【楽して】1001万で海外移住PART？【生きる】

金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ
金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ
金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ金貯めろ
投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ
投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ
投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ投資しろ
海外に脱出しろ海外に脱出しろ海外に脱出しろ海外に脱出しろ
海外に脱出しろ海外に脱出しろ海外に脱出しろ海外に脱出しろ
海外に脱出しろ海外に脱出しろ海外に脱出しろ海外に脱出しろ

>>578

お前は皆が指摘するように　分裂症で　誇大妄想教だ

精神病院で生涯おえろ。

>>579がいいこといった。

きたーまこちゃんほい。けんちゃんはもういいからまこちゃんの香ばしいお話ききたいっす。

　　†ケン† ◆kiM4qXVHAg 　がまた発狂しました。

　　　578が証拠です。　誰か回収してください。

タイに来る若い奴は俺は何でも出来る、何でも知っている
と思っている自信家が多いが、こうゆう奴はタイに来て金が
無くなると犯罪者になる

タイに来る前から犯罪者ですが何か？

やあ、ま★こちゃん知らないうちに戻ってたんだあ。

ワン・カオパンサーに炉買いに行って、オトリ捜査でタイの臭い飯食ってるのかと期待してたのに・・・残念

けんちゃんは、華僑のお姫様願望なんだろ？

華僑の場合女の子は親の言うことに絶対服従だから、親や親戚をたらし込む戦略が必要だな。
それからハンディが付くのは、日本関係の商売やってないかぎり華僑はまずは反日だと思って
間違いないよ。

そのへんの経験なんかも良ければ披瀝して呉たまえ。

あの根　架橋は非常に人を見る目があるの。昔インドネシアに居住していた時
華僑と知り合い　日本製の高級カメラ買ってきて欲しいと金を渡された。
３-４回しか会ってないのに何故金を渡すのか、逃げられたらどうする
と問うと　逃げられたら　私が人を見る目が無かった　と諦める答えた。
銀行、金貸しが使う　言葉　‘‘与信‘‘だよ。
ケンちゃんだかは、１００％諦めた方が良い。華僑の目は節穴じゃ無い。
華僑は。反日ではない。日本の一流商社の優秀な社員の種を入れたいらしい。
２　chan　書き込む奴は、１００％だめだろうな？

オマエモナ。

＞２　chan　書き込む奴は、１００％だめだろうな？

って自分も書き込んでますけど・・・何気の自慢も最後の１行で自爆だな・・・

初めてここ来たが株で金貯めたとかいう夏厨をここで見るとは思わなかった。
株の事どこまで知ってるのか聞きたいもんだな。

やっぱ引きこもりの妄想スレか

>>588 >>589

お前らほど出ない：　もう正業で一財産作ったし、第一日本人の
　　　　　　　　　　妻子いるしお前らみたいな　アホ相手にしているのが
　　　　　　　　　　楽しくなった。

>>590 さん　少しアホドモを可愛がってやって。奴らが発狂しない程度に。
　　　　　　　　　　

>>591
>>もう正業で一財産作ったし

こういうどうでもいい事を書くから笑われるんじゃねえの。
君もかなりアホですね。

>>592

>>592

夏休みも水曜まであるので冷やかしに付きやってやるか。

おい　株で一丁前の口聞くが、最低　1億ないと株やは相手してくれないぞ、
其れとも　ネットで　２-3万のさや抜いているのか？　　

>>593
文章の内容を見ると高校生くらいだと思うんだけど、
大人をからかっちゃいかんよ

はいはい意地張るのもいい加減にしてほしいよ。景気株価が比較的
安定してる時は株投資が非常に有効だろうね。300万投資すれば
年間100万円ぐらいは利益を得られると思う。全然難しいことでは
ない。ここのスレの人は海外移住する予定の人ばかりだから、向こう
でパソコン片手に投資すればいい。いい暇つぶしになるし、素人で
も300万なんて大したことないだろ？　別に毎日毎時間張り付かなくて
いいんだし。遊び感覚でやればいいんだよ。

夏厨は馬脚を現さないように、間も無く１行レスに変りまつ

俺の場合はもう少し投資金額が多いだろうから、遊び感覚とは
いかないが、投資金額の元を取るのがまず第一の目標だね。
大体3年で投資金額の倍が目標。まー出来るやつは2年間で元
取るやつもいるが、俺はまだまだなんで3年間だな。

まー基本的には華僑のお姫様狙いだね。華僑ではなくてもいいんだが、
ある程度の家庭に育っていれば、育ちとかもいいし、しつけとか教養
とかいろいろしっかりしてそうなんでね。

†ケン† も ooo も同じレベルだな。

語れば語るほどボロが出る。

†ケン†は英会話の勉強は終わったかい？

＞けんちゃん
尊師oooがあなたの為に貴重なお告げをしてますよ

「ケンちゃんだかは、１００％諦めた方が良い。華僑の目は節穴じゃ無い。」

>>599

銭も職も無く場課だけが取り柄の　国際浮浪人ども夏休みだけ付きやって
やるから有りがたく思え。お前ら　少しユダヤ人のＢＰのつめの垢でも
飲め。何時でも　ＪＲ新宿西口でアクセサリー売っている。
いつまでもこんな生活できないだろうが？？？

ooo の演説が始まりました。楽しみだねー。

若いのにコンナ糞スレにしがみ付いて場かな　倍セクシアル

FOR YR STOCK TRANSACTIONS READ BELOW

Welcome [Sign In] To track stocks & more, Register
Financial News
Enter symbol(s) BasicPerformanceReal-time MktDetailedChartResearchOptionsOrder Book
Symbol Lookup Reuters Wall St. Seen Little Changed; Fed Awaited
Monday August 9, 7:10 am ET NEW YORK (Reuters) - Wall Street is
seen little changed at Monday's open, with investors reluctant
to take big bets ahead of the Federal Reserve's decision on interest
rates on Tuesday.
After an abysmal jobs report on Friday, which sent stocks sliding to their
lowest levels of the year, investors expect the pace of rate rises to ease
from what the Fed had already signaled would be a "measured" clip.
"The Fed is still probably going to put on 25 basis points and then nothing
will happen until December, when they revisit it after the (Presidential) election,
" said Steve Previs of Jefferies International in London.
The Fed raised interest rates in June to 1.25 percent, its first move upwards
in four years. Though any interest rate hike is expected to be mininal, investors
will scrutinize the accompanying language for clues as to what the Fed may do in the
future.

FOR YR STOCK TRANSACTIONS READ BELOW

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Symbol Lookup Reuters Wall St. Seen Little Changed; Fed Awaited
Monday August 9, 7:10 am ET NEW YORK (Reuters) - Wall Street is
seen little changed at Monday's open, with investors reluctant
to take big bets ahead of the Federal Reserve's decision on interest
rates on Tuesday.
After an abysmal jobs report on Friday, which sent stocks sliding to their
lowest levels of the year, investors expect the pace of rate rises to ease
from what the Fed had already signaled would be a "measured" clip.
"The Fed is still probably going to put on 25 basis points and then nothing
will happen until December, when they revisit it after the (Presidential) election,
" said Steve Previs of Jefferies International in London.
The Fed raised interest rates in June to 1.25 percent, its first move upwards
in four years. Though any interest rate hike is expected to be mininal, investors
will scrutinize the accompanying language for clues as to what the Fed may do in the
future.

ケン と　ooo　はもう来るなよー。他行ってくれ。
ただの荒らしやんか。お前ら。

手名葉なんだ　これ位理解しろ　御託並べるなら。

せっかくマジ書き込みしてやってるのに。お前ら敵わないと思うと
けちつけて来やがって。
まーお前ら　この場課スレ離れたら　鼻くそだからな。

>>587
>>591
>>593

こいつ、マジバカ？ｗ
やたら今は夏休みだからとか言って強調してるし(ｹﾞﾗ

>>607
チンカスが、偉そうにいうな！

と釣られてみる。

>>608

このスレ自体マジ場課だろう　このドア穂

>>609

手名の頭のハエ先に払え　他人は良いから手名の職探ししな

>>611
ケンと同レベル。

>>611
燃えてますなwww

バンコクに地下鉄が走っている。いやあー、ビックリしたね。
ＢＴＳ（高架鉄道）が、建設中のころにそして通貨危機の後に初タイ
したんだけどバンコクの渋滞は世界最悪だとの報道は真実だった。
とにかくバンコクの渋滞は信じられない状態だった。
１時間たっても１メートルも進まない渋滞を私は経験したことがある。
王族が車で走行するとき、信号は王族の車がノンストップで走るため信号が
コントロールされると私のタイの知人がいっていた。
夕方のラッシュとスコールと王族が重なると悲劇が始まった。
ＢＴＳが開通して移動が計算できるようになったが、まだ２路線で
バンコク市内を線で走っているに過ぎなかった。

またバカが参入してきた。ここは一週間ほど３人で噛み合わないレスの応酬してもらいましょう。

さて地下鉄の情報を伝えよう。
始発駅は、フアランポーン駅。ここはタイの上野駅といった感じの駅で
ここからのアクセスが悪かったんだが一気に地下鉄を通じてＢＴＳに
接続できるようになった。
その地下鉄とＢＴＳの接続は３ヶ所ありやっとバンコク市内が面になった。
特筆すべきは、ラチャダ　ピセーク通りのアクセスが良くなった事。
７月３日から８月１2日まで開通記念で全線１０Ｂだ。

>>まこちゃんさん
まこちゃんさんって結婚して、家族いらっしゃるんですよね？
ご家族は、タイ行きに関してあれこれ言ったりしないんですか？
当方、独身なので、よく分かりませんが、
結婚してたら、出張以外で単独訪タイはキツイのではと思いまして。
ご家族の理解があるんですか？

＞６１７へろへろさんへ
私今のかみさんとボランテアで結婚したものですから文句は言われません。
いえ決してぶすではないのですが、まあ父性本能をくすげられるタイプと
言ったところでしょうか。その上料理が上手いし、文句なし。
私は結構甲斐性があって、結婚してからこのかたずっと金銭面では苦労を
かけておりませんので、私の海外旅行にたいして理解があります。
私が今の上さんを一番愛しているのを、私の上さんが良く理解して
いますので我が家はいつも平和です。
結婚の秘伝は、ボランテアで君と結婚してあげたと相手に理解させること
でしょうか。皆さんの健闘を祈ります。

>>ま♀こちゃんちゃん

ここは危海板なんだからさ、書くこと無くてスカスカの感想文ポストするくらいなら、BTSや地下鉄のurl貼っとけや

＞６１９
たまには君も情報を書きこしてね。
待ってるよ。

ケンがきただけで荒れまくりだな。

>>まこちゃんさん
個人的な質問への丁寧なご回答ありがとうございます。
ボランティア結婚ってすごいですね！
まこちゃんさんがそれほど奥様にとって今も魅力的なのでしょう。
いいですねー。

女房の手のひらの上で踊らされてるともしらず得意げに語るまこちゃん。
こうゆうのにかぎって失業したり退職したら
奥さんのほうから三行半ってのがよくありますね。女は男が思っているより
はるかに先行ってるとも知らず太平楽に生きてると思わぬしっぺがえしをくらうんですよね。

まこちゃんお帰りなさい。
まこちゃんがいない間、ケンとooo ていう引きこもりと底辺労働者が
スレ荒らして大変でした。

株投資で３００万円の元金で年間１００万円の利益と言うと
年間約３３％の利益、これを１０年続けると約５倍になるので、
３００万円が１５００万円になる、また１０年でこの５倍の
７５００万円、つまり３００万円が２０年で２０倍以上の
７５００万円なりますが、これは不可能でしょう

これが実現可能思うところが、物を知らない奴です

株でコンスタントに儲けるのはとても難しいけど地合いの良いときに低位株を売買すれば一瞬で数倍に膨れ上がることもありえる。
ただしその逆もある。
株は運良く儲けて足を洗うのが一番良いね。
素人には株価なんか読めないし億単位の金がないと株価操作なんかできないでしょ？

>>625 >>626

毎日の出来高、知っている。今１００億や　２００億でも　一昨日
やって来いと言われる。　国が１０００億単位で株価保持しても
無理です。どちらにしても　このスレに書き込みしている輩には
何の関係も無い話。それより現実的な金儲けの、つまり種銭を如何に
貯めるかの方が遥かに有意義。寝言　たわ言は、精神病院でどうぞ。

>>627
おっしゃるとうりですね。私は１５万の収入があるときも、２０万のときも必ず
半分は貯金してましたね。
これで今現金だけで２３００万円くらいありますね。
私の場合父が非常に厳しい人でいわゆる実業家なんですけど、大学卒業したら全部自分の才覚で生きていけっていう
教育方針でしたから、今の自分があると思っていますね。

株投資で年間１０％の利益でも元本１０００万円とすれば、
１０年で約１．５倍元本が増えますので２５００万円、
２０年後は６２５０万円になります、すごい金額でしょう

もしこれが年間３３％の利益を上げることができれば
２０年で２０倍ですから、１０００万円が２億円になります

これが実現可能かよく考えてくれよ

†ケン† ◆kiM4qXVHAg と ooo は　名無し　に戻ったのか？

ooo は、阪？

↑いたな〜そんなコテハン香具師

はははははｗ　いかにも単純な計算だな。俺は株価景気が安定してない時
は取引はしない。話にならんよ君たち。俺はもう目標に向かって金を
貯め始めている。

＞まこちゃん
フアランポーン駅に地下鉄ですか。立地的には比較的いいんだが、中華街
の中心部まで暑い中歩くのが辛い。もう少しなんとかならないものか。
俺は中華街に住んだことないから住んでみたいとは思うがね。余談だが
中華街の大通りの京都銀行の前のセブンイレブンで店員をナンパして、大学生
と付き合ったことがある。

†ケン† ◆kiM4qXVHAgの口癖

〜目標に向かってはじめている　
〜来年の今頃は何々になってる予定

無論脳内お花畑の中でのことだが。

詳しくはこのスレで
【履歴書も】ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ�E【ひらがなざんみ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1089874430/

ケンいわく　「三昧」→「ざんみ」だそうです。

株の話は株板でどうぞ！1001万で海外移住の話で株以外を聞きたいＹｏ

株の話は株板でどうぞ！1001万で海外移住の話で株以外を聞きたいＹｏ

記念☆yoko

バンコクの地下鉄は、構内ごとエアコンが完備でいいよ。
日本人のプライドをくすぐるのは、プラットホームに行く途中の
壁面に、この地下鉄は、日本の融資で建設されたと感謝の
プレートが埋め込まれていること。
タイの国旗と日本の国旗がプレートの上のほうに仲良く並んで
表示されているんだ。これだけで十分、注意をひくよね。
このプレートはとても目立つので乗るたびにとても気分が良かった。
その一方で、新北京空港の建設も日本のＯＤＡで建設されたのに中国は
感謝どころか、サッカーのアジアカップの試合を見れば分かるとうり。
とても中国は移住に適していないと思う。

>>633
バイト始めたのか？えらいぞ。

＞†ケン†さんへ
バンコクの女の子って人ナッツっこくていいよね。
あの笑顔を見ていると癒されるなあ。
早く本格的に移住したいな。
あと3年と11ヶ月の辛抱。

†ケン† ◆kiM4qXVHAg よ。まこちゃんには敬語を使え。
ため口きくのは１０年早い。

＞６４１さんへ
敬語なんかいいよ。私の精神年齢なんて10代だもんね。
以前の荒れたすれでは言った事があるが、それは本音ではないんだ。
前にも書いたことがあるんだが、ここは情報交換のいただからね。

年長者に敬語を使うのは現実社会では常識であるが、ネット上でそれを強要するのもどうかと。

もちろん敬語を使ったほうが円滑な会話にはなるし、ケンが失礼なクソであることは明らかなんだけど。

タイミングよくまこちゃんのプライドを保つようなフォローが入るのがおかしい。
また得意の自作自演なんだろうな。

これは別にケンをフォローしているわけではないからね。

まこちゃんもこういうところで尊敬を強要するからこのスレで叩かれんじゃないのかな？
概して年長者は年下にこういう態度にでるのだが。
匿名のネット上は億万長者もホームレスも、天才学者も小学生も同じ立場から発言できるのがいいところだと思うんだけど。

＞６４３さんへ
ＩＤが違うだろう。
私にはＩＤを使い分けるなんて器用なことは残念ながらできんのよ。
それからケンが、ため口を利いたのは今度が初めてではないよ。
過去板を見れば分かると思うな。

そんなことより、貴方もこの板に情報提供してね。
まっているからね。

>>629
マジレスするとまともに株式投資の勉強をして
適切な投資をしたら個人が年利３０％継続するのは不可能じゃない。
むしろ目標としてはちょうどいいくらい。

ただしこのスレの住人の総意である、ケンが実現できるわけないという意見には同意。
奴のレスを見る限り、人任せの夢見る初心者。
すぐに市場から退場くらうよ。

そんなことより、現地で集めた情報を伝えましょう。
ワークパーミットをもって現地で働いている日本人の最低給与の改定が
あった。従来の日本人の最低給与は4万バーツ以上であったものが
今年の8月から6万バーツ以上に変わった。
この最低賃金は国別に同じではなく、6万バーツ以上の支払義務のある国は
アメリカ、カナダ、そして日本の3カ国。ヨーロッパは5万5千バーツと
国ごとにきめ細かく分かれている。
しかしこれは、諸刃の刃で何でいきなり給与を５０％も上げなければ
いけないのだろうか？

俺は641だが。
まこちゃんは自分の金でやっている。
おそらくちゃんと税金を払っているし、妄想は入っていない。
（資産の話だと少しくどい傾向はあるが、年齢的にしゃーないと思う。）

ケンは無職の引きこもり。高校（専門？）卒業後定職についた経験は
無く、一日中ゲームをやり、アダルトＤＶＤをコピーするのが日課。
実家に寄生し、親から小遣いをもらう。母親の家事を手伝うことも無い。
タイ人の女の子をナンパすることを目標に、たまに英会話の勉強をする。
自分の父親に近いまこちゃんと対等な？会話をすることで悦に浸る。

たかが2chだが、こんなケンには敬語を強制してもいいんじゃないか？
まこちゃんもケンのリハビリにつき合うことないですよ。

株で確実に儲けようとしたら月3回程しか買い場はない。
それでも年30%の利益は得られる。
余計な売買するから利益率が下がるのよ。
場中はただひたすら情報収集。

>>646
現地採用日本人の平均月収と最低月収ってどんなもんですかね？
6万バーツになっても、会社にピンハネされる人っていそうですが。

>>648

そんなに儲かるなら　証券会社皆　手張りするだろう。

何処の証券会社も　皆　手張りは　解雇だ。プロ中のプロが儲からないのに

度素人が儲かるはずがないだろう。小便して早く寝ろ。

儲かってる香具師の正体はプロ中のプロ証券マンだったりして・・・

＞６４１さんへ
ほぼ的確に私の分析をしている貴方はかなりできる方だと思う。
私が毎年税金を相当払っているのも事実。

でもね、けんちゃんも最初は私に結構絡んできたけど、最近は結構私に
マジに書き込みをしているのは皆さんの知っているとうり。
個人攻撃、見ていて面白いもんじゃないしね。
個人的には、元在住さんの話もっと聞きたいんだけれど愛想をつかして
しまったみたいだ。もう個人攻撃はそろそろやめませんか。
情報交換の板にしませんか。貴方の今後の書き込みに期待します。

＞６４９のへろへろさんへ
うーーーん。貴方は相当鋭いですね。
ひょっとして、現地での経験者ですかね。
問題は、ワークパーミットを持っていない方の日本人の低賃金ですよね。
２〜３万Ｂでこき使われていますからね。
6万Ｂといえばとんでもない大金ですよ。
人によってタイの購買力均衡価は日本の３〜５倍といっています。
私は、5倍説なんですがそれで行くと6万Ｂは１Ｂ２．７５円で16万5千円に
なり、5倍を掛けると82万5千円の月収になります。
こんなにくれるなら、一刻も早く移住したいな〜。

いや、ただ、今まで、4万バーツしか出してなかった会社が
簡単に2万バーツプラスするようには思えないので。
5倍説はちと行き過ぎでは？3倍くらいが妥当なところかと。

>>650
＞プロ中のプロが儲からないのに

アフォですか？
彼らは証券を売りつけるプロだ。
何勘違いしてんだ？ドシロウト。

自己売買も知らないのか。
だめだこりゃ。

>>655
おまえがアホだ

コミッションじゃ知れてるので皆手張りした。それで禁止

＞へろへろ さんへ
でもこれは、タクシン君の決めたことなので従うしかないんですよ。
貧乏人はタイに来るなってことですかね。

でも、誰でも知っている会社でも実は4万Ｂ払っていないんです。
何処の会社か仁義としていえませんがーーーーー。

本音と建前が日本以上に違う国がタイなんです。
でもそれが私には心地よいんです。

へろへろさんの思われる、３倍説の根拠教えてください。

なんで2ちゃんで敬語使うんだよｗ　それに300万投資して100万の利益得てる
やつなんか全然珍しくないぞ。株投資をそこそこやってきた人なら
皆そのぐらいの割合で利益を得ているだろう。

ヌーン　ソーン　サーム　シップ　ハッ　ホッ　チェッ　ペー　ガーオ　シップ

＞：†ケン†さん
そんなにとんがるのはやめましょう。
この板は、情報交換の板なんだから。
そんなことより、コンビニの大学生とのロマンスの書き子待ってるよ。
どういう風に口説いたか聞きたいな。

いや、根拠と言われると苦しいです(笑)。すみません。
ただ、ショッピングセンターのレストランの食事の料金って
日本の半額〜三分の一くらいじゃないですか？
そのほか、日用雑貨もそのくらいでは？
屋台の料理なんかを考慮するとややこしくなりますが。
実は、タイには一度しか言った事ないんで、本当に印象だけで
話していて、すみません。

＞へろへろさん
いいえ、別に謝ることなんかありませんよ。
この辺の見解は、私の知人でタイ人と結婚して４年の日本女性も
３倍説ですから貴方の直感は、尊重すべきだと思います。

私の五倍説は、バンコクの労働者の最低賃金や国鉄の料金や屋台の物価等で
考えたもので、要は日本より物価が安いということ＝住みやすいということ
です。

物価が安いから住みやすいなんてこれが５０歳に近い初老の男がいう言葉かと。
なぜ貧しい国の人達が日本やアメリカを目指して命がけで渡航してくるのか
考えたらわかりそうなもんだろうに。
まこちゃんがタイに永住したとして日本なみの医療福祉安全を求めるなら日本以上の金がかかるはず。
途上国は当たり前のようにガンガン毎日人が虫けらのように死んでいくのもまた事実。

　　 ∠￣＼
　⊂（ ;´Д｀）≧　＜age厨房･煽り･荒らしはｽﾙ〜
　　　ヽ 17⊂）
　　　　(⌒) ﾉ
　　　　　　し'
＝＝＝＝＝＝＝

中国でスカパー見れるって
中国で働いてた奴が言ってた
これって、すごいアドバンテージじゃね？
真意は知らんが…

>>660
> ＞：†ケン†さん
> そんなにとんがるのはやめましょう。
> この板は、情報交換の板なんだから。
> そんなことより、コンビニの大学生とのロマンスの書き子待ってるよ。
> どういう風に口説いたか聞きたいな。


電波ゆんゆんだからケソとつきあわないほうがいいよ。

株の話は嫌いな方がいるようですが、飛ばし見てくれ
３０％の利益を毎年確保できるかと言う問題
１０年間、毎年３０％の利益を上げた奴、紹介してくれ

３％ならともかく、10年３０％ならカミ。

>>667
ネット取引が活発になってからと、その前では状況が違うと思う。

ごめん、10年間毎年３０％の人は知らないです。
ただ、ここ１年ちょいくらいで、元金の1.3の１０乗にした人は結構いると思う。

株の話が何回も出てくるってことは、株版とここ覗いてる人がたくさんいるのかな。
で、株してる人は、海外移住を望んでるのか、
もしくは、海外移住したい→利殖
ってなるのかな？？

まこちゃん氏は、以前、１０倍っていってなかったっけ。
まあ、どうでもいいけど。
俺は、「３倍」ぐらいかなと思っている。
１００バーツは、日本で１０００円ぐらいの使いでがあると思うので。

俺も海外移住したくてデイトレしてる人間だけどある程度の利益は出るよ。
ただ、調子に乗って適当な買い方してるとあっという間に目減りしちゃうよね。

俺は4月から200万で始めて現在800万。
かなり運が良かったのと信用取引の怖さを知らずに新興市場に信用2階建て
なんてやっちゃってたから。。

今はコツコツと月30万を目安にしてやってますｗ

まこちゃんは†ケン†が知ったかぶりのレスをして他の皆が興ざめする様子を
楽しんでいるように見える。タチ悪いな。

あーあ。株のスレになっちまった。

↑アンチ†ケン†必死だなｗ　いくら仲間集めても俺のオツム
には勝てないだろうな。

中国でスカパーか。基本的には外国では見れないはずだが。

どこかの版で、ナナプラザの前の露天商の焼いてるハンバーガーがとっても旨いと
書いていたのがとても気になっていた。
ここはしょちゅう行っていたんだが（５年前から）、そんなみせあったっけ？
確かにありました。推定体重９０ＫＧの無口な鬼ー山河、ハンバーガー５５Ｂ
ＯＰで５Ｂ払うと卵付きになる。
肉は冷凍だが１００Ｇ位ありそう、その場で焼きたてのバーガーにＯＰの卵プラス
結構はいいってる野菜のバランスもいい。とても美味しかったです。☆４っつ。

このバーガーとても美味しかったんだが、卵入りハンバーガー６０Ｂは
一円＝２．７Ｂで計算すると１６２円。
大雑把にいって、このバーガーを基準にすると日本の物価に比べて２〜３
分の一になります。

>>667
おれは５年間連続で２０％超えしてる。
ちなみに去年は＋７０％、今年は＋５０％。
もうすぐ１億いきそう。

ちなみにメインは株板。
割安割高を意識した生活してると、このスレに辿り着く人多そう。

>>676
あんまり自慢してるとケンが弟子入り直訴する悪寒。

さて皆さんおなじみのレインボウ２の話でもしようか。
以前は、全裸の娘がたくさんダンスを踊っていたのにおいおい皆バストも
出していないではないか。タクシン君のためにこんなになってしまった。
数年前まで、トップレスの子が多数派だったのにコンなんでいいのか。
その上１時で閉店と来た。バンコクも普通の都会になる予感。

>>677
自慢というか自分に自信つくよ。
一応まだリーマンなんだけどね。
社内のどんなに仕事出来る奴より何倍も稼げるという自信。

645にも書いたがケンのレスを見る限り
薄っぺらい夢見る怠け者。

すぐに市場から退場食らうから生暖かく見てやろうぜ。

あなたのような幸せな実力者はこのスレから退場ね。

ケソへ

【人生】ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ�F【予定ざんみ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1092230623/

新GE論発表まだー？（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おいみんなダメ無職板のダメ人間のバンコクっていうスレみてみれ。
まこちゃんの分身みたいなのがいるよ。

ナスダック、シスコシステム10％ダウン。

誇大妄想狂と色基地外、鬱病者の群れだな。

精神病板に全員行けよ。

社内の誰より仕事ができて、何倍も稼げる奴が
何でタイに行くの、典型的な勘違い野郎

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1081337359/

これか

あーあ今日も仕事だ。　このサイトを見てるとネパールに住みたく
なってくる。

http://homepage3.nifty.com/earthbound/index.html

田中のボケは今が底とか言うとる。

>>687
コンビニのレジうち？

ネパールの風俗ってどうなってるの？
あるの？ないの？
タイには勝てないんだろ？

>>686
強酸とかいう香具師だろ？

何故かまこんちゃんと同じ時期にタイに逝って帰ってくるのも一緒
資産作り大好きの説教好き団塊ヲヤジで、一卵性双生児みたいに似てるんだが
折れは別人だと思う

理由：まこんちゃんは全角厨だし、ウェブアーカイブをリアルなサイトだと思ってるような初々しさがあるから

田中って?

北朝鮮の庶民の平均月収は2000円くらいらしい。
日本の100分の１の金で生活できるってことか？
つまり100万円もって北朝鮮に行けば1億円分に化けるってことだね。

たしかバングラも２０００円ぐらいだったような

北朝鮮の一般庶民の生活レベルを日本から行った奴が満足できるとは
思えん

君たちは、お遊びで北朝鮮移住を書いてるが朝日新聞と外務省（日本政府）
が一体となって韓国から来た人たちを、北朝鮮に送り返したことが
かってあった。今から４０年余り前のことだ。
私のクラスメート（当時私は小学生）が、帰還事業で北朝鮮に帰ることに
なり、クラスで簡単な送別会があった。
帰国者は、朝日新聞の伝えた北がこの世の天国ではない事を多分直ぐ理解
することになるのだが、もうそのときは遅かった。
彼女は、もう多分生きていないだろう。今でも、重く心に残る。

【世界を】リアル勇者のパーティ募集【救え！】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1092381992/l50

こちらで旅人募集しております
長期の旅になりますが、時間ある方は参加してみませんか？

1980年代になっても数１０人だか数１００人だか北へ帰った同胞がいるのにはびっくりしますた。

>>693

いったん入ったら北朝鮮でるのに　１億円以上かかる。豚でもない損だ

＞＞６９７　こんな事で驚くな、将軍様、金日成様の罰が当たる。

朝鮮信用組合が破綻した時、大蔵省は、破綻処理に我々の　税金

１兆３０００億円を注ぎ込んだ。皆　場課将軍のキムチになった。

６９８）タイにあこがれて行って厳しい現実に遭遇して
犯罪を犯す奴に似ている

とうとう殺したらしいよ！
http://hidebbs.net/bbs/2004-8

いま、本屋行ってきたんだが、ハワイの一軒家が200万円ってあったんだけど、どう？
このスレアジア圏の、話しかでてこなくて…
ハワイやオーストラリアも住みやすそ−なんだけど、そこんとこ議論よろ

Y派は物価がたけ―んじゃねえの？
ラリヤは反日感情が心配。戦争の恨み忘れてないし（お互い様だろｺﾞﾙｧ）、
地味に、朝鮮、ベトナム、イラクにも参戦している好戦国.。
コアラに騙されてはいけない.。DQN性はカンガルー並。

自己レスｽﾏｿ


オーストラリアの主要都市郊外の別荘型住宅の場合は土地２００坪、一戸建ての家が６００万円。

パース
プール付きのリゾート指定物件（土地付住宅）の価格目安は1000万円前後。

ハワイは米国内ではニューヨークに次いで物価の高い地域として有名

皆何処を歩いてきた、英国は　不動産バブルの真っ最中。米国も同様

ＡＵＳＴＲＡＬＩＡもそんな安い物件ない。少しくらい　ＮＥＷ　ＹＯＲＫ

ＴＩＭＥＳやＷＡＬＬ　ＳＴＲＥＥＴ　ＪＯＵＲＮＡＬや日経ぐらい読め

こんな状態では１０００年経っても　１０万円も貯まらないだろう。

フィリピンの北部でもでかいアンテナつければスカパ見れるらしい。

>>706

>英国は　不動産バブルの真っ最中。

真っ最中はすでに去ったよ。
「The Economist」ぐらい読め。

他社の人間との話題共有が仕事の一部ならやむをえないが、
経済金融の勉強としては、日経は不要。

日経は意外にスポーツ欄が面白いぞ！

あーあ仕事かったりー　俺も株投資以外にアパート経営しようかと考えてる。
外国でやるより東京の方が利率がいいように思う。まー普通にやってたら
ダメだろうが、俺の計画だと利率は10％は楽で20％を目指したいね。

>>710
アパートは競売で権利関係のややこしいものを安く取得する以外は
あまり旨みは無いんじゃない？

普通に株式に投資している方が儲かると思うぞ。
不動産はすぐに現金化しようとしてもできなかったり空室のリスクもあるしな

そうそう競売で手に入れるのは常識。東京だと家賃が高いので
安くすりゃーいくらでも客は手に入る。俺の場合は1.5万から
4万円台で勝負する。家賃に金かけたくない貧乏人はたくさん
いるしから、東京の家賃の高さに助けられるだろう。

>>710
仕事ってどんなことやってるんですか？

おれも海外でくらしてー

こんにちは
５００スレのものです。
ケンさん、不動産頑張ってね。
私も４〜50,000円台をいくつか、地方都市で展開中。
「空室あり」の他のアパートの看板にドキドキしながら、わりと堅実に少しずつ稼いでいます。
年率20といわず、13％あたりから狙ってください。
東京だって、400万台のぼろマンいっぱいありますよ。
40,000プラス管理費で貸して年12％。充分です。
地震とか無ければ、8年ちょいでペイして、あとは損しないんだもんね。
間違っても借金して投資しないように。
12％の物件、12％借金してやったらいつまで経ってもペイできず、老朽化だけ進みます。

おれ今在米で仕事して年収２ｋ万になってるので、そのうちタイのいいところへ
移住するつもり。アメリカでの仕事がこんなにｳﾏｰとは知らなかった。ｗ

>>715
妄想は他のｽﾚでやってください。

>>716
おまえが貧乏人なのは「妄想は他のｽﾚで」というレスで証明されたな。ｗ

>>715 誇大妄想狂人会　会長　４畳半の風呂も便所もない都内の東京都
　文化財のぼろアパートで書き込みしているのだろう。
　アメリカより精神病院だろう。この　ＮＵＴＳ
　ＳＨＡＭＥ　０Ｎ　ＹＯＵ。
　アメリカに住んでいるなら　下の分の微妙な相違を答えてみろ
　
　１．I AM GOING TO AMERICA

2. 1 WILL GO TO AMERICA

3. 1 AM GOING TO AMERICA

4. 1 WILL BE GOING TO AMERICA

訂正：

　　　７１８の　１　は　I AM GOING TO GO TO AMERICA

チョンコのニセモノすし屋です

ｋなんてDQNだなｗ　ネタ引いてんのかよ　20ミリオンバクス

７１５じゃないけど、面白そうなんで参加させて〜。

１は　アメリカに行くだろう（単純未来）
２は　アメリカに行くつもりだ（意志未来）
３は　アメリカにいるだろう
４は　アメリカにいるつもりだ
ん〜、難しか−。答えをＰＬＥＡＳＥ．

>>722

人に教えるほどの語学力は無いがつい大人げ無く書き込みした。

１）アメリカに行く予定しております。

２）アメリカに行こっと思いつき行くことにした。

３）アメリカに行く約束がある。

４）そのつもりは無かったが　アメリカに行っていると違う。　

　じゃ、もうひとつ　学校で教えない　文章

I COULD HAVE DONE IT TEN YEARS AGO.

　>>715　さん　教えて　

ans.その女はもう十年前にやってしまった

>> 724　

もうねるから　寝る前に：　おれのチンポと同じだよ

この文章は、2つに　分かり易く分けて説明

IF IT HAD BEEN TEN YERAS AGO, I WOULD HAVE BEEN ABLE TO DO IT.

よく日常会話に使う　でもアメリカでは、金儲けは難しい。
　

>>725

仮定法過去は　殆どこのようにして　ＩＦ無で使う

十年前だったら答えられたのに

722だが勉強になった。テンクス

>>726

仮定法過去完了じゃないか。

ところで、もちろん文脈によるけど、
1 WILL GO TO AMERICA　　という文は、
通常の会話では、あまりありえない状況だと思う。
未来というと、学校ではWILLを中心に教えているので
日本人はこの文を多用するけど。

>大家
なるほど、それでそのハンドルネームか。ローンで買うなということ？
俺の場合は1000万程度で、自分流にアレンジしてやっていくつもり。
外人ハウスとかに似た感じだけど違う。常時20％の金は得る。
とりあえず普通にやるつもりはまだないね。

まこちゃん、旅行疲れと夏バテ？
あなたがいないと、さみしいよ。

710 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg [] 投稿日：04/08/15(日) 16:43 ID:IwN4+vZ/
あーあ仕事かったりー　俺も株投資以外にアパート経営しようかと考えてる。
外国でやるより東京の方が利率がいいように思う。まー普通にやってたら
ダメだろうが、俺の計画だと利率は10％は楽で20％を目指したいね。

でたよ、俺の計画だと。（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
引きこもりはいいよね。仕事しなくていいんだし。

＞引きこもりはいいよね。仕事しなくていいんだし。

そうそう俺も早く安定した不労所得を得られるようになって、海外
でねーちゃん5人囲って無敵の引き篭もり生活したいね。仕事なんて
ばかばかしくてやってられないでしょｗ　

>>733
所持金1000円ぐらいでしょ？がんばんな（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）
200年後ぐらいに目標達成だな（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）

>>†ケン† ◆kiM4qXVHAg さん、
アレンジは面白いね。成田近くの田んぼ少し譲ってもらって10ダラーハウスとか、
いろいろ考えられるよね。
でも労働時間(もちろんオーナー、自分自身の)が発生する所得は、やはり労働所得であって
不労働所得では無いんですよね(釈迦に説法ｽﾏｿ)。
ローンはやはりどう考えたって避けるべきだと思いますよ。
17％のローンとか聞くと、17％の不動産利回り得るのにどれほど苦労するか考えて真っ青になるもん。
いずれにせよ、会社では自他ともに認めるDQN社員の私ですが、上司に説教食らっても内心余裕があるのは副収入のおかげ。
自分では人生ウイナーだと思ってます。リストラされたら海外に移住出来ちゃうんだから。会社の偉いおじさん達と違って。
もちろん仕事も手は抜いていませんよ(でも今期成績悪かった…orz）。
†ケン† ◆kiM4qXVHAg 、お互いがんがりましょう。

＞大家
それで君はいくら不動産経営に投資して、毎年いくらその収入が
あるのか詳しく聞きたいね。

自分の情報は開示しないくせに
人には聞きたいねか。

とことん舐めた香具師だな

>>737
ほら、引きこもりだから。
どーせ投資なんてできないし、そんな金あるわけないし。
狭い部屋で電波妄想して人生すごしてるんだよ。

＞大家
引きこもりの相手しないほうがいいよ。

おまえらなぁ！
たった１千万円のはした金で海外に移住とかマヌケなこと言ってんな！このヴォケナスが！
おまえらは、低く安定した月給を貰って会社にコキ使われて、低学歴でブサイクな嫁をもらって、住宅ローン組んでセコい家を買って、
嫁と義務でセックスしてそれに耐え切れず、たまに浮気したり風俗に行ったりして、できの悪い子供を３人くらい作って、
子供が私立大学を浪人して予備校に行って中退して引篭もって、一生貧乏な生活して、最後は寝たきりになってガンになって死ねばそれで上出来なんだよ。
とりあえず、おまえらの目標は、�@定職　�A嫁　�B子供　�C持家　だぞ！
この４つがそろっていれば内容は全く問わない！
あとはそれを維持するようにひらすら我慢して妥協してがんばる。
おまえらは、日本のごく一部の金持ちの腹を肥やすために生まれてきた奴隷なんだぞ。
そしておまえの使命は、この「奴隷の繁殖」なんだぞ。
自分だけ、さっさとリタイアして海外移住してマッタリなんていう余計なことは考えなくていいから定年まで黙って働いとけ！
でも、これが一般大衆の幸せというものだぞ。
おまえらのやろうとしてることは普通の一般大衆から見ると「非国民」なんだぞ。
誰だって働きたくないし海外でまったり遊んで暮らしたいに決まってる。
でも、みんな我慢して頑張って妥協して生きてるんだよ！
自分だけ楽しようなんて考えるな！! わかったか！!

俺か？
３０代、無職ひきこもり、借金１５００万、婚歴無し、彼女なし、友達なし、趣味は２cｈ書込みとタイ買春だが何か？

498 ：　　 ：04/08/11 23:52 ID:38LqYOpl
こんなのあった。

結婚式で親族を殺害、招待客に遺体食べさせる　フィリピン
http://cnn.co.jp/world/CNN200408110001.html

>>715
I'm going to go to America. <-何これ？

おまえら、ビザは大丈夫か？

>>741

英語。
アメリカ人やイギリス人をはじめ、
世界でたくさんの人が使っている、外国のことば。

きみも中学生になったら学校で教えてもらえるから、
楽しみにしていてね。
あっ、漢字は読めるかな？

>>739
どこを縦読みですか？

>>739
神のご加護を。

>>739
>>たった１千万円のはした金で
>>３０代、無職ひきこもり、借金１５００万、婚歴無し、

借金１５００万あれば、１千万円をはした金とは思えないはずだが。

＞７３１さんへ
休みを取るとその後が大変なのは、皆さんと同じです。
毎日１４時間労働で死にそう。

まこちゃんさん、
仕事が落ち着くまで、夜は、書き込みより休息優先で。

>>738そのようですね
†ケン†さんには結構好意的だったのにな……
まこちゃんさんお帰りなさい
でも私も休息優先を支持します
そんな余裕無いかもしれないけど、休みがあればタイ映画『マッハ!!!!!!』を観てみて。
燃えますよ。

７３９）　近い将来自殺あるいはホームレスになります

>>743
I'm going to go to America.とか言うとしたら(ちょっと想像してみると変だし)
I'm planning to go to America.って言うと思うんですが？？？
あとI'll be going to America.もいまいち状況が読めないんですがどういう文章で使われたんですか？
I'll be visiting America. I'll be staying in America. I'll be in America.なら解ります。

I'm going to America. が正解。

I'm gonna get you, I'm gonna get you.
Look out boy, 'cause I'm gonna get you.

I'm gonna make you love me.
Ooo, yes I will.
Yes I will.
あなたを落としてやるわ　絶対落とすわ　セックルするわ〜♪

下品な話ですが…

私はセックスよりオナホールのほうが気持ちいいと知ってから、
人生観変わりました。

世間一般の価値観から自由になれました。

それまではやはりステータスというか、一応会社で認められたいし、いい車
乗りたいし、女にもてたいし、誰かしら自分のことをうらやましく思ってくれる
状況を残しつつ自分の価値観を大切にする、という生き方でした。

でも、疑いようなく、セックスよりオナホールのほうが気持ちいいんです。

その時私は、人に迷惑をかけない範囲で、自分の価値観に忠実になれたのです。

私はキャバクラで騒ぐより、水槽の金魚見てた方が幸せです。
たくさんの女性と刹那的な浮世を流すより、今のパートナーとマターリ
プチセックスレスの関係のほうが楽です。
ロレックスより、ヤワラーで買った1,700BのSEIKO５のほうが好きです。
会社で管理職になるより、担当者として一喜一憂していたほうが好きです。
ケータイではなくPHSで充分です。
株でがっちり稼ぐより、480万で買ったぼろマンションの賃貸料を月4万
もらえるほうが充実感があります。
割烹より居酒屋が居心地いいです。
未だにテレビが無くても不便は感じません。
子供はいりません。
持ち家もいりません(マンション投資していても、借家住まいです)。

なので、投資家の住人の方々のようにがんがん稼がなくても着実に
目標に向かって歩んでいると自負しております。

なんか英会話とか株とかの話が多いですが、原点に帰って1001万で
海外移住する具体的なプランをもっと聞きたいような気がします。

私はキャバクラで騒ぐより、水槽の金魚見てた方が幸せです。
たくさんの女性と刹那的な浮世を流すより、今のパートナーとマターリ
プチセックスレスの関係のほうが楽です。
ロレックスより、ヤワラーで買った1,700BのSEIKO５のほうが好きです。
会社で管理職になるより、担当者として一喜一憂していたほうが好きです。
ケータイではなくPHSで充分です。
株でがっちり稼ぐより、480万で買ったぼろマンションの賃貸料を月4万
もらえるほうが充実感があります。
割烹より居酒屋が居心地いいです。
未だにテレビが無くても不便は感じません。
子供はいりません。
持ち家もいりません(マンション投資していても、借家住まいです)。

なので、投資家の住人の方々のようにがんがん稼がなくても着実に
目標に向かって歩んでいると自負しております。

なんか英会話とか株とかの話が多いですが、原点に帰って1001万で
海外移住する具体的なプランをもっと聞きたいような気がします。

あー恥ずかしい！
２重カキコごめん＞＜

で、具体的に、

�@自分にとって移住先で必要不可欠な事柄(おねいちゃん、仕事、勉強、日本食など）
�Aそれが可能な国はどこか
�Bその国に完全移住するには1001万でどうするか

のような流れで誰かレスってくれないかな。

私の場合、大家と名乗っていながら、たかだか会社員の収入の1/3弱くらいしか不動産収入ありません。
でもいまリストラされても、貯金で500万程度のマンション買い、拠点として、
5月から11月まで7ヶ月間吉野家で週３のバイトor知り合いの農家手伝い。毎日午前中はスポーツジムで
自転車こぎ(会費月10,000）
12月から4月まで5ヶ月間、バンコクのアパート借りて、毎日ジム＆読書＆ネット＆うまい飯。
月１で海外旅行(マレーとかカンボに陸路で出国）。

不動産収入は今、月に12万。貯金はだいたい300万。

今リストラされるとちときつい（拠点のマンションが買えない、インフレに対処するだけの収入がない、
年金払えない、今掛けてる50歳で支払い終了の個人年金と養老保険代が払えない）。

以上、いまの私の状況。

せこい内容だけど、最初の500万貯めるまで死に物狂いでした。で、500マンからスタート
しました。

蛇足だけど、500万スレもよろしく

はげどう 　金地金でも持っていて
わたしはチェンライの山奥あたりでアヘンでも吸って朦朧と死ねれば本望です
日本で勝ち組とか未練なんぞあるものか

連レスすみませんでした
特に>>757、推敲不足、どうもすみません

>>752
まだ生きてるのかよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞７５９大家さんへ
なかなか、お若いのに頑張っておられる。
私もその昔、これ以上やったら大都会の真ん中で栄養失調（死語か）に
なりそうなぐらいやったもんです。
種金を作る苦労は、やった者にしかわかりません。

例えば、５００万を１０００万にするチャンスがあったとして、
手元に５０万円しかなければ、そのチャンスの土俵に登れないのです。
株で言えば、最低売買単位が１０００株であれば５００円以上の株は
買えないという事です。これはあくまでも例えで、それが２０００円だと
２００万円以上ないと土俵に登れないわけで、プロレタリアートの我々は
常に種金をいかにクリアーするかということが問題なのです。
不動産は株以上にそのハードルが高いのですが、株とは又違った面白さが
確かにあります。

>>762面白さというか、目に見えてイイというのはありますね。
株はどうも見えにくい。プラスサムな活動ということは分かっているのですが。
為替にいたってはゼロサムゲームで、山師という印象がありあまり手をだそうとは思えません。
リスク回避のためにドル貯金もしてますが、一方通行で＄→￥は絶対にしないと縛りつけてます。

っていうか、まこちゃんさんお疲れさまです
お仕事大変そうですね

＞７６３大家さんへ
精神労働のきつさは、肉体労働と違ってなかなか取れにくく、
アル中になる方も同僚で結構います。

私はもう十分働いたので、早くリストラされたいな。
冗談でなく、自己都合と会社都合では退職金の上限と年金の有る無しなので
とっても退職後の人生設計に影響があります。
大家さんや、その他のこの板を見ている皆さんに私の投資のささやかな
ノウハウをお伝えしたいと思っています。
あくまでも、聞きたいと皆さんが思ってくれればですが。

>>まこちゃんさん

是非お願いいたします
参考にさせていただきます

大家さんは、借金を嫌っているようですがデフレ化の現在では正しい判断
です。しかし、素材インフレの様相を見せている現在、又１０００兆円に
間もなく国債や地方債が達しようとしている今ハイパーインフレの予感が
します。借り入れ金利が１０数パーセントは論外ですが、サラリーマンで
あれば５％前後で借り入れできると思います。
この金利であれば、購入金額の８０％の借り入れは可能と思いますが、
大家さんの金融機関に対する交渉は、如何だったのですか？

>>751

>I'm going to go to America.
アメリカに行くつもり。
すでにアメリカに行く気になっており、その気持ちが進行している。
I'm planning to go to America.とほぼ同じ。（「つもり」を強調）

>I'll be going to America.
（状況が変わらなければ）行くつもり。
休暇が取り消されるかもしれない。テロの危険が増せば止めるかもしれない。
など、など。

>I'm going to America.
もう、「行く」という行動に着手している。
着手してなくても、心はすでにフロリダのビーチ。
いまさら、行くことをやめることはない。
行動に着手とは、航空券、ホテルの予約、など。

I will go to America.は、アメリカに（今まさに）行く気になった。
たとえば、テレビでアメリカをテーマにした番組を見ていて、行きたくなった。

>>767
(;´Д｀)
何か悪い日本語の本でも読んだんですか・・・

ひとつ思ったんですが海外移住希望スレの皆さんは結婚してますか？

>>まこちゃんさん
私のポートフォリオに借金の欄はありません。
クレカもアホ−BB決済オンリー。
将来的に借り入れあると考え地元の信金に預けたこともありましたが、
信金は借り入れしやすい反面担当者があまりにも素人で…
無借金が偉いなんて思ってなく、ただ臆病者なだけですが、
いかんせんこれからも借り入れはしないつもりです。

個人年金50歳払込終了60から給付500万、養老50歳満期600万はインフレで
あぼーんする可能性大ですか？

ドルは今のところ80万円の売りに対し7,400ドル、108円/ドル平均。
今は全く買ってません。

なんかせこい内容ですが、自分なりに必死です。

今日は年に10日間ある夏休みの1日♪
秋から春は月3〜4日しか休めない代わり、夏は休み多いんだ♪

私は既婚です
人生３大不良債権と言われる
�@嫁　�A子供　�B持ち家　
ですが、�@については働きに出させることで不良債権処理になります。私は夫婦それぞれ財布は別にするほど徹底して不良債権化しないよう努力しています。
�Aはどうしょうもありません。メセナだと思って諦めてください。私はつくりません。
�Bは人に貸して、自分はマンションに住むことでプラマイゼロに持っていけるかもね。

既婚者は海外移住に大きなハンデがあることは想像に難しくありませんね。
別居同然か、あるいはよほど仲良しかで無いときつい。
中途半端に「いい関係」だと、「移住にはついていくが生活レベルなどで対立」「何はともあれ移住に反対(今の生活のどこがふまんなの？)」となります。
お互い仕事しないで24時間一緒なんて、ちょっと耐えられないと思いますよ。相手が誰であれ。

私の場合、理想はプチ単身赴任移住。完全移住はせず、今のパートナーといい距離を保ちつつ、パートタイムの仕事など楽しみながらマターリ人生、です。
今のうちからパートナーに東南アジアを慣れさせるため、年に1回一緒に旅行してます。今年は明後日出発。楽しみ。

わたしも嫁あり子無しです。預金はお恥ずかしい話しですが5年前に倒産・失業
してから再就職までに生活費で目減りして500マンは切っています。今の年収は歩合ですので
いい時で600くらいです。ただ何時まで続くか...モチベーションが低下してｗ
家は持ち家でローンが700万ほど残っています。金利にビクビクしています。
（バブル崩壊前のローン組みだからバカみたいだった）
親の残した土地に家を建てているの住宅ローンの担保にしていますが
土地だけの公示価格は5000万くらいですね
問題は嫁とはすごく仲がいいのですがタイとか海外に行きたがらない。
私はこの日本に自分が老後をおくるスタンスがどうしても見つからない

>772でした　大家さんすみません

おねいちゃんが必要となると金が掛かる、現地採用でも
女遊び無しなら生活できるが

大家さんの話参考になりました。
マンションは私も以前検討しましたが、私の住んでるところ
あたりだと、500万クラスのマンションを賃貸で貸すのは厳しい
ようで、同じ値段のボロ事務所ｗを奨められました。
買った後はすぐ借り手は見つかりましたか？

>>773さん、うらやましいです。夫婦仲も土地も。

私も昔、パートナーに移住の話を持ち出したとき、
「何でわざわざ？収入あるのに」という反応でした。

何でなんでしょうね。普通に定年までつつがなく働いて、老後は年金もらって盆栽いじくっていてもいいのに。
でも私も>>773さんと同じように、老後を日本で過ごす自分がピンとこない。

>>773さんも『移住』と言わないで、『若隠居』と説明してはいかがでしょう？
『若隠居』の状況を作るために「○○歳まで○○円」とかいう目標立てて、奥様と一緒に頑張る。
で、実際の『若隠居』生活は年に6ヶ月の『海外旅行』。実際は沈没型の滞在。
一箇所に定住するよりリスクが少ない上、日本を捨てるわけではない。

それに定期購読している雑誌を帰国後一気に読む幸せもある(学生の頃、2ヶ月ぶりの日本で8冊の「モーニング」と「ニューズウイーク」を本屋に取りに行った時のわくわくする気持ちは一生忘れません）。

しかしながら、評価額5,000万の土地を拠点に維持するのはもったいない。無用心だし。
親や先祖のしがらみがあるかと思いますが、ある時期を目処に思い切って処分することを今から根回しする必要があるかも知れませんね。

今すぐにでも土地を担保にお仕事辞めて『若隠居』出来る資産ですが、「働きたいとき職はなし」といいます。
隠居するまでは庶民的にサラリーマンとしての苦労を経験しようというのが私のスタンスです。
就職しなければ分からなかったこといっぱいありますからね。エクセルの串刺しとか。

僭越ながら書き込ませていただきました。

>>777

>エクセルの串刺しとか。

移住していれば、○○○の串刺し、を知ることができたのに。
移住しなければわからなかったこと、たくさんあります。

>>776さん、私の一軒目のマンションは「居抜き」です。
すでに住んでいる人いて、家賃決まっていて、単にオーナーチェンジするだけ。
結構悩んで、毎晩現地調査と称してその周りうろうろしたりしましたが、周りに「空室あり」の看板があるマンションが少なかったこと、
予定利回り決定しているので安心感があること、まさにその住人の出したごみがきちんと分別されていたことなどから思い切って
購入しました。
利回りは12％。よくは無いけど、サラリーマンなので競売などは敷居が高かったのです。
2軒目もその時仲介してもらった不動産屋で、やはり居抜きのオーナーチェンジ。
地方紙夕刊の広告や、ざら紙印刷の投げ込み広告が一番信頼できます。
最近はネットでもいい物件ありますが、不動産はやはりその店のオヤジとウマが合うかで安心感が違います。

ちなみに地方政令指定都市です。

もう少し田舎だと、学生・単身赴任需要が少なくてきついと思います。そういうところではかなりぼろのアパートを丸ごと１棟買って、
一部屋あたりをぐっと安くする方法があるらしい(家賃と言うのは下限がほぼ決まっているので、20,000とかならすぐ借り手が見つかるそうです、聞いた話）。
でも店子は家出少女とかだろうけど。

「居抜き」はいいですよ。資金だけあれば、何もしなくて良い。
不動産屋のオヤジに家賃徴収の委託をさせて仕事増やしてあげれば、利回りは減るけどほとんどノーメンテで、しかもいい物件を優先して紹介してくれます。
一緒に飲んだりはしませんが、一応季節の挨拶は欠かしてません(日本的な営業スタイルです)。

>>778
私も20代前半の頃はダブル刺し・トリプル刺しとかしましたよ。
女の子変わる時ゴムを付け替えるのが新鮮でした。
未だにオナニーするとき思い出したりします(嫁はん以外とはもうＨしないとおもう）。

＞大家さん
なかなかの気合の入った書き込み読み応えがありますね。
書き込みしたいのですが、これから又仕事なので後日書きこします。
夏休み楽しんでください。

＞大家さん
アドバイス感謝です　へたな専門家より説得力があります
社畜も物の考え様としてがんばってみます　それではご旅行楽しんで

大家のオナニー話きもいです。そんな話はどうでもいい。
しかし投資金額が少ないと収入も少ないことがよくわかる。1000万程度
の投資で普通にアパート、マンション経営は辛いな。やはり投資金額が
多くなくちゃ収入が増えない。1000万、2000万で普通に経営するなら
株投資にまわして、投資金額を毎年500万づつでも増やしてからマンション
アパート経営をした方がいいね。金ないうちにアパート、マンション経営
を普通にやるのは得策ではない。

>783
お前のオナニー話の方がキモイ。

俺はオナニー話なんかしてねーよ！

海外に住むだけなら年間200万でも足りると思う。その場合アパート
マンションの投資金額は2000万円で普通に年率10％の200万。ある程度
日本でも恥をさらさない収入は500万。投資金額は5000万必要になる。
普通に給料だけでここまでやっていくのは時間がかかるし大変だろう。
海外移住なんていつまでたっても出来ないんではなかろうか。

俺の理想は働かないで年収1000万だが、まずは年収500万円を狙う。
とりあえず始めの2500万円は株投資にあてる。年率20％でも
500万円得られる。上の書き込みに50％とかいうやつがいたが、
まー確実に20％を狙っていこう！はじめの2500万円を貯めるには
働きながら株投資で利益を得ていくしかない。2500万程度貯まれば
後は利益をアパートマンション経営に徐々にあてていく。まだこの時期は
少しは働く。

まー働かないで株で400〜500万円をアパートマンション経営
にあてていけばいいかと。海外に移住しながら金も貯められる状態に
なれば一番このスレの目標も達成したも同然だ。将来的にはアパート
マンション経営で600万、株投資で400万いけるようになれば目標
達成！　

>2000万円で普通に年率10％の200万
200万÷12＝一ヶ月の家賃　ということでしょうか？
因みにリーマン兼業なら別に青色申告しなきゃいけないの？

>>786
また将来的にはだってよ（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）
永遠に予定だけかよ引き篭もり君（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）
ほんとすくえねーなこいつ。自立してから物言え。

>785
実際に自分でやってるわけじゃない投資の話ばかりをしてるだろ
想像力がたくましいのは結構だけど、所詮それはオナニー。

>>86
どこで帰るか知らんのだろ？（W

敗北者房の煽りは俺には意味がない。モトヤンみたいに数カ年計画を
確実に実行するのみ。やはりはじめの500万、1000万までがきつそうだね。
まー徐々に投資金額が増えて楽になっていくでしょう。とりあえず2500万
の株投資だね。それから年間500万ずつ10年間ほとんど働かないで5000万
貯めれば資産7500万円。単調にアパートマンション経営にあてても毎年
働かないで700万程度収入があるわけか。うますぎるな。

敗北者房？
そりゃお前さんは戦わないから負けんわな。
勝ちもないだろうけど。

＞＞モトヤンみたいに数カ年計画を
確実に実行するのみ。

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前いったい何個計画たててるんだよ？明日からとか今度からとか
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

500万どころか500円ももってねーだろうが

計画を立て、将来を夢見ること自体に喜びを
感じる人がいてもいいじゃないか。
タダの娯楽だから、その分、貯金もできる。
なまじ計画を実行しようとすれば、せっかくの
貯金がパーになってしまう。

†ケン†よ、目標額に達するまでは、計画は実行に
移すな。

あんの〜健さん　バカの質問にも答えてください　雑魚はほっといて
あとデイトレに掛かる税金ってどんなの？

783 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/08/20 12:31 ID:Xsstyz7T
大家のオナニー話きもいです。そんな話はどうでもいい。

だってよ。そーゆーお前。アダルトのコピーは順調か？

株投資で２５００万円で年率２０％の利益で５００万円の収入
は無理です、１年、２年は可能かもしれませんが、３年目に
元本を３０％も損することも多いです

それから不動産投資は日本の場合は固定資産税が物件価格
１５００万円なら年間１０万円程度、マンションの
場合、管理費、修繕費、共益金等がかかります、これが
１ヶ月３万円程度、仮に１０万円で貸しても前記の
費用を引いて７万円、これから原価償却費を
引くと、３０年、３６０ヶ月で価値が０になるとすると、
原価償却費は１ヶ月４万円つまり実質家賃は３万円程度です

もし借り手が無い場合、あるいは入居者が家賃を払わないで
占拠されば場合、固定資産税、管理費、修繕費等の全て
を持ち主が払っていかなければならないです、占拠された場合
、立ち退き料支払いのリスクも

最悪はこれを借金で買った場合で、俺はそうゆう例を知っ
ている、これはもう地獄です

それから不動産は金額が大きい関係で、売ろうと思っても
すぐには売れない、すぐ金が必要になった場合安い値段で
売らなければならない

建築物の資産価値は２０年から３０年も経つとゼロになってしまう上に、
解体の費用などがかかってしまう。

これから先、人口の減少が始まり、建物の高層化、企業の統廃合や海外移転による
土地の売却などで、地価の本格的な下落が始まるのはこれから。

ロバート・キヨサキとかに影響されてしょぼい賃貸マンション買ったりする奴いるけど
借金をして大幅なレバをかけて、なおかつ地価が上昇するという状況でないと
おいしいわけがない

>これから先、人口の減少が始まり、建物の高層化、企業の統廃合や
>海外移転による土地の売却などで、
>地価の本格的な下落が始まるのはこれから。

イギリスは、まさにこのような状況のあと、
不動産バブルが再現したんだが。

>>：†ケン† ◆kiM4qXVHAg
いまの全資産と今までのパフォーマンス教えろ

お前がこのスレで講釈垂れるのは構わないが
上記の情報を明かしてくれないと説得力がなくて他の人間が迷惑する。

このスレに書き続けるつもりなら答えろ。
言いたくないならこのスレから去れ。

　邪魔してすまん、この板みてるといつも最終的には株のはなしに
なるよね、悪いとはいわんそれもひとつの答えだと思う。しかしだ
このまま株について話してても水掛論じゃない？俺は株についての
知識は無いが株は一つのギャンブルに感じる、仮に株で収入が欲しい
ならば別に無理して危ない海外にくる必要ないよ、現移住者とかが気
軽に助言してくれそうな板にして欲しい。
1001万あってマッターリすごせそうな国があるなら意見を..って板
だよね、どうかなせっかく海外移住の話だから日本ではない意見を
考えない？

７９７さんへ
＞株投資で２５００万円で年率２０％の利益で５００万円の収入
　は無理です、１年、２年は可能かもしれませんが、３年目に
　元本を３０％も損することも多いです

まあ正しくもあり、？の部分もあり、ですね。
長い間勝ち続けるというのは、確かに至難の業です。
又始めた時期によってパフォーマンスが違うわけで、ダウが７８００円で
始めていれば、３倍になって上手く素材関連に乗り換えていれば更に
２０％アップになっていますし、３年前に日立や富士通の暴落の半ばで
全軍出動していれば、１年前の評価損は５０％になったわけです。
ただここの損の定義ですが、現物を持ち続けていれば単なる評価損にすぎな
いので、評価損はー２０％といったところでしょうか。

>>800
全財産　　500円ぐらい
パフォーマンス　なにそれ？

きっとこんな感じだろう。

７９７、７９８さんへ（同じ人かな？）
なかなか鋭い切り口ですが、現実論で述べると私の築２５年のマンションの
家賃収入は毎月９万円でとっくに投資金額を回収した上に更にこの先数十年
に渡って利益をもたらしそうです。
２０〜３０年で資産価値が０になるということはよほどの欠陥マンション。
参考までに税法上の償却は４７年です。（残存簿価１０％）
それからマンションを建てた建設業者やデベロッパーによって耐用年数も
異なってきます。その辺のＦＰ（ファイナンシャルプランナー）は
随分えらそうなことを受け売りで言っていますが、彼らはその現実を多分
知らないか、知っていても本当のことが言えない。（たぶん前者）
ひょっとして、一部上場会社のゼネコンは皆同じレベルと思っていませんか
５大ゼネコンと長谷工やフジタでは下請けや肝心の現場監督のレベルに
至るまで大きく違うのですがね。

７９７は、
減価償却という会計・税務上の概念と、
キャッシュフローを基礎とする資産価値との
区別がついていない点で、明らかにDQN。

でも私の持っているマンションは、１部上場のゼネコンではなく地元の
中堅会社でデベロッパーも１部上場会社の子会社というものですＷＷＷ。
でもきちんと施工しているのは図面からも読み取れました。
そのデベロッパーも完売できなくて、残り丸ごと他の業者に転売し
私はその業者から大幅な値引きをしてもらいらっきーでした。
築２年近い物件なので、現物をチェックでき安心できる物件でした。
公庫融資適格物件というのも、安心感がありました。（検査を受けている）
マンションの耐用年数ですが、管理を上手くやれば半永久的だと私は思って
います。そのためには管理組合がきちんと機能しているのが前提ですが。

>>801
そのとおりだね。
資産の構成として、ある部分を株で持てという程度ならいいが、
投資法や期待収益の話しは、なんの参考にもならない。

もし、「５０００万円で移住」なら、
残存１８年のタイ国債は利回り５．５８％、
税引きで４．４６％だから、
４０００万円分で国債買えば、年間、約１８０万円相当、
タイなら生活できる。
１０００万円分は株でも、家でもご自由に。
なんてことになるんだろうが、
「１００１万円で移住」だと、机上の空論がないと
生活が成り立たないので、話しが変な方向にいってしまう。

株は資産形成の手段としては有効だが、
移住後は、インカムゲインが基本だろ。

>>801
それは500万スレの方向だね
このスレはもともと”金の話ありき”で始まったわけで
金の話を主軸にしたい人が500万スレから分かれて立てたのがこのスレ


土地や環境の話は↓こっちでどーぞ

【楽して】500万で海外移住PART５【生きる】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1080989736/l50

＞807ご意見ありがと＞808俺はどちらかというと1000万で海外移住の
方が現実的だと考えてるよ、そしてその金を主軸にして移住を考えて
る。この板には興味があるからなるべくあるべき形にしたかっただけ
で悪意は無いよ。ただ株や不動産の話だけでずいぶんきてるよね、そ
れだと（1001万円）資産運用で海外移住スレにならない？
それだとながれとしてスレあれてくし（株の煽りや批判が増える）も
っといろんな考えを求めるべきでは？

収入を得る方法ってのは起業orお店持つが魅力だと思う。海外移住し
つつ金を儲けたい、てのが無いなら元手1001万でも考えようもあるし
ね、やっぱ日本より気軽に挑戦できる気がするから1001万円で商売を
考えるのもおもしろいと思う！

>>810

移住先で起業や商売？
やめてくれよ、日本よりリスク高いよ。
仕事なんてしたくない怠け者が、物価の安い外国でのんびり生活、
というのが「1001万円で移住」じゃないのかな？
失敗したら日本に戻ってやり直し、なんて、いやだろ。

リスクの順位は
1001万で株・家賃収入（不労所得）＞1001万で起業・商売（労働所得）　つーことですか

リスクっていえば海外移住自体がリスクが高いと思う起業や商売にも
リスクはつきものだと思うしでも実際に海外移住で商売してる人いっ
ぱいいるよね、だからなるべく移住経験者やこれからしたいと思って
る人の助言を大事にしたい、しかし若い時に移住する予定なら働かな
いでお金もってるだけじゃつまらないのでは？

>>813
>リスクっていえば海外移住自体がリスクが高いと思う
>起業や商売にもリスクはつきものだと思うし

それ、違うよ。
ここは海外移住のスレだから、海外移住のリスクは取ることが前提。
それに加えて、起業のリスクを取るかどうか、ということ。
言葉、土地鑑、人脈等を考えれば、現地で起業するリスクは、
日本で起業するリスクと比べてあまりにでかい。

>実際に海外移住で商売してる人いっぱいいるよね

今商売している人は、成功している人か、もうすぐ倒産する人。
すでに破産した人はその何倍もいるが、もう商売はしていない。

>若い時に移住する予定なら働かないでお金もってるだけ
>じゃつまらないのでは

そんな理由で、元本を失うかもしれないリスクを取ろうというの？
勝手にすれば。

実際、若いやつが１０００万円で移住するのは可能なのか？
永住ビザは取れるのか？
タイの国境近くに住んで毎月国境を越えるという裏ワザも最近は厳しいらしいぞ。
５０歳過ぎの年金生活者なら勝手に永住ビザを取ればそれで何の問題もないが。
タイならチェンマイかホアヒン。
フィリピンならダバオにでも行けばいいだけ。
タイに沈没してる５０歳未満の日本人は永住ビザもってないのが多いよ。
現地妻と正式に結婚したやつなら永住できるのかもしれないけど。

>>800
お前が仕切るなエテ公

まず俺の株投資はデイトレ。その日に買いその日に売る。ストップ安が
ある限り1日で大損することはあまりないだろうし、利確、損切りの
値段はまず決めてやるから暴落を食らわない。もう少し君たちは
勉強してほしいね。

あと俺は大家みたいにボロアパ、ボロマン経営する気はない。もっと
頭を使って儲かる経営をする。

>>ケン

私も株やってます。
あなたのように移住生活したいので少し質問いいですか？

>>520も合わせて推測すると基本はデイトレ、
でも下落して失敗したときは売らずに塩漬け。
もっと下がればナンピン、てのがあなたの基本戦略とみて良いですか？

あと信用てやられてます？

あともう一点。
デイトレ基本なのに↓こういう発言て矛盾してますよね。
もしよければその発言にある背景などを教えてください。



541 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg 投稿日：2004/08/07(土) 14:07 ID:/QlBbTkd
>仮に長期保有で銘柄は企業価値に対して割安なものしか買わないバリュー投資をやっています

こんなの常識でしょｗ　あまり笑わすなよｗ　

544 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg 投稿日：2004/08/07(土) 15:43 ID:/QlBbTkd
＞543
PBRを見て判断するなんて常識中の常識だろｗ　そんなのどの株本
にも書いてある。わざわざそんなことから説明しなくちゃならん
のか？　先生もPBRは重要視していた。先生は時にはハワイのホテル
にとまりそこから自分のパソコンで取引していたね。

>>ケンへ
おちついてから書こうと思ってましたがもう一つ。
前からケンさんに憧れていました。ケンさんのレスは非常にためになるし
にこやかな気分にさせられます。
はっきりいってここの住人はバカが多いですよね。。自分がお金も
無いくせに口うるさいし。ケンさんは絶対成功すると思います！
理由は株の知識が豊富だしセンスがありそうだからです。それではがんばってください。

>>ケンへ
英会話の勉強はしないのですか？
信長の野望は制覇しましたか？
コンビニのバイトはうまくいってますか？
それではがんばってください。

>>816
>ストップ安がある限り1日で大損することはあまりないだろう

ストップ安の制度のため、
気配値だけが連日どんどん下がるだけで売買は成立しない
（つまり、ロスカットできない）ことがあること、知らないようね。

＞８０７さんへ
＞資産の構成として、ある部分を株で持てという程度ならいいが、
　投資法や期待収益の話しは、なんの参考にもならない。

株式投資は、勝とうと思えば最高の知識レベルを要求されると同時に決断力、忍耐
力ガ必要となります。そのためには常に世界情勢の分析やあらゆる経済情勢の
変動を自分なりに理解することが必要となり、極めることは大変困難です。
マーケットの新理論でノーベル賞を貰った学者がいても破綻したロングターム
キャピトルマネジメントのヘッジフアンドの事例が示すとうりです。
（もっとも彼らの投資したのは、株でなくロシアの国債でそのために破産ＷＷＷ）
けれども、７０点程度の分析力ができるようになるとあらゆる事に応用できます。
つまり失敗しない生き方ができ、なりより楽して１００１万円で移住するための
最良の武器となります。

＞残存１８年のタイ国債は利回り５．５８％、
　税引きで４．４６％
一見有利に見えますが、私は怖くて買えない。貴方は机上でいってるだけですか？
実際に所有しているのですか？税引き後１０％でないと、食欲が湧いてこないな。
理由１、バーツは通貨危機後も一貫して弱い通貨。従ってタイはインフレ気味。
　　　　債券の天敵はインフレです。
具体的事例１、０３年８月のレート　１万円＝３４８０Ｂ
　　　　　　　０４年８月のレート　１万円＝３７００Ｂつまり６％のバーツ安。
　　　　　２、５年前のレート　　　１万円＝３０００Ｂ（１９％のバーツ安）
債券は債券ありの良さは確かにあります。特に金利の低下局面では。
ただ素材インフレの様相の中、又ＦＦレートも上昇が予想される中での現時点は
お勧めできません。
＞株は資産形成の手段としては有効だが、
　移住後は、インカムゲインが基本だろ。
インカムゲインの定義を狭く捕らえているようですが、株の配当も立派なインカム
ですよ。特にタイの株は高配当の銘柄が多いい様なので移住したら研究したいな。

>>821

巨人・ケインズは株式投資で成功したが、途中、数年間連続して
含み損を抱えていた。
長期的には株式投資が最強だが、短期的には変動が大きい。
１００１万円で移住して、移住先で株式投資するとなれば、
株が下がっている期間の精神的負担は大きい。

資産形成（１００１万円に達するまで）においては、株式投資
は有効だが、移住後はインカムゲイン重視がよい。
元本リスクは取るべきではない。
１００１万円の一部を株で運用するということなら、選択肢の
ひとつだが、株式投資主体というのは大いに疑問。

デイトレで勝ち続けてたらとっくに１０億円くらいたまってるだろ？
デイトレで喰うなんて絶対無理だからやめとけ

>>822

もし、「５０００万円で移住」なら、と書いていますが。
それに、利回り５．５８％についての評価（良いか、悪いか）
は書いていないですよ。

>インカムゲインの定義を狭く捕らえているようですが、
>株の配当も立派なインカム

基本をご存知ないようで。
株の期待収益＝予想インカムゲイン ＋　キャピタルゲイン（ロス）
株の配当だけ取り出すのは無意味。

投資に自信がある企業は配当なんかせず、利益は留保し、
投資にまわすほうが合理的。

>>815
家族ビザ持ちなら、ここにいます、会社を作って、仕事は親戚と妻で
やってもらってます、私は、ハンモック揺らして過ごしてます

はっきり言って　アホ、　文無し　誇大妄想の集まりだな。

タイ国債　１９７７年のタイ　バーツをきっかけに　アジアの通貨が大暴落
してＩＭＦに救済されたの忘れたのか？
もう皆３０歳過ぎてるのだろう、ケンだかは、時給千円でも種銭貯まらないだろう
誇大妄想でも抱きゃなきゃ生きていけないのが分かるが酷すぎる。

>>816
新ＧＥ論まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

結局そんなものないのかよー（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

人間　守りに回るとツキも金も無くなるって知ってた皆さん

>１９７７年のタイ　バーツをきっかけに　アジアの通貨が大暴落

２７年前にも通貨危機があったのか、７年前の通貨危機は
歴史は繰り返すってやつだな。

８２５さんへ
＞株の期待収益＝予想インカムゲイン ＋　キャピタルゲイン（ロス）

私は、株ではインカムとキャピタルを分けて考えたほうがいいと思うな。
アブ蜂とらづになる恐れがあるから。
キャピタル狙いが本命で、インカムはおまけみたいなもんだからね。
もちろん銘柄によるけどね。
株式投資をするときに、インカム狙いで行くかキャピタル狙いで行くか
当然決めますよね。ソフトバンクにインカムねらいでは行かないはず。
一方電力株はインカム銘柄という事です。

タイの食品会社の配当が５％というのは、インカム狙いとインフレヘッジ
を兼ねて１８年物の債券より魅力を感じるな。

>>814
日本よりは海外で起業した方が遥かにローリスクだろ。
開業費用が段違いだし、日本は規制が多すぎる。
国内投資はハイリスクローリータンの典型。

>>831

配当の時点で配当の分だけ会社の価値は下がる。
株主の投資判断が会社の価値にあるとしたら、配当率は無意味。

>最高の知識レベルを要求される

まこちゃん氏は、まだそのレベルには達していないようですね。

バンコク・投資・悠々自適
ttp://blog.livedoor.jp/pie19562/

＞８３３
＞まこちゃん氏は、まだそのレベルには達していないようですね。
だから、７０点ぐらいと書いてるんだけどね。
ほんとは、６０点かな。
で、１８年の債券ほんとに買ったの？
理論だけ？

>>835
「理論だけ」とはどういう意味でしょうか？
タイ国債は買ったことないですよ。
中央銀行のHPで調べた数字を、もし「５０００万円で・・・」において
試算のため使用しただけ。

なお、投資判断においては、
要求利回り　＝　安全資産利回り　＋　リスクプレミアム
で、「安全資産利回り」は通常、その国の国債利回りを使う。
国債は、当該国内では「安全資産」であり、国境をまたぐとき
リスク資産になる、というのが常識。

タイの国債が無リスク？
なんていう煽りは、次元が違う話し。　

然し　皆暇なんだな　こんな誇大妄想達に付き合っているなんて。

>>832
俺もそう思う。
開業資金に限らず、運転資金(人件費、店舗にかかる費用、ガソリン代)などの負担が
安くて、日本で同じ規模の商売をする場合に比べて損益分岐点が極端に低いと思う。

ただ開業する際の、諸々の手続きが頻雑すぎてなかなか手が出せないんだと思う。
確かに日本(特に東京などの都市部)での起業のほうがよっぽどハイリスクローリターンだな

>>838

沖縄で開業したら？
「県庁所在地の都市」で家賃が一番低いのは松山。

>諸々の手続きが頻雑すぎてなかなか手が出せないんだと思う。

それはまさにコストそのもの。

例えばタイのGDP（国内総生産）は日本円で２０兆円程度、
日本が４５０兆円、この数字を見てタイでタイ人相手の
商売の開業を考えますか、将来性と言うが５％程度の
成長率では、経済規模が２倍になるのに１５年程度
かかります

タイでは日本人の個人営業は上記の理由から日本人を商売相手
にしてる、各種仲介業がほとんどで、日本並みの利用料金を
取っているが、中には開業１年未満も多いのでトラブルが多い

香港、シンガポール、台湾の実業家は東京で投資するには数億円〜数１０億円の金がかかるから
今は数千万円の投資ですむ中国に向けてやっているという。
東京であたれば帰ってくるものも大きいがリスクもある。
中国なら投資は少なくてすむがかえってくるものも小さいしリスクも小さいと言う。
１０００万円なら間口2間のシナ蕎麦屋程度ですわ。

このスレは面白いネ。。
皆どの位の資産あるか知らないが。。
貨幣はドルもユーロも不安要素あるから、金が一番安定してるハズ。。
資産家で海外移住考えてるなら、５０％以上は金でいいんじゃないですか？？
後は現地通貨１０％円２０％ユーロ・ドルそれぞれ１０％位にして、リスク回避するとか。。。
金融機関の選択も重要ですね。。金はスイスに預けるにしても。。
利子生活者になるには、皆さんどの位を相当額としてるのでしょう？？？

尤もオレには、宝くじでも当たらなければ当分要らぬ算段になりそうですが。。。。

＞ＸＸＸさんへ
インフレヘッジというテーマで考えれば金は受身で最強かも知れませんね。
ハイパーインフレに備えるには、様々な選択肢がありますが、金の最大の
弱点は、現物で所有しているとそれ自身インカムを生まないことです。
もう一つの弱点は重いと言うこと。
まあヤワラーに行けば、金行はいくらでもあって直ぐに換金してくれます。

インカムにしろ、貯金の取り崩しにしろ月十万円（０４年のバーツ価値で）
を死ぬまで確保できれば問題は無いのですがね。

株の話です。
株って一般的にＢＰＲでなくて、ＰＥＲが投資の基本ですよね。
配当で価値が下がるって理屈は、基本的に当期利益（当期の成果）の一部
を株主に還元してるだけだから、下がるって発想じゃないですよね。

>>843
年間１２０万位ですか。。移住を真剣に考えてもいいかな（ｗ
金相場は長期的に見れば上昇してるから、実質的にはそう悪くもないような気も。。。
後の心配は、医療等の保険費用かなぁ。。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1092847452/l50
↑変なヤツがひたすら意味わからない言動を繰り返し書いております

配当の権利確定日には、配当金の分だけ株価が下がる

＞８４７
そして数日後、元の株価に戻る。

＞８４７
君の理屈だと、配当する会社は悪いみたいだけどあのマイクロソフトも
兆円単位の配当をすることに転換したみたい。
この変化について貴方の考えをどうぞ。

>>849

いままで無配であったのはなぜですか？
赤字だったからですか？

>>843
>>インカムにしろ、貯金の取り崩しにしろ月十万円（０４年のバーツ価値で）
を死ぬまで確保できれば問題は無いのですがね。

上の方に書いてあったけど、まこちゃんは月に９万の家賃収入があるので
ほぼそれに近い状況に到達しているわけか。
その家賃収入に加えて、年金が支払われるようになると、わざわざ株に投資して
キャピタルゲインを狙いに行く必要もなくなるってことですね。

俺はインカムがほとんど無いからどうしてもキャピタル狙いの株投資をやってるけど
インカムだけで１０万超えたら、気分的にも余裕ができるだろうな

>>849
企業の存在価値とは資本を如何に有効的に活用するか。
配当を過剰に出す企業は資本の有効活用を放棄している。
つまり経営陣が無能である証明。

MSが配当を出し始めたのは過去のような高成長を維持できない事に気がついたから。
つまり業界自体が斜陽化してるとも言える。

そのような会社が優れているのかね？

＞君の理屈だと、配当する会社は悪いみたいだけどあの
何ずれたこと言ってるの？
君の論理では配当を過剰に出して資本を有効活用しない会社が善なんですか？
バカは逝っていいよ。

日本にいて海外の株持ってると、配当金に現地の税金
（日本との租税条約により最高１５％）、為替手数料
（高い通貨は片道１０％程度）、日本の税金
１０％を引かれ、最高で約３０％程度ひかれて投資家に
配分されてきます、これで配当金の権利確定日に
配当金の額だけ株価が下がるのでは配当金など無いほうが
良い

成熟した企業なら、適正な負債と自己資本のバランスがあり、
もし配当せず、その分負債が減ると、税引き利益が減ることになる。
借入金の利子は損金になるから。

また株主の事情で、持株の一部売却により持株比率が下がるのを
回避するため、配当を出すこともある。
それから、買収をさけるための配当というのもある。
わざわざ債務超過にすることさえある。

重要なのは、配当性向ではなく、あくまでキャッシュフロー。

配当が多いほうがよい、少ないほうがよい、なんてどちらか
一方的に断定することはできない。

＞８５２
株主は配当を求める権利がある。
会社は経営者のものでなく株主のものであるということ。
これが正解。

＞バカは逝っていいよ。
こういう言葉遣いは今後やめたほうがいい。
こういう書き込みをしていると、誰も今後君の書き込みを読まなくなるよ。

>>855

>株主は配当を求める権利がある。

だから、いままで株主は配当を求めなかったが、
それはなぜでしょうか？

>>855
俺も>>856の答えが知りたい。

なぜどうでもよい煽りに反応して
肝心な部分に答えないんですか？

株主は配当を求める権利がある。
語弊があるかもしれないが分りやすく言うと
オーナーが資本を出し使用人を働かせて生み出した利益をもらう権利だね。

今まで・・持合や色々なシガラミのせいであっての為じゃないの？
逆に違うなら教えて。

難しい話になるとケンこねーな（ｗ

>>859

ナイス。
藁多。

>>860
で、きっとマターリになると偉そうに他人批判にくる気がする。
自分はまた将来〜っていうだけ。

まこちゃんは、どうしたのかな。
感情的なバッシングは、ものともしなかったが、
自分が得意だと思っていた分野で、基本的な知識不足をつかれ
論破されたら、逃げたくなるわな。
この世代の人って、プライドだけはやたら高い。

しょせんは匿名掲示板、あまり気に病むな、まこちゃん。

>>853
現地の証券会社に口座開いて売買すれば現地税金だけでオッケーですよ。
>>856
株主総会の案内とかみたことない?
株主提案で配当求める事案はくさるほどあるよ。
大株主に反対されて否決されるけどね。

タイの配当金の税金は２０％です、日本は１０％
香港は当然ながら０％うれしいですね

>>864
タイ株、20%も取られてるんですか?
私は10%しか納めてませんけど。
で、日本は4年後には20%ですね。

†ケン† ◆kiM4qXVHAg はどうした？
書き込むチャンスをうかがっているのか？

>>866
なにしゃべってるかぜんぜんわからないんだよ。

>>863
論議のポイントずれてます

>大株主に反対されて否決されるけどね
こんな事わかってる。
今までゲイツはずっと配当出すことを拒んできたのに
最近とうとう配当出す事を認めた。
それはなぜ？というとこと。

高ROAを維持出来た頃は拒否できたが
成長率が落ちた今拒否しきれなくなった。

>>868
そんなことが論点だったの? それぐらい、オフィシャルサイト見てよ。
http://www.microsoft.com/presspass/press/2004/jul04/07-20boardPR.asp

>>869
英語わからないから教えて欲しいんだけどなんて書いてるの？

>>870 >>869

私もよく英語分らないが凡そこんな事と思う。

４半期毎の子供の増えた量、４年経って金に困って売り渡した子供を買い戻す
計画や　子供が増えたのでその売却した分配、何かこの会社奴隷売買してるのかな？
又　子供をを生み増やすのに自身があるらしい。その他に　現在訴訟中の
一人で子供を作る為のＳＥＸの独占訴訟　にも勝訴する自身ありとある。
変な会社だなー

>>869の山田とかいうアフォは
自分が英語も知らないのにurl出したんだろ

その前に日本語の読解力鍛えないとねえ

英語の得意なケン、解説してくれ。
何書いてもウソがばれないんだから、皆を見返すチャンスだぞ。

♪　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞ　ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞ♪♪
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−､　 ♪　さあ、盛り上がってきました♪
　　　　(,,ﾟДﾟ) / （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

>>873
†ケン† ◆kiM4qXVHAgのグローバルイングリッシュはDVDを見まくる
ヒアリングが中心の学習法なので、リーディングには全く対応できて
ないのです（涙

読めなくても、聞けばわかるんだな。
じゃ、おれが読み上げてやるから、それを日本語にしてくれ。

グローバルイングリッシュで、文盲を目指すケンよ。

>>875
いくらヒアリングが中心でも
最低限の文法や読み書きの理解って必要なものじゃないの？
英語できないから何とも言えないが・・。

ケンってすごい人なの？

>>817
いや最近投資戦略をデイトレに代えることにしたから、もう塩漬け押し目買い
はしない方向でより安全に投資することにしたから。はっきり言ってデイトレ
を極め勝率70％を目指す。信用取引はしてない。


しかしどうでもいい書き込みが続いてるが、何の役にも立ちそうにもない。
もっと金になる話をして欲しいね。

>>878

英語はどうでもよくなってしまったのか？

†ケン† ◆kiM4qXVHAg よ。

アダルトの違法コピーをヤフーのオークションに出品しているのは
お前か？
そんなんで儲かるのか？
脳内デイトレよりはマシかもしれんが、警察に捕まるなよ。
お母さんが泣くぞ。

マイクロソフトの４半期の決算報告や次年度の事業計画や現在係争中のｗｉｎｎｄｏｗｓ
の他のソフトの抱きあわせ商売等の英文報告書を理解しなくても国内株で
儲けられるだろう。お前らに必要なのは、精神病院

>>881

>ｗｉｎｎｄｏｗｓ

って何？

>882
スペルの間違いぐらい流せよ。
大人気ないよ。

ｗｉｎｎｄｏｗｓ

って何？

スペルの間違いだって。

だから、WINNY　のことだよ。
そのぐらい流せよ、大人気ないよ。

現物買だけでデイトレってバカ？

>>886

そんなことないだろ。
売りもやったら、破産の時期が早まるぞ。

なぜＭＳは配当をしてこなかったのか？
配当に回るより　それを活用して　ビジネスに使った方がいい
（将来のためになる、海老で鯛を釣れる）という判断があったのでしょう。

>>882

社会の窓だよ、小便する　アホ

>>888

それじゃ、山田とかいうやつが張ったサイトを読んでいないことに
なっちゃうぞ。
少しは見栄をはれよ。
何も書かなきゃ、バレないんだから。

>>878
またふらっとでてきて終わりかよ。英語はどうした（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
難しい話になると都合よく消えるな（´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）

Ｘ、ヤン、カウチャイマイ。


この中にケンがいそうな気がする．．．


あるいは、少し前にスレを荒らしていたoooて奴か。

まこちゃん、今日はどうしたの？

>>890
お前バカだね
大本営の発表をバカ正直に鵜呑みにしてんの？
世の中何でも素直に信じない方がいい。
君は騙されやすいのかな？

あと>>887は
デイトレの話してるのに売りもやったら破産て・・・。
株やったことないのかな？

笑われるから株の事語るなら勉強してからの方がいよ。

>>894
まこちゃんが、匿名で書き込んでいるようだ。

>大本営の発表をバカ正直に鵜呑みにしてんの？

大本営発表は、行間や裏を読みながら、
真実を浮かび上がらせるために必須。

正直に英語が読めないといえよ。
もし読めるなら、ＭＳの大本営発表のどこが間違っているか指摘してみろ。

887　は、
>>886
>現物買だけでデイトレ

を受けたものだろ。
「買いだけ」に対しての「売り」のどこがおかしいのか？　

株やったことないのかな？

笑われるから株の事語るなら勉強してからの方がいいよ。

ｓ−１４

>>895
意味不明。
もう一度スレ読み直して出直してこいタコ。

お互いの主張の差異を理解出来ない脳足りん

>>895
＞もし読めるなら、ＭＳの大本営発表のどこが間違っているか指摘してみろ。
お前なぜ間違っているか知らないんだろ。
訴訟リスク低減ってのは口実に過ぎない。

しかしお前のレス見てると低脳さが滲み出てるな。

>>897
>>898

意味不明。
もう一度スレ読み直して出直してこいブタ。

お互いの主張の差異を理解出来ない池沼

>訴訟リスク低減ってのは口実に過ぎない。
当然だ。
本音は、>>852　にある通り。
すでに成長がとまっているのに、今までキャッシュを
確保してきたのは、litigation risk への備え。
ブタ積みしておくわけにいかなくなったので、配当や自社株買いを決定。

しかしお前のレス見てると低脳さが滲み出てるな。

900ゲット！

無意味な論争だなｗ　アホ同士お似合い。金稼げよ猿ども！

>>900
お前金必要ない引き篭もりだもんな（＾Д＾）電波板にお友達いっぱいいるよ。

山田なるやつが、せっかくリンク貼ったから、そこから。
本来は、英語の得意なケンちゃんにお願いしたいところだが、

”after a company makes a large one-time distribution,
the overall value of the company declines by the amount
of the distribution,
which in turn reduces the stock price by a similar amount.”
「配当は会社の価値を下げ、それは株価の下落をもたらす。」
これが、配当の意味。

日本だと、「株主への利益還元」だけを強調するから、
>そして数日後、元の株価に戻る。（>>848）
なんていう、配当もらい得、みたいな考えが蔓延している。

室伏登場、一投目　79.9　メートル。

MS社はアメリカ独占禁止法に抵触するってんでけっこうあわててるんだろ。
基本ソフトの公開や会社の分割をせまられてるんじゃなかったか。

>>899
ﾜﾗﾀ
俺のレス引用してくれてありがとう、後付け君。

オウム返ししか出来ない香具師の
本音は俺のレスだったのね（ﾜﾗ

900 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：04/08/23 03:23 ID:CFQiaCEO
900ゲット！

一晩中狙っていたのか．．．ヒマな奴。