フィリピーナと結婚したい　Part３

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ!!

>>854 バカボン ：04/02/27 21:57 ID:vVuZUQOR
茂名原薬局〜ご相談承ります〜その２
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1050847348/l50
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ!!

>850
素人はあなたです。ちゃんと僕は貴方の文章を理解していますよ。
理解できないのは貴方です。
フィリピン人同士の婚姻に独身証明書が必要だったんですか。
フィリピン人なら皆知っているなんて、僕には信じられませんが。

貴方こそ思い込みでの反論はやめましょう。
在フィリピン日本大使館が簡単に偽装結婚を見破れる件に関しては
反論がないようですね。

貴方の声を実際に電話で聞いて、少なくとも真摯な態度の方だと
思い込んでた僕が馬鹿でした。貴方は真性ですね。

>>839
そうすると何かい、日本人同士の結婚はすべて「純粋」なんかい？
日本人には､親の生活援助をする既婚の娘はいないんかい？
偏見に満ちている。

864 ：ID:OKGZmPza
おまえ､いい加減にやめれ､こんなことして自分が情けなくならないの？
いくら匿名掲示板だからって､ちとしつこいぞ｡

>>794
>ピーナさんと結婚する日本人男性は大変だと思います。
その日本人男性は､ピーナを女房にしようとした時点で､腹をくくってます。
腹をくくれないで結婚すれば､数年で別れます｡
>友達のピーナがとっても良い子だったのですが
>強制送還されてしまい、私がフィリピンに会いに行った時の事
>空港に着いた途端ドライバーを連れてお迎えに来てくれました。
>ドライバーさんは身内でチップ目当てな感じ。
>どこに行くにも一緒に着いてきてくれてチップせがんでました＞＜
日本人には、とても安全な送迎方法。
つか､フィリピンはチップ制のある国だし､そもそも､自分の為に迎えに来てくれたのに
燃料代も含め謝礼を渡すくらいの配慮がないわけ？
随分ひとりよがりだね。
>家はすごく豪華で！仕送り効果すごぃ〜と思いました。
>１３人程度で暮らしてましたが男は毎日どこに行くわけでもなく。。。
>朝からビール飲みながら麻雀とかしてた。
>当時ガキだった私は「なんで、毎日家にいる？」と聞いたところ
>「仕事無いから」と言われてしまいました。
>みんな優しいけどちょっとねぇ。
>この男達の為の仕送りだと思うと、日本人男性大変だな〜と。
その日本人男性だって承知してるんでしょ？
嫁の実家へ帰れば､殿様扱いだ｡
>ちなみに、私は隣に住んでいる親戚の人と結婚勧められました；；
こういう「ちんけ」な奴と結婚するピーナがかわいそう（ｗ

age

母に苦労は買ってでもしろ！と教えられました。でも、フィリピーナだけは嫌だ！

>870
立派なお母さんの教えを守って、明け方からつまんないこと
するの止めた方がいいですよ。

>>886
確率の問題ですよ。
ピーナ、特にGRO出身だったら95%以上の確率で援助を求められるのに対して、
日本人の場合だったら10%もいないでしょ、そう言う手合いは。
そう言うのは偏見ではなくって、事実に基づいた推測と言うものです。

でも良いかも知れませんね、日本の下層階級貧民でショボイちんけな野郎でも
フィリピンに行ったら仲間が一杯いて、大事にしてもらえるんですから！
連中はカス日本人同様、嘘吐きで怠惰でモラルの無い点で共通してますから
彼らのロジックはすぐに理解できて同化できるでしょうし。

>>868
フィリピンの嫁の実家へ帰れば殿様扱いでも、一年の大半は
日本で過ごすのだから、その間は農奴のごとき搾取され続ける
生活か？

母に言いました。フィリピンパブには、腐るほどの苦労が大安売りしていると。母が言いました。フィリピン産だけは止めておきなさい！

>>711
何も問題無し !!
でも､ちょっとかっこ悪い｡
つうか､激しくかっこ悪い｡
親戚､友人に馬鹿にされること確実｡
親は親戚に息子がﾌｨﾘﾋﾟﾝ人と結婚しましたとは口が裂けても言えない｡

そうかな？うちのおかんは
馬鹿な若い日本人よりもうちの嫁ハンのほうが
ずっといいと言ってますが
くるこにもよるんじゃないの？子供もかわいいしな
幸せだよ俺はね
人のこととやかく言う前に自分のまわりみてみたらいんじゃない？
日本人同士の結婚でもうまくいかないやつ多くない？＞
そんなの相性の問題でしょ
相性よければ外人でもうまくいくと思うよ
親戚友人に馬鹿にされる？
今俺のまわりでは嫁ハンのこと外人と忘れてるやつ多いけどね
理解のあるいい嫁だと俺は思うけどね
旦那にはじかかせないようにさ
飲みに行く時財布に１０万入れてくれるしな
日本人のよめはどうなの？日本人と結婚はしたことないから
わかんないや〜親戚もさ外国から嫁いできた嫁ハン大切にしてくれるよ
格好悪くて言えないてあんたの親戚もあんた自身も心の狭い
けつの穴のこまいやつの集まりだな〜しょぼいね

＞870
＞872
＞873
＞874
＞875
ァ〜情けないね〜
お前らそんくらいの甲斐性もないのか
苦労する？はずかしい？仕送り？そんなくらいで何言ってんの？
そんな書き込みするってことはさ
自分に甲斐性がないと言ってるようなもんだ
自分に自信があって甲斐性があればそんな事は問題にもならないよ
そんな考えじゃ誰ともうまくいかないと思うがな

>ボラボラさん
今日は予定通りパロパロ決行します。駅の階段のとこに時間通り集合します。
二人で行きます。黒のコートを着た怪しそうな奴が居たら私です。
お手数ですが宜しくです。

精子をばらまくな。ジャピーノは毎年４０００人増えている

>>877
甲斐性？解消はいいがお前はいくら仕送りしてるんだ？
そこまでいうなら月数十万は送ってるんだろうな？仕送りを頼まれた時点で少しは考えろよ。
「稼ぎ頭が嫁に行って生活に困るなら嫁の妹達に働かせろ！」「人に頼らないで一日も早く自立しろ！」
「仕事が無いなら己の力でなにか生み出せ！」「昼間からバクチしてるヒマがあるなら勉強しろ！学べ！」
と言え！
お前は間違いなく100％自動キャッシュマシーンとして利用されてるのよ。
気づいてる？バカバカバカバカバカバカ！あほ！恥さらし！死ね！
己の娘に国外で水商売させて仕送り期待してるようなアホな比国人なんか信用するか？？
アンタの嫁は売られた娘なのよ。お前の仕送りを条件に買ったわけよ。
ま･･･おれも比国に遊びに行ってあまりのブスぶりに、あまりのアホさ加減に、
日本に住む比女との容姿があまりにも差がありすぎて逆恨みしてるわけだが･･･。
ほんとに土人だよ･･･ジャングラーだよ･･･獣だよ･･･。

８７７さんへ
　女性の実家へ沢山お貢ぎしたからと言っても、自慢には為りませんし、甲斐性
とも言いません。相手側は貢物が沢山＝歓迎も沢山と言って居るだけで、本心は
貢ぎ人を見下して居るだけなんですから。所で貴方より稼いでいる教員も居ますが
、何の自慢もして居ませんよ。貢ぐ事は良い事で、沢山貢ごうと思い込まされて
居る人は、やはり冷静になって見る様にとお勧め致します、ね。

　
　フィリピン政府なども違法・偽装結婚などが余りにも多い為に、幾つかの対策
をしています。これに付いては、一般のフィリピン人も当然に知っています。
正規な結婚なら、日本人が何かを言う前に、きちんと相手が先に手配しています。
単にこれだけで、何かごちゃごちゃが有れば、やはりおかしいんですね。

　

>>881（小菅先生）
＞日本人が何かを言う前に、きちんと相手が先に手配しています

その方がよっぽど怪しいよ(T_T)
日本人だって日本の役所の手続きの煩雑さに辟易してるよ(T_T)

偽装結婚といえば、以前は日本で「合法的」に働く事を望む外国人を入国させる
為に両国のブローカーおよび個人が戸籍を売るという行為が主でしたが、最近
の傾向としては現地の当事者が主体となってブローカーを使ったり、あるいは
独力でこれを行うという「個人の意志」での偽装結婚が多発しているようです。

入国外国人のここ１０年間の推移をみると、最近のアジア（台湾や韓国など
からの観光客）の増加を反映して、昭和６１年のフィリピン人の入国者は
約８万人（４％）だったのが平成７年には３割ほど増加したにも関わらず、割合
では２．８％に減少しています。また、平成６年から７年にかけて総数で約１７％
も減少したことも注目されます。ここで平成７年の入国フィリピン人の在留資格を
見ると、日本人配偶者やそれと関連した短期滞在と定住者・家族滞在等だけで
約６４％の多数を占めるほかタレントとしての興行ビザが２３％と残りの多数を
占めています。ところで、ここで最も問題なのは興行ビザで入国するフィリピン人
女性の総数は例年およそ５万人前後でしたが、皆様もご存知のように最近では
両国での各種制度の変化からここ１、２年で激減しました。また平成７年の減少
も主に興行ビザの減少によります。また現在では興行ビザでの入国も従来はほぼ
無条件に６ヶ月までの延長ができたのが３ヶ月で帰国というのが現状です。

ここで気がつかなければならないのが、この興行ビザで入国するタレントの数
と現にフィリピンパブ等で働いているフィリピン人の数とのアンバランスです。
すなわち最近のフィリピンパブで働く女性の多くは日本人配偶者の居る方であると
考えて差し支えないでしょう。また極端な場合は家を飛び出して別居状態であったり
「偽装結婚」による入国も少なくはないでしょう。はたして、極論すればこの個人
での意志の結婚が最終的に同居に至った場合は偽装結婚といえるかどうかは
分かりませんが、交際の過程で絶対的な仕送りを約束させられたり、フィリピンパブ
等で仕事をするのが結婚の前提条件である場合は要注意と言えるでしょう。
やっかいなのは、これらを見抜く決定的な手だてがなく、後々にランナウエィ
という事態に至っても警察や入管当局も「民事不介入」「外交不介入」の原則から
積極的な手段を講じ得ないというのが実情です。

>交際の過程で絶対的な仕送りを約束させられたり、フィリピンパブ等で
>仕事をするのが結婚の前提条件である場合要注意と言えるでしょう。
この件についてのコテハンの考えを聞きたいな。

>>872 またまた差別主義者のご登場ですか。確率が低ければ、偏見ではない？ 何じゃそりゃ！『ロジック』様に笑われるぞ！ 君は、このカキコで自ら『カス人間』であることを立証してしまいましたね。（w

とらちゃん、了解致しました。他の人は来ないのかな？
ピコピコスタイルで、自分は１人で行きます。では後ほど・・・・。

ボラボラさんへ
東名渋滞で動かず。時間に間に合いせん。先にお店に行って下さい。スンマソ。

>>885 現実さん
出稼ぎに来るピーナの実情をコンパクトにまとめていただいてありがとう。
あなたの書いていることは、ほとんど事実だとわたしは思います。ただ、

>最近のフィリピンパブで働く女性の多くは日本人配偶者の居る方であると
考えて差し支えない
これはどうでしょうか？このスレでは詳しく書けませんが、多分あなたもご存知
でしょうが、裏事情がありますよね。わたしは日本人配偶者のあるピーナは、
それほどは多くないと思いますよ。P国の多くはカトリックなので形式的に、
あるいは実質的に、P配偶者の居るピーナが多いという推測はできると思います。
タレントではね。アルバイトではどうか。これは裏事情ですね。

子どもがいる事実を認めても、配偶者がいるかどうかについては、多くのピーナは
曖昧にしか答えないという事実が全てを物語っているようです。
あなたは、タレントにせよ、そでないにせよ、日本人が出稼ぎピーナと付き合うことを、
どう思っているのですか？むしろ、お聞きしたいですね。

>>885事実だろうね
俺もそのとおりだと思う
要は金が全てだから、彼女たちはね
結婚して働けない、送金できないなら、
好きでもない日本人と結婚した意味が無いだろう

>>891yuyuさん
まあまあまあまあ、ここはできれば抑えてください。
「好きでもない」かどうかは本人にしか、わかりません。
あなたが当事者だったのならごめんなさい、です。
当事者でないなら、そんなに悪意にとると、ピーナも、そいつに惚れた日本人も、
可哀想かな、とは思いませんか。まあ寛容にいきましょう。

KANTさん　yuyu"さん　 レスをありがとう。
私は、他のコテハンの皆さんの考えも聞きたいです。

８９０から８９２さんへ
　問題はフィリピン女性よりも、この親族なのです。私も日本夫とフィリ親族
の板挟みに合って自殺した女性を今でも思い出します。フィリ女は良い女ほど
不幸なのです。「自助努力への手助け」を言うのもこの為です。合掌します。

友達がフィリピンパブで働いているんだよ
結構あっけらかんと、プライベートな事を話すらしいよ
初めて来た時は純粋でも、周りに色々な事を教えてもらい、
帰国する時には別の心を持って帰る子が多い
初めは国に彼が居るから身持ちが硬いらしいが、
先輩から話を聞いて日本人と付き合うようになる
そう！店員と逃げる事も有るようだよ

>>895yuyu"さん
>そう！店員と逃げる事も有るようだよ
そうそう、ありますよ。実はわたしもお見通しです！
でも、そういうケースがあるように、お金のためだけでもないのです。
みんな人間です。お金はとても大切ですが､全てでないことは、
ほとんどみんなが知っていますよ。あなたもそうでしょ。

このスレは、１０００まで残りが、約１００になっています。
dat落ちするのは２〜３日後でしょう。
とても重要な問題がスレを跨いでは、新規のROMの人達は流れが判らないだろうし、
スレが分かれるのは残念なので次スレで、もう一度、提起します。

>交際の過程で絶対的な仕送りを約束させられたり、フィリピンパブ等で
>仕事をするのが結婚の前提条件である場合要注意と言えるでしょう。

もうまったくもってその通り。私はもう大分以前、このスレで、「日本でオミズやってる時点でアウト！」とカキコした事がある。
私の妻はタレント出身ではないが、妻の友達のタレントの話を聞いたり、私の友人のＰナ好きの体験談、もちろん、結婚前の私自身の体験からしても、ＰＰで働くタレントは好きになっては行けない、と思っている。
がしかし、男の側も、家庭がありながら（Ｐナの体目当て等で）付き合っていたりと、どっちもどっちである。
ただ、Ｐナも、帰国するまでの間だけ「恋人」が欲しいという場合や、日本人男も、同様の場合は、お互いニーズが一致した訳で、これはもう他人が口出しすることでもない。勝手にやらせとけばいいんである。
彼女達が金目当てというけれど、やはり目当てにされるくらいの「金」が動いてる訳で、昔はＰＰに嵌っていた自分だけれど、思い返すとやはり異常な世界である。
客である我々日本人男性の側にも、大いに問題あり、と感じる。

　色々言っても、所詮、親族への送金が彼女たちの課題です。だから少数
のまともな女性は苦しむのです。早く金を送れ、が耳に聞こえて。だから
日本男性が自助努力への手助けを分らなかったら、貢ぎ人に為るのです。

結婚の条件として、パブで働かない、
国へ仕送りはしない、
これが出来る女はいるのか？

マニラに「アパート2件家2件買って嫁に管理させてる」って言ってた馬鹿がこのスレにいなかったっけ？

追伸
ROMの人達の考えも聞きたいです。

しばらく、家をるすにしてたら、アサヒ生みたいな根性の腐った奴が
フザケタ、事抜かしやがって、在日だとか、度胸も無いくせに、一端のの口利きやがって
在日の前で、一言でも言えるか、このバクラ野郎。
８９８＞が正解だが、９００＞に該当する女は、先ずいない。
そのような女は、日本人を選択しない。選択する必然性が無い。
hospitality　girl出身で日本人と結婚後、里帰り時、土産金が少なくて、親兄弟が、
手の平返した態度を取られ、その後　纏まった金が無く、国に帰れない、ｐ−ｎａは、
数多くいる。
在日ｐ−ｎａとの結婚に関する事項について、法的アドバイスを受けたければ、ネットで
ハンド　イン　ハンド　チバを　開けば、ｈｏｍｅ　ｐａｇｅがあり
木曜日、電話相談受け付けており、又、都道府県に関連団体があり紹介してくれる。
この主催者の娘さんは、弁護士で法的アドバイスを受けれる。
また、ボランテアのタガログ語の通訳がつく。

みんな、ｐｉｎｏｙの男の事、糞味噌に罵倒するが、彼らにも美点は、沢山ある。
部下を連れて、飲みに連れて行くと、普段は、大酒飲みのくせに、自分の懐を
推察し、今日は、二日酔いで全然飲めないとか言って、殆ど飲まない、又
酒の肴は、晩飯食べて来たからと述べ、殆ど、注文しない。
又、仕事を親身になって教えると、恩義を感じてか、ずっと後、後迄　誰、誰に仕事を教えて貰った
から自分は、今一人前に仕事ができると、と他人に自分の名前を出し、謝意を表す。
これは、一般的な、日本人が、経験する事柄である。
フイリピンも捨てたものでない。　

>>904
ほう････聞いたことあるな。
意外と義理堅いってことかな？
脳味噌の片隅にしまっっておこう。

ついでに･･･

hospitality　girl　　←看護婦かと思った･･･

>900
うちの場合は頼んでもパブではアルバイトしてくれそうにないです。
仕送りに関しては定期的にはやってないです。何か行事がある場合
（年に数回くらい）数万送る程度です。
自立したいと望んでる家族に対してお金送る事もないでしょうし。

・・と自分はそういう境遇なんで、何も知らない（制度の件でも
よくわかりました。先生は国際結婚に関して「無知」です）先生が
偉そうに十把一絡げにして言うのが少々我慢ならんのです。

865の書き込みに対しても一切リプライなし。自分に都合の悪いことは
全て無視、と。

差別主義者で結構ですな｡
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ人だけは駄目｡
家の近所にﾌｨﾘﾋﾟﾝ人が大量に住んでいるｱﾊﾟｰﾄがあって町内の顰蹙を買っているのですが､
ｺﾞﾐの収拾日はまもらないは､夜遅くまで大騒ぎするわでもう鼻つまみです｡
注意すると日本語わからないふりしてごまかすのが常套手段です｡

もし､ﾌｨﾘﾋﾟﾝ人なんかと結婚したら､恥ずかしくて会社に言えません｡
親も可哀想です｡
中にはまともなﾌｨﾘﾋﾟﾝ人もいるとは思いますが､そんな事関係無いです｡
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ人と結婚するだとかもうｱﾌｫとしかいいようがありません｡
"お前の為だ､眼を覚ませ!! "とビンタしてやりたいくらいくらいですな｡

本当にﾌｨﾘﾋﾟﾝ人と結婚なんて考えているｱﾌｫがいるのかと思ってこのｽﾚに初めてきましたが､こんなにたくさんのｱﾌｫが日本にいたとはﾏｼﾞに驚きですな｡
家の近所の定食屋の素人童貞男(40歳)がﾌｨﾘﾋﾟﾝ人を嫁にもらいましたが､もう､近所中で大笑いでしたわ｡ あいつは一生独身だろうなと噂されていたのですが､とうとう､ﾌｨﾘﾋﾟﾝ人か･･･と｡
たまに近所を二人で歩いているのを見かけますが妙に離れた年齢といい､嫁の不自然な厚化粧といい､好機の眼でみられまくるのがいやなのか､そういえば最近はとんと見かけませんな｡
確か､真面目な娘だそうで親も宣伝に必死ですが､見ていて痛々しいですわ｡
うちの親も"kさんのとこもよっぽど困っていたんだね､ﾌｨﾘﾋﾟﾝ人なんか嫁にして"ともうあきれ顔｡

小菅さん、自助努力が必要だってのはさんざんわかったから、
具体的にどんなアドバイスをしてやったことがあるのか、
教えてもらいたいんだがな。
売り上げのうち、原価と利益の区別もつかない人に、
これで商売やれって金渡したって
あっという間に使い果たすのは目に見えてる。
小菅さんが今までどんな自助努力を導き出してやったのか、
それを聞きたいな。
前にも質問したんだが、あんた答えてくれなかったよな？
今度は答えてくれよな。

>>908 ：○ ：04/02/29 さんへ
差別主義者でもそうでないにしても,結構ですが。
此処にいる大多数のかたがたは,フィリピーナの事が好きです、
日本人の、奥さんや、彼女を捨ててまで、結婚している人も居ます。
此処は、そのような人たちの集まる場所です、彼方のような人が来る場所では有りません。

>一生独身だろうなと噂されていたのですが
>近所の定食屋の素人童貞男(40歳)がﾌｨﾘﾋﾟﾝ人を嫁にもらいましたが
もてない男は一生独身で居なさいということですか？？
それとも自分よりぶ男と思っていたのに、先に結婚したから、イライラしている。？？
何が良くって結婚したかなんて彼方に関係ないことです。
世の中には、自分より、お金が無いとか、ぶす,ぶ男とか、馬鹿とか、
人を馬鹿呼ばわりする事で、
自分が偉くなったように思う人が多いので困ります。
彼方の好みや、彼方の思い込み、ピーナに対する偏見は、他人は関係無いです。
親子揃って人の悪口を言う前に、自分で自分を磨いてください。

とらちゃんさん、ボラボラさん御免ね今日は子供のお守りで・・・でもその内に参加します、
漏れ友達少ないから・・・・。

最近スレが荒れている様ですが多くの関心を集めている点ではイイ事では？
と思いますよ・・・2ｃｈに居る引きこもり童貞には良いショックに成ると思います。

世間体が悪い、親兄弟の手前、会社に恥ずかしくて、云々、と　ｐ−ｎａとの
結婚を否定的に捕らえる意見は、至極一般的な日本人の支配的評価である事実
は、否定できない。その根本的原因は、結婚に至る、出会いの場であり
日本人女性との結婚が、望み薄の場合、代替として、ｐ−ｎａ、ｐ−ｐｕｂしか
出会いの場が無いのも事実である。次善の策として、隣近所の上手くいっている
日比夫婦に親交を持ち、知り合いの娘の紹介を依頼する方法が、最善と思われるが、
このレスの悪意に満ちた、書き込み者等に、迂闊に紹介すると、ワイフの故郷の親族に
多大な迷惑を及ぼし、妻本人が里帰り出来ない結末となり、本当に親しい、友人、知人
以外紹介できない現状がある。更に、ｐ−ｎａと結婚を希望する男も、ｐ−ｐｕｂでは、
簡単に　ｐ−ｐｕｂでは、ｐ−ｎａの手管に負け、戴した女でもないのに、子持ちでも
結婚を望むのに、素人女性の紹介結婚に関しては、高望みしすぎる。
水商売の経験が無いから、化粧も下手で、見栄えも実像より落ちるのも事実である。
しかし、望むｐ−ｎａは、愛人でなく、一生の伴侶である、妻であるから、顔の美醜の評価に
重点を置きすぎないほうが、堅実な結婚生活が送れと思う。
フイリピン女性は、美人は、例外なく、意地が悪い　と言われている。
下衆な、言い方だが、誰も、親兄弟、友人、親戚、奥さんの身代わりも、子供を産めないのだし、
結婚するのは、自分自身だから、色んな失敗例を参考に、近所の成功している
日比夫婦にアプローチしたらよい。