラの信者の会話じゃねえかこんなのは何処も今時
通用しないぞ。キャラ設定のやり直しだな、しかしオマエの筆力じゃ無理か。
もう、インチキ痩せ薬の私の体験談みたいな、芝居は終ったのかな。
あまりにも稚拙な構成だぜ、自分で読み返してみな、恥ずかしいだろ
もっと別なやつで出直してこいよ
昔の様に、妹のパンツを盗んで、一日中オナニーを続け母親を泣かすようなことは
もうするな！

どう〜〜〜借物なんだけれど・効いた・・・？

１０日間ほど　フィリピン　に行きますので・しばらく留守にします・・
どうぞみなさんで　盛り上げて下さい。

おい・・・・>>409 よ・・
下記のスレにいってみろよ・・・
あんたの実力が試されるだろう・・・
丁々発止で仲間入りできたら・認めてやるよ・・
私もモチロンいるから・・・勝負しようぜ・・・
このスレからすれば・・異次元の世界だからな・・・
さあ・こい・・・

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1105007710/l50


このスレは・こんなもんでいいとは思うので・さわるな・・

ちょいと・・強く・・いい杉かなあ〜〜〜

＞DOTEさん
その辺の半端な子供に、DOTEさんが私（まこちゃんと申します）の亜種などと失礼な
発言がありましたが、本人に成り代ってお詫び申し上げます。

最近の子供は、きちんとした論理を展開できないので困ったものです。
そのくせけちを付けるのは人一倍、以前きつく問い詰めると論理で反論できないので
下品な画を描き続けるしまつ。

是非５００万円楽して海外生活にいらして書き子ください。

丁重なご挨拶を・恐れ入ります。
スレ主さんでしょうか・・？
今後ともご活躍下さいませ・・・

＞４１５DOTAさん
スレ主ではありませんが、コテハンで永く書き続けているだけの一介のサラリーマンです。
DOTEさんの論理の展開は小気味いいですね。

一見私に似ている部分がありますが、DOTEさんのほうがずっと洗練されています。
今後とも宜しくお願いいたします。

ありがとさん〜〜〜〜

ほめられれば・ブタも木に登る・・と言います・・
それでは・ちょっと木に登ってみましょう・・・

下記は・別スレに書込したものですが・作者は私なので・ブタになって木に登ります。

フィリピンに（ＤＯＴＥ）どて・・と言う古い習慣がある。　一口に言うと（自分の娘を金で売ってしまう）
事なんだけれど・・日本で言うと、昔・雪深い山村で食べてゆけず娘を（女衒）に売ってしまう。
（女衒）とは、村々を訪ねて歩いて娘を買って歩き吉原などの遊廓に売って歩く職業のことを（女衒）と言う。
この（ＤＯＴＥ）にかなり近い意味らしい・・もっとも・日本には（おばすて山）や（くちべらし）などとも
言われる習慣があったと聞くが・それはフィリピンには無いと思う。

この（ＤＯＴＥ）はフィリピンの田舎では（抵抗のない考え方）として存在するし、娘を買ってくれ・と
たのまれる時もある。　その意味は・マニラの置屋風に、一晩処女いくら・・の意味では無く・
（結婚）・（結婚では無くても・同居）・（扶養義務つき）の意味あいが強い。
イスラムの世界では、妻は４人までで・一夫多妻制度である。アフリカでも、一夫多妻の制度は現存しており・
現金では無く・ブタ何頭・とからしい・・日本でも（結納金）などという習慣は現存している。

フィリピン人の出稼ぎ国・ＮＯ１は、サウジアラビア（イスラム圏）です。（サウジアラビア）と（ＤＯＴＥ）が
どのように結びついているかは・・私、個人としては確証は無い。
マニラの画商の店で、迫力のある絵を見つけた・ターバンを巻いたアラビアンの男が・酒グラスを片手に、
若い半裸のフィリピーナを品定めしており、チャイナ人が揉み手をして仲介している絵だ・・
高くて買えなかったが、思わず思案にふけってしまった・・

貴方なら・・どうするかね〜〜（ＤＯＴＥ）・・と言われたら・・？
酋長の娘を貰って新しい酋長になった日本人の話も聞いたが（フィリピンでは無い）
日本では一夫一妻制度なので、ワイフは一人だけれど、イスラム教にでも改宗するかね・・？

私は独身だけれど、土手（どて）から転げ落ちた人間として、基準は決めてある。　毎月１万ペソの生活費援助・
子供ができたら毎月２万ペソ（４万円）と住宅１棟・ファミリーの生活のための手段・海辺では釣り舟とか
山間部ではジープニーとかをあげる。　
なんにしても・丸抱え状態だな〜〜
いずれフィリピンに永住してファミリーと一緒に暮らすのが将来計画だから・・まあ〜〜いいさ
いずれ・このスレ（長期旅行者の末路）に掲載される事になっちゃうだろうと思うが・・

人生の勝ち組にはなれないかもしれないが・・（喜び組）にはなれるだろう・・
（４７才様・・フレーズをお借りしました）

おまいらにとっての長期旅行って
一年以上の期間ってこと？

その割には、たいしたこと書いてないじゃん。
インドに沈没しているだとか、マリファナに落ちて
インドネシアで昼まで寝て酒に溺れて女を買うとかさ
アフリカを放浪していた友人は２年も日本に帰ってこず
今だに日本に適応できず、現役の放浪者です。

ん？

にちゃんで自慢するほど貧困な精神は持ち合わせていない。

うんん〜〜〜〜なるほど・・子供だ・・

おまいら、って何。

２チャンネルでは・小学生から７０才のじ様まで幅広く書き込んでくるから・・
お前らは・（長期旅行者の末路お子さま版）を作れ・・・・

まこちゃん・作ってやって下さい。自分でできないだろうから・・・

あと３時間で成田に行く・・・しばらく・さよなら
まこちゃん・・あとはたのむ・・お子さまランチでも作ってやってくれ・・・

いろんな人が居るらしいが
転職回数、年齢と不利になる閉塞感の強い日本では
それ自体が厳しい要素になるだけ
しかも嫁とガキが居るとなるともっと悲惨だ。
それでも長期間、海外に出ますか？

８０年代
わたしが最初に海外に逝ったころ
３年４年はあたりまえのロングの旅人が沢山いたが
いまは少なくなりましたね
最近の若者は。

やっぱ１年や２年は放浪したいよ｡でも金が｡俺旅枕が恋しいよ｡
まだ行ける自信はあるが｡金がない｡ああつまらんわ。

社会復帰してから金を貯めるのが当面の目標になっとるな
もう千五十くらいになった
一億まであと十倍

日本に居ると、つまらないし、キュウクツなのは確かで
多かれ少なかれ閉塞感がある。
社会人を辞めてから長期の海外の旅を始めると
帰国後の仕事探しがしんどいって言うけど
それって、一つの職種にこだわりすぎる人だからでしょ？

一年程度の放浪レベルをしたからって、相当キャリアにこだわらない限り
それほど、帰国後も問題ないよ、肩書きや出世を捨てればいいわけで
（例）一年間労働→退社→半年間以上の旅に出るの繰り返し
日本に居る間は、仕事を覚えて金を貯めればいいし
実際に契約制の社員でコレやっていますが、いちお技術職の人間です。

こりゃ気づくのに１０年はかかるな

＞＞４３０
いちお→一応

>>430
半分は賛成である。というのは私自身が新卒入社２年半でやめて
一年の旅に出たことがルカらである。そのご日本に帰ってきて
普通に（苦労することなく）就職できました。
　ただ、同じことをもういちどできるかというと無理でしょう。
会社を辞めて旅ができるのは２０代で一度きりでしょう。
次は３０代中盤である程度スキルがついたころだと私個人は
考えています。それでも一年以内にするつもりですが。
いまは、会社の長期休暇（年２回）に旅してるだけです。

サンパウロの安宿アラキの地下に、女買うためだけに何年も住みついていた
４０歳ぐらいの、「キモ系元パッカー」帰国。

報告ご苦労

>>434
女とクスリが目的で世界にある安宿に
滞在している野郎は居るよね。

アジア、中南米、アフリカがその範囲で
アメリカだと何百ドルも積まないと遊べないが
その半分以下の格安で遊べるのが人気かな

長期旅行者の末路
１　社会不適応者（現実逃避が著しい）
２　感染症（SARS、HIV、性病、新種の感染病）
３　貧乏（社会や組織に属しないから当然）
といった具合だ。バックぱっカーを長くやると
こうなるので気をつけよ。もし世界に飛び出し
かったら、それなりの学力、知識、資金、社会
的地位を蓄え計画的・戦略的にやらないと。

　

茨城弁の『いつ村ノリ●し』って奴に気をつけろ！
詐欺師だ
31歳でボクサー､漫才の中川家のでかいほうに感じが似ている、
時にはマッシュルームカット
カオサンに出没

>>437
その中のいくつかは必要だね。
長期旅行者にも実際に２種類あると思う。
社会不適応者、廃人レベルの世捨て人の奴ら
長期旅行もするが、それなりに日本帰ったら
仕事に就くなり、ある程度の努力をしている奴ら
この中間みたいな奴らが一番多いと思うけど
俺も中間だから人のこと言えないけどさ

忙しい仕事の合間の旅とは言えど
日数が取れないのがつらいところだな
会社を辞めて旅ができるのは２０代で数回でしょう。

>>439
ハッピーリタイアした中高年長期旅行者のオレみたいのもいることを
お忘れなく。　もっともオレの末路はかなり近い将来に入る予定の
棺桶だが、若い時しっかり稼いだので旅三昧の今日この頃。
ああ、いい人生だった。

>>441

うん、たくさんいるね。
チェンマイにも、７０歳近くになって、女子学生を通わせている
人がいる。
今、そういう人急増中。

ただ、その世代はネットに無縁で、こういう場所で
直に話しを聞けない。

オレは60歳代前半だが、nyやSkypeなどネットを活用している同世代
結構多いよ。
旅は年間の予算を決めて、春から秋にかけては北半球の先進国を周り、
冬から春にかけては残り少ない金でも行けるアジア、東欧メインにしている。
アジアばかりでなく先進国にも行くことでメリハリをつけている。
「金の北米、女の南米・・・・」の南米は何せ年寄りなものでパスしている。

>443

あんた６０代かよ。２ちゃんの危ない海外板に出入りしているなんて
若いというか、漢というか・・

>>443

５００万スレの嫌われ者、まこちゃんと違って、
現地情報に詳しい中高年のようですね。

ぜひ、いろいろなお話しをご披露してください。

60代で旅か。。。　強いな。　さすがの俺でも無理ぽ。

奴隷みたいな虚しい人生より楽しい人生の方がいい。金を
効果的に貯金していって、あとは運用だね。最近だと
パソコン使ってビジネスもいいと思う。これなら日本に
いなくていい。株投資とかいくつか収入源を確保しとく
のがベター。

＞＞４４５
あんたが嫌われ者のような気がする。

>>446
この大相場でみんな儲かってるのに
おまえはなんで口だけで実際に投資してないの？

いつかやる、いつかやる、って言ってじじいになるんだな。おまえみたいなやつは。

ネガティブな経験談が多いようだからポジティブなものを一つ。
俺は２７までバックパッカーだった。
警備員の仕事を3ヶ月ぶっ続けでやって、残りの9ヶ月は旅して過ごすような生活だった。
行ったのはアジアと中南米が中心。
行った先で貧困や暴力の実態を目のあたりにして、何かこういう人のためになる活動をしたいと思った。
ダメもとでアメリカのIVYリーグの大学院に申し込んだら入学許可が出た。
もうすぐそこを卒業する。
バックパッカーをしているのだから、人の心を動かすような場面に何度も遭遇しているだろう。
そういう経験は強い。入学エッセーにそのようなことをたくさん書いた。

やっぱりNGOやっている人は元パッカーの人が多いな。

すばらしいですね　私もそういう人生を望んでいます　若い時に一生懸命
稼いで老後は　のんびり　あとは　株式や先物で旅の軍資金稼ぎ
最高ですね　私は４３　あと7-8年思い切り稼いで　のんびり海外ですごすつもり
ただ　色々な趣味をもちたいですね　ただ　女だけではあきるから　NGOとかボランティアとか
いっているが一番貧しい人がのぞんでいるのは　金で金を稼げる日本で稼いで
そのお金で　思い切り開発途上国でつかってやれば　そのほうが彼らにとっては一番役に立つ
えらそうに　NGOきどっている若者が多いが　とりあえず日本でがんばってみたら
そして　そのお金で開発途上国の人に何かをしてあげたら　日本で成功しない人間が海外に行っても
同じ　成功する確率は低い　所詮　日本の社会でやっていけない人のわがままにしか聞こえない
では　また

What they want is not always what they need.

>>450はこの意味を考えるといいだろう。
金を与えて援助が終わるならどれだけ楽か。

麻薬患者は今俺に麻薬をくれれば俺は幸せになれる、感謝するという。
子供はお腹がすいて死にそうだからキャンディーをくれ、という。
死にそうな乳児を抱えた母親は、新品のバイクがあればこの子を病院に連れていける、という。

これをその通りにしてたら終わるだろう。
大げさな例を使ったが実際には似たようなことが世界で起こっている

そんな事は無い。

本人がやりたいようにやればｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ。
自分がやりたい放題パッカーやってたのに、NGOやボランティアを一くくりにして
居上高に苦言を発する根拠がﾜｶﾗﾝよ。

振り返るとな、絶対に旅を辞めるタイミングってあるんだよ。
分かりやすく言えばどこいっても感動しなくなって、なんか同じことの繰り返しに思える瞬間。
なかったかお前らにそういう経験？
何だって５年も１０年もやってればマンネリになる。
それが長期旅行の繰り返しにもあるっていうことだ。

俺はアラスカの最北からマゼラン海峡まで、ドロンズの逆ルートを旅した。
５ヶ月ぐらいかかったかな。
確かに面白いことも色々あったが、あの旅の最中にこれで終わりだなと思った。
なんか微妙に醒めた感覚で旅してる自分が分かるんだよ。
その後もモンゴルに行ったが、その感覚はなおさら強くなった。
これでバックパッカーは終わりにした。

辞めるタイミングは繰り返すが絶対にある。
ただ、そのときに行きたい先がないとやめられない。
旅している方が楽だからだ。
パッカーでない奴にこれを言われると腹が立つだろうが、俺は７〜8年旅暮らしをしたから言わせろ。
旅の生活は楽だ。
一日中ホテルで寝てても誰にも文句言われないし、将来のことで説教もされない。
日本に帰って仕事をするのも、短期間で、その先に旅があると分かっているから苦にならない。
でも旅してて飽きてくるだろ？
そこだよ、あんたが足を洗えるタイミングは。
結局旅で何を見てきたかとか、何を考えてきたかが、そのときの判断をわけるんだと思うよ。

やはり年齢とともに気力が薄れていくのかな。海外長期旅から
海外長期滞在へシフト。

俺は行ったことない場所とかは行って旅してみたい衝動に駆られる。
今NHKで新シルクロード、シルクロードやってるけど、絶対に
日本の埼玉奈良京都福岡からシルクロードを飛行機なしでローマ
まで走破してみたいと思うもん。

モンゴルならチンギスハーンの拠点だったカラコルムには行って
見たい。そして馬の乗り方覚えたいね。乗馬クラブとかの素人
と一緒にしてもらいたくない。世界の広範囲を支配した騎馬民族
の最強騎馬隊の馬の乗り方を本場で覚えたいね。

あとはモンゴルだったらロシア美人女性でしょう。今はもういない
のかな？　そんだったらロシア遠征しますよ。ロシアで同棲するのは
気まずいからモンゴルに美人ロシア女性つれてきて同棲したいとも
思うね。

>>456
でもそれだけ目的地がはっきりしてるならパッカーする必要ないじゃん。
せめて３０ドルぐらいのホテルに泊まって、夜は酒飲みながらうまいもんを食う。
長期旅行はこういう当然の楽しみに罪悪感が伴うからやなんだよ。
俺がパッカーやめって最初の旅はベトナムだった。
ホテルもエアコンつきでタクシーもバンバン乗った。
たいした額じゃないし。
その前にやったモンゴルの旅よりずっと楽しかったよ。
もう自分が将来にわたってやりたい仕事も決まっていたしな。
旅は過去の自分では大きな部分を占めていたが、今はそうでもない。

今現在バックパッカーの奴は、辞めるタイミングが訪れることを覚えておけ。
そのための準備もしておけよ。
ひきこもりに近い感覚だ、バックパッカーってのは。
年齢が高くなると焦るし、はっきり言って昔ほど何も楽しめなくなる。

ロシアピンキーまんこvsモンゴリアングロテスクまんこでは
どっちがいいかなんて誰でもわかっている。

かつてチンギスハーンが騎馬軍団でロシア遠征をしたように、俺も
騎馬でロシア遠征がした〜〜〜〜〜い。
終了！

んだ．
明日はガソリン売れ。

そういえば昔馬でシベリア横断した日本の軍人がいたっけな日露戦争の頃だっけ

　君たち、旅を　し　つ　づ　け　る　からよくないのだよ。
　たとえば、大学時代に休学して１年旅行（２年でもエエヨ）。
就職して２−３年勤めてまた、長期旅行。帰国後再就職。
　今度は３０代中盤のスキルがついたころに退職。旅行。
帰国後再就職。で定年まで働いて、年金旅行者。
ってな感じで、細切れに長期旅行を繰り返せばいいんだよ。

おれは＞就職して２−３年勤めてまた、長期旅行。帰国後再就職。
まできた。
　次は、３０代中盤の旅のために一所懸命はたらいてるぜ。

>>462
×次は→○今は

私は今年で５０歳になるけど、２０歳のときにタイに行ったのを皮切りに、西アジア、アフリカ、南アメリカとほぼ１０年ちょっと
旅暮らしだったね。結婚したから放浪者は辞めたけど、
あの頃に知り合った人たちで女性はみんなまともに生きてるけど、
男はほぼ２０人くらい全員悲惨な末路だな。あと数年で４０００万円の貯金が出来たら
仕事を止めて、のんびりとあのころ熱狂した土地に再訪してみたいなあ。
もちろん、いいとこ泊まっていいもの食べてね。

DOTEさんは
帰国したかな？
バトルが楽しみです。

４５７
でもそれだけ目的地がはっきりしてるならパッカーする必要ないじゃん。
せめて３０ドルぐらいのホテルに泊まって、夜は酒飲みながらうまいもんを食う。
長期旅行はこういう当然の楽しみに罪悪感が伴うからやなんだよ。

このような生活者はﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰではないのですか？？
ではあなたのﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰとはどのような生活レベル？？

>>466
俺はバックパッカーのとき１０ドルをホテルの目安にしていた。
それを超えるとテント。
ただし都市では２０ドルぐらいは出したかな。

ぶっちゃけた話、俺はパッカーしていた頃より社会的にはずっと上の方にきた。
まだ金はないが、IVYリーグの名前の威力はすごいと実感する。
鼻高になることもある。そういういやらしい部分は否定しない。

でも俺の中にはバックパッカーだった頃の俺がまだ生きている。
自分が社会で底辺に近い部分にいたので、同じような状況にある人の気持ちが分かる。
自分なりに。
誰とでも分け隔てなく付き合えたり、底辺の生活をしている人を見下したりしないな。
人種差別意識もあまりない。
Cultural Diversityなんて言葉の意味、実感として理解できる一人だと自分では思っている。
旅をすることに勇気はいらない、やめるときに勇気が一番必要になる。
これは振り返って感じることだな。
あれから色々なことを学んだけど、俺の本当の教室は世界だと今でも思っている。
その世界に住む人々はクラスメイト。
そう入試のエッセイに書いた。

彼女ができた。
俺が旅をやめようと決断したのは彼女と結婚したいと思ったこともある。
その彼女はベトナム人だ。
もう日本人の女には魅力を感じなかった。
物の見方や感じ方はアジアだ。
話を聞いているとベトナムの風景が浮かんでくる。
全然育った環境の違う二人、どうなることやら。

旅をやめさせてくれるもの、それは好きになった人かもしれない。
東京で働くことなんてこれまで考えたこともなかったが、彼女のためならやってもいいとさえ思う。
誰かを好きになれ。
それで旅はあっさりやめられるかもしれない。
もちろん、やめたいと思っていたらの話だが。

>>464
いいですね。
あの頃は楽しかったと今でも思うが、
俺ももうパッカーに戻ろうとは思わないな。
今旅するなら、いいとこ泊まっていい女抱いていいもの食べて
っていうのが何より大事。

　私は、宿は５ドル以下。大都市では１５ドルまでとした。テントはなし。
　宿､飯、動く事で一日２０ドル以下に設定した。もうこんなの無理か。
　今は年金もほとんどなく､畑の草取りと､孫の世話だ。
　海外に行きたいよ。しょぼくれ人生はもう嫌になっやった。反省の毎日。
　若い人たちよ､ご利用は計画的に。

お金持ちになったぼきゅはもう貧乏なパッカーにはもどれないなｗ
いいホテルでいい女だいていい景色に食事をとるほうがいいね

いつまでもミジメで汚らしいパッカーしときなさいｗｗ
ルンペンや浮浪者と同じにょ
キミタチハ（ｗ

新スレ立てたのでよろしく！

【ケン】1001万で海外移住PART6【復活】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1111811286/l50

469
その後ベトナム女性とは結婚されたのですか？
464
20年弱で4000万の貯金。
羨ましい。

>>474
まだしてない。今年の9月に予定している。

俺は結局旅はやめたけど、結婚相手にベトナム人を選ぶことで旅を続けているのかもな。
時々そう考えることがある。
新婚旅行は二人で２〜３週間バックパッカーする予定だ。
自分がこれまで行って、とても好きだった風景や人を彼女に見てもらいたいと思ったから。
まだお金がないからハワイ行ってヒルトンに泊まることはできない。
それにそういう旅は年取ってからいつでもできるしな。
だから俺はブエノスアイレス＆パタゴニアを新婚旅行の目的地に選んだ。
ベトナムや日本からすると地球の裏側だ。
本当のこと言うと俺はボリビアやペルーの山岳地帯に行きたかったのだが、
ベトナムに住む彼女にわざわざ貧困の現状を見せることはないな、と思った。
二人の希望の中間を取ってアルゼンチンにした。
俺が求めていたのは炊事や洗濯をしてくれる女じゃなかった。
この人と一緒にバックパッカーしたいな、そう思える相手だった。
自分の人生でそう思える相手に出会ったのはこれで二回目。
一回目の日本人にはふられた。
だから今回は猛烈なアタックをかけた。
こんな人にこの先会えるとは思えなかった。

俺は旅をやめたが今でも骨の髄までバックパッカーだ。
自分が野良犬のように世界を放浪していたことを誇りに思う。
あのとき旅をしていなかったら俺は野良犬ではなく、犬の糞だったよ。
お前ら、自分が旅してきたことを恥じるな。
これでもかというほど誇れ。

越南に３５００人の処女たちが働く紡績工場がある（検査あり）。その会社は韓国台湾シンガポール
香港の金持ちとの結婚仲介業が本職です。
たしかに韓国にはその手の越南女性専用のブライダルコンサルタント会社をいくつかみたことがある。
彼女たちは一日１２時間劣悪な環境で働いてわずか日給３００円ほど。
この絶対的な貧困から抜け出すためにはたとえ相手の男が５０歳でも６０歳でもかまわないと思っている。

いいねーベトナム人のお姫様。結構かわいい子とかいるよね。

俺の場合は日本で何年も働くのはごめんだね。よくまとまった金
を持って海外で暮らしてる旅人あがりの人を見るとうらやましく
なってくる。美人の妻なんか持ってると。

基本的には南北格差を利用して、日本人の労働時間の半分以下
に抑えれば人生も有意義になると思う。働きすぎ働かなさすぎ
はよくない。日本人はまるで老人ホームに入るために必死になって
働いてるように見える。日本人は経済的に少子化を望むが、
かえって将来子供が親の面倒を見ないという悲惨な状況に置かれる。

他のアジア諸国や第三国などでは、基本的に何人かの子供の中から
誰かが親の面倒を見るから老後は悲観的ではない。俺が日本に将来
住みたくないのは、この悲惨な老後を送りたくないことと、働き
過ぎたくないためだね。

実際半移住してる人の話だと、1〜2万円で老後の面倒は見てもらえる
らしく、いかに日本で老後を送るのがバカバカしいかよくわかるね。
まー子供に面倒を見てもらうのが一番だね。特に日本人は有利で、
海外のお姫様と結婚して海外移住して子供をたくさん作っておけば、
将来日本で子供達に働いてもらうことも出来る。その場合子供達
からの送金などもあてに出来る。

いつもロムらせてもらっています。
当方、高校卒業後に2年ほど主に自転車で日本やアジアを回りました。
自分の世界が広がるのが楽しくて始めた旅も、次第に日常となり
物事に無関心・無感動になっていく。
先行きに不安を感じたそんなころにバンコクチャイナタウンのジュライに集う
ダメ日本人たちを見てまっとうに生きようと決意しました。
その後、駅弁大を卒業したけど、他人に合わせた行動ができない自分に気づき、
結局就職もせずに自分1人で自営業で食べています。
今はお金と時間に比較的余裕があるので、年に3・4回はマリファナ売春旅行を繰り返して
います。ジュライ住人は自分の未来の姿であったか…！
私が出会った長期旅行者には、我の強い方が多かったけど、
皆さん組織に属して生活できているのでしょうか？

それは奴隷として生きるということかな？　自由を味わった
働きアリが奴隷になれるだろうか？　俺は奴隷として一生
送るつもりはないし、奴隷やっててもなんら偉ぶる筋合いも
ないでしょう。

>>480
自営業主のジャンキー売春好きの彼女なし三十路男
は決して誇れないと思うのです。
あなたはまだ若いですか？
私は年をとるにつけ、自分の行く末が不安になります。
旅をしてても、腰を落ち着けて働いていても
何かが違うと感じてしまう自分。
組織に属する勇気はないけど、仲間は欲しい自分。
そして、2chの危ない海外をロムるのだけが楽しみな自分。

＞元旅人
別に俺は若くはないけど20代。　東南アジアで彼女作れば？
向こうでは日本人というだけで、かなりは落とせる。
旅も違う仕事も違うんなら、移住を目的にして金を貯めれば
いいかと。いっそうカンボジアあたりで風俗業でもやったら
どうだろうか？　俺の知り合いのカンボジア人は10人ぐらい
立ちんぼそろえてがんばっていたぞｗ　

>>476
このニュース知ってるよ。
ベトナムは貞操観念が強くて３０代でも処女の人とかいる国宝級の国だから。

ちなみに俺はドラッグをやらなかった。
売春もないな、パッポンのバーは見に行ったことがあるけど。
だから旅の間はシンプル＆質素な生活をしていた。
旅をしながら小説を書いてみたり、英語の勉強をしたり、一人だとそんなことぐらい。
あのとき英語を勉強していたことが後になって役に立った。

日本の組織には俺もなじめない。
だから今就職活動をしているんだけど日本の企業や団体は考えていない。
例え日本に住むとしても国際機関や外資系を考えている。
でも２０代で老後のことを考えているのか。
それが日本人というものなのか？
でも俺も定年まではNGOなどでバリバリ働いて、定年になったらベトナムでゲストハウスやりたいなと思う。
自分が積み重ねてきたことを次の世代に引き継ぐというか、そういうことは考える。

やはり女は野に置け蓮華草っていう言葉もある。現地にいたなら輝くけど、
日本にきたらなんとなくくすんだ感じになる途上国女性はいるな。
近所に越南、フィリピン、韓国、中国、台湾の女性で日本人男性と結婚してる人たちがいるけど、
やはり亭主がそれほど稼ぎがないから、けっこう苦労してるよね。
国際結婚は難しいもんです。意思の疎通がスムーズじゃないし、離婚も多いな。

昨日帰ってきたんだけど、
街歩いてただけで写真とってって言われたり、メアド聞かれたり
知り合った美容師が出会って一日でＨさせてくれるっていったり、
タイでかなり素人の子にモテたんですけど、日本人だとみんなそうなん？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1112015120/l50
美容板のトップスレ（トップレスじゃないよ）「これほど醜い日本人女」
暇だったらここになんか書いて。
これがまとめサイト。
http://www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index5000.html

age

３８歳無職歴２年

ひさんだね

(長期失業者の末路)を作ると良い・・・・

えらそうなこと書いているヤツがいるが
マジで日本の社会生活を捨てる気があるのか？ネタか？
となると、当然給与は激減するよ。
通貨価値が物を言うわけで、ジャパンマネーの強さよ。
たしかに日本の息の詰まる快速ハイスピード生活は苦しいけど
日本にある生活の基板を捨て、飛び出すとなると勇気いるぜ。

転職回数、年齢と不利になる閉塞感の強い日本では
それ自体が厳しい要素になるだけ
しかも嫁とガキが居るとなるともっと悲惨だ。
で、長期の旅から戻ると手に職も無くてキャリアも無い。
となると、単純労働、下衆な仕事に就くのスパイラルループとなる。
職にこだわらなければいいけど、社会的ステータスは下層族

>>492
そこで社会的ステータスがそれほど重要かどうか、ですよ。
収入が減るのはいやだけど、日本は３Ｋとかいわゆる労働者階級でも高級が望める稀有な国。
下層族で何が悪い？といいたい。

しかしながら、下層族の低脳さ加減には腹が立つけどね。
パチンコとキャバクラと競馬と風俗のほかに出せる話題ときたら、『弁当』と『天気』。

それに耐えられれば、高給とりのリーマンが上司に話を合わせているのと同じレベル。
決して恥ずべきことじゃない。

うんそうだね

>>494

でしょ？

＞＞４９３
ガテン系だと月５０〜６０万いくの？

>>496、クレーン系なら間違いなくいく。
オペレーターは総じてイイ！
ユンボとかできるなら、免許なくても充分おいしい。

というのはガテン系友人の話です。

リーマンの場合、上司に手柄を取られ、好きでもないゴルフに休日の半分を費やし、顧客接待はクラブ、社内営業の上司接待は臭い焼き鳥屋で安い酒＋愚痴

スーツのクリーニング代にすらならないおあいそ、その5倍以上のタクシー代…

学生時代の薬物投与のバイトの方がどんなにか理にかなっていたか！
まぁ、リーマンより粗暴なガテン系の方が合っている人多いと思います。

死ぬまえに、過去を振り返って、また同じ人生をいきてみたいと、思えるやつが勝ちかと
思う・・　自分とSEXの相性がおたがいによくて、愛しあえる女とすごせたら最終的には
いいのではと、思う、たとえ最後、女にすてられても、また生きてみたいと思える人生
だったら、それでいいと思う。ちがう人生を生きてみたいと思うようなら、負けたということかな
貧乏でも愛を信じられる生活ならうらやましいと思う。金がありすぎても、さびしさがあっては
むなしいきがする。いろんな女に愛してもらいたいとはおもわない、ひとりでいいんだが・・

>>498、とりあえず死なないでおけ、おまい。
おまいの言ってること、100％、支持する。
振り返らない、振り返りたくない…、あのブス…、そう思っていても、やり直すならこの人生…
さいこーじゃんか、おまい

自信はないが、もう一度やり直したい人生を今歩んでいる俺だぜ

とりあえず金貯めようぜー奴隷諸君！　もちろん俺も。

497
君は世間を知らないねー。
昨今の建設業界の仕事をわかっていますか？？
月50万以上の人などほんの一握り。
ユンボやクレーンのオペなど腐るほどいまっせ。
誰にも負けないくらいの腕(操作能力)がある人が高給取り。
私の現場のユンボのオペは日給１万３千円。
ちなみに0.25m3．
10t16tクラスのクレーンオペも１万５千円がいいとこ。
私は現場監督ですからだいたいの単価はわかります。

イヤだ、イヤだ、イヤだ！！！
長期の世界旅行者であり、帰ってからも華麗で
流行のスーツをビシッと着てカッコつけれるデスクワーク類の
仕事じゃないとやりたくないよ！
ダサい、田舎物の、オヤジのような、臭い、単純な女っ気の無い仕事なんていやだぃ！
「貿易商社、工業デザイナー、画家、外資系、翻訳家
　ライター、作家、ＳＥ、医療系、法律系」じゃないといやだーーーーー！

長期の旅から戻ると手に職も無くてキャリアも無い。
となると、単純労働、下衆な仕事に就くことになる。
リーマンより粗暴なガテン系の方が多い。

>>501さん、すまん、知ったかしてしまった。
俺のその友人、クレーンオペレータで、弁当もってクレーンで高層ビルのてっぺんのぼり、飯も便所もコックピットの中で。
腰いてーし狭いしで大変だけど月収50万、年収600万だよって言ってた。

もしかして強がりだったかも？

スーツ着てネクタイしめて仕事するのも大変だよ。
ストレス溜まるし、会社組織なんてアホらしい決まりごとばっか。
おれの経験から言えば、リーマンよりガテン系だよね。
金なんて工夫しだいで、たまっていくよ。

>>505、その工夫ができるかできないかが分かれ目だと強調したい。
スーツ組は福利厚生面でアドバンテージがあるという理論武装が好きだが、明日が見えない現在(いま)、現金収入の多さがキモとなるのは明白。
ガテン系も悪くない。工夫次第では現金収入をレバかけまくりで増やせる。
同僚も組みしやすいやつばっかり。厨房工房の時は一目置いてた(利用させていただいていた)粗野なあいつらも、思うがままにコントロールできる単純なオヤジになってる。
ガテン系マンセイ。

そういう俺様は、単なるリーマンです。
部長って偉いんですね、そうだと思ってました、やっぱ違うなー、とか平気で言ってる毎日です。

なんかいいたいことあるやつは来いw

結局俺は教育だと思うよ。
俺たちが旅先で学んだり経験したことをいい思い出で終わらせず、
その先に伸ばしていこうと思うなら教育しかないと思う。
教育を得るということは発言権を得ることに等しいと思う。
5年前だって俺は途上国の現状について同じようなことを考えていたけど、
そのときは誰からも相手にされなかった。
俺はただのガードマンバイト＆パッカーだったしな。
あんたらが見てきたことは社会学の教科書を1000ページ読んでも分からないことなんだよ。
それは時として福祉学であり、政治学であり、文化人類学であり、外国語である。
旅には学問の要素があふれていて、これからの社会にとても役立つと思う。
でも教育がない人は自分が見聞きしたことをうまく言葉にして人に伝えることができない。

俺はペルーのクスコで警察官数人にボコボコにされている男を見たことがある。
男は二十歳ぐらい、無抵抗なのに殴られ頭から血を流して泣いていた。
「こわかった」という一言で終わらせられる一幕だ。
でも俺は何かがおかしいと思った。
何がおかしいかははっきりと分からない。
いや、目の前でその光景を見ておかしいと感じたのだが、何がどうおかしいか説明できなかった。

エクアドルでゴミ捨て場を漁るインディオの一家を目撃した。
民族衣装を着た少女がチキンの骨を拾い上げて、わずかに残っている肉を食べていた。
これもおかしいと感じた。
なぜこの人たちがゴミを漁らなければならないのか。
おかしいが、これがエクアドルなんだよと言われれば返す言葉がない。

旅をしながらおかしいと思うことがたくさんあって、自分なりの答えを見つけたいと思った。
俺はソーシャルワークを専攻したが、これが答えを得るのに正しい道なのか自信がなかった。
今の俺は貧困が個人に与える影響を人よりは知っている。
それに対する万能薬はないが、ある貧困撲滅へのある程度の道筋を描ける。
あとは実際に貧困と取り組んでみることだろう。
現場百回。
問題の原因も解決法も現場にある。
それが遠く離れた豊かな国の会議室にあると思うことが一番の問題だろうと今は思う。
これが教育によって得た俺なりの答えだ。
教育は人から確信を奪う。
もしお前らが「これが絶対正しい」と思うなら、お前らは間違いなくそのことについてよく知らない。
確信するな、疑え。

人間不信の表れですな

遊びはもういい。
俺は例えﾌﾞｽ面でも地面にどっしりと根を張った"愛"を好むよw
歳とって、一人で飯食うのって寂しいだろな…

でも、相手が出来ないんじゃあさらにひどくなるねぇ
人間不信が、、、YAHOOでもねぇ

＞５０８私の経験さん
状況が分からないので教えてください。

警官に殴られていた男の国籍、民族や殴られた背景が不明。
たとえば善良な日本人の旅行者や白人が殴られているのですか？
現地人が殴られているのですか？
又その男は何か犯罪を起こしたのですか？
殴られた後、逮捕されたのですか？

>>511
ずばり、日本人にしろ

この板読んでいると、帰国後が不安になります。
僕はリーマンを4年ほど経験しましたけど
営業＆工場の現場、資格もありませんし
帰国後も同じ仕事に就きたいとも思いません。
今から専門学校や大学に行って資格を取ったりしても
思うような仕事に就けるとも限りません。
となると、手早くやれそうなバイトに結局就くような気がします。
難しいですね、そのバランス忍耐の問題のような気がします。（つまらんマジレスすません）

＞＞515 名前：不細工青年さんへ

私もそう思います。
結局一度サラリーマンをやめたけど、また復帰してから３０年近くに
なります。

定年がまじかになり、自由に旅したいと思っています。

私の経験・・・殿
貴方の・おかしい・と思ったのは・・主観だと思う・・
海外へ行ったら・個人的主観など・役には立たない・・
いろいろなその国の（物差し）を持って歩かなければならない・・そういう意味で
おかしいのは主観で・本当はその国の常識だったりするから・・
（私の経験）殿は・そのところを気がついておありだから・（疑え・・）と言っているのだろうが
疑うのは・本当は自分だったりする・・・はずだ・・分かりにくかったかな・・・？

私は・フィリピンに良く行くのだが・（物差し）は１００本くらい持っていく。
フィリピンの民族と言語が１００位だから（中国は５６民族・言語）だから・フィリピンの
バランガイフェスタ（村祭り）は面白い。
前月はフィリピンのバギオに行ってきたが・バギオの村踊りは　鐘をたたき・振りはヤリを使って
戦う踊りだ・・主題からはずれてごめん・・

フィリピンは、島が７２００位あり・その３０％に人が住んでいる。
古老に言わせると・島ごとに言葉が違うから・
言語はもっとあるよ・・とのことで・・疑うのではなく・すべて肯定する事だよ・・
日本人の（物差し）で計れるところは・無いよ・・

もうだめぽ。

そしてそして？

バンコクとパタヤでのマリファナ売春旅行より帰ってまいりました。

最近は結婚しないで(本当は相手がいないのでできない)、
このままの生活でもいいかななんて思っています。

今の生活を経験すると、とても１人の嫁で満足できるわけはないと想像はつく。
だけど、親も皆死んだとき、老後の寂しさに耐えられるかな。

先輩方、その辺のお考えを教えてください。

　
　ぼくも　聞きたい　

そういうやつ多いいぞ
買うことになれてしまって　金さえ出せば　どんな美人でも
おもちゃにできる。
日本人のおばちゃんなんかばかばかしくて
年もいって親も死に　親戚は冷たい
友達の子供は受験
負け犬なんて言葉がよぎる。
「一人でいるしかない。」
これが　結論です。

いろいろ考えましたけど、帰国後の苦労に耐えられない人は
長期の旅行には向いていないように思います。
渡航前の帰国後の生活の準備、就職の準備も大切です。
若い人は特に無茶しがちですので冷静に行動してほしいです。

同じ問題で悩んでいる人　おいいです。
実は漏れも親が死にました。
漏れには　現地に妻がいます。
それが　心の支えになっています。
外国人でも気の会う相手を探す。
「だまされる」
これは禁句です。
俺らをだましたところで　たいしたメリッハない。
人を信じられなければ　一人でいるしかない。

長期旅行者もグローバル化で変化しました。
日本から逃げてくる。引きこもりが多くなった。
それも以前に旅行したこともないやつが突然やってくるから
何も学習していない。
若い妻を買い　小さな小屋を買い　子供ができ
もち金がへり
落ちるところは　麻薬の小口配送そして　逮捕される。
女はすぐに別の男に走る。
旅行者やったことないから　麻薬の運びがハイリスクなのかわかっていない。

そうか
みんな「さみしい」ってことか

昔みたいに　バンドしようよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1040642195/

で、タイで、移住進行中ですが

>>524
>>526
「1人でいるしかない」のが結論ですか…
私は他人と仕事をするのが苦手で、自営業主なのです。
とにかく、公私共に1人でいることに慣れなければいけませんね。
なお、拠点を日本から移せない職種です。

単なる金づるかもしれませんが、親切にしてくれる売春婦はいます。
いずれは、言葉は不自由でも何となく気の合う女とどうにかなるのかな。

>>530
同感です。
年をとると　やはり　一人は　しんどい　
年配の旅行者の共通のなやみです。
あせって素人娘と売買婚したやつらは　猜疑心と金がつきて
破局　
気のあった娼婦と一緒に暮らしている人はラッキーです。
逆に言うと　若い時　現地の娼婦と結婚して
現地就職組みはバンコクにたくさんいます。
年取ってから　若い女をさがす傾向がありますが
だめ゛すね。ちどにならなじみの女にしたほうがいい。

>>531おりも同感。

妙にロリコン信仰あるのが日本人だが、村上春樹の言葉を借りるなら、ガキと付き合うのは
「若い女を退屈させないように常に気を使いながら、自分は退屈をバケツいっぱいかぶっている」ことになる。
しょんべん臭いガキより同世代のおばちゃんのほうが俺はいいと思う。

そういう馴染みがいなければ、無理に所帯を持っては駄目。

50歳とかで結婚する香具師もいるし、こればかりはあせらないほうがいいと思う。

>>532
若い女は　若い男が好きなんだよね。
若い女十七歳だぁ!
そんなのと結婚した四十過ぎの香具師は　全部失敗!
売春は時間の切り売りだから　女も我慢しているが
これから一生と思うと我慢しない。
そりゃぁ国によっては百万円もだせば　親が喜んで結婚させるよ
そのあと　女が大暴れ!
親戚一同で金せびりに来るぞ!
気の会う女がいないやつは結婚はだめだな!
万個とけっこんするのならやめておけ
先が長すぎる。

実感・・・じっかん・・同感・・・

ただ・・同年代といっても・私と同年代の嫁さんは・勘弁してくれ・・
フィリピンの平均寿命は・農村部では５７才だっぞ・・・都市部で６３位と
記憶しているが・間違ったらゆってくれ・・

結婚しない人や
離婚して一人暮らしを楽しんだ人は
結局　わがまま　なんだから
気が合った相手が見つかったとしても
それは一過性のもので　
あとからジワジワ　本人が辛くなる
相手に包容力を求めて　自分は我侭を通す関係っていうのは
主人と使用人の関係でしかないのに
そこに「癒し」とか「安らぎ」を求めてしまうと
当然　しっぺがえし　を受けてしまう
自分の勘違いが要因なのに　相手を悪者に仕立て上げるのも
なんだか　なさけない話だけど　よくある話で
結局　わがままな人は　
甘えん坊だから　割り切った関係を続けるのが困難です
まあ　母親以上のものは無いって事で　あきらめようね

>>533
タイでボラレて僻んでる奴の妄想でした

そんな事を回避するために質問箱があるんだ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1112620155/

>>535
ロリに　母親を求める　わがまま者　
自分より　三十も年下の女が　自分に尽くしてくれるわけないでしょう。
十代の女と金出して結婚したやつの末路は
朝から晩まで金の話
いってみたら　親戚を代表して　働きに来ている関係
海外逃走のへタレにそんな金もない。

女は女で金持ちの年寄りと結婚したと思っているから
贅沢もしたい　飯なんかもちろんつくらない。

男は結婚したんだからイコール飯を作って
家事労働しろ　
女は「何でメイドを雇わない。」
使用目的をはっきりさせないとだめだね。

飯や洗濯してくれるのが　嫁という関係は

「嫁＝女中」

これは妄想です。
「俺が　金出したんだから　」
こんなこと言い出すやつは　メイドでも雇えばいいんだよ。

料理のうまい　メイドを雇って
夜のほうは　別の女とっかえひっかえ。
孤独な人生

80年代初期から海外放浪してたヤツでなんとか人並みな生活してるのは
早々と結婚して女房に首根っこ押さえつけられて、
日本でがんばってるヤツだけですね。
私がそうなんですけど、そのおかげで今３２００万円くらいの貯金が妻名義である。
私が自由にすると、また糸の切れた凧みたいにどこかへ行ってしまうからね。
早期に引退して５０歳からまた１５年ほど旅暮らししてみようかと
妻と計画中です。

>>539
同感ですね。
其の時はまだ若い　日本も景気よかった。
今は　旅行者というより　長期オマンカーやドラッカー
若い時に放浪経験なくて　突然リストラ等で
日本で煮詰まってしまって　小金もって逃げてきた人たちですからね。

トラブルも増えいてますよ。

このところ　長期旅行者が遊びに来て
また愚痴をこぼしていきましたが

四十才になったそうですが　もう職がないといってこぼしていました。
母親が死に家から追い出された。

「さびしいから若くてかわいい子と結婚したい」

そうです。
年寄りの不細工でも彼は無理でしょう。

漏れにはどうにもならないのでもう付き合うのは　暗い気持ちになるので
やめようと思います。

なんか滅茶苦茶暗いスレになってるな。

アリとキリギリスの話を知ってるかー。
若いうちに楽しい思いだけしていると、あとが大変だぞ。

とはいっても冬のキリギリスをみすてるのもな。
あと１、２年がんばれ。
そこまで儲けていけていたら、フィリピンで「新しき村」じゃないが、
日本食材農場でも作ってキリギリスをひきうけるぞ。
タイの連中は知らん。クサとシャブを使った連中はお断り。

カンボジアにいりびたりの　香具師は　もうだめです。
タイから　薬が厳しくなったので　カンボに流れています。
カンボは掃き溜めになりました。
シャブでいかれて　被害妄想になっています。
運びまて゜やっていて　あいつら　行く先は　刑務所です。

前旅行中知り合ったおっさんは高校落ちこぼれ中退者
DQN高校中退でなく県内有数の進学校を落ちこぼれたもんだから
学歴コンプレックスが異常に強くてみっともなかった
「俺はその気になれば東大なんて簡単に入れたんだ」が得意のセリフ

>>544
そんな同でもいい話をここで書いてうさはらしてるおまえもDQN
と気づけ

>>531
結局、「自由さ−寂しさ」と「安らぎ−不自由さ」を秤にかけて
どっち取るかだよね。二兎追うものは一兎をも得ず。

あのおっさんとおなじ奴がいたか
男の学歴コンプレックスはみったくないぞ
中卒のことなどすかっと笑い飛ばして旅行中の大学生ひがんだりするなよ

>>546 はらくくっていくしかないです。

昨日「お花見」して閃いた
近所のツレを「タイにハメたら」さみしくないと

何でこのスレって平仮名が多いのｗ

ながく　海外にいると　日本語忘れるんだよ。

そして　句読点も　忘れるんだよ

句読点を、くどくてん、と読んでるおまえは中卒か？

意味分からん　バカが　書き込んでるね　w

聞いておきたい　人の学歴を誹謗しているものは　そんなお前は
さぞかし　高学歴でいいところでているのでしょうね?

私の学歴・・・フィリピン　北コトバト郡マキララ村　村立小学校　Ｂ組卒業

中卒で職無く海外放浪してる奴
大卒で同じ奴

惨めなのはどっち？
俺は大卒のほうが惨めと思う

使えない奴と言う意味では中卒

惨めさも学歴しだいか？
相当な学歴コンプレックスの持ち主と見た。

中卒は高校、大学受験の努力からも逃げ出した奴だ。
力仕事以外で同じ仕事やらせたらどちらが優秀か言うまでも無い。

中卒で無職、放浪はみんな当たり前と思うだろうし
大卒で無職、放浪はわざわざ大学まで行ってるのにと周りから思われて
かえって惨めでないか。
しかも、大抵俺は大卒とプライドだけ持ってるし

しかし　ここは　なんで　学歴のはなししているのか?

日本人の長期旅行者は　結局日本の方をみながら　海外にいるのですね。

衛星アンテナか？

劣等感の僻み衛星アンテナ搭載

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　なに、風船屋がまた盗撮！？
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　なにやってんの！！
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

>562
学歴の話しつらいか？

>>567
旅行者のこのごろ　興味あることは　ほかの旅行者の学歴なですね。
長期旅行者で帰国してまたは　現地で就職することを考えると大卒が有利ですよ。

大卒にふさわしい職場は長期旅行者歓迎せんやろ
だから不利
中卒にふさわしい仕事は元々人の出入りは激しいし再就職は簡単だろ
うらやましい。

問題は　学歴よりも　年齢ですよ。
大卒でも中卒でも　高卒でも　高齢になるとだめです。
長期旅行者は　自営業を目指すのが正解です。

高齢で自営業難しくないか？
親のあと継げるのがうらやましい

いずれにせよ　足を早めに洗うしかないっすね!
灯狂台鰐でている　長期旅行者もいますよ。
無職は無職なんですが　いぜん膿淋省に勤めていて　年金やら家があるそうです。
時々帰国すると　野菜の収穫のアルバイトだそうです。

俺は灯狂台鰐でていないが、そのパターンだ。。。
春〜夏は北海道の農家でバイト。
秋冬はアジアでマターリ。。。。
ことしで４４才かあ。

どの辺のバイト
富良野のにんじん堀か？

よく知っているなｗ
富良野のにんじんも何度かあるぞ。。。

　ワシは石垣島の農園だ．すぐ台湾からＨＰ，ＢＫＫにいけるから、
交通費の節約にもなるのだ．４０をすぎるとバイトも辛いよ．

沖縄あたりに定住する　旅行者もいるみたいですね。

どうやって農園のバイトさがすの？給料は良いですか？

１９２０〜１９３０年代の大恐慌のアメリカで季節ごとに移動する労働者がたくさんいて
貨車の屋根に無賃乗車で全米中を回ってたみたいだけど、
彼らのことをホーボーっていう。
これは日本語が語源でほうぼう回ることからきている。ツナミも日本語起源でしょ。

冬は北海道でイクラ取り。
春は沖縄でサトウキビ狩りですか。

　キキさんのパターンですよ．冬はべトかカンボ、タイあたりだな．
　　ほーぼー行くからな．仕事はきついよ．鍛えておこう．

>575
俺、中富良野でやったことある
今もあの仕事あるのかな
今年の夏はどこだ？
あわないか？

>582
俺も中富良野のメロン農家も以前行ったな。。。
有名な農家だから知っているだろう？
ひょっとすると会っているかもな。。。

>578
きっかけは、キャンプ場にバイト募集の張り紙を見て。
もう２０年近くやっているから、あちこちの農家と面識がある。
今では農家の方から「今年どう？」と連絡が来るよ。

俺が行ったのは９４．９５年だ
にんじんな
つらかったけど当時は日給９０００円だった
今年の夏オフ会希望

>578
美瑛、上富、中富、富良野、（南富良野は確認してない）
の役場、農協、キャンプ場、観光案内所で聞いてみたらあると思うよ
美瑛の役場には求人コーナーあるしね。
畑で働いている農家の人に直接聞いてみてもいいかも

今年やる気か？がんばれ！

>>584
おい、偽者はやめろ。俺が５７５だ。
しかし、お前の書き込みは事実だな。。。
９４、９５年頃は、俺は鳥沼キャンプ場に寝泊りして
畑へ通っていたよ。。。
あんたも同じかい？

すまん、間違えた。

もう鳥沼って廃止になったんだっけ？

俺は当時親が上富にいたから上富から通った。
中富のキャンプ場、日の出公園だったっけ？上富のキャンプ場、あと
フジスーパー前の農協の敷地にテント貼ってそこから通ってる奴
いろいろいたなぁ。なつかしい。

今は機械化されたり派遣に頼んだりでライダーあまり雇ってないのかな？どうなの？

スレからはずれてきたから移動しようか？どっかないかな？
バックパッカーのバイトとかいうスレ無かった？

海外旅行だけでなく国内のバイトも旅の中でしたいという人
夏の北海道へ来い！

なんか・・冷たい風が吹いているような・・気分

長期旅行者というのは・日雇い労務者なんだ・・・
学歴はいずれにしても・その日暮らしの日当稼ぎが主流なのだ・・

やってみよう・・という気にならなのでは・・・・・？

上野の山に住んでいる人も知っているよ
家賃節約して　上野でキャンプして働く
風呂は節約　水道水だそうだ。
40を転機として　安くてもいいから　製作所の正社員になるのは最高の出世

俺の知ってる女の子は、えげれすのセレブな彼氏捕まえて、今沖縄で
あるものを扱うショップ開こうとしてる。
やっぱ女の子はパートナー大事だな。

ここまで読んでホント、バックパッカーにはゴミのような人間が多いんだと思った。
これは旅がそうさせるのではなく、そういうゴミがたまたま旅をしてただけなんだろうな。
結局そういう連中は日本から出なくてもゴミのままだったと思うよ。

海外にいるときは　外人山谷といわれる　
「安宿 安飯　安女」これが　あるところに　大集合
日本にいるときは　山谷にいられれば　VIP
若い時は聖職である
期間工または　季節労働者　もっと年齢が行くと　山谷の食堂の住み込み
海外引きこもり組みもおりますが犯罪を犯さなければそれでよしです。

外人山谷？

初めて聞くが

また奴隷が偉そうにｗ　奴隷は奴隷らしくおとなしく奴隷を
してろよ。長期旅行者の末路は基本的に海外移住ですよ。
老人ホームで惨めな老後を送るのはごめんだからね。
バカは一生奴隷してろ！　賢いやつは資産を持って海外に移住
しろ！

長期旅行者の末路は基本的に海外のたれ死にですよ！！

海外に資産持っていけるのはネイティブ金持か真面目に勤め上げた年金生活者でつよ

負け犬kenの相手すんなや

ken　ken

６０歳まで世界中の女とやりまくって
ＳＥＸの最中、腹上死すれば満足。

長期旅行者の末路は　まだ　出ていません。
移民組みをのぞいて

東京オリンピックの年あたりから　仕事と関係なく海外へ旅行した人たちは
一部をのぞいて　海外に早いうちに移住しています。

第二次　長期旅行者は　プラザ合意あたりから　日本を出た人
　　　　現在　ほとんど日本でまじめに働くか　海外で現地採用または　自営業

第三次　バブル世代に　期間工等で　長期旅行者になったしまった人たちは
　　　　現在　40歳から35歳くらい　両親も　高齢化
　　　　バブルの青春で　我をわすれ　其の人たちは　今どこでもいいから
　　　　現在苦悩中の人たちです。

第四次　長期滞在組みは　三十歳前後の人たち
　　　　現在バリバリの現役のフリーターで　まだまだ強気で　ほかの高齢者長期旅行者を
　　　　親父とさげすんでいます。

第一次組みはすでに　六十歳くらいです。
　　海外移住組みが　多く存在していますが　このグループは　早期より移住しており
　　高学歴である人が多いのが特徴です。

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　なに、風船屋がまた盗撮！？
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　なにやってんの！！
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

第四次=猿岩石世代　と理解していいか？

企業や団体で働くことを奴隷と思うのは、あなたがあてがわれたポジションが奴隷だからです。
実際それなりの大学を出て経験を積むと、鞭で奴隷を使ったり売買する側になるんですわ。
やっぱりBPの旅先が分けますかね？
私は旅先でセックスも薬もやったことがありません。
それにはまった人は再起できないように思いますがどうでしょう。

＞それにはまった人は再起できないように思いますがどうでしょう。

経験する程度ならいいけど嵌ったらダメだろうね

日本のバブル景気の落とし子や　落とし親父が　勘違いして大変なことになっています。
ここでいう長期旅行者というのは　たぶん　実家の財力財産もなく
そういう人たちの寿命は　四十歳までだと幸福です。

若いうちにパートナーにめぐり合った人は　また別の人生になります。
しかしながら　若いうちから売春を覚えて　女は買うものであるという
素人童貞の人は　結婚は無理です。

長期旅行者でも薬にはまった人間は　運び屋でもするしかないでしょう。
なんでもぼとほど

金で女買う味を覚えるともう結婚は無理だろうな、
仮に結婚してもＤＶとか悲惨なことになると思われ。

社会の落ちこぼれをごまかすため
アジアアフリカの珍しい楽器をいじり
芸術家気取りの奴にあったことある

俺は

東大在学中、司法試験受かって弁護士です




仕事は忙しくなる一方・・・
5年で世界をめぐる旅に出ようと思います
帰ってからまた弁護士やります

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 東大在学中、司法試験受かって弁護士です。 帰ってからまた弁護士やります
　　川川　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　 　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　風船屋はうせろ！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

>>608
そーいう高学歴で計算できる香具師は
大学在学中に行くもんだよｗ

メーサイで方試験の勉強している奴いたな１０年チョイ前
どうしているかなあいつ

>612

彼　元気にしていますかね?

就職したそうです。

今は　短期旅行者ですね。

司法試験だった
書き間違い

様々な国を見学し将来の希望が見え、良い経験になりました。
各国のカジノ巡りチャンス到来し大金を稼ぐ、現在は株・外貨預金などに投資中。

>>610
風船ばかり言ってるんじゃねー
あいつはホンとにいい奴なんだ
いい奴過ぎてヒガマレルんだな、これが

風船って何だよ。
個別の話題で盛り上がりたけりゃ、沢井鯨みたいな別スレ立てろ。

スレは　すでにアル!

脳腐ってんのよこいつら。どうしようもない。スルーで。

貴方は旅をして教訓は何もないのか？「現実逃避」だけ、無駄な時間を過ごした愚か者「スラム街」
を見学して来い「甘えるな・馬鹿」。

スラム街見ないと何もつかめない方がヤバい

体験談を聞かせて下さい

地球のさまよい方にある　ゲストハウスは大抵
スラム街みたいなところだよ。
物価の安いところで寝泊りしたい人は
貧民屈しかないのよ。
見たくなくてもすでにスラムのど真ん中
日本に帰っても　山谷とかにいたりして。

スモーキーマウンテンで数日寝泊まりした事を、会う人毎に熱く遠い目で
語る香具師がいる。で、おまえらは何もわかっていないと言うのもお約束。

　風船屋　体験談を語ってやれや

　お前の活躍の場が用意されたぞ

ボボさんの体験談を聞かせて下さい。

俺も
　　ネットアイドルの
　　　　　　　　　　風船くんの
　　　　　　　　　　　　　　　話が聞きたい

　　　　　　 　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　　　（(´･ω･`)） 　ﾙﾝﾙﾝ〜♪?
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

http://www.diary.ne.jp/user/37516/
の人みたく、まっとうに暮らしている人は少ないのだろうな。

ここは　海外野垂れ死にになるための　スレッドみたいです。
「金が なくていらいらしている人集まれ!」
東南アジアのC国の土田舎で　五十くらいの親父が　田舎娘と結婚して
子供二人作って　一月　三百ドルくらいで　金持ち気分になっている
そんな人にあったことがありますが
一日妻に渡すかね　三ドルほど　それで家族一族郎党がやってきて
飯を食います。
家は奮発して　百五十ドルの家を借りています。
そして　ますます　嫁の家族がやってきます。
いろいろ親族に金を貸してやって　ものすごい節約しています。
年金までまだ　十五年　かなり厳しそうです。

ほほえましい光景じゃないか

ほほえましいけど金が切れた時点でその親父ほっぽり出されるんだろうな。

「年金までがんばるぞー!」
毎日毎日誰かが　事業をしようと進めに来ていますた。

親父はとにかく　ほかの日本人たくさんで　共同体をつくる野望に燃えていて
「三万ドル俺に預ければ　絶対に幸福になれる」とか
ほざいていました。

たしかに　其のお金で「親父は幸福になれると思います。」

其の親父をみていて　勉強になったのは
いくら　物価の安い国でも　づーといれば　物価も上がる
子供ができれば金もかかる
もちが金は大切にして　時々定期的に　出稼ぎをしないとだめですね
女から捨てられる前に　疲れて死んでしまいそうです。

今週号のアエラ

生き方
日本に帰れない　外こもりな人々

最近負け犬ケン来ないね

あと、みどりの靴下どうなったんだ？

緑のクソしたは世界買春旅行でエイズになりました。

そうだ　エイズになって　早死にすれば　解決だ!

尊き先人たち。 あなたの文から溢れるｵｰﾗと知彗を感受し感謝！ と思っているﾓﾉが結構数みてることをお忘れなく。 風船ﾄｶどうでもいいから正直。低俗なﾋﾄﾞｸつまらな(ry 従来にもどしてどうぞ

↑
また風船ネタ？？？

121 ：田代まさし ：03/01/17 23:56 ID:e3cmaKHA
盗撮のどこが悪いんの？盗撮したっていいじゃないか！

145 ：田代まさし ：03/01/18 03:24 ID:BPRCJ5jN
風船屋は悪くないよ、正義の味方だよ。

147 ：田代まさし ：03/01/18 05:08 ID:BPRCJ5jN
盗撮されたら盗撮し返せばいいじゃないか

176 ：田代まさし ：03/01/18 17:55 ID:mfzMPfOm
盗撮は・・・　　　　　　　悪くない

178 ：田代まさし ：03/01/18 21:09 ID:mfzMPfOm
風船屋の顔が見たい

187 ：田代まさし ：03/01/19 00:58 ID:WvFlSxBM
そろそろ誰か風船屋の顔盗撮してこないかなー？
結構楽しみにしているんだけど。
顔写真うｐしてくれたら神に認定します。

276 ：田代まさし ：03/01/21 22:21 ID:sEKAO2AV
風船屋わっしょい！盗撮わっしょい！！

社会生活を一旦辞めて
一年以上、海外をほっつき歩いてきても
若いうちは、帰ってからも職種を選べるが
30半ばからは悲惨すぎるぜ。
40過ぎてパッカーおやじって帰ってから何やって稼ぐの？

日雇い　警備員しかない！

体力の　あるやつは　農業従事者

北海のサケ漁　危険な旋盤　プレスです。

夏は　灼熱の溶鉱炉　タクシー運転手　山谷の食堂の住み込み

決して煽りじゃないからそのつもりで読んでくれ。
俺が旅先で会った日本人は結構しっかりしている人が多かった。
学歴とか聞いたことないが、日本に帰って活躍しそうな感じがあった。
でもこれを読むとゴミのような余生を送ってるのが多いな。
神温湯世代、とでも呼ぼう。

20代〜30代のあいのり、猿岩石、小林紀晴世代は今どうしてるんだ？
いいことあったか？
それとも肉体労働者か。

現地で就職活動は最悪・肉体労働が大半、辛いかも。

１回だけBPのまねごとした奴は何とかやっているんじゃないかな
そうでないやつがここにたまにくる「†ケン† ◆kiM4qXVHAg」みたいになってる

>>645
は？
現地での仕事は肉体労働？
それって不法のもぐりの社員のヤツのこと？
（レストラン厨房、トラック出荷、雑貨販売・・・）

オフィス系の仕事に従事しているのは
経歴もしっかりしていないと無理だからね。
日系企業以外は入社も厳しいから、真面目くん以外は無理

オーストラリア・建築関係の日払い労働、一週間で終了「灼熱地獄」食い繋ぐ。

>>648
建築系の仕事って世界中で需要があるけど
日本でキャリアもあって、語学力もあって資格もある人が
設計や事務系のまっとうな仕事にありつけると思うのだけど
条件も高レベルだから、諦めざるを得ない。
単純作業の日雇いワーカーなんて現地の若造を
安い金で雇えばそれでいいんだしさ、使えない日本人はイラン！

ははははは　ダメだな〜奴隷は。　基本的に拘束された人生を
送っている以上奴隷だね。私の経験君も日本社会に屈したに過ぎない。
海外プロフェッショナルは日本で奴隷として生きてはいかんだろ。

奴隷は日本での仕事のことしか考えていないが、こんな消極的な
人生はダメ。長期旅行者成功組は海外移住するね。成功組は金がある程度
海外にいても稼げる。

以前は　蚤の市などやっていた　香具師も不況で　厳しいらしい

泰で現地採用でがんばっているのは　いいほうだ

日本で金稼いで　甘い汁を吸うという考えのやつらは

一番厳しいかもしれない　

高卒くらいで　日本で働いて　三十過ぎる

もうこうなるとブルワーカーしかない

いざ商売しようとしても　何もノウハウを持っていない。

しかし　日本で自営なりヒジネスで成功したやつは

海外でも成功できると思う。

逃げたやつは　奴隷にもしてもらえない　屑奴隷だ。

奴隷だって　飯も食うから　そんなやつらがおおいいぞ

このところ　日本人のプッシャーが　おおいいね。

猿岩石時代の職業だ。

簡単に　海外にでて　カオサンやカンボて゜うだうだ

薬にはまって　女にはまって　旅行なんてしいない

そんなやつも　無職のまま　三十さい。

日本に帰国しするのがいやな　外篭り猿岩石の職業だよ。

>>651
たしかに日本は閉塞感も強いし
労働するにも年齢、資格やら何やら細かい規制が多いのも事実だよ。
それに組織ぐるみで業務遂行だから、個性なんてものも無い。（むしろ持てない）
でも、日本と同等の年収所得を獲得できる国って少ないでしょ。
いや、マジでなんだけど、たとえばアメリカだったら
現地採用でも十分に多額のドルを手に出来るけど、それでも
英語力も必須だし、オフィス系の仕事だったら実力がないきゃいかんし
留学したにしても留学崩れ程度では到底就業なんて無理だから
結局は日本で奴隷就業しかないんだよね。
つまらなくて悲惨なんだけどさ、そんな俺も負け組み奴隷ですよ。

落伍者ケン
久しぶり！！

>>653
海外就職で元気がいいのは　やはり日本食職人
世界にでるなら　日本の特性をいかして　一度日本で多少の努力をしてでるのが
いいと思うぞ。
日本で　専門職のないやつは　どこにいっても

芝刈りとかウェーター　そんなのしかないよ。
それじゃあ　日本で期間工しているのと同じだよ。

ルーマニアで　鮨職人が　働いて　借金返したと喜んでいてよ。

いずれにせよ　いずれは　どこかに定住しなくては　
旋盤工灼熱地獄ホームレスは
免れない。

日本が　いやなら　どこに住んでもいいわけだ。

要するに　なにをもとめて　さまようかである。
大抵の　旅行者は　安い国でままけて　
安い女　安い酒　安い飯　安いドラッグ
こんなやつは　北朝鮮の下請けの　プッシャーになるしかない。

現地採用のプッシャーが　末路だ！
監獄には　猿癌組みがいっぱい　

>>656
現地採用以外の海外就業は、日本人の場合ほぼ無理だよ。
現地採用といっても現地の外資だったら現地人と同じ所得だけど
現地にある日系企業はエリート駐在員の半分以下になる。
と言っても駐在が高給だから、現地人の給与と比べると
かなり多い額になるから、現地で生活はマッタリできるよ。
でも日本にひんぱんに帰ったり、物価の高い日本で生活となると、ほぼ無理になる。
だから、高所得のアメリカのような国以外で就労している日本人は
帰りたくても日本に帰れないし、日本（故郷）の生活を捨てて
海外で暮らさざるをえない、覚悟がいるってことだよね。

一番いいのは日本で体に無理が利くうちに
日本で激務だろうが、ハイ・ストレスだろうが
なるべく高給な職で稼ぎまくって
早めに退職して、海外に逃避するのが一番だよ。（６５歳では遅すぎる
俺たちの若い層が老後に国からまともな保証があるかと言ったら
それはかなり質が落ちるし、金もかなり必要
住宅のローンも無く、アクセク時間に追われない生活が
できるような場を求めないと、５０過ぎてからが悲惨になるぜ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
の奴が参考か？

昔海外へいったり　優雅に暮らすというのは　一部の人の特権だった。
金高薫とかね　白人の連中は　海外放浪の歴史が　長い

パタヤなんかで　のんびり余生の白人じいさんは　ドイツの年金組み
オーストラリア年金はプーケット
一番安い　カナダは　プノンペン
アメリカ人は中南米　若いうちから　うろうろしていて　定職に付かないやつは
そんなやつ　大金持ちの息子以外は　山谷だ。

ゴミばっかだな。
悪いがそれが率直な感想。
楽して生きることしか考えてない。
その延長に旅があるから旅先で薬と女しか学ばない。
そんな人間を必要とする社会ないよ。
仕事があるとしたら人が足りないときに使われるだけの予備だろ。
何も売りがないな。
これは旅行がどうのこうのというより、
そういうゴミみたいな人間がたまたま旅に出ていたと考えたほうがいいかもしれない。

人生楽で気持ちいい方がいいなあー

>>661

>仕事があるとしたら人が足りないときに使われるだけの予備だろ

もしその予備がなかったら社会は困る（インフレ加速）のだから、
社会に必要で、そして有用。

>そんな人間を必要とする社会ないよ。

矛盾してる。

BPはもっとまともな人間がするものだと思っていた。
２ちゃんが全てだとは思わないが、こんな連中と一緒にされるのは絶対に嫌だと思うな。
６６３
お前は読み方を間違えているな。
必要とされないのは予備労役ではなく、旅で薬と女しか学ばなかった糞のことだ。
予備の労働力なんてフィリピンだって中国だってイランだってたくさんいる。
誰も「お前」を必要としていないということだ。
必要なのは労働力で、それはお前が提供するものでなくても構わないわけだ。
お前が提供できる程度の労働力はいくらでも代わりがいる。

悪いがお前は負け犬だと思う。

社会で蠢く上で　人それぞれ
いろんな役割を果たしている
その役割を　意識しているのか？　気付いていないのか？
はたまた　こじつけているのか？　逃げているのか？
ぼかァー
そんな事ばかり考えながら　社会に寄生する生き方を選んでいる

>>664

矛盾つかれてカッカしてるのか。
見苦しいな。
まともな文章も書けないお前は低脳だ。

このスレを読んでいれば明らかだろ。
お前らにしか出来ないことなんてないってこと。
お前らは人間として必要とされているのではなく、
機械でできない部分にフィリピン人や中国人と同列に「労働力」としてしか存在していない。
それは逆に言えばお前らから労働力を奪ったら何も残らないということだ。
いいか悪いかではなく事実を突きつけている。
学ぶチャンスはあったはずなのにお前らは何も学ばず遊んできた。
馬鹿だよ。向上心のない大馬鹿だ。
向上心のない者が旅をするとどうなるか、このスレから学ばせてもらうよ。ｗ

>>667
「向上心のない者が旅をするとどうなるか」

それってカルカッタやバンコクにいる人たちのことですか？
意味も無く移動もせずに一ヶ所に止まって
グータラ酒飲み、ヒキ生活

基本的に旅は　冒険ですから
「もったいない」と思う人は
旅は　もったいないモノだと　思う
旅には時間もお金もかかります
時間とお金を注ぎ込んで学校行っても
何も　しない人も　居ます

>>669
お前に言われなくても旅の何たるかは分かってるんだよ。
俺だってドロンズ逆南北大陸横断を陸路でやった人間だからな。
アラスカからマゼラン海峡まで半年かかった。
そういう旅の話は置いておく。

旅が冒険なのは初めの何回かだろうが。
そんなのは何度も旅をしている人間なら誰でも知っている。
だからそういう下らない理論で俺に絡みつくな。
お前がそうやって本質をずらそうとするのは、きっとお前の生き方そのものなんだろうな。
文章から垣間見えてくるよ。

>>670
アラスカからマゼラン海峡まで

夢の中でも半年かかったの？

　しあわせ　だなァ〜

結局旅を繰り返すと気がついてくる。
「あ、これやった」「あそこと似てる」みたいなことだな。
国や風景が変わっても、旅をしている人間に変化がなければ同じってことだ。
こういう言葉を知ってるか？
「旅は旅をする人そのものだ」
これはアジアンジャパニーズにあった言葉だと思う。
つまり旅のスタイルはそのままその人の性格や嗜好の現れだということだ。
ドラッグや女に溺れて大都市に長期留まる人間をどう解釈する？
いい悪いじゃないんだよ。どう解釈するかだよ。
俺は向上心がない馬鹿だと思う。
向上心がなければどこへいったってバンコクだしカトマンズだしデリーの生活なわけだ。

つまりお前らは場所だけ変えて向上心なき日常を繰り返している。
それを旅のせいにして、まるで旅がお前らをダメにしたかのように言っている。
しかしそれは間違いだ。
お前らはもともとダメ人間で、そのダメ人間がたまたまメコンやヒマラヤやサハラ砂漠を移動していただけだ。
でもここにいい知らせがある。
ダメ人間はお前らばかりではなく、日本から一度も出たことがない連中にもたくさんいるということだ。
そいつらとお前らの違いは旅をしたかどうか。
それだけ。それ以上でも以下でもない。
旅をしていた自分を特別だと思うなよ。
お前らの本質はそこらへんでしおれてる能無し爺と変わりがないのだから。
これがお前らに対して俺が感じたことだ。

日本人が　安易に　旅行できる時代になったから　
悲劇がこれからどんどん生まれてくるようですよ。
日本社会が　使い捨て人間をほしがっている。
外国人労働者や　期間工たち　辞めることを前提に仕事している。
日本人なのに　まるで　不法就労者のように　金ためて　タイやプノンペンで
はまっていて　片言のタイ語がしゃべれると　有頂天のＶＩＰ気分
だから　仕事も覚えないし　何も学習しない。
お仲間で　たむろして　同じ日本人の動向ばかり苦にしている。
ときどき出会う昔のたびの友人は　しっかりしていたよ。
いまは不景気になって　青息吐息はお互い様
しかし　旅の経験をいかして　小さくても商社に勤めたり　結婚もして
子供は大学だよ。
旅の経験を生かすのは　麻薬の運び屋プッシャーでは情けないね。

>>673
むかし　ヤワラーのジュライとか　タイソングリットホテルとか
旅の拠点通過点であり
道への国へのゲートウェイだった　やつらと　旅というより
ヤワラーで山谷生活を満喫している。
擬似日本満喫組みがいましたね。
後者のやつらは　日本で怠けていると　肩身が狭い　
日本に似ていて　タイ人は馬鹿だとか　小ばかにして
吉野家の牛丼屋かよい　
日本に変えると　溶鉱炉のそばで　歯をくいしばってた。
タイ人にあの人たちなぜ働かないと軽蔑されていて。
今は　仕事もなく地獄だね。

人生不完全燃焼なのも厄介だなｗ

>>675

>タイ人にあの人たちなぜ働かないと軽蔑されていて。

タイ人は、働いてない人をうらやましく思っているぞ。
そもそも、働くこと自体に価値を置き、働いていない人を
軽蔑するなんていうのは、プロテスタント的伝統を除けば、
日本人ぐらいだろ。

>>677
タイ人の下々はそういう考え　食っちゃね食っちゃね　金がなくなれば
働くのだよ。

まさに　ぐうたら旅行者とおなじ　愛称抜群
ほとんどの　金持ちの階層のタイ人は　中華系

資本家かれらは　社長自ら　商売熱心だよ。

働くというのが　奴隷　タートまたは　コンチャイ　使用人の人は
肉体労働シモベそういうのは　嫌がるんだよ。

タイ人の下層民の仕事＝　パッカーの期間工旗振り

仕事というのは　頭脳労働もあるんだよ。

ヤワラーにいた　パッカーなど　まるで労働裁判所に来ている。
ガマコーのスタイルだよ。
汚いティシャツチョンマゲ　ビーサン　汚いぞー！
まさに　日本ではガマコー「ガマ＝カルマ業」
カルマにより　重労働をしなければならない人たち
タイ人の働かなくてすむ状態とは　汗水たらして　重労働しないという意味なんですよ。
資本家　頭脳労働者
金持ちの国日本人が　まさか　ガマコーだなんて　思ってもいないのです。

バンコク長期滞在で本当にお金に困っている人。
相談に乗ります。
ひやかしはやめてくださいね。

うろうろしていたら　おかしな仕事頼んでくるやつがいる。

「最初はＮＧＯにならないか？」

すことたつと　運び屋の仕事になる。

要注意！

すことたつとなあ。あるある

悲劇だとか地獄だとか勝手に言ってるが、それは君たち奴隷の老後
でしょ。オツムがあるやつならわかると思うんだが。まー奴隷は
老人ホームに入るために一生必死に奴隷生活すればいいんじゃないか？

頭の切れるやつはオツムとある程度の資金さえあれば、金は大して
働かなくても稼げるから、一生日本で奴隷生活をする必要がない。
悔しかったら私の経験君も自慢のオツムで金稼いでみなよｗ　どうせ
たかが知れてる人生なんだからさ、オツムと資産を有効活用して
生きていった方がはるかに有意義だし効率的だろ。

>>683
この人の意見、全部「金持ち父さん、貧乏父さん」のパクリ
なんだけど・・・
なんか、自分で考えたように語ってるから・・・

>>683
な〜んだ請け売りか！　カッコワル

あのー　俺は「金持ち父さん、貧乏父さん」という本は読んだこと
ないんだが。もちろんこの本を読んでみたいとは少しは思うよ。

すべて　自己責任ですからね。

うろうろ　あそんでいるやつに　おつむがあるとは思えない。

海外で　薬やって　女の話し毎日している

やつらには　ゲストハウスの　廊下で　寝ている中国人のじいさん

それか　出家でもして　アジアでお坊さんが一番です。

>>686
もう何回も読んだだろ！
なにとぼけてんだ！！！　恥を知れ！　　カッコワル

>>688
かっこ悪いのはお前だろ？　馬鹿か？　「金持ち父さん、貧乏父さん」
なんて本を皆が読んでるわけないだろ！　アホ臭い

>>689
＞「金持ち父さん、貧乏父さん」なんて本を皆が読んでるわけないだろ！
誰も皆が読んでいるなんていってないよ！
お前が読んでんだよ！　バ〜カ　盗作ケン　
結果出してから語れや！

>>687　出家に賛成

金貸し業ではありません。
ちゃんと仕事の対価としてお支払いします。
と書くとすぐ「運び屋」とか書かれるんでしょうが、
警察のご厄介になることではありません。
困っている方の手助けもかねて書いただけです。
誤解させてすみませんでした。
失礼します

───┐
□□□│　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ζﾟ　彡　＜空を飛ぶって気持ちいいね
□□□│　　　　　　　 ｷｰﾝ
□□□│ 　　　　　　 　　　　　　　　(((ζﾟ彡　＜ｳﾜｰ風が〜！
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　.＿.　 │ ｲﾀｲｲﾀｲ　　　ζﾟ彡　＜ｷﾞｬｱ！
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働くことを奴隷だと感じているのは、奴隷のポジションの仕事しかしてないからだ。
あるいはそういう仕事しかできない、というべきか。
この世の中には自分が好きな絵を描いて何億と稼ぐ人間もいれば、
朝から晩までラインで働いて５０００円しか稼げない人もいる。
奴隷はどっちだと思う？
お前は自分を自由だと思っているかもしれない。
でも奴隷なのはお前だよ。
俺にはお前が感じている劣等感や未来への絶望感が分かる。
言っただろ、俺は自分が長く旅をしていたから旅人の気持ちは分かると。
日本に帰って現実に引き戻される辛さを俺は何度も味わった。
スーツを着てする仕事はしたくなかったが、今思うとスーツは関係なかったんだな。
俺にとってスーツは組織の象徴、社会のユニフォームのようなもので、
そこに組み込まれることに強い抵抗感を感じていたわけだ。

覚えておけ。
お前らはプノンペンでガンジャやりながらベトナム人売春婦と寝ているときも自由じゃない。
真に自由な人間はそんなところへ行かなくても自由が得られる。
親に罪悪感を感じないで毎日を過ごしている。
何の気負いもなく同窓会や結婚式に参加できる。
朝起きて、この先俺はどうなるんだろうと不安に思うこともない。
ははははは、図星だろ？
お前らが自分を特別だと思っているように、
日本に住む1億2千万人はみな自分のことを特別だと思っているんだよ。
お前らは特別の馬鹿だ。
それだけは俺が断言する。

何必死になってるの？

>>：私の経験君は　
自分のことを語っている

>>694,695
風船屋　こんなとこまでお喋りか
いい加減　話し相手探すの苦労してんだ
その話は聞き飽きたので新ねた披露してくれ

風船屋タイプ旅行者は　みなさん似たもの同士中悪いね
自分に自信がないので　人のことばかり気になって
二ちゃんに粘着している
現実世界で勝負しろ！
在日が　プノンペンは多いいからな。
反日感情で粘着してやがる。

こんな醜いスレに　げっと７００だあー

普通に　朝起きて　仕事して　めしくって
そういう生き方　できない人が　長期旅行者になるのですよね。
旅の中で　中か光るものを得られるような気がする。
だけど大抵は　バンコクのヤワラー暮らしの怠け者になってしまう。
そこから抜け出すやつもいる
しかし　大抵は　そんな努力しているやつを
あざ笑って　否定して　年だけとる。
自己責任ですよ。

昔バンコクの朝は　早かった。朝は　野菜売りの声で　眼が覚めた。
「マーレーオチャー！」「きたよー！」
路地裏や辻辻には　「サーラー」祠があった。
バンコクの路地裏には　南の国の神様たちが　私たちを暖かく
迎えてくれた。
旅人たちの腕は　黒くたくましく　
さまよってきた　異国のにおいがした。
若さゆえの矛盾や苦しみ　でも　何か希望があったな。

>>699
>在日が　プノンペンは多いいからな。

そういう人って在日って言うんですかね？ややこしい話ですが・・・

>>701
長期旅行しても、日本の社会生活をする上で
精神的な苦痛は誰にでも降りかかるが
その苦痛に適応＋忍耐できたヤツが
日本の社会のルールの中で生きていける人材になる。
将来のビジョンを多かれ少なかれ持っている人間は
長期間の旅の後でも、スンナリと仕事にありつける。
（もちろん渡航前にも帰国後にも努力ができる人）

長期の旅＝廃人、ダメ人間ってのは単なる逃げでしょ。
　　　　　そうとう危機感の無いのもそうだけど

世界旅行者は本をだします。
ダメ長期旅行者は、僕を見習ってね♪

>>704
久しぶりに帰って来て、
その日本の社会のルールってのも
変わりつつあるって感じがするな。
昔のルールに従って働いていたら、
老後も決して安泰ではない気がするよ。
日本で短期間で得た収入をただ旅で消費するだけではなく
増やさないまでも、減らさない努力して海外で暮らす事は
可能じゃないかなぁ…
日本で負け組として生きていくよりは魅力的に感じる。

日本で勝ち組になれば？

>>707
日本で勝ち組になるってことは
起業で大成するか、ビジネス（特定の職種）で大成するしかない。
となると必然と、自分の時間もなくなり仕事一本になるのは当然
長期間の世界旅行なんて夢のまた夢、成功するまでは血の出る思い。
競争率の激しい競争社会である日本に居る限りは、マッタリ生活はありえない。
ただでさえ休暇も激少で、定年後もリーマンで労働に励んだにしても
その貯蓄だけでは生活でいっぱい、国からの保証制度も崩壊気味
それでも君は日本でキツキツした生活で、余裕も無く生きがいもなく
「俺は常に水準の高い生活をしています」などと寝ぼけたことを言えるのかな？

もちろん日本で労働をするのは日本人として一番正しいが（当然だけど）
定年までに数ヶ月〜一年程度の長期の旅なんてやろうと思えば
何回かはできるはず（ココでいちいち説明はしないけど）

>>706
禿げしく同委！
日本で１０年働き続けて、やたらコストのかかる低次元の生活で
鬱オーラで生きる気力もなくなり、負け組みとして人生をまっとうするのか。
（仮にビジネスで大成したにしてもそれは現実的ではないし）
この国で勝ち組って言っても魅力は感じないけどね。
と、考えるとどうするのかわかると思いますが

>>708
海外で暮らしたり旅行して見た限りでは
一生、自分の時間もなくなり仕事一本になる状態を
勝ち組とは呼んでいないような気がします。

価値観の違いと言ってしまえばそれまでですが。

>>709
現に俺の同僚、知人の中にも海外には全く興味のない人も多いよ。
年に一回だけツアーでグアムやバリ、韓国に行く程度

だからその人らには、無理に俺の価値観で話はしないし
したところで理解してもらえないし、興味すら抱いてもらえないから
まったくの無駄になるってのはわかっている。
彼らは負け組みだろうが日本から一歩もでないと言っているし
そのような人生に対して、俺は否定しないし中傷もしないよ。
ただ、海外に長く滞在したり、個人で旅行を何回か経験した自分としては
>>708で書いたような感想を否定できないので
ちょっと言い方がきつかったかもしれないけど
俺にとっては日本でリーマンだけの、缶詰状態の生き方には魅力がないですわ！

別に　リーマンする必要ないでしょう。
長期旅行者は　原則的に　
　自営業しかないですよ。今でこそ　日本は長い不景気
暗い冬の季節です。
自分の能力いかして　商売してきたやつは　たくさんいますよ。
日本で過激な労働して　息つめて働いて
すこし金がたまると　バンコクやプノンペンで　ヤーマーあぶっていたり
金がなくなりゃ　泥棒したり　薬の運びでは　そういうやつが
大手をふって俺は　長期旅行者だなんていったら
簀巻きにして　流してやりたいよ。
こういうやつが増えてくるの　問題外ですぜ。

海外で　のんびりヒジネスするのもいいかもね。
べつに　日本で尊敬される必要もないし
とにかく　怠け者では何してもだめだ。

おまえらさ、のんびりしたいって言うけど
日本で労働している限りは長い休みなんて無理だろ
たとえリーマンじゃないにしても
フリーでも数ヶ月も休みとれねーよ、仕事依頼来ないよ。
自営でもそんなに休んだら、オマンマの食い上げだよ。
勤め人辞めて行くしかないじゃん。（ヒマな学生は抜きでね）
結局いきつくところは同じじゃん。

>>713同感
そうゆう事だ
知人で数年沈没してた香具師は
いま家の仕事手伝いながら他でバイトしてる
最近はバイトでも社会保険入ってくれるからリーマンと変わらない
休みを１〜２ヶ月まとめて取るのはさすがに無理だけど
１〜２週間ならなんとかなるらしい　
休みの時は旅行じゃなくてもっぱら競艇
今は中途半端な年齢だから６０過ぎてまた沈没したいと言っている

>>713
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
のやつは
のんびりしてるけど？

問題は　時期ですよ。

日本にすし詰めでいなければ　ならない時期　ぶらぶらしているのは
大馬鹿です。

休むのではなく　海外の事業をするしかなくなる時期が来ますよ。
日本をとるか　海外を取るかの時期が来るんですよ。

それまでに　期間工していたのでは　だめです。
勤め人は　退職まで短期旅行するのがいいです。

自営で能力あれば　海外で資本張るのもいいとおもいます。
ハイリスクでもそれしかない。

資本はれないやつは　おとなしく　日本でリーマンで年金まで　がんばるのが
賢い選択ですよ。

自営はめちゃめちゃ休めるよ

学生時代バイトしてた会社、専務やってる奥さんが会社取りしきってて社長はただの飾り。
で、フィリピンパブにはまる→フィリピンにはまるコースでタイやベトナムなんかに入り浸ってた。
専務としても目の前でうろちょろされるよりよっぽど良いらしく喜んで送り出す。
商工会仲間にもそんなのがいっぱいいてなんか現地で慈善活動なんかしちゃうのもいたぞ。

自営だから休めるんじゃなく、
カネがあるから休めるんだろ。

カネがあって遊びまわってるやつで、
「無職」じゃかっこ悪いから、
自営と言ってるの多いぞ。

まあまあ、旅行者がそんなに鼻鳴らしてもしょうがないでしょ。
ふだんから「オレは…とか、日本はとか」、一生懸命考えて
ＧＨでごろごろしてるわけ?

風船屋　こんなとこまでお喋りか
いい加減　話し相手探すの苦労してんだ
その話は聞き飽きたので新ねた披露してくれ

風船屋ってだれ？

カンボスレの、ほんの少しも面白くないネタ。一部の池沼がカキコ
して一人で喜んでる。無視無視。

問題は　金があるやつは　遊んでいても　いいけれど
本当なら　ないやつらが　バブルの　おかげで
一時の夢をみたのが　不幸の始まり。
金のあるやつら　資産のあるやつらはの　それがすでに能力なんよ。
親の不動産売り食いして　マッタリしていても
なまじ変な事業して　大借金造るより　ましだからね。

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（￣￣　ウシシ￣）　　　 　（￣風船屋 　￣）　　　（￣変態泥棒親父￣）

奴隷は自分が奴隷であることすら理解していないようだ。だが
これが現実なのかバカなのか。
基本的に社長クラス以外はほぼ全て奴隷だね。誰も奴隷を偉い
なんて思っちゃいないｗ

SMの世界ではSの方がむしろ奴隷なのだと。
誰が奴隷という位置関係は人によっては逆転しますよね。
まあ、そういうのに翻弄されたらつまらない。ましてや
社会的な世界で。

社会的な世界・・・・・・・？

はい。簡単に言うと「会社」「学校」
楽しいのは「性」世界
　　　クスッ

旅の本質とは、《漂えども沈まず》と言うことだそうです
耳の痛いひとｲｰﾊﾟｲいそう

ケンみたいに漂う金もなく能書きだけ垂れる奴って悲惨

「お金を稼ぐ」というのは　ニュアンス的には
「労働して対価を得る」という意味が合っているように思えます
「お金を儲ける」というのは
「資本を投下して利益を得る」という感覚が当てはまると思います

性格的に「稼ぐ」人と「儲ける」人は　
お金に対するセンスが違うように　思われますが
先祖から受け継いだ伝統を守る事が　センスとなる場合もあり　また
「稼ぐ」人が努力して「儲ける」人に変身する場合もあります

旅行の場合では
性格上　沈没状態で長期旅行できる人と　沈没旅行を無意味に感じ
沈没旅行者を見たら　虫唾が走る人が居ます

これも人間としての　価値センス　の相違によるものだと思いますが
どうなんでしょう？
たまたま降って湧いたお金を　投資信託や何かに入れっぱなしにして
物価の安い国で　チマチマ生活している人は　別にして

お金を儲けるセンスと　沈没旅行をするセンスは　相反するように思われますが
どうなんでしょう？

時間労働で　わが身をけずり　日本にいるときは　息をとめてくらす。
其の反動で　バンコクやプノンペンのゲストハウスで　寝たりおきたり
そういうやつらは　別に　旅行したくているのではない。

若いうちに　ひと財産作ったやつら以外は
そのような生活は　四十までくらいしか　できないと思う。

かれらは　別に沈没したくてしているわけではないらしい
身動きが取れなくなっているようだ。

>>732
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
では、よゆーかましてる奴がいますが

７３２
同意

異国の地で金がないということは相当辛い事。
　　
　　

>>734
日本で金がなくても　結構そこそこの幸福感はある。
公営住宅に　すんで　軽自動車にのって
インターネットもつなぎたい放題。
外食しないで　自炊して　休みの日には　マッタリして
ときどき　回転寿司でもいく

日本に入れさえすれば　それなりの仕事はある。
異国で金を稼ぐのは根性がいる。
生きるためなら日本がらくだ。

異国で　金がつきて　つまらない事件に巻き込まれたり。
危ない仕事に身を投じるやつも　多いい。

ゲストハウスの日本人の荷物を物色したり
泥棒になって　逮捕されたり

運び屋にさそわれて　監獄にはいっているやつらもおおいいぞ
若いうちは　実家に　金がなくなり　かえってきても
親が怒りながらも　暖かく迎えてくれる。

うるさい親が死んだら悲惨だ。
今のうちに生活立て直すか　海外に永住覚悟で就職しかない。

金がなくなり　海外の監獄にはいって　出獄してから自殺したやつもいる。

確かに、日本はいい。
都会でも空気が良い。車のエンジンの差だ。
物価が下がり、生活費も下がった。
住居費は高すぎだが。

日本に拠点を置き、好きなときにタイに行くのが最高だ。

福祉で　
うつ病等の認定受ければ　
生活保障で>>735のような生活が　ただで出来る
それが　今の日本
ナマケモノでも
日雇い労働者の認定を受ければ　少し働くだけで　
「日当」＋「あぶれ手当て」で　毎月　「稼ぐ」
そういった生き方を
賢い生き方だと　自分を甘やかし
一度やってしまえば　根性が腐る
そして　あたりまえのように　寄生する
公営ギャンブル　パチンコ等に毎日入り浸る人種のほとんどが
そういった人種である

世の中に寄生して　ずるく立ち振る舞う
末路として「自分でけじめる」前に
やってみる価値は　あるな

つまり今のケンのようにか？

風船屋・万歳！現実的の話で重い、疲労困憊ですよ「正直者は馬鹿を見る」。

>>735
あなたの言っていることに同意
たしかに日本は生活する上でも便利だし
いくら海外志向と行っても、日本人である以上は日本で稼ぐのが一番確実
それに日本と同等の年収を稼げる国も少ない。
日本に居るだけでえり好みしなきゃ、喰えるしさ
旅先で出会うフランス、イタリア、オーストラリアなどの人たちは
帰国後のアルバイトですら就くのにも大変だそうで、求人数も日本と比較すると
数が少ないですし、それなりにリスク背負って旅をしている人もいるみたいです。
日本の場合は年齢規制や条件が狭いですから、職種が限られますけど
それでも仕事にありつけるのは世界でもまれですよね。

>>740
そうなんですね。
パッカーの中には　ほかの国では自由に　休みがとれて　金になると
勘違いしていますが　
その実は　日本より厳しい。
職種はタクシードライバーなどで　自営業と同じ人が　
一部の　金持ちパッカーを抜かせば　下々の生活を余儀なくしている。

一生に　一回の長期旅行者そんなかんじ
あとは　白人のＮＧＯとか　英語教師で稼ぎながら　旅行する。

才能と財力のない　人は　日本で　低収入でも　あまり忙しくない仕事に
つくのがいいかもしれません。

あせって海外に出なければならないとおもい　必死に　肉体労働すると
日本が嫌いになります。

世界の現実をしれ！！

本当にバカばっかだな。お前ら世界知らないの？
はいはい　日本チャイヨー！

>>741

俺も日本のほうがいいと思っているが、
あんたの書き方には納得できんな。
日本にいるのを選ぶか、海外長期放浪を選ぶかは
本人の自由だろ。
それぞれに、メリット、デメリットがあるんだから。

必死に外国での生活を叩くことでしか、自身の価値観を
表現できないのか？

>パッカーの中には　ほかの国では自由に　休みがとれて　金になると
>勘違いしていますが　

そんな幻想を抱いている人間なんていない。
勝手なパッカー像を作りあげ、それを叩いて悦に入っている。
全くもって、痛い野郎だ。

>>744
それは　もちろん　個人の自由にきまっている。

結構　幻想抱いているやつ多いいぞ。

日本のバブルの落とし子旅行者　みてみろ

何の覚悟もなく　高卒で　期間工　海外で薬に　オマンカー

そいつらが　いま　四十になった。

賢いやつは　自分の身の置き所を　つけているが

浮かれていたやつは　どうにもならないよ。

それでも　また　タイカンボにいって　コーマンするといっている。

長期旅行者は　海外生活者とはいいがたいぞ。
海外生活とは　海外で　日本で稼いだ金食いつぶしてまた戻っていく生活と
一緒にしてもらっては困る。

大金を掴むのは一部だけ、目的に固着し過ぎです。
世界は＜743＞の様に甘くはない（素人発想？）、＜744＞も正当な意見
だと思います。

バブルの落とし子たちはどこにいても邪魔ｗ

問題は　何ゆえに　えんえんと放浪したいのか？

もし　海外がいいと思うのなら　リスクを負ってでも定住したいとは

考えないのか？

日本で金　稼いで　外国【物価の安い国】のＧＨの壁のしみを見に行くことが

目的なのか？

>>745

>高卒で　期間工　海外で薬に　オマンカー
>それでも　また　タイカンボにいって　コーマンするといっている。

日本で貯金したカネで、生活し遊ぶということだろ。

>パッカーの中には　ほかの国では自由に　休みがとれて　金になると
>勘違いしていますが　 （>>741)

おかしいと思わない？
ほかの国ではカネにならないと自覚しているから、日本で稼いで
貯金したカネをほかの国で使う。
「勘違い」してないじゃん。

>>748

>問題は　何ゆえに　えんえんと放浪したいのか？

あんたに関係ないだろ。あくまで本人しだい。

>もし　海外がいいと思うのなら　リスクを負ってでも定住したいとは
>考えないのか？

海外がいいと思うことと、定住とは全く別。
選択の組み合わせをどうするかは、これまた個人の自由。

関係ないと思うなら　スレッドの議論なんて　成り立たないぞ！

長年の放浪はしない・長期四年が限界と判断、目的は様々あると思うが。
私はオーストラリアを一周に「二年間」ブラジル・コロンビアも同年度位、
出会いや経験を積み社会人として奮闘中です。現在は八カ国語を多彩に操り
多忙な日々、「無駄な事も必要」日本人の様にマニアル人間は必要ナシ。

このスレをザッと読んだだけで、「長期旅行者」なるものがいかに頭が悪いかが分かります。

<753>は邪魔・消えろ馬鹿！！

>>753
いまは　放浪は　やめたのですか？
放浪しながら社会人にはなれませんよね。

現在は辞め日本に帰国・入社２年目「研究開発部」所属中、
現在２６歳・大手会社に任務しています。

>>755

あなたは　末路ではないんですよ。
まだ二十代で　放浪をやめたわけでしょう。
問題は　親父なんですよ。

>>756
期間工やりながら　６ヶ月で　飛び出して　
半年以上　仕事も我慢できない　白髪頭の長期旅行者
どうおもわれますか？

ここのスレの国内組のバカどもは、どうも長期旅行者と長期滞在者
の区別がついていないらしい。
カンボジアとかタイとかそのほかの国々で長期間いるやつは、長期
滞在者。長期間旅行してるやつが、長期旅行者。わかる？

オヤジが長期旅行してるのは少ない。あれは大体長期滞在。カンボジア
でアパートと借りて女を買おうが、GHに住んで女を買おうが同じこと。

>>754　>>755
かなり痛いところを突いてしまったようだな。

>>759-760
一回でちゃんと書けよ。頭悪いのか？

いま　若いうちに　海外放浪または　海外長期滞在組み沈没組みを　やめている人は　ここでは　問題外だと思います。
海外滞在組みも　ピンからキリまで　十羽一からげにはできません。

海外放浪ならば　いくつで終止符を打つべきなのか？
私の経験から　いいますと　長期旅行者から　留学組みに　なって
国連のアルバイトから　正社員になった人もいます。

しかし　それは　ものすごい努力の上にあります。
言語を学ぶのもいいですが　言語は所詮道具にしか過ぎません。

それを使って何ができるかは　その人の能力しだいです。

読点打たずに空白つけるような馬鹿には何も出来ない。

旅は　帰るところがあるから　旅だと思います。

ある日　どちらかを選ばなければ　ならない日が　やってきます。

そのときは　自己責任で！

>>764
実家の親とも仲が悪くて、実家にも戻れず
住んでいるアパートを引き払ってまで、海外に飛び出すの人もいる。
帰国後は住むところもなくて、生活資金も激貧で、仕事先もゼロ
住み込みでバイトやったりしている人も居るよね。（タコ部屋だったけ？）
自分は何とか実家だから帰っても心配ないけどさ

>>765
親と　仲悪いと　最悪！
バブルの後も　期間工で、結構引っ張りだこだった　時代が　あったからね
海外にいるとき以外は、沖縄とか　北海道とか　住み込みで
中には、期間工の住み込みただではないので　テント生活のやつもいる。

このレスを読んでいるうちに　こんな事を思い出した
学生時代　バンド　やってた事があって
セッションなんか　よく参加していました
そうゆうバンド仲間の中に　たまに「こいつ大丈夫かな？」
と心配するぐらい　ロックな香具師がいたりするが
そいつは　俗に言う　いいところの「坊ちゃん」「お嬢ちゃん」で
僕たちの想像を超えるようなバックグラウンドをお持ちで
今　めちゃめちゃロックな人生を歩んでいるようで　実は
将来へのレールから少しだけ寄り道しているだけで　
いつでもポイントを切り替えられる　人達なのです

長期旅行者も長期滞在者も　これと　同じですね

>>767
まったく　そのようですね．．．．．
昔金高かおる世界の旅という番組があり
お金持ちのおばさんが　世界を旅する。
ああいう世界は　夢のまた夢だと思っていた。
それが、　一瞬こちらに　ウィンクしてくれた。
異国の香りととでも　いうのでしょうか？
魔法が　解けないうちに　就職しないとね。

そうそうだから玉本は英雄だと思う。でも俺にはそこまで
精力はないね。俺女好きじゃないから。
まーどちらかというと美人好き、かわいい子好きだね。