【楽して】500万円で海外移住PART4【生きる】

元駐在者　さん

やはり趣旨がわかってないじゃん。
５００万で海外移住ができるかどうか、あるいは５００万円で移住したら
どのような生活ができるかがテーマだろ。
５００万で十分と考える人もいれば、足りないよという人もいる。
もし足りないというなら、もっと増やしてから移住すべきだとか
それを株や不動産などに投資する、現地で働け、などの議論がでてくるが、
それはメインテーマからの派生だ。

５００万で十分か否かは、現地での生活費や遊興費等を基準に判断する。
所要資金に預貯金なんか含んでしまったら、判断のしようがない。

＞人間らしい食い物、光熱費、衣料、医療、交通費、保険、税金、
＞けして贅沢をせずにその他モロモロ含めた結果月17〜20万でした

と書いていて、そのうち３分の１以上が貯金や年金掛金なのに、
「その他モロモロ」に含めてしまう。
その後の質問とそれに対する回答がなければ、当然、ある在住者の
生活費は１７万円なのかと思ってしまうよ。

>>952
そういうことだね

駐在員さんも気を悪くせずに書いて欲しいと思うが
生活費を提示する場合は毎日の生活に最低必要な額を
書いてくれないとホトンド意味がないんですよ

よくわからんけど、500万円を持って海外に移住して楽して暮らせれば良いわけか？
とにかく楽をしたいんだろ？
苦労したくないわけだろ？
働きたくないわけだろ？
じゃぁ、犯罪しかないな。
詐欺、窃盗、強盗、置き引き、万引き、食い逃げ、やり逃げを繰り返すしかないな。
なるべくパクられにくい小額で姑息なものが良いな。
屋台で食い逃げとか。

食い逃げだって結構大変。　楽とは言えないな〜。

５００万円で結局、何日暮らせるか。もう個人差、場所によるよ。自分なりに使って、なくなったら日本に帰ってきて生活保護受ければいいじゃん。働けそうだったら働いてさあ。
インドネシアのジャングルで暮らせば、まあ、一生大丈夫じゃない。村に溶け込むスキルはいると思うけど。ついでに近代的な暮らしと、医療は諦めるんだね。いつのたれ死んでもいい覚悟くらいもたないと、無理。
せいぜい不衛生な３度の飯と寝床と便所くらいで我慢するしかない。あれもこれも、都合の良いものばかり求めすぎ。嫌なら日本で生活保護受けてたほうがよっぽど人間らしく暮らせる。

956..
これが、自分でBPやってた時と、５００万の予算で出した結論。こんなもんだと思うよ。
死因はマラリアか肝炎かガン。寿命まではたぶん無理で、病死するから将来のことは考えなくてよし

>>950 元駐さん
そーなんですけどねぇ、なんつーか、宵越しの金は持たないっつーか、
もう少し貯金くらいしとけよー、みたいな。。花の盛りは短くてって、
この先どーすんだろー、って他人事ながら。。夢は外国人と結婚する
ことって、まぁそうだろうけどね、春売りながらも望み捨ててないし。
アパートでは白飯に小魚３匹なのに、同伴だとスゲー気取って食事す
るし。まぁいいんだけどねー、それ見るのも楽しみだから。でも一度
甘い蜜舐めたらって思うとあれなんだよなぁ。仕事忙しいっつーても、
楽な仕事しよるわいって感じだしさ。

フィリピン（１万円＝５０００ペソ）
・アパート：１０００ペソ／月
・光熱費：１０００ペソ／月
・食事：３０００ペソ／月（３０ペソｘ３ｘ３０＋α）
・娯楽：なし（っつーか現地生活自体娯楽みたいなもん）
で月１万円で生活。５００ヶ月だから４０年近くはいける。
ＶＩＳＡやら医療費消し込むと２０年位はいけるんとちゃう？。

結局、貯金500万円を元手にしてなんとか短期間で数千万円作らないとだめってことです。
そうしないと海外移住を夢見ているうちにジジイになってしまうわけです。
普通に働いて遊んでても簡単には貯金は作れないってことです。
なるべく短期で大金を掴める何らかの金儲けが必要ってことです。
金儲けについて研究し実行する必要があるわけです。
その方法については個人の能力によるので自分の能力を最大限に生かして金儲けをするってことです。
資産も能力も努力もないやつは一生進歩のないダメ人間てことです。
つまり、そんなやつは一生、２ちゃんに同じことを書きこんでるうちにジジイになってしまうってことです。

>>952氏
いやぁ〜すまんすまん。確かに外道レスだったかもしれんね。
俺的には500万で移住は全く想像つかないもんでね。
どうしても満ち足りた生活のイメージしか沸いてこなくて。
ちと仕事行って来ます。
またあとでゆっくりカキコさせてもらいます。

>>920のレスが印象に残ったのでちょっと書くが
最もリスクがなく少しの勉強で資産運用可能なのは株式だと思うよ。

事業はセンスや経験がモノを言うし、
不動産は流動性が無さ過ぎるし何よりリスク分散が難しい。

バリューの勉強して長期分散投資でまったり運用していけば
年１０％〜３０％くらいは毎年コンスタントに取れるよ。
自信がないなら配当取りだけ考えてもいい。
去年のタイの上場企業の平均配当利回りは７％。

５００万円じゃ少ないってのは激しく同意なんだが
荒らし扱いされるのも嫌なのでやめておく。
なんで５００万に拘るのかね。よくわからん。

一生懸命やっても最高で５００万円しか金を貯めることが
できないのでは、４０年、５０年働かないで生活では
５００万円ではむり

>>960
禿同。大多数の人間は惰性で生きてるうちにジジイになってしまう。
恐ろしいことだよ。

>>962
５００万円にこだわるというより、５００万円でなにができるかを考える
（シミュレートする）ことで、ベースとなる所要資金のイメージがつかめる。

物価の高いバンコクは別だが、タイなら月３万円で生活できる。
家賃２０００バーツ。食費３０００バーツ。残りの５０００バーツは
他の経費、生活の彩りとして使う。

さらに余裕をみて年間５０万とするなら、
５００万円を年１０％で運用、と考えてもいいし、
積極運用はせず、利息も考慮せず
５０万　×　５０年　＝２５００万円で、
２５００万円貯めてから移住しよう、と考える人もいる。
もちろん、他のシナリオもたくさんある。

>>962

>タイの上場企業の平均配当利回りは７％

タイ株の譲渡益課税、配当所得の課税はどうなってるの？
もし知ってたら教えてちょ。
（タイ移住が前提だから、タイ居住者として）

若くから海外に逃亡もいいけど

俺の経験から言えば

今の５００万の価値が将来まで同じじゃないこと考えないとね

俺が昔（２０年ぐらい前）、１年間３万で優雅にアジアで住もうと

計画してたがわずか２０年でアジアは変わり１年間、同じ程度の優雅に住むには現在

では１００万以上かることがわかった

あの時に２０年間分の生活費６０万もって海外に行ってたら今ごろは乞食か墓の下（笑）

日本はデフレぎみで物価は安定してるけどアジアは物価が上がってるから

そのことを考えないと

若い人は知らないかも知れないが昔は日本の金融会社でも利子が

１０パーセント以上あったこともある

>>967
>１年間３万で優雅にアジアで住もうと
>計画してたがわずか２０年でアジアは変わり
>１年間、同じ程度の優雅に住むには現在では１００万以上かる

アジアのどこよ？
２０年前なら、第２次石油ショックもとっくに終わってる。
超円高時代の開始直前じゃないか。
当時と比べ、実質為替レートが円に比べ３３倍になった国なんて
アジアに限らずどこにあるんだ。

>アジアは物価が上がってるから

統計もみず、先入観だけで語るな。

>968
967は強ち間違いじゃないと思うぞ。
全否定じゃなくて、あんたも情報提供したら？

２０年という歳月は、海岸のバンガローで一月でも二月でも過ごせた者が
ちょっと小奇麗なホテルでなくては過ごせなくなるに充分な年月です。

>969

１９４７年生まれの沢木耕太郎は２６才で「深夜特急」の旅に出た。
今から３０年前だ。
当時（３０年前）、彼が食べたクイティアオや、宿代を当時の為替レート
で（バーツなら８円ぐらいか）換算した金額と、現在の金額を
比べてみろよ。

967　は、２０年で３３倍（３万から１００万円）と言っているんだぜ。

>>970
>海岸のバンガローで一月でも二月でも過ごせた者が
>ちょっと小奇麗なホテルでなくては過ごせなくなる

>>967 の
>同じ程度の優雅に住むには
を見落としているよ。

２０年前なら金利が１０％程度の国がいくらでもあった、
銀行金利だけで６０万円が２０年で５倍の３００万円に
なっていたかも

その当時円相場は２５０円程度であるので、これは
日本円から見れば、為替差損が発生して当時は１バーツ
８円とすると、今は２．８円でバーツは日本円から見ると
約３分に１になっているが、物価の上昇もあるので
この辺は何方か実際の所、解説してくれ

え〜っと･･･
日本の地方都市(人口10万〜30万)にレオパレス2棟建てて、
その家賃収入でＰ国で生活ってパターンを不動産に詳しいどなたかシュミレーションしていただけませんか？
まだ若い私ですが安い土地だけは腐るほど持ってるもので。

私の話でもめてしまって申し訳ない

今の若い人は何故か経験者より活字情報を信じる傾向にあるようだ（笑）

沢木さんの「深夜特急」を実際に同時期に旅行した人間なら

え？ていう価格が出てきますよ？彼が移動する旅をしてることをお忘れなく

今でも、滞在する人と移動する観光客の費用を考えればわかることでしょうが

つまらんことだが当時借りてた湖の見えるボロ一軒家は電気はなくて１ヶ月約５００円だったよ

いまは、電気も来ていてテレビが付いて建物が木造からコンクリートになって

１ヶ月約２００００円になってたがね、実際の価格じゃなくて外人価格なんだろうけど

飯も昔は食堂なんかありゃしないから近所のあばちゃんが家の下で私専用作ってくれたけど

今じゃ食堂で食う時代だいだからね、材料費ぐらいじゃ食えんさね

いまは君たちでも快適に暮らせる観光地になったが、おかげで都会以上に外人価格が上がったが

３３倍というが国の資料を元に個々の地区の物価なんてどうやってわかるんだい？

人を疑うのは勝手だけど、現場に行きもしないで本だけが真実か？・・ていう気分だな

俺が言いたかったのは、今の５００万の価値が人生が終わるまで同じ価値じゃないと言いたかっただけだ

俺の文才に無さには反省するがね、実体験を行きもしない奴に否定されたくはないね

俺の優雅な生活まで突っ込んでくるのかい（爆笑）

俺はね湖の湖畔で住むのが優雅な生活と思っているからね

いや〜おもしろいね君は〜

ついでに書くと
今のアジアしか知らない人には２０年前のアジアの経済状態を説明するには難しい
都会と田舎の収入の開きと実生活の費用は単純には比較できない
俺が住みたい場所の住民の生活水準が上がれば滞在してる私の生活水準も上がらざるを得ない
白人たちのヒッピーたちみたいに”我関せずなら”ら別だがね
２０年前の為替がどうのことじゃなくて、アジアの生活水準も変わってることを忘れてはいけないよ

>>975
>同じ程度の優雅に住むには
じゃ全然ないじゃん。
前提条件が全く違うのに、３万から１００万円、なんて数字意味ないよ。
967は、物価大幅上昇、円相場下落のどちらか、あるいは
両者の相互作用としか、読み取れないよ。

この２０年でみる場合、円の５００万円の価値は、日本国内でもあまり
変わってないし、体外的には円高で価値が上昇している。
今の５００万円は将来の５００万円とは違う。対外的には価値が
上がるから楽観していいよ、とでも言いたいの？

おまえらって５００万で移住とか物凄いバカなこと考えてるくせに
まじめに経済の話とかしてて、
バカなのか頭いいのか判別しにくいな。

>>967
＞同じ程度の優雅に住むには

>>976
＞俺はね湖の湖畔で住むのが優雅な生活と思っているからね

無駄に歳食って恥ずかしくないか？
前者は優雅さのレベル、後者は、おまえにとっての優雅の定義、
話しをすりかえて逃げるのに必死だな。

上の「元・・・」氏のように、不適切な書き込みを反省したらどうだ。

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　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
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　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
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「なんで５００万に拘るのかね。よくわからん・・・」
「白人たちのヒッピーたちみたいに”我関せずなら”ら別だがね・・・」
「おまえらって５００万で移住とか物凄いバカなこと考えてるくせに・・・」

そもそもの1さんがBP崩れから立ち直った社会人であり
それでも日本で生きていくのがどうも水に合わず
「とりあえず手持ちの500万でどっかに移住できないかなあ
生活レベルは最低でも精神的に楽ならどこでもいいや」
という主旨で立てたスレだということをお忘れなく

つーか500万にこだわるというより
現状を今すぐ変えたいという意味で単に500万が手元にあっただけだと思われ
疑問に思ったらPART1読んでみそ、かな〜り面白いから

で、1さんはどこかに脱出したのだろうか？

＞９６８

どうでもいいけど海外に行ったことある？
その性格なんとかならないのか？
いくら金あっても海外で君は友達できないね
さみしいねオタク

>>983
かなり　くやしい　様子がうかがえる　な
ごちそうさん

>>983

人を非難する前に、もう１回、967　を読んでよ。
誰が読んだって、２０年前の３万円は今の１００万円と同価値、と読むよ。
それを信じるかどうかは読み手しだいだが、書いてあることは正にそうだろ。

子供じゃないんだから、悪意がなければ良いというものじゃない。
数字の比較は同基準、というのは小学生でもわかることだぜ。

このスレには、事実をゆがめて、海外移住は危ないことを印象づけよう
という人がいるが、大きなお世話だ。
客観的事実に基づき、自己責任で判断すればよい。

ちなみに、俺は一時帰国中のタイ在住者。
２０年前はともかく、１５年前の状況は知ってるよ。
「若い人には説明してもわかってもらえないだろうが」なんて
いうたわ言で逃げたつもりだろうが、甘いよ。

あれだな、単に通貨価値とかインフレだけでなく、同じサービスを体感するのに、
以前は好意で受けられたのが何でも対価が必要になったり、しかも必要としない
過剰な付加価値サービスまでバンドルされてコストアップ避けられないとか、結果
として２０年前に３万円で手に入った満足度にも今は１００万円かかるってことも
あるんだろうね。

舌足らずだけど、現地の人の価値観も発展とともに変わっていくんだろうね。
前はもっと隣人として受け入れてくれてたのが、次第に内と外の壁が高くな
って観光客って見方するようになって。お客さんとしてなら２０年前の３３
倍かかるのかもね、前はタダだったものにもお金払うから。移住して現地人
並みの生活したとすると、実際の現地通貨価値・物価上昇分だけ５００万円
の価値が減る・滞在可能期間が短くなるってことになるのかな・・・。

あとあれか、２０年前はそれが周りで当たり前でテレビもエアコンもなくても
快適だったのが、今あるのが当たり前になると欲しくなるっていうか、こっち
も環境に影響されてくるんだろうね。その土地が別な意味で快適なら、わざわ
ざその為に場所かえることもしないだろうし、でなければ以前と同じ環境を求
めて僻地へ僻地へと移動していくんだろうけど。そうすれば５００万円の価値
もあまり変わらないのかも・・・。

え〜と･･･
500万持って海外に移住して毎日のんびりとプチ優雅で何の不安も無く生活するのは
無理のようですね〜･･･って考えれば誰でもわかることだけど。

移住先で金を稼ぐしかないでしょう。
商売の才能が要求されますが仮に生活費の月10万円くらいなら簡単に捻出できると思います。
おまえらは今、日本で普通にリーマンしながら副業で月20万円くらいの収入を得られていないのですか？
とりあえず、海外で金も稼ぐ方法はいくらでもあるよ。

この板のタイトルは楽して５００万円で海外移住だったはずです。
つまり、なにもしないで５００万円を食いつぶすではないのですから
例えば３００万円でバンコクに会社を作りワークパーミットを貰って
現地の方を雇い、自分は左団扇（少し難しい例えか？）つまり働かないで
楽に暮らすことは十分可能だと思います。
バンコクの賃金ベースですと５００万円は現地で５０００万円に相当するのは
大卒の初任給が２万円と言う事実で分かるはずですが。
日本で５０００万円あれば沢山のビジネスチャンスがありますが
バンコクでは５００万円で可能ということです。
マアお金は多いいに越したことはありませんが、若さとバイタリティーで
十分カバーできると思います。

種銭500万円でタイで商売！
500万円が全財産という真性貧乏人にはリスク高いが、日本にそれなりの資産のあるやつなら遊びで500万円を持って行って海外でビジネスを始めるのも面白いと思う。
失敗しても笑って日本に帰ってくればいいし、ちょこっと成功しても面白い。
もともと500万円なんて金は日本で使ってもちょっといい車が1台新車で買える程度の金額です。
向こうで女を作って女名義でやればいい。
運悪く女に裏切られて全部騙し取られることもあるかもしれないが、そのときはそのとき。
また、日本でやりなおせばいいだけ。

短時間ですごいレスだな〜　９８６〜９８８さん　解析ありがとう

９６８さん、私にはあんたがわからんよ、無駄に生きてるからかな？
タイ滞在中かもしれんがね「私の家の前に川がある」と言ったら
俺の家の前に川が無いから嘘だ！て決め付けるのと同じじゃないのか？
あんたが生活してる生活費が正しくて、それ以外の生活費は嘘だと思ってるのかい？
無駄に歳くってる？恥ずかしい？そんなこと言ってる自分はどうなの？
数十年の経済的差を同一の単位で考える？小学生にだってわかる？
あのね生活て数学じゃないんだから数式ですべてわかると思ってるのかね？
疲れるからもうこないけど、捨て台詞をひとつ「よくその性格でタイに住めるね」
タイに生活してるならわかるだろうこの意味が（笑）
それともあんたタイ人か？

疲れた〜

>>990
＞おまえらは今、日本で普通にリーマンしながら副業で月20万円くらいの収入を得られていないのですか？

俺も、俺の親も、手取りで２０万無いんですがなにか？
副業で月２０万も稼げるなら、それに専念します。

石が転んだら 氏

あんた往生際、悪いね。
まさに老醜をさらしてるよ。
きちんと（きちんとでなくて、あいまいな形でも）前提を書いておけば
こんなことにならなかったのだよ。
自分が数字だして、５００万円じゃ大変かもよ、といっておきながら、
最後は、「生活は数学じゃない」って支離滅裂。

世の中、数字ですべてわかるほど単純じゃないなんてこと、誰でも
知っている。
同時に、数字でかなりのことがイメージできるのも確か。
自分から数字を持ち出したんだから、ミスリーディングな書き方は
さっさと訂正すりゃよかったんだよ。

>>994
手取りで月20万円かせげない仕事って何？
夜警の警備員とかで勤務先で夜寝て帰ってくるだけでも月20万円くらい稼げるだろうに。

>>996
あまり細かくは書けないが、親は印刷会社の事務と包装、俺もパソコン使った
事務仕事だな。
新聞折込とか駅に置いてあるような求人広告見てみなよ。
正社員なのに「１８万円」とか、いくらでもあるよ。

ちなみに離婚した俺の親父は、バブル期には４０万近い手取りだったそうだが、
いまや２０万すれすれらしい。

ん〜、このスレの趣旨となるといつも意見分かれるんだよね〜。。やっと貯めた
５００万円でいかに安住の地を探して解放されて生き延びるか、それか虎の子の
原資にして生活基盤を築くか、だけど、もし一生なら、現実解としては後者なの
は衆知のところなのでしょう。ただ、夢を語るというのはそれとは別なんだよね。
根っからの起業家なら現地ビジネスも楽しめるかもだけど、社畜から社長っての
も傍目からみるより楽じゃなさそうなんだよね、少なくとも俺には絶対無理だわ。。

>>997
夜警の警備員をメインにして昼も軽いバイトをして土日も単発のバイトを入れるくらいの根性はないの？
俺は大学生のときは学校に行きながら手取り30万以上稼いでたよ。
15年前だけど。
低賃金の正社員なんかやるより、楽なバイトを数件かけもちながら常に単発のバイトを拾ったほうが収入も良いし海外旅行にも頻繁に行けるんじゃないか？
正社員になってしまうと飛行機代の高いときしか海外にいけないからそれだけでもすごく損だろ？

もしかして・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。