『日本人男性とタイ人女性の純愛道』

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1ポム
よくある話で耳にタコって感じですが,まぁ聞いて
やってください.

少し前に仕事の関係で初めてタイに行ってきました.
上司に夜の遊びにつれていかれ,そこで一人のタイ人
女性と出逢いました.

お客としてその女性と接するわけなので,やさしく
されるのは当然でしょうが,2chで言われている
ような嫌な感じはその子だけには一切なくて,
短い期間でしたが,楽しく過ごせました.

またタイに来ることを約束し,帰国後は彼女と日々
電話しあうのが,私にとっての癒しとなってます.

こんなような些細な出逢いから,純愛している
イープン男性はいますか?

2chなんで,どうせダマされてんだyoバーカ! って
書き込みでも,俺達は純愛してるよってな書き込みでも
なんでも,書いて下さいな.
22ゲット:03/04/13 15:00 ID:D1Q28PJP
鯛では遊びといわないまでも、
準愛が正しいありかたでしゅ
3アリス:03/04/13 15:02 ID:L3v6wxIf
タイの売春婦は、本当のプロなので肉体だけでなく精神的にも
恋人になってくれます。

プロのテクニックを甘く見てはいけません。
4ポム:03/04/13 15:12 ID:u0yKAOpr
1のポムです.

3> プロのテクニックを甘く見てはいけません。

やっぱそうですかぁ.
別れの涙,オフですべておごってくれたことも,
すべて,プロのなせるワザというわけですね.
やっぱ,甘くみてたんかなぁ? 俺は.

でも,デートでみせたあのやさいしい笑顔,
嘘だとは思いたいくないなぁ.(笑)

他のみなさんの話も,聞いてみたいな.
5ポム:03/04/13 15:18 ID:u0yKAOpr
1のポムです.

2>準愛が正しいありかたでしゅ

言い得て妙ということかな?
深いかも.
6こんでお:03/04/13 15:32 ID:V6SYXbti
なんかポムいい人そうなので、僕の経験談をば。
僕の場合は出会いから約1年連絡を取り合い、
彼女の「お金は私が稼ぐから私のそばに来て」という言葉に、
会社を辞めて来タイ。もちろん彼女に仕事なんかさせる気はなく、
貯金を切り崩しながら毎月2万B弱で暮らしながら、タイ語を勉強しています。
贅沢はできないけど、二人とも幸せです。

ポムはどこでそのことであったの??
7ポム:03/04/13 16:05 ID:u0yKAOpr
1のポムです.

6さんから.
> 僕の場合は出会いから約1年連絡を取り合い、
> 彼女の「お金は私が稼ぐから私のそばに来て」という言葉に、
> 会社を辞めて来タイ。もちろん彼女に仕事なんかさせる気はなく、
> 貯金を切り崩しながら毎月2万B弱で暮らしながら、タイ語を勉強しています。
> 贅沢はできないけど、二人とも幸せです。

とってもいい純愛話ですね!
こんな風になれたら,どんなに幸せでしょう.
「お金は私が稼ぐから私のそばに来て」…泣かせる言葉です.
こんなこと言われたら,それはそれは頑張りますよね.

> ポムはどこでそのことであったの??

おおまかな言い方で申し訳ないんですが,地方のナイトスポット
で知り合いました.

タイは今ソンクラーンなので,今朝方に彼女に「おめでとう」の
コールを入れました.純愛している男性で同じことしている人は,
多いのではないでしょうか?
8SCM:03/04/13 16:22 ID:9UB5qQxW
>>7

早い話になるけどポムさんは最終的にどっちにしたいんでしょうか

1.こんでおさんのようにタイで彼女と暮らしていずれは結婚して定住(永住)

2.彼女を日本に呼んで(ビザの問題もあるし入籍してからかな?)日本に定住(永住)


ってやっぱりまだ早い?でもかなりはまってるように見えますが。
9ポム:03/04/13 17:00 ID:u0yKAOpr
1のポムです.

SCMさんから.
> 早い話になるけどポムさんは最終的にどっちにしたいんでしょうか

まだ知りあってそれほど経ってないので,なんとも言えないですが,
彼女と一緒になれたら,それは嬉しいですね.一緒にいたい気持が強いですから.

> ってやっぱりまだ早い?でもかなりはまってるように見えますが。

その通りですね.認めます.
すっかり彼女に,ハマってしまったようです.(笑)

SCMさんや他の方の純愛談も,聞いてみたいですね.
みなさん,どこがハマったツボだったんでしょう?
10 :03/04/13 17:13 ID:Ti2J/Yoj
ポムさんは 母親の 子宮に 帰ったような 安心感が
マニアには たまらないのでしょうね

10げっと しました
11あぼーん:あぼーん
あぼーん
1212:03/04/13 17:34 ID:1Ss0ehU0
ナナホテルでやったあと、女とナナプラザまで戻った。
漏れが払った金から50バーツくらいを花売りに渡して、ナナプラザの入り口右の祠?に供えてた。
2つ買った花輪のうちの1つを漏れに渡して、漏れにも祈るように勧めてきた。
漏れは頭をぶん殴られたような衝撃を受けて、(ガンジャをキメてたというのも大いにあろうが)何を祈ったのかと女に尋ねた。

すると、女はこう答えた。






get much money!

惚れちまった。






13ポム:03/04/13 17:37 ID:u0yKAOpr
1のポムです.

10さんから.
> ポムさんは 母親の 子宮に 帰ったような 安心感が
> マニアには たまらないのでしょうね

なんていうのかな? 彼女とのひとときは,とても初々しい
懐かしい気分でした.たぶん,誰も信じないと思いますが,
スケベェな気分は,そのとき不思議となかったんですよ.

「何言ってんだよコイツ!」と,突っ込まれそうですが,
知り合いの日本人女性たちには感じなかったやさしさに触れて,
ホレちゃったというのが,ホントのところです.

似たような気持ちの人,どんどん書き込んでくださいな.
14ポム:03/04/13 18:00 ID:u0yKAOpr
1のポムです.

12さんから.
> 漏れが払った金から50バーツくらいを花売りに渡して、ナナプラザの入り口右の祠?に供えてた。
> 2つ買った花輪のうちの1つを漏れに渡して、漏れにも祈るように勧めてきた。
> 漏れは頭をぶん殴られたような衝撃を受けて、(ガンジャをキメてたというのも大いにあろうが)何を祈ったのかと女に尋ねた。
> すると、女はこう答えた。
> get much money!
> 惚れちまった。

ちょっとした行為が,相手の気持ちを揺り動かすこと,あります.
ほんとにちょっとしたことが….

彼女と電話しているとき,話せない日本語の言葉を覚えてくれて,
俺に話してくれます.

発音が違うので「わからないよ」っていうと,意味がわかって欲しいのか,
何度も俺がわかるまで,日本語のその言葉を話そうとします.
そのちょっとしたことが,どれだけ嬉しいか…….

ところで,「ガンジャをキメてた」というところの意味がわからなくて.(汗)
どういうことなんでしょう?
15 :03/04/13 18:22 ID:SmNt9+Sd
俺も純愛wしましたが、
やっぱり距離に勝てませんでした。
電話だけじゃやっぱり・・・。

ポムさんは頑張ってくださいね!

1612:03/04/13 18:24 ID:1Ss0ehU0
get much money!
じゃなくて
keep my family healty
とか言って欲しかったけどね。
そしたら、もっとウケちまったかな。

ガンジャと言うのは別名マリファナや大麻とも言います。
日本でも、もちろんタイでも非合法の植物です。
こういったドラッグによって陶酔感を得ることを
キメると言います。
用例:昨日、一人でLSD食ったら、バッドにキマっちゃってさ。
17ポム:03/04/13 18:39 ID:u0yKAOpr
1のポムです.

15さんから.
> 俺も純愛wしましたが、
> やっぱり距離に勝てませんでした。
> 電話だけじゃやっぱり・・・。

身にしみて,ドキッとする言葉です.

今後,私もどうなるかわかりません.
距離は遠いし,コミュニケーション手段も同じく電話しかありません.
それでも,好きだという気持ちを,日々伝えていこうと心に決めています.

ホレてしまったものは,どうしようもないですよね.(笑)
18ポム:03/04/13 18:45 ID:u0yKAOpr
1のポムです.

16さんから.
> ガンジャと言うのは別名マリファナや大麻とも言います。
> 日本でも、もちろんタイでも非合法の植物です。
> こういったドラッグによって陶酔感を得ることを
> キメると言います。

ドラッグのことだったわけですか.わかりました.
一説によると,クスリ使用のセックスはかなりの
快感を得るということを聞いたことがあります.

「ガンジャをキメてた」当然,冗談で書いたんでしょうけどね.(笑)
私も絶対そんなことしません.彼女にも,ドラッグをやらないように
(しないと思いますが)注意しておきます.
1912:03/04/13 18:59 ID:1Ss0ehU0
冗談でも何でもないんだが。
ここんとこ、ガンジャ吸わないで女を買うことのほうが少ない。
タイにおいては(日本でも)そんなに目くじら立てるほどの物じゃないだろ。
20あぼーん:あぼーん
あぼーん
21空芯菜:03/04/13 19:37 ID:Nsnc2FcI
私も今、タイの娘と遠距離恋愛中です。
私は過去にもタイの娘を幾度か愛しましたが、彼女たちは
私が日本人と言うブランドに恋してたのかも知れません。
ポムさんの書き込みを見る限り、彼女はポムさんを騙して
いるようには思いません。
ポムさんの彼女が何を考えているか分かりませんが、たとえ
騙されていたっていいじゃないですか!ポムさんが好きなら。
彼女を精一杯愛してやってください。
22ポム:03/04/13 20:16 ID:u0yKAOpr
1のポムです.

空芯菜さんから.
> 私も今、タイの娘と遠距離恋愛中です。

自分と同じですね!

> 私が日本人と言うブランドに恋してたのかも知れません。

それはすごく言えることかもしれませんね.
汚い言い方ではあるけど,タイ人女性の最初の食いつきは
そこがポイントだと言ってもいいすぎではないでしょう.

> ポムさんの書き込みを見る限り、彼女はポムさんを騙して
> いるようには思いません。
> ポムさんの彼女が何を考えているか分かりませんが、たとえ
> 騙されていたっていいじゃないですか!ポムさんが好きなら。

言葉があまり通じないので,そのことを確認したくても
できにくいんですよ.でも,逆にそれがいい意味でよい関係を
保っているということもあるかもしれません.(汗)

> 彼女を精一杯愛してやってください。

えぇ,お互いに純愛していきましょう!
23らっかんるぷらお:03/04/13 21:20 ID:YmuX6GKw
タイ語で会話ができれば、一人の「プーチャイ・ピセート」として、
片言の英語やタイ語、日本語のみだったら最初は「ルークカー・チャイディ」
じゃないですか?

>「お金は私が稼ぐから私のそばに来て」

これ、夜の子が男に本気で惚れると言ってきますね。
彼女らの最後の殺し文句かもしれません(汗)



24 :03/04/13 21:41 ID:Ti2J/Yoj
ポムさん
彼女を 愛する事で 彼女も 愛で こたえて くれます
言葉が 変に わかると 勘違いや 思い違い 誤解 猜疑心 悲しい思い・・・・
その根本は 生まれ育ちの 文化の違い が要因です
こころで こたへて あげてください
聞き上手に なって あげてください
25メーサイ変質者けんご:03/04/13 21:44 ID:pCWG21F/
タイ人じゃなくて、ミャンマー人の方がいいよ。
26     :03/04/14 14:43 ID:s6qWXkXL
土人より台湾人のほうが良い。
27あぼーん:あぼーん
あぼーん
28クン:03/04/14 16:33 ID:vo11wYIl
「若くてカコイイ男」「お金に余裕がある」「会話が上手」
どれか1つでも当てはまってればOKなんじゃない?
29アリス:03/04/14 16:52 ID:kPe7VAPs
始めは仕事からでも、そのうち心の交流が始まり、
恋愛感情が芽生えるのは自然のことだよ。
周囲の罵倒なんぞ気にせず、出会えた恋を楽しんでください。
30SCM:03/04/14 18:40 ID:WqhL2Du4
>>22

この手のスレはだいたいスレ立てた人が書き込まなくなるとそのまま沈没しちゃうので
ポムさん出来れば毎日書き込みお願いします。

私の話もそのうち書き込みます。
31ポム:03/04/14 23:01 ID:B57daFTF
1のポムです.

日本人男性とタイ人女性の純愛カップルのみなさん,サワッディピーマイ!

らっかんるぷらおさんから.
> タイ語で会話ができれば、一人の「プーチャイ・ピセート」として、
> 片言の英語やタイ語、日本語のみだったら最初は「ルークカー・チャイディ」

この二つの意味が,わかりません.(汗)
よろしければ,教えてくださいな.

> >「お金は私が稼ぐから私のそばに来て」
> これ、夜の子が男に本気で惚れると言ってきますね。
> 彼女らの最後の殺し文句かもしれません(汗)

こんな嬉しいことをタイ語で言われても,わからない自分…….
どうしよう(汗)
32ポム:03/04/14 23:05 ID:B57daFTF
1のポムです.

けんごさんから.
> タイ人じゃなくて、ミャンマー人の方がいいよ。
26さんから.
> 土人より台湾人のほうが良い。

タイ人しか会ったことないですので,
ミャンマーの人も台湾人の良さもわからないですが,
機会があれば,そちらへも彼女と旅行に行きたいな.

タイ人は,私的に好印象でした.
ほほ笑みの国と言われるだけあって.
もちろん,そうじゃない人もいましたけどね.(汗)
33ポム:03/04/14 23:11 ID:B57daFTF
1のポムです.

> 彼女を 愛する事で 彼女も 愛で こたえて くれます

そんなのあるわけないよ.って声も聞こえてきそうですが,
私もそんな気がしています.会話の通じない彼女との電話の
やりとりの中で,なぜかそんなことを感じています.

> 言葉が 変に わかると 勘違いや 思い違い 誤解 猜疑心 悲しい思い・・・・
> その根本は 生まれ育ちの 文化の違い が要因です

かえって言葉がジャマになるっていうことを会話の通じない経験を
とおして,実感しました.

> こころで こたへて あげてください
> 聞き上手に なって あげてください

えぇ,そういう風に心を通わしたいですね!
いいアドバイスありがとう.
34ポム:03/04/14 23:16 ID:B57daFTF
1のポムです.

クンさんから.
> 「若くてカコイイ男」「お金に余裕がある」「会話が上手」
> どれか1つでも当てはまってればOKなんじゃない?

どれも,当てはまりません.(汗)
それでも,やっぱり彼女に対してはよく見られたいですから,
少しでも近づく努力はします.(してます)

電話でも,なるべく楽しくなるような雰囲気作りを
心がけてます.
35ポム:03/04/14 23:24 ID:B57daFTF
1のポムです.

アリスさんから.
> 始めは仕事からでも、そのうち心の交流が始まり、
> 恋愛感情が芽生えるのは自然のことだよ。

運命のいたずらというか,なんというか,出逢いは大切に
したいなぁって,つくづく感じてます.

> 周囲の罵倒なんぞ気にせず、出会えた恋を楽しんでください。

自分が好きになった人ですから,精一杯愛します.
回りの罵倒なんて気にしません!
36ポム:03/04/14 23:32 ID:B57daFTF
1のポムです.

SCMさんから.
> この手のスレはだいたいスレ立てた人が書き込まなくなるとそのまま沈没しちゃうので
> ポムさん出来れば毎日書き込みお願いします。

できれば,そうしたいんですけども仕事が忙しいので,なかなか難しいです.
私がレスする時は,まとめてという感じになっちゃいますね.休日でしたら,
結構早くレスできる時もありますけども.

今の仕事,タイに行くためにお金を貯めるためような感じになってきました.
生活のためというのもありますが,こうした目標ができると,辛くても仕事頑張れます.

で,今日タイ行きのチケット確保できました.9月に行きます.タイ!
今からその日のことを思うと,楽しくてしかたありませんっ!
37クン:03/04/15 00:44 ID:1ITser0L
クンさん貴方は良い人っぽいですね・・ お互いがんばりましょう!
残念ながら僕も>>34には一つも当てはまりませんが、
彼女が回りから羨ましがられるような男になるため日々努力してます
ちなみに31は・・・
「プーチャイ・ピセート」=特別な男
「ルークカー・チャイディ」 =気前の良い客
かと、
38ポム:03/04/15 00:49 ID:vqswp05l
1のポムです.

37さんから.
> 「プーチャイ・ピセート」=特別な男
> 「ルークカー・チャイディ」 =気前の良い客

そういう意味だったんですね.
でも,これを「俺はどっちなんだろう?」っていう
聞き方がわからないんですよねー.(汗)
39クン:03/04/15 00:59 ID:1ITser0L
僕のばあいも彼女がタイ語オンリーなんで現在勉強中ですがやっぱ難しいすねタイ語
>でも,これを「俺はどっちなんだろう?」っていう
しかしこれをいきなり菊のも野暮かと・・・
40ポム:03/04/15 01:12 ID:vqswp05l
1のポムです.

クンさんから.
> 僕のばあいも彼女がタイ語オンリーなんで現在勉強中ですがやっぱ難しいすねタイ語

えぇ,難しいですね.カタカナにした単語を覚えるのはそれほど苦痛ではないですが,
なんといっても,その発音が難しいですよねー.

> >でも,これを「俺はどっちなんだろう?」っていう
> しかしこれをいきなり菊のも野暮かと・・・

ははは.それはそうですね.それを彼女に聞くのも勇気がいりますしね.
だから今は少しの英語と彼女の話し方,声のトーンで,判断するしかない
状態です.

やっぱり,「男と女のタイ語会話術」(本) は必読ですね (笑)
41応援したいんだけど:03/04/15 02:19 ID:5vmHvbWO
>ポム さん
恋愛は、盲目になります。
知り合った女性って、水商売のお姉ちゃんでしょ?毎日、客がつけば金を貰いSEX
をして、いろんな男に抱かれて居る訳なんです。出会いも沢山あります。おまけに、
あなたは、在タイじゃなく旅行者でしょ?特別な存在とは思わない方が良いのでは?
例え、今は彼女が本当にあなたの事を好きでも、タイの女の子は、飽き性なので、
その内、電話もめんどくさがりますよ!
ガンチャ、エクスタシー、ヤーバーなどのクスリ系をやっている子は、結構います。
特に若い子や地方から出稼ぎに来ている子に多いかな?今は、値段が高くなっている
ので、稼ぎの悪い子は買えないですけど。
後、SEXで金を払った時点であなたは客です。払わなかったり、彼女が全て出す
パターンがありますが、容姿が良くなければ難しいです。いわゆる紐って言う事です。
タイ人のかっこいい子や在タイ日本人のカッコイイ子がなって居たりします。
恋人って言う事も出来ますが、家賃を払わされたり、指輪をねだられたりします。
客と同じような感じですが、扱いは客よりは親切です。
日本に住んでいて、こっちに住む気がないなら、恋愛はしない方が良いのでは?
会いたい時に会えないのは、彼女が可愛そうです。あなたは、彼女の事を都合の良い
女としたいだけなので、それを純愛と言うのは、おかしいです。キツイ言い方で
すいませんが、僕も初めは、あなたと同じでした。
42応援したいんだけど:03/04/15 02:31 ID:5vmHvbWO
在タイ者や旅行者で彼女の居る人の8割って言っても良いくらいに、彼女の
仕事は、水商売系です。日本と違ってほとんど体を売っています。そんな彼女を
日本の友達とか、又は両親とかに嘘を付かずに紹介できますか?タイで昼間に
外でデート出来ますか?
43プンプイ:03/04/15 03:58 ID:pcTsTBGa
ポムさん、はじめまして。僕もタイガールにすっかりハマってしまってます。
僕の体験を書いてみます。拙い文章ですみません。

出会いは去年のクリスマス。それは日本の彼女と別れてのいわば失恋旅行の中での出来事でした。
彼女はGOGOの娘で僕は客。彼女はイサーン出身で名前はポー。色黒で背が小さく、美人というよりは可愛いというタイプ。
高校まで出たそうで、英語はペラペラでした。
ペイバーした後、二人で食事をしてからまだ日本でも上映されていなかった「ロード・オブ・ザ・リング2」を見に行きました。
クリスマスのイルミネーションで飾られた街の中を二人で歩いていると、僕の失恋の痛みはいつのまにか消えていました。
短期の旅行だったので、彼女とは次の日の朝に別れました。
私はタイに行くのも初めてなら、GOGOもペイバーするのも初めてという超初心者だったのですが、
この時の楽しい思い出にすっかり彼女にはまってしまい、帰国してからも次はいつタイに行こうかと
そればかり考えていました。
44プンプイ:03/04/15 04:00 ID:pcTsTBGa
(続きです)

次にタイに行ったのは、今年の3月。ポーのことは名前しかしらず、正直言って再び会うことができるかどうか不安でした。
おそるおそるGOGOに行くと、いた・・・、彼女も私のことを覚えていてくれ、飛びついてきてくれました。
5泊6日の旅だったのですが、それから毎日彼女をペイバーしました。毎日が本当に楽しく夢のようでした。
一緒にいるうち、僕はすっかりポーに恋をしてしまっていました。
正直、タイに行くまでは2CH見てても、タイ女にはまるなんてなんてバカなんだろう、なんて思っていた僕ですが、
まさか自分がはまってしまうとは思ってもみませんでした。

最終日、いつものようにお店に行くと、彼女がプレゼントをもってきてくれました。
開けてみると小さな犬の人形。彼女は僕が犬が好きだと話していた事を覚えていてくれたのです。
その夜は初めて彼女の部屋に行きました。小さいワンルームだけど、ベッドと衣装ダンスとCDラジカセだけのこざっぱりとした部屋。
壁にはファランの男性とのツーショット写真が大切そうに飾られていました。
彼女に「彼はボーイフレンドなの?」と聞くと、「私にはボーイフレンドはいないわ。でも彼は私の大切な友達なの。」
その時は僕はその言葉を信じていました。
そして帰国日。彼女との別れ。僕は彼女を抱きしめて言いました。「愛してる」
日本で彼女に対しても言えたことのない言葉が素直に出てくるのに自分でも驚きました。
彼女と別れた後、空港に向かうタクシーの中、窓の外を流れていくバンコクの夜景を見ながら僕は涙が止まりませんでした。
45プンプイ:03/04/15 04:13 ID:pcTsTBGa

その後、彼女とはメールと電話で話しています。

ゴールデンウィークに再びタイに行く予定なのですが、彼女と会うのはこれが最後になってしまうかもしれません。
帰ってきたらまた続きを書きたいと思っています。
46 :03/04/15 04:21 ID:ywwXTEvn
>>41 >>42 は シビアな ところを 突いています
農村から出てきて 社会へ出る 第一歩が 売春で あるかも 知れません
タイの女性は 飽き性 と 言うよりも 新陳代謝が 早いのも 事実です
また ブーメラン状態で もとのさや へ すんなり おさまるのも タイの女性 です

それらを すべて しゃーない と 受け入れる事が 男前 への ステップ かもしれません

日本人どうしの 恋愛は 同等の立場からの スタートですから
身分制度 や 富の格差 が あるタイの場合 プロセスは 違いますが
ゴールは 同じ かも知れません ね
ゴールを 人生の墓場 と 思うか 否か って事だと 思います
47 :03/04/15 04:57 ID:5yEN8NVc

    _, ._
  ( ゚ Д゚) 
  ( つ旦O
  と_)_)     

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。   
          ゚*・:.。



48あぼーん:あぼーん
あぼーん
49あぼーん:あぼーん
あぼーん
50さす:03/04/15 05:25 ID:ywwXTEvn
50げっと
51ピリカラまんこ:03/04/15 07:02 ID:wAea1Y/t
ポムとかプンプイとか土人相手にあまりにも
気持ち悪すぎるぜ、朝から恐ろしいものを見た・・
こんなキモイスレ立てて自己満足か
唯同然だから海外まで行くのでなんで恋愛話なんだ・・
全く日本で女に縁のない腐れ逃亡若造丸出しだな・・・
52 :03/04/15 07:21 ID:73WVhbmA
ピリカラまんこウザ過ぎ
早よ死ね
53 テンモーパン :03/04/15 07:45 ID:Cp39m3ky
 相変わらずですね ピリカラまんこさん
 赤の他人が幸せにタイのおねーちゃんとの恋愛?を楽しんでるのに
 ヴァカの一つ覚えの 腐れ逃亡若造・・・・・
 まったく猿のオナニーだよ
54 テンモーパン :03/04/15 09:53 ID:Cp39m3ky
 ポムさんへ一言
 タイの風俗のおねーちゃんとの恋愛(結婚)は 彼女の家族 親戚一同の
 経済的面倒を見るって言う事に同意した とみなされる事に
 成りますよ それが出来なければ 止めた方がいいと思います
55:03/04/15 09:53 ID:ywwXTEvn
55げっと した よ
56chakuwao:03/04/15 11:13 ID:vnsE1ojc
僕もタイ人の彼女がいます。
であった場所はタイではなくオーストラリアで出会って告白
されて付き合い始めてもう1年経ちます。お互い今は学生、俺は
あと少しで卒業で帰国しなければなりません。。彼女はまだ大学が
あるのであと一年いると思います。はぁー遠距離した事がないので
心配です。タイ人と付き合ったら絶対に良いよ!かなりやさしいし、
いつも癒してくれるよ。もうタイ人しか付き合えないって思うよ。
ポムさん応援したいんですが、俺の彼女が言ってたけど売春婦は
口がうまいって言ってました。売春婦は日本人のオトコを惚れさせて
お金の送金が目当てって言ってました。でも結婚したら彼女の家族、親戚
みんなを経済的に面倒みないといけませんよ。
57タイ人に限らず:03/04/15 12:49 ID:x0XvqGat
日本人に近づく外人女は大概が金目的だからな 外人は家族大事にするから家族の生活の為に体を売っている訳であるから

君等が彼女等を下取りした時点で家族というオプションも付いてくる訳だよ
58応援したいんだけど:03/04/15 13:46 ID:oec09G5r
ポムさんは、初めてタイに行った訳だから、騙されても騙されなくても、
恋愛ゴッコを楽しめれば良いんじゃない?皆そうだったでしょ?結婚にしても、
タイは、式は挙げるけど、戸籍を普通入れないです。又、家庭より血縁関係を
大切にします。ココが、日本と違う所ですね!なので、自分の家庭が苦しくなる
のが分かっても、親戚が入院した、妹が家を建てるので金を貸す等の事で、
金が飛んで行きます。そうする事で将来や来世で幸せになると思っているので、
バカというか、そういう文化だから仕方がないです。故にタイ人男性は、他に
女を作って逃亡をするのでしょう。日本人男性は、家庭を守るって教えられて
いるので、辛い所です。要は、親戚が金持ちだったり、親が金持ちだったら
良い訳ですが、皆、付き合うのは、風俗のお姉ちゃん。お金がない子ばかり
なのです。逆に金持ちと知り合いになるのは、難しいですね!方法は、あるの
だけど、う〜ん、やっぱり、いろんな意味で難しいです。
59 :03/04/15 14:22 ID:ywwXTEvn
「おとこは かいしょう」
タイ人からみれば 都合の良い 言葉ですね
実際 タイでも 男は 甲斐性で お金持ちの男は いっぱい 妾 を 囲っています
バンコクに 働きに行く 目的の大半が お金持ちの 妾になる事 だと 聞きます
タイは 人工7千万ぐらいですね
そのうちの 2/3が 女性で 男性は のこり1/3 ゲイやレズ は 相殺して
やはり 女 が 余っている 世界なのです
「おとこに うまれて きて よかった」ですね
それに 相続税 のない 世界ですから 金持ちは 代々 金持ちだから
日本のように ぼんやりしていたら 3代で 無くなる って事は ないのです
結局 世の中を支配する ピラミット構造 が 崩れないのです
そんな 事を 考えると 私たち 「経済格差成り金」 が 「カモねぎ」状態である
という 論理は 正しいのです
60さ け:03/04/15 14:26 ID:ywwXTEvn
60 げっと です
61あぼーん:あぼーん
あぼーん
62メープラ:03/04/15 14:29 ID:gJzxp+RP
11
63こんでお:03/04/15 15:12 ID:KFciPaKx
ずいぶん盛り上がってるみたいですね。
そしてここには純愛してる人や、いい人が多いみたいです。1人クズがいますが。
確かに皆さんの言うように「結婚=家族親類一同の面倒」というのは
大抵の場合あたっているように思えます。
しかし全てがそうと言う訳ではないと思います。
その事で悩む僕に対して、彼女の両親は僕にこういってくれました。
「私達は私達でしっかりやっていける。だからあなたは娘を生涯愛し、
 大切にしてやってくれ。それが私たちの幸せだ。」と。
ああ彼女の性格の良さはこの両親に育てられたからなんだ、そう思いました。
初めての訪タイで彼女に出会えた僕はなんて運がいいんだ、とも。
 

64こんでお:03/04/15 15:26 ID:KFciPaKx
(続き)
でもようは考え方だと思います。
もしたいして好きでもない‘日本人’の女と結婚したら、
こんなような「心のときめき」はもてないかも知れません。
それどころか、二人の間にできた子供の学校や教育費用などで、
結局向こうの家族を丸抱えする以上の金銭が必要になる事でしょう。

人生はたった一回っきり。泣いても笑ってもです。
僕は例えどんな事があろうとも、彼女を愛し、幸せにしたいと思います。
ポムさん、そして恋愛中の皆さん、素敵な恋愛していきましょう!!
65へけけ:03/04/15 16:08 ID:Dol1XZIU
たった一度の人生で風俗便器と結婚はしたくないでつね うぷぷ
66 :03/04/15 16:12 ID:gJzxp+RP
ほんとだね
67666:03/04/15 18:31 ID:TqXXea1h
今頃、貴方の彼女も、ホテルの部屋で白人男性に抱かれて...巨根を注入されて
いる... ハァハァ
68SCM:03/04/15 20:18 ID:42sqp6BJ
>>63-64

とても素晴らしい話ですし、こんでおさんも彼女も(両親も)とってもいい人ですね。
もちろん>65とか>66みたく売春婦とわかってるのにそれすら許容出来ない方も
いますので、というかこれはある意味普遍的な考えとも思えるんですが。そういう点も
含めて一生彼女を許す覚悟が無いと何かある度にその事で彼女を攻めたりする様なら
それこそ>65とか>66以下ですよね。ですからこんでおさんも他の純愛中の方も私も
その事で彼女を攻める様な事だけは決してないよう自分を強く持って生きたいですね。

駄レススマソ


69>>68:03/04/15 22:09 ID:HlFvj+TK
そりゃ自分も、買いに行って出会った訳ですからね。
「ソープ嬢に説教するオヤジ」みたいなコントな事、
バツが悪くて出来ませんよ。
70しかしなぁ:03/04/15 22:52 ID:p9s318tw
一度の人生の結婚相手が便器っつぅのがなぁ
71 :03/04/15 23:02 ID:vL3ExlbU
正直、いいスレだ
72ポム:03/04/15 23:28 ID:vqswp05l

>41さん
たしかにあなたの言われる通りで,特別な存在ではないかもしれません.
でも,彼女だけはそうは感じさせない自分に対する接し方だったんですよ.
それは後々,書いていきます.

電話は,ユーモアをもって会話するように心がけ,また,適度に
電話しない日もつくってます.忙しい時はすぐ切りますし,通話中に
明日電話していいかどうかの確認もしてます.

寂しい思いをさせるのだけは,確かにツライですね.
それはもう,彼女にただただ申し訳なくて………
73 :03/04/15 23:29 ID:l4YoVNMW
結局「純愛してる」って自分を誤魔かしてるだけなのか?

でもまぁ頑張って!
74ポム:03/04/15 23:33 ID:vqswp05l
>42さん
両親には,タイに行ってこの子が好きになったと写真みせました.
本当に好きになった子だから,なんか隠せなかったんですよ.

友達というよりも,友人と呼べる人なら言えます.(まだそういう人はいない)
また,タイで昼間のデートはしました.別に悪いことしてるわけではないので,
堂々とデートしましたよ.
75 :03/04/15 23:39 ID:l4YoVNMW
>>ポムさん
意中の人は、今もまだ夜の仕事続けられてるんですか?
76ポム:03/04/15 23:41 ID:vqswp05l
>43
プンプイさん,はじめまして.
私と同じような感じですね.なんか,嬉しいです.

> 色黒で背が小さく、美人というよりは可愛いというタイプ。
私の彼女も,こんな感じです.見た目はおとなしそうですが,
喜怒哀楽がはっきりしていて甘えん坊な感じです.で,やっぱり
やさしいです.

> 開けてみると小さな犬の人形。彼女は僕が犬が好きだと話していた事を覚えていてくれたのです。
これは,かなり嬉しいですね.気持ちとってもよくわかりますよ.うん.

> 彼女と別れた後、空港に向かうタクシーの中、窓の外を流れていくバンコクの夜景を見ながら僕は涙が止まりませんでした。
自分でも情けないほどに,ウルウルしてました.(笑) 同情しちゃうなぁ.(汗)

ぜひぜひ,続きの話もお願いします.同じ気持ちの人なら,みんな共感できるでしょう.このような恋愛話.
77ポム:03/04/15 23:46 ID:vqswp05l
>46さん

タイ人女性の性格はなるべく理解してあげるつもりです.
文化は違いますから,すんなりとはいかないかもしれません.
でも,好きになってしまったのだから,そこはね…
78ポム:03/04/15 23:51 ID:vqswp05l
> 54さん

結婚して彼女の家族や親戚一同の経済的な面倒をみる.
言う簡単ですが,実際はどうだろう……いろいろ考えてます.はい.

高収入な方ではないので,私のできる範囲内でならということに
なってしまうのかなぁ? もちろん,彼女と血のつながっている人たち
なのだから,何かあれば手助けしてあげたいのは,もちろんです.
79面白いスレだ:03/04/15 23:57 ID:98dMAvcS
お前に言う言葉は誰にでも言ってんのは解ってんだよな?

Tは金のかかるゲームが好きみたいだな
80>>79:03/04/16 00:00 ID:KFpUaHNA
Hの次ぎにIがあるからな



ゴメン
81ポム:03/04/16 00:11 ID:RLidMtso
>56 chakuwaoさん

遠距離の壁をどう乗り切るか,難しいとこですね.
自分の存在をどれだけ,相手に感じさせることができるかが,
ポイントだったりして?

> タイ人と付き合ったら絶対に良いよ!かなりやさしいし、
> いつも癒してくれるよ。もうタイ人しか付き合えないって思うよ。

これは,激しく同意しちゃいますね.
別に日本人の女性が悪いというわけではなくてね.
タイの女性のやさしさ,好きです.

> 売春婦は日本人のオトコを惚れさせてお金の送金が目当てって言ってました。

この件は,また後ほど.
82空芯菜:03/04/16 00:17 ID:Pv7A+cOs
ポムさんこんばんは。
41さん、42さんの言う事はもっともな話です。私はポムさんを
応援しますが、あなたは少し盲目になっていると思います。

SEXに金を払っているうちは単なる客です。ポムさんの場合どうですか?
>彼女と血のつながっている人たち
>なのだから,何かあれば手助けしてあげたいのは,もちろんです.
ポムさんの優しい気持ちは分かりますが、それは泥沼にはまりますよ。

本当に彼女が欲しければ、彼女と彼女の家族を引き離すぐらいの気構え
が必要です。彼女の家がお金持ちなら別ですが。

ポムさん9月じゃ遅すぎです、急いで行きなさい。


83ポム:03/04/16 00:20 ID:RLidMtso
>57さん
最初は,たぶんみんなそんな感じで近づいてくるんだと思います.
彼女の仕事に関しては,とやかく言わないようにしてます.
その仕事は彼女の事情で彼女自身が撰んでしているわけですから…

とはいえ,嫌な気持ちが無いといえば,嘘になりますよ.えぇ.

>58さん
> ポムさんは、初めてタイに行った訳だから、騙されても騙されなくても、
> 恋愛ゴッコを楽しめれば良いんじゃない?

ゴッコというほど軽くはなく,マジだったりしますけどね.
でも,彼女との恋愛はいっぱいしたいです.
84ポム:03/04/16 00:26 ID:RLidMtso
>59さん

> 実際 タイでも 男は 甲斐性で お金持ちの男は いっぱい 妾 を 囲っています

金は無いし,不器用なんで私はできないことですね.(笑)
でも,面白い話ありがとう.
85ポム:03/04/16 00:31 ID:RLidMtso
>63 こんでおさん

> 「私達は私達でしっかりやっていける。だからあなたは娘を生涯愛し、
> 大切にしてやってくれ。それが私たちの幸せだ。」と。

うわぁ〜,なんていい話なんだ.(泣)
こんでおさん,いい経験話を本当にありがとう.

きっと,勇気をもらった人,たくさんいる.
86 :03/04/16 00:31 ID:KFpUaHNA
いい年したオッサンを
こんな中学生みたいな甘酸っぱい気持ちにさせるタイの女はそんなスゲーのか・・・

在タイの皆さん!
ポムの片想い中の女が、買われないように守ってあげてください!
87 :03/04/16 00:33 ID:Rq6e9Gfj
店と名前を教えてくれればミッチリ教育しといてやるよ
88デンキウナギ:03/04/16 00:36 ID:V7Ovr1rZ
ポムさんさ、彼女の仕事のことなんだけどさ
やっぱりまだ知り合ったばかりだから
あまり考えない様にしてるなんて言えるんじゃないかな。
そのうち悩むと思うな。彼女は毎日他の日本人とかに抱かれてることを。
実際には毎日違う男と寝てデートしてるんすよ。
結局女が客を取ってるとあなた以外の他人には
どうしても説得力もたないんですよね。
両親にも写真見せたかもしれないですが、
売春婦だとは言ってないでしょ?
今は満足してるかもしれないですが
だんだんと仕事だとわかってても我慢できなくなるんじゃないの?
89ポム:03/04/16 00:37 ID:RLidMtso
>68 SCMさん

> その事で彼女を攻める様な事だけは決してないよう自分を強く持って生きたいですね。

ケンカして古傷をひっかっくようなマネはさけたいですね.心を広くあったかくね.
90 :03/04/16 00:38 ID:KFpUaHNA
>>87
エッチ
91 :03/04/16 00:41 ID:KFpUaHNA
俺もマジレスすると>>88の言う通りと思う...
初タイでの熱病...
このまま行くと天国か地獄か、ハッキリした結果しかないですよ。
中途半端な気持ちじゃ売春婦との純愛なんて無理と思う。


92ポム:03/04/16 00:42 ID:RLidMtso
>73 さん
> 結局「純愛してる」って自分を誤魔かしてるだけなのか?

う〜ん,でも純愛でありたいな,と.
93 :03/04/16 00:45 ID:KFpUaHNA
ポム疲れてきた!レス頑張れ!!
なんだかんだ言っても、皆応援してんぞ!!
94ポム:03/04/16 00:47 ID:RLidMtso
>75 さん
> 意中の人は、今もまだ夜の仕事続けられてるんですか?

どうなんだろう? 詳しくは聞いてないです.(タイ語しゃべれないので,きけない)
最近は,仕事場からではなく家から電話しているようです.
95デンキウナギ:03/04/16 00:59 ID:V7Ovr1rZ
俺自身のことを話してみましょうか。
俺は元タニヤの女と付き合ってるんだど、
順序から言うと
店で知り合う
→気に入ったので再会を約束する。
→パタヤ、チェンマイ等一緒に行く。
俺はこういった疑似恋愛を彼女と続けていた間、
やっぱりどこかひっかかるものがいつもあった。
それは他の客と俺とは一体どこが違うのかと。
(彼女は俺のことを口では好きで好きでしょうがないと言ってた)
でも他人から見ると俺も俺以外の客も同じなんだよね。
訪タイの間だけの恋人、結局そこに差なんてないんだよね。
だから俺は既婚だが仕事をやめさせることを決断した。
もちろん彼女は以前からやめたいと言っていたが
俺は決断できなかった。しかし俺も本気になってしまった以上
我慢も限界にきたんだよね。それから半年たつけど今の所は
良かったと思ってる。
しかし将来的にはさらに重い決断をしなければならないが。
96ポム:03/04/16 01:02 ID:RLidMtso
>86 さん

> こんな中学生みたいな甘酸っぱい気持ちにさせるタイの女はそんなスゲーのか・・・

いや,相手によるんでしょう.きっと.(汗)

> ポムの片想い中の女が、買われないように守ってあげてください!

どんな守り方なんでしょう.(笑) でも,ありがとう.
97しかし:03/04/16 01:07 ID:FgacS55B
肉便器だからなぁ
98 :03/04/16 01:09 ID:yWTgVHoX
おまえらなにマジになってんだ
99ポム:03/04/16 01:10 ID:RLidMtso
>88 デンキウナギさん
> そのうち悩むと思うな。彼女は毎日他の日本人とかに抱かれてることを。

いつも悩んでますよ.でも,どうにもならないので.考えても.

電話した時,ちょうど彼女オフしててとなりの男の声が聞こえてり…,
また,朝に電話してて男の声が聞こえてきたりした時は,拳で壁を殴り
続けましたね.

まぁ,そんなものです.
100 :03/04/16 01:11 ID:yWTgVHoX
100取ったV
101デンキウナギ:03/04/16 01:14 ID:V7Ovr1rZ
>>97
肉便器とはわかってても、
俺もかれこれここ5年で30回以上の訪タイで、
やった女の数は数え切れないぐらいだけど、
やっぱりその中で惚れちまうのがわずかだけど
いるのも事実なんだよね。
大雑把に言うと2、30人に1人ぐらいかな。
本気で惚れる女がいなくてもタイは楽しいのも事実だよな。
102 :03/04/16 01:17 ID:KFpUaHNA
>電話した時,ちょうど彼女オフしててとなりの男の声が聞こえてり…,
>また,朝に電話してて男の声が聞こえてきたりした時は,
>拳で壁を殴り続けましたね.

重い・・・重過ぎる・・・

でもそんな時でも電話出てくれるって事は、ポムが本命って事では?・・・

103ポム:03/04/16 01:34 ID:RLidMtso

>デンキウナギさん
両親には言いましたよ.売春もしている子だけど,好きになったってね.
そしたら,ダマされてんじゃないの? って言われましたよ.(笑)
104さす:03/04/16 01:35 ID:6oHaJjCl
100とられたY
105ポム:03/04/16 01:37 ID:RLidMtso
>95 デンキウナギさん

> それは他の客と俺とは一体どこが違うのかと。

みんなやっぱり,同じこと思ってるんですね.
それを確かめに,またタイに行ってきます.
106 :03/04/16 01:42 ID:6oHaJjCl
人生には どうしようもない事 に 全力を 注ぐ事を 良し とする場合が ある な
納得したいのなら 納得するまで やれば よい
男の子は そうして 大きくなるんだ ね
107デンキウナギ:03/04/16 01:43 ID:V7Ovr1rZ
>ポムさん
両親への話しは悪かったね。
自分の感覚で決め付けちゃいけないってことだね。
俺かっこつけだから売春婦と純愛してるとは
やっぱり他人には言えないんだよね。
がんばってくださいね。
108ポム:03/04/16 01:44 ID:RLidMtso
>82 空芯菜さん

> あなたは少し盲目になっていると思います。

えぇ,盲目すぎるぐらい盲目でしょうね.
たぶん,バカやないのコイツって感じでしょう.他人からみれば.

最初はみんな客ですから,それでいいです.
それ以降どうするかが,大切なんでしょう.たぶん.

> 本当に彼女が欲しければ、彼女と彼女の家族を引き離すぐらい
> の気構えが必要です。

それには,お金が必要ですね.だから,仕事頑張ってます.

> ポムさん9月じゃ遅すぎです、急いで行きなさい。

行けるのなら,今すぐにでも行きます.
でも,会社員ですし,仕事に対する責任もあります.

その辺は彼女に対して申し訳ないけど,わかってもらうしかないです.
109折れの場合:03/04/16 01:45 ID:U8hJwu/I
タイの売春婦と上手に暮らしていくのはタイ人の精神構造にならなきゃ難しい
同棲暦1年にしてやっと悟りを開くことができました。
彼女の家族も全部含めて面倒を見る甲斐性と覚悟ができたら
仕事をやめさせて結婚するつもりですが、
それまではマイペンライで乗り切らなきゃしょーがねーべなーーー
110デンキウナギ:03/04/16 01:50 ID:V7Ovr1rZ
>ポムさん
最後に一言
俺の場合は確かめるというよりも
本気なら足を洗わせる以外選択肢がないってことを
最初からわかってたから。
とにかくまずは彼女がそういう気持ちになるのを待ってたというのが
正直なとこかな。
心と身体は別だって言われても我慢できないから、俺は。
111空芯菜:03/04/16 02:19 ID:Pv7A+cOs
ココでまともなカキコしている人はポムさんをバカにして
いる訳ではありません。

私も含めてみんな同じ道をたどった経験があるのです。だから
あなたにアドバイスしているのです。

私の以前の彼女は買春婦でした、私は彼女が他の男と寝るのが嫌
で見受けを考えて、タイへ行きましたが、彼女はいませんでした。
今のタイでは買春は家族の為にと言うより、単に金が欲しいから
すると言う娘ばかりです。

ちなみに今の彼女は金持ちの素人娘なのであまり心配してませんが。

あなたの仕事に対する姿勢は立派だと思いますが、後悔したくなければ
急いで訪タイをおすすめします。

112パックブンファイデン:03/04/16 02:23 ID:ulzQATmF
バカじゃねぇの 騙されるにしても日本人の女の方が良いや
113 :03/04/16 02:39 ID:6oHaJjCl
タイの 女性と暮らしているとき
ある日 ネコを 拾って来たんだ
彼女と二人きりの アパートに ネコが家族に加わって いっそう癒されました
ある日 気づいてしまいました
ぼくが ネコに 話し掛ける ことば
ぼくが 彼女に 話し掛ける ことば 内容
おなじ だって 事
それで すべてを 悟りました
114 :03/04/16 02:55 ID:z+Qlx6RY
だから、女も飼ってやれよー。仕事せんかい、こぉら。
115>>103:03/04/16 03:03 ID:f/+dO+fX
>両親には言いましたよ.売春もしている子だけど,好きになったってね.
>そしたら,ダマされてんじゃないの? って言われましたよ.(笑)

改めて読むと、、、素晴らしい家庭だ!!

てか1回会ったくらいで両親に言うか?!w
普通の親なら心臓麻痺


あなたを夜の遊び場に連れて行った上司を恨みます・・・
116 :03/04/16 03:08 ID:6oHaJjCl
しゅんません
117アンアンアン:03/04/16 03:16 ID:olXizfhM
とって〜も大好き ワ〜ライもん〜
118応援したいんだけど:03/04/16 04:09 ID:zT4Hb5rT
ポムさん
別に好きになった相手が売春婦だって良いと思うんだけど、好きになってしまった
のは仕方がない!でも、仕事を辞めて在タイになる覚悟がないと諦めた方がお互いの
為では?あなたは、年に何回、訪タイしますか?たまにしか来ない相手を恋人に普通
しますか?女の子は寂しがり屋ですよ!電話だけで寂しさを煩わせる訳はないです。
僕の話をすると・・・MPの子の事がスゴク好きになってタイに住みました。好きな子が
2人居て、まず1人と付き合ったのですが、最初は楽しかったですよ!ネットでも
有名な子で。でも、金、金と金の要求されるようになりウザクなって距離を置きました。
もう1人は、在タイになると同じ位に借金を返済してチェンライに帰って行きました。
こんなもんですよ!純愛なんて、たかがしれてます。今は、OLの子と付き合って、
売春婦は、SEXフレンド位にしか思ってません。
119応援したいんだけど:03/04/16 04:17 ID:zT4Hb5rT
それと、あなたの気持ちが高まって行くのに反比例して女の子は、冷めて
行っていると思います。あなたは、客の1人であって特別な存在ではないです。
空港で別れる時に泣いていたのに、男がゲートを通ると泣き止んで別の男に電話
していて、キトッ〜ン、キトッ〜ンって言っているのが普通です。
まぁ、おそらく、騙されて金の問題で嫌気をさして冷めるのがオチかな?
120あぼーん:あぼーん
あぼーん
121結局:03/04/16 10:10 ID:NF1fJ5Tt
日本でモテない奴でも
タイに行けば、恋した気分味わえるって事か。

122 :03/04/16 12:38 ID:///zMhtv
Japanese hit after refusing to pay extra for Tiffany show
Thugs attacked and injured a Japanese man and his adopted Thai son after the man refused to pay a ``foreigners'' cover charge for the popular Tiffany cabaret show in Pattaya on Monday.
Fumio Miyashita, 53, his wife Yod and adopted son Kriangkrai, 28, filed a police complaint in Bangkok, saying they had been assaulted by five men outside the cabaret.
Mr Miyashita, who runs a restaurant in Japan, came to Thailand with his family for the Songkran festival.
His wife said they went to see the Tiffany show in Pattaya with a male Japanese friend named Kamei.
Mrs Yod said ticketing staff wanted the two Japanese men to pay a ``cover charge'' of 250 baht each on top of the 350-baht ticket price because they were foreigners.
The Japanese refused to pay and called the manager who agreed to waive the extra charges.
Mrs Yod said that they were heading for the car park after the show when five men pounced on Mr Miyashita and his adopted son. Mr Miyashita suffered bruises and cuts on his forehead,
cheeks and elbows. Mr Kriangkrai was slapped and suffered injuries to his eardrums. Mr Kamei was trailing far behind and escaped the assault, she said.
123 :03/04/16 12:48 ID:74x+yKla
日本、ティファニー・ショー暴漢のための余分の物に払うことを拒絶した後に打たれた、
その人がポピュラーなティファニー・キャバレーに"外国人"カバーチャージを払うことを拒絶した後、
日本の人および彼の採用されたタイの息子を攻撃し害した、月曜日にパタヤで示します。
Fumio Miyashita、53、彼の妻ヨッドおよび養子Kriangkrai(28)は、キャバレーの外側の5人によってそれらが攻撃されたと言って、
バンコクで警察告訴を起こしました。Miyashita氏(この人は日本のレストランを経営する)はSongkranフェスティバルのための彼の家族とともにタイへ来ました。
彼の妻は、男性の日本の友達がKameiと命名されて、パタヤでティファニー・ショーを見るために、それらが行ったと言いました。
ヨッド夫人は、彼らが外国人だったので札をつけるスタッフが2人の日本の人が、
350-バーツ切符価格の上に250のバーツの"カバーチャージ"を各々払うことを望んだと言いました。
日本人は、払うことを拒絶し、付帯費用を放棄することに合意したマネージャーに電話しました。
ヨッド夫人は、5人がMiyashita氏および彼の養子に飛びかかった時それらがショーの後に駐車場に向かっていたと言いました。
Miyashita氏は、彼の額、ほおおよび肘の上の打撲傷およびカットを受けました。
Kriangkrai氏は彼の鼓膜への打たれ受けられた傷でした。Kamei氏が遠くに引きずっており攻撃を回避した、と彼女は言いました。
124 :03/04/16 17:53 ID:pGU5wfkV
良スレあげ
125ナックモエ:03/04/16 18:52 ID:01x0hT99
 俺も、タイへはここ十年で10回ぐらい行っているが、 < 素人 ゴ−ゴ− ソ−プの女 >
などなど、何人の女と付き合って来た。 滞在期間は、ト−タルして一年ぐらいか。
 このレス、最初から、読ませてもらいました。 ポムさん、デンキウナギさん、頑張ってください。
  ” 俺も、タイの女にはまった一人だから、その気持ち充分に分かります。”
それで、俺も、応援したいと言う気持ちが強くなりカキコしました。
 まず、その、惚れた子は、ちゃんと ” 本名 ”を教えてくれましたか?
あと、出稼ぎでしたら今住んでいる ”アパ−トなり住所 ”を教えてくれましたか?
 ” 携帯電話 ” の番号は、教えてくれたでしょう。==水商売の女ならすぐに
教えてくれますよ!
 たいていの子なら、自分の本名と、住所、英語で書けるはずですから!!!
ごくまれに、タイ語しか書けない子もいますが、それでも教えてくれますよ!!!
 ですから、” あまり、自分の事を教えてくれない子は、要注意ですね  ”
騙されていると言っても、過言ではないと思いますよ。
 後、タイ人の女の子と真面目に、付き合い、結婚したいのであれば、
===ある程度の、タイ語が話せないと?? と思いますよ===
 と言っても、俺は、ある程度の日常会話ぐらいしか出来ないけど。
126たいすきすき:03/04/16 20:31 ID:dY+HqbX8
私は訪タイ20回以上。結論、本気で惚れてくれる子は2回目で自分のマンションにつれていってくれる。
「お金はいらない」と言ってくれる。
そういう女の子は今までに2人だけ・・・。
そうでない場合は「金、金、金」。
それでも好きになれば金をつぎ込むしかない。
「チャオナーイ」という言葉を知っていますか?
タイにはお金で始まる愛もあります。
タニヤの女の子を自分だけの彼女にしようと思うと1000万円はかかるそうですよ。
日本の価値にすると7000万円くらいかな?
日本ならワンルームマンションを買ってあげて、一生養うとすると7000万円くらいかかりそうですよね。
私、「自分の人間としての魅力」+「どれだけのお金」でこちらを振り向いてくれるか実験?してみたんです。
タニヤの浜崎あゆみ似の22歳の女の子
合計4回の訪タイ中、デート期間は実質10日。
アパートの場所は教えてくれず。
かなり好きでしたね。Hもよかった。。
買わされたもの、せがまれたお金は。。
アパートの沈滞料・・・7000バーツ、指輪・・・8000バーツ、カラーテレビ・・・5000バーツ、
携帯電話・・・6000バーツ、H・・・1日平均1000バーツ(これは安い方かな?その他でボラれてるからね。)、
お店・・・3000バーツ×4=12000バーツ、服・・・3000バーツ、靴・・・6000バーツ、
お寺・・・500バーツ?、その他・・・
合計 約60000バーツ
これだけお金を突っ込んで、買ってくれたものは、誕生日のプレゼントにポロシャツ1着のみ
あげくのはては国際TELで「妊娠したよ〜」「はやくタイに来て〜」
呆れてしまい「知らん!」で関係を切った。
その後、何回もTELがかかってきたけど無視。
半年後、TELがあり
「あなた、ほんとにやさしい人、タイにくる時TELな!02-****-****,ラチャダーピセー○○○、○○○、○○○号な!」
その電話番号にTELはしていない。
すこしは心を開いてくれたのか、それともまだむしりとられるか?
おそらく後者だろう・・・。

127たいすきすき:03/04/16 20:33 ID:dY+HqbX8
アパートの沈滞料・・・7000バーツ、指輪・・・8000バーツ、カラーテレビ・・・5000バーツ、
携帯電話・・・6000バーツ、H・・・1日平均1000バーツ(これは安い方かな?その他でボラれてるからね。)、
お店・・・3000バーツ×4=12000バーツ、服・・・3000バーツ、靴・・・6000バーツ、
お寺・・・500バーツ?、その他・・・
合計 約60000バーツ
これだけお金を突っ込んで、買ってくれたものは、誕生日のプレゼントにポロシャツ1着のみ
あげくのはては国際TELで「妊娠したよ〜」「はやくタイに来て〜」
呆れてしまい「知らん!」で関係を切った。
その後、何回もTELがかかってきたけど無視。
半年後、TELがあり
「あなた、ほんとにやさしい人、タイにくる時TELな!02-****-****,ラチャダーピセー○○○、○○○、○○○号な!」
その電話番号にTELはしていない。
すこしは心を開いてくれたのか、それともまだむしりとられるか?
おそらく後者だろう・・・
128:03/04/16 20:41 ID:yCXXi25t
まあ、漏れも谷屋じゃないけど、ほとんど同じような経験者なんだけどさ・・・w
ところで、「チャオ」も「ナーイ」も「主人」とかって意味だと思うんだけど、
「チャオナーイ」でどういう意味になるの?
129ナックモエ:03/04/16 21:05 ID:01x0hT99
 いや---いい話ですね。 参考になりますね。
俺の、経験からすると、相手が素人でも、売春婦でも、むこうが、自分の事
を、マジで好きなのであれば、お金がかからないと思いますよ。
 特に、「あれ買ってくれ」 「これが欲しい」 とかせがまれないハズですよ。
それでも、俺は、色々、プレゼントしちゃうけどね!
130ナックモエ:03/04/16 21:21 ID:01x0hT99
 結局、自分の事を、あまり、話たがらないと言うより教ない子は
=== 脈がない === と、考えるのがいいのではないのか?
 タイの女が、マジで自分に惚れたなら、 「 カンバ−ン 」
「 パイドウァ--イ 」 ぐらい言って来るけどな!
 逆に、反対の場合だと、なんだかんだと言い訳して、実家の両親や家族
に会わしてくれないけどね! 
13112san:03/04/16 21:35 ID:+3gksTJJ
123>>
 今月13日、東部チョンブリ県パタヤにあるニューハーフ・ショーで有名な
ティファニーの駐車場で、日本人の家族連れが暴漢に襲われケガをするとい
う事件があった。
被害者の男性(53)でタイ人の妻、親戚らと観光に来ていた。
タイ人妻の話によると、ティファニーの入場料を購入した。
その際、窓口が何も言わなかったため全員タイ人料金で支払った。
しかし、入場する際になって外国人料金を請求されたため、この日本人が
入口の担当者と口論になり、マネージャーの仲裁で入場した。
そしてショーの後、駐車場に戻ったところ犯行にあったという。
この家族らは、入場料のトラブルで恨みを持ったスタッフの仕業ではないか
と警察に訴えている。
132ポム:03/04/17 00:18 ID:pCiXmkC4
>91 さん
結果は,いずれでます.それが天国,地獄のどちらであろうと,
素直にそれを受け止めます.

>93 さん
応援してくれている方(いるのかなぁ? そんな人)には,感謝します.
ほとんどの人は,興味本位でことの成り行きを,笑いながら見てる
でしょう.人の不幸ほど面白いものはないだろうから.

>101 デンキウナギさん
自分は一回の訪タイで,3人のタイ人女性と知り合いました.
たくさん女遊びしたくて3人と接したわけでなく,諸氏の事情で
結果的に3人となったんです.で,惚れてしまったのが,最後に
出会った今の彼女なのでした.

>102 さん
> でもそんな時でも電話出てくれるって事は、ポムが本命って事では?・・・
どうでしょうねぇ.頻繁に電話してますが,現在まで電話を断られたことは
ないです.(仕事中の留守電を除く) だからと言ってそれが本命の証だとは
思いません.

>106 さん
> 納得したいのなら 納得するまで やれば よい
なんか中途半端になるのが嫌なんですよ.だから,良くも悪くも結果が
でるまでは,自分自身でできる限り全力投球で行こうと思ってます.
133ポム:03/04/17 00:19 ID:pCiXmkC4
107デンキウナギさん
かっこつけは,俺も同じですよ.そんな自分が嫌で仕方ありません.
まったく,実力もないクセにカッコばかり気にしやがって! とね.

>109 俺の場合さん
マイペンライの精神構造はよい部分もあるけど,どうにかならないか!
って思える部分ありますね.俺も根はいい加減なんで,「まぁいっか」で
済ましてしまうこともあり,ちょい反省ぎみです.

>110 デンキウナギさん
どこで線を引くかということになりますね.完全に足を洗わせるか,
割り切って半分まで足を洗わせるか.または洗わせないで済ませるか.
これは,自分の気持ち次第,感情次第ってところですか.
> 心と身体は別だって言われても我慢できないから、俺は。
これは,私も同じ気持ちだったります.

>111 空芯菜さん
彼女がいなくなった時,さぞ辛かったでしょうね.心お察しします.
今はまだ,彼女からお金のことは,一切言われていません.もし,
そういう展開になれば,その時空芯菜さんの言葉を思い出します.
今は仕事的にも経済的にも,訪タイを許さない状態です.私は割り
切りました.今行っても行かなくても,続かない子は続かないと….

>113 さん
つまり,ペットってことですか?? ん〜,それは私は無いなぁ.
134ポム:03/04/17 00:20 ID:pCiXmkC4
>118 応援したいんだけど さん
タイに住むかどうするかの問題は,訪タイ時に彼女と話し合います.
それと確かにたまにしか会わない人のことをフェーンとは言いませんよね.
純愛な恋人関係というのは,自分が都合よく思ってるだけのことかもしれません.
金の問題で嫌気がさしてENDになるのなら,それも運命でしょう.最初から
そういうこともあると知りつつ,彼女を好きになりましたから.

>125 ナックモエさん.
こんにちは.似たような経験者の話は,読むと嬉しくなります.
本名と住所ですが,聞きたくても言葉が通じないらしく,どうしても
聞き出せません.さっき電話でチャレンジしました.が,もしかすると
教えたくなくて,わからないといっている場合も十分ありえます.
ただ,彼女の方から訪タイ時には私の家に来ていいよっていうお誘い
がありましたから,その時に住所なんか確認してみたいと思います.
でも,やっぱり電話で聞き出せるように,タイ語での再チャレンジは
します.

>126 たいすきすきさん
もの凄い貢ぎようですね.(汗)
とても私にはマネできません.ていうか,そんな子ははなから相手に
できません.でも,参考になるなぁ.この数字は.(汗)

>130 ナックモエさん
「カンバ−ン」「パイドウァ--イ」うーん,この二つの意味がわからない.(汗)
タイ語聞き取れてないからかもしれないけど,言われたこと無い気がする.(笑)
135ポム:03/04/17 01:23 ID:pCiXmkC4
1のポムです.

134のナックモエさんの続きになるんですが,電話で相手に意味が
通じないことにお互いがイライラしだして,険悪なムードに….(汗)
また運悪いことに回線の状態のせいか,険悪なムードのまま,回線切れに.

うわぁ,最悪なパターンになったなぁと思いつつ,電話できなくなると
嫌だなぁと感じていたんですが,少し間をおいてコール.すると,
彼女も「ごめんね」と「マイペンライ」と言ってくれて一安心.

いやぁ,中途半端に言葉を理解してしまうとコワイですね.
電話で連絡取りあっている人で,失敗とかないですか?
136応援したいんだけど:03/04/17 01:37 ID:+W0aGhm6
今日、彼女の帰省中に彼女の友達と遊びに行った事を話したら、当然のごとく怒り
ました。バレるまえに話した方が良いと思ったのですけど。
電話にしても、僕は、タイ語学校に行っているので多少は話せるのだけど、細かい
言いまわしは、難しいですね!SMSで誤りメールを送ったり・・・明日は、プレゼント
買って機嫌を取り戻しに行くつもりです。遠距離だと辛いですね!おまけにタイ語が
出来ないとなると、話題に詰まるだろうし・・・
137あぼーん:あぼーん
あぼーん
138 :03/04/17 01:54 ID:s+SEuisV
ポムくんのバランス感覚好き。がんばれ!
139 :03/04/17 05:05 ID:zrtPtk6B
ボムの家族は性にオープンなんだなぁ。。。。。
140ピリカラまんこ:03/04/17 06:59 ID:x4Q7+aBc
ポムとか他のキチガイとか真性包茎だな・・
ネタとしても面白くないし
最凶の風俗HIV国で純愛を語るとは神だな・・・
タイ以外だったら面白いがタイだからな・・逝ってよし
141 :03/04/17 07:40 ID:MzPeS0V4
ピリカラまんこよ、お前みんなにウザがられてることに気付こうぜ
142 :03/04/17 21:18 ID:z982GCuj
売春婦を愛してしまい一緒に住みたいと思っても
彼女を夜の仕事から完全に抜けさせ面倒を見るまでは精神衛生上よくないので同棲しない事をおすすめします
嫉妬心を捨て悟りを開けば同棲も出来るけど慣れてしまうと素人と付き合えなくなる諸刃の剣でつ
143ウイイレ:03/04/17 21:45 ID:G7+tO8Rb
ここで色々な経験をされてるみなさんに質問があるのですが、
彼女が仕送りをしてて、働くのを止める事ができない状態では
どうしますか?
ひたすらお金を送りつづける事しかできませんか?
例えば職を変える(他の職じゃ金にならないか)とか
良い道はないものでしょうか。
今現在彼女と一緒にかなり苦しんでます。
144 :03/04/17 21:50 ID:684ZyE2A
あなたが仕送りしてあげれば?
男は甲斐性。
145  :03/04/17 21:52 ID:EnthdlVQ

ポムは近い将来スッテンテンになって地獄を見る。
愛でからめ取られた男は蜘蛛の巣にかかった蝶みたいなもんだな。


146ウイイレ:03/04/17 21:55 ID:G7+tO8Rb
仕送りするのみしか方法はないのでしょうか。
僕もポム応援派です。
147ウイイレ:03/04/17 21:58 ID:G7+tO8Rb
1回だけ送金した事があるのですが、
「あなたは十分私にしてくれたから、これ以上は言えない」
と言ってます。
ほんと何かの方法を探したいです。
148 :03/04/17 21:59 ID:684ZyE2A
はぁ?
お前は楽して幸せを掴もうとしてんのか?!甘えなんなボケ!
お前が寝ずに働いて彼女を便所から連れ出せばいいだけだろうが。

それかプッシャーでもしろや。カス。
149 :03/04/17 22:00 ID:684ZyE2A
「なんな」スマソ
150 :03/04/17 22:01 ID:684ZyE2A
「プッシャー」スマソ・・・
151 :03/04/17 22:03 ID:z982GCuj
便所も住み慣れれば天国に思えるから怖い
152 :03/04/17 22:06 ID:gSBRdpPM
売春婦を好きになったんだから、わざわざ辞めさすこともないと思うが
153:03/04/17 22:18 ID:ZBzhPOQy
俺は彼女が売春婦辞めたらイヤだな
なんかドキドキしないだろうし。
てか、売春婦やめたらたんなるそこらへんのタイ女、土人だぜ
154 :03/04/17 22:19 ID:z982GCuj
なるほどそういう考え方があったか!折れもそう考えることにしよう!
155あぼーん:あぼーん
あぼーん
156 :03/04/17 22:37 ID:gSBRdpPM
>>153は神。総てを解決してしまった。
157 :03/04/18 00:17 ID:kEDoPSaO
ほら〜お前らがイジメるからポム来ないじゃねーか!
158まぁあれだ:03/04/18 00:17 ID:FkF2OYSV
便所が落ち着くって奴いるだろ?閉所恐怖症の奴は別としてな。


便所にこだわる奴もいるんだよ世の中にはさ
159チャイユー:03/04/18 00:28 ID:17+btofZ
タイ人って、スゲー楽しいぞ。
男もいいや奴ばっかしだし。付き合ってみるとわかる。
いまの日本人は陰湿で他人を思いやる心がなくなっている。

ソンクラーンでピックアップの荷台に乗ってタイ人と一緒に水掛を
やりまくってきたけど、スゲー楽しかった。
知らない同士もみんな仲間ーって感じ。それに老若男女関係なしだし
日本人だろうがファランだろうが「サワッディ ピーマイ」で
大盛り上がり。

タイの女性と付き合っていると楽しいこといっぱいあるよ。
いやっ!!ホント
160あぼーん:あぼーん
あぼーん
161チャイユー:03/04/18 00:39 ID:17+btofZ
つづき
SEXだけだったら、日本人の方がやってて楽しい。感じ方や反応も。
タイ人も売春婦は日本人の好みをしっててわざと声をだしたりするけど
うそがみえみえ。あそこにも事前にローション忍ばしとく。
そうしないと毎日仕事ができないって言ってた。
しかし、やさしさや気の配りようにはタイ人の勝ちだな。うそでも
日本人の女には出来ないとおもうよ。
162 :03/04/18 00:45 ID:kEDoPSaO
結局、タイの便所女ネタかよw
素人の情報じゃないのが悲しいなー
163 :03/04/18 00:55 ID:nrv1TVlQ
ポムもうこのスレ終わったね。
毎度の様にオナニー野郎が荒らして終わりってことで。
これ以上話し進めても醜い争いになるだけだから
放置ってことにしときな。でも最近にしてみればレス結構ついたね。
164チャイユー:03/04/18 01:01 ID:17+btofZ
要は、タイ人売春婦と本気で恋愛したいなら
仕事を辞めさせる。もちろん彼女が働いていた分の収入は
毎月払う。(店の給料だけでは生活できないのでペイバーされて客のチップを含む額ね。)
タイに住めないなら、月に一度は必ずタイに行く。
タイ語をうまく話せなくても聞き取れるようにする。
容姿はそれなりに必要(お客だから我慢できるが結構一緒にいて恥ずかしい
思いをしているそうだ。
めがねデブ、ケチ、おたくはまず本気の対象にならない。

年に一度や二度ぐらいの訪タイで毎月送金しているするくらいなら
日本でタイ人と付き合ったほうがいいよ。
165ラッカン:03/04/18 01:08 ID:Ikhp9clp
ポムさんは連絡が取れてるから良いですね。
私の場合は、仕事を1年1ヶ月(知り合った時が仕事に就いて4日目)で辞め
させて、電気も水道も電話も無いミャンマーの田舎に帰したのでなかなか連絡
が取れません。それでも、年間6回位行って会うようにしています。
行く日を決めてあるので、行く前日までに4時間かけてタイとの国境(携帯の
通じるところ)まで出てきて、電話を日本に入れる方法で連絡を取りあってい
ます。会う日数は長くて10日、短い時は3日です。その子のタイでの居住権
を取ることはできたので、安い家でも建てて両親とその子面倒を見るつもりで
す。親戚、一族の面倒を見る必要はありません。これまでにも色々な問題が沢
山ありましたが、これからも未知の領域に入ります。
初めて会ってから1年間は、何も買って上げません(要求も無かった)でした
が、仕事を辞めさせたので月に1万B上げるようにしています。仕事をしてい
れば月に2万Bは稼げるでしょうが、田舎なら家族で月5千Bで暮らせるので、
それで良いと考えています。統計では、1世帯の1ヶ月の支出の平均が、BK
Kで27000B、一番少ないイサーンやタイ北部で9000Bですので、月
1万Bで暮せないことは無いと思います。BKKの最下層(ミャンマーから出
稼ぎで道路工事等の建設現場で働いてる人たち)の人たちは月に5〜6千Bの
収入の中から3〜4千B貯金をしています。本人が仕事を辞めたかったことが
良かったと思っています。タイに働きに来たのは、家を直すために2万Bの借
金を親がしたからでした。



166あぼーん:あぼーん
あぼーん
167TOM:03/04/18 01:13 ID:wiz2mVPp
お金はかかるよね。参考程度に・・・・・

私の場合
相手はラチャダガールだけど、4回目ぐらいで部屋に行った(これは、惚れたからじゃなくて、タイ姉ちゃんを学ぼうと思ってね)
その後、必要になった金は 部屋代半分  2000B×毎月(同棲してるわけではない、毎週、金、土に泊まりに行く)
田舎に送る金 5000B×1回  ダイヤモンド指輪(クリスマスプレゼント) 4000B×1回 サメット旅行  5000B×1回
大きいのはこれぐらいかな、あとは月1回程度映画を見に行ったりMKで食事で1000B×毎月

今年に入ってからは部屋代以外は特別な出費はない。部屋代を払わないでおこうと思ったら、激しい抵抗に遭った。
毎月の出費は3000B程度 交際暦8ヶ月

A君の場合
相手は日系の会社のOL。同棲中で、部屋代はA君が全額支払い。金を持って行かれたり、物を買わされ、姉ちゃんに使う金額は
月に3000B程度 交際暦1年以上

B君の場合
相手はタニヤガール。食事やデート代など、月に2000B程度支払わせる。部屋代を半分請求されたが、彼が部屋を出たので
拒否したところ、「部屋代を払わないのだったら、なんの為の彼氏なの?」と切れられる。
B君は「じゃあ、2度と来ないよ」と返答したところ、彼女は「じゃあ、払わなくていいよ」となって折れたらしい。
いわゆるB君はヒモ状態である。 交際暦1年
168TOM:03/04/18 01:13 ID:wiz2mVPp
C君の場合
相手は日本人
部屋代、食事代全て折半。クリスマス、誕生日には指輪や携帯をプレゼントするので
金がかかるらしい。チェックが厳しく、MPやカラオケに行くヒマが無い。
交際暦不明


特に夜の姉ちゃんは部屋代を折半したがる。これを拒否することは、恋人関係ではなくなるらしい。部屋代を払っていないのは唯一、ヒモになっているB君のみ。

A君(在タイ2年以上)と5年以上日本に住んでいた友達のタイ人曰く、
「女に金をかけるのはあたりまえ、食事をおごるのはあたりまえ、部屋代を半分もつのもあたりまえ、有る者が無い物に施すのはあたりまえ」という事らしい。

純愛と金は別物という日本の常識は通用しない。タイ人女は金で全て解決できる、売春婦も素人も同じさ。
169Mr P:03/04/18 03:13 ID:qEKx3pL+
みなさま。はじめまして。
私も訪タイ6回ですが、その間に相手の部屋まで行ったことが2回ほどあります。
一回目の時は、MPに行ったら、終わった後「パーイ アパートミント」と言われ、
よくわからないまま着いていってしまい、そのまま4日間過ごしました。
お金は全く請求されず、そのあと発熱してしまったんですが、私を抱きかかえて病
院まで連れて行ってくれて、介抱してもらいました。
プロの女でもこんな採算のとれないことするんかいな?とか妙に感動しましたし、
別れまでとても楽しいひと時を過ごしました。
でも、彼女、日本人が好きらしくて、3人くらい別の日本人の名刺がアパートにおい
てありました。一枚は航空会社AN○のアシスタントパーサーだったり・・・
帰国後何回も電話がきたのですが、仕事が忙しくてあんまり相手してあげられなかっ
たけど、いまから考えると、ほんとに親切にしてもらったので、もったいないこと
をしたなと後悔しています。
もう1人は、つい先週行ったときに、飲食店の店員さんと友達になってアパートまで
遊びに行ったものです。一生懸命デンワしてます。
1人目の時と違って、いまは嫁さんもいるので、いろいろ不自由がありますが、なん
だか数年ぶりにときめきを覚えてしまって楽しいです。
170 :03/04/18 03:45 ID:0LyvU8VC
日本でも 不景気になった からなのか
今まで 勝手に自分で勘違いして いたのか 良く解らないが
日本の女も 生きる為に 媚びを売る様に 変わった というのか なんというのか
おんな本来の野生に 戻りつつあるのは 自分が歳を取った ひがみなのか ああー
もう 恋なんて しない
171嘘のつき合い:03/04/18 03:57 ID:wVtpiQMi
みんなレベル低いねー。
彼女一人目・国立大卒求職中
ご飯たべたり・映画を見たり。お金は僕持ち。
1ヶ月に1、2日くらしかあわないので、あまりお金はかからない。
彼女2人目・大学2年生
ご飯食べたり・映画をみたり。お金は僕持ち。
これも1ヶ月に1,2日しかあわないので、出費もちょっと。
しかし、毎日電話は当たり前。ポムラックンを何回も言う。
彼女3人目・B大学卒・OL。
それなりの給料をもらっているのですべて割り勘。
しばしば会うけど、わりかんのため出費もちょっと。
毎日SMS。キトゥンを連発。
彼女4人目・国立大学卒。
すべて割り勘。
4人目以外はHも済み。
今は、お金持ちにねらいを定めています。
172ピリカラまんこ:03/04/18 06:45 ID:xNt1vvdw
漏れがタクシン首相に手紙を送っておいたぜキチガイどもが。
仕事以外の日本人は入国近視にするようにしろとな。
今のタイは歴史上最悪の状態に陥っている。
タイ旅行者や在隊キチガイの種族は決まっているからだ。
腐れ逃亡若造の場合→日本で女から相手にされないカス
オサーンの場合→一見まともそうだがポコチンは腐っている。
今やタイは日本人男の便所になっている訳だ。
完全に永遠に逝ってよし腐れポコチンどもヴァカ
173   :03/04/18 09:42 ID:ncGIO+V4
ピリカラまんこって可哀相な奴だな・・・。
174応援したいんだけど:03/04/18 10:15 ID:u1BfCyyr
いや〜、ココのタイ人と付き合う際の金の掛かり具合は、俺も参考になるね!
大体は、ネットだと嘘も多いけど真実味が有ったりするな・・・
僕の場合も書かしてもらうけど、今まで結構付き合って来たけど、僕の中では2人
だけだが・・・
A子との場合=仕事先 GOGOガール 子持ち 離婚暦有り 親と同居
食事割り勘(パッポン付近で食べるので割高)タクシー代割り勘 買ったプレゼント
ペアリング(2個で4000バーツ)指輪(14000バーツ)酔った勢いでO.K
返事を出すが後悔。買って貰った物(コンバースのスニーカ、服、香水等3000バーツ)
もちろんSEXはタダ。
B子の場合=タマサート大 金持ち ベンツ所有 
食事割り勘 飲み代割り勘 SEXなし 車を持っているだけで付き合った。
C子の場合=マッサージ嬢 友達と同居 逆ナンで知り合う
食事代7割はオゴリ 飲み代は全部オゴリ SEXはタダ 頻繁に電話有り(1日に
10回以上)ヒモみたいな状態
D子の場合=某日系企業で勤めながら学生中 女子寮暮し 給料6000バーツ
最初は割り勘だったけど、彼女の給料知ってから全て俺も持ち。毎日のSMS、
キトゥ〜ンコールは欠かさない。たまにプレゼント。SEXナシ 月に掛ける金(
3000バーツ位かな。)
普通の子は、SEXを試みるが全て失敗。なので、SEXは、風俗のお姉ちゃんで
まかなっている。普通の子でも付き合っては居ないけど、SEX経験有り。
175    :03/04/18 11:50 ID:KWKi/33l
TOMは付き合う女を金でしか計れない貧しい男だ。
176中年駐在員:03/04/18 18:28 ID:/1IYTX91
皆さんお安く遊んでいる?ようで羨ましい。
私は何処から見ても中年日本人、金の力以外でタイ娘にもてるはずがありません。
幸いなことに駐在員のため懐は暖かいので、相手には不自由しませんが、
相手に対して恋愛感情を抱いたことはありません。相手の中には限りなく素人に
近い売春婦から限りなく売春婦に近い素人までいろいろいますが、所詮金の力で
もてていると自覚し、あまり相手にのめり込まないようにしています。
駐在も長いので今更騙されはしませんが、それでも私相当払ってますよ、彼女達に。
駐在員手当てなんてそのまま右から左です。


177 :03/04/18 19:01 ID:1AizIKbD
>>176
家庭をお大事に
178 :03/04/18 19:51 ID:1ntCvMA8
猪木さん おねがいします!!
179たいすきすき:03/04/18 21:26 ID:LYZKxtAJ
>176 それでいいんじゃないの。もてるものが払うのはタイでは当然のことですからね。
「チャオナーイ」は「楽して、大金を稼いで、人を使う仕事をすること」
これがタイ人の最高のステータスなのだ。
チャオナーイな人は食事代も遊び代もみんなの帰りのタクシー代も払うのが当たり前。
それはお金持ちとして当然することなのです。
タイでいうと、政治家、官僚、警察官、大学教授などがチャオナーイですね。
日本人は30歳以上の男はみんなお金を持っているからケチな中年は嫌われます。
20代日本人男性ならタイ人もお金持ちでないということを知っているので、無茶な注文はしてきません。
チュラロンコーン級の女子大生は日本人と言えどもなかなか誘いには乗ってきませんし、おごられることを好みません。
だって、彼女はチャオナーイの子供ですし、彼女自身もチャオナーイになるべく勉強しているんですからね。
私は1人の女性に約60000B貢ぎましたが、別にたいした額じゃありません。
彼女にしてみれば私はチャオナーイな存在ですから、貢いでくれて当たり前なんです。
用はタイで安く遊べるのは20代までと思うのです。
どうでしょうか?
180:03/04/18 22:05 ID:sDc3y2QL
ウン、ちょっと納得・・・ 特に、いい家の娘がおごられるのを好まない理由なんか。
漏れは、いい教育を受けて近代合理精神を少しは身に付けたせいかと思ってたんだけど、
どーやらそんなオメデタイ理由からじゃないみたいね・・・
でも、30代以上の日本人男性はみんなカネ持ってるってとこは納得できんぞ!
平成不況の今は、むしろ逆でしょう・・・
181 :03/04/18 22:10 ID:mzCN66vB
30過ぎて貯金500万未満の香具師は負け犬決定でしょ?
182ポム:03/04/18 22:14 ID:19ya3uQG
>136 応援したいんだけど さん
> 遠距離だと辛いですね!おまけにタイ語が
> 出来ないとなると、話題に詰まるだろうし・・・
そうそう,結構切実な問題なんですよね.会話が続かなくなってしまう.
それでも,お互いに覚えあった言葉で,お互いのイントネーションの
おかしさを笑いあったり,少しの英語も交えながらなんとか会話して
いる感じですね.

>138 さん
バランスですかぁ.どの辺のことを言っているんだろう?
ちなみに,天秤座です.関係ないっか.(笑)

>139 さん
オープンではなくて,なぜかその彼女のことは隠すのが嫌だったというのが,
本当のところです.普通だったら,言いません.やっぱ恥ずかしいですよ.

>142 さん
嫉妬心の塊みたいな男なんで,参考になる意見です.ありがとう.
でも遠距離である以上,少しは寛大にならないと,どうにもこうにも
上手くやっていけないませんね.気持ちも落ち着きませんし.

>143 ウイイレさん
答えは出ていると思います.ウイイレさんが仕送りしてあげるしかないでしょう.
「俺に甘えていいよ」って,言ってあげればいいじゃないですか.と書きつつ,
俺も偉そうなことは言えない立場ですけども.

183ポム:03/04/18 22:15 ID:19ya3uQG
>145 さん
行動しない後悔よりは,行動して後悔する です.同じ地獄を味わうならば.
う,自分で言ってて恥ずかしくなってきたよ(笑)

>153 さん
彼女といつも一緒にいてドキドキしたいです.仕事を辞めないとなると,
嫌なドキドキが四六時中つきまとって,イライラしてしまうな.

>157 さん
昨日来なかったのは彼女と連絡がつかなくて,そんな気分じゃなかった
んですよ.仕事で疲れている上に連絡なしということで,ストレスが
溜まりまくりでした.

>159 チャイユーさん
いいですねぇ.ソンクラーン時期にタイにいたなんて.彼女と一緒に過ごせる
人たちがうらやましいな.
> しかし、やさしさや気の配りようにはタイ人の勝ちだな。うそでも
> 日本人の女には出来ないとおもうよ。
これは,人によりけりだと思います.滞在中2人目につきあってみたタイ人
女性は美人ではあったけど,やさしさや気配りが全然なくて,一緒にいるのが
すごく苦痛でした.だから,なおさら今の彼女のやさしさが身にしみて嬉しかった.

>164 チャイユーさん
> 容姿はそれなりに必要(お客だから我慢できるが結構一緒にいて恥ずかしい
> 思いをしているそうだ。
汚い格好でデートはできませんよね.おしゃれにしろとは言いませんが,
不潔な格好じゃあ,相手の子によく思われませんよ.相手に対する礼儀です.
> めがねデブ、ケチ、おたくはまず本気の対象にならない。
これで当てはまるのは,ちょいおたくなところ.パソコン好きだから.(汗)
184ポム:03/04/18 22:15 ID:19ya3uQG
>165 ラッカンさん
彼女を辞めさせるにしても,お金の問題がありますからね,とても参考に
なります.ありがとう.それにしても,もっと仕事頑張らないと経済的に
キツクなってきそうだなぁ.

>168 TOMさん
タイ女性,日本女性関係なく女性って現実的だし.まぁしょうがないかな? と.

>169 Mr Pさん
出逢いは,大切にしたいですね.自分もまさか,タイでこんなに好きになる
女性が現れるとは思いもよりませんでした.ときめきは,楽しいです.

>170 さん
媚びを売る女は俺も嫌いです.でもあれは女性の本能なんでしょう,きっと.

>176 さん
逆に中年駐在員さんを羨ましがる人は多いと思いますよ.あなたのおかれた
状況や経済力に.自分も中年ですが,日本でもタイでも女性たちにその年齢
には見えないと言われました.いや,別に自慢でもなんでもなくて.だから,
今の彼女も昼間にデートしても恥ずかしくなかったのかもしれませんね.
185 :03/04/18 22:39 ID:1ntCvMA8
ごくろうさん
186あぼーん:あぼーん
あぼーん
187チャイユー:03/04/18 22:49 ID:17+btofZ
ポムさん偉いですね。
ちゃんとレス返して。
たしかに一緒にいてむかつく女性はいます。
でも、チャイディーなプーインにめぐり合う確立は非常に高いです。
私だって今の彼女に惚れて、仕事やめさせて養っています。
もちろん私は日本在住です。
いままで何度も私以外の彼氏がいるのではないかと疑って
訪タイを知らせず、突然アパートに行ったり。寝ている間に家捜し
したりしました。
また、帰国日を一日や二日早く伝えておいて空港で別れてから
しばらく時間をおいて「帰りたくないから延期した」とうそをついて
戻ったりしたこともあります。
いろんな手を使いました。
ここまでやって騙されたんならしょうがないと今は疑っていません。
遠距離恋愛もとても疲れます。
でも、彼女のアパートの付近の友達や姉、弟、両親などと
遊びに行ったりしてとても楽しい思いが出来ています。
ソンクラーンも両親や兄弟友達と一緒にアユタヤやカオサンに行きました。
いろんなことがあって語りきれませんが日本にいては経験の出来ない
ことばかりです。
是非、3日間でもいいから早く彼女に会いに行ってあげてください。

188ポムがんばれ:03/04/18 22:51 ID:53tVfxJX
良スレなのであげてみる
189ポムがんばれ:03/04/18 23:06 ID:1ntCvMA8
ひたむきな君に
190空芯菜:03/04/18 23:08 ID:m0SXVd51
私の場合、最初に好きになった娘は、タイに住むミャンマー人で
タイ語は話せますが、読み書きが出来ず、お手上げ状態でした。

今の彼女は将来日本在住希望なので日本語を慣わしています。
ポムさんも今度行った時に、彼女に日本語の勉強をすすめてみては
いかがでしょう?
191チャイユー:03/04/19 00:03 ID:tWjqZMei
ポムさんのとても辛い気持ちわかります。
電話だけだとうまく気持ちを伝えられないし
キトゥンキトゥンチャンラーイやラックンラックンマークマークの連発になるでしょう。
会話もマンネリするし。
タイ語は発音が重要だからなかなか伝わらないですよね。
私は月に一回の訪タイでも辛いです。
帰国日はいつも鬱です。ドンムアン空港のイミグレ直前でいつも
ぎりぎりまでためらっています。
出会ったことを後悔することもあります。
いっそ別の男がいて裏切られれば楽になれるのにと思うこともあります。
純愛ってそんな葛藤がいつもつきまといます。
他人からみれば愚かでバカな男かもしれませんがそれでも
いいかなって思っています。
192ウイイレ:03/04/19 00:48 ID:reH2TRA2
>>191
あなた最高です。
193チャクワオ:03/04/19 00:53 ID:5jGFdAVK
>>191
最高だよ!
194いいなぁ:03/04/19 00:57 ID:5I7dG3ZG
>>179
ちょっとスレの本質から外れてしまうかもしれないのですが質問させてください。
タイの大学教員って、やっぱり社会的ステイタス高いのですか?また、収入は同じ
年代の大卒サラリーマンよりもいいのでしょうか?
195ラブ一代:03/04/19 01:20 ID:LHdLNuT6
ポムさん、こんばんは。

私もプーインコンタイと純愛してます。

私は月1で行っています。
日程は、金曜のJALの午後便で出発し、夜着でそのまま彼女のアパートへ直行。
日曜の夜の便で帰り、月曜の朝、成田から仕事へ行きます。
金に余裕があるわけではないので、日常生活もバンコクでも節約の日々ですが、
彼女と会うときは本当に楽しいです。
私は仕事の日程に割と融通がきくのでこのようなことをしています。

ポムさんも頑張ってください。
196桑井:03/04/19 01:28 ID:48XN0Cct
俺の場合は幸いにも給料はまずまず良く、同年代の友達(20代後半)
の2.5倍位もらってます。しかし、休みがすくなく、年に三回しか
包帯できません。一応付き合って3年になるタイ人彼女がいます。
送金は・・・してません。金には余裕があるのですが、相手が要求
してこないし、仕事をしてても構わないと思ってるからです。
もちろん、包帯時には金は多めに使いますが。でも、たまにしか
会えないと心配にはなりますね。毎日電話してても、「隣に男が
いるんじゃないか?」とか、馬鹿なことばかり考えてしまいます。
で、みなさんの意見を聞きたいのですが、心配なら送金して
仕事を辞めさせるべきなのか?また、送金したところで心配することには
変わらないのでしょうか?
ポムさん、がんばってください。
197 :03/04/19 01:31 ID:z7WMLAB/
月1って根性あるなー
睡眠時間や移動時間を削って実質40時間ぐらいかなー
それだけのために航空券4万ぐらい使うんだよね
まあソープ月1と考えればコストパフォーマンスいいかな

198 :03/04/19 01:44 ID:M61kYSoO
>>196
仕事をしてても構わない、というのと、
隣に男がいるんじゃないかって心配するのは
矛盾してるように思うのですが・・・
仕事してるんだったら馬鹿な考えだとはおもえないけど。
だって暮らして行く為に男と寝てるんですよね?
金はわいて出てくるわけじゃないし。
199あぼーん:あぼーん
あぼーん
200 :03/04/19 04:55 ID:9WpbRfy7
ポムさん がんばれ と言いつつ 200 げっと し
201ピリカラまんこ:03/04/19 06:59 ID:a7JR4AMR
ここのスレの香具師が全員逝ってくれたら
日本人の価値もいくらか上昇するだろうな。
一日何人と遊べるか、という社会構造の中で
純愛だと?クサイぞヴァカ。
日に4人は達成したい漏れタシからすれば情けなすぎ・・
腐れ逃亡若造に腐れオサーンに腐れ嫌われ喫煙者どもが・・・
風俗遊びという趣旨でこそタイには価値が見出せるというのに・・
一体何のために多数女獲得のためにあるタイに純愛を見出そうとする。
君らは本当に性病で脳味噌まで逝かれてしまっている人種か?
202soon:03/04/19 07:32 ID:d3QuQ4wC
このスレみんな正直でほのぼのしていていいですね。
ポムさん、早くタイに行かないとダメですよ。
やはり、彼女のそばにないとね。


203あぼーん:あぼーん
あぼーん
204あぼーん:あぼーん
あぼーん
205ポム:03/04/19 08:43 ID:XoVzW90t
>>186 チャイユーさん
浮気調べの行動,笑いごとではいんですけど,なんかほほ笑ましかったです.
友達や姉,弟,両親などと旅行に行けるほどの関係が,とても羨ましいですね.
> 是非、3日間でもいいから早く彼女に会いに行ってあげてください。
とても難しい状況ではあるんですが,努力はしてみます.でも,最低4日間は
欲しいところですね.どうしたって,2日間は移動時間で取られちゃいますから.

>>188 さん
2chらしいスレも面白くていいんですけど,たまにはこんなスレッドがあっても
いいんじゃないかと思ってます.荒らしのレスの中にも結構ホンネがみえたり
するので,それはそれでよかったりもします.

>>189 さん
ひたむきになれるほどの,相手が見つかったことに神様に感謝って感じですか.
「バカかコイツ?」って感じですが,バカになれちゃう恋ほど楽しいものはない
というのも,あながち嘘ではないと.

>>190 空芯菜さん
言葉の壁は厚いですね.意志疎通の難しさを痛感してます.
> ポムさんも今度行った時に、彼女に日本語の勉強をすすめてみては
> いかがでしょう?
訪タイ時の最初の日に,彼女と二人でタイ語と日本語の勉強をやろうとして
います.その先の日のことを考えて.辞書とボイスレコーダーは必須かな?

>>191 チャイユーさん
> キトゥンキトゥンチャンラーイやラックンラックンマークマークの連発になるでしょう。
彼女はこれを言わなくて,自分が教えた「愛してます」の方を言ってくれますね.
> 帰国日はいつも鬱です。
鬱ですね.ため息ついちゃいますよ.彼女と別れる寂しさに鬱ですし,
自分の力の無さにまた鬱になります.どうにかならないものかって.
206ポム:03/04/19 08:43 ID:XoVzW90t
>>195 ラブ一代さん
月一ですか.自分からみればなんと羨ましい環境でしょう.
そのいい環境を大切に,彼女とのいい関係をきずいていって下さいね.
自分も最低,年3回ぐらいにはしたいな.ふぅ.

>>196 桑井さん
ちょっと矛盾している気もしますが,3年も続いてることに自信持たなきゃ.
これからどうするかは,自分の気持ち次第だと思いますよ.

>>202 soonさん
ほのぼのスレッドがあってもいいじゃないですか.私がそういう場にしたい
と思って,スレッド立てたんです.疑心暗鬼になりそうな,日本人男性と
タイ人女性の恋人たちの語りの場として,不安な気持ちの吐きどころに
なればと思っています.
> ポムさん、早くタイに行かないとダメですよ。
> やはり、彼女のそばにないとね。
はい.前向きに検討してます.で,仕事頑張らなきゃ.自分も磨かなきゃ.
そして,彼女にもっと愛をそそがなきゃ.
207 :03/04/19 17:52 ID:b4NBDcaM
仕事は無理にでも辞めさせた方がいいですよ。いざ日本に呼ぶなり
タイで一緒に暮らすなりという時にエイズが発覚したらどうしますか?
もし女の子に知識があっても感染の可能性はゼロではないし・・・
(どんな客を相手にしているかわかりません)
私の場合仕事を辞めさせたときにはもう遅かったのですが。その後の
治療費などもかかりますしね。
208送金スレより・・・:03/04/19 18:47 ID:atX61A8P
>>187,196 あと、ポムさんへ・・・

429 名前: 新橋から送金 投稿日: 03/03/19 14:45 ID:LZBFC3GU

自分で稼いで月50万円収入のあった子が、愛人になり月15万円で全て賄いなさい。
と言われても無理でしょう。それだったら、自分で稼いで気兼ねなくお金を使える方を
選ぶでしょう。
送金額で足りれば仕事を再開しないだろうし、足りなければ他の誰かからもらわない限り
自分で仕事をして稼ぐしかないのです。
かといって送金する側も無理をしてると金銭的精神的に長続きはしないし、、
私の場合、幸いにも月6万Bまでなら対応できる収入があるので、続いていますが。


435 名前: 送金って・・・ 投稿日: 03/03/19 20:09 ID:X4D9Gqui

>>429
ほとんどの女の子は、「送金額で足り」ても、男が側にいなければ仕事を再開する、
って事実が問題というかトラブルのタネなのです。
例えば、月6万B稼いでたGGBの子(収入的に、「中の上」〜「上」ランク)が、
気に入った外国人の男から月に8万B貰う(一般的には、破格の条件です)ことを
条件に仕事を止めて、彼オンリーになったとします。もちろん送金以外にも
アパートだ携帯だ電化製品だ洋服だ宝石だと山のような投資もしています。
でも男は2、3ヶ月に1回、1週間くらいしかバンコクには来ません。
彼女の生活的には十分余裕があり、以前よりも良い生活をしている程です。

男はもちろん彼女を心から愛しています。電話やメールで毎日連絡も取っています。
そしてここからが重要なのですが、女の方もたいていは、その男のことを「彼女なり」
に十分愛しているのです。決してカネのためだけにウソついて、男をだましている
わけではないことが多いのです。(もちろんそういう場合も多々あるけど・・・)

そしてもそれでも、95%の女は、男がバンコクにいない時にはアルバイトしたり
ナンパしたりして客を取っているのです!
209送金スレより・・・(続き):03/04/19 18:48 ID:atX61A8P
436 名前: (続き・・・) 投稿日: 03/03/19 20:09 ID:X4D9Gqui

理由は2っ。もちろんカネがもっと欲しいということと、一人で部屋にいてもやる
ことないしサビシイってこと。(これがけっこう大きい)
ファランのハゲおやじでもいいから、今晩一緒にいて遊んでくれる男が欲しい、
というわけです。一人で部屋で自分の趣味に精を出して満ち足りることができる
なんてのは、相当教養がある上流階級出身の子だけでしょうね・・・

それなりの収入が保証されれば彼女たちも満ち足りて、売春から足洗って普通の
生活、感覚に喜んで戻るって思うのは、もちろん例外はあるけど、ほとんどの場合
単なる幻想に過ぎなく、すぐに失望に変わることになるでしょう。


437 名前: シティ派 投稿日: 03/03/19 20:27 ID:r9uSE96w

>>435-436
その意見は納得できますね。だから、送金する男も多少の事はおおめに
みる位の度量が必要だね。カネで彼女の生活の全てを縛る事はどうかな?
と思うが。あと、よっぽど可愛いくて器用な女じゃないかぎり、
「浮気」の心配は要らないとおもうが。需要より供給過剰なので
(たいていの客はその場限り)、心配するのは杞憂だと思う。
ただし、タイ人の紐には注意したほうがよさそうだけどね。
210送金スレより・・・(続き):03/04/19 18:50 ID:atX61A8P
まあ要するに、送金ってのはこーゆーことだよね・・・
211極悪若僧 ◆eQPOyy.vgo :03/04/19 19:10 ID:Dm5FDlIi
正直、きみら恥ずかしい。市んでくれって感じ。俺もたまには風俗の女を相手に
するけど、本気にはならんな。>ポムなんて中年でしょ?あほらし。
212チャイユー:03/04/19 19:11 ID:tWjqZMei
結構、純愛している方多いですね。安心しました。
私だって昔は特定の彼女を作らずに遊びまくってました。
3Pや4Pをしたり人数こなすことばかり。まるでSEXマシーンですよ。
でも、心は癒されないですよね。一人になったときとても寂しさを
感じてました。そしてもうタイはこれで最後にしようと思って行った
日に彼女に出会いました。
最初の二ヶ月は仕事をしていました。しかし想いがつのるほど
絶えられなくなり彼女に辞めるように話しました。彼女もそれを
希望していたがなかなか私に言えなかったそうです。

月一で会いに行くのも大変です。でも会いたいんですよ。
それが本音です。
213名前いれてちょ。。。:03/04/19 19:20 ID:R//tPfPX
ポムさん、ボイスレコーダーって何につかうの?
214 :03/04/19 20:14 ID:9WpbRfy7
もしも あなたと逢えずにいたら
わたしは何を してたでしょうか
平凡だけど 誰かを愛し
普通の暮らし してたでしょうか
時の流れに 身をまかせ
あなたの色に 染められ
一度の人生それさえ
捨てることもかまわない
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか 愛せない

もしも あなたに嫌われたなら
明日(あした)という日 失(なく)してしまうわ
約束なんか いらないけれど
想い出だけじゃ 生きてゆけない
時の流れに 身をまかせ
あなたの胸に より添い
綺麗になれたそれだけで
いのちさえもいらないわ
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか 見えないの

時の流れに 身をまかせ
あなたの色に 染められ
一度の人生それさえ
捨てることもかまわない
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか 愛せない

215チャイユー:03/04/19 20:25 ID:tWjqZMei
タイに彼女を持っているみなさんにひとつ聞きたいんですけど
訪タイ中、常に彼女と二人きりですか。友達とか、兄弟姉妹とか
一緒に行動したりしないんですか?
もともと、彼女が住んでいたアパートに姉と弟がいて以前は父もいたので
ここを離れたくないというのですぐ近くの別のアパートを借りてました。
同じアパートや近所の住民とも交流があります。だからたくさんの人と出会い
紹介されます。
私はそういう人たちとも話しをしたり食事を一緒にします。
パブやディスコにも一緒に連れて行きますよ。
もちろんタイですから男友達もゲイばっかですがとてもいい奴らです。
挙句の果てに、姉の子供や近所の子供たちとも遊んで上げます。
今では子供たちも私の名前を呼びます。
困るのは姉の子供がたまに朝方部屋にくるのでスッポンポンの姿をみられて
しまいますが
私はそういった日常の交流なども考慮して付き合っています。
髪の毛を切るのも毎回同じアパートにある美容院。フェイスエステとセット
で300バーツ。具合がわるいと近くの病院を利用したり、夕飯を自炊
するときはスーパーで買い物。
感覚的には日本に出稼ぎにいって月一でタイに帰る状態です。
おなじような境遇の方いますか
216JL703:03/04/19 21:01 ID:ENwSOdPl
初めてカキコしまつ、昨日まではじめてバンコクにいきました、10日間
ついた日にパッポンキングス2でかわいい子を買いました
ペイバー500+朝まで1500+タクシー代100でした
その時にこれからの予定を話したら、、1週間ずっと一緒にいるから金くれ、といわれました
結局ガイド+セフレとして1週間携帯(NOKIA3310、3500B)+2000B+実費で遊びました
パタヤやアユタヤ、ロップリーも一緒行きました、毎晩ほてるに帰ってからHしてました
個人的には満足だったけど、これって損したんですか?
217 :03/04/19 21:05 ID:YWfBOOCc
後々どうしようと思ってるの?結婚?タイに骨うずめんの?
218チャイユー:03/04/19 21:10 ID:tWjqZMei
>>217
私に聞いてますか?
219217:03/04/19 21:22 ID:YWfBOOCc
>>218
将来はどうすんの?
220るぴん:03/04/19 21:42 ID:LHdLNuT6
>215
チャイユーさん、なんかいい感じですね。
私も彼女というほどではないのですが、タイに行くといつも会う子がいて、
その子と会うときはその子の友達や姉と遊びに行ったりしてます。
ゴールデンウィークにはその子と友達と3人でサメット島に遊びに行く予定です。

ただSEXだけして別れるよりも私にとってはずっと楽しいです。
221チャイユー:03/04/19 21:45 ID:tWjqZMei
結婚してタイに骨うずめます。と思ってはいるんですが
今の仕事辞めたらもう後戻りはできないし
タイでまともな就職もできるかどうかわからない。
現地採用なんて月4〜5万バーツ位だし。
自分でビジネスをやるにしてもなにを扱ったらいいか
なかなか見出せない。

かといって、いつまでもこの往復の生活を続けられるわけがない。
私がタイ人の性格なら先のことなんか考えずに今が楽しければ
マイペンライなんでしょうが
あいにくタイ人と同じ生活が出来ても心は日本人。
悩んでいます。
222チャイユー:03/04/19 21:56 ID:tWjqZMei
>>220
るびんさん、そうですよね。
ただSEXだけして別れるよりずっと楽しいですよね。
サメット島へは私も行きました。
パタヤと違って男一人で行っても面白くない島ですが
彼女と一緒やその友達を連れて行くには
まったりしててとてもよい島ですよ。
そのときは、レストランのビーチボーイと賭けてビーチバレーしました。
たった100バーツの賭けですが。
223JL703:03/04/19 22:42 ID:ENwSOdPl
omaera
nihon de motenai kuseni bankoku no kafe de
kattenakoto kakikonderunayo
kono siroutodoutei domoga
tai jin tosika H dekinainndaro
baka
224コン・ピカーン:03/04/19 22:47 ID:5xf5F6dV
5 :ポム :03/04/13 15:18 ID:u0yKAOpr
31 :ポム :03/04/14 23:01 ID:B57daFTF
38 :ポム :03/04/15 00:49 ID:vqswp05l
81 :ポム :03/04/16 00:11 ID:RLidMtso
132 :ポム :03/04/17 00:18 ID:pCiXmkC4
182 :ポム :03/04/18 22:14 ID:19ya3uQG
205 :ポム :03/04/19 08:43 ID:XoVzW90t
ポムさんってIDを沢山もっているんだなぁー!
225 :03/04/19 22:52 ID:b6ttXS2X
>>224
お前シロートか?w
226あぼーん:あぼーん
あぼーん
227_:03/04/19 23:00 ID:AAFOIxV5
>>224
★あなたのお悩み解決致します!!
●明日もう一度書き込んでみれ
228_:03/04/19 23:01 ID:AAFOIxV5
>>224
 ★あなたのお悩み解決致します!!
 ●明日もう一度書き込んでみれ
229山崎渉:03/04/19 23:06 ID:ZwLoEPoy
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
230チャイユー:03/04/19 23:15 ID:tWjqZMei
>>223
日本でもてない奴でもタイではできます。
でも、最近ではペイバーをしようとしたら拒否された
日本人もよく見かけるようになりました。
よく、素人と出来ないからだとかいう人多いけど
人を好きになることには関係ないよ。
>>JL703
あなたは得をしましたよ。ただ今時NOKIA3310なんて古い機種
を買って喜ぶ子がいるのかなぁって。
231 :03/04/19 23:40 ID:Q3/XBQlp
>>チャイユーさん
マジレスしてもしょうがないよ。
あなたのような経験を書いてくれればポムさんの参考になるし
そういうスレなはずだから。似たような人達の参考にもなるし。
モテルとか売春婦だとか言う人の話しは聞いてもしょうがないよ。
経験書いてくれるんなら別だけど何も無さそうだしね。
こういう人達いつも1行か一言だけだし。つまらないよ。
232ポム:03/04/19 23:53 ID:XoVzW90t
>>207 さん
エイズの問題は避けて通れませんので,彼女と話してみます.
この辺についての詳しいことを知ってる方がいれば,レスお願いします.
彼女の仕事については,また別のレスで.

>>208 さん
そういうこともあるでしょう.割り切るしかないですね.

>>212 チャイユーさん
> 最初の二ヶ月は仕事をしていました。しかし想いがつのるほど
> 絶えられなくなり彼女に辞めるように話しました。彼女もそれを
> 希望していたがなかなか私に言えなかったそうです。
最近仕事かわったみたいです.前の職場の名前を出すと「違うよ」
みたいなこと言うんですよ.それも夜の仕事でないっぽい.ホントか
どうかはわかりませんけども.「仕事かわったの?」みたいなタイ語の
言い方って,なんて言うのでしょうね?

>>213 名前いれてちょ。。。さん
彼女のタイ語の声をRECして,発音の練習に使おうかと思ってます.

>>215 チャイユーさん
彼女が紹介してくれるんなら,友達とかと一緒に遊びに行ってみたいですね.
> 髪の毛を切るのも毎回同じアパートにある美容院。
これ,変な風にカットされるんじゃないかと心配で.(汗)

>>221 チャイユーさん
頭イタイです.仕事の問題.全くチャイユーさんと同じことで悩んでます.
まったく,どうしたものか…….こればかりは,ホントにマイペンライでは
いられません.
233チャイユー:03/04/19 23:54 ID:tWjqZMei
>231さん
そうですね。
せっかくのいいレスが集まってますしね
私もポムさんの参考になるように書いているんですから


234チャイユー:03/04/20 00:07 ID:idztQesM
ポムさんこんばんは
「仕事かわったの?」だと合っているかわかりませんが
プリアン タムガーン マイ か プリアン アーチープ マイ
ですかね。
仕事変わりましたか  転職しましたか の意味ですが文法間違ってるかも

235ポム:03/04/20 00:45 ID:YbLTk8yg
>>234 チャイユーさん
ありがとうです.助かります.とりあえずそれで,今日聞いてみます.
でも,一番の問題は発音….簡単に意味が伝わる言葉と,そうじゃない
言葉があるらしく,意味が伝わりにくいものだと本当に苦労しますね.
昨日も彼女に何度も笑われました.よっぽど変だったんだろうな.(笑)
236ウイイレ:03/04/20 03:28 ID:sT25jCHa
>>チャイユーさん
今までROM中心で具体的なカキコは何もしなかったんですが、
書かせてもらいます。
僕はまったくチャイユーさんと同じ境遇ですよ。
同じアパート内に妹と弟(妹と弟は同じ部屋)が住んでて、
アパートの管理人や友人もすぐ彼女の部屋に来るんで、
友達?と言うか普通のタイ人と一緒に生活感溢れる生活が送れます。
ただ、ウザイ時もあるのが実感。
常に妹・弟は朝起きたら部屋に来るし、
特に何するわけでも無くテレビ見たりゲームしたり。
更には一緒に飯を食いに行ったり酒を飲んだりすると、
全て俺が払います。当然の如く。
237ウイイレ:03/04/20 03:36 ID:sT25jCHa
続きです。
別に金を払うのが嫌だとか、なんで俺が兄弟・友人の分まで、
とかそんな気持ちはないんですが、
彼等(タイ人)ってお礼を言わないじゃないですか。
おごっても当然の顔をしてるのが許し難いですね。
まあまだタイ人の精神構造になりきれてないんですが。
そんな感じで彼女とは今まで山あり谷ありでしたが、かなり良好な関係です。
で、チャイユーさんと同じく将来的にどうするかが1番悩むところです。
って言うかメチャクチャ悩んでます。
ポムさんも頑張りましょう。
良い子ってのは絶対いるわけで、ポムさん次第の部分もあります。
ちなみに今までで最短の訪タイは、
金曜仕事終わって羽田から関空行ってAM1:25のタイ航空乗って、
早朝バンコク着いて、彼女とずっと居て1泊、日曜の朝9:00くらいの
便で帰国。27時間くらいしかバンコクにいなかった。
それでも「ほんの少しでもいいから来て」と言う半泣きの電話に答えて
飛びました。
238ポム:03/04/20 11:59 ID:YbLTk8yg
>>236 ウイイレさん
彼女と二人だけでいたいと思う時は,さすがに嫌気がさすでしょうね.
オープンであるがゆえに,プライバシーは守りにくいのかな?

>>237 ウイイレさん
> おごっても当然の顔をしてるのが許し難いですね。
本で知ったんですが,お金を持ってる人が払うのが当然らしく,
相手のメンツを立てたということで,彼らなりの礼儀みたいですね.
だからかどうかはわからないんですが,彼女とデート中の時,ご飯を
おごってもらって,ワイして「ありがとう」と言ったら,怒られました.
> 良い子ってのは絶対いるわけで、ポムさん次第の部分もあります。
彼女だけは他の子と違うという,うぬぼれたことを言うつもりはサラサラ
ありませんが,気遣いとやさしさは身にしみて感じます.
> それでも「ほんの少しでもいいから来て」と言う半泣きの電話に答えて
> 飛びました。
そこまで言われたら嬉しいし,飛んじゃいますね! 強行訪タイできる
ウイイレさんが,とてもうらやましく思えます.
239ポム:03/04/20 12:00 ID:YbLTk8yg
1のポムです.

俺の気持ちを知ってかどうかはわかりませんが,拙いタイ語でチャイユーさん
から教えてもらった言葉とか辞書で調べた言葉でいろいろ聞いたら,やっぱり
前の夜仕事から転職したみたいです.もっと詳しくいろいろ聞きたいんですが,
意味が伝わらないせいもあるだろうし,彼女の答えが聞き取れないこともあって,
いつも悶々とした状態です.そんな自分が,本当に情けない….
240 :03/04/20 12:07 ID:ZIK7bpnM
もしかしたら資金提供してくれる人ができたかもしれないですよ。
夜と昼の仕事では収入は雲泥の差ですから。
タイの夜の女の場合は一応頭に入れておいた方がいいです。
知識として知っておくことは損はないですから。
241ポム:03/04/20 12:20 ID:YbLTk8yg
>>240 さん
鋭い指摘ありがとう.その可能性は否定できませんね.
「ミー フェーン  レーウ ルー ヤング」じゃあ,その答えを引きだせないので,
「他に好きな人できた?」とか,「カネズルできた?」(汚い言い方だけど)とか,
「今の給料で生活できるの?」みたいなこと言えればいいんですけどねぇ……….
はぁ,ため息….
242るぴん:03/04/20 14:56 ID:mUFeTIM6
>238
ポムさん、こんにちは。

>本で知ったんですが,お金を持ってる人が払うのが当然らしく,
>相手のメンツを立てたということで,彼らなりの礼儀みたいですね.
>だからかどうかはわからないんですが,彼女とデート中の時,ご飯を
>おごってもらって,ワイして「ありがとう」と言ったら,怒られました.

私もいつも彼女やその友達におごっても当然の顔してお礼の一言も
言ってくれないのに内心腹が立っていたんですが、そういう事だったんですか。
やっぱり文化の違いですね。ちょっとすっきりしました。
今度いったら気分良く(?)おごってやります。

243ウイイレ:03/04/20 16:27 ID:sT25jCHa
>>238
ポムさん

それを彼等なりの礼儀と好意的に解釈する事ができれば問題ないのですが、
どうもまだ自分には厳しいっす。
別に呼んでもいないのに、近所に住んでるから酒飲んでたら当然の様に来て
ガバガバ飲むし。人の煙草もガバガバ吸うし。
器が小さいんで最初はまあいいかと許容しても、やはり慣れないですね。
プライバシーと言う概念が極めて無いのもきついすね。
1度俺が帰国する日に彼女の部屋で別れを惜しんでトークしてるとこに
妹が来て、3時間くらい俺と彼女が部屋を出るまでずっとテレビ見てました。
別に自分の部屋でも見れるのに。

とマイナス面を書いてみたけど、やっぱり彼女には会いたいね。
244ウイイレ:03/04/20 16:32 ID:sT25jCHa
>>241
ポムさん
徐々に彼女の心を解かしていくしか無いと思います。
1回しか会ってない相手にそこまで気を許すタイの子もいないんで、
やはり無理矢理でも会いに行って、やる気を見せるしかないと思います。
夜の仕事の話も、いきなりガーってまくし立てるんじゃなくて、
これも徐々に解決したほうがいいっすね。
もし彼女がポムさんを客だと思ってるなら、客がしつこく
仕事やめろ、だとか金づるができたのか、とか聞いてきたら辟易しそうですし。

と偉そうな言っても自分はタイの精神構造にはとてもなれないすけどね。
245tik:03/04/20 16:42 ID:MObWBY6x
バンコクの子なんかはチャンとお礼を言う子が居てるよ。
ようは情報の差でしょう、日本人の場合はお礼を言った方が良いとか
情報を持ってるから。
教育すればいいのです。
246チャイユー:03/04/20 18:22 ID:idztQesM
>>236
ウイイレさん
とても似たような境遇ですね。
日本人の感覚すると奢ったのにお礼の一言もない。
いろいろカチンとくることが多いですよね。わかっていても
ただ、日本みたいにご馳走様というのがあたりまえの言葉はタイ人
同士では使いませんね。
郷に入れば郷にしたがえで今では平気です。その代わり私も平気で
タイ人のタバコを勝手に吸ったり酒やビールもいただいちゃいます。
細かいことを気にしないのがタイ人のよいとこですよ。

247チャイユー:03/04/20 18:32 ID:idztQesM
続き
お勘定はお金を持っている人が出す。困っている人には寄進する。
そのためお金もちは下級層とは付き合いません。同じレベル同士で
付き合います。だからおそらく私たちの彼女のレベルではタイ人の
お金もちや華僑たちとは付き合えません。結婚もありえないのです。
日本人を彼氏にもつことは自慢でもあるようです。まじめで浮気もの
ではないし、ケチでない。乱暴なこともしないし。
248ffddfdf:03/04/20 19:15 ID:cIPX30ow
外人とは恋愛したくないかも。。。。
やっぱ、日本人がいちばんかわいい、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
言葉も通じるし、、、
249ウイイレ:03/04/20 19:28 ID:sT25jCHa
>>247 チャイユーさん

「お金を持っている人=俺」の公式は変わる事が一切ありません。
悪く言うと「たかり」の文化ですからね。
いくらタイだからと言って自分をそこまで抑える事はできないんですよね。
結局俺が払わなかったら俺の彼女が払うんですよ。
彼女は一番年上だからって言ってるけど、釈然としないんですよねぇ。
妹なんかゴーゴーガールなんでガッポリ稼いでんのに。
あ、これは金額の問題じゃないんですよね。
なんて言うか、ギブアンドテイクの姿勢ですかね。
日本だと最低限の社会マナーみたいなもんじゃないですか。
そこが崩されると、順応するのに時間がかかります。
250ウイイレ:03/04/20 19:32 ID:sT25jCHa
だから俺としては「タイがすごく好きだ」ってのは無いんですよね。
あくまでも彼女が好きなわけで。
なんだかタイ批判みたいになってしまって申し訳無い。。。
こういう人沢山いると思うんですけどね。
251 :03/04/20 19:41 ID:Ci1V8zhM
「タイ人には 良い人も 悪い人も いる」
「ゴーゴーのお姉ちゃん にも 性格の良い子 と そうでない子 がいる」って いうよりも

「タイ人は 良いときも 悪いときも ある」
「ゴーゴーのお姉ちゃんの性格は 時と場合により 変わる」って 考える
252チャイユー:03/04/20 19:55 ID:idztQesM
ウイイレさん
本当によくわかりますよ。釈然としない気持ち。
私だってタイの文化に慣れるまで2年要しました。
いまだに納得できないこと多々あります。
ただ、好きな彼女がタイ人である以上しかたがないことだと思ってます。

でも、けっしてたかられているとは思わないです。
本当にお金がなければタイにいけないしね。
253あぼーん:あぼーん
あぼーん
254チャイユー:03/04/20 19:59 ID:idztQesM
>>251
>「タイ人は 良いときも 悪いときも ある」
>「ゴーゴーのお姉ちゃんの性格は 時と場合により 変わる

これもあたってますね。
気分屋が多いですから。
255チャイユー:03/04/20 20:23 ID:idztQesM
ウイイレさんの最短訪タイも凄いですね。
航空券高かったでしょ。現地2日(到着日は含まない)滞在しないと
安い航空券買えないですよね。

3日間訪タイプラン
ノースウエスト NRT19:20→BKK23:55
        BKK06:25→NRT14:25
滞在30時間
ユナイテッド  NRT18:30→BKK22:55
BKK07:00→NRT15:10
滞在32時間
JAL 行き707 NRT18:20→BKK22:45
帰り708 BKK08:40→NRT16:40
滞在34時間

あとは休暇一日使って朝便で行く方法と深夜便で帰国して朝そのまま出社
する方法ですね。


256ウイイレ:03/04/20 21:01 ID:sT25jCHa
>>255
成田の夜遅めの便が無いのが痛いですよね。
最短訪タイしたときは何か充実感がありましたね。
もちろん彼女に言いましたけど、どれくらい俺が頑張ったのかは
恐らく理解されてないでしょうね。
会社終わって、羽田→関空 とスムーズにいければベストなんですが、
東京駅→新大阪→関空 と新幹線で行くルートだとよりスリルを味わえます。
オススメはしません。時間もギリギリ。
会社→東京駅、さらに東京駅→新大阪、新大阪→関空 と時間の余裕が無いっす。
1回だけチャレンジしました。
257ウイイレ:03/04/20 21:05 ID:sT25jCHa
なんかもう、移動に掛かる金は気にしてられない感じですね。
チャイユーさんの言う通り、1泊だと格安航空券が使えない。
正規割引料金になるんですよね。もしくはビジネスクラス。
大体10万ちょい〜20万ってとこでしょうか。
僕は13万くらいかかりました。航空券のみで、ええ。
さらに関空ルートだと後3万ほど余分に掛かります。
でも向こうで大金を使う時間はありませんね。

自分でも狂ってる行動だと思いますよ。
258J:03/04/20 21:08 ID:R69BPrvd
誘ったヤシが金払うのが当たり前
お礼なんか言わないのが普通だべ
259チャイユー:03/04/20 22:25 ID:idztQesM
関空発TG647便は夜遊び派にはむかないけど短期で彼女に会いに行く
には良い設定ですね。
成田もせめて21時か22時発の便があればなぁと思います。
>自分でも狂ってる行動だと思いますよ。
たぶん第三者には我々の行動はそう見えますよ。
私だって月2回訪タイする月も多々ありますし。
260  :03/04/20 22:29 ID:3IMYdH1t
>>257
年間6回以上なら東京ーbkkの一年オープン買って、間はバンコク発券
のチケットのすれば安くあがる、UAなら60日オープンで6万くらい。
6x5+15 で年間45万 いっかい7万ちょっとになる。
261チャイユー:03/04/20 22:30 ID:idztQesM
昨年の12月なんて5日〜8日 15日〜19日 31日から翌年3日
と行きましたし。
31日なんて彼女と姉と友達が空港に迎えに来てラチャダーのディスコ
へ行く途中のタクシーの中でカウントダウンでしたから。
262チャイユー:03/04/20 22:44 ID:idztQesM
>>260
ただ、時期によっては日本発券の方がやすい場合が結構あるんですよね。
年末年始、GW、お盆はバンコク発券がお得ですがその前後は
日本発券のフィックスも5万きりますよ。
座席に空きがあれば格安航空券も二日前でも対応してくれます。
263チャイユー:03/04/20 23:03 ID:idztQesM
ポムさん、どうしたかなぁー
余計にあれこれ考えて悪いほう悪いほうに考えすぎてないかなぁ。

私も考えすぎで夜中寝れない事も結構あったし
訪タイ中、ある疑わしいことで夜中彼女が寝ている間に
部屋においてある私物や服を一切持って明け方ホテルに
チェックインしたこともありました。
「浮気したでしょ、さようなら」と書置きして。

翌日の昼過ぎになんか気になるのでホテルから電話したんですよ。
そしたら、大泣きの声で「帰ってきて!!浮気なんてしていない。
本当!! 今どこにいるの お願い帰ってきて!!」と
264J:03/04/20 23:09 ID:TaWqUsdP
HISで398000円じゃん
265 :03/04/20 23:10 ID:oWnjETa3
はははおもしろいね!チャイユーさん。
チャイユーさんは独身?
彼女結婚迫ってこないですか?
どうやって言ってるんですか?
現在の状況は上のレスで理解しました。
いろいろ考えてると。
彼女にはなんて言ってるんですか?将来のこと。
266チャイユー:03/04/20 23:19 ID:idztQesM
続き
なんか聞いてて、こっちまで泣けてきちゃって荷物はそのままで
とりあえずタクシーでアパートに戻りました。
そしたら、メモ用紙に航空会社の電話番号や私が以前泊まった
ホテルの電話番号がいっぱい書いてあって私のこと探しまくった
そうです。
また、そのころはEメールでもやりとりしていたので
もう一枚のメモに英語の辞書で調べては私への手紙を書いて
いたようすで内容を読むと自殺するとまで書いてありました。
まぁ、女の常套手段でしょうがあまりにおお泣きし続けていたので
信じることにしました。
267チャイユー:03/04/20 23:28 ID:idztQesM
>>265
×1っす。
迫られてますよ。当然のごとく
ただ、前にも書いたようにタイに移住することが
簡単じゃぁないし困ってます。
彼女は両親にも結婚するって言ってるし。
姉も弟もそう思っている。
子供を早く作らないの?ってまわりの友達は言うし
とりあえず彼女にはタイに住んでから結婚しようと言ってます。
268あぼーん:あぼーん
あぼーん
269 :03/04/20 23:39 ID:oWnjETa3
金銭的にも時間的にも大変だと思うけど、
今の状況結構気に入ってないですか?
俺も似たような感じなんだけど結婚となると・・・
ただ彼女の方はやっぱりずっと一緒にいたいって
最近ほんと電話でもよく泣くんで。
俺は現状維持がいいんだけど彼女には悪いよなやっぱり。
270チャイユー:03/04/21 00:23 ID:yE0ueLeG
無難なのは現状維持ですよね。
でも、ずーと一緒にいたい気持ちって
当然ですよね。特にタイ人は寂しがりやだし。
電話で泣かれると心を揺さぶられますよねー。
わかりますよ、とっても。
271チャイユー:03/04/21 00:35 ID:yE0ueLeG
ポムさんの彼女のことで気になるのは過去レスを読んでて
16日ぐらいの電話ではオフされて男の声が聞こえたとありましたよね。
その後数日で仕事を変わったということなんですが
みなさんは、どう考えます。
わたしだったら店に電話して辞めたか確認します。
ただ、地方のナイトスポットしか書いてないのでなんの店か
わかりませんが日本人が多く行く店なら多少日本語は通じるでしょう。
バービアやGOGOだったら英語がつうじますし。

あとのことは考えずに飛んじゃうしかないですね。
3日、4日なら会社クビになることもないだろうし
金銭的にもなんとかなるでしょう。
272ポム:03/04/21 01:34 ID:mHbIAxEb
>>243 ウイイレさん
> プライバシーと言う概念が極めて無いのもきついすね。
事の最中に部屋に入ってこられたら,どんな顔していいものやら….
タイ人からみれば,部屋に鍵をかけていると逆に不信がられるのかな?

>>244
逢いに行く回数を増やして,これだけ好きなんだという誠意を見せる
ということですか.確かに言葉だけではどうにもこうにもならないこと
ありますもんねぇ.あと,あまりシツコク聞くいうのも,どうかと俺も
思います.心配だから聞きたいんだけど,相手にしてみれば,そんなに
私のこと信用できない? ってことにもなりかねませんからね.

>>245 tikさん
「タイではこれが礼儀かもしれないけど,日本ではこうするのが礼儀だよ」
と,嫌みなくそっと教えてあげることも,やっぱ必要ですね.でも,タイに
住むなら,日本人側が歩み寄る方が,付きあっていく上ではいいのかもしれ
ません.

>>246 チャイユーさん
日本的礼節を重んじる人ほど,タイ生活には向いてないかも.(汗)
本からの知識ですが,タイ人は大勢の人と食事をするのを好むそう
です.途中で会う人も誘うので,そういうパターンになりやいみたい
ですね.

>>246 チャイユーさん
> 日本人を彼氏にもつことは自慢でもあるようです。まじめで浮気もの
> ではないし、ケチでない。乱暴なこともしないし。
2chの「危ない海外」を読んでいると,そうとも言えない部分もあります.
自分も他人のことは言えませんけど.(汗)
273ポム:03/04/21 01:34 ID:mHbIAxEb
>>248 ffddfdfさん
本当に好きになった子が,たまたまタイ人だっただけのことです.言葉ですが,
意志疎通が難しい反面,一つ一つの言葉に重みがでて,何気ないことでも感動
できたりします.もちろん,素直に日本人女性の美しさも認めます.

>>249 ウイイレさん
>>252 チャイユーさん
たまに遊びにくる友達や親戚,知り合いなら全然おごるのもいいと思う
んですよ.でも,それが頻繁になって,しかもいつも自分か彼女が支払う
というとになると,どうにも解せない気分でしょうね.この文化の違いと
上手につきあってる,タイに住んでる日本人の意見が,もっと聞いてみたい.

>>263
アレコレ考えないようにしてます.想いすぎるとロクなことに
ならないと思うから.でも,ちょっと意地悪して浮気を確かめ
たくなっちゃう気持ち,わかるわかる.(笑)


>>271 チャイユーさん
オフされて電話で男の声が聞こえてた日から,仕事を変えたようだと
気付いた日までには,結構間があります.このことがきっかけになったか
どうかは,今の私のタイ語能力では聞き出せませんし,聞き取れません.
彼女曰く私が彼女と出会った時には,まだ夜の仕事を初めてから
それほど日は経ってない(あえて幾日かは書かない)とのことでした.
だから,それほど夜の色には染まってない雰囲気でしたよ.

お店に電話することは,気付きませんでした.これはちょっと間をおいて,
電話してみようと思います.もちろん,通じるかどうかは,わかりませんが.
274たいすきすき:03/04/21 10:26 ID:2BeL9JpR
>194
大学教授はチャオナーイです。日本と同じですよね。日本では国立大学の教授は公務員ですから給料少ないですけどね。
同じ大卒サラリーマンと比べて給料がいいかどうかわかりませんが、事情は日本と同じじゃないでしょうか?

>ポムさん
今、何歳ですか?おそらく20代だと思いますが・・・。私も若いときはコンタイと恋愛していましたし、真剣に「タイに住もうかと?」と思ったこともあります。
「身も心もタイ人が最高!」と思っていたけど、結局は日本人女性に落ち着きましたよ。
旅行中にいろんな国(アメリカ、ヨーロッパ人が中心)の人と話をしましたが、彼らは「日本女性は世界の中でNo2の女性だ!」と言っていました。(No1はいろいろでした。)私もそう思いますよ。
ポムさんがどうなるかはわかりませんが、今を楽しむことが一番です!
ただし、収入の基本は日本にしておかないと絶対にダメです。日本円で給料を貰うようにしておかないといけません。
結論としては年をとれば「やっぱり日本人がいい」と思うようになりますよ。
こんなことを言ったら夢をぶちこわすかもしれませんが、文化の違いは大きいというのは当たっていますよ。
もし、結婚するなら彼女が日本にくるようにした方がよいですよ。女性の方が絶対に男性より適応能力がありますから。
275つーか:03/04/21 15:09 ID:c2AXEHQ1
どこで素人をつかまえるのかおせーて
当方万国で暇をもてあましておるので
刺激がホスイ
276あぼーん:あぼーん
あぼーん
277ウイイレ:03/04/21 19:48 ID:38J75zCG
>>チャイユーさん

チャイユーさんの彼女、どうやって夜の仕事を辞めさせましたか?
やっぱ送金しかない?
278チャイユー:03/04/21 20:34 ID:yE0ueLeG
>>ウイイレさん

お金がなければ生活していけないですよね。だから
辞めさせるには毎月の生活費を負担してます。
ただ、夜の仕事をしていた時の収入より下げています。
性格が優しいのでお金があるときは同僚におごったり子持ちの同僚に
寄進したりで大変だったようです。
店の基本給 3500BHT あとはペイバーのチップとかドリンクのバック
でだいたい月20000BHT位の稼ぎだったそうです。


279コン・ピカーン:03/04/21 20:46 ID:2cOfAoM4
>>225さんへ
有難う、私はど素人でした。
反省 反省 反省 反省
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
ほんのお礼です。

280あぼーん:あぼーん
あぼーん
281ウイイレ:03/04/21 20:48 ID:38J75zCG
>>チャイユーさん

今その問題で非常に苦しんでるとこなんですよね。
タイの小学校の学費っていくらくらいかわかります??
今は俺のことを考えてくれて仕事を辞めてる(客引きとして働いている)
んですが、もうすぐ双子の兄弟の学校が始まるんですよ。
その他にも仕送りはあるしで・・・
282チャイユー:03/04/21 20:56 ID:yE0ueLeG
たぶん日本人としてはかなり低い額しかあげていませんが
当初は新しいアパートを借りて家賃分ちょいをあげる
ことでしたからいくらで生活できると聞いて納得の金額に
なりました。
たぶん吹っかけた金額なら今の付き合いはなかったでしょう。
心配は、私の知らないとこで夜のアルバイトをしないかどうかでした。
だから、突然深夜に訪タイしたり帰国日を変えたりして確かめました。

今は彼女に小さいショップをやらそうかなと思っています。

283コン・ピカーン ◆JEhW0nJ.FE :03/04/21 21:01 ID:2cOfAoM4
公立の小学校授業料一ヶ月あたり 250.00Bhat 私立の場合は月3000.00Bhat
以上と聞いておりますが?
284チャイユー:03/04/21 21:07 ID:yE0ueLeG
>>ウイイレさん

 タイの公立の小学校で授業料は月250〜300BHT位です
    私立だと月3000BHT位ですね
 公立なら高くはありません。
 ちゃんと月々かかる費用を話し合ってみれば無謀な
 数字にはならないはずです。
 
285チャイユー:03/04/21 21:10 ID:yE0ueLeG
>>コン・ピカーンさん

 さすがですね。今彼女に電話で聞いたんですが
 ちょっと遅かった
286あぼーん:あぼーん
あぼーん
287チャイユー:03/04/21 21:15 ID:yE0ueLeG
ちなみに一階の小売店の子供二人が私立に通っています。
朝と夕に自家用車で送り迎えしています。
288 :03/04/21 21:27 ID:8OZzvID4
この板にしては面白いスレだったので楽しく読ませていただきました


みなさん心が狭いですね
ある程度マイペンライに構えてないとそのうちハゲますよ
289ウイイレ:03/04/21 21:59 ID:38J75zCG
>>コン・ピカーンさん
 チャイユーさん
ほんとに、どうもです。
確かに小学校の学費はそんなに高くない(自分にとっては)んですが、
彼女の少ない収入からだと厳しいらしいです。
今は夜の店でただ働いているだけなので月5000Bもいかないと思います。
あなたが全てを面倒見る事ができないのは知ってる。
あなたは十分良くしてくれてるから、何も言わない。と言ってるんですよ。
勿論、自分としては出来る限りの事はしたいのですが、
生活費+家賃+親への仕送り(これがデカイ)、を考えると全て自分でケアするのは無理です。
今度親に向かって、説教してやろうかと考えてるんですが、
意味ありますかね?
290ウイイレ:03/04/21 22:02 ID:38J75zCG
親にむかって説教するのはさすがにマズイかな。
彼女が嫌がりそうだし。
でも言いたい事が山ほどあるんですよ。

チャイユーさんと同じで、
僕の彼女も将来スモールマーケットを開くのが夢らしいんで、
なんとか夢を叶えてやりたいですね。
291:03/04/21 22:15 ID:11D4WWr+
100%ケア出来ないなら
干渉しないことだね
鯛には日本と違ったたいの文化があるんだから
不幸にするだけだよ
292チャイユー:03/04/21 22:22 ID:yE0ueLeG
>>ウイイレさん
親にお金をあげることも徳を積むことです。
子供はなけなしのお金でも要求されれば拒むことは
出来ません。そう教えられています。

私も先月の生活費から6000BHTを父親にタンブンされました(泣)
また、去年車を壊して10000BHTタンブンです。
うそかと思ってたんですが本当でした。

こればっかしは日本人に理解しにくい文化です。
たぶん説教したら彼女と別れることになるでしょうね。
彼氏と親どちらが大切かだと親になると思います。
293チャイユー:03/04/21 22:27 ID:yE0ueLeG
しかし、日本人男性とタイ人女性の純愛道板なのに
現実問題ばっかになってきましたね。
ここ、読んでいる方々は純愛したくなくなっちゃうかも
294ポム:03/04/21 22:33 ID:mHbIAxEb
1のポムです.

>チャイユーさん
彼女の件,お店に問い合わせてみました.で,現状を知ったわけですが,
ちょっとここでは書けない…というか,突っ込んで聞くことができないため,
いまだに未消化ってところです.どちらにしろ,彼女への気持ちは変わらない
ことは確かなので,このまま様子見です.(汗)

ところで,タイ人って電話中でこちらと話している時に,こっちを無視して
自分の回りの人とよく話したりしますか? ちょっとぐらいならいいですけど,
頻繁にやられると,結構ムカつく行動だなぁと.日本じゃあ失礼な行動ですよね?
295チャイユー:03/04/21 22:36 ID:yE0ueLeG
>>ウイイレさん
月5000BHTの収入では暮らせないですよね。
一日300BHTで生活したって9000BHTはかかりますよね。
それに家賃と電気、水道、電話などでプラス3000以上かな

296ポム:03/04/21 22:39 ID:mHbIAxEb
>>293 チャイユーさん
純愛って響きはいいけど,実際はいろんな問題がたくさんでてきますよね.
ま,なんというか,それを楽しむぐらいの気持ちで,心に余裕を持ちたい
自分です.今日も,上手く言葉伝わらず,イライラしちゃって反省反省…….
297チャイユー:03/04/21 22:42 ID:yE0ueLeG
>>ポムさん
 こんばんは、
長期で休んでいるとか言ってませんでしたか?

>自分の回りの人とよく話したりしますか?
そのたびしょっちゅうハロゥーハロゥーですよ
 
298チャイユー:03/04/21 22:57 ID:yE0ueLeG
ソンクラーンの最中に彼女がちょっと具合がわるくて
病院に連れて行ったんですよ。その日4時で閉院だったんですが
診察を終えて会計と薬待ちでロビーにいたら、職員とか看護婦が
病院内で水掛あいだしちゃって。注射器なんか水鉄砲がわり
なんか、さっきから看護婦の背中が濡れているいるようだなぁと
思っていたら。
まだ患者も残っているのに。
日本でそんなことしたら大変な問題でしょ
でもタイはマイペンライだそうです。
299ウイイレ:03/04/21 23:01 ID:38J75zCG
>>294
ポムさん、こんばんわ、
電話そっちのけになる事は全然ありますね。
最初はムカついてました。今もいい気はしませんね。
ポムさんはマジで行った方がいいです。
行く以外に彼女と進展する方法は無いと思います。
行ったら行ったで辛い思いをするかもしれませんが、
それはポムさん次第で乗り越えられると思います。

>>チャイユーさん
拙い自分に色々アドバイスありがとうございます
説教とか言って偉そうな事言いましたけど、自分と彼女と家族と
どうあるべきなのかを話たいんです、それでも厳しいっすかねぇ。
300ウイイレ:03/04/21 23:05 ID:38J75zCG
>>チャイユーさん
病院の診察っていくらくらいですか?
ちょっと違うんですが、前に彼女が歯医者に通ってて
いくら掛かるんだろう?って疑問に思ったものですから。

チャイユーさんはソンクラーンのときに居たんですか。
羨ましいっす。自分ももうすぐ行くんで(強行日程)、
このスレに書き込まなくなったら行ったと思ってください。
301チャイユー:03/04/21 23:22 ID:yE0ueLeG
>>ウイイレさん
>自分と彼女と家族と
>どうあるべきなのかを話たいんです、それでも厳しいっすかねぇ

親への仕送りをしている子に仕送りをするなとは言えないけど
よく話し合えば減額したりとかは可能じゃないかな。
ただ娘の彼が日本人だと期待感もあるだろうし。
親はとっても大事なんですよ。
むしろ今の日本人の考え方がおかしくなったのかもしれないし。
日本も親のために子が稼ぐことがあたりまえって時代もあったですよね。

純愛をし続けるのもお金は必要ですね。
結局お金でなんでも事が解決できちゃう国だし。
だから
302チャイユー:03/04/21 23:30 ID:yE0ueLeG
>>ウイイレさん
亀レスですいません

うーん歯医者はわからないです。かかったことないから。
ちなみに内科診療で
初診とエックス線と薬で約600BHTから800BHTです。
日本と違って健康保険がないから多少値段は病院によって違います。
もちろん公立は安いです、でもかなり待たされるかな
見た目もロビーも豪華にみえるとこは高いです。そのかわりとても
親切で早い。
303チャイユー:03/04/21 23:42 ID:yE0ueLeG
私は5月の初旬に行きます。
自分の誕生日なので
元旦も中国正月の日も行ってました。
中国正月はたぶん日本のお年玉にあたるものをみんなに配るそうですが
マイカウチャイで押し通しました。
304ポム:03/04/21 23:47 ID:mHbIAxEb
レス,遅くなっちゃいましたが.(汗)

>>274 たいすきすきさん
私は30代の中年です.日本やタイといったこだわりがあるわけでなく,
好きになった子がたまたまタイ人女性だったということですね.収入に
関しては,私も同じ考えです.タイに行っても仕事口はみつからないで
しょうし,あっても給料が安くて生活していけない状態になるでしょうから.
でも,タイには住みたいな.

日本人の方がいいと思うかどうかは,まだ今の段階では言えませんが,
ただやはり,彼女とのコミュニケーションが上手くとれないのが悔しくて….
305ポム:03/04/21 23:58 ID:mHbIAxEb
>>296 チャイユーさん
> 長期で休んでいるとか言ってませんでしたか?
これは,もうしばらく様子見してからということで.

>>296 チャイユーさん
> そのたびしょっちゅうハロゥーハロゥーですよ
>>299 ウイイレさん
> 電話そっちのけになる事は全然ありますね。
> 最初はムカついてました。今もいい気はしませんね。
やっぱり,そうでしたか.ちょっと安心しました.
こういうことされると,自分だけ軽くあしらわれてるのかなぁと,
そういう気分になってしまって.ん〜,嫌な感じです.ホント.
> ポムさんはマジで行った方がいいです。
6,7月は仕事の都合上無理なので,5月か8月しか
ないんですよね.行けるとしても….でも,5月は経済的に難しい.
しかもチケット代高いし.この時期….悩むなぁ.
306チャイユー:03/04/22 00:19 ID:xMEu75py
>>ポムさん
>しかもチケット代高いし
8月は高いですが5月はGWが終われば安いですよ。
SARSの影響で台湾や香港乗り換えなんかかなり安いですが
タイ入国時に強制検疫らしいです。熱があれば入国拒否だし。

私も是非早急に会いにいくことを勧めます。
なんとか都合つけられませんか。
このまま悶々とした日々に耐えられますか。
行かない後悔よりも行ったうえでの後悔なら納得できます。
みんな、ポムさんのこと応援してますよ。
私もこの板だけは2chらしくない板だったので
ここまでいろんなことを書きました。
純愛している同士で参考になればと思い。

私は最初に出会ったよく月にすぐ会いに行きました。
結果それが今の純愛に続いていると思ってます。
初期が肝心です。
307老人:03/04/22 00:37 ID:EJG08isG
若い時は、金が無かった
金が出来た時は、暇が無かった
暇が出来た今は、体力が残って居なかった。

タイは、若い内に行け、、タイ航空
308空芯菜:03/04/22 01:40 ID:H2yrtImY
こんにちは。
ほんと、この板まとものまま続いてますね!
私も刺激を受けました。今週バンコクの彼女の
もとへ行ってきます。
ポムさんも頑張ってね!
309 :03/04/22 12:05 ID:EWcAKrD8
こら、チャイユーてめはタイに移住しろ。
日本で銭稼いで、その金で女を囲うなんて根性じゃ、金の切れ目が縁の切れ目じゃ。

タイで女と結婚しれ。そのためには無一文にならなあかん。
それでもついてくる女が正解なんじゃ。

無一文になった途端に手のひら返すような女なんかと一緒になってみい。
いずれ殺されてしまうのが落ちじゃ。

とにかくタイの女とうまくやろうと思えば、まずは素寒貧になることじゃ。

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ。

二兎追う者一兎も得ずじゃ。
310世界にひとつだけの花:03/04/22 14:07 ID:8skfW7j1
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
311コン・ピカーン ◆JEhW0nJ.FE :03/04/22 16:10 ID:mLTKchuy
>>238 ポムさんへ
この掲示板には場違いな感じがするくらいの心温まるスレッドですね!
これもひとえにポムさんの真面目な態度のせいかと思います。
タイの女の子はお土産を渡したり食事をご馳走した時には、ワイをしなくても『Thank you』
くらいは言いますよ!ワイの意味をよく理解しないでワイをすると相手は困惑します。
時にはからかっていると誤解されかねません。
兎に角、ポムさん頑張って下さい。
>>289 ウイイレさん お礼痛み入ります。
貴方の出来ることだけでも彼女は喜ぶと思います。
私も女房公認で娘のように4年以上付き合っている子がバンコクにいます。
その子とは勿論肉体関係はありません。
自分の少ない小遣いで彼女の勉強の応援を続けています。
為替レートのマジックで日本では微々たる金額でも彼女にすれば大金です。
無理しなくても少しでも出来る事を続けることが大事かと思います。
312あぼーん:あぼーん
あぼーん
313フェーン・ジャー:03/04/22 19:15 ID:eOS8O6RB
>>309
このスレ全部読んだけど、一番感じ入ったというか、真実を衝いたカキコだね!
コレ、いろんな意味で体験者じゃなきゃ書けないよね・・・
ホント、その通りなんだよね。でも、ソレが一番難しいんだろうけど・・・

>>238, 311
その通り、売春婦の子だってメシ奢られりゃコープクンカーくらいは言うよ、
最初はね・・・ でも常連になってオキニになってフェーン気取りになると
逆に何も言わなくなる。親しい間柄でそんなこと言うのは逆に水くさいというか
ヨソヨソしい感じを与えるらしい。ここら辺のメンタリティは、タイに限らず
中国・インド圏を含む全アジア(除・日本)に共通する。
だから逆に自分が親しい友人にメシ奢られて、あらたまってサンキューベリーマッチ
なんて言うと、お前は俺のことを本当の友人だと思ってないんだなって怒られるよ。
本当の友人だからメシ奢ったんだし、それに対してあえて礼を言うのは逆に礼を
失している、お前は俺に対して借りを作りたくないのか、それとも俺がそんなに
経済的に苦しいと思ってんのか! ってさ・・・

ちなみにワイは、あくまで目下が目上に対して先にするものであり、外国人客もしく
はカネを払う方の彼氏が先にワイをしちゃったら、彼女は自分の非礼を衆人環視の中
で指摘されたことになりメンツを失うワケだから、ホント、不用意なワイは禁物です!
314 :03/04/22 19:35 ID:IbH2IRkn
礼に始まり、礼に終わる・・・
315 :03/04/22 19:53 ID:YfPiEUPk
おかねに始まり、おかねに終わる・・・
316 :03/04/22 20:02 ID:YfPiEUPk
彼女たちは 生きるのに 必死なんだ よ
日本人で タイへ遊びに行く人は
そんな 彼女たちの「必死」を 絶対に理解できない
たまに 理解できた人は そんな 大袈裟に 考えない から ハマらない
317チャイユー:03/04/22 20:02 ID:CLHNzlsg
>>309
ごもっともです。
たしかに日本で稼いだ金で囲っているって言われると
何もいえません。
本当の愛は私が日本の全てを失うことから始まるのかもしれません。
正直、とても恐怖です。
本当にお金のない私を愛し続けてくれるのかと。

ただ、素寒貧じゃ無理ですよ
愛だけではメシは食えないです。
それに、ヒモ暮らしなんて私の性分にあいません。
なんとかしてでも自力でタイバーツを稼ぎます。

318チャイユー:03/04/22 20:21 ID:CLHNzlsg
ワイの件ですが
今はメシを奢ったぐらいではされません。
私がおごられたあとは、イム レーウ コップクンマーと言うぐらい。
メシぐらいではみんな気にしません。
彼女は私が生活費を渡すときワイをします。
おみやげをあげるときもワイをします。
それは友達や近所の人たちもちゃんとします。
それから
初対面の友達に会うとだいたい相手からワイをします。

私は両親に会った時は私の方からワイをします。
あと、近所の友達の親とか亭主にも訪タイ時最初に会ったとき
は私からワイをします。その都度はしません。
やはり相手が年上だと思ったらこちらからするのが礼儀です。
すぐ相手もワイで返してきます。
ワイの位置もそれぞれ意味がありますので彼女に遠慮なく
聞いたほうがいいです。
319チャイユー:03/04/22 20:41 ID:CLHNzlsg
しかし、こんなにたくさんの人が真剣に叱咤や応援してくれるなんて
思ってもみなかった。
私も正直に体験していること書いてよかった。
ホムさんのおかげです。自分が始めて正直に話せる板を作ってもらって
とても感謝しています。

320あぼーん:あぼーん
あぼーん
321ウイイレ:03/04/22 21:56 ID:GxZYLjGt
チャイユーさんに刺激されて
つい書き込んでしまった事から思わず毎日書き込むコトに。
まだまだ知らない事が多いので、大変有り難いレスに感謝しっぱなしです。
ポムさんも応援してますよ。
とりあえず5月に行ってください。
人間やる気になればタイくらい簡単に行けるもんだよ。
322_:03/04/22 23:05 ID:rrVlNUgj
ここで純愛などとほざいてる人と
ミヤノいと考えてる人とスチエーションが同じといえるのが
笑えるね
323卵焼き:03/04/22 23:21 ID:3hlF2ztg
みなさんのレスを身につまされる思いで読まさせて頂きました。
俺も荒される前に書かさせて頂こうと思いますが、俺もみなさ
んよろしくタイに彼女が出来てしまい、かれこれ半年以上が経
ちます。

奉タイは数回のレベルですが、お互いに似ている所が多く
(片親で年齢も近い)、会うたびに感情移入の度合いが深く
なり、既に引き返せそうに無い所まできてそうで最近こわひ
っす。電話は毎日一回(俺4:娘1の割合)は必ずで、普通
の会話は彼女が話し上手なのも有り、楽しいのですが、最後
には必ず「浮気をするな」「別れたら死ぬ」と言われます。
毎回冗談っぽくは有るのですが、最近は、前回奉タイで中
出ししてしまった事も有り(彼女にはめられたんです、ハイ)
、「ガキが出来た」「出来てれば一生別れられない、ウフ」
なんて事も言われる始末でして…。

自分の場合は、彼女が俺が金持ちで無いのを知ってる事も有り
、金銭を要求される事は一切無いんですが、こんな事なら金で
すっきりってのが良かったのかも…。
324チャイユー:03/04/22 23:49 ID:CLHNzlsg
>卵焼きさん
はじめまして

>会うたびに感情移入の度合いが深く
>なり、既に引き返せそうに無い所まできてそうで最近こわひっす

お仲間がまたひとり名乗り出てくれましたね。
国際電話代も大変だと思います。
私も最初は週2だったのが今では週5で掛けています。
長いときは30分ぐらい話すし、5分でも話すとなんか
安心します。

子供が出来ても決して逃げないでください。
私も逃げませんから。

325ポム:03/04/23 00:03 ID:jDVhGwUT
>>306 チャイユーさん
> SARSの影響で台湾や香港乗り換えなんかかなり安いですが
いやぁ,そっち方面は遠慮します.いくら安くても.(汗)
とりあえず,5月になんとか彼女と逢う方向で動きます.
さっき,電話してそのこと言ったら,彼女「おーっ!」って(笑)

>>308 空芯菜さん
> ほんと、この板まとものまま続いてますね!
> 私も刺激を受けました。今週バンコクの彼女の
> もとへ行ってきます。
向こうで,楽しい時を過ごせるといいですね!
このスレ,すぐドット落ちするかな? と思ったんですが,
なんとか続いてますね.不思議なくらい.

>>311 コン・ピカーンさん
> この掲示板には場違いな感じがするくらいの心温まるスレッドですね!
自分と同じような気持ちの人たちが,いろいろ書き込んでくれたおかげ
でしょうね.本当にありがたいことです.それこそ,みなさんに,ワイ
したい気分です.「コーップクン クラップ!」

>>313 フェーン・ジャーさん
> このスレ全部読んだけど、一番感じ入ったというか、真実を衝いたカキコだね!
> コレ、いろんな意味で体験者じゃなきゃ書けないよね・・・
えぇ,体験してるから,書けるんです.2chとはいえ,みんな真剣だったりするし.
時と場合にもよるんでしょうが,感謝する気持ちの表現として,ワイは適当ではない
かもしれませんね.「Thank you」,もしくは軽く微笑むだけでいいのかも?
326ポム:03/04/23 00:04 ID:jDVhGwUT
>>318 チャイユーさん
> 私がおごられたあとは、イム レーウ コップクンマーと言うぐらい。
どういう意味でしょう? 状況によってはスマートに使ってみたいです.
> 私は両親に会った時は私の方からワイをします。
これはやっぱり,顔のところまで手を持ってくるんでしょうか?
相手の両親と会う機会があるかもしれないし,失礼のないようにしたいですね.

>>319 チャイユーさん
ホントですね.こんなにもたくさんの人から,いいアドバイスを頂いたり,
応援してもらったり,経験談を聞かせてもらったりと,とても2chとは思えない
ですね.もしこのスレッドが1000近くまで行くようだったら,『日本人男性と
タイ人女性の純愛道』 というホームページでも立ち上げようかな?

>>321 ウイイレさん
ウイイレさんとチャイユーさん,そして他の方々にもこのスレを盛り上げて頂いて,
とても感謝しています.ありがとう.
> 人間やる気になればタイくらい簡単に行けるもんだよ。
年齢的,精神的,経済的に,アクティブに彼女にアタックできるのは,たぶん
これが最後.だから,やれるところまでやります.結果がどうなろうと.
「やらない後悔よりやる後悔」.これしかないです.
327ポム:03/04/23 00:26 ID:jDVhGwUT
>>323 卵焼きさん
このスレッド読みながら,ドキドキしてる人はまだまだいそうですね.
話を読む限り,自分たちより親密そうですね.詳しい状況はわかりませんが,
最初は遊びのつもりだったんでしょうか? (いや,それが悪いとは言いません)
金ですっきり…っていう言い方だったので.(汗)
328ガイヤ−ン:03/04/23 01:10 ID:y8Zk9IN1
すっすごい!!2ちゃんねるでこんなまともなのは、本当にはじめてみました。
参加している皆さんも、本当によい人達ですね。というわけで、遅れ馳せながら、
私も参加させてください。僕の彼女はタニヤガ−ル(?)です。6ヶ月と日はまだ浅い
のですがすでに月1ペ−スで会いに行っています。ただ、今はお父さんが肝炎で倒れ
実家に帰っています。現在ICUにいるため、今後は治療費&生活費を負担してあげよう
と思っています。金額的にどの位かかるかわかりませんが・・・・・・・・・・・
やはり、惚れてる弱みというのは国とか人種とかは関係ないですね。
329空芯菜:03/04/23 01:17 ID:L8TryQHl
こんばんは。

私の先月の電話代が10万を超えていました。
皆さんも気をつけてね!
330 :03/04/23 01:35 ID:5nRuyh/d
このスレ、タガの外れ方が韓国男と付き合ってる日本女のサイトみたいで気持ち悪い。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8927/linkkorea.htm
331セニョール:03/04/23 02:05 ID:21rQjA7b
漏れはもうタイに餓鬼が居るけど何か?
このスレに居る香具師等にソムナンナーと思ってますが何か?
332TOM:03/04/23 02:33 ID:L5H3msxX
>309
一つ忠告だが、遊びでそういう女を捕まえるとえらい事になるぞ!
金でついてくる女ならマシなんだよ
金が無くても、ついてくる女の恐さをしっているか?
縁を切ったとたんに、飛び降りたり・・・
ヤーバを大量に飲んで口から泡を吹いたり・・・
金を使って遊んでいるうちが華

女に、無一文でも付いて来る事を求めるなら、
死ぬまで家族も一緒に面倒をみることだな。
333フェーン・ジャー:03/04/23 02:48 ID:TYTpDTja
他スレより・・・  月3万Bの仕送りって、全然普通なんだね・・・

325 名前: 投稿日: 03/04/22 11:02 ID:Jy7/Bq63
>311
すまそ
レス違いかも
>>301-308
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000015-nna-int

月3マソバーツは送りすぎ?


329 名前: 311 投稿日: 03/04/22 18:51 ID:eOS8O6RB
>>325
かばヤロー! スレ違いなんだよっっっ・・・  と、言いつつ・・・
貴重な情報さんくすこ!
ってか、漏れ的にはその記事読んで、月3万Bの仕送りって全然多くないんだ・・・
って思っちゃったYO
だって俺らがBKKで相手する子たちは出身がどこであれ今生活してるのはBKK
であり、そこの平均世帯収入が2万8千Bくらいってことは、水商売ってゆーか
体売ってる子だったらそれよりもずっと多くなきゃ割り合わないだろーし、その子
一人に親兄弟はもちろん親戚までたいていはたかってるワケだから、少なくても
オキニを売春からは足洗わせたいなら、最低月5、6万Bくらい送金しなきゃ不可能
ってことじゃん・・・ 売春続けたままならいいけどさ・・・
漏れ、今までBKKの大卒一流会社勤務初任給1万Bとか、10年勤めて2万Bとか
聞いてたから、てっきり仕送り3万Bなんて上等なんだと思ってたYO
そんなんじゃ全然足らないんだね・・・
334フェーン・ジャー:03/04/23 03:01 ID:TYTpDTja
>>324
>国際電話代も大変だと思います。
>私も最初は週2だったのが今では週5で掛けています。
>長いときは30分ぐらい話すし、5分でも話すとなんか
>安心します。

まだ全然大したことないじゃないすか! 漏れも一番盛り上がってた時は週5で
1回平均1時間。っつーか、1時間越えると話途中でも、もう1時間越えたから
切るよって、無理矢理切ってた。2時間以上話したことも何度もあるし、1時間半
くらいなら全然普通。逆に、電話切る用事もないのに30分くらいしか話続かない
時は、今日はなんで盛り上がらなかったんだろーって鬱になってた・・・
だから、30分以下の時なんて数えるほどしかない。こんな状態が半年ほど続き
ました! でも、
>>329
>私の先月の電話代が10万を超えていました。

漏れの一番高かった時でもこの半分以下だYO もしかして、ノーマルで国際電話
してんの??
335南無:03/04/23 03:05 ID:WcwKXP4I
>>330
まったく同じこと思ってた。

はっきり言ってカワイソウ。だけど気付いてないだけ幸せなんだろうな。
間違ってもタイのこと詳しい人には話さないほうが良いよ。

>>323
話が本当だったら高い確率であんたの子供じゃないだろうね。
産まれてから調べればわかるよ。
分かった時には遅いけど。マー、逃げたら良いさ!
336フェーン・ジャー:03/04/23 03:12 ID:TYTpDTja
>>334
で、自己レスだけど、そんな状態が半年も続いてもやっぱ、タイ女は一緒にいなきゃ
ダメなんだよな・・・ こんだけ電話して、メールも毎日のようにやり取りして、
送金も大した額じゃないけどして、でも向こうが浮気してんの発覚して、最近
終わりました・・・  (T_T)
カネのためだ、理解してって言われたけど、やっぱ無理ぽ。結構、向こうが英語
しゃべれたんで、ホントいろんな話したなあ。くだらない話、Telエッチから、
将来の夢、人生設計、マジメな話まで、話しても話しても話し足りないって感じ
だったけど、行き着いたところはそーゆー結末。結局、側にいて肌でぬくもり合って
なきゃダメってことよ・・・
337山の老人:03/04/23 06:19 ID:5Y3iZDFX
>>316 >>332 >>336
が 真理のように 聞こえる
良く考えて みてください
貴方だけの 人生も
338ポム:03/04/23 07:07 ID:jDVhGwUT
>>336 フェーン・ジャーさん
> で、自己レスだけど、そんな状態が半年も続いてもやっぱ、タイ女は一緒にいなきゃ
> ダメなんだよな・・・
タイに限らず,日本での遠距離恋愛も似たようなものですね.
遠くの恋人より近くの浮気相手みたいな.何がきっかけで浮気が
バレたんでしょうね? その辺が気になる….
339ポム:03/04/23 07:09 ID:jDVhGwUT
>>337 山の老人さん
えぇ,自分の中にも常に冷静で疑いぶかい自分と,盲目バカな自分が
葛藤してますよ.ま,なるようになります.マイペンライ(笑)
340卵焼き:03/04/23 10:35 ID:Q1AbcmFT
>チャイユーさん
国際電話代は確かに大変なんですが…、まぁしゃーないっすね(w。
ちなみに俺はどっかのスレでも書きましたが、ACCAのIPフォン
サービス使ってまして、電話代はなんとか許容範囲で納まってます。
(だいたい月15000から18000ってとこですかね)
んで、子供の話はただのカマかけだと思うので、あんま心配してな
いっす(中出し1回だけですし…)。

>ポムさん
最初は遊びのつもりでしたね。多分俺だけではなくて連れの娘
もですけど(w。んで「金ですっきり…」ってな事を言ったの
は、最近色々と解ってきてしまったからですね。彼女が日本に
来る事や、結婚の難しさや、自分がタイで暮らす事の難しさな
んかをね…。そんな難しい事を考えるよりも、金ですっきりっ
てのが良かったかな…と。ともかくもタイ人との恋愛は障害だ
らけですね、だからこそ燃えてしまうのかもしれませんが…。
341      :03/04/23 10:51 ID:37D763gn
TOMうざいぞ、お前。
お前はエロCD売ってればいいんだよ。
342ソム茶位:03/04/23 13:34 ID:bvtcX8ko
自分が通ってきた道なんで、よくわかります。
私も最初はお水の女の子にはまり結局分かれ、最終的には素人の子
と勢いで結婚までしちゃいましたよ!
でも今は日本でとりあえず幸せに暮らしています

タイやタイの女の子に嵌った時には、最初はいい面しか見えないですが
だんだんタイやタイ娘の実情が分って来た後、その後も好きと言える人が
(受け入れられるか)長続きするんじゃないですかね
ポムさんは無理してでも5月に訪タイしたほうが、いいですね
前レスでどなたかが書かれてましたが、最初が肝心ですよ
343ソム茶位:03/04/23 13:48 ID:bvtcX8ko
あと特にお水系のタイ娘にありがちなのは、昔タイ男と
結婚したが、タイ男は他の女に走りバックレ
子供は実家に預けお仕事なんつうのも良くあるんで、そこいらも
よく聞いたほうがいいんじゃないかな?

344あぼーん:あぼーん
あぼーん
345213:03/04/23 17:35 ID:tkGDHYG2

>>343
その手の話はタイ人の女の子から耳にタコができるほど聞かされたわ。
そやから過去にそういう経歴を持つ女の子は真面目な日本人が好き
とかいう話や。がんばりや。
346トオ:03/04/23 18:07 ID:Qs1r5dvG
初めてカキコします
おいらも似たような恋愛しているのですが私は既婚なんです。
タイ暦3年。何人かと付き合っては別れました。
でも今猛烈に愛してしまった子がいます。
自分でもどうしようもないほどに。
今まで付き合った子とぜんぜん違うんです
彼女の仕事はホテルのフロントです。中級クラスですが宿泊した時に冗談で
誘ったらデートしてくれました。その後付きあっています。
今、離婚して会社やめてでもタイに行こうと本気で思っています。
もし、妻とトラブッたら失踪してでも。
ただ私にはみなさんと違いお金がありません。
彼女に捨てられたら死んでもいいとおもってます。数ヶ月でも彼女と一緒にいられたら・・・
ただ今一緒に暮らしたい・・・・それだけしか考えられない。

もし突然失踪してタイに行ったらどうなるんでしょう。
妻とか兄弟に捜し当てられますか?
それとも警察に捕まりますか? ビザはもう取ってあります。ただ60日なので
更新時が心配です。日本から日本大使館に捜索願いが行っちゃいますか
そしたら更新は無理なのかな
わかる人教えてください。


347:03/04/23 18:16 ID:7gxrn8mw
>345
でも、本人が「真面目な男が好き」って言っても、女の子が真面目にはなんないよね。
348山の老人:03/04/23 19:18 ID:5Y3iZDFX
>>338
どこの国でも 人間は 一人じゃ 生きていけないのですね
それは 人間として そして 男より 野生的な タイの女 と して
どうしようもない 逃れられない 性 ですね
ポム さん たとへ 中途半端 になっても いいじゃ ありませんか
「人に 歴史あり」って 言葉がありあます
自分の 人生にも そうゆう時が あった な と思える
まるで 映画の ヒトコマのような「すべてを かけた 燃えるような 恋 が あった」
という 人生の美学 ・・・
そうゆう 価値観で 生きていけば 貴方は 満足ですか ?
349時代の病:03/04/23 20:22 ID:/D5mlYbc
恋愛コンプレックスの男がこんなに多いとはな。
アジア人相手だと気が大きくなるんだね・・・
350ウイイレ:03/04/23 21:26 ID:6H5WTiPZ
>>349
お言葉だけど、まさか自分がこうなるとは思ってもなかった。
昔から、彼女いる期間が途切れた事はほとんどなかったし、
それなりにモテてた。
白人とも付き合ったあるし、まさかこんなにタイの彼女にはまるとは。
恋愛コンプレックスでもアジア人相手だから気が大きくなるわけでもない。
むしろこっちが合わす部分の方が全然多い。
なんでですかね。
多分彼女を幸せにしてやりたい、って気持ちがそうさせるんだと思うんですよ。
日本だと、皆ある程度幸せじゃないですか。
恋愛感情という面だけ見たら日本の彼女を幸せにできるかもしれないけどね。
351チャイユー:03/04/23 21:28 ID:pU8nEUmA
>>325

おおっポムさん !! 遂に決断されましたか
是非出発の前日に「いってきまーす」と書き込んでください。
みんなきっと「いってらっしゃーい」と言ってくれますよ。



>>326
イム レーウ コップクンマーは おなかいっぱいです、とてもありがとうの意味なので
日本語的にはごちそうさまですね。

ワイの手の位置はいまだによくわかってませんが、両親とかには顔の半分がかかるくらいかな
かるく会釈しながら。
相手が年下でワイ返すときは胸のあたりです。でも相手が年下ならしなくても大丈夫。
そんなに気にする必要はないのかもしれません。ワイしている姿も頻繁には見かけませんし。
352ウイイレ:03/04/23 21:30 ID:6H5WTiPZ
>>346
トオさん
何故今なんですか?
今じゃないとまずいんですか?
お金は絶対必要ですし、あった方が幸せに過ごす事ができます。
今は深刻に考えてるかもしれませんが、
もし本当に行くのであれば、お金を溜めて行った方がいいと思います。
第2の人生をスタートさせる気で今から頑張ればやれ無い事はないんじゃないでしょうか。
353ウイイレ:03/04/23 21:36 ID:6H5WTiPZ
>>チャイユーさん
どうもです。
この掲示板の場所が場所だけに、いつ書き込めなくなるか不安ですよ。
なんかホント話相手、それも同じ境遇の人がいると助かります。
ちなみに俺はタイ語が全く話せません。
会話は英語がすべてで、
後はごくごく簡単なタイ語のみです。(ポムラックンとか)


>>325
ポムさん
是非行ってください。
自分ももうすぐ行きます。
ちなみに5月も行きそうです。
その後しばらく行けなそうなのが、すごく嫌ですけどね。
もしポムさんが掲示板を作るならば是非参加させてもらいますよ。
354 :03/04/23 21:48 ID:d95Id1N/
初めてエアメールというものをもらった
わざわざ日本語の辞書を買って日本語で書いてくれたのは嬉しいけど
意味が分からない

「○○ おもいだす ●●(俺) えいきらに」

 ↑ どういう意味だと思う?「えいきらに」?
355チャイユー:03/04/23 21:53 ID:pU8nEUmA
>>ウイイレさん
こんばんは
私も同感です。こちらこそ今後もよろしくです。

私だってうまく話せません。一時はタイ語学校にも通ってましたが
通いきれなくて辞めました。
356あぼーん:あぼーん
あぼーん
357チャイユー:03/04/23 21:55 ID:pU8nEUmA
>>354
>えいきらに
永久にですよ
358あぼーん:あぼーん
あぼーん
359213:03/04/23 21:57 ID:beFuxo7o

タイ女と結婚でもしようかちゅう人間やったら金なんかなんぼ貯めて
行っても同じやって。
前にも書いたけど、ほんまにタイ人女と一緒になろうと思ったら
いずれは無一文にならなあかんねん。
そんで二人でバーミーの屋台やるなり、乞食するなりして、そこから
這い上がっていかんとあかんねんがな。
なまじ金なんかあってみい、こっちも女をとことん信用できんし、女も
こいつ浮気してるんちゃうか?って信用しよらんて。
お互い裸にならな、育った環境、習慣、言葉が違うんやから真に理解
しあえんて。
360チャイユー:03/04/23 22:00 ID:pU8nEUmA
>334
>フェーン・ジャさん
すみません !! 自分なんか全然たいしたことないですね。
それにしてもみなさん凄いですね。ポム アーイ です。
>>336
うーん !! そうだったんですか
やはりいつも傍にいないとダメかぁ。とても参考になる話です。
ありがとうございます。
361354:03/04/23 22:01 ID:d95Id1N/
>>357
やっぱそうかな。
最初は「えいえんに」かな?って思ったけど「き」の文字がわりとはっきり読める字なんで悩んでました
「えいきゅうに」だったら意味が通ります
前の文章は「あした あさって らいげつ らいねん」になってます
362チャイユー:03/04/23 22:02 ID:pU8nEUmA
>>346
>トオさん

ごめんなさい !! ちょっと考える時間をください。
個人的になんとレスしたらよいか迷っています。

>もし突然失踪してタイに行ったらどうなるんでしょう。
>妻とか兄弟に捜し当てられますか?
>それとも警察に捕まりますか?
在留届をタイの日本大使館や領事館に提出しないかぎり探し当てるのは難しいと
思います。日本だって警察に捜索願いをだしても探してくれるわけないでしょ。
外国ならなおさらだと思います。
それに犯罪者じゃないから捕まることはないでしょう。たぶんですが
363カプロット:03/04/23 22:06 ID:1TdlckL4
>>359

わかるよ

ところで50過ぎたオヤジにこういった芸当はできないが
果たしてどうしたらいいものか?
364 :03/04/23 22:06 ID:d95Id1N/
愛知の誘拐殺人事件で犯人のおっさんはフィリピンに逃げようとして捕まったけど
もし逃げ切れたとして、どうやって食ってくつもりだったんかな
それともフィリピンパブで知り合った子のお世話になるつもりだったんかな
いずれにしてもこの板の住人には身につまされるお話でしたね
365 :03/04/23 22:08 ID:HGHccQak
>>350 思った通りの人物像。ジャストミート過ぎてやらせかと思うぐらい。

>昔から、彼女いる期間が途切れた事はほとんどなかったし、
>それなりにモテてた。

本当にモテる奴は自分から一人になる時期を作りたがるもんだけどね。
「彼女いる期間が途切れない」なんて、ホントだとしたら「女がいなくちゃいけない」
っていう脅迫観念(=恋愛コンプレックス)丸出しじゃないか。


>白人とも付き合ったあるし、

全く脈絡ないことを持ち出すのはなぜ? 多分そう言うと感心する奴が
いるんだろうけどね。気持ちよかったんだろうねえ。
何か、都会人を見返したくて白人と結婚した千昌夫みたい。


>多分彼女を幸せにしてやりたい、って気持ちがそうさせるんだと思うんですよ。
>日本だと、皆ある程度幸せじゃないですか。

それってアジア人である相手を見下してるってことだよ。
「アジア人相手だと気が大きくなる」ってまさにそういうことを言ってるのにな。
366:03/04/23 22:17 ID:qC2awPxD
皆様こんばんは、助と申します。
僕も某ホテルのディスコ(って程「ディスコ」じゃないですがw)の
ダンサーの娘と付合っていました。
もう過去形です。この前3月の3連休で終わってしました。
だから僕がここにレスする資格ないかも分かりませんが、スミマセン...
今思い出してみると、基本的にはタイの子も日本の子も一緒だなぁって感じでした。
でも根底にある「優しさ」ってなんか違いますねw
やっぱり初めての海外の娘って事で、する事すべてが新鮮で。
いい思い出です^^(なんかくだらない事ばっか書いてスミマセン...

ポムさん初めタイの女性に恋してる皆様、逆境に負けないで幸せになってくださいね!!



367チャイユー:03/04/23 22:24 ID:pU8nEUmA
>>366
助さん
すみません、差し支えなかったら終わった理由
教えていただけませんか。

別れた理由を言いたくないのは十分承知しています。
368:03/04/23 22:39 ID:qC2awPxD
>>367 チャイユーさん はじめまして。
僕の場合は「距離」でした。
いくらメールや電話しても離れている時、
お互い(って思いたいですw)辛かったです。
だから会いに行きました。やっぱり辛かった分、無茶苦茶楽しかったです。
「だったらなんで終わるの?!」って感じなんですが、だからこそなんです。
格好つけた言い方ですが、こりゃこんな離れた俺より・・・って感じで。
やっぱ悔しくて悲しかったですね、こんな終わりは。
でもやっぱ好きだからこそ、幸せになってもらいたかったんです。
なんか矛盾だらけで「逃げ」の感じですが、
僕本人としては・・・、ん〜〜なんか上手く表現出来ずにスミマセン・・・

なんの参考にもならない理由で申し訳ないです...
369俺の場合:03/04/23 22:46 ID:uUIBB0u8
>>359
共感できます。
が、
実際無け無しの金で女の元へ転がり込み1年生活してみた感想は・・
「やっぱりカネは大切」だって事です。
金が無いと惨めで肩身の狭い思いをしますし日本人ならなおさら目立ちますね。
しかしこの一年間いろんな話をしたり喧嘩したり仲直りしたりして、
お互いの悪いところも含めて理解しあえるようになったと思うのは唯一の成果だと思う。
しかし恥ずかしながら月10万B以上稼ぐ彼女には及びませんが、
俺も稼ぎをだせるようになりこれからが勝負だと思ってがんばってます。
飲酒中につき意味不明の文章失礼します。
途中何回も日本へ帰ろうと決めたけど結局実行できなかった優柔不断な男の戯言でした。
370チャイユー:03/04/23 22:59 ID:pU8nEUmA
>>368
助さん
ありがとうございます。
そういう理由でしたか。
勇気ある別れですね。とても考えさせられました。
私も同じことを思ってます。
もし、一緒に住めないなら後々悲しみが増すだけだってことを

でも別れたくない
371ウイイレ:03/04/23 23:05 ID:6H5WTiPZ
>>368
助さん
それはすごくわかります。
距離が遠いとホントに辛いですよね。
しかも自分の場合、自由に仕事の都合がつかないので苦しいです。
電話で会いたいと懇願されて、苦しいと言われるのはホントに辛い事ですよね。
頑張って金土日、で行ったり、3連休を見つけては行ったりして
頑張ってるのですが、金がバカみたいに無くなります。

で、僕がポムさんに対して、行こうと思えばタイくらいスグ行ける。というのは
ここから来てるんですよね。
たかが片道6時間程度ならいくらでも捻出できるんですよ。
新幹線で福岡行くと思えば。お金の問題がありますけどね。
あ、あとウチの事情でIP電話が使えないので電話代にも苦しめられてます。
KDDIのスーパーワールドカードを使っているのですが、損してますかね?
372:03/04/23 23:14 ID:qC2awPxD
>>370 チャイユーさん
そんな誉めて頂くような別れじゃないですよw
完璧自分に嘘ついた訳なんですから。

>でも別れたくない
痛いほど分かります。ホントに。。。

その時はまだこんな暖かいスレもなく、
周りにも海外の子と付合った経験のある友達もいなく
自分でジレンマ抱えこんで出した「別れ方」だったんで・・・
その時、こうやって皆様と話せてたら変わってたかも分かりませんw

チャイユーさん、このスレ、ほんと羨ましいですよ^^
同じ気持ち・状況の皆様と、こんな話せるのって。。。
自分の気持ちに絶対嘘つかずにイイ恋を続けてください!!!
373こんでお:03/04/23 23:14 ID:Vu3KmrFw
このスレめちゃくちゃいいスレですね!!
色んな話が聞けて本当に勇気付けられます。
といっても僕はもう既に2人で生きていく覚悟を決めて、
会社まで辞めて渡タイしたので今更後戻りはしませんが(笑)
336のフェーン・ジャーさんの言ってること、
これが僕に渡タイを決意した原因です。
やっぱり近くにいないとこういう結末が待っていると思います。
いろいろ問題はあるでしょうが、皆さんもぜひ
その事を真摯に受け止めて、善後策を検討してください。
374こんでお:03/04/23 23:26 ID:Vu3KmrFw
>371 ウイイレさん
IPが使えないなら、WORLD VIVAカードってのがお勧めです。

自宅電話からなら1分28円、公衆電話で1分40円弱、
あと携帯からなら1分22円。ただ携帯の場合は、
東京03にかける分の通話料が別途必要ですけど・・・。

KDDIカードは、はじめの1分が100円くらいかかる計算になります。
ちょっと損です。
このVIVAカードの難点は、相手に通知される番号が
バンコクナンバー「06〜」で、毎回異なることです。
昔彼女はこの番号を全て書きとめ、僕がタイにいると思って
調べたそうです。その事は事前に伝えたほうがいいと思います。

それでは楽しい会話を楽しんでください(^^)
375:03/04/23 23:33 ID:qC2awPxD
>>371 ウイイレさん はじめまして
ほんと「時間」はあまり気になりませんよね!w
会えるって事でテンションも上がってますし、
意外に3連休でも充実感味わえますよね^^
やっぱりキツいのは飛行機代ですねぇ・・・

僕は無知だったんで、
最初の頃いつもNTTの公衆電話でICテレカ(でしたっけ?)を
5分ほど1000円で買ってましたw 
KDDIのカードを知ってから(僕はコンビニで買える手軽さで選んでましたw)
あまりの話せる長さに感動を・・・w
こんな感じなんで、ホント参考にならない奴でスミマセン...

ウイイレさんも、ほんと大変な問題ですが金が原因で
恋心を傷つけるなんてことなくイイ恋を続けてくださいね!!!
376チャイユー:03/04/23 23:54 ID:pU8nEUmA
>助さん

>完璧自分に嘘ついた訳なんですから

泣けます!! その言葉
まさしくそれも純愛道だと思います。
377あぼーん:あぼーん
あぼーん
378チャイユー:03/04/24 00:09 ID:MntsBggL
>369
在タイさんの意見ってありがたいです。
俺の場合さんも立派ですよ。
金がなくて肩身の狭い思いをしながらでもがんばって
これからが勝負というとこまでこぎつけたんですから

でも彼女の収入凄すぎませんか。
MP嬢のトップクラスですか

379チャイユー:03/04/24 00:19 ID:MntsBggL
>>373
こんばんはこんでおさん。
こんでおさんの話も聞きたいな
在タイになる勇気をわけてください
380ポム:03/04/24 01:00 ID:xcyMokT3
1のポムです.
書き込みが,多くなってきてますね.びっくりです.

>>328 ガイヤーンさん
彼女のお父さんが病気ですか….やっぱりこんな状況の時は,
しっかりと支えてあげたいですよね.ICUということは,かなり
危険な状態?

>>329 空芯菜さん
電話代10万ですかぁ.凄すぎです!
今,KDDIのSWCでNTTの携帯から通話してるんですが,
1日一回で約5分と決めて通話してます.でも,休みの日だと
どうしても,長く話したくなっちゃうんですよねぇ.(笑)

>>340卵焼きさん
IPフォンって安いのかな? だったら俺も使ってみたい.
とはいえ,ADSLじゃなくて光だから,まだサービスないと思う.(汗)
> 最初は遊びのつもりでしたね。
自分も上司に連れられて遊びにいったクチなので,似たような
もんです.今の彼女に出会ってなかったら,たぶんハマってない.
どこにどんな出逢いがあるかわからないものです.本当に.
381ポム:03/04/24 01:01 ID:xcyMokT3
>>342 ソム茶位さん
勢いで結婚ですかぁ.そういう感じは嫌いじゃないです,自分.
日本で暮らすのも,それはそれでいろんな障害があると思いますが,
頑張ってください.
> ポムさんは無理してでも5月に訪タイしたほうが、いいですね
みなさんからこれのアドバイスを頂いたので,行くことに決めました.
かなり強行な日程な上,金が無いのを無理して….行けば,みなさんの
アドバイスの意味がわかるんだろうと思います.
> 子供は実家に預けお仕事なんつうのも良くあるんで、
彼女に聞きたいことは,山ほどあるので.これもメモしなきゃ.

>>346 トオさん
冷静さを持つ自分と,恋に盲目になってしまってる自分の意見を,
何度も戦わせて下さい.誰がなんと言おうと,答えは自分にしか出せません.
頑張って下さい.似たような経験をしてる私からの,ささやかな応援です.

>>328 山の老人さん
> そうゆう 価値観で 生きていけば 貴方は 満足ですか ?
とりあえず,やるだけのことはやってみるっていう,スタンスです.
今までバカみたいに突っ走ったことなかったんですよ.だから,
一つくらいこんなことあってもいいかな? と.

>>351 チャイユーさん
家を出る前に,書き込んでいきますよ.もちろん!
向こうでも,モバイルができるといいのに(笑)
> 日本語的にはごちそうさまですね。
感謝の言葉ということで,これは素直に使えますね.ありがとう.
382ポム:03/04/24 01:01 ID:xcyMokT3
>>353 ウイイレさん
> この掲示板の場所が場所だけに、いつ書き込めなくなるか不安ですよ。
> もしポムさんが掲示板を作るならば是非参加させてもらいますよ。
時期が来たら,このBBSを独立させようかと思ってます.そんな場があっても
いいんじゃないかと思うようになってきました.「日本人男性とタイ人女性の
純愛道」HP版.訪タイは,5月のゴールデンウィークですか? 楽しんできて下さい!

>>355 チャイユーさん
> 私だってうまく話せません。一時はタイ語学校にも通ってましたが
やっぱり,彼女と面と向かって,お互いに教えあうのが一番効率的かも
しれませんね.生のタイ語が一番だし,お互いの理解も深められるし.
…って,知ったようなこと書くなって,感じですね.(汗)

>>366 助さん
> やっぱり初めての海外の娘って事で、する事すべてが新鮮で。
うわぁ,わかるなぁ.この気持ち…….マジで.
> でも根底にある「優しさ」ってなんか違いますねw
やさしくつくされる気持ち良さみたいな? 自分はそんな気がしてました.

>>368 助さん
> 僕の場合は「距離」でした。
本音を言えば,距離のことで相手から別れを言われるよりは,自分から
別れを言った方が,自分のキズが少なくて済むと思ったからこうなった
って,ことでしょうか? 失礼な言い方で大変申し訳ないんですが,
そんな印象をもちました.
383俺の場合:03/04/24 01:13 ID:fzbK0ypn
チャイユーさん有難う御座います。
>でも彼女の収入凄すぎませんか。
この板でも名前が出てる娘なんで人気あるんだな〜と思うと同時少し複雑な気持ちです。

最近ふと思うのが
俺は今でも彼女の事を愛してるんだけど、
一緒に住み始める前の感情とは明らかに違う感情だと思う事。

以前なら彼女に電話したとき客が居て声が聞こえただけで殺意が芽生えたり(客に対してw)
彼女と居るときに客から電話があっただけで怒ったり泣きそうになったりしてたのが、
今ではケチな客に対する彼女の愚痴を聞いてあげたり相談に乗ってあげたりしてるけど、
特に嫌な気分にもならないし逆に全てぶっちゃけて話してくれる彼女に好意を覚えます。
愛情と友情の中間のような感覚なのかな?
「売春婦と同棲。おまけに金無し」
こういう特殊な環境におかれ心理的に追い詰められた心を守る自己防衛の為の感情かな?
それともこの一年間で彼女に対する愛情が冷めてきたのかな?

それでもやっぱり、
日本で頑張って金を貯めて余裕が出来た時に彼女と知り合っていたら・・
なんて無意味な事を考えて凹んでしまうこともしばしばありますね。、
そんな時は年内に店を始めるからそれまでの辛抱だって自分に言い聞かせて酒飲んで寝てます。。
ダークな話でごめんなさい。
酔いが回ってきたのでもう寝ます。。
384ポム:03/04/24 01:47 ID:xcyMokT3
>> ウイイレさん
> で、僕がポムさんに対して、行こうと思えばタイくらいスグ行ける。というのは
> ここから来てるんですよね。
行きたいの気持ちはいつもありますが,仕事も忙しいし高給取りではなので,
強行なタイ行きは今回きりです.(笑) 借金していくんで,また仕事頑張らなきゃ.
こんな切ない俺の気持ち,彼女わかってるんだろうか? (苦笑)


>>こんでおさん
> KDDIカードは、はじめの1分が100円くらいかかる計算になります。
KDDIのSWCを使う時は,一番高い7000円のカードを使うのがお得です.
でも,このカードはコンビニではなかなか置いてないので,下記のHPで
購入されるのがいいかと思います.

https://www.swc-netshop.com/
385セニョール:03/04/24 02:14 ID:Sp3ltM75
1分30円以下で話せるカードがゴロゴロあるし
10万も使えば毎日2時間話せますが、何か?
386213:03/04/24 06:35 ID:f2CPtLBk
>>385
日本で友達ないのかよ。
387:03/04/24 09:59 ID:Oa/k12Oo
>>382 ポムさん おはようございます。
>本音を言えば,距離のことで相手から別れを言われるよりは,自分から
>別れを言った方が,自分のキズが少なくて済むと思ったからこうなった
>って,ことでしょうか? 

その時その場では「自分の事」はあんまり考えてませんでした。
自分が傷つくのが怖いって思ってたなら、
最初から、あの恋に真剣になってなかったと思います。
でも結局は、たかが「距離」で終わっちゃったんだから、
卑怯者と思われても仕方ないですね。

ほんともっと英語やタイ語喋りたいですねw
日常生活より、ケンカする度にそう痛感しました。


さぁ明日からタイに行ってきます^^
388トオ:03/04/24 18:31 ID:qH+K0fEL
レスをくださったみなさんありがとう。
仕事が夜勤なので夜カキコできなくてすみませんでした。
ここんとこ家庭でも仕事でもいまの生活にとても疲れています。
みなさんならわかってくれますよね 私の精神状態。たぶん正常ではないでしょう。

明日の夜勤明け後成田にいきます。夕方の便です。
昨日突然出てきて勝手なことばかりカキコして去っていく私を許してください。

チケットは往復ですが帰ってくるかはわからない。
家内には土日で旅行にいって来るとだけ伝えて出てきました。

ネタではないです

もっと早くカキコしてれば良かった。もう遅いですが

このスレを作ったポムさんやみなさん
ひとまずさようならと言っておきます
389ウイイレ:03/04/24 19:24 ID:T26rQ/9q
>>388
トオさん

>みなさんならわかってくれますよね 私の精神状態。たぶん正常ではないでしょう。
トオさんのように何もかも捨てて会いに行きたい気持ちは皆持ってると思いますが、
皆投げやりに物事を考えてるわけじゃなくて、ちゃんと考えていると思います。
行ってどうするか。将来どうするか。日本はどうするのか。
トオさんも感情だけでなく、しっかり物事を考えた方が、
トオさんの為でもあるし、会いに行く彼女の為でもあるんじゃないですかね。
390ウイイレ:03/04/24 19:36 ID:T26rQ/9q
>>ポムさん
多分彼女はポムさんの頑張りを正確に把握できないでしょうね。
自分もそうでしたねぇ。
俺がこんな頑張ってるのになんで?!と思う時が沢山ありましたよ。
まあ単純な言い方だけど、育ってきた環境・文化が全く違う、って事なんですよね。
今も揉め事は起きます。
怒らせると怖いんでお互い(6:4もしくは7:3で俺妥協)できるだけ
相手の事を考える様にしてはいます。
ポムさんも行って色々話されると思いますが、これからですよ。
醍醐味というか苦悩というか。
できるだけ寛大に(と言ってイエスマンじゃこっちがキツイ)、
粘り強く相手を長期的に変えていけるよう心掛けたほうがイイかもしれませんね。
俺が1番実践しなきゃいけないコトなんですけどね。
それとBBS立ち上げの方は期待していいんですか?

偉そうに言ってますけど、まだ問題は山積みですよ。
あーどうすりゃ幸せになれるんだろう
391ウイイレ:03/04/24 19:44 ID:T26rQ/9q
>>こんでおさん
レスどうもです。
WORLD VIVAカードですか、早速さがします。
KDDIのswcでも電話代かなり苦しいですから・・・
こんでおさんがすでに会社を辞めて渡タイされてるのが羨ましいです。
やはり真っ先に将来の事、お金の事、どうしたら幸せになれるのか、を
考えてしまいます。自己保身ですかね・・・

>>助さん
いやーICテレカは厳しいですよね。自分も2枚ほど買った事あります。
助さんは彼女に対して今はもう落ちついてるんですか?
392いいじゃないか:03/04/24 19:48 ID:NARPcmrT
ぐじゃぐじゃにならないと
見えない人生もあるって
393ウイイレ:03/04/24 19:53 ID:T26rQ/9q
>>俺の場合さん
その彼女に対する感情、少しわかる気がします。
俺も最初はそうでした。
俺が全然金無い頃に出会ったんで、全然客を取って働いてたんですよ。
しばらくそんな感じで、俺も好きだったけどそこまで本気じゃなかったんです。
で、俺も心のスイッチ(彼女の客について考える)を切って付き合ってて。
それから暫くして本気になりかけた時に、1回壮絶なケンカをして(店の中で)、
それから仲直りして、何日か後に自分は帰国したんですよ。
帰国する飛行機の中でこれからも自分の心のスイッチを切って頑張ろうと思ったんですが、
帰って電話すると、客を取ると気分が悪過ぎて今は客を取らない。と言われて。
そっからですかね。1度彼女が客を取らなくなると、
もうこっちは前の状態に戻れないんです。
彼女が客と寝るなんて事は考えたくもない状態が今なんです。
でも仕送りもあるし、生活費もあるし、本当に苦しい状態です。

なんかわかりにくい文章でスイマセン。
394ウイイレ:03/04/24 20:00 ID:T26rQ/9q
>>チャイユーさん
ホントこれからも宜しくお願いしますよ。

タイ語話したいですよね。
自分は英語オンリーで彼女も英語できるから、
なんとか意志の疎通は計れるんですけど、やっぱタイ語ができれば
もっと世界が広がるし、より一層彼女と・・って思います。
あーもうすぐ行くのに問題が山積みだぁ。
彼女も自分も、会うときには話す事が沢山あるって今御互い考えてます。

と言いますか、明日の午前には行くんですよね。
ほんの2、3日ですけどしっかり話し合ってきます。

今日はまだ全然書き込むつもりです。
帰ってきたらとりあえずこのスレチェックしなきゃですよ。
395ウイイレ:03/04/24 20:02 ID:T26rQ/9q
>>392
冗談じゃなく。
今の俺には響きますよ。その言葉。
396俺の場合:03/04/24 20:39 ID:TqM4PhQZ
>>トオさん
偉そうに言える立場では無いんですが・・・
金の問題は彼女の今の仕事では貴方を養うのは難しいと思いますので、
貴方が頑張って稼ぐか彼女が稼ぎの良い仕事をすれば何とかなると思います。
しかし、
いつでも日本に帰れるんだっていうバックを残しておかないと精神的にしんどいですよ
身辺整理はきちんと清算してから旅立った方が気持ちも楽になるのでは?
週末の二日間彼女とじっくり腹を割って話し合えば答えが見つかるかと思います。
気晴らしのビールなら付き合いますよw
幸せな生活が送れる事を祈ります。
397 :03/04/24 22:46 ID:BJLPITj9
>>391
http://www.viva-card.com/
漏れは自分の携帯の無料通話を利用してるから、
フリーレスで22.4円/分。
プリカで知ってる中では最も安い。
398ソム茶位:03/04/24 23:08 ID:Mlvi4M53
電話代てお金かかりますよね、私が嵌っていた6年位前は
安い電話もなく、KDDに1ヶ月10万くらい払った事も
ありました(涙 タイに2回行けますね

皆さんは周りにタイ人いませんか? またはタイレストランや
タイスーパー そーいうとこで売っているカードのやつで
1000円のカードで45分くらい話せます
1万円買うと14枚くらいくれるのでかなり安くなります
音質もKDDI回線使用なんで、普通に話せます
探してみてください 
399ソム茶位:03/04/24 23:53 ID:Mlvi4M53
彼女に日本語や日本文化を教えたいんだったら
サヤームのラン ドッ ヤーて名前の本屋が充実してます
BTSてナナ方面からMBKに向かい、サヤームで降りて
そのまま前の方のエスカレーター降りて、すぐのソイを
入って4件目くらいにあります 置いている場所は2階です
日本のしきたりや日本で暮らした場合のQ&A見たいな本が
かなりあります、指さし会話帳だけだと話題に詰まったりしませんか?
タイ語と日本語の併記なので説明も楽ですよ。
あとはタイ語の勉強に辞書、タイ日 日タイの2種類を買って
お互いに持って話すのがコミニケーション取り易いんじゃないかな
日本と違ってタイなら辞書も安いんでお勧めですよ。
応援してます、ポムさん みなさん 
400あぼーん:あぼーん
あぼーん
401あぼーん:あぼーん
あぼーん
402ウイイレ:03/04/24 23:56 ID:T26rQ/9q
>>ソム茶位さん
な、なんですかそれ!?
1000円のカードで45分話せるんですか!?
勿論日本で売ってるんですよね?
タイスーパーやタイレストランですね。
探します!
403ウイイレ:03/04/24 23:59 ID:T26rQ/9q
>>397
携帯の無料通話ですか?
すいません、無知なもので。

自分はJ-phone使ってるんですが、
普通に国際電話サービスに申し込んで使ってみたけど、
相当高い。1分100円って感じですね。
404 :03/04/25 00:12 ID:1VPrCJ4i
このスレすごいですね。10日間で400行くとは。

無料通話で思いだしたのですが、ヤフーBBを4月30日までに申し込むと
2ヶ月間BBフォン通話料無料になりますよね。
自分はタイ通話のためだけに申し込みました。
405ソム茶位:03/04/25 00:17 ID:l1vM9kbt
>>ウイイレさん
どこか画像貼れる場所あったらカードの写真UPしますよ
画像掲示板みたいなとこないですか
406ソム茶位:03/04/25 00:31 ID:l1vM9kbt
全てのタイの子に当てはまるわけではないのですが
写真がベットサイトにあったりや財布に入っていたら
かなり特別なんじゃないでしょうか?
また今年は11月8日ですが、ロイガートンだけは本当に
好きな人と一緒に灯篭を流したい女の子が多いのでその日
1日一緒にいると特別だと思いますよ
407オムライス:03/04/25 00:36 ID:PgJ4YSJR
みんな頑張ってください。

俺も惚れっぽいからすぐ好きになってしまう性質なんで、
今のオキニは2人目だけど2年前から知っていて毎回連れ出してたんだけど
もう度々金を払うのが空しく感じてこの前、思いつきで「仕事辞めるなら
35万BHT=100万円  あげるよ。」と言ったら辞めると言ったんです。
絶対断るものと思ったけど、(少ないと思った。)辞めると言ってくれた。
(自分は毎月の手当てで3万BHTとか何年も払えないのでそう言ったんです。)
これがよかったのかどうか全くわかんないけど彼女は泣いてました。
自分は彼女は別にいるけどこの子は放って置けなっかた。
タイにいて他に遊びに行ってもその子が働いてると思ったら、面白く感じられなかった。
100万という金は自分にとっても大きな金だしすごくきついけど
精神衛生上あげることにしてよかったと思っています。
その際10BHT万はあげたので次回残りを持っていく予定です。
それで彼女が人生変えれるならマジで俺は嬉しい。
(また元の世界に戻ればかなりきついが。)
ただの自分のまがままというのもわかってるんです。用は束縛したいんですよ。
客を取って欲しくないという気持ち。
人に言わせりゃ「馬鹿じゃないの?」という事も・・・。(多分ほとんど。)
でも人生の通り道で1回くらい100万のチップもいい思い出になるでしょ。
飲みながらかいてるのでここまでにします。
皆さんも頑張って下さい。もう俺は書かないからね。

俺は夜の世界との子とでも愛はあると思ってますよ。
だって、金だけって言ったら面白くないでしょ!!





408:03/04/25 00:39 ID:VFEISnrJ
>>391ウイイレさん 皆様こんばんは
>助さんは彼女に対して今はもう落ちついてるんですか?

落ちついてます。でもやっぱり一生忘れられない人ですね。
明日からの訪タイで行くトコ行くトコで、
一緒に来たなぁとか思い出しちゃいそうですw
409フェーン・ジャー:03/04/25 01:18 ID:uWCRsZ2Y
>>406
もう終わった話を思い返して何度も書くのもツライので、もう書くのよそうかなと
思ってたんだけど、ガマンできずつい・・・
漏れ、去年のロイ・カトーン、忘れもしない11月19日、なんとちょうど漏れの
誕生日でもあったわけであるがw、その彼女とロイ・カトーンが一番有名なスコータイ
まで旅行して一緒に願い事しながら灯篭流したな(遠くを見つめる目でウットリ・・・)
ロイ・カトーン祭りの3日間ずっとスコータイにいて花火大会やイベント見たり、
屋台ひやかして、夜は彼女から誕生プレゼントもらってロマンチックナイト・・・
ああ、涙がちょちょ切れる!
ついでに、彼女の部屋には漏れと一緒にスタジオで撮った写真が貼られてるし、
財布には漏れの写真がいつも入ってたYO・・・ (もう捨てちゃったかな?)
410 :03/04/25 01:48 ID:bFZZkR85




この板の連中は後進国の女が相手だと積極的でつね。w



411チャイユー:03/04/25 01:53 ID:9WPfUooZ
今日は残業と飲み会で今帰宅です。

明日っていうか今日ですね。
みなさんいってらっしゃいませ
>ウイイレさん
短期で大変だと思いますがいっぱい話をしてきてください。
さらに彼女との絆が深まりますように。

>助さん
彼女との思い出の場所ってとても心に残ってますよね。
でも、そんな感傷に浸る訪タイもすばらしいかも。
楽しんできてください。

>トオさん
ごめんなさい。そんなに切羽詰ってたとは知りませんでした。
なんのアドバイスも出来なくて申し訳なかったです。

遅いかもしれないけど一言だけ書きます。
あなたのさよならは寂し過ぎます。必ず帰ってきてください。

トオさん、成田空港やタイのインターネットショップでこのスレを
見てくれるかなぁ。



412あぼーん:あぼーん
あぼーん
413チャイユー:03/04/25 02:20 ID:9WPfUooZ
>オムライスさん
>35万バーツのチップ
そこまではいかないけど
先払いとして考えたことはあります。バンコク銀行の口座に
20万バーツは入れてありますが未だ渡せません。

>フェーン・ジャさん
私の彼女アパートの壁には大小あわせて10枚ぐらい
スタジオで撮ったツーショットを貼ってありますよ。
それもスタジオでかなり修正してくれたんで10歳若く見えるんです。
いつも見るたびにはずかしいんですが。

あと、彼女のノキア8250のディスプレイにもツーショットの写真が透過で
出ます。
これをしてくれた時はうれしかったですよ。だって携帯使うたびに
写真がでてくるんですから。
414seven:03/04/25 02:31 ID:9Hnphwnk
このスレには初めて書き込むのですが
結局、皆はいくら送ったり渡したりしたの?
特に現在進行形の人の話を聞きタイ。
415 :03/04/25 03:27 ID:bFZZkR85

結局は、みんな金で女買ってるってことだよね。

416ファー:03/04/25 03:53 ID:i1T+96Xz
こんばんは。
初めて書き込みさせていただきます。

皆さんのレスを読ませて頂いて、いろいろ考えてしまいました。

私の場合、タイでではないのですが出張先で都市部に初めて出た際に、タイの女性と知り合いました。(私の勤務先は地方の辺鄙なところでした。)

当時、彼女はやはり売りをしていたのですが、私の何が良かったのか未だにわかりませんが、
2回目(1週間後)に会ったとき、そのまま仕事をやめて、私のアパートへ押しかけてきました。
なお、彼女にお金を渡したのは最初のときだけです。
そして、私も流されるまま、そのまま1年近く同棲しました。

出張先での同棲後、彼女は私の帰国に合わせて、タイへ帰国しました。
その後、私は日本人の妻と離婚し、彼女と再婚し、子供もできました。

現在彼女は日本で私と生活を共にしています。

お金の面から言えば、同棲中は食費を月1万円程度渡すぐらいで、
特に両親への送金・小遣い
(辺鄙なところだったため、満足にショッピングすらできないということもありますが・・・)
も渡していませんでした。

長くなりそうなので、つづく・・・・
417ファー:03/04/25 03:54 ID:i1T+96Xz
つづき(1)

私が帰国し、日本の妻と離婚し、彼女と再婚するまで1年近くありましたが、
3ヶ月に1度程、私がタイに彼女に会いに行ったときに10万バーツ程度を渡す程度で、
特に送金もしていませんでした。

また、彼女との結婚の際も彼女の家族と2週間ほど過ごしたのですが、彼らはとくに何も要求して来ず、
結納金さえも払っていません。
ただし、さすがに滞在中のすべての世話をしてもらうのは居心地がわるかったので、週に1回の食料品
その他の買出し費用(1回3千バーツ程度)を出し、彼女の姉夫婦にテレビ(2万バーツ程度)を買って
あげました。
しかし、私たちは結婚式もせず、結婚指輪さえも買ってあげていません。


その後、私が先に日本に帰国し、彼女を呼び寄せるときも航空券その他の旅費はすべて彼女が支払いました。
(帰国前に10万バーツ程度を渡しておいた。)

・・・現在、私たちは日本で、生活を共にしていますが、やはり、彼女の両親への仕送りはしていませんし、
毎月食費と小遣いとして5万円程度渡しているぐらいです。(たまのショッピングや外食の費用は私が支払います)

ちなみに、私はけちではありませんし、給料もそれなりで、貯金もあり、生活が苦しいわけではありませんが、
どうやら、彼女は私があまりお金を持っていないと信じているようです。

彼女は私と暮らせるならば、お金なんかなくってもいいと言っています。

以上のような話をすると、私たちは幸せだと思われる方が多いかもしれません。

そして、つづく・・・・
418てぃ:03/04/25 03:54 ID:i1T+96Xz
つづき(2)

しかし、私は今、結婚をするのではなかったと後悔をしています。
と、いうのも彼女はお金なんてなくってもいいと言うだけあって、
常に私が相手をしていないと、不機嫌になり、怒ったり、泣いたり・・・。
早く帰らないと、怒ったり、泣いたりするため会社の飲み会に参加するどころか、
帰りに買物すらできません。

人それぞれの性格にもよるのかもしれませんが、私はこんな生活に嫌気がさして来ており、
最近は早く帰って来いとの電話を無視して、
飲みにいったりしています。(週1ぐらいですが・・・)

そして、最近では離婚も考えるようになりました。
しかし、離婚となるとなかなか別れてはくれないでしょう・・・。

いろいろ、書かせていただきましたが、
お金で事が済む程度の付き合いをした方がいい場合もあるのかもしれません。
また、時間がたてば、いい思い出だった・・・
といった付き合いで終わらせておくのが幸せな場合もあるかもしれません。

私のケースが皆さんの参考になりますかどうかわかりませんが、
思いに流されるままに行動し、後悔される前に、すこし冷静に考えてみると
いうことも、大切なことかもしれません。

皆さんのお幸せをお祈りしています。
419あぼーん:あぼーん
あぼーん
420ファー:03/04/25 03:55 ID:i1T+96Xz
まちがって、違う名前で書き込みしてしまいました。
すみません。
421キーニアオ:03/04/25 04:00 ID:bYctjtdK
電話は高いだろ。わしは、mailでやりとりしてたが、
彼女は英語が殆ど出来ない事が判明。
住所をmailで教えてもらって、せっせとタイ語で手紙を書いてる。
安上がりでいいぞ。
422 :03/04/25 04:08 ID:qHFcVVbS
>420
結婚までしたんだから、そういう女性でよかったんじゃないですか?
他の多数の人は彼女の浮気や金銭のことで、もっと悩んでると思いますよ。
ひどい人は精神を病むほど悩んでるし・・。
423 :03/04/25 04:11 ID:qHFcVVbS
昔は彼女もPC持ってなくて、1週間に10万円ぐらいKDDに払ってた。
今思うと信じれないな。
424 :03/04/25 13:48 ID:52MsCjgb
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
てめえらアホか。この女買い野郎どもめ。
425あぼーん:あぼーん
あぼーん
426こんでお:03/04/25 16:57 ID:G8keapSI
>チャイユーさん
みなさんと同じ時間に参加できなくてごめんなさい。
ちょっと僕のタイに行くに至った経緯をお話させてもらいます。

僕が彼女と出会ったのは、会社を辞めてタイに行く事になる約1年前でした。
この1年間の間、彼女に会いたくて5回訪タイしました。
彼女に出会ってから仕事も趣味も何も手もつかず、
日本で付き合っていた彼女にも何の興味も無くなりだしたんです。

しかし、苦しいことはたくさんありました。
当たり前ですがたくさんの男に抱かれているという事、
彼女には実は子供がいた事、それにここでは書けませんが
もうひとつ大きな大きなどうしようもない問題が・・・。
それにたくさん嘘も付かれました。
信用できなくなり、悩みに悩んで、
何度も止めよう、忘れようと思いました。

でも、できなかったんです。
427こんでお:03/04/25 17:04 ID:G8keapSI
なぜなら、形は違うけれども彼女が僕を好きでいてくれたからです。
日本で20数年生きてきた僕と彼女は、考え方もモノの捉え方も違います。
それは当たり前のことですよね。
ただ1点、「愛し合ってる」という真実。
これに真剣に向き合おうと考えたからです。

「私が面倒見るから側に来て。」
この言葉を彼女の口から聞いた時、行こうと決意しました。
実際、僕がタイで彼女のアパートに赴いた晩、
彼女は仕事に行こうとしました。僕はあえて止めませんでした。
なぜならあの言葉が真実かどうか確かめたかったからです。
428こんでお:03/04/25 17:18 ID:G8keapSI
「いってらっしゃい」といった後、
彼女に黙って彼女のモトサイの後をつけました。
店に入っていく彼女を見た時、ここまで来て彼女を信用してない自分に
心底嫌気が差し、信じようと覚悟を決めました。
店に入った時、彼女はお客についていましたが僕を見て駆け寄ってきました。
どうしたの?と問い掛ける彼女に、こう言いました。

「ごめん、君を信用できなくて。もう仕事はいいんだ、ずっと一緒に居よう」

すると彼女は
「あなたがいるのに、本当は仕事なんかしたくなかったの」
と泣き出しました。

と、まぁこんな感じで二人で生活することになったんです。
今では子供も僕のことを「ポー(お父さん)」と呼んでくれますし、
それがやけにうれしかったりします。

429こんでお:03/04/25 17:28 ID:G8keapSI
ただひとつ言えるのが、やっぱり側にいてはじめて
‘本当’っていうものが見えるかなということです。
日本から通っている時には解らなかった色んな事、
確かに20代前半の僕には理解するのにはキツイものがありましたし、
時間もかかりました。
でも全てを知って、それでも彼女が好きだったという自分自身には
正直驚いたりもしています。
それもこれも勇気を出して飛び込んだからこそ得られたものだと思います。

全てを知る事、これが幸せかどうかは人によって違うと思いますが、
でもそんな事も全て含めて『彼女自身』なんです。
愛していると口で言うのは簡単ですし、自分自身の妄想に悩むのも簡単です。
でも、本当に愛していると言うのであれば、それも理解してあげるべきです。
だってそれが「本当の姿の彼女」なんですから。

そしてそれを知るためにはやっぱり一緒にいないとダメなんです。
430こんでお:03/04/25 17:46 ID:G8keapSI
僕も将来の事を考えると不安でいっぱいになりますが、
そんな事を考えてばかりいても仕方がありません。
僕も皆さんも‘今’を生きてるんですから。
明日交通事故に巻き込まれて死ぬかも知れないんですからねw

ですからまずは彼女の本心を確かめるのも重要ですが、
同時に自分も裸になるくらいの気持ちが無いとダメだと思います。
だって相手を好きにさせといて、自分はもうやっていけないから日本にドロン!
彼女はあなたと過ごした時間分お金も稼げないし、若さも帰ってはきません。
それに彼女は日本に来たくても来ることはできません。
これってなんかズルくないですか??

みなさんも彼女のことを愛しているのなら、そこらへんの事も視野に入れて
頑張っていって下さい。
431こんでお:03/04/25 17:48 ID:G8keapSI
追伸:若造が生意気言ってごめんなさい。
432通りすがり:03/04/25 19:04 ID:0DUJJrJr
>こんでおさん。
人生一度しか無いんだから、賭けるのも人生かも?
そう決めたなら後悔しない様に、楽しい人生を送ってください。
お幸せに。
433ソム茶位:03/04/25 20:06 ID:T3WY3l0N
>>こんでおさん こんにちわ
ただひとつ言えるのが、やっぱり側にいてはじめて
‘本当’っていうものが見えるかなということです

ここいら辺の事よく分ります、私もタイで暮らしていた頃
徐々にタイ語も理解できるようになり、旅行者では分らなかった
タイのいろいろな事が見えてくると、かなり悩みました
しかしタイで色々な事を経験し、日本人的価値観で判断していた物が
全て正しいわけではないと感じ始めてからですかね
嫁の全てが受け止められるようになったのは

こんでおさんもあまり悩まなくていいんじゃないでしょうか?
うちの嫁によく言われるんですが「なんで10年先とかの心配
ばかりするの? 今毎日が楽しくなきゃ」とニコニコしながら
言われると、流石アジアのラテン民族とも思いますがねー(笑
マイペンライで行きましょう! 大丈夫ですタイには冬は
ありません、キリギリスがずっと生きていける国ですよ (笑
434ソム茶位:03/04/25 20:29 ID:T3WY3l0N
>>ファーさん
私はタイ人の魅力は子供みたいな所だと思っております
怒ったり、喜んだりと感情表現が素直に出てきて打算がないのが
魅力だと思っています ファーさんの奥さんが束縛する部分ですが
これはタイ人女性全てに当てはまるんじゃないかと思います
基本的に皆寂しがりですし、何より日本でよく分らない部分も大きいので
ファーさんに頼りっきりになってしまうのではないでしょうか?
周りに相談できるタイ人の友達など探してあげてはどうですか?
うちも日本に来た当初は友達もなく、日本語もよく分らないときだったので
恐くて出かけられなくて、私が帰ってくるのをずっと待っているだけでしたが
435bakamono:03/04/25 20:33 ID:LS8+weOZ
433>>
先のこと気にするなと言うより、先のことを考える能力が無いんだよ。
タイジンは・・・・・
大卒程度でヤトコまともに付き合いが出来るかな?
10年間タイ人相手に商売して出た結果です。
436チャイユー:03/04/25 20:34 ID:fWBk+Sh0
>こんでおさん

彼女との付き合い始めた経過のお話有難うございます。
悩みに悩んだ結果、一緒にすむ決意。
お若いとはいえ大変な決断でしたね。

たくさんの旅行者の日本人がタイ女性と仲良くなって
彼女に会いに訪タイを繰り返す。しかしそこで彼女の優しさや
愛情とは別にたくさんの疑問や問題に直面しますね。
お互いに嘘をついている事だって多いし。
日本を捨てタイで一緒に暮らすことの怖さ。
たぶん私を含め多くの日本人がこのことで毎日悩んでいます。
そして最後には二つの答えしかないんですよね。
一緒に暮らすかドロンするか。
後者の方はたしかにズルイです。
しかし、状況によってはそれも正しい選択だと思います。
誰だって愛し合っている時に終わりは考えませんよね。
たとえその日が明日かもしれないのに。
437ソム茶位:03/04/25 20:36 ID:T3WY3l0N
市のボランティア日本語教室や色々なとこに顔を出すようになって
徐々にタイ人の友達が増えて、お互いの家に行き来するようになって
からは私一人に頼りっきりではなくなりました。
そうなると逆に寂しいんですがね
お子さんも居るとの事ですし、子育てのストレスもあるんじゃないでしょうか?
ご存知かもしれませんが、IPTVなどネットでタイの全TVチャンネルも
見れますし、そーいうので気を紛らわせて上げるのもいいんじゃないでしょうか
438ソム茶位:03/04/25 20:41 ID:T3WY3l0N
お互い結婚して日本に連れ来ているので、面倒な入管や大使館での
書類集めをしてわざわざ連れて来ているじゃないですか
また、国連からも何度も日本の入管は人権侵害で注意を受けているの
ですが一向に改善されず、白人には文句は言えないが、アジア系には
むごい事ばかりしてますので、もし離婚されると奥さんはかなりツライ目に
合わされます。 
偉そうな事ばかり書いて申し訳ありませんが、奥さんを大事にしてあげて
下さい
439俺の場合:03/04/25 20:45 ID:9xCW/5Mj
>自分はもうやっていけないから日本にドロン!
>彼女はあなたと過ごした時間分お金も稼げないし、若さも帰ってはきません。
>それに彼女は日本に来たくても来ることはできません。
>これってなんかズルくないですか??

耳が痛いです。何度も逃げようと考えてしまった自分が情けない・・
はじめ彼女は色々な面で「強い」と思ってたけど、
一緒に暮らして彼女の「弱い部分」が見えてきたらどうしても逃げられなかった。
泣いても笑っても一度きりの人生なら好きな事して好きな女と居たい
そのためならどんな努力も惜しまず頑張れるね
440ソム茶位:03/04/25 21:02 ID:T3WY3l0N
>>435
それはよく言われ私も薄々思ってはいるのですが(苦笑、タイで会社員
時代に部下の女の子からのクレームで日本から来る人達はなぜタイ人を
みな見下しているのか! 私たちはこのスタイルでずっとやってきている
タイが嫌いで馬鹿にするならこの国に来ないで欲しいと、よく言われました

サバーイとサヌックと言っているうちに華僑に全て握られてますけど、
タイ人毎日楽しく生きてますよ、タイ人からよく言われるのが日本人は
たかが仕事でなんで自殺なんかするんだと不思議そうにいわれますしね
いいんじゃないですか、計算できなくても、本人楽しいんだし

笑い話でよく言うじゃないですか、ファランは何であんなに熱心に仕事
するんだ、引退して仕事しないで海で読書でもしてのんびり暮らしたい
タイ人「なんだそりゃ俺達の暮らしじゃないか」って
441チャイユー:03/04/25 21:25 ID:ZvCR7uWQ
私が無理してでも(かなりです・・はい)月一回以上のペースで
彼女に会いに行くのはキットゥンだけではありません。
ズルイ話ですが逃げの気持ちも心の中に存在しているからです。
こんなことではまだまだタイ人にはなれないですね。

442チャイユー:03/04/25 21:35 ID:ZvCR7uWQ
ID変わっちゃった。
サバーイとサヌックとマイペンライな気持ちですかね。
タイで暮らしていくには。
庶民の貯金通帳を何人かみせてもらいましたが
入金即引き出し入金即引き出しの連続で残高はいつも
数百バーツ。
それでもマイペンライだそうです。
ただ、近所の友達がレンパイで生活費と家賃が吹っ飛んだときは
青い顔していました。私の彼女の姉が説教していましたが。
443水を差すつもりは無いのだけれど:03/04/25 21:40 ID:hoijkppf
恋だけで生きていけないのが
男だから
444チャイユー:03/04/25 21:44 ID:ZvCR7uWQ
レンパイ→トランプで遊ぶ→賭けトランプ のことです。
コインや20バーツ札程度ならかわいいんですが100バーツ
札単位になると一回に数千バーツ負けます。
私は嫌いなんであまりやらないのですが先月彼女の金腕輪が
預かり書に変わっていました。トホホ。
もうやらないと誓わせましたが。
445チャイユー:03/04/25 23:29 ID:ZvCR7uWQ
許せちゃうことなんですが
私の彼女は二人きりでいるとトイレも開けっ放しで入ります。
丸見えです。うんこのときも(汗) アーイっていってますが
エッチも最近はシャワーしながらとか便器にすわりながらとか
変わった体位を好みます。
あと、エロVCDが好きでよくパンティッププラザに買いにいかされました。
日本ものによく出てくるバイブを見て日本から持ってきてと言われるんですが
空港の手荷物検査でモニターにあの形が出たら絶対開けさせられますよね。
だからダメっていつも言っているんですが。
タイ人って気を許すと恥じらいがないっていうかさばさばしてるっていうか
お客さんだったころはシャワーも別だったしまぐろに近かったんですがね。
すみません。スレ違いだったかな
446  :03/04/26 00:07 ID:rBlEtvaP

こんでおは既に妄想の域から一生抜け出すことはできないだろうな。
447こんでお:03/04/26 00:30 ID:PX59bLq/
こんばんわ、皆さん。

>432 通りすがりさん
はい、幸せになります!

>433 ソム茶位
ありがとうございます、励みになります。
ソム茶位さんはもう結婚もされてるんですよね。
僕もすぐ結婚したいのですが、今のこの時期って
結婚には適さない季節ですので、今年の秋くらいに検討してるんです。
はやくそちら側に仲間入りしたいですw

>436 チャイユーさん
確かにそうですね。けどやっぱり終わるなんて考えたくないものです。
チャイユーさんも頑張ってください。
448ポム:03/04/26 00:34 ID:YhwXgZJ6
1のポムです.

タイへいかれる方,いってらっしゃいませ.
彼女といい時を過ごせるといいですね!
私は今日,タイ行きチケットの購入をする予定です.
なんか,ドッキドキです.彼女と逢えると思うと.

>>387 助さん
> でも結局は、たかが「距離」で終わっちゃったんだから、
> 卑怯者と思われても仕方ないですね。
たかが距離,されど距離ってところですね.自分でも,この距離の差は
どうにもならないともがきつつ,それでも電話するしかないと思う日々です.

>>388 トオさん
> みなさんならわかってくれますよね 私の精神状態。たぶん正常ではないでしょう。
自分の想いだけが先行して,相手がひいてしまうようなことに
ならないよう願ってます.恋愛ではよくある話ですから.

>>390 ウイイレさん
> 多分彼女はポムさんの頑張りを正確に把握できないでしょうね。
タイ語で上手く彼女に意志を伝えられないから,なおさらですよね.
でももうすぐ会えるので,彼女に対する俺の積極さは,少なからず
伝わると信じてます.
> 粘り強く相手を長期的に変えていけるよう心掛けたほうがイイかもしれませんね。
これは,何を言いたかったんでしょう? ちょっと読み取れません.(汗)

> それとBBS立ち上げの方は期待していいんですか?
ここのレスが1000を超えるような勢いで,盛り上がっていくようでしたら,
『日本人男性とタイ人女性の純愛道』のHPを作りましょう.スレッド読んで
いると,そんな場が欲しい人が多そうですし,なにより私自身がそういう場を
欲していましたから.
449ポム:03/04/26 00:36 ID:YhwXgZJ6
>>393 ウイイレさん
> 彼女が客と寝るなんて事は考えたくもない状態が今なんです。
う.自分もそんな気持ちで,情緒不安定ぎみです.(汗)
この板に,彼女のことが書かれるんじゃないかと,心配したり.
俺が言うのもなんだけど,彼女かわいいし….不安は拭いきれません.

>>398 ソム茶位さん
> 1000円のカードで45分くらい話せます
いいですねぇ.これは.でも近くにタイスーパーもタイレストランもない.
都内でどこかにあるのかな? でもここに書いたら売り切れそう.(笑)

> 音質もKDDI回線使用なんで、普通に話せます
KDDIのSWCを使ってますけど,日本時間の5時から10時くらいは,
ノイズ混じりの混線で,しょっちゅう切れる.とても通話できる
状態ではないです.あまりに酷いのでKDDIに文句を言ったら,通話の
できなかった時間の電話は,無料にしてくれました.でも,0057で
これを調べるのに結構時間かかるので,結局高くつくかもしれない.

>>399 ソム茶位さん
> あとはタイ語の勉強に辞書、タイ日 日タイの2種類を買って
> お互いに持って話すのがコミニケーション取り易いんじゃないかな
これは,訪タイ時に自分もやろうと思ってます.彼女と二人で勉強.
日本人向けのタイ日辞書はよく売ってるんですけど,日本でタイ日
(タイ人向けのもの)辞書の売ってるところしりませんか? 情報求めます.

>>406 ソム茶位さん
> 写真がベットサイトにあったりや財布に入っていたら
> かなり特別なんじゃないでしょうか?
彼女とデート中に,プリクラ撮ろうよということになったんですが,
なんとそこのプリクラ使えない状態だったらしく,結局撮れずじまい.
今思うととても残念で.俺の写真をいつも持ってて欲しかったのに.
450ポム:03/04/26 00:38 ID:YhwXgZJ6
>>406ソム茶位さん
> また今年は11月8日ですが、ロイートンだけは本当に
> 好きな人と一緒に灯篭を流したい女の子が多いのでその日
> 1日一緒にいると特別だと思いますよ
タイの女性も日本女性と同じく,記念日を大切と思ってるのかな?
そうだったら,自分もこの日に彼女と二人っきりで過ごしたいな.

>>407 オムライスさん
> ただの自分のまがままというのもわかってるんです。用は束縛したいんですよ。
これは男の本能じゃないですかね? 自分だけのモノ(失礼!)みたいなね.
偉そうに書いちゃいますが,やっぱり金じゃなくて心で束縛したいなぁって.

>>409 フェーン・ジャーさん
まさしくこれです.ロイ・ガトーンでの彼女との過ごし方.読んでて,
こっちがドキドキしてきました.いや,最高です.これは.(笑)

>>413 チャイユーさん
> スタジオで撮ったツーショットを貼ってありますよ。
> それもスタジオでかなり修正してくれたんで10歳若く見えるんです。
> いつも見るたびにはずかしいんですが。
失礼ながら,なんかほほ笑ましくて,笑っちゃいました.(笑)

>>414 sevenさん
> 結局、皆はいくら送ったり渡したりしたの?
> 特に現在進行形の人の話を聞きタイ。
私はお金を送らないかわりに,愛をいっぱい送ってます.
書いてて,すんごい恥ずかしいんだけれども.(笑)
451こんでお:03/04/26 00:38 ID:PX59bLq/
>439 俺の場合さん
はい、頑張れます!!
でも偉そうな事言っても僕も昔そうでしたw
でも彼女にそれを言われたんですよね。
「あなたは私に飽きても次にいけるし、何でもできる。
 でも私はそうじゃない。だから慎重になってしまうの」って。
それで変わりました。

>チャイユーさん
レンパイは本当にやめさせた方がいいですよ。
あんなのほとんどイカサマですからw

>446
その手の中傷もう飽きました。
こういうこと言う人、なんか幸せじゃなさそうで可哀相にもなります。
自分が出来ないからってそういう事いうの止めたら?
みっともないよ

452チャイユー:03/04/26 00:52 ID:uaoIujTW
>ポムさん
なんか以前錦糸町でタイの食堂というか食料品店というかその近くで
KDDIカードの外国人向けを売っている店がありました。
たしかに日本人用に売っているのと通話時間が違いました。
あとは神保町あたりもありそうですね。

タイ人向けの辞書は普通の本屋さんではないかもしれません。
タイに行かれたときに現地の本屋で買われたほうがよいです。
大型書店ならありますよ。
453チャイユー:03/04/26 01:00 ID:uaoIujTW
>こんでおさん
まぁ友達同士ですから日本人を騙すようなイカサマも
ないでしょうがこんどやったら往復ビンタです(W

実は彼女、私が帰ってきたときビビッテたそうです。
殴られると思ってたらしく。まぁ口でかなり怒りましたが
454ポム:03/04/26 01:03 ID:YhwXgZJ6
>>416 ファーさん
> 人それぞれの性格にもよるのかもしれませんが、私はこんな生活に嫌気がさして来ており、
自分だったら,かわいい妻だなぁって思えますが,人それぞれに感じ方は違うでしょうね.
本で読んだのですが,フィリピン女性だともっともっと束縛するらしいですよ.

>>421 キーニアオさん
あのやわらかーい調子のタイ語を話す女性の声が心地よいんですよ.
私が電話する理由はコミュニケーションをとる以外に,それも理由の一つです.

>>423 さん
お互いにPCがあれば,メッセンジャーで音声通話を無料にできるので,
経済的にかなり助かりますね.実際,そういう人いるかな?
455ポム:03/04/26 01:05 ID:YhwXgZJ6
>>429 こんでおさん
> ただひとつ言えるのが、やっぱり側にいてはじめて
> ‘本当’っていうものが見えるかなということです。
たぶん,みんなそう思ってます.でも,現実がなかなかそういう状況に
なることを許さない場合が多く,みんなそれで悩んでいると思います.
何ヶ月もタイに一人で彼女をほっぽらかし状態にしておくのは,
ある意味,浮気してくれって言ってるようなものでもあるし…….

>>433 ソム茶位さん
> マイペンライで行きましょう! 大丈夫ですタイには冬は
> ありません、キリギリスがずっと生きていける国ですよ (笑
キリギリスとアリのカップルでないと,上手くやってけないかも??

>>437 ソム茶位さん
> 市のボランティア日本語教室や色々なとこに顔を出すようになって
> 徐々にタイ人の友達が増えて、お互いの家に行き来するようになって
日本での一緒の生活を考えた場合は,この点を前もって調べておく必要も
ありますね.タイ語を話せる人が側にいないということは,かなり不安
でしょうし,ストレスもたまりそうです.自分も逆のことを考えたらね.

>>444 チャイユー
> レンパイ→トランプで遊ぶ→賭けトランプ のことです。
賭事は違法なのかな?? 何にしてもほどほどに.(汗)
456ポム:03/04/26 01:12 ID:YhwXgZJ6
>>452 チャイユーさん
チャイユーさん,情報どうもです.神保町なら仕事帰りによれるので,
探しに行ってみます.でももしかすると,そのお店のなじみの客でないと,
1000円で45分のカードを売らなさそうな気も.(汗)

辞書はそうですね無さそうですね.でも,一応何店かの大型書店には
問い合わせてみます.なにか,いい情報があった時は書き込みます.
457ソム茶位:03/04/26 01:27 ID:ixpl306X
http://www.asiabunko.com/
神保町のアジア文庫には結構ありますよ
でも同じ物をタイで買ったほうが全然安いですけどね
458ソム茶位:03/04/26 01:41 ID:ixpl306X
アジア文庫に行ったらメナムの残照を是非買って読んでみて
下さい。良い物語ですし、タイ人で知らない人はいません。
これがドラマでやっていた時はみな泣きまくりでした。
タイに行き彼女の事を僕のアンスマリンて呼んだらビックリしますよ
459ちょっと迷惑@sageでやれよ:03/04/26 03:43 ID:2fFqqctM
みなさん、リミッター外しまくりですね。読んでる方が恥ずかしい。
・・・・ま、外で誰にも話せないからネットで盛り上がるんだろうけど。
sage進行でお願い。
460あぼーん:あぼーん
あぼーん
461puk:03/04/26 11:22 ID:1oGH3bk6
>>それはよく言われ私も薄々思ってはいるのですが
思っているじゃなく、その通りです。
タイ人を美化しすぎですよ。


>>私たちはこのスタイルでずっとやってきている
タイが嫌いで馬鹿にするならこの国に来ないで欲しいと、よく言われました

仕事なら好き嫌いは言ってられないからね、馬鹿にされない国にならないとダメでしょう。

>>サバーイとサヌックと言っているうちに華僑に全て握られてますけど、
タイ人毎日楽しく生きてますよ、タイ人からよく言われるのが日本人は
たかが仕事でなんで自殺なんかするんだと不思議そうにいわれますしね
いいんじゃないですか、計算できなくても、本人楽しいんだし

外面しか見てないでしょう?
深く付き合えば合うほど、醜い面が見えてきますよ。

>>するんだ、引退して仕事しないで海で読書でもしてのんびり暮らしたい
タイ人「なんだそりゃ俺達の暮らしじゃないか」って

殆どのタイ人は本を読みません。
462puk:03/04/26 11:36 ID:1oGH3bk6
ついでに、タイでは華僑とは言わないね、アンマリ・・・・

463名前いれてちょ。。。:03/04/26 21:20 ID:iRhfQKQp
みんな、何処へ.....
464puk:03/04/26 21:36 ID:1oGH3bk6
俺のせいかな?

俺もタイのネーちゃんと付き合ってるよ(華人とイサーンハーフ)
お父ちゃんが華人、優しいよ、オカンは怖いけど。

このレス読んでって、甘いな!
タイジンの怖さを知らなさ過ぎると思って書いたんだけど・・・
465コンゲー:03/04/26 22:09 ID:1Pc5fOCj
阿部定や『誰かに盗られるくらいならあなたを殺していいですか』と思って
いる日本の女性も怖いですねぇー!
冗談はさておいて、タイ人の肉親や親類に対する身内愛の強さは一昔前の
貧しい時代の日本と一緒だと、私は感じます。
貧乏が身内の絆を強くする一つの要因かと思います。
つい最近もバンコクのバスの中で車掌と老婆が喧嘩になり、車掌の旦那が
老婆の息子に暴行を受けた事件がありました。
日本と違い、愛も結婚も二人の世界だけでないのがタイでの現実かと存じます。
ポムさん他タイの女性と愛を育んでいる皆様方、現実は厳しいが頑張って下さい。
老いさらばえた老人よりのせめてもの助言です。

466コンヤンマイゲー:03/04/26 22:33 ID:5Ls4uXfv
私は在タイで彼女と付き合ってから1年くらいになりますが、彼女から「もし浮気したらチンチン切って捨てる。こんな事件はタイではいっぱいある。」といわれています。本気かわからないけどかなり怖い。
467卵焼き:03/04/26 22:45 ID:pJ90pxJe
しばらく見ない内に大分伸びてますねぇ。一部の方達は奉タイ
のスケジュールが立っているようで、うらやましい限りです。

んで、今日連れの娘と電話で話していたのですが、「良いニュース
が有る」ってな感じで切り出された話が、「今、タイでSARSに掛か
るとタクシンが100万バーツくれるらしいから、ダーリン来てナ」
……でしたっす。

冗談だとは言ってましたが、恐ろしい事考えるもんです(w。(正直
俺も「おいしいかも」、なんて事を考えましたが…)近々行かれる
予定の有る方はくれぐれもお気をつけてくださいね。
…まぁその反面、バンコク内の有名ホテルは軒並み、ビックリする
くらいの値崩れを起こしているそうなので(-60%〜-80%)、ホテル
住まいの予定の方にはラッキーかも…。

468 :03/04/26 23:35 ID:ApPkMbsR
>卵焼きさん

sarsに感染すると国から100万バーツ出るってのは、国保みたいなもんですか?
469卵焼き:03/04/26 23:39 ID:pJ90pxJe
>467
実は俺も詳しくしらないんですよ、あくまで彼女からの情報で
すので…。ただタクシン首相が公式の場でこのような発言を
したってのは、どっかのニュースサイトで見たので、お金がで
るのは間違い無いでしょう。

まぁ、タクシンの言うことなので信用ならんですがね(w。
470_:03/04/26 23:48 ID:8WMyFNsT
東南アジアの新聞にもでてる
鯛は安全だから心配しないで観光に来いって事
471コンゲー:03/04/26 23:52 ID:1Pc5fOCj
■ソンクラン中に感染して死亡の場合・弔慰金200万バーツを支給
SARS、首相タイの安全性を強調
 中国・香港・シンガポールを中心にSARS(重症急性呼吸器症候群)の感染者が急増している。今年2月26日にベトナムで第1号の患者が公式に報告されて以来、4月8日の時点で死者103人、感染者2671人に達した(WHO発表)。

 タイ保健省ではSARS対策センターを開設、定期的に報告書を発表しているが、それによれば、4月9日時点のタイの状況は、
(1)これまで2人が死亡しているが、現在、感染者はいない
(2)「疑い例」は3人。このうち台湾人は症状が重く治療・検査中であるが、タイ人2人は未感染であることが近く正式に発表される見通し
(3)保健省ではタイ各地からの情報を検討し実際に現地に赴き、これまで68人の検査をしたが感染者はいなかった――となっている。

472コンゲー:03/04/26 23:54 ID:1Pc5fOCj
続き
タイでは一時、空港・病院関係者だけでなく、一般市民のマスク姿も目立ち
マスクが品切れとなる店が続出した。しかし、タイ政府の「水際対策」が効を
奏したのか、市民の危機意識も幾分軽減。バンコク大学がバンコク都民1,190人
を対象に実施した先日の世論調査では、24.5%が「非常に警戒している」と回答
したものの、46.5%は「少しだけ警戒」、29%は「まったく気にしていない」と答えていた。

 
473あぼーん:あぼーん
あぼーん
474コンゲー:03/04/26 23:56 ID:1Pc5fOCj
続き
このため経済への悪影響を危惧するタクシン首相はタイの安全性を強調する
のに懸命で、8日にはバンコク国際空港を視察。感染者入国を阻止するため、
危険国からの入国希望者を検査している現場を訪れた。ここでタクシン首相
はマスクをせずに医師らとしばらく会話をした後、「この病気は空気感染し
ない。患者に接しさえしなければ平気だ」とマスクを着用しなかった理由を
説明。さらに、「タイ国内で感染し死亡した場合には弔慰金として100万バーツ
を政府が遺族に支払う」と宣言。9日には、「ソンクラン中に感染して死亡
した場合には200万バーツ」と宣言し、一部で失笑を買うことになった。
一方、タイの日系企業の対応であるが、A社は、中国広東省・香港・シンガポール
など流行国への出張は余程の事がない限り禁止。またこれら危険国からの出張
はタイ側の社長の許可が必要となる。またB社も、中国広東省・香港・シンガポール
・ベトナム・台湾は原則出張禁止。同社は中国に現地工場など40拠点を置くが、
これまでのところ感染者は報告されていないとのことだ。
終わり
475  :03/04/27 00:03 ID:b/McTyR4

100万バーツってたったの290万円じゃねねえかよ。
そんなはした金もらったくらいじゃシャレにならんよ。
476禁煙法は、うやむやに:03/04/27 00:03 ID:LfVg83hE
タクシンの言う事なんか何一つ信用できんわ。
477ソム茶位:03/04/27 01:34 ID:sPISSFpn
>>pukさん
外面しか見てないでしょう?
深く付き合えば合うほど、醜い面が見えてきますよ。

そーいうレベルはとっくに通り越してます (笑
タイで長く暮らしてたころに嫌というほど見ましたが
それでもタイは好きだし、10年付き合って、今隣で寝てる
タイ人の嫁の事(家族も含めて)好きですよ

>殆どのタイ人は本を読みません。
タイ人の読書はタイ版東スポ、デイリーニュースです
あとはロッタリーの当たり番号の新聞 あれがタイ人の読書です

>ついでに、タイでは華僑とは言わないね、アンマリ・・・・
だってここは日本だし、タイ語の言い方で書いてもみな解らないでしょ
478ソム茶位:03/04/27 01:40 ID:sPISSFpn
>>466 普通にあります オカマの手術で切り取るので慣れているのか
切ってもつけちゃうので、切られた旦那が切り取りに来たオカマのを
代わりにつけたなんて、冗談だか本気か良く解らない話もあります

それなんでアヒルをかいます、嫁が・・・ 切ったら何でも食うアヒルに
食べさせちゃうのです。 タイの子はやる時はやるので気をつけましょうね
479 :03/04/27 01:43 ID:v9th4bGa
まぁ、あれだ。
世の中には puk のように自分の知ってる世界が
全てだと思ってる奴もいるってことだな。w
480  :03/04/27 02:15 ID:/XO5dOWR
puk頭悪いね
481puk:03/04/27 11:09 ID:NhGiRUQH
産休
482puk:03/04/27 11:21 ID:NhGiRUQH
そうそう、俺の知り合いでタイ人と結婚して、家買って、子供一人作って
10年間一緒に暮らし、もう安心と思い、金の管理を妻に任せたら
日本に1週間帰国してる間に家も家族も消えていたやつが居てたな・・

日ごろノンビリしてるタイ人もやるときゃやるな〜って感心したよ。実話だよ
金が絡むと平気で人を殺すのもタイ人だよ。
483:03/04/27 11:27 ID:hnF32mw0
良い話だなぁ〜
484puk:03/04/27 11:52 ID:NhGiRUQH
こんな話はタイでは幾らでもあるよ。
表に出てこないだけ、恥じだから。

タイ人と付き合うなら、犬社会と同じ様に考えたほうが良いよ。
誰がボスか、逆らったらどうなるか・・・

俺が5年前に付き合ってた女が浮気してるのが判った時は、トンブリの
チンピラグループに金を渡して(一万B)相手の男の腕を折ってもらったな、その時
思ったのは、この国は金さえあれば、何でも出来るなぐらいかな。
その頃は10万Bで殺してくれたけど、今は50万に上がってるよ。
485地元新聞から:03/04/27 12:47 ID:NhGiRUQH
タイ人は熱いぜ!?

昨日昼過ぎタイ南部ナラーティワート県ラッ・ンゲッ地区で、南部三県で発生
している国境警備警察官による地元住民に対する強請、暴力、盗み等に関わっ
ている疑いで住民により身柄を捉えられ、 地区長の自宅に監禁されていた
警察官2人が、その後の警察による説得で監禁を解かれた際に、集まっていた
千人以上の住民が暴徒と化し、投石や殴る蹴る等の行為により2人が死亡、
1人の警察官が重体となる事件が発生しています。
事件発生当時、警察側は機動隊の支援を要請し事態の沈静化を図っていた
様ですが、結局無力 に終わったようです。
尚、住民から嫌疑がかけられ殺害された警察官2名が強請り、暴力等の行為
に関わっていたかについては明らかになっていません。
486大物ぶりたい:03/04/27 18:36 ID:QKRyyG4G
pukちゃん、なんか必死だね ガンバレー
487puk:03/04/27 18:51 ID:NhGiRUQH
ありがとう!

私のしてる世界だけの話です

やっとレス来たと思ったら、間抜けが一人か・・・
488 :03/04/27 19:34 ID:oGalvwc2

pukちゃんへ
そっとして置いてあげましょう。
彼らは空想世界に住んでいるのです。
木の芽時ですからね。

まあ、このスレはネタとしては面白かったな。
489ポム:03/04/27 19:57 ID:+w69I+6e
1のポムです.

んー,みなさんどうしてるかな?
休みで,訪タイなんでしょうね,きっと.

自分も,もうすぐタイに行けると思うと嬉しくて嬉しくて.
とりあえず,彼女はなんとかタイに行くことは伝わったみたいで,
声の調子が上ずってて,お互いに楽しく話せてます.

帰国後のみなさんの話,楽しみにしてます!
490ろんぱお:03/04/27 21:22 ID:YZQ4HtJn
っていうか…
タイの自慢話をしている連中って日本人からどういう目でみられているのか
もはや分っていないんだね。
何でタイなのさ?
どうせ女でしょ(笑)
491 :03/04/27 21:23 ID:HHxyuD8M
学生時代にタイ旅行     今だ思い入れが強くネットで我慢。独身
    ↓                ↑
恋人が出来て通う      不法就労で強制送還。タイ入国禁止
    ↓           罰金70000バーツ
タイ語留学を理由に          ↑
会社を辞め、同棲     近隣のタイ人とトラブって実情をチクられる
    ↓                ↑
所持金も尽き、恋人にも    取りあえず夜のバイトでもして
逃げられ人間不信に・・―――→食い繋ぎ、出入国の繰り返し
492むー:03/04/27 21:26 ID:aKQHaAO4
>>484
一昔前は、7000Bでバイク2人組みが雇えたらしい。
発砲して、そのまま逃亡するから、ほとんどばれないと聞いた。

とりあえず、なるべく恨みを買わない行動をするべしと、先人達に教えられました。


今は、30万Bですか・・・・。
493ウイイレ:03/04/27 21:29 ID:BRyBa6WG
どうも、ウイイレです。
帰国して参りました。
ほんの短い間でしたが、本当に行って良かったと思いました。
特にどこにいくわけでもなく、彼女の家に行って、
兄弟、友人と飯を食って、日常品を買いに行って、
夜は酒を飲んで、彼女の家に帰ってお互いの話をすると言う平凡な
過ごし方でしたが、山積みだった問題を把握して解決にむかう兆しが
見えてきた気がしました。
色々な問題について話しました。
彼女の仕事の問題。家庭の問題。母親、父親の問題。入院している祖母の問題。
幼い弟の問題。自分たちのこれからの話。自分の事、彼女の事。
これからもまだまだ悩みは尽きないと思いますが、今は幸せです。
次に行くのは5月の後半ですので、すぐに行けます。
これは大変嬉しいのですが、次がいつになるのかわからない不安が・・・
494むー:03/04/27 21:36 ID:aKQHaAO4
違った、50万Bですか・・・
495ウイイレ:03/04/27 21:46 ID:BRyBa6WG
>>ポムさん

>> 多分彼女はポムさんの頑張りを正確に把握できないでしょうね。
>タイ語で上手く彼女に意志を伝えられないから,なおさらですよね.
でももうすぐ会えるので,彼女に対する俺の積極さは,少なからず
伝わると信じてます.
少なからず、と言うことを念頭に置いといた方がいいですよ。
全般に言える事ではないかも知れませんが、大抵彼女が求める事は
できるだけ頻繁に会う事、自分を幸せにしてくれる事(定義が難しい)
だと思います。自分を幸せにしてくれる事とはお金であったり、
側にいてやる事だったり、家族をケアする事だったりと沢山あります。
ポムさんが仕事を休めない中で頑張って仕事を休んで会いに来た、と言っても
理解され難いかも知れないのです。会いに来る、と言う事が大切なわけで
頑張って仕事を休もうが、簡単に仕事を休める人だろうが
彼女にとっては会いに来てくれる事が1番なのではないでしょうか。
と言う主旨の事ですね。

>> 粘り強く相手を長期的に変えていけるよう心掛けたほうがイイかもしれませんね。
>これは,何を言いたかったんでしょう? ちょっと読み取れません.(汗)
自分がここまで彼女と付き合って、お互いを理解し合ったのにはかなりの
話し合い、揉め事、ケンカを乗り越えてやっと半歩ずつ進んでいると言う
状況です。勿論何の問題も抱えていない子もいます。
一概に言えないと思いますが、苦労するとしたらできるだけ覚悟があった方が
乗り越えられるかな、と思いまして。
496あれ?:03/04/27 22:39 ID:WGm3XetA
pukちゃんどこ行ったの?
こりずにまた来て君の妄想聞かしてね。
497         :03/04/27 22:42 ID:gUrAIqry
>494
そんな話信じるな。腕、折ってもらうぐらいムエタイジム行けば、ビール一本だよ。
人殺すのも相場は逆に下がってる。相手のランクが低ければ5万BでOKだ。
・・というか、女の浮気を知って人にまで頼んで腕一本か・・・。日本人らしい♪
498漏れのノイたん:03/04/27 22:51 ID:kHigVJAt
今日漏れのノイたんがMBKに男と腕を組んで歩いているのを見かけました・・
(゚∀゚)アヒャ
あーひゃひゃひゃひゃひゃ(゚∀゚ )
( ゚∀゚)あーひゃひゃひゃひゃひゃ

あの日本人はアボーン決定っああえkg!ぇえあlh?
(・∀・)アヒャ!!
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノあーひゃひゃひゃひゃひゃ
499ポム:03/04/27 23:04 ID:+w69I+6e
>>495 ウイイレさん
電話で連絡を取りあっても,留守電だったり,相手の声のトーンが低かったり
すると,こっちもイライラしちゃったりして….会話も上手くできず,いつも
側にいてやれない自分の不甲斐なさに,腹が立つことばかり.逆にケンカできる
くらいのコミュニケーションとれる人が羨ましく思えます.(その状況と会話能力に)

自分はこれから,もっともっと悩みに悩むでしょう.いろんなことで.
でも仕方ないです.好きになった人がタイの女性なのですから….
とにかく前向きに行動するしかないですね.お互いに,頑張りましょう.
500漏れのノイたん:03/04/27 23:05 ID:kHigVJAt
  
(゚∀゚)   (゚∀゚)   (゚∀゚)   (゚∀゚)   (゚∀゚) 
    (゚∀゚)  (゚∀゚)   (゚∀゚)    (゚∀゚)   (゚∀゚)
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ  
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャやヒャヒャヒャヒャはyはやはやひゃひゃひゃひゃひゃひゃはやひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃはやyひゃはyはやhyはやひゃひゃひゃあひゃひゃひゃひゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
501漏れのノイたん:03/04/27 23:06 ID:kHigVJAt






















( ゚∀゚)
/( ヘ  )ヘ アヒャヒャヒャヒャ
502ポム:03/04/27 23:07 ID:+w69I+6e
1のポムです.

ここの常連さんたち,どうしてるかな?
GW中,彼女と楽しく過ごせてるといいな!
503んがう:03/04/27 23:24 ID:lBLACD7J
水をさすわけじゃないけど忠告の意味で僕の話をしてあげる。

バンコクのゴーゴーバーでペイバーした子と付き合ったんだけど
3回目に逢ったときアパートを借りさせられた。
そして、次に「私、仕事辞めたい、ペイバーされればセックスセックス」
そのとき彼女を好きだった僕は彼女が客とセックスする場面がうかんだ。
とても嫉妬心にかられつい毎月20000バーツで辞めさせた。

それが全ての間違いだったのかもしれなかった。
なんだかんだと欲しいものが出来ては追加で金が飛ぶ。
しかし惚れたものの弱みって奴でつい出してしまう。
知り合った場所が場所だけに年に何回かタイに行く男が
ほかにもいるんではないかといつも疑心暗鬼。
彼女はいつもオンリーユーと言ってくれる。
その言葉でいつも納得してしまう。
飛行機代はカードのリボで膨れ上がり、休暇も底をつきそう。
帰国すればすぐに彼女の寂しいの言葉で翌月の予約をしてしまう。
二〜三ヶ月も会いに行かなければきっと他の男が・・・といつも
考えてしまう。もうムチャクチャです。
504んがう:03/04/27 23:25 ID:lBLACD7J
結婚なんて出来るわけない(僕既婚だし)のに結婚しようと言ってしまったり
もう、追い詰められまくってました。
ある日、もう毎月会いにいけないよ三ヶ月に一回になると
言ったら「いつも愛しているのはあなただけ」「お金あと一万バーツ多くして」
「必ずね 待っている」といわれた時僕は「わかったありがとうと一言」
帰国後彼女に教えた番号の携帯解約しました。
それが全てです。
彼女は僕を騙しているんではないんです。それがタイ人です。
僕はこの話を日本で稼いでいるタイマッサージの女の子に話したら
「彼女は大丈夫。以前の仕事に戻るだけ」「新しい彼探しているよきっと」
だって。
みなさんがんばってね。


505ポム:03/04/27 23:29 ID:+w69I+6e
1のポムです.

自分も来月に訪タイします.でも実質1日しかないです.(汗)
結局,お互いに辞書を片手に,会話勉強とさまざまな問題についての
話し合い,あとは軽い雑談といった感じですか.

タイから帰って来るとき,きっと鬱な気分になるんだろうなぁ…と,
そんなことを考えつつも,やはりタイに行けるのは嬉しい….
506卵焼き:03/04/27 23:31 ID:aHmVysiJ
>502
自分が常連かは解りませんが、俺はGWはタイは行けそうに無いですね。
行けても大分先で、夏休み使って7月か8月でしょうね…。
みなさんのように行動的になれれば良いですが、金銭的にも、仕事的に
も不可能なのはどうしょも無いっすね。
前も書きましたが、行かれる方はくれぐれもお気をつけて…。
んで、楽しんできて下さいね。
507漏れのノイたん:03/04/27 23:31 ID:kHigVJAt
( ´_ゝ`)
/( ヘ  )ヘ
508卵焼き:03/04/27 23:43 ID:aHmVysiJ
>んがうさん
それをしてタイ女性の全がそうとは言えないと思いますが、そう言う
娘がいるのは事実ですね。

実を言うと、僕の連れの娘もそう言う娘です(w。優しく、Noと言えな
い日本人(んでうさんの事だけでなく一般的な話です)を利用し、
お金を巻き上げる…。僕のA子ちゃんは、お店は辞めましたが、連絡を
取り合ってるお客がいて、彼らから生活費を頂いております。
俺も最初はそんな事辞めさせようと思ってましたが、今は諦めというか
納得しちゃってます。俺には自称社長さんを名乗る、彼女のお客様よろ
しく毎月何万バーツも工面してあげる事は出来ないっすからね…。

>ポムさん
羨ましいっすね。何日くらい行かれるんですか?。
509ポム:03/04/27 23:46 ID:+w69I+6e
>>503 >>504 んがうさん
貴重な体験談,ありがとう.
女性が現実的なのは,タイや日本に限らず女性みな同じです.
そういう状況に嫌気がさしたなら,皆それぞれ考えて,答え出すでしょう.

これからどうなるかわかりませんが,今のところ彼女からはお金は
要求されたことはありません.彼氏がいるかもしれませんが,それは
近くにいることができない以上,深く追及しても関係が悪化するだけ
だと思ってますので,あえて聞かないように心を大きくもつように
してます.難しいですけどね.
510??:03/04/27 23:54 ID:k2H05ObQ
>>497 まさにしったか厨房だねpukは、今は50万Bてどんな大物
殺すきなのか(藁 

この板にいる連中なんだからタイ女で金がらみの話なんて、わかった上で
話しているのに、場の空気がわからん奴は放置てことで
511漏れのノイたん:03/04/27 23:54 ID:kHigVJAt
 |  ( ´_ゝ`)  
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
 |  \〜〜〜〜〜〜\
 \  \          \
   \  \          \
    \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      \|        |
512あぼーん:あぼーん
あぼーん
513んがう:03/04/27 23:57 ID:lBLACD7J
>ポムさん
お金を要求されたらきっぱり断れる?
お金はあげられないけど愛してるって言ったって
彼女のために何をしてあげるの?

514んがう:03/04/28 00:00 ID:/hS4GVWx
お金はあげない。
いつも一緒にいられない。
電話の会話もままならない
恋人じゃないでしょ そんなの
515ポム:03/04/28 00:01 ID:cg7AwkRm
>>506 卵焼きさん
> みなさんのように行動的になれれば良いですが、金銭的にも、仕事的に
> も不可能なのはどうしょも無いっすね。
経済的仕事的に,どうにもならないとわかっていても,それでも何とか
してやろうという思いはあります.最初からあきらめるのは,もう嫌だから.
516ポム:03/04/28 00:12 ID:cg7AwkRm
>>508 卵焼きさん
お金の問題は,何もタイだけじゃないですよね.日本でも金の問題で離婚
してる人,腐るほどいますからね.仕事の内容に関しては,こっちが折れる
というか理解するのは難しいけど,心を大きくしていないと,身がもたなく
なることも確かです.

訪タイは5日間くらいにしたかったんですが,どうしても仕事の都合で無理.
結局3日間ってことに.強行しても彼女に会いに行けというみなさんからの
アドバイスで.(笑) でも,なんとなくわかるんですよ.みんなの気持ちが.
517卵焼き:03/04/28 00:14 ID:qpdpHaK4
>515
俺は諦めちまってる、駄目な奴なんでしょうね…ってのは皮肉かな(w。

行きたい気持ちは山々ですが、俺にはその…強行軍ってのが向かない
んすよね。行くとなればチケット諸々で10万弱は掛かるし、有給だって
限りがある。現状一緒に住むことが不可能なら、無理せず日本に居て、
色々考えながらお金も貯めてってのが俺のスタイルですね。
結果彼女が待てなかったってな事になったとしても、その程度の女だっ
たってだけですからね。(俺にとっては三月に一辺でも、十分ハイペー
スなんです…)
518  :03/04/28 00:15 ID:FYgTsKGo
>>1
いままでのレス読んでないんでかぶってたらすまんが、
その彼女には一回会っただけ?それと軽いコミニケーション程度の英語or日本語
も話せないの?
519漏れのノイたん:03/04/28 00:19 ID:yvqZ5eYd
今日ノイとMBK歩いてた香具師は貴様でつか?
 |  ( ´_ゝ`)y─┛~~
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
 |  \〜〜〜〜〜〜\
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      \|        |

520んがう:03/04/28 00:19 ID:/hS4GVWx
だからぁ
諦めるの嫌だって言ってもさ
何が出来るのさぁ。何を何とかするの。

ここ常連の話読んだけどみんななんかしら与えているでしょ。
ポムさん。あなたは彼女に何を与えられるの。
何を得ようとしているの。

たとえば、ここまでは彼女にやってあげようとする枠がある?
もし、別に男がいたら競争して奪い取れますか?
お金渡したりや頻繁に会いに行く人たちってそういう競争をして
フェーンになったんでしょ。騙されたままの男もいると思うけど
逆にそういう努力で彼女の心を奪った男もいるはずだよ。
電話やメールだけの男はいつまでも二軍だよ。

僕は途中でガス欠になってリタイヤしちゃったけどね。
521卵焼き:03/04/28 00:25 ID:qpdpHaK4
>ポムさん
三日ですか…、これまた短い。多くの方の後押しがあったんです
ね…ってスレ全部読んでないのバレそうですが(w。
それぞれの方が、それぞれの体験と相方を持ってる訳ですから、
ポムさんが決めてやっしゃる事でしたら、おしつけがましい言い
方ですが、応援しますよ!。

んで、んがうさん、横スレ失礼しますが、何かを与えつづける事
で(お金がメインですけど…)かろうじて存続するような関係は
健全では無いですよね。
彼女のお客さんの話をすると、みなさんそのような脅迫観念を持
って、彼女に嫌われる事を恐れ、お金にしろ、奉タイにしろ、彼
女の言いなりです…。んがうさんの体験は尊重しますが、ご自分
の体験はあくまで、ご自分の体験ですから…。
522ポム:03/04/28 00:28 ID:cg7AwkRm
>>541 んがうさん
> お金はあげない。
> いつも一緒にいられない。
> 電話の会話もままならない
あはは(笑) というか,実際,彼女の本心はまだ知りません.
ただ,俺のできる範囲で彼女に対して誠意をもってやっていこう,
その気持ちだけです.

> 恋人じゃないでしょ そんなの
そう言われればその通りで,返す言葉もないですね.
自分勝手な思い込みの,フェーン気取りなのかもしれません.
まぁ,それを確かめに訪タイしますよ.えぇ.
523ポム:03/04/28 00:36 ID:cg7AwkRm
>>520 んがうさん
> 電話やメールだけの男はいつまでも二軍だよ。
結果を気にしていたって,どうしようもないからね.
ただ,指をくわえて黙っているのが,嫌なだけですよ.
524んがう:03/04/28 00:43 ID:/hS4GVWx
>卵焼きさん
結構冷めてますね。卵焼きさんみたいな状況の方はホントに稀
ですよ。うらやましいぐらい。
多かれ少なかれそんな脅迫観念誰だってもっているでしょ。
あくまで仮の話ですよ。気をわるくしないで。

ここの常連さんで卵焼きさんの彼女に援助している人も
いるかもしれないのですよ。

健全でないなんて言い方は失礼ですよ。



525ポム:03/04/28 00:51 ID:cg7AwkRm
>>517 卵焼きさん
自分も,チケット代を捻出するのに,どれだけ苦労しているか.(汗)
いろんな意味でタイに行くことが困難だけど,でも彼女と一緒にいる
時間はやっぱり大切だなと,皆そう思っているわけで….

これは,すぐに答えが出せるものじゃないですよ.
526んがう:03/04/28 00:51 ID:/hS4GVWx
最後の書き込みにしますが。
僕は今でも彼女のことを愛してます。
騙されたなんて思ってないですよ。ただ僕がやってあげたい
ことが出来なくなったんで去っただけです。
好きになったら突っ走ってしまう性格が災いしただけ。

みなさんお幸せに。
527卵焼き:03/04/28 00:58 ID:qpdpHaK4
>んがうさん
ん〜…冷めてると言われれば、冷めてるのかもしれんすが彼女の
事はちゃんと好きですし、なんとかしてあげたいとも思うんです
が、無理を通せば息切れも早いでしょうから、なんとか自分のペ
ースを守ろうとしているだけなんですけどね(w。それに毎日電話
してあげたり、豆なんですよ、実は、へへ。

んで、健全云々のお話ですが、確かに俺のケースもとても健全と
言えるような代物じゃないので、この発言はよろしくなかったっす
ね、失礼しました。…ただ、ご指摘の通り、もしこのスレに彼女の
スポンサーが居たとしても、俺がその御仁達に気を使う必要って
あるんですかね??。事実、今の関係が彼らのお金で存続されて
いるにしろ、俺は彼らに感謝する気は微塵も無いんですけど…、こ
れって異常ですかね?。
528ポム:03/04/28 01:13 ID:cg7AwkRm
>>527 卵焼きさん
> それに毎日電話してあげたり、豆なんですよ、実は、へへ。
えへへ.マメさは同じですね.しつこすぎて,嫌がられて
いるのに気付かない罠みたいなことあるかもしれませんが.(笑)
529ゴー:03/04/28 01:13 ID:V8j0EaB6
初めまして。ソンクラーン中に渡タイしてました。
一週間滞在して、二年付き合ってる娘の実家に行ってました。
毎日同じ時間に電話かかってくるんですよ、日本から。もちろん私は横で
黙ってましたが。その横に他の男がいるとは思ってもいないんだろうなー、
とか考えながらね。やっぱ超長距離って難しいよネ。
 
530んがう:03/04/28 01:30 ID:/hS4GVWx
レスついちゃったから返しますが。
別に卵焼きさんがスポンサーに感謝する必要なんてないですよ。
ただ、卵焼きさんの存在はある意味タイ人を彼女に持つ方にとって
シヨックだったと思います。

卵焼きさんの書き込みのおかげで少しはタイ人のことを理解した
方も多いのではないでしょうか。



531卵焼き:03/04/28 01:44 ID:un0iGDFh
527続き
なんか書き方が悪くて、悪キャラっぽくなってしまいそうなので
補足します。
ご察しの通り、俺には彼女に経済援助出来るような財は無いし、
そのつもりも無いっす。確かに今の状況は、彼女のお客様のお金の
上に成り立っていますが、それを辞めさせようとせず、利用させて
頂いているのは問題解決には時間が必要だからです。

「それをして、感謝の気持ちも無いのか!」と思われる方もいらっ
しゃるかもしれませんが、俺中心に考えればお客さま達は、ヒトの
女を抱いてる奴らであって、彼女の前から居なくなる事を切に願っ
ておる訳です。それを自発的に排除しないのは上記の理由ですね。
俺が自発的にどうこうでは無くて、彼女の考える領域と割り切って
いるんすよ、既に。

…ちなみに、今彼女が客を失っても、おそらく新しい客をさがすか
、まっとうな仕事につくかのどっちかで、俺には援助を求めて来な
いと思います(それが前提の付き合いと知ってるんで…)。

長文だら書き、失礼しました。今日は最後です、寝ます…
532卵焼き:03/04/28 01:53 ID:un0iGDFh
>んがうさん
こちらこそ、書き方があまりよろしくなかったすね。すんません。

んで、俺の体験についてですが、これもんがうさんの体験に対し
て書いたように、あくまで個人の(俺の)物なんですよ。
俺の体験を読んで、自分のケースに当てはめる必要なんて無いし
、第一ただの掲示板の1発言ですからね、嘘かもしんないし(w。

最後の判断を下すのは、あくまで個人ですから…。ってちょい
恩着せがましいかな?。とにかく時間が時間なので、発言が乱れ
駄文をだらだらと書きましたが、ご理解頂ければと思います。

では、おやすみなさい。
533ポム:03/04/28 01:59 ID:cg7AwkRm
1のポムです.

このスレッドも気がつけば,500超えていましたね.
今週末ぐらいには,いろんな方の訪タイの話が聞けそうで,
600くらいはいくかな?

さて,自分の彼女に日本人の別な彼(お客?)がついていた,
なんていう経験された方いますか? もしよければ,
そんな体験談を,お聞かせください.

盲目な人たち(自分含む)に冷静さを与える意味で,
そんな体験をされた方の書き込みがあれば,嬉しいです.
534まひどん:03/04/28 02:57 ID:F3qS6GvI
判決!!!!!!!!!!
卵焼きみたいな香具師の事をトゥレーチップハイ
て云います

おやすみ
女くらい自分の甲斐性で抱けよ!
535デンキウナギ:03/04/28 03:57 ID:9hJY0oiJ
>>ポムさん
そのまえにフェーンをどう定義してるんですか?
俺の場合は前にも言いましたが女が客をとっていたら
フェーンとは認めてないですね。自分の場合の他人の場合でも。
単なるオキニや遊び友達(SEX含む)、疑似恋愛(訪タイの時だけの恋人)
これは当然フェーンではないですよね。
当然俺から見ればポムさんや卵焼きさんの関係はフェーンじゃないです。
あくまでも俺のの解釈では。いろいろ個人的事情はあると思うけど、
第3者から見れば結局大勢の中の1人と認識されるのでは。
これこれこういう理由で彼女は売春してるんだと説明しても
他人は理解してくれないです。売春婦とそれにはまってる男としか見てくれないです。
んがおさんの考えにもかなり同意できますね。
536デンキウナギ:03/04/28 04:41 ID:9hJY0oiJ
誤解があるといけないんで付け加えておきますが
あくまでも現時点でフェーンカンじゃないと言ってるだけですから。
当然将来的にフェーンの関係になる可能性は十分にあると思います。
夜の女との恋愛は拙速すぎるといい結果を生まないのも事実ですから
苦しくともゆっくり時間を掛けて忍耐強く進めるのがいいはずですよ。
売春婦との恋愛は知り合うのが簡単な分育てていくのは大変忍耐と努力が必要です。
537      :03/04/28 09:56 ID:/DGUIOjM
タイの女との子供ができたら認知はしないよう、なぜなら
その子は日本人になる可能性が高い、
もしタイの女と分かれても、その子供は日本人
、子供を育てる目的ならタイの女も日本に来て、日本で生活
できるが、生活に困れば日本の生活保護の対象、これでは
日本はたまったものではない

日本の男が海外で生活しようと作った子供なのに、
日本の生活保護の対象、よく考えてくれ
絶対に認知はするな
538卵焼き:03/04/28 11:04 ID:JG7bhqXd
>デンキウナギさん
デンキウナギさんの意見は尊重しますが、俺は客とってる女でもフェーン
と認められるんすよね。それに、第3者にも認められるような関係が欲し
ければ、売春婦と解ってる女とは付き合わんすよ(w。
少なくとも俺の連れは、自分の意思でこの仕事を続けてるし、それを続け
ていかなければならない理由もある(家族の為ってのが大きいですね…)。
今のような何ヶ月かに一辺しか会えない状況下では、それを辞めるかどう
かの判断は、自分の力でどうこうでは無く、彼女のにまかせるしか無いで
しょ。結婚する事や一緒に暮らす事でそれが解消する事が出来るのは解り
ますが、今それが不可能なのは俺も彼女も解ってるし、今の関係はあくま
でまだ「恋愛」でしょ、結婚ではなく…。
俺的には>>536の発言はフェーンカンを「夫婦」に、フェーンを「夫」に
置きかえるとしっくりくるんですが…。
539馬鹿発見:03/04/28 11:23 ID:laYDMs85
金持ちは手を汚さないのだよ。


497 :          :03/04/27 22:42 ID:gUrAIqry
>494
そんな話信じるな。腕、折ってもらうぐらいムエタイジム行けば、ビール一本だよ。
人殺すのも相場は逆に下がってる。相手のランクが低ければ5万BでOKだ。
・・というか、女の浮気を知って人にまで頼んで腕一本か・・・。日本人らしい♪
540ミィ:03/04/28 15:00 ID:UDEqxxEi
>>535
同意ですね。他の男と関係がある子を恋人だというのは、ちょっとおかしい
でしょうね。それがいくらタイの子だからといって。
みなさん、なかなか真面目にレスされてるので読んでみましたが、
言葉が通じず、文化や習慣も違うタイの子に出合い、更にその子の貧しい環境に
対する同情の気持ちが重なって「純愛」と勘違いしている人が大半ではないで
しょうか?
あまり熱くならずに、日本人としての常識感を崩さず付き合っていくことも大切
じゃないかと思います。
541>537:03/04/28 15:42 ID:hNgPqYoc
逝け、人間のクズ!
542????:03/04/28 16:35 ID:4FI22bKx
こんなんでましたけど
I am 15 year old I can I can speak english
I want girlfriend only I live in thailand who are tour in thailand.
send mail to me
i want girlfriend 15-17 year old
booboodog@thaimail.com
543      :03/04/28 16:42 ID:8lW6TKkc
タイは気候が1年中暑い国、貧しくても生活できる所、
日本ではお金が無くて、冬に屋外で寝れば凍えて死んでしまう、
タイは日本とは違い、外で寝ても死ぬことはない、タイの
貧乏な人でも同情などしなくて良い

ゴーゴーバー、MPで働いている女は生活できないから
風俗店で働くのではない、良い生活がしたいから風俗店で
働いているのである、勘違いしないでくれ
女は貴方より金持ちかも
544 :03/04/28 20:31 ID:h3dcinbl
客取ってる子でも
タイ人の彼氏いたりしますよね。
あれは、第三者的にみて彼氏と認めますか?
545 :03/04/28 21:07 ID:OHbJueGe
日本→タイにKDDIなどのカード使ってかける時は
1.自宅→自宅
2.携帯→自宅
3.携帯→携帯   等、かけ方で料金の減り方って違うんですか?

1.2.3.の順で得な気がするけどどうなんですかね?
546漏れのノイたん@もうダメポ:03/04/28 21:17 ID:r6jiB5kq
他の男に取られるぐらいだったらいっそ・・

( ゚∀゚)
/( ヘ  )ヘ アヒャヒャヒャヒャ
547んがう:03/04/28 21:18 ID:/hS4GVWx
おーい
結構まだ盛り上がってるね。
548SCM:03/04/28 21:20 ID:4iSofYct
>>546

俺は君のキャラが結構好きだ。


ところでポムさん5月の訪泰頑張ってきてくださいね。
549んがう:03/04/28 21:29 ID:/hS4GVWx
>544
客取っているタイ人の彼氏ってヒモだよね。
彼女に小遣い貰っているし。売女に金あげるタイ人はいないでしょう。
それにまとまな職についてるタイ人の男は売女を軽蔑するから彼氏には
ならない。なっても男の方がフェーンと思わない。ただの遊び女。
550KDDI:03/04/28 21:32 ID:laYDMs85
546>>
タイへは固定から固定が一番安くて、固定から→携帯は3割アップの筈
携帯から携帯なら同じようなもんです。

ウチはカード使うのが面倒だから、IPでかけてます。
一分48円だよ。
ちなみに
KDDIは6秒21円 一分210円(平日昼間)
ドコモが1分180円 土日及び深夜1分120円 

IPが煩わしくなくて、音質も問題無しだよ。
2ヶ月、只見たい?
551んがう:03/04/28 22:12 ID:/hS4GVWx
>卵焼きさん
すみませんね。僕が落ちた後叩かれちゃって。
他のスレにも似たようなことがいっぱい書いてあるけどこさぁ。ここのスレって
みんないい人達だよ。真面目にレスするもんね。
僕だって三ヶ月おきぐらいだったらまだ続いていたと思う。
でも、絶対三ヶ月もセックスしないで我慢できるタイ人はいないとわかっているから。
だから客取ってセックスしているほうが浮気しなくていいのかなw

まぁ僕は終わってしまった人間なので冷静にここを見れるけど純愛中の
人達はドキッとすることも多々あるよね。
552んがう:03/04/28 22:40 ID:/hS4GVWx
チャイユーさんが浮気を確かめるために事前に教えないで突然彼女のところに帰ったり
したって書いてあったけど僕はそこまでは出来なかった。
だって彼女いなかった時にどうしようって考えちゃうから。
万が一彼女が部屋に男を連れ込んでいたら戦ったのかなw 凄い勇気だよ。
今でもたまにそうしているのかな?
逆に店で客取っている彼女の場合はこれやるとオフやペイバーされた後に
店に到着しちゃって。こりゃ間抜けだねw あとで彼女にも怒られるし。
553ナックモエ:03/04/28 22:48 ID:HpLxJ05U
 何か久しぶりにこのスレ見たらけっこう盛り上がっていますね。
=== ポム === さん 俺の経験からすると、あなたの彼女が、
 「 実家の両親や家族に会わしてくれると言うことわ脈ありと思いますよ!!!! 」
いい感じではないでしょうか。 後、絶対にタイ語は話せるようにした方がいいですよ。
 その子との会話が、何語がベストか考えた場合ですけどね?
 ちなみに カンバ−ンは、家に帰ると言う意味で、パイドウア−イは 一諸にと言う意味ですよ。
 皆さん、タイ人女性との純愛、カンバッテください。
影ながら、応援しますよ。 
554BB:03/04/28 22:50 ID:do32vfe2
>550
このスレの前のほうに書いてあったの見て、俺も今日ヤフーBB申し込んできたよ。
これって国際電話も2ヶ月多田でいいんだよね?

スレ違いなのでsage&ポムさん頑張れと一応応援しとく。
555ソム茶位:03/04/28 23:13 ID:rMiUxzmf
飲みすぎでヘロヘロなので書き込みも支離滅裂になりそうなんだけど
お水系や素人、タイの子と付き合っている人をいっぱい見てきましたが
幸せな人もいれば、そうでない人もいます
色々見ていると日本人側にも問題がある場合が多々あります

確かに色々な人に言われる様に、タイのお水の子などは特にお金目当てなのが
多数なのは事実ですが、それだけじゃ語れないような子がいるのも事実です
私はタイに関わって長いので、いやな目にも沢山会いましたが、それと
同じ位タイ人に助けられてもいます
結局は人と人の付き合いなので、どれだけ深く真剣に付き合うかが
幸・不幸の分かれ道じゃないのでしょうか?
擬似恋愛で終わるか、その先に進むかはあなた次第ですよ
556KDDI:03/04/28 23:13 ID:laYDMs85
>>504
俺セブンイレブンで買い物した時にヤフーの申し込み用紙が入ってたので
申し込んだんだ。
2ヶ月すると1000円の商品券を2枚クレルンダッテ
ヤフーコンビに専用回線があるからサポートもいいよ。

電話代2ヶ月只と書いてたと思う・・・・自信ないな〜〜
他はみんな只で間違い無し
557      :03/04/28 23:15 ID:cMyEnePj
風俗店の女は商売でやってる、早く目を覚ましなさい
日本人はタイではすごくもてる、もっと良い女が沢山いますよ
558あぼーん:あぼーん
あぼーん
559ソム茶位:03/04/28 23:24 ID:rMiUxzmf
>>553 絶対にタイ語は話せるようにした方がいいですよ。
そうだね、でも騙される事は少なくはなるけど女の子から
クレームもきたりするよね
「あんたは喋れるから、商売がやりづらいって」
560卵焼き:03/04/28 23:54 ID:v3MldvqA
>んがうさん
こんばんわ、明日も仕事の卵焼きです…。
>すみませんね。僕が落ちた後叩かれちゃって。
ん〜どうなんですかね、俺は叩かれたって意識は無かったりするんで
すが(w。デンキウナギさんの意見も十分理解できるし、その発言にレス
したのも、自分の意見をはっきりしたかっただけですからね(書き方が
正しかったかどうかは疑問ですが…)。あんま気にしないで下さいね。

561デンキウナギ:03/04/28 23:54 ID:0pd6I/0Q
>>553
俺はそういうふうにはアドバイスしないんですよ。
「一緒に田舎に両親に会いに行った」
「自分とツーショットの写真をいつも持ち歩いてる」
「毎日電話でやりとりしてる」「金はいらないと言われた」etc
確かに女のコが両親に会わせるのを本命だけに絞る場合もあります。
でも気軽に田舎に男を連れて行く子も多いのも事実なんですよ。
俺も友達によく聞かれるんですよ。あの娘本気かな?とか。
その時俺が答えるのはただ1つ客を取ってないかどうかで判断
すればいいとアドバイスするんですよ。
俺も先輩に何度も聞かされました。
その時が来るまで君達は恋人とはいえないから決して血迷わないようにと。
だから単純に考えればいいと思ってるんです。
562卵焼き:03/04/29 00:02 ID:PfSFwBXZ
>560つづき
まぁ>540のミイさんの意見なんかに対しては、閉口せざるを得ないです訳
なんすがね(w。ただ、「俺はそんな彼女でも受け止められるんにゃ!」何て
ことを言っても、第三者の方からの同意を得るのは不可能ですからね。
(おかしい、キモイと思われるのがオチ…かな(w。)

ただまぁ結局の所、恋愛なんてのは自己満足の世界ですし、本人同士がい
まんとこ順調と思ってれば、それで十分…な訳でしょ?。
まぁ、他人の与太話なんてのは、聞かされた人間からすりゃこれほど詰ま
らん話しは無いっすからね。多少見苦しい発言があったとしてもお目こぼ
し頂ければと思います。
563ミィ:03/04/29 00:25 ID:v/eG+s0e
>>562
別に卵焼きさんのやり方に対して、どうのこうの言ったつもりはありません。
ただ、「恋人」という言葉の定義として述べたつもりだったのですが、誤解が
あったら申し訳ない。
卵焼きさんの場合、自分に今できることが無いから仕方ないし、だからといって、
好きなのは事実だし。。。というスタンスでしょ?いいんじゃないですか、それで
564フェン・ジャー:03/04/29 00:51 ID:u8b62RDs
>>561
>「一緒に田舎に両親に会いに行った」
>「自分とツーショットの写真をいつも持ち歩いてる」
>「毎日電話でやりとりしてる」「金はいらないと言われた」etc
>確かに女のコが両親に会わせるのを本命だけに絞る場合もあります。
>でも気軽に田舎に男を連れて行く子も多いのも事実なんですよ。

そうですね、コレが一番本当に近いでしょうね。もちろんオンナの子によって様々
ですけど、一般的にGGBの子なんてのはいとも簡単に常連客を田舎に連れて行き
ますよ。もちろん嫌いな客は連れてかないだろうけどw 別にフェーンじゃなくても
実家に連れてって親とかに合わせるのは理由は簡単。まず行き帰りの旅費、更には
土産代や雑費をタダにしてあわよくばいろいろ買物してもらったり、帰りにどっか
ちょっと旅行していいホテル泊まったり遊んだりできる。次に、親・親戚・田舎の
友だち・近所の人たちに見栄を張るため。コレ、結構彼女たちにとってはでかいです。
田舎じゃ外人の彼氏がいて、そいつを連れて帰るってのは超ステータスが高いと
いうか、見栄を張れる最高のステージです。みんなからうらやましがられて、お土産
を配って歩いて、家にワラワラ集まってくる親戚連に小ガネ渡して、とにかく女王様
のように振舞えるのです。まあ、至福の数日間ですね! 別にその男がフェーンじゃ
なくたって構いません。次行く時はまた別の男連れてって、「前の男よりももっと
いい男捕まえた」って言いふらしゃいいんだから・・・ こんな実例、いくらでも
知ってますよ。実際私だって彼女の実家行って、フェーンだって親・親戚・近所中に
紹介されたしw、実家の居間で堂々とひとつふとんに寝て・・・
まあ、あまりその程度のことで本気になったり一喜一憂しない方が身の為かも?
565ポム:03/04/29 00:54 ID:KoqPAJi2
>>535 デンキウナギさん
> 当然俺から見ればポムさんや卵焼きさんの関係はフェーンじゃないです。
軽い冗談で「恋人だよ」って彼女は言ってくれてますが,まぁそれはそれと
して,とりあえず自分としては,今以上に仲良くなれれば,それでOKです.
その後,どうなっていくかは,わかりません.

>>536 デンキウナギさん
> 売春婦との恋愛は知り合うのが簡単な分育てていくのは大変忍耐と努力が必要です。
身体の関係から入っていくので,感情が取り残されやすいっていうのは,
あると思います.その辺を考慮してつきあっていければ….

>>538 卵焼きさん
> 今のような何ヶ月かに一辺しか会えない状況下では、それを辞めるかどう
> かの判断は、自分の力でどうこうでは無く、彼女のにまかせるしか無いでしょ。
自分も同じ考えでした.彼女自身が決めたことだから,あんまり口出ししない
ようにしようと.でも,いつも「やめてほしい」と吐きだしたくなるのも確か.


>>540 ミィ( )さん
> 更にその子の貧しい環境に対する同情の気持ちが重なって「純愛」と
> 勘違いしている人が大半ではないでしょうか?
貧しさは違いますね.自分の場合は,ルックスがすごく好みだったこと,
それ以上に彼女のやさしさと気遣いに感動しちゃったこと,一緒になって
ふざけて遊べる感覚がとても似ていたこと…が,惚れた理由ですね.
ってことで,人それぞれかと思います.
566ポム:03/04/29 00:54 ID:KoqPAJi2
>>543 さん
> 女は貴方より金持ちかも
滞在時,彼女らに聞いてみたんだけど,親に家を建ててあげるという子が
かなりいました.ためこんでるっぽいです.親孝行したいみたいですね.

>>548 SCMさん
お久しぶりですね.SCMさん.タイに行かれていたんですか?
> ところでポムさん5月の訪泰頑張ってきてくださいね。
嬉しいのと不安な気持ちが,微妙に混ざり合って複雑な心境です.
1日しかないけど,彼女の家でゆったり過ごしてきます.なにか,
お土産買っていかなきゃ.

>>551 んがうさん
> だから客取ってセックスしているほうが浮気しなくていいのかなw
嫌なんだけど,本気な浮気されるよりは…っていう気持ち…わかります.
なげやりとは違うんだけど,これも遠距離恋愛を長続きさせる秘訣の一つ
かな? と思ってみたり….

>>553 ナックモエさん
お久しぶりですね.書き込んでいただいて,どうもです.
実家の両親や家族を紹介してもらえると,嬉しいんですけどねー.
5月の訪タイでどうなることやら.やっぱり,タイ語は難しいですね.
いつも「はぁ?」「わからない」って,彼女に言われまくりです.(笑)

>>554 BBさん
電話のスレは別にありますが,このスレと密接な関係にあると思うので,
スレ違いでも全然問題ないと思います.ちなみに私はFTTHなんですが,
IPフォンが利用できるようになったんですねぇ.びっくり.

http://bb.excite.co.jp/ip-phone/
567フェン・ジャー:03/04/29 01:03 ID:u8b62RDs
>>554
>550
>このスレの前のほうに書いてあったの見て、俺も今日ヤフーBB申し込んできたよ。
>これって国際電話も2ヶ月多田でいいんだよね?

コレって本当のこと?? ホントに国際電話も2ヶ月タダなの?! もしそうなら漏れ、
ただちに申し込むYO 前、勝手にヤフーBBの機械を宅急便で送ってきて、その後
何度も電話かかってきて使え使えって言われてケンカしたことあったけど・・・w
まあ2ヶ月経って無料期間終わって商品券ゲットしたら即効解約すると思うけど。
いくらプリカ使うの面倒たって、IP電話の半額以下だし、結構使う人間から見れば
月・数万円の違いになっちゃうからね!
568ポム:03/04/29 01:07 ID:KoqPAJi2
>>564 フェン・ジャーさん
> まあ、あまりその程度のことで本気になったり一喜一憂しない方が身の為かも?
本気にはなりませんが,一つの尺度にはなるでしょう.次の訪タイ時には,
"よい意味"で,彼女の本性をあばいてみようとも思ってます.結構,短気なのは
知ってるので,ビンタ食らわないように注意しなきゃ.(笑) 
569フェン・ジャー:03/04/29 01:14 ID:u8b62RDs
>>562
>ただまぁ結局の所、恋愛なんてのは自己満足の世界ですし、本人同士がい
>まんとこ順調と思ってれば、それで十分…な訳でしょ?。
>まぁ、他人の与太話なんてのは、聞かされた人間からすりゃこれほど詰ま
>らん話しは無いっすからね。多少見苦しい発言があったとしてもお目こぼ
>し頂ければと思います。

ちょっとそれはないんじゃないの? だってこのスレは、その「与太話」をしたい、
聞きたいって人が集まって成り立ってる訳でしょ?
そんなこと言ったらこのスレの存在自体無意味になっちゃうし、自分が今、順調で
充分だ、人の意見なんか聞きたくないっていうんなら、このスレ来なければいい
じゃん!としか言いようがないんだけど・・・
570ナックモエ:03/04/29 01:15 ID:lyYS8gP+
 俺が付き合った女は、売春婦もいたけど、素人の子もいたよ。
素人の子は、東北部からの出稼ぎ(デパガ−)で、夜は夜学の大学生の子
だつたけどね。その子は行きにドンムアンで、半日も待っててくれて、到着
時間は教えていたけど。 それから、帰国の空港まで、ずうっと一諸だったよ
 俺は、ちなみに「ムエタイ」しに行ったんだけど。ジムの近くに部屋借りて
朝、一人で起きでロ−ドワ−ク&ジムワ−ク。 昼頃、部屋に帰り、近くの
屋台で、飯。 部屋へ帰り、昼寝。 午後3時頃、ジムへトレ−ニング。 
 もちろん、彼女も来るが...。 ずうっとトレ−ニングを見るのもあきるから
適当に、その辺で時間を潰して、終了の6時頃には、ジムに来る。夕食も近くの
屋台で...。 そんな日々の繰り返し。 タイの女と同棲して、毎日、ムエタイして
タイ料理食べて、会話はもちろんタイ語のみだったけどね。 この子は性格が真面目
な子だったけど、しっかりしていて、やきもち焼きだったね!
 ほかにも、いろんな子と付き合ったけど、 < 女の性格 > もあると思いますよ。
ちなみに、この場合は、向こうが俺にベタ惚れだったんだけどね!!!!!
 「俺と結婚したいから、実家の両親に会って」 とか、「 私は、あなたと一諸なら
どこえでも行くわ」 とも言ってたしね。
 このスレで、タイの女の子にマジ惚れしている皆さんの気持ちも分かりますが...。
 いくら、自分が熱くなっても、結局、向こうがこっちの事どう思ってるか...?
ちなみに、今は、別のタイ人の彼女がいますけど...。今度、7月にタイへ行きますんで結果
は後ほどと言う事で...。 
 この当時は、俺も若く25ぐらいで彼女も同じくらいでしたけどね。その時は、あまり
結婚は意識していなかったけどね。 でもこのまま30過ぎて、日本人と結婚しない、と
言うより、出来ないと、相手はタイ人かなと考えていました。
 でも、どうもそれは現実のものとなりそうです。 友人でもタイ人と結婚したのいます
から、色々とアドバイスは受けていますけどね。
571ウイイレ:03/04/29 01:49 ID:QDmrdQ+s
どうも、ウイイレです。
なんだか盛りあがってますね。
経験豊富な皆さんの意見を拝聴したいところです。
彼女と知り合って始めの頃は自分は客でした。
そこから自分が本気になったけれども、彼女はなかなか応えてくれませんでした。
理由は自分が日本人であるから。
日本に帰る。どうせ結婚まで考えてない。私には家族がいる。
そのような事を言われました。今まで色々な事があったらしく、
心を閉じてしまってました。自分が言うのもおかしいんですけど、
タイ人にしては固い考えを持っているように感じました。
で、そこから自分の真剣さを伝えて、これも時間がかかりましたが、
彼女の気持ちをゲットする事ができました。
前はI love youとは言ってくれませんでしたが、今は言ってくれます。
572ウイイレ:03/04/29 01:55 ID:QDmrdQ+s
つづき

今は彼女は客を取って仕事をしていません。
勿論自分が日本にいる間はまったく自分は知る事ができませんが、
毎日電話はしています。
この間会いに行ったときに、依然彼女がしていたいくつかの指輪、ネックレス
いずれもゴールド、のものを身につけてませんでした。お金に困って売った。と言いました。
ここまでして客を取らないで生活する彼女をどう思いますか?
次回には「実家へ来て」と言われています。
自分は今、彼女に対してかなり本気です。色んなタイの子がいるけれど、
彼女は特別だ(盲目になってるかも知れませんが)と思ってます。
573ポム:03/04/29 02:01 ID:KoqPAJi2
===================================================================
1のポムです.

親記事を書いた自分がレスしていくことで,dot落ちをさけるようにして
盛り上げるようにしてきたんですが,そろそろ独り立ちできそうなくらいな
スレッドになりましたね.

自分があまり書かなくてもいい感じですし,あとはもう,みなさんの
書き込みだけで十分やっていけると思います.ということで自分の
積極的なレス書き込みはこれで,終わりにします.

いやぁそれにしても,いろんな人たちの意見が聞けて,このスレを立てたこと
本当によかったと実感してます.似たような人たちがたくさんいたのも,
とても心強かったでした.

お互いに,これからいろんな事があると思いますが,頑張っていきましょう!!
====================================================================
※ HPなんか作らず,このまま2chの掲示板のままの方が良いような気もしてきました.
574 :03/04/29 02:13 ID:AIYsg7NA
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ヤフーBBのまわし者じゃないよ。
ポ無酸、ガンバレsage
575卵焼き:03/04/29 02:55 ID:PfSFwBXZ
>ミィさん
確かに…、ミィさんの発言はんがうさんへのものでしたからね、また横スレで
、誤解をまねいてしまったようで申し訳ないっすね(w。
まぁ、んがうさんと意見し合ってた最中の事でしたし、ミィさんの最初の

>同意ですね。他の男と関係がある子を恋人だというのは、ちょっと
>おかしいでしょうね。それがいくらタイの子だからといって。

この部分に関しては、俺にもあてはまる節はあるし、意見させてもらって
も構わんかなと思って書かせてもらった訳ですが、相変わらず書き方に
問題があったようで…。申し訳無いっす。
576卵焼き:03/04/29 03:27 ID:PfSFwBXZ
>フェン・ジャーさん
ここまで第三者の方を不快にさせてしまうとは…、俺の筆不精もたいした
もんですね(w。まぁ、確かにその部分だけ引用されてしまうと、自分も読み
返してみて、そのように取られても仕方の無い書き方であったと反省してお
ります。ごみんなさい。

ただ、俺が言いたかった事をもう一度書き直させて頂くと、(変な事書きそ
うなの覚悟の上で、ドキドキしながら書きますが…)個人の体験を他の方に
理解していただくのは限界があるし、意見が違っても、他人の与太話なので
お目こぼしを…、ってな事を言いたかった訳ですが、そんな風にはとうてい
伝わらない表現でしたね(w。

俺自信、きちっとレスを頂けるこのスレの住人方に対して甘えて、調子に
乗りすぎてたのかもしれんすね(身内にはとうてい出来ない話ですからw)。
これ以上誤解を生むような発言をするのもこわひので、しばらく発言は
控えさえて頂きますわ。ではみなさん良いGWを…。
(明日仕事だってのに…こんな時間になにやってんでしょね、もう俺って
真・面・目)
577卵焼き:03/04/29 03:38 ID:PfSFwBXZ
>575
ごめんなさい最後の訂正です。この文のんがうさんの部分はデンキウナギ
さんですね。また間違っちましました。ご迷惑お掛けします。
578KDDI:03/04/29 06:04 ID:pHluLp5W
やっぱ、無料なんだ!

一安心
579ミィ:03/04/29 12:50 ID:/y5fe5zS
>卵焼きさん
いえいえ、文章的にも全然問題ないですよ。ってーか、わたし的には結構
好感がもてる文だとおもいますよw

タイ人の子って、色んな面で日本人とは違うので、最初は誰でもハマっちゃうのは
仕方ないことなのでしょうね。そういう時って、まわりから何言われても、この子
の場合はちょっと違うって思ってしまうってのも共通してるように思います。
わたしもずいぶん昔の話ですが、経験あります。(懐
女の子の性格・出身地や出会ったシチュエーションも様々でしょうから、1度自分
で経験して判断下していくしかないような気がします。
ただ、>561でデンキウナギさんが言ってるのは、すごくいいアドバイスだと思うの
でアタマのすみにでも置いておいたらどうでしょう。
580ウイイレ:03/04/29 13:19 ID:QDmrdQ+s
確かに自分にしかわからないですよね。
自分がハマってるのは自分しかわからない。まあこれは日本でも同じなんですが、
様はハマった子が夜の子、ハマった子にお金が必要。
この2点が他人に理解されない点でしょうねぇ。
結局は自分で判断して自分で答えを出していくしかないんですよね。

>>卵焼きさん、ミィさん、んがうさん。
活発な議論、参考になります。
自分も道半ばで四苦八苦しながらなんとか彼女との関係を向上させて
いるので、よく読ませてもらってます。
前の方のすべてのレスを見てないかも知れませんが、
実は短期で訪タイしてきて、日曜に帰ったばかりなんですよね。
ですので3日ほど書き込めませんでした。

>>ポムさん
あなたがいるからこそ、皆ここまでぶっちゃける事ができたんだと思います。
他人に話せない自分の状況を、同じ境遇の人だからこそここで話せる。
そういった主旨のもとで盛りあがってきているのです。
ポムさんの積極的な書き込みは必要ですよ。
581ポム:03/04/29 14:14 ID:KoqPAJi2
>>580 ウイイレさん
> あなたがいるからこそ、皆ここまでぶっちゃける事ができたんだと思います。
> ポムさんの積極的な書き込みは必要ですよ。

書きたくなる気持ちになれば,またいっぱい書きますから.
今はもうあまり書くこともなくなってきてますし,訪タイ前で少々
情緒不安定ぎみなところもあり,一息つきたい部分もあります.
短期間にガーッと突っ走ってきたので,少し落ち着いて考えたいなぁ…と.

もちろん,スレッドを立てたものとして気になる書き込みがあれば,レス
しますし,いい人たちもたくさん集まってますから,上手く続いていく
でしょう.この『日本人男性とタイ人女性の純愛道』のスレッド.
582ポム:03/04/29 14:16 ID:KoqPAJi2
1のポムです.

みなさんの彼女との電話の状態について知りたいんですが,私の場合は,
すべてこちらから電話する感じで,彼女からの電話で通話したことは無い
んです.

彼女から電話かかかってくることは稀にあるんですよ.でもすぐ
切れて「電話かけなおしてね」みたいな雰囲気になってます.(笑)
最近,タイ人女性が好きになった人たちは,どんな感じでしょう?

タイの携帯から日本の携帯の通話は,かなり高いんでしょうかね? (汗)
ちなみに彼女からかけてきたとき,最初は番号が通知されていたんですが,
3度目くらいからは,通知されない状態になってました.これも関係ある
のかな?
583ポム:03/04/29 14:34 ID:KoqPAJi2
>>561 デンキウナギさん

> その時が来るまで君達は恋人とはいえないから決して血迷わないようにと。
その時って,どんな時なんでしょうね.ふと,疑問に思いました.

ちなみに自分は,今の関係をフェーンとは思ってません.
冷静にみて,フェーン気取りなバカなお客ってことになりますかね.
側にいてやれないのに彼氏はないだろうって,思いますから.
そして彼女の本心も,まだ聞き出せてませんし.

やっぱり5月の訪タイが,キーポイントになりそうだ.
584ウイイレ:03/04/29 14:41 ID:QDmrdQ+s
>>582
ポムさん
自分もほっとんどそうですよ。こちらからかけます。
自分の場合はお金の問題ですけどね、こっちからかける方が
単純に彼女がかけるよりも安いんですよ。むこうはバカ高いって事です。

ポムさん、本当に色々考えたり、揉めるかも知れませんが、
頑張ってください。本心を聞き出す、本音を出すのに相当苦労するかもしれませんが、
応援してますよ。
585デンキウナギ:03/04/29 15:29 ID:AbRVwRVJ
>>ポムさん
その時というのは彼女がアオカンの仕事やめた時です。
それまでは疑似恋愛だと定義してます。
例えば毎月10日間訪タイしたとしても
彼女が仕事してれば残りの20日間は他人の恋人ということです。
自分が滞在してる間楽しければよいというのが疑似恋愛です。
大体の日本人がこれを楽しんでるのはご存知の通りです。
繰り返しになりますがこの形態は俺はフェーンカンだと思ってません。
586デンキウナギ:03/04/29 15:40 ID:AbRVwRVJ
ですから前になりますが>>119に書いてあることは
書き方は好きじゃないですが、本当のことです。
自分達だけは違うと考えないほうがいいでしょう。
タイの女の子達はびっくりするぐらい自然にそういうことができます。
そのへんの切り替えはいくら仕事でも日本人には不思議におもえるとこですよね。

電話の件ですが単にポムさんからよく掛けるから待ってるだけでしょう。
試しに2日ほど空ければ彼女からかかってきますよ、たぶん。
ただ俺はそういう駆け引きみたいなことしないほうが良いと思ってますが。
通知に関してはこれは変換の問題でされたり、されなかったりです。
気にする問題ではないです。
彼女の携帯にもポムさんからの電話で通知されたりされなかったりしますよ。
587デンキウナギ:03/04/29 16:13 ID:AbRVwRVJ
電話の件でもう1つ。
タイで女の子と一緒にいる場合彼女の携帯に電話が掛かってくることが
よくあると思います。
海外からだと基本的には通知されませんからすぐわかります。
気の知ったお客さんの場合、彼女はトイレに駆け込むでしょう。(笑)
聞こえない所で「I LOVE YOU」「キトゥン」などと言ってることが多いですね。
まあ気にならない人はならないでしょうけど。
目の前で言われた時はほんとどうでもいい客ということでしょう。
588デンキウナギ:03/04/29 16:19 ID:AbRVwRVJ
>>ポムさん
さらにもう1つ。
彼女はどちらかわかりませんが、携帯は客と一緒の場合
オープンの娘とクローズする子がいます。
ポムさんの場合は必ず24時間オープンにしててもらいましょう。
誰から掛かってくるか様子を見ることができます。
589ポム:03/04/29 16:22 ID:KoqPAJi2
>>585 デンキウナギさん
> その時というのは彼女がアオカンの仕事やめた時です。
アオカンというのがわかりませんが,たぶん売りの仕事を辞めた時
のことをさしているんでしょうね.その定義でいうなら,彼女は仕事を
辞めていませんので,俺と彼女の間にはフェーンは存在しませんね.了解です.

>>586 デンキウナギさん
> 自分達だけは違うと考えないほうがいいでしょう。
これは全く思ってません.自分の気持ちとしてはどういう出逢いであれ,
純愛したいなぁと思っていただけで,やはり現状では,お客の立場でしょう.

かっこいいこと言わせてもらえば,行動すれば次の現実が生まれることが
あることも確かなんで,結果の善し悪しにこだわらず,先へ行けるように
ゆっくり歩き出しますよ.

同じ経験をした人の話は耳が痛くてきけないというよりも,皆同じ気持ちで
頑張っていたんだなぁというのが,読んでて切々と伝わってくる感じですね.

あと電話ですが…
>>587 デンキウナギさん
> 目の前で言われた時はほんとどうでもいい客ということでしょう。
他のお客の前で言われてるので,つまりはどうでもいいんだろなぁ.俺.(笑)
あと,子供の声が聞こえるところや,友達と食事中の時にも言われてるし.(苦笑)
590名前いれてちょ。。。:03/04/29 16:28 ID:HY4j/652
>585フェーンカンだと思ってません。

このカンはどういう意味でしうか?

>582
タイ→日本は1分20Bか30Bだったと思いますよ。
591デンキウナギ:03/04/29 16:41 ID:AbRVwRVJ
>>590
恋人同士とか恋人関係とかそういう意味ですね。
フェーンだけだと恋人という単語ですよね。

値段は契約によって違ったりするみたいですよ。
あと深夜割引料金とかあるみたいです。
592ポム:03/04/29 16:43 ID:KoqPAJi2
う〜ん,レスしないと言いながら,レスしてる俺.(汗)

>>584 ウイイレさん
ウイイレさんの電話の話を聞いて,ちょっと安心です.俺だけかな? と.
あと,ある意味もめることができる関係が,羨ましかったりもしますね.

>>590 名前いれてちょ。。。さん
> このカンはどういう意味でしうか?
フェーンカンで,恋人同士だったと思いますよ.

> タイ→日本は1分20Bか30Bだったと思いますよ。
日本円で600円から900円ってことかぁ.こりゃあ,マジで高いですね!
593デンキウナギ:03/04/29 16:45 ID:AbRVwRVJ
それじゃもうネチネチと書き込みませんの
みなさんさようなら。がんばってください。
594デンキウナギ:03/04/29 16:47 ID:AbRVwRVJ
ポムさん一桁違ってますよ。それでは失礼します。
595ポム:03/04/29 16:48 ID:KoqPAJi2
あ,ケタ間違えたようですね.(笑)
今から,電話してみます.彼女に.(笑)
596592へ:03/04/29 16:49 ID:pHluLp5W
ゼロがひとつ多くない・・・・

> タイ→日本は1分20Bか30Bだったと思いますよ。
日本円で600円から900円ってことかぁ.こりゃあ,マジで高いですね!
597ウイイレ:03/04/29 16:52 ID:QDmrdQ+s
>デンキウナギさん、お疲れ様です。

>>ポムさん
一桁間違ってますが、
タイ→日本は、日本→タイのKDDIのSWCで掛けるよりも高いです。
同じくらいの料金だとしても、物価が違いますからね。

ケンカはほんと大変ですよ。
羨ましいとかじゃなくて、もう毎回タイトロープです。
ポムさん。
とりあえず今は考えてる事が沢山あるとは思いますが、
帰ってきてからまたじっくり考えて下さい。
598んがう:03/04/29 19:37 ID:S+wI9CRg
みんなのレス見てると付き合ってた楽しい頃を思い出して涙が出てきます。
日本にいる時は不安な毎日で電話が繋がらなかった日は浮気しているんじゃ
ないかと思っていたし。はぁぁぁとため息がw
僕も携帯に関しては重要なポイントだと思うんで少し書かせてください。
まず、掛けてもタイ語のアナウンスの場合。
回線事情の問題で一時的に繋がらないことがあります。
あと電源が入っていなかったりとかいろいろです。
呼び出しているのに出ない。
これも難しいのですか誰かと一緒でわざと出ない。
バッテリがなくなっていた。電源オンで充電中は鳴らないの? 
電源OFFにしてある。この場合でも呼び出し音ってするのかな

彼がタイ語がほとんどわからない場合は平気で出ますね。まして相手が
タイ人ならスラングとか使えばわからないだろうし。まぁネイティブな
早口で喋ってたら多少理解できる人でも無理かな。

相手がファランや日本人の場合出ないか席を離れるでしょうね。

夜の仕事をしている子やしてた子は夜中に必ず掛かってきます。
掛けた相手が男でも女でも。都合が悪いときはまず携帯はOFFにしています。

あとSMSも要チェックです。

携帯のメモリーを彼女が寝ている間こっそりチェックしましょう。
番号を全部控えて後日片っ端から電話して男が出た奴をピックアップ。
あとは逢うたびに掛かってきた時間と頻度をチェック。
そうすれば特定の男がいればわかります。

ただし携帯のメモリーをチェックするときはくれぐれも彼女にわからないように。
その行為を知られるとおじゃんです。
それさえメモできればあとの行為は簡単です。
599ふ〜ん・・・:03/04/29 20:17 ID:u8b62RDs
みんなけっこう、必死なんだね・・・
でも漏れには、そこまで出来ないな・・・ ┓(´Д` )┏
600 :03/04/29 20:31 ID:RsMtvXy3
>>598
ただのストーカーじゃん。口、滑っちゃったんじゃない?
ちょっとやりすぎだよ。やっていい事と悪い事があるんじゃない?
プライバシーは尊重せにゃ。
601あぼーん:あぼーん
あぼーん
602んがう:03/04/29 22:01 ID:S+wI9CRg
>600
ですよねw
僕もそう思ったもの。ただ僕の場合彼女に携帯見てもいい?と聞いたら
マイペンライだったのでしなかったけど。

もし、見せてくれなかったら実行したろうな・・・。
タイ人ってやましいところがなければオープンだよ。
隠したりもしない。嘘は平気でつくけどね。

相手がタイ人なんだからあまり日本人的な考え方にこだわると騙されていることに気づかないよ。
だけどあくまで参考だからね。
603ガイヤーン:03/04/29 23:07 ID:o5uSy77k
スレ全部読んだけど、わざわざ売春婦と付き合わなくても
性格の良いタイ素人の子がいっぱいいるのに何で?
タイで暮らしたら後悔するよ、もっと他にいいのがイッパイあったって
604:03/04/29 23:10 ID:V8JoResM
人間おかしなもんで言葉通じなくてもSEXはできるんやな(笑
そんで愛を語り出す奴もいれば同情で送金する奴もいる。
俺にとってタイ女は遊びの対象でしかないな。
どこの国でもそうだろうけど身分相応にしか寄って来ないよ、何もかも。
女しかり友人だろうが仕事だろうが。




605ポム:03/04/29 23:31 ID:KoqPAJi2
1のポムです.

夜は,本当にタイへの電話の混線が酷いですね.(KDDIのSWC)
しかも,よく切れます.IP電話利用している方,通話品質どうですか?
606β:03/04/29 23:32 ID:6u9awnu4
俺自身はタイ人の普通の学生と付き合ってるけどさ、
別にいいんじゃねえの?
ざっとしか読んでないけどまあ主に商売女との恋愛談義だろ?ここは。
チャカすことないと思うけどな。まあ放置されるんだろうけど。
経験あるものはその経験を話してあげればいいんじゃないの?
俺は風俗興味ないから語れないけどさ。みんないろいろ大変だなとは思った。
あんまり見下して話すのはもいい感じしないね。
607ツカ:03/04/30 00:09 ID:9wvApGLl
なぜタイの女の子ってダーリンって男(フェーン関係?)の事を呼ぶんでしょう?
皆さん呼ばれていませんか?
それと地方の大学の授業料って幾らぐらいなんでしょう?
608 :03/04/30 00:18 ID:ZWap6tFj
>>607
一単位50バーツ〜1500バーツ
609 :03/04/30 00:21 ID:KWIECgs4
タイ人の売春婦とやるときってよく携帯に電話かかってくるよ。
ほとんどが日本人だね。ま、日本人好みの女は共通だかんね。
話の内容はいろいろだわな。シンガポールに旅行の約束したけど、
行くの怖いとか、仕送りの話とかさ。
こっちは商売の邪魔しちゃ悪いと思って静かにしてるけど、原立つね。
ま、大人しくしていれば電話終わってからサービスしてくれる子が
多いから大人の対応をしてると得するね。
でも、みなはんよーやるわ。(w
610んがう:03/04/30 01:03 ID:6i7cWwN1
惚れた相手が売春婦だっていいじゃない。素人だと思ってたって本当のことは
わからないでしょ。大学生だってタニヤでバイトしたりしてるんだから。
一生懸命な心って必ず相手に理解されるよ。言葉が通じなくても。ここの人達はみんな一生懸命に
惚れているんだ。これって大事なことだと思うよ。今後も応援してあげようよ。
611ワイ茶位:03/04/30 01:10 ID:bO9SCyRY
電話代って高そうだねぇ。

なんか、通話料高いはずなのに彼女の方からかかってくる。
612ワイ茶位:03/04/30 01:12 ID:bO9SCyRY
高いから「止めろ」って再三言ってるのに止めない。

キトゥンコールだって。馬鹿高い請求書着てもしらぬぞ。
613んがう:03/04/30 01:21 ID:6i7cWwN1
一期一会が主義って人はこなければいいこと。他にいっぱいスレがあるんだから。
僕は終わってしまったけど一期一会の時よりも彼女と付き合ってからの方が
本当のタイを見た気がした。たぶんみんなそう感じていると思う。
614β:03/04/30 01:23 ID:fUDdgPGI
とりあえず全部読み終わったよ!
俺の感想書かせて。俺はタイ風俗は経験ないんだよね。
今の彼女も逆ナンで付き合い始めたんだけど・・・
でも日本ではヘルス嬢と付き合ってたことがあるんだよね。
ナンパしたらヘルス嬢だったってことなんだけど。
俺はそのことは気にしてなかったんだけど結局半年で別れた。
理由は病気。クラミジア俺にもピンポン感染した。
それで俺も病気は嫌だから仕事やめたらって言ったら
欲しい物がたくさんあるしあなたお金持ってないじゃんって
言われた。そういう理由で別れたんだよね。
(続く)
615β:03/04/30 01:33 ID:fUDdgPGI
(続き)
だけどここ読んで思ったのは20000Bで仕事をやめさせるとか
しないとか・・・・
それって日本だとヘルス嬢が1日で稼ぐ金額ですよ!
俺の彼女はもっと稼いでた(NO1だったので)
俺が言いたいのはもし俺がここにいる人達の立場だったら
頑張ってそれぐらいの金額で済むなら仕送りしちゃうかもね!
俺には毎月20000Bきついけどやってみるかもね。
日本でだけどほんと金のこと言われたら何も言えなかったから。
ヘルス嬢だったけどすごい美人だったし最高の女だった。
俺は本当に惚れてたから今でもたまに思い出すんだよね。
だから可能ならば頑張ってそういう世界から足を洗わせても
後悔しないと思いますよ!
616ツカ:03/04/30 01:39 ID:9wvApGLl
>>608
この前知り合った女の子は奨学金もろもろで5年間で60万バーツ
借りているって言ってたんだけどホントなのですか?
この学費だとどう見ても5年間で60万バーツいかなそうなんだけど・・・
もしかして騙されてる?
617ポム:03/04/30 02:11 ID:9JGmUT5X
1のポムです.

お金の件に関してちょいと発言.
私自身の話では無いし,TV番組で見ただけなので説得力にかける上,
何より,このスレの一般的な状況とは違うので,あくまで参考程度に
読んで下さい.

アルピニストの野口健さんって,ご存知ですか? 以前,とあるTV番組で
発言して記憶に残っていることがあったんですが,それを書きます.

ミャンマーで知りあった素朴な女性に心奪われ,すぐ結婚したそうです.
仕事がら,一緒にいることができないのでそれぞれ離れて暮らしていたそう
ですが,お金だけはきちんと送金していたそうです.

で,しばらくしてその彼女に会いにいった時,それまでの素朴なイメージから
は全く異なった変わりはてた彼女の姿をみて,ショックだったみたいなこと
言われていました.お金だけ送るのもどうかな? と反省してましたね.結局,
離婚となったそうですが.

つまり豊かになり情報を得すぎて,身も心もケバくなりすぎたってことですね.
まぁでも,元々都会に住んでいる子たちは,すれてしまっている子も多いと
聞くので,心配ないって話もありますが.(汗)

勘違いしないでくださいね.お金を送るのを悪いとは言ってないですから.
こんな話もあったということです.
618ファー:03/04/30 02:28 ID:xB/hgWq9
参考までに、

私の妻とその従姉妹は以前同じところで働いていました。
私が、妻と会ったときは同僚もいっしょで、その同僚はしばらくの間、妻の従姉妹と付き合っていたのですが、私には妻を通して、その従姉妹の同僚に対する気持ちや、行動が筒抜けでした。

従姉妹はその同僚があまり好きではなかったそうです(アオカンの際、痛いらしい、また、性格的にもあまり好きになれない。)

しかし、従姉妹はしばらくその同僚と付き合っていました。
従姉妹曰く、「お金をいっぱいくれるから」と・・・。

そのうちに、その同僚に他の彼女が出来、従姉妹とはあまり会わなくなったのですが、従姉妹は時々電話をしたり、同僚の誕生日に何かしてあげたりしていました。

同僚はそんなことがある度にうれしそうでした。
たまには、会っているようでした。

しかし、妻を通しての情報では、「あまり、好きではないけど、お金をいっぱいくれるから、いろいろ工作をしている。」
と、いうことでした。

ちなみに、従姉妹にはやはりヒモ(学生)がおり、そいつのために働いています。

もちろん、私も同僚には何も言ってはおらず、適当に「もてもてですね。」
と言う位です。

619ファー:03/04/30 02:29 ID:xB/hgWq9
改行忘れてしまいました。
読みにくくて申し訳ありません。
620ファー:03/04/30 02:35 ID:xB/hgWq9
また、これは別の同僚のケースですが、

その子は妻の友達でしたが、
その子の場合、彼女のほうが
同僚にかなり惚れているそうなのですが、
やはり、彼女には中国人の別の彼氏がおり、
その彼氏のお金で生活をしています、

同僚から連絡があれば、一も二もなく飛んで行くのですが・・・。

女の子によって、考え方も行動もかなり違うと思います。

621ガイヤーン:03/04/30 19:20 ID:Wvcmi0s2
>だけどここ読んで思ったのは20000Bで仕事をやめさせるとか
>しないとか・・・・
大抵はそれだけでは終わりません・・・ 金があって暇があれば遊びまくり
田舎に帰しても日本人が会いに来ない時はやりたい放題

>惚れた相手が売春婦だっていいじゃない。素人だと思ってたって本当のことは
>わからないでしょ。大学生だってタニヤでバイトしたりしてるんだから。
タニヤでバイトなんかほんの一部、しかし売春婦で金のみで騙すのは大多数
売春婦が優しかったてさー、優しくて金に汚くない、まともな女が他にいっぱい
いるのにわざわざ売春婦に行くのが解らん、自虐的だね
バカな日本人が沢山いるから、まともなタイ社会で日本人の地位が下がるんだよ

622 :03/04/30 21:10 ID:pf93oSna
>>621
>>328 と大分意見が違うな。 何かあったのか?
623カオニャオ:03/04/30 23:27 ID:IP63hyG1
わっははは。
ほんとだ。どうしたガイヤーン?性病でもうつされたのか?
別人ですなんて大ボケかますなよ。
622さんすごいね、よく見つけたよ。
624カオニャオ:03/04/30 23:38 ID:IP63hyG1
友達の話しとか又聞きじゃなくて
自分が水揚げしたら失敗したとか裏切られたって話しないの?
道楽じゃなくて純愛として水揚げ考えてるもので。
演説とか評論家みたいなことレスしなくていいから、
体験談あったら聞かせて。
今後そういうこと考えてる人に注意すべき点とか教えて。
625ポム:03/04/30 23:46 ID:9JGmUT5X
1のポムです.

今タイへ電話してる方,夜の通話状況どうですか?
今日は,発信音さえならない状態が既に2時間近くなるんです.
タイの方へ繋ごうとしても,すぐ切れちゃうんですよねぇ.(汗)

KDDIに聞いても,込み合ってるんじゃないでしょうか? ぐらいで.
みなさんのところは,どうですか?
626ウイイレ:03/04/30 23:53 ID:/8RZYLLb
>>ポムさん
KDDIのSWCですか?
確かに2回か3回くらいは繋がり悪いですけど、
自分は全然繋がりますよ。
途中で切れる事もないですし。
向こうの携帯の状態はどうなんですかね?
627ミィ:03/04/30 23:55 ID:FX52YMX7
>>625
さっき携帯に電話がかかってきて、662−... だが見たことない
ナンバー。
かけなおしてみたが、結局、間違いのようなカマかけのような・・・
なんだったんだろう?

私はぷららフォン(IP、25円/1分)ですが、全然問題なく繋がり
ましたよ。
628ポム:03/05/01 00:00 ID:5TePafbG
> ウイイレさん,ミィさん
お返事ありがとです.
やっぱり,自分のところだけですかねぇ.(汗)

彼女,通話できないときは,メッセージにしておくんですが,
それもないし….というかそれ以前に,発信音さえ聞こえない.タイへの通話….
629 :03/05/01 00:18 ID:6J+/nIlX
628>>
雨の日には雑音が入ったり、混線しますよ。

中継局に雷が落ちて、一定の地域がつながらないなんて事も有ります。

只、呼び鈴がなって直ぐ切れたり、かけ直すと電源が切れている場合、
殆ど、男と寝ています。
630ミィ:03/05/01 00:22 ID:Lj6dJPwe
>>624
>道楽じゃなくて純愛として水揚げ考えてるもので

水揚げですか〜?また古風な言葉を使いますねw
水揚げが必要な子ってことは、MPの子ですか?

私の場合、今、ミヤ・ノイが1人いますが、私自身今の関係を気にいって
ますし、彼女のほうもやっと居心地よくなってきたみたいです。
まぁ、そこに至るまでには結構いろいろありましたが、今思えば楽しい
時間だったように思えますね。
うまくいくかどうかってのは、最終的に女の子の性格ってのが一番の要因
のような気がします。
アドバイスにはなってないかも知れませんが、タイ人だってのを差っぴいて、
この子はどんな子かってのを見抜くことが必要だと思います。
631ウイイレ:03/05/01 00:26 ID:JTBGzQ45
試しに今掛けてみたところ、普通に繋がりました。
んー、なんででしょうかね。
自分の彼女はよくバックのなかに置き忘れたり、
ついこの間はなくしました。
ポムさんの場合なくされたらアウトですね。
でもいきなり店に会いに行った方が喜ぶかも・・・
632カオニャオ:03/05/01 00:31 ID:8vKoHXdj
MPの子?その通りです!ラチャダの娘です。
ここんとこ毎月5日間ほどタイに行って毎日べったり
といった関係を続けてきたのですが、そろそろグレードアップを
考えています。相性は性格、SEXともにバッチリです!
4月の行った時は5日で23発(生)やってきました。
まあそれでも実際水揚げしたらどうなるかわかりません。
だからちょいと経験者の話しが聞きたいんです。
633ウイイレ:03/05/01 01:23 ID:JTBGzQ45
タイ人でも浮気しない子もいれば、する子もいる。
タイ人でも真面目に考えてる子もいれば、何も考えてない子もいる。
ただ、何となくタイ人共通ってものはあるよね。
例えば暑いのが苦手とか、贅沢にすぐ慣れるとか。
性格悪い子はハマってもすぐに気付いて冷めるんじゃないですかね?
自分が性格悪いと気付いてないだけのときもあるかも知れませんが。

634カオニャオ:03/05/01 01:46 ID:8vKoHXdj
私は自他ともに認める鬼畜なんですが、
はじめておおはまりしました!
最初は飽きるだろうと思ってたけどそれどころか
どんどん燃え上がるばかりなんですよ。
それでサービスチェックというわけじゃないんだけど
友人に2人ばかり入浴してもらいました。
結果は私にとって満足するものでした。
それはサービス最悪だという評価でした。
友人は在タイで遊び人なんで評価は信頼できます。
他にどのような点を注意すればいいでしょうか?
一応金銭面の折り合いはついております。
635カオニャオ:03/05/01 01:57 ID:8vKoHXdj
あ、そうだ。
ポムさん今度行ったら【生】でやらせてもらえるかどうか
試してみたほうがいいよ。重要なポイントだよ。
もうやっちゃたのかもしれないけど。
恐かったら一緒にエイズ検査も行ったらいいよ。別に嫌がらないはずだよ。
向こうの子はピル飲んでる子多いから気に入られてたらやらせると思うよ。
636カオニャオ:03/05/01 02:15 ID:8vKoHXdj
その場の勢いで客と【生】でやっちゃう女もいると思うけど
何人か女に聞いたところ恋人とのSEXは【生】でするって
答えてたよ。
生セックスは恋人関係がどうかのリトマス試験紙だと思うのですが
識者の方どう思います?恋人の要求なら断るはず無いと思うけど。
637マシンガン:03/05/01 07:31 ID:sc1hRzEQ
ピル飲んだら、生理はこない?
638ふぬけ:03/05/01 08:18 ID:zmxi/p/D
初めて参加させて頂きます。
私の場合は 最初のうちはゴム着でしたが
親密になっていくうちに 向こうから ゴム無しでも
良いよと言ってきましたね ピルは飲んでると思いますが。
639ミィ:03/05/01 14:41 ID:5Xnd96Sk
>>634-636
ネタのような気もしますが、マジレスします。
恋人かどうかを【生】でやらせてくれるかどうかで判断する以前に、ほかの
客をとってる子と【生】でやるのはヤメましょう。
ご存知だと思いますが、HIV検査は感染3ヶ月後にしか正確な結果はわかり
ません。お店辞めさせて、3ヶ月経って検査して、それから【生】でゴーして
くださいな。

【生】でOKの子にアタルことは、結構ありますよ。私は遠慮しますが
出会って、そんなに時間も経ってないのに【生】でって子は、いつもそんな感じ
でしょうから逆に危険いっぱいですね。自分だけが特別と思わないほうがいいと
思います。
640カオニャオ:03/05/01 18:02 ID:GKR0HCU6
ミィさんさ、あんた失礼だよ。
このスレッドは生オタが集まって自慢しあう所じゃないだろう?
それを理解して書いてるのになんでネタなんて言うんだよ?
俺はちゃんと分けて書いたつもりだよ。頼むよほんと。
ウィンドウピリオドのことだって厳密に適用すればそうなるけど、
あんたの愛人だって浮気してるかもしれないだろ?
ここに来てる彼女がいるって言ってる人に聞いてみ?
ほとんど生SEXしてるんじゃないの。
だから俺は恋人といえる十分条件じゃないにしても必要条件の1つなんじゃないかって
意見を出したんだけどね。あんまり斜め読みしないでちょうだい。
641ミィ:03/05/01 19:05 ID:5Xnd96Sk
>>640
ネタではなかったみたいですね。それは失礼しました。
ただ、レスを読めばわかると思いますが、ここに集ってる皆さんは、
タイの子に関する経験が乏しいわけで
そこへ持ってきて、生でやれるかどうか試してみたら・・・という意見が
でたので、警告の意味をこめてレスしたわけです。
毎日電話してる人も居るくらいですから、盛り上がって、生でやっちゃう
人もでてくるかもしれませんからね。

私の知人の嫁さんは、自分から感染する可能性があるからと、商売をやめる
まで生を断ってたそうです。そういう子も居るでしょうから、必要条件とし
てチェックするにはリスクが高いと思いますが。

>あんたの愛人だって浮気してるかもしれないだろ?
確かに100%否定は出来ませんが、そういう商売をやってませんし、
自分なりに納得いくチェックをしてのことですから、HIVに関しては
気にしていません。わたしも、もちろん生じゃないと派なもんでねw
642カオニャオ:03/05/01 19:34 ID:GKR0HCU6
ミィさんどうも。了解しました。
『生』を試してみたらという私の意見は撤回しますよ。
リスクがあるのは事実ですから。
しかしながら商売女とはいえあなたの知人の嫁さんのような
考え方は少数派だと思うな。
やっぱ恋人とは生というのが圧倒的に多いと思いますよ。
私も例のMP嬢とは生でやる始める前に一緒に検査行きましたから。
だから関係の深さを測る上での有効な材料になると思ってますね。
643ミィ:03/05/01 19:55 ID:5Xnd96Sk
>カオニャオ さん
いえいえ、こちらこそ
確かに、恋人だけに生を許すって子は結構居るかもしれませんね。
生でするかどうかは、こちら側の問題ですが

前レスにも出てましたが、ロイ・カートンを誘ってみるってのも
結構、本命かどうかを見分けるには有効だと思います。先の話ですが。

>しかしながら商売女とはいえあなたの知人の嫁さんのような
>考え方は少数派だと思うな。

別の知人の嫁は、結婚してもゴム強要の子がいます。この子の場合、
田舎にダンナが居ると思うのですが、本人(知人)に確認の意思が
ないため、わたしも黙っています。こういう子も居るので、このスレ
の、これからの予備軍の人たちに、乏しい経験ですが情報提供できたら
と思って書き込んでる次第です。


644  :03/05/01 20:16 ID:8FO3H2JK
おまえらけんかはヤメロ!!
645ウイイレ:03/05/01 21:08 ID:JTBGzQ45
御二人とも貴重なお話をありがとうございます。
次分は彼女とやるときは最近は生が多いです。
彼女も病気が怖いというよりも、ベイビーができるほうが怖いみたいです。
自分がまだ若く、金持ってないの知ってるんで。不甲斐ないっすね。
646ウイイレ:03/05/01 22:09 ID:JTBGzQ45
ここで一つ疑問なんですが。
既に渡タイされてる方は除いて、
皆さん今後どうするおつもりなのでしょうか?
また、どうしたいと思ってますか?
前の方で現状維持が1番楽だと言う意見もありましたが
現状維持だとなんか死期を待つみたいな気分になりませんか?

結婚して幸せな人生を、と考えてる方も
やっぱ結婚なんてできねえって、と考えの方もご意見頂きたいですね。
647ウイイレ:03/05/01 22:12 ID:JTBGzQ45
ちなみに自分は一緒に住みたい、暮らしたい、
まあ結婚みたいな事も考えていますが
如何せん仕事と金という問題にぶち当たります。
タイ語が喋れるわけでもないので向こうで働くのは難しいですし、
こっちの収入を捨てるのが惜しいですね。
あと2,3年はバリバリ働いて、その後・・・と今はまだぼんやり考えてるだけです。
648 :03/05/01 23:16 ID:VdLLM4q4
タイに興信所みたいのがあったら 頼んでみたい
でも、なんか恐い。
でも、あきらめるのに 良いきっかけになる。
649ミィ:03/05/01 23:50 ID:BP82dEN5
>ウイイレさん
タイ語もわからない、タイのこともあまりよく知らない状態で、最初に
結論を出す必要はないような気がしますが、どうでしょう?
だらだらと流れに身をまかせていても、そのうち転機がやってくるのでは
ないでしょうか?また、そのプロセスが楽しいと思うんですけど。

私の場合、最終的にミヤ・ノイという形がベストだという結論に達し、
現在そういう形をとっていますが、周りで結婚した人も数名います。
どちらにせよ、急いで決めていいことないと思いますよ。
前にも出てましたが、まず、タイ語をある程度理解できるようになる
ことだと思います。タイ人との関係や見方が格段に変化するのがわかると
思います。
650漏れもこの商売するか!:03/05/02 04:19 ID:UPCBnWif
>>648
ファランがやってる調査会社で、「あなたが側にいてあげられない時、あなたの
大事な人が何をしているか気になりませんか?」みたいなキャッチで大々的に
宣伝してるとこあるな。HPもあったハズだけど、今調べたんだけど漏れのパソ
コンにはアドレス残してなかった・・・
あなたが気になることはどんな事でも確実にお調べします、当社は、FBI、CIA
出身のプロの調査担当者を何人も擁しており、お客様のいかなる要望にも最小の
コストでご満足させられるものと確信していますw
651:03/05/02 04:26 ID:YIUINlmn
夜遊びアンナでやってたよ
652ツカ:03/05/02 04:27 ID:3zPwXXJe
>>648,650
確か他のレスで1ヶ月1万バーツって書いてあったような気が。
653パッポン:03/05/02 20:30 ID:M/iOL4wt
4月に8人連れ出したけど5人が生OKだったよ
654 :03/05/02 22:02 ID:lSZrAiqB
まじで 頼んでみたい 調査会社。

殆ど(彼女たちに)自分はだまされているんだろうけど、
ついつい言う事を信じてしまう。
どのくらいだまされているのか ハッキリ見せて
もらって 自分の馬鹿さ加減をしりたい。
そして 外道の道にもどりたい
655ウイイレ:03/05/03 00:15 ID:PN9RwCMO
>>649
そうなんですよ、タイ語が話せないのがネックでして。
彼女とは英語でほぼ90%意思の疎通がはかれるんですけど、
彼女の弟、妹、友人、家族などの事を考えると苦しいですね。
それと、別に急いで結論付けようとしてるわけではないです。
書き方が悪かったかもしれませんが、今はぼんやり考えてるだけで、
具体的な話は「ずっと幸せにするよ」くらいの事しか言ってません。

やっぱタイ語できるようになると、ガラっと印象変わりますかね??
それと、ミィさんがミヤ・ノイをベストだと考えるのは、
双方の合意のもとですか?
656ウイイレ:03/05/03 00:16 ID:PN9RwCMO
人が少なくなってきましたね。
みなさん訪タイされてるんでしょうか。
はぁ〜自分も行きたいっすねぇ。

行かれる人は頑張ってください(あらゆる意味で)!
657ミィ:03/05/03 09:19 ID:ftqV18xG
>>655
私は、ウイイレさんほど若くないので、色んな経験もしているということを前提に
聞いてください。
私はバツイチ(前妻は日本人ですが)でして、ミヤ・ノイとして囲ってる子に
求めるのは、「くつろぎ」なんですよ。仕事の愚痴を聞いてもらったりとか、
一緒に居て、勇気付けてくれたりとか、普通の妻に求めるようなものは、全く
必要としてないわけなんです。SEXの相性だとか、一緒に居てただ能天気
な性格と彼女を愛らしいなと感じれる気持ちだけでいいわけです。
そういう、意味ではここに集う皆さんとは異質かもしれませんが、いくつか
アドバイスできる点もあるので、カキコさせてもらっています。

タイの子にハマルのはわかるのですが、まず自分の人生があって・・・という
ところまで崩してはまずいのではと思います。
仕事やめてタイに行ったりとか、安易に結婚に結びつけたりとか・・
タイの子と過ごした楽しい経験は、結構みんな共感できるものだと思います。
その経験は、自分の生活にポジティブに活かすべきだと思いますね。
658ミィ:03/05/03 09:48 ID:ftqV18xG
>やっぱタイ語できるようになると、ガラっと印象変わりますかね??

逆を考えれば、想像できますよね。日本に日本語がわからない女の子が遊びに
来てるとしたら・・・ なにごとでもコントロールしやすいでしょ?

風俗関係の仕事してる子で、多少の英語はしゃべれても、微妙なニュアンスまで
表現できるレベルの英語をしゃべれる子は、ほとんど居ないと思います。
日本語で会話してても男女間の問題を理解しあうのは難しいのに、ましてや・・・
そのレベルで、結婚しちゃおうってのが、私には理解できません。私の知人にも
いたのですがね。
659カオニャオ:03/05/03 11:32 ID:ltdGg8UN
言葉ですが私の場合はタイ語、英語、日本語のチャンポンです。
それでもやはり微妙なニュアンスを伝えるのは難しいです。
私が彼女にはまった原因はズバリ『SEX』です。
去年1年間で200発オーバーなはずです。途中から数えるのやめました。
私達の関係はミィさんと同じような関係を目指していますが(確定)
お互い大変愛し合っております。
中学生、高校生の恋人同士のように会う時はやってやってやりまくっています。
肉体は飽きると思ってたのですが、この娘だけは本当に飽きません。
来月中にはこの肉体を独占することになると思います。
書いててなんだか勃起してきました。どうもすいません。
660さくら  :03/05/03 11:57 ID:9r1Qollm
タイの女の子の働き口はお水しかないです。
わたしはアユタヤで日本の会社のしごとしてました。
でも日本ではだめでした。
でもいまの仕事で給料たくさんなのでうれしいです。
23ですが大学行きたいです。
タイにすみたいです。
661ウイイレ:03/05/03 12:22 ID:PN9RwCMO
>>ミィさん
タマサート大学に友人がいるのですが(タイ人)、
彼の英語よりも彼女の英語の方がずっと上手いです。
確かに彼女の友達の夜の子達と喋る英語は非常に苦労するものが多いんですけどね。
自分がタイの経験不足であることは自覚してます。
自分は欧米の留学経験もあるのでわかりますが、国際結婚や外人と付き会う場合、
微妙なニュアンスまで理解するのは難しい事は承知してます。
言葉ができればある程度はわかりますが、ネイティブ並に言語を操るのは
非常に困難かつ、一生理解し得ない部分もあるのではないでしょうかね??

それとミィさんの言われる通り、まず自分の人生が会って・・・と言う点で
また苦しんでます。今自分がタイへ言って住むことは双方にとって得策では
ないからです。自分がタイで何ができるのかわかってから考える道しか
ないと今は思ってますね。
662ウイイレ:03/05/03 12:29 ID:PN9RwCMO
>>カニャオさん
来月行かれる予定ですか?
いいですねぇ、確かにからだの相性は非常に重要で
さらに、燃えますよね。
あー自分もかなり会いたくなってきました。
日本人とのSEXとは違うんですよね。
彼女特有のものもあるかも知れませんが・・・。
自分もハマル原因の一つにSEXがありますねぇ。
>去年1年間で200発オーバーなはずです。
カニャオさんは在タイの方ですか?来月行くと言うので違うとは思いますが、
よければ差し障りない程度にどうやって訪タイ・在タイしているのか教えて下さい。

ミィさんも訪タイ回数と行き方(お仕事など?)を教えていただけると
大変参考になります。
663ミィ:03/05/03 13:11 ID:2StcMtUc
>去年1年間で200発オーバーなはずです。
私は30代後半ですが、訪タイの初日は、5回/1日です。ただの色キチ
に思われるかもしれませんが、これは誇りwです。同年代の連れで、ほと
んど使い物にならない連中もいっぱいいますから。
私の持論ですが、「使わなければ退化する」です。若い時からの精進と
継続は大切なことです、ぜひ、今の調子でがんがってください!

>ミィさんも訪タイ回数と行き方(お仕事など?)を教えていただける
>と大変参考になります。

まだネットでそんなに情報が得られない頃、1年ほど長期出張という形で
在タイしたことがあります。その後も、仕事の関係で多い時は月イチくらい
のペースで訪タイしていましたね。その後は、色々ありまして、現在は、
リーマンではないので、自分のペースで訪タイできるので、1回/2ヶ月
くらいの感じで訪タイしてます。
ミヤ・ノイの子とは出会って6年くらいになりますが、ちょうど仕事で頻繁
に訪タイしていた時期だったので、色んな面でフォローができたわけです。
もし、時期が少しずれてたら、こんな風にはなってないかも・・と思うと
面白いですね。
664カオニャオ:03/05/03 15:02 ID:YcsBdFdH
こんちわ。
私は一昨年の暮れに出会い去年は月1で12回行きました。
今年は2月4月とまだ2回です。来月からは毎月予定です。
1回の滞在期間は最短3日最長10日というとこでしょうか。
もうすぐ水揚げするので金銭面では苦しくなりますね、やっぱり。
彼女にも少し生活では我慢してもらい私は日本では遊べないでしょう。
お互い話し合いで歩み寄りました。
ミィさんもなかなかのもんですね。
俺先月のやった回数は先日書きましたが本当は彼女のあそこが
出血してしまい最後は自粛しました。
まだ余力は残ってました。アクシデントがなければもう2、3発
上積みがあったはずです。
665M:03/05/03 15:30 ID:iLPSpk0L
マジで相談にのってください
僕はMハゲなんですがタイの女の子も
日本の女みたいにハゲを嫌いますか?
666あぼーん:あぼーん
あぼーん
667トロ:03/05/03 16:08 ID:rCTQYxvO
タイの子は、抱いた時に体がひんやりと冷たい子が多くていいです
668さくら:03/05/03 16:12 ID:9r1Qollm
>665
 やま裂き完痔腸のようなギザギザ禿でもOKだから
 M禿はアイドルになれます。(保証書付き)
669 :03/05/03 16:12 ID:gl83qrdT
665>>
禿は万国共通で嫌われます。

知り合いの女に聞いたら、どんなにいい人でもハゲはダメ! と言ってたよ。

相談したら・・・・・
670さくら:03/05/03 16:15 ID:9r1Qollm
>667
 死体愛好ロリータでつか?
671ポム:03/05/03 16:36 ID:EbYmokX+
1のポムです.

GW真っ盛りなので,ここの人気も少ないですね.
訪タイで,みなさん楽しく過ごされているんでしょうか.

>>625 の電話の件ですが,彼女実家に帰っていたらしく,
その場所がどうやら通話できなかった場所らしいです.

KDDIさんに問い合わせてみたところ,通話できない地域に相手が
いる場合は,ガイドのアナウンスも流れないことがあるとのこと
でした.
672ポム:03/05/03 16:36 ID:EbYmokX+
>>630 ミィさん
> アドバイスにはなってないかも知れませんが、タイ人だってのを差っぴいて、
> この子はどんな子かってのを見抜くことが必要だと思います。
前にも書いたんですが,訪タイ中に3人のタイ女性とオフして(内一人が今の彼女)
二人目の女性といた時は,すごく苦痛でした(汗) だから,タイ人女性だから
というのを差っ引く意見に,賛同します.やはり個人の性格によるところが大きい
と私も思います.

>>631 ウイイレさん
> ポムさんの場合なくされたらアウトですね。
帰国前に,彼女に携帯番号とかを書いた名刺を渡したので,それを彼女が
無くさない限りは,大丈夫だと思います.あと,お店の番号も知ってますし,
そちらからでも,連絡はとれると思います.
> でもいきなり店に会いに行った方が喜ぶかも・・・
びっくりさせようとして,こんなことした人も多いんじゃないかなぁ(笑)

>>635 カオニャオさん
> ポムさん今度行ったら【生】でやらせてもらえるかどうか
> 試してみたほうがいいよ。重要なポイントだよ。
これで恋人かどうかを判断するのは,問題があるかもしれませんので,
置いておくとして,「コンドーム付けないでSEXするけどいい?」
みたいなことを話したら,うなずいて「いいよ」と言ってくれました.
でも,彼女を妊娠させてしまった場合,その時点では責任がとれそうに
ないと思ったので,結局はしませんでしたけれども.
673ポム:03/05/03 16:37 ID:EbYmokX+
>>646 ウイイレさん
> 皆さん今後どうするおつもりなのでしょうか?
まだスタートラインにたったばかりの自分なので,どなるかはわかりません.
ただ,フェーンカンとしていきたいなら,ここままの状況ではマズイなぁと
常々感じています.最近彼女,電話するたびに「逢いたいね」を連呼する
ようになってきました.やっぱり寂しいのかなぁ….

>>649 ミィさん
> 私の場合、最終的にミヤ・ノイという形がベストだという結論に達し、
これには異議を唱える人もいるでしょうけど,一つの選択肢であることには
間違いないですね.自分の上司も,そんな関係をしているみたいです.

>>657 ミィさん
> 求めるのは、「くつろぎ」なんですよ。
単純に彼女の笑顔を見てると,心がホッとするんですよ.
自分は,癒されたいのかもしれませんね.

>>658 ミィさん
> 日本語で会話してても男女間の問題を理解しあうのは難しいのに、ましてや・・・
全部が全部とは言いませんが,逆に理解しにくいことで,上手くいく場合も
状況によってはあります.とはいえ,微妙なニュアンスが伝わらない時の
もどかしさは….
674あぼーん:あぼーん
あぼーん
675ウイイレ:03/05/03 20:37 ID:PN9RwCMO
>>ポムさん
自分も英語が上手く伝わらない時、
なんて表現したらいいかわからない時、
上手く喋れない時などはもどかしいですが、なんとか言い回しを考えて
伝え様としてます。

ミヤノイという状況ですが、
ミヤノイ、フェーン、プアーミア、別れる。の4種類しか選択肢はないですよね。
当たり前ですけど。フェーンは現状維持っぽくて違う気がしますけど。
676ウイイレ:03/05/03 20:42 ID:PN9RwCMO
>>ミィさん、カニャオさん
その体力には脱帽します。
特にクスリ等を服用してるわけじゃないっすよね??
バイアグラとかよく聞きますし。自分は若いんですけど、
ちょっと試してみたい気持ちがあるんで、興味ありますね。

それと、お仕事のほう差し障りなければもうちょっと教えてくれませんか?
ミィさんは以前どんな仕事に就かれていたのか?
カニャオさんは今も同じ仕事なわけですよね?
その訪タイ回数が羨ましいです。自分も努力はしてるんですけど、
自由に都合がつける仕事ではないので。

自分の仕事、人生、色々考えますよ。
677ミィ:03/05/03 21:27 ID:tIhNEj03
>ウイイレさん
>特にクスリ等を服用してるわけじゃないっすよね??
ドーピングはまだ当分必要なさそうです。最近はバイやパープルなどの出現で
高齢の人も頑張ってるようですね。バイは、心臓への負担があるようですが、
いずれはお世話になることを考えて、血液サラサラ効果の高い、たまねぎを
いっぱい食べてますw

>ミィさんは以前どんな仕事に就かれていたのか?
あまり詳しいことを書くとスグ特定されそうなので(知人も2ちゃんねらーです)
書けないのですが、技術系の仕事です。それもちょっと特殊かな。今もその頃に
身に付けたスキル+αで食っています。全然、別の仕事もしてますが。

ウイイレさんは、どのような仕事ですか?リーマンだったら、休みもとりづらいし、
休める時はチケットも高いし、何かとお金が飛びますね。
678ポム:03/05/03 21:54 ID:EbYmokX+
>>675 ウイイレさん
会話する時,タイ語の方が当然,彼女のリアクションいいので,
英語は少しだけしか言わなくなりました.でも,10伝えたいことが
あるとしたら,やっと3くらい伝えられるといった感じですか.
彼女も場の空気を読んで,自分がネイティブな日本語をガーッというと,
意味もわからないのに,「うん,うん」うなずくようになってきました.
これはよくない傾向ですね.俺も,やっちゃいますけどね.わかったふり.

>>676 ウイイレさん
私の会社はタイに関連会社をもっているんですが,そういった日本企業に
就職するのも,一つの方法だとは思います.上司に「タイの関連会社で
人員を補充するなら,真っ先に俺が行きます」と冗談ぽく言ってます(笑)

>>677 ミィさん
> 血液サラサラ効果の高い、たまねぎをいっぱい食べてますw
黒酢を飲むことが,一番血液をサラサラにするらしいです.
自分もそんなことを気にしだす,年齢になってきました.(笑)
679ミィ:03/05/03 22:01 ID:tIhNEj03
>>678 ポムさん
>黒酢を飲むことが,一番血液をサラサラにするらしいです.
黒酢のタブレット、私もすでに服用してますw

>自分もそんなことを気にしだす,年齢になってきました.(笑)
そうなのですか?そういえば、ポムさんは、おいくつくらいなのですか?
がいしゅつであればスミマセン

680ポム:03/05/03 22:32 ID:EbYmokX+
>>679 ミィさん
> 黒酢のタブレット、私もすでに服用してますw
九州の黒酢がいいらしいですよ.参考までに.(笑)

> そうなのですか?そういえば、ポムさんは、おいくつくらいなのですか?
30代です.ミィさんと同じく,どんな人がこの板を見ているかわかりませんから,
あまり個人的なことは書けません(汗) でも,私も技術系な仕事です.同じ会社の
人だったら,どうしよう(笑)
681ポム:03/05/03 22:35 ID:EbYmokX+
>>675 ウイイレさん
妾にするか,恋人になるか,夫婦になるか,別れるか,の選択肢ですが,
加えて上客になるっていうのもあるかと思います.恋人に近いですけど,
区分けしていいと思います.どれがいいかは人それぞれで,5つの選択肢に
正解も不正解も無いってことは言えると思います.現状維持か,関係を進展
させるかで,当然違ってきますよね.
682:03/05/03 22:54 ID:aequfqrQ
結果一番多いのが、その「上客になる」ってことなんじゃないの?
本人(男)にその自覚があるかどうかはまた別問題だけど・・・
683んがう:03/05/04 00:14 ID:PgyQMPpT
僕は別れが辛いので今後はタイに行っても
上客の域を超えないようにしときます。
ただ今でも彼女のことはとても気がかりなんですよね。
怨んでいるんだろうな。きっと
684ミィ:03/05/04 00:19 ID:+gjvBO6w
>>681 ポムさん
>同じ会社の人だったら,どうしよう(笑)
昔いた会社だったりしてw 今は違うのでご安心を

>加えて上客になるっていうのもあるかと思います.恋人に近いですけど,
>区分けしていいと思います.
前にも書きましたが、他の客をとってるうちは上客にしかなりえないと思います。
その手の仕事をやめて初めて、恋人と言えるでしょうね。そう考えると
1.恋人→妾
2.恋人→夫婦
3.恋人→別れる
4.上客

こういう選択肢では?
685ウイイレ:03/05/04 11:28 ID:OFRlpoJG
>>681 ポムさん
ポムさんはまだ行かれないんですか?
それと、やっぱタイ語の方が反応いいんですかねぇ。
自分は英語オンリーで、タイ語はほんの少しだけ指差し会話帳&辞書で
調べて単語だけ話すくらいです。
タイ語覚えたい、話したいですね。コツコツ勉強しようかな。
686ウイイレ:03/05/04 11:36 ID:OFRlpoJG
>>684 ミィさん
>他の客をとってるうちは上客にしかなりえないと思います。
はぁ、そこなんですよね。
俺はまだそこそこ若いんで金が十分じゃないんですよ。
前にも書きましたけど、彼女もその事を当然知ってて、
以前僕と知り合う前に客から貰った指輪やネックレスなどの金目のものを
売ってなんとか一時的に補填して生活してるんです・・・
自分も出来る限りの事はしたいですし、でも親の仕送りまで十分面倒見るとなると、
これからを考えると厳しいです・・・俺の金も無限にあるわけじゃないし。
もう少し経てば(少なくとも2年以上)稼ぎも良くなるんですが。
彼女は今、実家へ帰ってて親に自分の話をしてくれてるんです。
仕送り&彼女の親の話を以前したときは二人ともかなり悲しい気持ちになりました。
とりあえず今は、親に今自分が金が無い事。俺がいる事。等を話すつもりで
実家に帰っています。
687ウイイレ:03/05/04 11:43 ID:OFRlpoJG
彼女の親&親戚なんですが、日本人である自分からしたらとても理解できない部分が
多いんです。
まったくいい親とは言えず、彼女に何をしたわけでもなく、子供の頃から
ずっと彼女は一人で親戚の叔父のところしか拠り所がなかったと言ってます。
唯一その叔父だけが彼女の面倒を見てくれて、親元では暮らしていませんでした。
両親は離婚し、またそれぞれ結婚して、金もないのに子供をアホみたいに作って、
たまにバンコクに遊びに来ると、全て彼女が面倒見てます。
でも親を悪く言うと、彼女はいたたまれない表情と聞きたくない、と言います。
ほんと仏教の信仰が強い、家族愛が強い、と良く言われますが、
自分にとってはかなり腹が立ちます。
今の自分になにができるかわかりませんが、出来る限りの事はしたい、
そんなちょっと周りが見えない自分にアドバイスお願いします。
688ウイイレ:03/05/04 11:47 ID:OFRlpoJG
それと、夜の子で今は客を取ってなく、
自分の為に色んなものを売ったり、夜の友達に奢ってもらったり、
そこまでする子はどうなんでしょう・?
やっぱり自分に本気で心底考えてくれてるのでしょうか?
勿論彼女なりに本気で考えてくれてるのは十分伝わってきますが、
いくつか私にはあなたし対して出来ない事がある・・・とか
やっぱり順列は家族の次に俺、になります。
そこら辺は理解しているのですが、家族を越える事はないんでしょうかね・・・
689ミィ:03/05/04 12:16 ID:/MMhPqgH
>>686 ウイイレさん
>でも親の仕送りまで十分面倒見るとなると、
実家に仕送りしている女の子はよくいますが、必要以上のカネを送ってるケース
もかなりあるようです。田舎で家族が生活するのになんでそんなにカネがかかる
んだ?と、その詳細を聞いたところ、弟のバイクのローンだとか、なんでそんなの
まで払ってやる必要があるの?ってものまで入ってることがあります。

田舎のほうでは、娘から送金されてくるのが当たり前になって、どんどん生活が
贅沢になっていっちゃうってのがあるんでしょうね。ここで、送金の額が減ると
いきなり大問題になる。だったら、そのバイク売れよ!でっかいTV売れよ!
って思うのですが、そうはいかず、娘に何とかならないか懇願する。

人間誰でもそうですが、既得権利を奪われるってのが一番こたえますよね。
とくにタイ人には、それがあると思います。
これから、彼女の仕事をやめさせたり、送金したり、どうなるかはわかりません
が、「はじめが肝心!」です。最初がすべての基準になりますからね。
690ミィ:03/05/04 12:42 ID:/MMhPqgH
>そんなちょっと周りが見えない自分にアドバイスお願いします。
確かに一般の常識から考えれば、腹がたつことが多いでしょうね。

相反する事象がある場合、どちらか1つしかとれないことはよくあります。
そういう場合、1番欲しいものをとって、2番目には目をつぶるという人が
ほとんどでしょうね。
私は、欲張って1番目も2番目もクリアしたいので、何とか相対する事象になら
ないようにできないかを考えるタイプです。

なんか、なぞかけ問答みたいですねw
691ゴールド:03/05/04 12:45 ID:yzGRTMJa
悪いことは言わない。
自分が面倒見てやる気がないのなら擬似恋愛までにしておきな。
彼氏の財政状況は親にとっちゃなんの関係もないし。
タイの親子関係愚痴ってもしょうがないさ。
それが嫌なら日本人の彼女にしておきなさい。
ウイレレ氏の彼女の場合前の彼氏も金の負担に耐えられずに去っていったのかも。
そんな悩む必要ないね。最後に金が尽きればまた客を取るのはわかってるんだから。

692あぼーん:あぼーん
あぼーん
693ウイイレ:03/05/04 14:00 ID:OFRlpoJG
>>689 ミィさん
確かにタイ人は既得権益を奪われるのを特に嫌いますよね。
日本人でもまあ、そうなんでしょうけど、特にタイ人に対してして思うのは
贅沢にすぐ慣れると言う事です。
ちょっとした贅沢にも金がないのにスグ慣れて、生活レベルを落とせなくなる。
金がないんだったらつつましく暮らせ、と言いたくなりますよ、ホント。
俺が話たいですよ。タイ語がペラペラだったら親のとこに乗り込んで、
ガーっまくしたてたい気持ちで一杯ですね。
まあ、彼女はそんな事しないで欲しいと思うに違いないですけど。
とにかく、親と話をさせて、必要以上の金は絶対送らせない事ですかね。
全ては彼女次第だと思ってますけど。
自分も彼女と家族と、2つのものを納得できる形で受け入れたいですね。
お互いカッとなってケンカする事なんてしょっちゅうありまして、
今はお互い考えてケンカは少しの間してないんですけど、納得できる形なら
上手くやってけるのかな?なんて少し思ってます。
694ウイイレ:03/05/04 14:07 ID:OFRlpoJG
>>691 ゴールドさん
もうすでに擬似恋愛の範疇を超えてしまってるんで、戻れないですね。
続けるか・終わらせるか。その2つの選択しか残ってないです。
>彼氏の財政状況は親にとっちゃなんの関係もないし。
その通りなんですけど、彼女にとっては関係大ありなわけで、
それを彼女が親に理解させるコトができるのか?と言うのが今の自分の
焦点です。ちなみにタイの親ってどんなんなんでしょうかね?
何考えてるんでしょうか?今の自分には最悪のイメージしかありません。
何も考えずに子供つくって、ロクに育てず、子供が成長したら、
送金してもらって贅沢にすぐ慣れて、自分はあまり働かない。
宗教や文化の考え方を汚く利用してる。
そんな殴りたくなるようなイメージしかないですね。
695ウイイレ:03/05/04 14:17 ID:OFRlpoJG
ミィさん、ゴールドさん、レスどうもです。

ちなみに前は彼氏がおらず、パトロンがいたようです。
自分があったときも、ボーイフレンドは作りたくない。と言ってました。
今までボーイフレンドに裏切り続けられてきたみたいで(夜の子の宿命かな)
まるっきり信用してもらえてませんでした。
なかなか心を開いてもらえず、頑張った(ホント色々ありました)甲斐あって
今は愛してくれてます。
で、バカ丸出しの文章&暴露で申し訳ないですけど、
>そんな悩む必要ないね。最後に金が尽きればまた客を取るのはわかってるんだから
よく、「タイの子は風俗で働いてても明るい」と言いますが、根底にあるものは
当然、「こんな事したくない」です。彼女も同じで、心を開き始めたときから、
「田舎に帰りたい・・」とか「仕事を変えたい・・」とか半泣きで言ってます。
今は単に客の相手(ヤるヤらないに関わらず)をする事はなく、座って客引きしたり
飲みもの持っていったり、それくらいで、店の子と話に仕事行ってる感じですが
それでも嫌だそうです。で、金が尽きれば客を取る仕事に戻るかも知れませんが、
(自分が考えて多分7割くらいの確立で戻る)、バカ丸出しを承知で書くと、
やっぱりまっとうな道、バカな家族の為に自分を犠牲にする彼女をなんとか
してやりたいんですよね。
696ミィ:03/05/04 14:37 ID:1vBwSGAT
>ちなみにタイの親ってどんなんなんでしょうかね?
ほとんどはただの田舎ものですね。この子の親だから・・・と美化しないほう
がいいでしょう。親と話し合っても無駄だと思いますよ。

もともと、あるカネ全部使う金銭感覚ですから、結構カネがなければ無く
ても何とかするもんですよ。あるとトコトンたかってきますがねw。
大体、田舎で家族一家で5,6Kバーツもあれば暮らせるわけですからね。

ということは、その子のBKKでの生活費と合わせて、15Kバーツくらい
あれば最低限はなんとかなるということですよね。彼氏が居てアオカンの
仕事をするか、最低限で我慢できるか・・・ってとこですかねぇ
これでアオカンを選ぶなら、その辺の子と変わらないってことでしょうね
697ゴールド:03/05/04 14:37 ID:yzGRTMJa
ウイイレさんはやっぱ彼女が客取るの我慢できないんすか?
でもね我慢すべきところはしないと。
それか現実的な解決法として新たなパトロン見つける方法もありますよ。
日替わりで毎日客取るよりもまだマシですよ。
パトロンだからそれなりの要求満たさないとならなけいどね。
彼女の環境怨むよりも自分の甲斐性の無さを怨むべきなのでは。
口は出すが金は出さないじゃ限界があると思うね。
ウイイレさんには頑張ってもらいたけど、いきなりぷつっと
音信不通になったりしても彼女を怨まない様に。


698puk:03/05/04 15:28 ID:nQYIGP4s
タイ人と結婚してるやつに聞いたけど、旦那は大体4番目ぐらいだそうです。

NO,1はお母さん
次が子供
オバァーちゃん
の次ぐらいが最高位です。
間にお父さんとか兄弟が入ると7番目ぐらいになってしまうよ。

日本人の旦那の場合・・・・・
699ウイイレ:03/05/04 15:33 ID:OFRlpoJG
>>696 ミィさん
彼女の親は美化するどころか、腹立ってますよ。
金銭的な問題なんですが、彼女は最低限で我慢できると仮定しても
家族が何て言い出すか。そこが問題です。
それと月15000Bでは賄えないと思ってます。
彼女だけを考えても1日300B使うとして10日で3000B。
1ヶ月で10000Bになります。さらに家賃が6000B。
これだけだとしてもさらに仕送りを4000だと考えたとしても、
最低月20000B。実際はもっと掛かると思いますが
これが最低ラインだと考えます。如何でしょう??
700ウイイレ:03/05/04 15:45 ID:OFRlpoJG
>>697 ゴールドさん
自分と彼女の事はまさに自分しかわからないと思うんで、
こんなバカな事をつらつらと書き込むのも失礼ですが、
いきなりプツっと音信不通になる事は100%ないんじゃないでしょうかね。
>彼女の環境怨むよりも自分の甲斐性の無さを怨むべきなのでは。
>口は出すが金は出さないじゃ限界があると思うね。
その通りですよね。甲斐性の無さは不甲斐ない限りです。
現状だと口は出す。金は出来る限り出す(少ない)。
俺は真剣に考えてる。彼女も真剣に考えてる。と言ったところです。
彼女の環境ばかり恨んでいるわけではなくて、自分も歩み寄ってる。
彼女も歩み寄ってる。で、ベストなポイントを見つけたいと
強く思ってるんですよね。
以前は彼女が客を取るのを割り切れた部分もあったんです。
その際にも・生でしない事・生でフェラしない事・ディープキスしない事
を約束してなんとか割り切ってまして。
でも今はもう駄目ですね。贅沢にすぐ慣れるタイ人みたいですが。
一度彼女が自分の事を真剣に考えてくれて、
「客となんか一緒にいられない」「あなたの事を考えるととてもできない」
と言う風になって、生活を切り詰めて切り詰めて
客を取らずに生活し始めてからは、彼女が客を取るのはもう耐えられないです。
701puk:03/05/04 15:46 ID:nQYIGP4s
ウィィレさん 君はアホウですか?

バンコクの一所帯の収入を知ってるのかな・・・・

28000バーツ、イサーン9000バーツと飛びぬけていいんだよ。
個人じゃ無いよ、一所帯だからね!

田舎なら5000バーツを送れば、家族4人は暮らせるよ。

もう少しタイの事を勉強してからお付き合いしたら、彼女が寝言であなたの事
ATMさんって呼んでない(笑)

702ミィ:03/05/04 15:49 ID:1vBwSGAT
>>699
>それと月15000Bでは賄えないと思ってます。
だから、究極の判断になるんじゃないですか?
大卒の子でも給料15000Bくらいです。家賃も込みで月10000B
以下で暮らしてる子なんて山ほど居るわけです。
貧乏だから風俗で働いてるのに、一般人より貧乏生活が出来ないのは、
おかしな話ですよね。結局は、既得権利=今までの生活 を捨てきらなく
なってるわけで、贅沢したいからアオカンで稼いでる子と同じ部類って
ことですね。
703ウイイレ:03/05/04 15:50 ID:OFRlpoJG
>>698 pukさん
それはキツイですよね。
とりあえず自分はNO1じゃないと気がすまないんですけど・・・はぁ。
彼女の家族全体と俺を比べると自分が負けるのはしょうがないと思いますが、
個々の単体にも惨敗するのはキツイっす。

日本で如何に今まで自分中心の考えできてたのかがわかりますね。
ネタでも自慢でも何でもないですけど、割と日本ではモテル方だったので
女の子と付き会う機会が多く、自分の考えを強要する、
まあ彼女を自分好みの女の子にするのが今までの自分でした。
そんな俺がタイの子にはまり、
必死に考えてる姿を、今まで俺が付き合ってきた子が見たら
愕然とするんだろなぁって自分でも驚いてますよ。
704ウイイレ:03/05/04 15:55 ID:OFRlpoJG
>>701 pukさん
??その数字なら以前どっかで見た事があります。
すいません、ちょっと意味がわかりかねるんですが・・・
自分があげすぎって事ですか?
生活の内訳を考えるとそんなものだと思うんですけど、
それとも家賃2000Bくらいのところに引っ越せ、と言えばいいんでしょうか?
705ウイイレ:03/05/04 16:06 ID:OFRlpoJG
>> ミィさん pukさん
アパートを変えて引っ越しさせる。さらに生活をもっともっと切り詰めさせる。
と言うことを強制させるのは難しいです。
甘ったれた考えなのは承知してますが、
住んでいるアパートには妹弟が一つの部屋に住んでまして(妹はガツガツ稼いでる)
他の部屋も夜の仕事ではない友人が何人かいます。
彼女の弟が実の兄のように慕ってる奴や、彼女のよき友人も一緒のアパートにいます。
彼女が仕事以外の時間を一緒に過ごす事が非常に多い友人達で、
「彼等と話してるとリラックスできて嫌なことも忘れてリラックスできる」
と前に話した事がありました。
そこを出てけ、と言って全然離れた小さなアパート(自分は2000Bくらいの部屋を良く知りませんが)
に住まわせる事はできない(もしくは彼女が了解しない)です。
こんな事言うと、「じゃあおまえが全部金出すしかねえだろ」と思われて当然ですが、
だからこそ苦悩の日々です。全て承知の上でいい道はないものかと模索してます。
そんな都合のいい方法なんてねえよ、と思われてるのも承知で書き込んでます。
706puk:03/05/04 16:19 ID:nQYIGP4s
あのですね。
私が言いたいのは、金銭が絡む付き合いは賛成できないだけです。
彼女も働いているのなら、金なんて必要ないでしょう。

部屋にエアコン付いてますか

プラカノン辺りでは12畳ぐらいの1ルームで2500-4000ぐらいです。
6000バーツにはエアコン等が付いてますよ。

バンナー(オンヌットの先)辺りなら、3ベッドルームの3階立てが(タウンハウス)借りれます。

6000バーツも眉唾臭いね。
707ゴールド:03/05/04 18:04 ID:G2sBDEaV
ウイイレさん、俺は応援するよ。
気持ち的にも元に戻れないのがよくわかった。
金の件はもう2度と売春の仕事に戻らせないということ前提で
よく計算して話し合った方ががいいね。
夜の仕事復活することだけは妥協できないんでしょ?
それじゃお互い切り詰めていくしかないね。
場合によっては訪タイも我慢しなくちゃいけないかも。
10回を8回にしてその分貯金して上げるとか・・・
考え様によっては他の男に抱かれるよりもマシかも。
とにかくやるだけやってみるしかないね。
6000Bの部屋代のためにアオカンするって言ったらどうする?
つらくてもお互い我慢すべきところはしないとね。
708あぼーん:あぼーん
あぼーん
709ウイイレ:03/05/04 18:43 ID:OFRlpoJG
>>706
pukさんの言われる気持ちもわかります。
エアコンついてますよ。夜寝る時だけつけてます。
>彼女も働いているのなら、金なんて必要ないでしょう。
そうだとどんなにいいか。そこはやはり中流階級のお嬢さんとの
決定的な違いですね。
人それぞれ考え方は違いますし、尚更このスレで話題に上る事は
到底他人に理解し得ない事ばかりですよね。
だからまあ、このスレが繁盛するんですけど。
>6000バーツも眉唾臭いね。
んー、どう言えばいいかわかりませんが、本当ですよ。
アパートの管理の仕事をしている子も友達ですし、
金が無いくせにエアコンの部屋なんて住むなんて贅沢すぎる、と
言われては一言も言い返せませんが、
自分も彼女の家に滞在する時、エアコンが無いと苦しいですね。
諸々の事情を含めても、引っ越しするのは金銭的な面だけプラスで、
あとはデメリットしかないんですよ。
基本的に考えが甘いかもしれませんけどね。
710ウイイレ:03/05/04 18:54 ID:OFRlpoJG
>>707 ゴールドさん
ホントに有り難う御座います。なんかそう言ってくれるだけでも
嬉しいっすよ。
夜の仕事復活するとしたら、ゴーゴーの、服着てるけどペイバーOKみたいな
感じになりますね。
それと訪タイ我慢も考えてます。
ただ、タイの子でよく言われて自分もそうなんだなぁって思うのは、
基本的に寂しがりだと言う事です。盲目になってるかも知れませんが、
彼女は他の子に比べると賢く(ちゃんと物事を考える事ができる)、
他のタイレディに比べて客に擦り寄ったり上辺だけで接するコトとか
女の子っぽくして好かれようと言う行動はしません。
自分の友達でも夜の子と付き合ってた奴がいたんですが、そん時は
もう嫌になるくらい電話が来て結婚してだの今すぐ来てだの言われてました。
自分の彼女も寂しくてたまらない時は泣きそうな声で「本当に会いたい」と
言ってきますが、我慢できるなら出来るだけ彼女の為に何がいいかを
考えて話し合いたいですね。
711ミィ:03/05/04 19:06 ID:1vBwSGAT
>ウイイレさん
まあ、困難なシチュエーションほどコイは燃え上がるってのは、ホントな
わけで、なかなか味わえない貴重な体験をしてると思って、enjoyする
くらいの心の余裕をもってがんばってくださいな。わたしも応援してますよ。

でも、相手がタイ人でタイの国でのことだろうと、自分がイニシアティブを
持つことは大切ですよ。状況にあわせるのではなく、自分から状況を設定
することも必要な時はあります。

712puk:03/05/04 19:29 ID:nQYIGP4s
そうですか・・・・

管理の人に聞きましたか・・・・・

日本人は人を信じる事から始まります。
タイ人は人に騙されないように教育された育ちます。

個人ODAをしてると思えば、後悔もしないでしょう。

がんばって下さい。
713ウイイレ:03/05/04 19:33 ID:OFRlpoJG
>>711 ミィさん
ありがとうございます。
ほんの少し応援されるだけでもだいぶ救われる気になりますし、
嬉しいっす。
確かにイニシアティブを持つのは大切ですよね、っていうか
自分は言いなりになる事ができず、考えを主張しないと駄目なんですよ。
それでかなり揉めましたね。彼女もカッとなると引かないんで。
そうですね、自分が考えてるのは何でもしてやりたいけど
多くの事は彼女次第って事です。自分と出会ってから彼女も変わって、
自分も変わりましたが、ここは譲れないって言う点は譲れないですね。
その点が自分のコアなんでそこを破られたら終わるんかな、と思ってます。
714ウイイレ:03/05/04 19:45 ID:OFRlpoJG
>>712
管理の人に聞いたとか、そんな堅苦しい事じゃなくて、
訪タイすると必ず1回は酒を飲む彼女の友達が管理やってるんですよね。
彼女も嘘はつきませんし←騙されてると思ってもらってもいいですよ。
こればっかりは当人にしかわかりませんが。
ですからODAだとかってのも援助ではないので違います。
でもまあそう思われるのが当然ですかね。
他人から見たら「狂ってる」と言われるのは承知してますもん。
715ミィ:03/05/04 19:49 ID:1vBwSGAT
ところで、ウイイレさんは、タイにかかわってどれくらいなのですか?
がいしゅつだったらすみませんが、前レス読むの面倒くさくてw
716   :03/05/04 21:00 ID:XYvO+2mN

お前らアホか。

タイ人女なんか使い捨てのオメコ女やんけ。

そんなもんに惚れて金まで送るなんてどんな神経しとんねん。

お前らはけじめのつかん能なしやわい。プンプン。

717ミィ :03/05/04 21:05 ID:CsUbKqO5
ウイイレはストーカーになる素質十分の人間ですね。
ま、タイ人相手になにしようと知ったこっちゃないですが。
日本人の女の子をストーカーするんじゃねえぞ。
718ウイイレ:03/05/04 22:20 ID:OFRlpoJG
>>715 ミィさん
一年も関わってません。ですから経験不足なのは否めません。
タイ語も全然できませんしね。
学生の頃から周りではハマリまくってる奴が沢山いたので、
情報だけは以前から持ってまして、いざ自分が行くとなって
こんなにハマルとは思ってもみませんでした。

>>717
ストーカー、とはちょっと違うと思います。
719 :03/05/04 22:33 ID:CsUbKqO5

>学生の頃から周りではハマリまくってる奴が沢山いたので

日本でエイズが激増してるわけね。コンドームつけろよ。
720ミィ:03/05/04 22:43 ID:1vBwSGAT
>>718 ウイイレさん
タイ語は、まず声調と母音をマスターしましょう。語学のセンスがあれば
そんなに難しいことはないと思います。

ワタシが在タイしてた頃は、ホント今みたいに情報があふれてない頃
でした。ですから、タイ人の女の子の本質を見抜けずハマリまくって
いった人間が周りにたくさんいましたよ。今は情報が簡単に手に入り
ますが、その分、自分で経験するインパクトも弱くなってるようです
ね。
今、思い出しても私も最初の1年が一番楽しかったように思います。
長く付き合ってるとまた色んなものも見えてきて、それはそれで楽しい
のですがね。
721コン・ピカーン:03/05/04 23:06 ID:BIk+xn6q
ウイレレさんへ
遠距離恋愛は難しい!日本でもなおさら遠いタイとなると-----!
送金の件ですが私のタイの娘は昨年イサーンの国立のK大学を出て、今バンコクで
働いていますが、月給は7500バーツです。それでも若い叔母さんと一緒に頑張
って暮らしています。私は彼女の英会話や日本語の勉強の手助けをしています。
貴方が最低と思う20,000バーツでも一般的な若い女性からすれば充分な大金です。
働かなければ衣服代や通勤費にお金がかからず贅沢さえしなければ貴方の考えている金額
で充分です。
それに弟妹達にアパート代をシェアしてもらえばどうですか?
タイ人は老後の面倒は末の娘によく診て貰うと聞きますが?
日本人は金を持っていて当たり前とタイ人は考えますから、これからも貴方は大変だと
思いますがどんな結果になろうとも貴方の行おうとしている事はタイ人の為になる事で
すから頑張って下さい。
722ウイイレ:03/05/04 23:08 ID:OFRlpoJG
>>720 ミィさん
うーん、落ちつかれちゃってますね。
自分は落ちつくどころではないんですけど、
タイと言う国、人間に対してはだいぶ理解してきました。
始めはもうタイ人がムカついてしょうがなかったですけどね。

のめり込むか踏み止まるか、どうなるのか自分でもわかりませんよ。
苦悩してますが、ちょっと楽しみでもあるんですよね。
723 :03/05/04 23:20 ID:rUfGNItw
『日本人男性とタイ人女性の純愛道』
ありえねー。
金の切れ目が縁の切れ目
724ウイイレ:03/05/04 23:23 ID:OFRlpoJG
>>721 コン・ピカーンさん
レスどうもです。働かない、と言う考えはかなり新鮮ですね。
そう言われて妙に納得します。と言うのも働いているバーまで行きはモーターサイ、
帰りはトゥクトゥクかモーターサイで確実に金が掛かるんですよ。
とても歩いていける距離じゃないですし。
ちょっと一考の余地ありです。有り難うございます。
ちなみにアパート代をシェアするのは無理なんです。
弟は無職で、妹の部屋に転がりこんでます。妹は客をとって働いてるんで
ガンガン稼いでると思いますが、とてもアパート代をシェアする人格では
ないです。
>どんな結果になろうとも貴方の行おうとしている事はタイ人の為になる事で
>すから頑張って下さい。
応援された手前言いにくいんですけど、自分はタイ人の為に、とかは微塵も無いです・・・
むしろムカツク事の方が多いくらいで。
自分と彼女の為に頑張りますよ。ありがとうございます。
725ミィ:03/05/04 23:27 ID:1vBwSGAT
>>722 ウイイレさん
ところで、ちょっと気になったのですが、あと2年くらいすれば収入
が増えるというようなことを書かれてましたが、どういうこと?
726ウイイレ:03/05/04 23:30 ID:OFRlpoJG
>>723
そうでもないと思いますよ。
ヒモになってる人もいるくらいですから。
純愛かどうかはわかりませんが。
727ウイイレ:03/05/04 23:52 ID:OFRlpoJG
>>725 ミィさん
まだペーペーなんで給料が低いってだけの事なんですよ。
紛らわしい言い方しちゃいましたね。
先輩の話しだとあと1,2年後の我慢だと言ってたんで、
それからはある程度貰えると思うんですけどね。
それまでまだまだ長いんですよねぇ・・・
728ミィ:03/05/04 23:59 ID:1vBwSGAT
>>727
そういうことですか、ナットク。
確かに若いうちだと、仕事ガラミとかじゃなかったらきついですね。
729俺は:03/05/05 01:45 ID:9fXHUOIB
>以前は彼女が客を取るのを割り切れた部分もあったんです。
その際にも・生でしない事・生でフェラしない事・ディープキスしない事
を約束してなんとか割り切ってまして。

だらだらと文が長いので全部よんでないが、↑の様な事を話すのがタイ人との
純愛なのか?なんか違うような気が・・・
730あぼーん:あぼーん
あぼーん
731ゴールド:03/05/05 02:01 ID:Yf5yE4ia
>>729
それはしょうがないだろう、知り合った場所が場所だし。
多分ウイイレ氏はリピーター→オキニ→擬似恋愛→マジモード
売りやってる女との関係はこんな感じで進んで行くんだろ?
以前は我慢できたことがもう今はできないとちゃんと説明してるよ。
大多数の人間は擬似までだよな。でも擬似ってそんな続かねえんだよな。
所詮他人との共有物だし、そんなのよく考えりゃ嫌だよな。
ウイイレ氏のように何回も通うとやっぱ独占しないと気が済まないんだろ。
ウイイレ氏の文読んでると悩みもあるけど、自分だけの彼女だって感じで
すげえうれしそうだもんな。だから彼女が再び売りやったらウイイレ氏に
同情するね。ウイイレ氏が苦しむ姿が想像つく、遠く離れた日本で。
ウイイレ氏がんばれよ!

732あぼーん:あぼーん
あぼーん
733Kei:03/05/05 04:44 ID:5Se0a7jn
初めて書き込みさせてもらいます。

僕にはタイ人の妻と子供ががいて、どっちも日本で暮らしてるけど、
他の彼女(タイ人)に子供を産ませようかと思っています。
もちろん、認知もするつもりです。

家族にはバレたらバレたとき、っと思っています。
と、いうか妻より彼女の方を好きになってしまっています。

しかし、子供が大きくなって、他に兄弟がいるとわかったときのことを考えたら、
少し悩んでしまいます。

好きな女に子供を産ませたいという気持ちはみんなあると思いますが、
生まれてきた子供の将来とかを考えると、少し考え直したりします。

妻と子供がいて、外で子供を作って認知している人の話を聞きたいです。
734あぼーん:あぼーん
あぼーん
735あぼーん:あぼーん
あぼーん
736あぼーん:あぼーん
あぼーん
737あぼーん:あぼーん
あぼーん
738puk:03/05/05 09:40 ID:0mTQTTGz
Kei君そんな事で悩む必要なし!

5人兄弟でみんな親が違う兄弟なんて、タイでは珍しくないから

色んな所に作りなさい、タイでは許されます。
739puk:03/05/05 10:16 ID:0mTQTTGz
>>他人から見たら「狂ってる」と言われるのは承知してますもん。

確かに狂っています。

自分の彼女だけは違うと思いたい気持ちは分かります。

冷静になって、こんな所では無く友達に相談しなさい。

今までの書き込みから判断して、100パーセントあなたはATMです。

送金無しで1年付き合ったらどうですか、会社が倒産したとか言って・・・・
740あぼーん:あぼーん
あぼーん
741:03/05/05 11:03 ID:zxllR3C/
メーサイの岡崎孝一郎さん
一生メーサイで暮らすつもりだろうか
あわれ
742ポム:03/05/05 11:12 ID:ehC2Sf18
>>685 ウイイレさん
> ポムさんはまだ行かれないんですか?
近いうちに訪タイします.正直,この時期に行けることになって,
よかったなって思います.電話での彼女の反応も日増しによくなって
ますし.彼女との関係を引き締める上でも,みなさんのアドバイスを
いただいて,とても感謝してます.
> タイ語覚えたい、話したいですね。コツコツ勉強しようかな。
話せることも大事ですが,それ以上に彼女の話を聞き取れることの方が
いい関係をつくっていく上で,大事だということもわかってきました.
彼女の言ってることをメモして,タイ日辞典で意味を調べていくと,
とてもいいこと言っていたりして,感激することが何度もありましたから.

>>684 ミィさん
> その手の仕事をやめて初めて、恋人と言えるでしょうね。
日々のいい関係作りを地道にやって行こうと思ってます.今は焦らないで.
上客だったとしても,まだスタートしたばかりですから.これからの自分
次第ですね.えぇ.
743ウイイレ:03/05/05 13:26 ID:Hm5CyYWq
>>731 ゴールドさん
ほんと応援ありがとうございます。
彼女が実家から帰ってきたら、何らかの答えが出そうです。
ATMと呼びたい人は呼んでもらって構いませんが、
売りをやらない事、真剣に付き合って行く事、自分が求めるのはこの二つですね。
もし、彼女がどうしても売りをやらなければならないと言う状況になったとしたら、
それは自分の力不足からくるものなのか、自分ではケアしきれない部分なのか、
そこを判断して、自分で決断を下すでしょうね。
金無し若僧の戯言かも知れませんが、大金を持っていたとしても、
金だけ渡して、仕事辞めろ、俺の為に生活しろ、と言うのはちょっと違うのかな、と
少し思います。もっと色んな部分をケアしていかないと。

ゴールドさんには感謝してます。
744ウイイレ:03/05/05 13:29 ID:Hm5CyYWq
>>739
価値観が違うので何を言っても理解されないでしょうね。
自分の事を100%ATMだとか、騙されてると思う人がいるのは
わかってますよ。
送金無しで一年付き会う事もできます。
全然可能です。ただ、それがお互いにとってどうなのか。
ここらへんは普通の人は理解できない感情ですよ。
745 :03/05/05 13:38 ID:He+Q4N5O
「自分はモテる部類にはいるはずだ」という信念が
足を引っ張っていることにそろそろ気づけ、ウイイレ。
746ウイイレ:03/05/05 13:38 ID:Hm5CyYWq
>>742 ポムさん
タイ語で拙いながらも、会話しているポムさんをみて
羨ましいと思いました。自分もやってみようかと思います。
やっぱり彼女が友達とタイ語で話してるのをみると、
素と言うか、本音と言うか生き生きして見えますもんね。
自分と英語で喋る時も嬉しそうではありますが、母国語ではないですから
不自由は多々あります。っていうかそうすると自分の場合、日本語が
3番目の言葉になっちゃうんですけどね。
ポムさんの訪タイを応援してます。
>日々のいい関係作りを地道にやって行こうと思ってます.今は焦らないで.
>上客だったとしても,まだスタートしたばかりですから.これからの自分
>次第ですね
まさにその通りです。向こうへ行って彼女と一緒に過ごして、
色々話すときに、その考えをちゃんと維持するのが難しいんですよ・・・
自分と違ってポムさんなら平静を保てそうなんで、大丈夫かなと思いますけど。
とにかく楽しみ&絶対貴重な時間ですので、張り切って行って下さいね。
微力ですが応援してますよ。
747puk:03/05/05 13:43 ID:0mTQTTGz
ウィィレ君
ムリムリ気味みたいに、マスターベーションおやじには

金の切れ目が縁の切れ目だよ。

熱でもあるんじゃないの、日本で風俗嬢とまともに付き合えるんだたら別だけど。

金の受け渡しが発生した時点で終わってるんだよ。
748puk:03/05/05 13:46 ID:0mTQTTGz
ウィィレ改めATM(アトム君)になるそうです。


宜しく!!
749白人様:03/05/05 14:51 ID:jdKRU96o
750:03/05/05 15:51 ID:Lrin2eVq
ちんちん立ちませんですた。
751あぼーん:あぼーん
あぼーん
752:03/05/05 16:21 ID:mloEYXE2
ウィィレは所詮はチキンということで。
753sage:03/05/05 18:29 ID:tu9V1wG/
『日本人男性とタイ人女性の純愛道』
ありえねー。
金の切れ目が縁の切れ目  
754ポム:03/05/05 19:47 ID:ohyIdhz9
1のポムです.

スレッド数も,700を超え1000到達も夢ではなくなりましたね.
今日の深夜あたりに,タイから帰国した人たちの書き込みが増えるかな?

最近,彼女と電話で話して思うこと.
・彼女の声のトーンがとにかく明るいこと.
・仕事先での通話が極端に少なくなってきたこと.
・頻繁に訪タイの日程を聞いてくること.

みなさんの彼女は,訪タイ前の電話の時,どんな風になりますか?
参考意見として聞かせてもらえたら,嬉しいです.そこから,微妙な
彼女の気持ちの変化を感じられたらなぁと.
755SCM:03/05/05 19:48 ID:Fr/onulN
>>753

sage入れる場所間違えてますよ。

pukさんは最初は口が悪いだけのオッサンでウイイレさん(ウィィレじゃないですよ)を
応援してるのかと思いましたが途中で化けの皮を自ら剥がしてただのDQNに
なってしまいましたね。それとも何か別の意図でもあるんでしょうか。
ってこれじゃ俺もただの煽りですね。

ところでポムさんは5月末に訪泰されるようですけどウイイレさんは次の訪泰の
予定日は決まってますか?
756負け惜しみかな。:03/05/05 20:16 ID:Qh47/GCm
俺もついに別れそうだな。
てか、やっぱ仕送りしないと続かないのかね。
帰国する時点でおわってるのかもしれんが。。。
俺の女にあいつは何時帰国するんだって聞いてた日本人。
お前、気持ち悪いんだよ、、、って彼女いってたよ。

757c   :03/05/05 20:22 ID:IY6/ScuC
↑それが売春婦の手だよ。あんたが一番よ、って錯覚させて、金搾り取るちゅうわけでさ、だんな。
758卵焼き:03/05/05 20:56 ID:Y0KeSSeJ
いや〜なんか荒れてますね(w。ポムさんは順調なようでなによりで
すね。奉タイも近いようで羨ましい限りです(w。自分はここ数日連れ
と喧嘩してまして(まぁ理由は些細な事なんですがね)、ちょい
面倒くさくなりかけてますが、奉タイ前は俺の連れはかなりハイ
トーンですね。「すぐ会えるんだから、長電話は無しナ」なん
て事を言いながら、電話の向こうの笑顔が浮かぶような(妄想で
す、ハイ)絶好調の声になります。
奉タイ後は、まぁ24時間一緒にいることの弊害で、喧嘩が必ずあっ
ったりとか、現実と向き合わなくてはならない事があったりと、
色々とありますんで、よくよく考えて見ると、この奉タイ前って
のがお互い一番気分が盛り上がって、楽しい時なんかもしれんすね。
759ウイイレ:03/05/05 21:49 ID:Hm5CyYWq
>>754 ポムさん
自分の訪タイ前の彼女は嬉しそうですよ。
さらに言うと行ける事がわかって、いつ行けるってのを伝えると
嬉しい反応をみせます。元々我慢強い彼女なので、辛い感情をあからさまに
する事はあまりないのですが、いつ行けるかわからない状態の時で、
彼女が不安になってる時は、かなり切なく懇願するような事を言ってきます。
寝る前に電話して、「夢の中で会える」と言って着るのですが
訪タイ前はsee you soonになります。
バカみたいな話ですが、それも微妙に嬉しいんですよ。
ポムさんいよいよ訪タイ。頑張ってください。
よければ5月のいつか教えてくれませんか?大体でいいんで。
760 :03/05/05 21:51 ID:Miy/eGsK
『日本人男性とタイ人女性の純愛道』 じゃなくて
「日本人男性とタイ売春婦の純愛道」 でしょ?
761ウイイレ:03/05/05 22:00 ID:Hm5CyYWq
>>755 SCMさん
次の訪タイの予定は確定してないです。
5月末〜6月に行けそうだと思います。
今年に入ってからは2月、3月、4月と毎月行きました。
全然休める仕事ではないのにかなりムチャして行ってまして、
上半期中にあと1回か2回(次含む)、下半期に1回か2回ってところでしょうか。
ヤル気になれば行けるんだなって自分でも驚いてます。
ただ、行ける日数は少なく、短期ばっかですけどね。
金も減るし。そこらへんも彼女と話し合わないといけないとこですね。
5月か6月に行くと、その次が具体的にいついけるかわからないのがキツイです。
8月か9月、さらにその後になるかも。6月行って8月行けても最短2ヶ月の間隔。
さらにその間隔が伸びるとなれば・・・あーキツイですね。
762ウイイレ:03/05/05 22:06 ID:Hm5CyYWq
>>758 卵焼きさん
その感覚、非常にわかります。
24時間いる事の弊害で自分も必ず1回は揉め事が起きますね。
まだお互いを理解し合えてない部分と言うか、そんなところで。
自分としては訪タイ前〜訪タイ中前半が1番楽しいところじゃないでしょうか。
飛行機嫌いなんで、飛行機乗る前、着く直前、アパートでの初SEXまで。
ここらへんが1番盛りあがります。
まあほとんど大部分はかなり楽しいんですけど。
あと、自分は現実と向き合う話をするのも、彼女との間では重要だと
思ってますよ。
763Kei:03/05/05 22:12 ID:5Se0a7jn
>>ウイイレさん

あ、僕も
彼女と電話で話をしてて、今すぐ会いたいと彼女が言うと、
「今日はお互いの夢を見よう、そしたら、夢の中で会えるから」
と、よく話をします。

なんか同じような会話をしているようで、思わずにっこり。^^

僕も5月中旬に訪タイ予定です。
彼女は地方に住んでいるので、バンコクまで呼び寄せて、
10日間を一緒にすごす予定です。

あ〜、楽しみだ。

ちなみに、家内には出張ということにしています。^^;
今回は、子作りに勤しむ予定です。

このあと、僕は半年ほど本当の出張があるため、会えないため、
バンコクまで来る航空運賃の立替え賃と、小遣い$1000程度
渡しとこうと思っています。


764ウイイレ:03/05/05 22:15 ID:Hm5CyYWq
>>756さん
自分もそんな事ありました。
彼女のバーへ飲みに行った時、彼女を気に入った日本人が来てて
ペイバーしようとするんですが、勿論俺がいるんで断り、
次の日行ったらまた同じ日本人が来てたんです。
さらに3日連続ぐらいで来てました。毎晩俺が彼女と一緒に遅く来て
ずっと一緒に飲んで、一緒に帰るんで諦めるかと思ってたら、
いきなり10000Bなんて言い出したらしいんですよね。
しかも外で食事と飲みだけの約束で。
765    :03/05/05 22:20 ID:UcOY900z
>758>759>761>762>763

お前ら青森県住宅供給公社に勤めてる人たちでつか?
766ウイイレ:03/05/05 22:24 ID:Hm5CyYWq
>>763 keiさん
すいません、賛同してもらったのに恐縮ですが、
自分はそんなに綺麗な会話じゃない時が多いんです。
I wanna make love ですとかI wanna kiss youとかですね
ちょっと我慢しきれなくてそんな事を言い出す時に
「夢の中でしよう」、と言ってお互い気持ちを抑えてる感じなんですよね。
本当の出張が半年もあるのは長いですね。
それと、子作りに励むってのもすごいです。自分は今は甲斐性無しだと
思われてるんでそんな事したらメチャクチャ怒られそうですよ。
必ず外に出せって言われますから。

5月GW後に行く人も結構いるみたいですね。航空券が安いのがいいですよね。
ちなみに自分が4月に行った時はSARSなんて気にもしませんでした。
そんなのはどうでもいいから、よっしゃ!バンコクだ!みたいな。
767卵焼き:03/05/05 22:30 ID:Y0KeSSeJ
>ウイイレさん
随分とキザな事を…(w。って馬鹿にしてる訳では無いんですが
俺にはとうてい言えない言葉っすね。ただ気持ちはご察ししま
すよ(w。英語で会話してると日本語訳すると耳が真っ赤になり
そうな事平気で言えたりしますからね。
んで個人情報晒すのもどうかとは思いますが、ウイイレさんはお若
いようですが、お幾つ?。自分は26です。
まぁ、お互い大変な物に手を出しちまったって所では共感出来
る部分も多そうですので、無理せず気長に頑張りましょうや。
768---:03/05/05 23:00 ID:/BVwUPfs
>760
その通り!
でも、761-767は何故かスルーw
769ウイイレ:03/05/05 23:08 ID:Hm5CyYWq
>>767
そうなんですよね。
英語を日本語にするととても言えそうにない言葉が出てきます。
彼女が英語が喋れる、かつ日本人じゃないってのもありますよね。

ちなみに自分は25です。
卵焼きさんも若いですねぇ。
このスレの人達にはかなり親近感湧きますけど、
卵焼きさんには相当近いものを感じますね。
そうですね、タイとは付き合い長くなりそうですから
お互い頑張ってと言われると励みになります。
ありがとうございますね。
770Kei:03/05/05 23:20 ID:5Se0a7jn
>>ウイイレさん

共感します。
英語ってストレートに表現できて、
かつそんなに恥ずかしくないですよね。

僕には、家内とタイの彼女の他に日本にも日本人の彼女がいますが、
タイの彼女に言ってるようなことは恥ずかしくって
とてもいえません。

ちなみに僕は32です。

ところで、今度の訪タイではギターを持っていって、
彼女に何か歌ってあげようかと思っています。

ただ、移動するのに邪魔になりそう・・・・。^^;

771ポム:03/05/05 23:41 ID:ohyIdhz9
>>758 卵焼きさん
> 電話の向こうの笑顔が浮かぶような(妄想です、ハイ)絶好調の声になります。
早くて意味はわかんないんですが,一人でなにかタイ語を言って笑ってる声を
聞いていると,きっと彼女,嬉しいんだろうなぁという想いは伝わってきます.
> この奉タイ前ってのがお互い一番気分が盛り上がって、楽しい時なんかもしれんすね。
久々に逢えるっていうところが,ミソですよね.普段から一緒だったら,
このワクワク感は無いでしょう.これだけは,遠距離恋愛(?)の特権ですかね.

>>759 ウイイレさん
> 寝る前に電話して、「夢の中で会える」と言って着るのですが
これいいですね! ちょっと,タイ語で言ってみたいです.自分も(笑) 
> ポムさんいよいよ訪タイ。頑張ってください。
> よければ5月のいつか教えてくれませんか?大体でいいんで。
自分への応援はいいので, ウイイレさん自身,逆境にめげず頑張って.
会社には嘘ついてるので, 今は中旬から下旬にかけてというところで
勘弁してください.でも行く前には,「いってきます」ぐらいは書き
ますから.(汗)

>>761 ウイイレさん
> 今年に入ってからは2月、3月、4月と毎月行きました。
その行動力,十分彼女に気持ちは伝わってますね!
自分そこまでは無理でも,ロイカートンでしたっけ? あの時は
行きたいんですよねー.でも,あれって今年は平日でしたっけ?
仕事考えると難しいなあぁ….
772ウイイレ:03/05/05 23:42 ID:Hm5CyYWq
>>770 Keiさん
奥さんとタイの彼女と日本の彼女ですか。
そのバイタリティーがすごいですね。
自分は若いんですけど、
昔からオンリーワンがいれば特に他はいらなかったんですよね。
オンリーワンがいないときは複数の子と遊んでましたけど。
今はタイの彼女にハマってるんで日本の子見ても何も感じないんですよ。

このスレは共感できる部分が多い人が集まってるのが非常に嬉しいです。
是非誰でもいいので、会員制掲示板みたいなのを立ち上げてくれると
大助かりなんですけどねぇ。やっぱポムさんしかいませんかね??
自分はwebに疎くてできなさそうなんですよ。
773ポム:03/05/05 23:42 ID:ohyIdhz9
>>764 ウイイレさん
心情的に,特定のお客が彼女目当てにくるのが,とっても嫌って
いうか,自分勝手ないい分ではあるんだけれども….でも,彼女は
最近オフしてない(と思う)のが,せめてもの救いです.
ところで,彼女たちに,「オフ」や「ペイバー」という言葉は,
通じます? まだ,自分の彼女には聞いてないんですけど,どうでしょう?
774卵焼き:03/05/05 23:53 ID:Y0KeSSeJ
>768
ん〜スルーって言われるとレスしたくなりますが(w。あえて「そうそう」
と賛同するような物では無いと思いますがね。
まぁ、書いてる内容読めば、それぞれが「自分は売春婦に惚れちまって
どうしましょうか?」と赤裸々に(w、語っちまってる訳ですから、これ
以上にタイトルで第三者を煽る必要も無いでしょ(w。今でもその手の方
はちょくちょく現れますからね。

んで、ウイイレさん。俺よか年下なんすね(w。金無しの甲斐性なしって所
まで一緒なようなので俺も共感しつつ読ませて頂いております(w。大分
前の話題になりますが、彼女達の家族の話なんかも、どこも同じなんだな
ってな感じで…、まぁ俺の連れの家族もどうしょもない人間ばっかりでし
てね(w。前の奉タイん時も彼女の義兄が殺されそうだなんつって、冗談み
たいな話で盛り上がってましたけど(w。まぁ冗談みたいな事が日常茶飯事
で起こるのがタイと考えれば、日本の常識が通じないのも当然と言えば、
当然なのかもしれんすけどね…。
775ポム:03/05/06 00:03 ID:QVIbvdCk
>>722 ウイイレさん
> 是非誰でもいいので、会員制掲示板みたいなのを立ち上げてくれると
> 大助かりなんですけどねぇ。やっぱポムさんしかいませんかね??
> 自分はwebに疎くてできなさそうなんですよ。
HP作ります.ウイイレさんを始め,ここに書込んでいる人たちに
参加していただけそうですし.また,同じような境遇の人が
これからも増えそうですからね.自分としても,悩みを書ける
場所があると,心が落ち着きますから.やっぱ,必要ですよ!
776ウイイレ:03/05/06 00:13 ID:8uCUiKTc
>>773 ポムさん
ペイバーという言葉はゴーゴーの子だったら通じると思いますよ。
オフはわかりませんが、ペイバー=オフみたいな意味で考えていいと思います。
心情的に自分も特定の客が彼女目当てに来るのは嫌ですね。
今は客がいないので、以前の頃の話でしたけど、
「俺は特別なんだぞっ!」って感じで見せつけてやるのが精一杯でした。
本音を言えば「おまえ人の女に話し掛けてんじゃねえよ」って小突きたい思いでしたけどね。
そこで自分がぶち切れても、彼女(以前)の仕事に支障があるだけで
良い事は何もないんだろなって思いましたね。
そん時は今の関係と違ったので、他の客のところに行かず俺のところだけに
居てくれる、しかも俺は金無いのに10000Bの飯だけを断る彼女にそこそこ満足して
いました。
777ポム:03/05/06 00:13 ID:QVIbvdCk
>>774 卵焼きさん
> まぁ冗談みたいな事が日常茶飯事で起こるのがタイと考えれば、
> 日本の常識が通じないのも当然と言えば、当然なのかもしれんすけどね…。
人をクルマでひいておきながら,「マイペンライ」と言ったなんて,
冗談も聞きました.日本じゃあ,こんな冗談は通じませんね.(笑)
778ウイイレ:03/05/06 00:23 ID:8uCUiKTc
>>774 卵焼きさん
多分自分が1番年下なんじゃないですかね。
どうしようもない人間が多いのがタイなのかわかりませんが、
自分に出来る事はして、ま、それなりに妥協せず主張して、
なんとかやってきたいと思ってますよ。
だって親兄弟働かずに俺だけ働いて養うなんて考えただけでも腹立ちません??
とりあえず若いと金がないのがキツイですよね。

>>775 ポムさん
HP作ろうと思う考え、ありがとうございます。
>悩みを書ける場所があると,心が落ち着きますから
まさにその通りです。自分が書き込んで誰かに励まされるだけで
どんなに楽になるか、落ちつく事ができるか。
元はと言えばポムさんがこのスレを作ったからなんですが、
自分にとってかなり有意義なものになってますね。
どうぞこれからも宜しくお願いしますね。
779ポム:03/05/06 00:26 ID:QVIbvdCk
>>776 ウイイレさん
> 本音を言えば「おまえ人の女に話し掛けてんじゃねえよ」って小突きたい思いでしたけどね。
まだ,自分がそこまでの関係がどうかわかんないですけど,やはり彼女を
ペイバーした相手には,殴りたいケリたい気分でしたね.全くもって.(汗)

> そこで自分がぶち切れても、彼女(以前)の仕事に支障があるだけで
> 良い事は何もないんだろなって思いましたね。
そうですね.キレても何もよいことは無いでしょう.逆に彼女を嫌な気分に
させるだけだと思います.

> そん時は今の関係と違ったので、他の客のところに行かず俺のところだけに
> 居てくれる、しかも俺は金無いのに10000Bの飯だけを断る彼女にそこそこ満足して
> いました。
ある意味,トラブルにならなくてよかったですね.こういう場面だと,
相手がプライドを傷つけられたとかで,もめ事になってもおかしくないし.
でもこの場面,さぞウイイレさんは,嬉しかったろうなぁ.
780Kei:03/05/06 00:39 ID:hda1v5Ms
>>772 ウイイレさん

バイタリティーと言っても、僕は流されるままに、
来るもの拒まずでこんなことになってしまいました。

日本の彼女は、妻子がいることも、タイに彼女がいることも
承知しています。バツ1子無しのOL(35歳)です。
なんか、このままだと子供を作るのが最後のチャンスと
思っているようで、私が育てるから子供が欲しいなどと
言っています。どうするかは今思案中です。

最近は日本人には全然魅力を感じないです。
781卵焼き:03/05/06 00:43 ID:mfLAlCV4
ウイイレさん
>心情的に自分も特定の客が彼女目当てに来るのは嫌ですね。
>今は客がいないので、以前の頃の話でしたけど、
ん〜この変をどうクリアするかで、その後の見方や考え方が大きく違って
きそうですね。まぁ俺なんかの場合は彼女は既に特定の客しか取ってませ
んからね(w。俺が麻痺してんのかどうかは解りませんが、俺は不特定多数
よりは特定少数のが大分楽です。彼女には客の奉タイスケジュールを逐一
報告させるようにしているのですが、「来月○○来るの」なんて言われて
も、その御仁の名前から年齢からお顔まで知ってる俺からすれば、「へぇ
ーあいつかぁ」ってなもんです(w。まぁ既に水揚げ成功してる方やノーマ
ルの娘と付き合ってる方にしたらどっちもどっちってな話でしょうけど…。

んでポムさん。常識だけでなく文化や習慣を含め、まったく違う国ですから
ねぇ(w。まぁグローバルスタンダードに値するような部分に関しては別に
しても、本気で最後まで…ってな事を考えると、こちら側も日本人的な部分
を捨てて、折れる必要が大分あるようですね(w。まぁ気楽に…なんて事を
言いつつも考え出すと切り無いっすわ。
782c  :03/05/06 08:43 ID:fGT9x665
長々とよくもまぁ・・・・・・・暇なのね。

で、お前らの女が勤める店はどこでつか?
783d:03/05/06 09:23 ID:Nb0/wCWH
コテハンで出てる奴で女が勤めてるのは立ち上げ人ポムぐらいだろ?
店やめさせた香具師がほとんどだぞ。意味ねえ質問すな。
よく読めバカ、キチ○イ、うんこたれ。
784あぼーん:あぼーん
あぼーん
785キック:03/05/06 10:00 ID:d4Sk+AiP
此処に居てる奴は女にモテタタ事無しと見た!!

特にアトム君ははじめての春が来て、自慢したくてどうしょうも無いんだね。

まっ、熱病にかかってるだけ、ほっときゃ直るよ。
786:03/05/06 11:55 ID:rDee1ejt
皆様、お久しぶりでございます。
GW訪タイして来ました助です。

もう「ない」と思ってたタイの娘との恋愛、
またまた始まっちゃいそうですw
辛い事は分かってるのに・・・
Mですね私。w
今回の子は前回の子より手強そうですしw
787ちゅ:03/05/06 12:48 ID:23IEUBPD
店辞めさせたって、ねえチミ・・・・・・・

売春婦に堅気の生活なんかできるわけおまへんがな。

1年365日、24時間監視してるわけやないでしょ。

タイ人は金に執着する民族やさかい、アル売春は当然のはずや。

実際、テーメーで日本人パトロンや恋人を持つ女に何人も出会ったわいな。

男が帰国したすきに楽しんでるちゅうわけやね。

ま、仕込んでくれたおかげで、なかなか日本人好みのセクスしてくれる女多いで。
788 :03/05/06 13:12 ID:v0CM5Ikc
電話での会話なんだけどさ
俺「生活費大丈夫?」
女「うん!平気。あなたお金大丈夫?」
俺「無いからしばらくタイ行けないや。」
女「欲しい?送金しようか?」
俺「ん・・・????ありがと、生活は大丈夫だからいらないよ・・・」

これって何か新しい手口なの?欲しいと言った所で期待値0だけどさ。
789d:03/05/06 13:20 ID:Nb0/wCWH

はっはっは。
なんか君痛々しいね。それが精一杯の虚勢かい?
1人ぐらい囲ったってその場限りの買春いつでもできまっせ。
ちみもやってみな?遊びの幅が広がるぞ、無理だろうけど。
テーメーか、病気に気をつけてな!

790ちゅ:03/05/06 14:51 ID:23IEUBPD
↑意味不明。
アフォなの?
791ちゅ:03/05/06 14:52 ID:23IEUBPD
俺はタイ人売春婦を金で囲うほど落ちぶれてないぞ。プンプン
792ta2551:03/05/06 16:26 ID:yaZLkIV8
金渡して、純愛も無いと思うのは僕だけでしょうか?

なんか病んでるね・・・・

ボムもアトム、日本の援助交際でもしたら、言葉も通じるし・・・・・

793学究平 助夫:03/05/06 16:44 ID:3NDGhXGZ
その女性の下のヘアーは、黒? 剃ってるかね?
794ウイイレ:03/05/06 20:40 ID:8uCUiKTc
>>786 助さん
お久しぶりです&お帰りなさい。
GWの訪タイ、いいですね。
自分も先々週行ったばかりですが、かなり行きたいですよ。
行きたいという思いが止む事はありませんね。
タイの子との恋愛、また始まりそうですか。
前回書き込まれたのを見て、辛そうだとだと感じたのですが、
今度は実るといいですね(気が早いかもしれませんが)。

>>793
黒で剃ってるとどうなるんですか?
タイの女性は皆黒なんじゃないんでしょうか?
剃ってるかどうかは別として。
795ウイイレ:03/05/06 20:51 ID:8uCUiKTc
金渡して何が純愛だ、と言う書き込みの批判が多いので、
ちょっと書き込みさせてもらいます。
煽りであるのをわかって反応するんですけど、別に助長するつもりはないです。
まっとうな感覚からすれば、狂気の沙汰ですよね。
自分達は日本の一般的な恋愛観の枠から出た人達なのじゃないでしょうか。
枠の中に居る人と枠の外の人じゃ価値観が違いますよね。
批判する人から見たら、バカに見えるかもしれない。
自分からすれば、わからなくて当然だと言う思いがあります。
わかってもらうつもりもありませんし、わかる必要もないと思います。
それでも自分が純愛だと思う所に価値があるんじゃないでしょうかねぇ。
バカと言われる事をわかって書き込んでます。
796PUK:03/05/06 21:18 ID:d4Sk+AiP
>>枠の中に居る人と枠の外の人じゃ価値観が違いますよね。
此処読むと笑っちゃタ!
どうしても自分を特別な人間にしたいわけですね。

あんたみたいな日本人ばかりですよ、タイに嵌ってるのは、絵に描いたような
嵌り方は笑っちゃうな。

知性のある人間は一歩下がってタイ人を観察します、それで(?)っておかしな所に気が
つくんです。

あんたは典型的な日本人です。 心配しなくても

いや〜 久しぶりに笑ったな 有難うさん。

795読んで口アングリしてるんじゃないかな、皆さん
797---:03/05/06 21:27 ID:86MCi+34
>795
素朴な疑問なんですけどー。
「純愛」って何ですかね。
どういう意味で使ってらっしゃるんでしょ、皆さん。

俺は、「金品の授受を伴うと純愛では無い」とは
思わないでつが。
798:03/05/06 21:43 ID:aM4QIw4q
なにの見返りも求めなく愛するのが
純愛でしゅ
例え金品を与えても
799あぼーん:あぼーん
あぼーん
800:03/05/06 21:46 ID:aM4QIw4q
但し
この世には有りません
人間必ず何かを求めずにはいられないからでしゅ
801:03/05/06 21:46 ID:qZGCNyPv
>797
それはいつかどなたかおっしゃってましたけど、定義が各々でまちまちだと
思います。
しかし、797さんのおっしゃった通り「金品の授受」とどう捉えるかですよね?
僕は、既婚者ではありませんが、日本で日本人の妻を持つことも、言い方悪い
かもしれませんけど、ある種「囲って」いると考えることができると思います
男=会社人間、女=専業主婦って構図、なんだかんだ言って変わってないで
しょ?
802コン・ピカーン:03/05/06 21:49 ID:xk4/sCO3
>>795 私は貴方の考えは狂気の沙汰でも日本人の一般的な恋愛観の枠をはみ出して
いるとは思いません。
恋愛観に枠などないと私は思う。
枠とは何ですか? 
江戸時代や昭和の時代でも遊郭での遊女と客の純愛物語はありました。
現在でもそのような関係がいくらでもあります。
惚れた女性がたまたまタイ人だから、この板に登場してくる人は苦労をしているの
では?
私のような中年でなくても、若い人でもチョット頑張れば彼女の生活の面倒をみる
事が可能なくらい経済力があるのがかえって問題を根深くしているかもしれませんね。
(日本人の女性相手なら一般的には不可能でしょう?)
この板のレスを読んでいて、打算もなく女性に時間と金を惜しまない貴方達をみて
うらやましい限りです。
若いときには仕事が手につかないくらい女性に夢中になったこともあります。
兎に角、貴方達が純愛と思うならそれは純愛です。
他人が人の生き方に口を挟む余地はないのでは?

803卵焼き:03/05/06 21:56 ID:TkrgPXCD
>pukさん
まぁまぁ…って俺がなだめるのも変な話ですが、元々このスレの主旨
自体、他人に馬鹿だの言われたり、冷たい目で見られたり、まぁ煽ら
れたり(wってのを承知でタイ売春婦との恋愛ってのを赤裸々に語るっ
てなたぐいの物なんだから、ちょっとは目をつぶってあげたら(w。

んでウイイレさんですが、そんな熱くならん方が良いですよ(w。ここ
の日本語破綻してるような(w低レベルな煽りに反応してたらきりがな
いし、実社会で同じような事をカミングアウトしたら風当たりはここ
なんてもんじゃないですからね…。まぁ身が持たんって奴ですな(w。
特にpukさんのように真っ向否定の方には何言っても無駄ってなもん
です。

そんで…pukさんはなんでこのスレに貼り付いてんの?
804PUK:03/05/06 22:17 ID:d4Sk+AiP
暇だから。

面白いでしょ、アトム君

明日、タイに帰るし、店の名前を教えてくれたら寄ってあげるけど
殆どの店は知ってるよ。

どうする、アトム君
805ソム茶位:03/05/06 22:33 ID:1/NJzUjL
>>796
まぁータイに嵌った初期の頃にはありがちな話じゃないですか?
旅行者から一歩踏み出した後、タイの嫌なとこがどんどん見えてきて
ほとんどの在タイがなる、タイ人に呆れたり、どんどんタイが嫌いに
なっていってその後も、タイとタイ娘が好きでいられるかどうかでしょ

私も10年以上前ですが、タイには風俗女から嵌りましたが金欲しいだけの
家族に呆れて、まともな素人の女に乗り換えました
実際大多数のタイの女の子は貞操観念も硬いですよ、商売女とセミプロみたい
な素人しか付き合っていないと解らないだろうけど
旅行者でいるかぎりは本人は幸せなんでしょう
>>ウイイレさんを苛めてるわけではないですよ
でも私は10年タイに住んでましたが、まともで優しい女の子はいっぱい
いますよ、うちのタイ嫁に聞くとお金2万B渡しているんでしたっけ?
よく読んでないので違う人かも知れないけど、そんなにお金上げたら
遊びまくりよと呆れてますよ まぁ女の子にも個人差はあるんだろうけど
806PUK:03/05/06 22:49 ID:d4Sk+AiP
ソム茶位さん

私は96年から月の半分をバンコクと日本を行ったり来たりしています。

あまりにも馬鹿らしいので・・・・・飲み屋の女風情を美化してるので

カラオケ、クラブで働いてる女は100パーセント金だけと思って付き合うことだよ
って教えたかっただけです。

2〜3ヶ月に1回しか来ない客ほど美味しい客は居ないからね。
807卵焼き:03/05/06 23:06 ID:TkrgPXCD
pukさん
>暇だから。
ごもっともなご解答で(w。…ただ、あなたの発言からするとそれだけ
でも無いように見受けられますがね。「タイに帰る」ってな発言や、
タイに数多あるそれ系のお店を「殆ど知ってる」(wってな発言からし
ても大分タイに精通してらっしゃるようですから、タイにはまりかけ
てるウイイレさんや、その他俺も含めた諸氏に対してもどかしいと言
うか、なんとも居たたまれない気持ちでこのスレを観察して下さって
るのではない?。俺はあんたの物言いは好きじゃないが、暇や面白み
だけで、ここに来ているようには到底思えないんですがね(w。
808ミーナムジャイ・マイ?:03/05/06 23:09 ID:bT+VCCWE
そうですな。やっと冷静にレスしてる方が来られてるようなので
私も参加します。私も在タイですが、人間離れて居る時の想像力は
ポジティブというかなんというか・・・・脱帽です。茶化すつもりは
ありません。

でも自分の都合の良いように解釈できますね。純愛というより偏愛なの
かもしれませんね。
惚れていればマイ・トォン・キット・マークでいいんでしょうね。
どちら様もお幸せに・・・・・・
809卵焼き:03/05/06 23:10 ID:TkrgPXCD
>806
こんな発言されてたんすね(自分のスレ書いてて読んでなかったっす)
807の俺の発言は蛇足でしたね(w。スレ汚し失礼しやした。
810あぼーん:あぼーん
あぼーん
811ポム:03/05/06 23:14 ID:QVIbvdCk
1のポムです.

800超えましたね.
そろそろ,管理できる掲示板へ移行する準備しなきゃ.
移行するにあたって,なにか要望があれば,書込んでくださいな.
特に無ければ,ふつーにそのまんま移行します.(笑)

ところでウイイレさん,あんまり深く考えないでいきましょう.
お互い彼女との付きあいは,「なるようになるさ」です.ネ!
812ポム:03/05/06 23:28 ID:QVIbvdCk
1のポムです.

ところで,みなさんGWは… パイ ナイ マー クラップ
813puk:03/05/06 23:32 ID:d4Sk+AiP
ご想像にお任せします。

明日、6時起きなので帰ります。

色んな国へ行ったけど、私がいいな〜と思ったのは、韓国の子とブラジルの
子かな(3ヶ月いっしょに居ました、リオで)嫌いな女はイギリス、フランス、
ドイツ(肩幅でか過ぎ)
国で判断はしたくないけど、ヨーロッパ圏は好きになれなかったな。

タイの女とも現在付き合ってるけど、底が見えてるからな〜

2年前に引っ掛けたオバちゃん(33歳)レストランで働いてたんだけど、
コイツには本気になられて困りましたわ。 逃げ切ったけど f^_^;

素人は特に怖いよ。 
子供でも出来たら面倒見たろかとも思ったけど、それでつかまった奴もいて
るけど、焼餅が凄いぜ・・・・後悔するよ、絶対

814ポム:03/05/06 23:32 ID:QVIbvdCk
自分は遅めのGwなりタイへ行きますが,彼女と寺へ行きます.
時間がないので,出かけ先はこれぐらいで,あとは彼女の自宅で
タイ語と日本語を,お互いに教えあうぐらいな感じになりそうです.
815卵焼き:03/05/06 23:37 ID:TkrgPXCD
ポムさん、こんばんわ。俺みたいなもんが水差すのもどうかとは
思いますんで、耳のはしっこの方で聞いて頂ければと思うんです
が(だったら書くなって話でしょうけど…ね)、もしそういった
類の物を作られたら無論参加したい意思はあるのですが、ここ程
とは言わないまでも(w、ある程度オープンな物であれば良いです
ね。入場制限のような物を設けて偏った形にしても長く続く物に
はならないでしょうし(馴れ合いってのが一番の問題かな?)、
俺がここを覗きつづけてるのも、賛同してくださる方が居る反面
リベラルな意見や、真逆の(w意見が聞けるからってな所にも有り
ます訳でして。…なんで、まぁまとまってないですけど「ふつー
にそのまんま移行」ってのに賛成ですね。

んで、奉タイはいつからなの?。
816ミーナムジャイ・マイ?:03/05/06 23:40 ID:bT+VCCWE
GWに伊勢丹の紀伊国屋前で待ちあわせして居た日本人男性(ほぼオサーン
だったな)とタイ人女性は本当に多かった。SARSなにするものぞ
という感じで。偏愛は恐怖をも凌ぐのでしょうね。なにより男の目が
嬉しさに輝いていました。正直そういう気分になれるのはイッチャー・マーク!

夢を壊して悪いけど旅行者の身分ではやはりいい足長おじさんにしか
過ぎませんね。女性も素人とか玄人もあんまり関係ないような気もします。
一般的にタイ人女性はお金には競馬用語でいう所まさにズブイですね。
勿論例外も居ると思いますが、普通の日本人とは知り合わないでしょう。
私も知り合った事はありません。

だいたい他の男が現地に居るからね。そんな事も気にならなくなるのはやはり
タイという土壌が男性に幻想を生み出させるのかな?
817ソム茶位:03/05/07 00:02 ID:HgmmmXMW
>卵焼きさん
私なんてまさに歯がゆいですよ、ウイイレさんなんて、なんか旅行者から
先に進みそうな感じがするんだけど、そーなるともっといい子がイッパイ
タイにいるんだからと、正に歯がゆいですね

>>816
確かに足長おじさんが多数ですね、ネットカフェに行くとタイ人の子が
色々な国の奴らに英語でラブメール出してますよねー
文章は使いまわしが多いけど(笑
私もよくタイ語から英語への翻訳を頼まれましたよ(苦笑
タイ人英語喋れるけど、書けない子が多数ですからね
818ぷくぷく:03/05/07 00:03 ID:mqDaJSW6
>>puk
ひさしぶりに妄想語りにきやがったな!
明日6時に起きて建設現場のバイトか?
それともコンビニ?

こいつの話は仮想現実なので無理に付き合う必要ないよ
819ポム:03/05/07 00:05 ID:p9hcgA6Z
>>815 卵焼きさん
ちょっと悩んではいるんです.元々,2chにスレッド立てたのは,
やはり2chという魔空間が魅力的だったからなんですよ.(笑)

駄レスには自分は慣れっこなんで別にどうでもいいんですが,
他のページなんか問題にならないくらいのアクセス数とオープンな
ところが捨てがたくて,結局ここにスレを立ててしまったわけです.

だから,ページ作るにしても暫くは見送ってもいいのかな? なんて
いう気もしていて悩んでます.慣れあいのよくない部分は,過去に
実体験として経験しているので,仲良くなっていくにしても,ある程度
距離をおけるつきあい方ができる場所が好ましいと感じているんです.

ということで,やっぱりしばらくは2chでパート2の方が良いような
気もしています….

他の方の意見,求めます.
820ウイイレ:03/05/07 00:10 ID:n0LFLph2
>> 卵焼きさん
レスどうもです。
pukさんの言うことは気にしてませんから、心配なく。ありがとうございます。
恐らくpukさんはタイに詳しいのに何で俺が話題に入れないんだ、と言う
苛立ちみたいなものを持ってるんでしょうね。
>>813あたりで卵焼きさんになだめられて急に心を開いた感じになりましたから。
自分も、もう煽りにレスするのはこれで最後にしておきます。
キリがないですからね。2ちゃんにしては相当良いスレでした。
821ウイイレ:03/05/07 00:14 ID:n0LFLph2
>>ソム茶位さん

自分でも2万B(毎月決まって渡してるわけではない)が、
タイの子の生活に多いとは承知してます。
この先まだどうなるかわかりませんが、
当面のところはこれくらいでした。やはり夜の子でしたので
急に質素に倹約しろと言われて、すべて自分の為に、と強制する事は
できません。家賃、生活費等を考慮してもこれくらいになってしまうのです。
細かい事は前のほうでも書きましたが、それが今は精一杯のところですね。
822ポム:03/05/07 00:17 ID:p9hcgA6Z
>>815 卵焼きさん
> んで、奉タイはいつからなの?。
>>771 を参照してください.
というか,何で聞きたいのでしょう? (笑)
823ポム:03/05/07 00:23 ID:p9hcgA6Z
1のポムです.

さっき,こっち地域で結構キワドイ地震がありました.(汗)(汗)
いやぁ,カキコの最中だったんでびっくりです.

タイでは地震がないって話をききましたが,この地震を彼女が体験したら,
さぞかしビックリするだろうなぁ.(笑)
824ウイイレ:03/05/07 00:26 ID:n0LFLph2
>>819 ポムさん
レスどうもです。HPの件ですが、
ポムさん若しくはその他の人で作ってくれる人がいれば、
自分はそれに乗ろうかと思っています。
勿論、馴れ合うだけの掲示板や誹謗中傷だらけの掲示板になることは
避けなければいけませんよね。
自分としては、こんなに語る事のできたこの場がやはり2ちゃんと
言う事でいつ無くなってもおかしくない、そんな状況が少し怖いだけですかね。
そう言った意味合いで緊急非難場所みたいなのもいいかも知れませんね。
ポムさん、チャイユーさん、卵焼きさん、ソム茶位さん、keiさん、助さん、
コン・ピカーンさん、ミィさん、ゴールドさん、んがうさん、カオニャオさん、
SCMさん、こんでおさん、その他にも真剣にレスして下さった人など
自分にとってはホントに貴重な話しが聞けたし、気を落ちつける事もできました。
やっぱりこの場を失いたくないんですよね。どんな形であれ。
825卵焼き:03/05/07 00:36 ID:oggqbf+n
ソム茶位さん
>私なんてまさに歯がゆいですよ、ウイイレさんなんて、なんか旅行者から
>先に進みそうな感じがするんだけど、そーなるともっといい子がイッパイ
>タイにいるんだからと、正に歯がゆいですね

これ…ソム茶位さんの発言読んでると良く伝わって来ますよ(w。ただウイイレ
さんにしても勿論俺にしてもですけど、その他にも…ってな事を考えられ
ればタイの娘にはハマって無いと思うんす。

熱病みたいなもんってな発言が有りましたけど、ハマってる本人には自覚
症状が無いし、まぁ気づかない内に重症に…なんてのは御免ですけど、結
局は乗り越えて、どう言う形にしろ結果を見ないとなんとも言えないもん
なんでしょね(w。ソム茶位さんやPUKさんも入りがそうだったんだと勝手
に想像しますけど(w、経験者の意見としてありがたく聞かせて頂いており
ますよ。
826ポム:03/05/07 00:42 ID:p9hcgA6Z
>>824 ウイイレさん
> やっぱりこの場を失いたくないんですよね。どんな形であれ。
もしなくなってしまったら,誰かが似たようなスレを作るでしょう.

たくさんの人の声を聞くためにも,移行はまだしない方がいいかもしれません.
もちろんなにかあったとき,すぐ移行できるように準備はしておきます.

他に意見があれば,どうぞ.
827 :03/05/07 00:43 ID:u7jBqR17
おいウイイレ、お前の女ってやっぱ売春婦じゃねえかよ。
2万Bじゃもたんだろうがよ。なんせ薬、あれが結構高いんだよな。
金ができると高い薬に手を出すようになるからな。
貧乏人なら1錠50Bのヤーバーで我慢してるものを金ができると1錠
500Bのヤーイーに乗り換えるんだよ。ま、タイ人見栄っ張りだかんね。
一人でやるはずないから仲間の分もだしてやるのは当然だしね。
1回パーティーやると3000Bくらいすぐに飛んでいくよ。
828卵焼き:03/05/07 00:44 ID:oggqbf+n
>ポムさん
奉タイの日時を聞いたのは、単に羨ましがりたかっただけです(w。
「あと○日でポム奉タイか…、いいなぁ」ってな感じでね。

んで2chであるからこそってのはごもっともですね。スレ立て人には絶対服従
って訳では無いですが(w。最初の頃にどなたかが言ってましたが、このスレで
真面目なスレする人間が異常に多かったのは、「ポムさんが丁寧なレスしてた
から…」ってのが大きいと思いますからね、俺も。ポムさんが今の通りのレス
を続けるのであれば、どこでも構わんでしょ。
829ポム:03/05/07 00:52 ID:p9hcgA6Z

戯言って感じですが,聞き流す程度でお願いします.(笑)

>>825 卵焼きさん
> >私なんてまさに歯がゆいですよ、ウイイレさんなんて、なんか旅行者から
> >先に進みそうな感じがするんだけど、そーなるともっといい子がイッパイ
> >タイにいるんだからと、正に歯がゆいですね
> これ…ソム茶位さんの発言読んでると良く伝わって来ますよ(w。ただウイイレ
> さんにしても勿論俺にしてもですけど、その他にも…ってな事を考えられ
> ればタイの娘にはハマって無いと思うんす。

商売の女だからとか,タイの女性だから,でハマってるわけじゃないんですね.
彼女だったから,ハマったわけです.自分の場合.そこは言っておきます.

彼女以外のタイの女性には,逆にあまりいい印象はなかった気がします.
そういえば,男性も印象もよくなかったな.(笑)
830卵焼き:03/05/07 00:56 ID:oggqbf+n
>ウイイレさん
俺の拙い書きもので平静を取り戻して下さるとは、ありがたい事です(w。
んで…
>恐らくpukさんはタイに詳しいのに何で俺が話題に入れないんだ、と言う
>苛立ちみたいなものを持ってるんでしょうね。

これは書く必要は無いんじゃ(w。俺は合ってるとも間違ってるとも言い
ませんがね…。俺はPUKさんが「ウイイレはこうだ!」ってな風に決め付けで
レスすんのが印象悪かったんです。どっかで前に書きましたけど、個人の
体験はあくまで個人の物ですからね。…ただ、それに対してウイイレさんまで
決め付けの発言をしちゃあ元も子も無いんじゃねぇかなと…。(気を悪く
しないでね…、こんな時間まで駄スレ連発してる俺の言うことですから)

まぁ気長に、出来れば(w気楽に行きましょ。
831Kei:03/05/07 01:06 ID:prwLab3S
僕もHPは今は特には必要ないような気がします。
そんなに荒れてないし。

ところで、僕の場合、こんなに彼女に入れ込んでいますが、
それと同時に少し離れたところから客観的に見ている自分がいます。
「おぃおぃ、俺って恋してるよ!」
「舞い上がってるよ」
「今だけだよ」
「そのうち冷めるよ」
「もっといっとけ!」
等々。

でも、こんな状態になってる自分が結構好きです。
自分でも思うのですが、恋していると仕事、生活、趣味
その他もろもろのところで、活力が溢れ、なんか充実
した気分になります。

たぶん、周りから見ても活気に溢れているようにみえると思います。

みなさんもそうなのではないでしょうか?
832カオニャオ:03/05/07 01:12 ID:AucSYTko
ちわーす。
盛り上がってるねえ。
puk君ウイイレ君だけじゃなくて俺にもアドバイスしろ。
俺は600ぐらいで発言してるから。
卵焼きさんはいつ訪タイするの?
SEXは『生』なの?(別におちょくってるわけじゃないよ)
いちおうオンリーじゃないんでしょ?意見聞かせて?
エイズ検査受けた?参考にしたいのでよろ。
833カオニャオ:03/05/07 01:26 ID:AucSYTko
>>831
私の場合も恋をしてるので活力というか
性力にあふれて仕方ありません。
ジムで体鍛えたりオナニーして気を紛らわせても限界があります。
今現在彼女以外の女を抱く気はしません。
恋煩いってやつですね。早く行きたいねー。
834ミーナムジャイ・マイ?:03/05/07 01:33 ID:mrBt5iOy
エイズ検査受けた事あります。
タイと日本で。PA法でタイは病院でNON−REACTIVEと表示。
日本は匿名の無料機関で陰性という結果を貰らいました。
定期的に趣味のように受けております(笑)安心はできませんが気休めぐらい
にはなりますね。

生は危険ですよ。HIVもそうですが性病も。私は経験ないのですが
タイの場合は症状が日本よりも重いようです。どこかに他に書いてあった
ようにタイはHIV感染者が100万人近く居るのではと言われています。

売春婦を一人の女性として愛したい気持ちとはわからないでもないですが
それとは別の次元で自分の身は必ず守りましょう。日本人は意外と相手と
ステディな関係になったと思うとつけないんですよね。相手から移される
と言うより自分が相手に移すかもしれないしね。
835カオニャオ:03/05/07 01:42 ID:AucSYTko
俺も受けてるよタイと日本で。日本では定期的に。
即日30分5千円で。
今は違うけど日本でもがんがん遊んでたから
こっちの方がヤバイかったからね。
売春婦の件だけど来月水揚げするからね。
まあ100パーとは言えないけど安心だろ?
そもそも絶対安全だなんてカミさんでも言えないしな。
日本人なんてステディでなくてもつけないの多いよ。
タイ人も一部の無知で自暴自棄な売春婦ぬかして
純愛ならばつけないと思うけど、どうすか?
836カオニャオ:03/05/07 01:46 ID:AucSYTko
上の日本人ってのは日本女ってことね。
売春婦じゃなくて素人ね。
売春婦は言うまでも無いから。吉原と金津とか。
837ミーナムジャイ・マイ?:03/05/07 01:58 ID:mrBt5iOy
純愛の証拠というよりやはりその場の雰囲気・流れでしょう。
どうしてもミー・トゥング・マイ?と聞かれるのは興ざめしますし。
女性もこの人なら「まあいいか」という感じなんでしょう。

避妊も気をつけないといけませんしね。
プローイ・カング・ノーク・ナとか言われると何故か失敗したり(笑)
私のようにかえって着けないと気持ち悪く安心できないという風に
ならなくてもいいと思いますが。
838ミーナムジャイ・マイ?:03/05/07 02:04 ID:mrBt5iOy
そうそうB型肝炎も多いですよ。タイ人の健康診断結果でHB−Vが+の
男性が多かったし。性感染は致命的ではないけどね。

おっと純愛道スレでしたね。横道それてスマソ。
839ポム:03/05/07 02:06 ID:p9hcgA6Z
>>828 卵焼きさん
逆に,こっちが羨ましいぐらいですよ.
今度で何回目の訪タイですか? このスレなら,自慢話大歓迎です(笑)

前の書き込みを今読み返すと,かなり恥ずかしいこと書いてたりしますが,
それもこれも,彼女のことが好きだからなわけで….だからというか,
似たような境遇の人の意見をたくさん聞いてみたかったということです.
それが,丁寧(?)なレスにつながったのかもしれませんね.

>>816 ミーナムジャイ・マイ?さん
> なにより男の目が嬉しさに輝いていました。
若い女性がずっと側にいてくれたら,それはそれは嬉しいですよ.
(売春を正当化するつもりはありません.正直な気持ちを書いただけ)

>>813 pukさん
> 2年前に引っ掛けたオバちゃん(33歳)
30代の女性には30代のよさがあったりするので,私は好きですね.
あ,でもやっぱり年齢じゃなく相手の性格が問題かも(笑)

>>786 助さん
> もう「ない」と思ってたタイの娘との恋愛、
> またまた始まっちゃいそうですw
ホレっぽいんですかね(笑) ま,それは置いておくとして(笑)
> 今回の子は前回の子より手強そうですしw
っていうことは,相手に彼氏でもいますか?
どんな感じの子なんでしょうね.GWには,いい子が集まっていたのかな?
840ポム:03/05/07 02:06 ID:p9hcgA6Z
>>802 コン・ピーカンさん
> 恋愛観に枠などないと私は思う。
恋愛に規定のレールは無いし,マニュアルも無いですからね.
自分がこうだから,お前もそうだなんて,言えませんよ.アドバイスはできても.

>>805 ソム茶位さん
> 私も10年以上前ですが、タイには風俗女から嵌りましたが金欲しいだけの
> 家族に呆れて、まともな素人の女に乗り換えました
これは,素人(という言い方が適当かどうかはわかりません)さんだと,
こういった心配が無いってことなんでしょうか? その辺どうなんだろう?

>>831 Keiさん
> でも、こんな状態になってる自分が結構好きです。
自分も好きです.彼女と上手くいってるとプラス思考になって行動力がでて,
何事にも前向きになれます.仕事も頑張れますね.って単純だな,俺(笑)
841カオニャオ:03/05/07 02:09 ID:AucSYTko
>>837
その場の雰囲気や流れでタイでゴム無しでやるのは
無謀だろうと思うけど。例えオキニでも俺はやったことないね。
買春ごときで死にたくないし。
(すいません俺は日本では初対面でやったこと何回もあります)w
今の彼女は純愛なんで俺は一緒にシロの判定受けてから生に突入しましたよ。
ウィンドウピリオドの件は妥協したけどね。
まあ安心かなと。お互いね。

842カオニャオ:03/05/07 02:17 ID:AucSYTko
んん?>>816の発言あるな。
ああ俺足長オッサンじゃないよ。
『純愛』ですよ。愛し合っております。俺禿げてないし。w
来月から決まった額渡すけどボランティアなんかじゃないね。
彼女が仕事しない替わりに生活費を俺が上げるだけ。
843ミーナムジャイ・マイ?:03/05/07 02:21 ID:mrBt5iOy
素人さんといってもやはり日本人に近づいてくる人はなんらかかを
期待していますよ。バンコクの場合特にそうですが日本のような生活水準
をしていると錯覚する人も多いと思いますが、やはり日本と比べるとタイ人
は個人レベルでは圧倒的に貧しいですよ。大卒で12000BTHぐらいの
初任給だと思いますよ。金持ちも確かに居ますが。

クルンテープはタイ人が言うところの田舎者の集まりといいます。
贅沢を覚えた若しくは周りの友達を見て大金が欲しいワイルンも沢山居ます。
学生の売春はITVや11chでやっているように社会問題化してますし。

私もタイ女性の多くはまだまだわかりませんが、日本人女性よりはお金に
関しては敏感のような気がします。ポムさんタイ人女性にとってジャイ・ディー
な人で居てあげてくださいね。そうそうちなみに結婚相場知ってますか?

844カオニャオ:03/05/07 02:22 ID:AucSYTko
ポムさん俺の意見はどう?
訪タイが近くなるにつれ【やる気】になってきました?
ワクワクしてるでしょ?
俺のアドバイスですが興奮しすぎて暴発しないように。
俺は我慢しきれなくて前日抜いたりしたことあるもんで。
845ミーナムジャイ・マイ?:03/05/07 02:27 ID:mrBt5iOy
ウインドウ・ピリオットを知っているぐらいならHIVにかかったら
その時はその時だと覚悟されてる方だと思います。

付き合っているカップルや結婚前に一緒に検査するのはこちらでは
よくあるようです。



846タイの嫁持ち:03/05/07 03:54 ID:ku9rO2ad
いきなりの飛び入りですみません!タイ人との純愛をモチーフにしているようですが
私のこれから語る事は果たして皆さんの基準とするところの純愛に含まれるかどうか
はわかりませんが少しだけ書かせていただきます。
私にはタイ人の嫁と子供がいますが裕福とはいえませんが人並みに幸せです。
まず、純愛の定義ですが日本的な価値観と環境下ではまず語れないのでないかと思い
ます。
847タイの嫁持ち:03/05/07 03:55 ID:ku9rO2ad
つづき
タイでは買春でなくとも持てる者が持たざる者へ施しをするのが当たり前の感覚の中
素人でも貧しく健気に生きてる者もいれば、水商売をしながらそのお金の大半を親に
送金するといった子もいます、家が普通の家庭であっても援助交際まがいの事をして
おこずかいを稼いでいる子もいます。
風俗女や素人、家に仕送りを必要としない家庭環境の子と分けた時点で相手にではな
くこちら側に純愛という考えがすでに失せているのではないでしょうか?
まして純愛と言うなら交換条件は成り立たないはずです。
私の嫁は風俗関係ではなかったですが彼女の実家は裕福ではなかったので最初は仕送
りをしていました。
848タイの嫁持ち:03/05/07 03:56 ID:ku9rO2ad
つづき
現在はお父さんとお母さん弟1人と妹2人をこちらに呼んで一緒に暮らしていますの
で仕送りはしていません。
お父さんには借りている家(3階立ての縦区切りの長屋みたいなビルです)の1階で
田舎でやっていた延長で食堂をしてもらっています。
弟1人と妹1人は僕の仕事を手伝って貰っています。一番下の妹はまだ14歳なので
学校に通わせています。
まだ、幸せの結末と言えるものではありませんが(毎月仕事のやりくりでテンテコ舞
ですので)嫁の必要以上の焼き餅と2番目の妹の夜遊び(最近帰りが遅い)に頭を痛
めながらなんとか暮らしていると言った状態です。
もし恋愛の土俵をタイで行うのならまず価値観や宗教観・生活環境の違いを頭の中で
の理解だけでなく肌に通す事ではないでしょうか?
849タイの嫁持ち:03/05/07 03:57 ID:ku9rO2ad
つづき(これが最後です 長くてすみません!)
僕も最初はそうでしたが頭ではわかっていても「何故?」「疲れた!」「身勝手過ぎ」
と言った不満でやるせない時期もありましたが(笑
でも、タイで日本人的感覚の土俵で行なおうとすると衝突は倍以上になるかと思います。
(日本人の良さや感覚を捨てろと言うのでも、なんでも折れろと言う事ではありませ
 ん!)
なんか、話がそれてしまいましたが純愛という言葉でひとくくりにすりよりもまず自分
の好きになった子を一生懸命愛してあげる事・・・・ひいては家族ごと幸せにしてあげ
る事が結果的 純愛につながるのではないでしょうか。
長編カキコですみませんでした。
850在タイの者です:03/05/07 04:37 ID:APO27113
849>>
タイ人もイロイロって事ですね!?

よく聞く話で、親に送金とか兄弟、姉妹を学校に行かす為ともっとらしい
理由を夜の女性は言いますがそれの半分ぐらいは嘘だそうです。
本当に送金している娘さんも確かにいます、それでも稼いだサラリーの一部ぐらいですよ。
今は・・・・・

某タニヤのママに聞きました。  参考までに

851あぼーん:あぼーん
あぼーん
852ミーナムジャイ・マイ?:03/05/07 10:19 ID:M3g0cjmg
おはようございます。やっとまともな意見交換できる人達が集まってきましたね。
タイ人と付き合うポイントは日本人の価値感をある程度放棄し、新たに
タイ人的価値観を容認するという事が必要だと私も思っています。

タイ人と深い付き合いをした方ならご理解できますよね。
タイ人と折り合って長く生活できる人は私は尊敬します。冗談じゃなく。
カイ・トゥアと真剣に付き合えるという人は・・・・・
うーん。日本人のアイデンティテイを捨て去ればいいのかもしれませんね。
私はいくら可愛くてもカイ・トゥアとはそんな度胸も情熱もないので・・・・
盛り上がってる人にとっては口出しするなとダメ出しされるかもしれませんが(笑)
853ソム茶位:03/05/07 13:13 ID:Dfi8gSSb
>>ポムさんへ
彼女以外のタイの女性には,逆にあまりいい印象はなかった気がします.
そういえば,男性も印象もよくなかったな.(笑)

基本的にタイ人は非常にシャイだし、外国人は恐いって思っています。
東京と同じくタイも田舎から出て来ている人間が多いので、田舎のタイ人だと
初対面だと印象悪いと思いますよ、旅行者なれしてる子でないとチョットの
付き合いじゃダメでしょうね。 逆に付き合いが深くなると弾けてて楽しいですよ

854タイの嫁もち:03/05/07 13:31 ID:VJtbAjTH
おはようございます!
>850
ひらたく言えばそう言う事だと私は思うのですが・・・・・・。
あと、嘘というかタイ人独特のその場の言い逃れは水商売の子に限った事でもないと
思いますし(素人でも嘘は尽くし 水商売でも嘘を・あ・ま・り・つかない子もいる
と思います。)個人主義のわりには噂好きで話に尾ひれがつくのも大げさにいうのも
自分に関係ない事はいい加減に答える人が多いのも事実です。
自分の周りだけで全部がそうだと語ってしまうそのタニヤのママさんもやはりタイ人
なのだと思います。
今は逆に昔と違って一部の売れっ子で2〜3人以上ナイハンのいる子でないと不況で
稼いだ金の一部では追いつかない子の方が多いのではないかと思います。
逆に送金なんか糞食らえって子もいる事も事実ですが。
タイでは自分で確かめるか身をもって経験する以外事が得策で信用できる人でも人の
聞きづてや噂は意外と当てにならないものです。
>852
売りをしている子とは と一概に決め付けるより売りでもないのに自由に性を謳歌?
している先進国の子女の方が私は恐いです!
価値観等を捨て去るのではなく容認し合い、住んでいる場所(郷)に従う事も必要で
はないかと思います。
煽り等ではありませんので書き方に問題があったらどうぞご容赦ください。
855 :03/05/07 13:33 ID:1C0vSAwX
そりゃ自分の国へ買春しに来てる日本の汚野児を
好きなタイ人男性がおるかいな。
856あぼーん:あぼーん
あぼーん
857   :03/05/07 13:46 ID:gm8+478e
好きな奴もいるぜ!
金にならない日本の小僧の方がタイ男には嫌われてるがな
858ソム茶位:03/05/07 14:00 ID:Dfi8gSSb
> 私も10年以上前ですが、タイには風俗女から嵌りましたが金欲しいだけの
> 家族に呆れて、まともな素人の女に乗り換えました
これは,素人(という言い方が適当かどうかはわかりません)さんだと,
こういった心配が無いってことなんでしょうか? その辺どうなんだろう?

タイ人は親には絶対逆らうなと教育されるし、自分を生んでくれた
親へお金を上げるのは、非常にいいタンブン(分りますよね?)なので
親兄弟にお金を上げるのは良くある話です、お水・素人共です。
当然お水系の子は大きなお金を持っており、親兄弟へのお金もイッパイ
あげてます、これはタイ人全体の傾向ですが要求がどんどん過剰になって
これで日本人がフェーンなんて言ったら、モタサイ買え・病気になった等々
素人だと上げてるお金が少しだったり、あげる余裕もないので親の要求も
たかが知れてるつーのは有ります。
これは田舎の古いスタイルですので、そーじゃない場合も多数です。
私は要求された事ないですし、周りでタイ人と結婚したやつでも半々位ですよ


859あぼーん:あぼーん
あぼーん
860ミーナムジャイ・マイ?:03/05/07 17:09 ID:NAk357G8
実体験を踏まえたいいレスになってきましたね。
ともかくタイ人と正面から向き合って付き合っていくのは
なかなか大変という事ですね。

タイ人にもさまざまな人が居ますし、ただ自分の尺度が正しいかどうか
なんて他の人にとっては野次馬的な感想しかできないでしょうし。

もっといろいろな人の考えお願いします。
861ミィ:03/05/07 17:28 ID:mVek+67T
ちょっと顔をださなかったら、レス伸びまくってますね。

>>854 タイの嫁もちさん
なかなかイイことをおっしゃる。特に
>タイでは自分で確かめるか身をもって経験する以外事が得策で信用
>できる人でも人の聞きづてや噂は意外と当てにならないものです。
これには、禿同ですね。
ここに集う皆さんには、人の意見は参考程度に、自分自身でナットク
するまで経験してもらいたいと思いますね。確かに風俗関係のタイ人
女性に共通するふるまいってのはあるかもしれませんが、付き合ってる
女性はさまざまですから、それぞれ違ったシナリオが用意されている
かもしれません。
ロッタリーは買わなきゃ当たらないですからね。

862聞きづて:03/05/07 17:39 ID:cKT3Dm/A
>聞きづて
聞き捨てならん!
863ミィ:03/05/07 17:46 ID:mVek+67T
>>862
誤爆ですか?聞きづて(聞き伝え)という言葉はありますよ。
この場合は、ききづてで正解ですね
864卵焼き:03/05/07 21:06 ID:fkhQFORM
いや〜、経験者方々の聞いて納得の意見が多く、俺みたいな経験薄の若造
はレスすんの躊躇し始めておりますが(w、ありがたく読まさせて頂いてお
ります。

んでカオニャオさん、エイズ検査は2回目の奉タイの前に連れから言われま
したね。自分を確実にタイに来させるためかどうかは知りませんが、その頃
の連れとの電話では「次来たらSEXは生ナ」ってのが常套句で、その為にエイ
ズ検査受けなさいと…。「タイでは本当の恋人同士は絶対やる」見たいな事
を言われてほんまかいな?と思ったのですが、俺もその頃は一番恐れていた
事がそれだったりしたので、進んで受けた…と嘘を言って連れにだけ受けさ
せました(w。(一応俺には思い当たる節は無かったので…ね)

彼女にはご指摘通りその他何人かが居るのですが、彼らとのSEXは全てメット
付きだそうで、…まぁ信用はしてなかったりするんですが(w。もしそれが嘘
であったとしても、彼女の自衛意識は明らかに俺以上ですので、俺と同じ様
にエイズ検査受けさせてると…思う、いや思いたいです(w。
彼女曰く「初対面で売春婦にクンニを迫るのは日本人だけ」だそうで、そん
な彼らには「あなたは私を信用してるかもしれないが、私はあなたを信用し
ていない」で徹底拒否だそうですから…。つー事で今は生が多いです。
ごみんなさい。
865卵焼き:03/05/07 21:17 ID:fkhQFORM
>ポムさん
今まで偉そうな事色々書きましたが、次回でたったの4回目なんです(w。
ぺーぺーなんです、ごめんなさい(w。んで問題の次回は7月の3連休に夏
休みと有給重ねて10日位行けたらと思っていますが…、どうなるかは解
らんすねぇ。んでまぁ近々に行けるポムさんを羨ましいなと(w。
まぁ体良く、今は仕事が忙しいのでまぎれてますんで、この勢いで今月は
残業150時間目指してます(うちは全額支給なんで、30万位の浮きになり
まんですよ)。旅行資金も馬鹿にならんすからねぇ、精進精進。
866ウイイレ:03/05/07 22:14 ID:n0LFLph2
>>865 卵焼きさん
月150時間ですか!?
有り得ない数字ですね。自分の友人は100時間程で
「辞める」を連呼していて、顔がひきつり、態度がおかしくなってきました。
卵焼きさんは大丈夫ですか!?要らぬ心配だといいんですが・・・

自分も5月末か遅くとも6月末の間には行く予定です。
7月の3連休はいいですよね。自分はそこは行けません。
連休狙いなら9月かな、とそんな先のスケジュールまで見通してます。
次が7月の3連休だとあと2ヶ月ほどありますねぇ。
2ヶ月、長いか短いか。難しいところです。
867ウイイレ:03/05/07 22:20 ID:n0LFLph2
>>858 ソム茶位さん
自分はいくら金持ってても、そのタイの文化に染まりきる事はできないと
今は思ってます。
仕事して生活できないならその補填はしますが、無駄な贅沢をさせるつもりは
毛頭ありません。
あまり込み入った話はできませんが、彼女が親から良い思いをさせてもらえず、
育ってきたと言う話をしたときに、「俺は君の親を愛せるかわからない」と言いました。
基本的なスタンスは「過剰な要求には応えない」でいきます。
それが元で関係がこじれたとしても、引けない部分は引けないと考えてるんですよね。
868ウイイレ:03/05/07 22:27 ID:n0LFLph2
>>854 タイの嫁もちさん
>>861 ミィさん
まさにその通りですよね。
一般にタイで言われてる事や、タイの子は〜、って話は
自分で体験しないとわからないですし、全然違う事もあります。
自分の経験した事がすべてで、あとは情報の補足要因でしかないと思ってます。
だから尚更他人には理解できないんですよねぇ、そしてそれが歯がゆい。

>>829 ポムさん
なんかポムさんの訪タイを何故か自分が楽しみになってきました。
多分自分と照らし合わせて考えてるんだと思います。
辛い事もあるかもしれませんが、基本的には彼女に会いに行くハズです。
色々考えてる事もあると思いますが、考える事は無駄ではないですからね。
がんばりましょう。1番の若僧ですが、これからも宜しくお願いします。
869ウイイレ:03/05/07 22:34 ID:n0LFLph2
>>844 カオニャオさん
カオニャオさんのレスはなんかバイタリティー溢れてますね。
自分は彼女といると、まったりしてしまうんで、
そこまで張り切ると言うことはないです。
ただ、生ではやります。
彼女の方が今子供が出きる事を恐れてるんですがね。つい・・・
はっきりと「純愛」と言いきるカオニャオさんに非常に好感が持てます。
自分も「純愛」の最中まっしぐらですから。
問題は色々ありますが、一つ一つ解決していきたいですね。
870卵焼き:03/05/07 22:43 ID:fkhQFORM
ウイイイレさん
>月150時間ですか!?
>有り得ない数字ですね。自分の友人は100時間程で
>「辞める」を連呼していて、顔がひきつり、態度がおかしくなってきました。
>卵焼きさんは大丈夫ですか!?要らぬ心配だといいんですが・・・

同じ残業時間でも内容によりけりだと思いますね。あんま細かく書くと業種が
ばれそうなんで差し控えますが(w、俺の仕事はデスクに付きっきりとか、どっ
かに篭りっぱなしってな仕事では無いので、結構気楽なもんなんです。
うちの会社では忙しい時期には月200時間の残業なんてのも有り得ますからね。
こないだも仲間内で過労死認定の目安が残業時間100時間ってのを聞いて笑い合
ってた位ですから、心配はご無用です、ハイ(w。

んでその期間についてですが、長いっちゃ長いですが、彼女も今月来月とお客の
来タイが決まってるそうですし。定職も持たず食っちゃ寝の生活で体重が増えた
事もあって、ダイエット期間として丁度良い、見たいな事言ってますから、まぁ
大丈夫でしょ(w。何も無い日はエステにスイミングにエアロビ、健康食が日課
だそうで…、憎らしい位に優雅な生活送ってますよ(w。
(無論彼女の事を全面的に信用すればの話ですけどね…)
871カオニャオ:03/05/07 23:34 ID:jgdvbnxp
ウイイレさんへ
ウイイレさんはまったりって1日平均すると何発ぐらいやる?
卵焼きさんは?
参考意見として聞きたいのでよろしくお願いします。
俺の場合は最低4でMAXは7といったところでしょうか。
平均すると5ぐらいっすね。彼女が逝く回数は俺以上ですね。
【純愛】じゃないと1人の女とこんなやらないです、はい。
872ソム茶位:03/05/08 00:07 ID:Dr1gOZUy
>>867 そうでしょうね、私も最初の女の子とは親の件で毎日もめてましたよ
同じように子供の頃から働かされてて、働いた給料のほとんどを親が持っていって
挙句の果てに、レンパイ(賭けトランプです)で負けたり、ミアノイにあげるから
など、日本人的感覚だと生活の為に親に上げるのなら納得出来る部分もあるのですが
遊びの金の為になんて納得出来ないですよね。
よんなにひどい目に合いながらも、「私はタイ人だから親を見捨てる事は出来ない」
と言う彼女には怒り通り越して、哀しくて、憐れみを感じてましたが結局別れました

でもタイ人でもこーいった部分に疑問を感じてますので、歌でありますよ
バカな年寄りのいう事を聞いて体売って金なんか作るな、俺が畑で働いて金を
作ってやるみたいな歌詞の歌です こーいうのは10年前に日本で稼いだ子が
パヤオとかタイ北部に御殿を建ててた頃によくあった話です
今は少なくなって来てはいると思うんですがねー
873ふしあなさん:03/05/08 00:09 ID:U4dGuSof
この連休中にBKKに逝ってきました。過去レス200くらいまでは読みましたが、
あとは読まずに書き込みます。

小生子持ちの既婚者ですが、10数年振りに人を愛する気持になりました。1さんと同じく、
惚れてしまいました。当初1泊のみのBKK滞在を3泊まで延長し、3晩とも同じコを
指名しにナナ(2Fエスカレーター前)に通いました。彼女よりも早く、開店時間よりも早くね。

別に結婚したいとか、そんな気持はないけど、帰国後、とても辛い日々がつづいています。
又会いたい。早く会いたい。そんな懐かしい気分で、毎日恋に恋しています。

帰国後、慣れない英文でLOVE LETTERを交換しています。「I LOVE YOU」なんて
平気で書いています。相手もそんな感じで返事をくれてます。いつまで相手をいとおしく
思えるかはわかりませんが、彼女が僕を忘れる日よりは長く楽しめそうです。

これより過去ログ、読み返したいと思います。
874Kei:03/05/08 00:16 ID:yUb8zC+S
みなさん、精力すごいですね。

僕なんか一日3回が限度です。(32歳)
4〜5日それが続くと、インポ気味になってしまいます。
この間なんか、彼女が上になってるときに寝ちゃいました^^;

ところで、TGでフライトキャンセルがあったため、
今回、金曜日会社終わってすぐ成田→バンコクができなくなったため、
泣く泣く翌土曜朝の便に切り替えせざるを得ませんでした。

ところで、なんでみんな子供作るの嫌なのかな?
まあ、たしかにかなりの責任と負担がかかることは間違いないけど、

僕の場合は、子供を産ませることによって、その子を完全に手に入れる
って気がします。(ただの思い込みかも。)
もちろん、認知すれば、結婚せずとも日本に呼べるはず。

僕がお気楽過ぎなのかな?
875チャイユー:03/05/08 00:16 ID:ZgUYaIVI
お久しぶりです
今日帰国しました。8日間程滞在でした。
しばらくぶりに拝見しましたがビックリですね。こんなに多くて。
私が思うには全てが当てはまらないケースも多々あると思います。国民性、宗教
経済、環境等と日本と違うところがいっぱいありますが同じ人間ですからいろいろな
考えや性格の違いもあるのでこうだと決め付けないで付き合って欲しいですね。
お金を与える与えないは二番目です。どれだけ相手に愛しているかを伝えることです。
恋愛っていろいろな問題が必ず付帯しますよね。日本だって。まして相手が外国人なら
なおさら。たとえば相手に別の恋人がいたら騙されたと思って諦めちゃいますか?
876ミィ:03/05/08 00:17 ID:z9xQiAOW
>>871 カオニャオ さん
ははは、その話題すきですね。20代の頃を思い出して好感がもてますw
私も、女の子とっかえひっかえしてたほうで、この年になってもう一度
したいなって子に会うとは思いもしませんでした。それが、1日4回も
5回もしてしまうわけですから、絶対この子とは離れたくないなって
思いましたよ。【純愛】かって聞かれたら答えに窮しますが、その子に
自分でお金を稼ぐ道も教え、ミヤ・ノイとして囲ってる今の関係に満足
してるので、皆さんの熱い思いにまぎれてレスさせてもらってます。
カオニャオさんも、がんばりぃや!
877チャイユー:03/05/08 00:31 ID:ZgUYaIVI
続き
もし、本気で好きになったなら一時は無理してでも彼女の気持ちをこっちに
引き寄せるぐらいのことをするべきです。タイでは擬似恋愛が簡単に出来ちゃうんで
こんなことかったるいだとか思う方々が多いですが純愛をするんだったら
苦労はつき物です。
私もウイイレさん、ポムさんを応援しています。
出来る範囲で一生懸命やりましょう。恋愛ですから時には泣きたい事だって
あると思います。思いっきり泣きましょう。それが当たり前でしょ。
878jp:03/05/08 00:32 ID:sn/xP6IA
私はGOGOの子と進行中です。3ヶ月ほど一緒に暮らしていたこともあります。その間、彼女は
店にも行かず、常に一緒でした。給料は当然もらえないので部屋代、ご飯代は自分が出していました。
彼女はピルを飲んでいないので妊娠検査も何度かやりました。喧嘩は2日おきほどにやっていました。
今、自分は日本に戻ってきています。メール、電話で連絡を取り合っているものの、どうしても向こうの仕事
のことを考えると我慢なりません。彼女も日本人との真剣な恋愛が以下に大変かをしり、自分の後は2度と日本人
とは恋をしないといっています。とにかく真剣になればなるほど、付き合いが深くな
ればなるほど大変です。もう分かれようと思い電話したこともありましたが、言い出せませんでした。彼女もこっちの
雰囲気を察して、あなたが何を言いたいのか分かる。と言ったのを聞いて、結局現状維持です。どうしたものでしょう。
同じ境遇の人っていますよね?
879空芯菜:03/05/08 01:00 ID:Tfdv8nwo
連休中バンコクへ行ってきました。バンコクの彼女に案内されてムエタイ
見たり、サイヤムスクエアーで買い物したりして楽しみました。
中でも、ドリームワールドと言う遊園地は、日本の20年前くらい前の乗り物
ばかりでしたが、とても楽しかったです。
880ポム:03/05/08 01:02 ID:Qf6YITkg
>>844 カオニャオさん
> 訪タイが近くなるにつれ【やる気】になってきました?
 結構,淡泊なんですよね.だから,暴発とかそんな心配してないです(笑)
 今はだた,彼女の笑顔が見たい,それだけですね.癒されちゃうんですよ.
 いや,本当に(笑)

>>849 タイの嫁持ちさん
> 自分の好きになった子を一生懸命愛してあげる事・・・・
 子供(ガキ)みたいなことを書いてしまうんですが,最近,その一生懸命さが,
 よくわかんないところあるんです.何をもって一生懸命というのか.ただ単に
 毎日電話すればいいというものでもないし,仕送りすればいいってもんでもない.
 好きだという気持ちは,変わらないことは確かなんですけどね….

>>853 ソム茶位さん
 タイ人がシャイなのは,行く前に本を読んでしっていました.ホテルのバスの
 男性運転手は無愛想だったし(運転中も,バイクに舌打ちしてたし),ホテルの
 フロントの女性も無愛想で最悪な印象でした.夜の遊びで彼女以外の女性とも
 オフしてみましたが,やさしさや気配りがなくて,これまた気分が悪かった.
 たまたま,運が悪かっただけでしょうけどね(笑)

>858 ソム茶位さん
 一つの話として聞いてくださいね.上司の連れは普通の学生なんですが,
 夜の仕事してます.親には内緒だそうです.つまり,お水だとか素人だとか
 という区分けは,あってないようなものだと,自分は感じています.
 要は,相手の性格と家庭事情を見極めること.これですよね?

881ポム:03/05/08 01:03 ID:Qf6YITkg
>>864 卵焼きさん
> 彼女にはご指摘通りその他何人かが居るのですが、
 ん〜,自分にはこの辺が理解できないです(汗) 自分だったら,気になって
 気になって,不安で不安でたまらないと思うなぁ. 
 ところで,卵焼きってタイ語で「カイトート」って発音するらしいですね.
 さっき,タイ日辞典で調べてみました.

>>865 卵焼きさん
> 7月の3連休に夏休みと有給重ねて10日位行けたらと思っていますが…、
 この話をきいて,自分も行けそうな気がしてきました.いけるかな? 
 いや,いくぞ! いや,行ってやる! みたいな(笑)

>>867 ウイイレさん
> 基本的なスタンスは「過剰な要求には応えない」でいきます。
 自分もそのスタイルでいきます.お金の問題は,最初が肝心かも?
 商売の女性に,最初にお金が無いことをアピールしておけば,相手の
 自分に対する気持ちの入り具合をみることができるかもしれませんしね.

>>868 ウイイレさん
> なんかポムさんの訪タイを何故か自分が楽しみになってきました。
 こりゃまたどうもです(笑)
 たぶん,俺と彼女がフェーンとして上手くいかなかった場合,今までの
 経過をROMしてた人たちが,それみたことかとツツいてくるんじゃないかと,
 ある意味楽しみにしています.とりあえず今の自分は上客かもしれませんが,
 今のところ関係は順調です.最近,うるさい仕事場を少し移動して,静かな
 場所で電話してくれるようになったことに,ささやかな喜びを感じてます.
> 基本的には彼女に会いに行くハズです。
 はい.迎えにきてくれると言ってくれました.単純なこととはいえ,やっぱり
 そう言ってくれると,マジで嬉しかったですよ.たとえ営業だったとしても.

882ポム:03/05/08 01:13 ID:Qf6YITkg
1のポムです.

訪タイされて帰ってきたみなさん,お疲れさまでした.
いや,気分はもっとタイの彼女のところにいたい〜ってところでしょうか? (汗)

今の時期は,きっと暑いでしょうね.向こうでは,どんな格好で過ごされました?
もうちょっとで,自分も強行訪タイしますが,暑い暑いと言われているタイなので,
どんな服装にすればいいのか,ちょっと迷ってます.あんまりラフなのも,どうなの
かなぁって,思ってて.参考になるお話があれば,聞かせてください.
883チャイユー:03/05/08 01:27 ID:ZgUYaIVI
>ポムさん
ただいまです。すみません訪タイ告知せずにいってしまい。
訪タイ前とても忙しくてネットもできませんでした。
タイはとてーーも暑いの一言です。ただし屋外だけ。建物の中は
寒いので半そでシャツにジャケットを常に持っていたほうがよいかと思います。
でも、服なんて現地で買えばいいことなんであまり気にしなくていいですよ。
それに彼女と過ごすんですからラフで十分です。
がんばってくださいね。

884カオニャオ:03/05/08 01:30 ID:6Nv+hjxf
>>874
子供かあ、はっきりいって考えてないです。
(中高生の恋愛状態ですからね)
彼女はピル飲んでるしね。
冗談で飲まなくていいか?なんて言われるけど。
俺が拒否する理由はズバリ【金】です。【金】かかるでしょ?
俺にもっと余分な【金】があれば作ってもいいかも。
でも今はいらないね。まだ2人っきりで愛し合いたいですから。
885空芯菜:03/05/08 01:34 ID:Tfdv8nwo
ポムさん、こんにちは。

バンコクで見かける日本人旅行者の服装は膝までの短パンにTシャツが
多いですね。私の彼女に言わせると、あまりイケてないようです。
私はジーンズにTシャツでした。
これからの時期は雨季に入りますが、まだまだ暑いと思います。
日本もこれから暑くなるので、薄着で行って、現地で買い物に行き
彼女に選んでもらわれたらいかがでしょう?楽しいと思いますよ!
886カオニャオ:03/05/08 01:49 ID:6Nv+hjxf
>>876
すんまへんなあ変な話題ばかりで。
てか俺の場合タイへの関わりは買春だけだったから・・・
俺の趣味は女というか女体なんです、はい。
だから特にタイ人とかこだわりは無いですね。
別にブラジル人でもフィリピンでも問題無しです、もちろん日本人でもね。
暑い国で酒飲んでうまい飯食って、かわいい姉ちゃん抱いて、
マッサージしてもらってぐっすり寝れば満足だったからね。
まあリフレッシュのためにタイに行ってたわけですな。安いし。
そうこうしてるうちにたまたま1人のタイ女を愛してしまったってこと。
これほど体の相性が合う女と出会うとはね。
仕方が無いですな、好きになっちまったもんは。俺はタイ大好きだね。
887jp:03/05/08 01:53 ID:sn/xP6IA
ポムさん こんばんわ
ちょっと質問。自分の彼女はGOGOでいまだに働いています。
彼女は仕事と割り切っていますが、自分の女がどんな理由であれ、他の男に
抱かれている事実。辛い。この辛さから開放されるには、やはり別れるしか
道は無いのでしょうか?毎晩この時間はこのような衝動に駆られます。
888カオニャオ:03/05/08 02:09 ID:6Nv+hjxf
887さん
俺のアドバイスですがそういう時は体を鍛えたらどうすか?
どんな客にも負けない体力と肉体を作るのです。
テクニックも必要ですけどね。あとタイ語も少々。
売春婦との恋愛は辛いんです、誰でも。
辛さから解放されるのは自分を鍛えるしかないです、はい。
自分をある程度納得できるまで完成させてから悩みなさい。
別れるなんて消極的すぎますよ。




889jp:03/05/08 02:24 ID:sn/xP6IA
>カオニャオ さん
アドバイスどうもありがとうございます。
うーん。簡単じゃないですね。辛いのは自分だけではなく、彼女自身
もおなじなんですよね。3ヶ月一緒に暮らし、たくさんの経験をし色々
な話を彼女として、日本に帰る際、お互いのために愛することをやめよ
うという約束もしました。それでもお互いがお互いの心を止めることが
できず、今にいたります。一緒に過ごした日々、自分たちがどんな恋愛
をしてきたかを思い出せば自分の心配がいかに自分勝手なものかわかり
ます。まして自分が彼女に仕事をやめろという権利が無い
ことも分かっています。(一切の仕送りもしてないので)
売春婦との恋愛って矛盾がどうしてもあって疲れますよね。
でもしげきてきなんですよね。
890jp:03/05/08 02:40 ID:sn/xP6IA
>カオニャオさん
体とテクニックを鍛えることに関しては、おっしゃるとおりですね。
でも自分の場合はタイ滞在中、他人との差別化の意味でちょっと変態
プレイに走ってしまいました。野外、放尿、スパンキング、クスリ、etc...
ウーン、いろいろ書いてたら自信復活。
結局全ては自己満の世界なのでしょうかね。

891カオニャオ:03/05/08 02:41 ID:6Nv+hjxf
jpさんなんで仕送りしないんですか?
金がないんですか?今度いつ行くの?
好きなもんは頭で考えてどうにかなるもんじゃないね。
俺もそうだし。どうにもならないよね。
彼女が客と旅行に行くと言ったらどうします?
まずは明日にでもゆっくり話し合いしたらどうでしょう?
正直に「俺はもうお前が他の客にやられるの耐えられん」
と言うべきですよ。権利が無いなんてそんなことないね。
タイ人の彼氏とかだって最低でもオールはするなとか旅行はダメとか言ってるよ。
誰でも嫉妬するんです。権利が無いなんて言わないで本音をぶつけないと。
892カオニャオ:03/05/08 02:47 ID:6Nv+hjxf
んん?それ差別化しすぎだよ。w
俺の見解では体に関しては自己満とは言えないんじゃないかな。
心と同じぐらい重要だし体で女を支配できるよ。その逆もあるけど。w
まあお互い様だね。自信回復してきて良かったです。他人事ながら。
同じ売春婦を愛してる人間として。俺の女は今月で仕事終わりだけど。
893jp:03/05/08 02:54 ID:sn/xP6IA
私はまだ学生なんで、仕送りできないし、彼女子供いるし。
だから仕事やめろとはいえないんです。客との旅行とか
大概のことは話し合って制限もうけてるんですけど。
オールは承諾しっちゃってます。
894jp:03/05/08 03:16 ID:sn/xP6IA
喧嘩の次の日には自慢の髪の毛切っちゃったり、久しぶりに訪泰
して彼女の部屋いったら、数ヶ月前のおれの歯ブラシやワックス、紙で
ふざけて作った指輪がまだそのまますてられずにあったり、俺の
でっかい写真が鏡台に貼ってあったり、俺のせいで仕事止めさせられ
ても文句のひとつも言わないし。帰国の際は、自分は売春してるけど、
あなたは学生だし、私はあなたの将来壊せないから、もう止めよって
いってくれたり、なんでこんな売春婦にあっちゃったの
かな。彼女まだ18歳。
モウチョイがんばらなきゃーね。
カオニャオさん。アドバイスサンキュー。
895カオニャオ:03/05/08 03:23 ID:6Nv+hjxf
会っちゃったもんはしょうがない!
会わなきゃよかったなんて考えるなよー。
それじゃ頑張ってな。
そんじゃ寝ます。
896a:03/05/08 04:15 ID:u7V+IS5X
一番好きな国は?投票よろ//
http://www.worldguys.jp
897 :03/05/08 06:39 ID:onxvM67I
>>jp ちょっと羨ましいな
ちなみにその子はバンコクの子ですか?
898卵焼き:03/05/08 13:20 ID:4Pa3i462
ポムさん
>>彼女にはご指摘通りその他何人かが居るのですが、
>ん〜,自分にはこの辺が理解できないです(汗) 自分だったら,気になって
>気になって,不安で不安でたまらないと思うなぁ. 

理解してしまうのも問題かと思いますが(w、ポムさんも今後の状況によりけ
りでしょうかね。実際に水揚げされた方の意見を見ていただくと解ると思い
ますが、完全な水揚げをする為には大変な努力がいるし、何よりもやってる
本人(彼女ですね)の決断を仰がなければなりませんからね。
こちらから出来る事は限られてて、送金をするか、一緒に住んで養うか、説
得して堅気の仕事をさせるか…ぐらいで、そのどれも今の俺には出来ないし、
特に最初の送金については、そのオンリーの希望を乗せた、客からの送金を
利用して生活してる俺の彼女を見てますからね(w。

ただ…強がりとして言わせてもらえば、彼女の客らは総じて40以上の既婚者
達ですし、彼女には他が居る事も伝えられておらず、何十万bthもの金を吸
い取られている方々ですから、俺とは違うんだ…と思うように努めてますん
です。(第3者からすればどっちもどっちでしょうけどねw)

んで蛇足ですけど、俺の卵焼きは「カイトート」では無く「カイヂヤオ」の方
ですね(w。タイに行くとカイヂヤオ・ムー・サップばっか食べてるんで、この
名前なんです。
899タイの嫁持ち  :03/05/08 13:27 ID:vgWYmqjp
う〜ん、皆さん色んな考え方や愛し方・表現の仕方をされてますが・・・・・・・
以外に根の部分は一緒なのではと思います。
照れ隠しもあり、気持ちの在りようの困惑もあり・・・・・要は真剣な事に変わり
ないと受け取れました。良いスレだと思います。
>ポムさん
 >子供(ガキ)みたいなことを書いてしまうんですが,最近,その一生懸命さが,
 >よくわかんないところあるんです.何をもって一生懸命というのか.ただ単に
 >毎日電話すればいいというものでもないし,仕送りすればいいってもんでもない.
 >好きだという気持ちは,変わらないことは確かなんですけどね…
う〜ん、その一生懸命さも人によって違うので一概には言えないと思うのですが
今時分の「出来る事」をやる事が一番の得策と言うか自分の一生懸命につながるのでは
ないでしょうか?決して自分を犠牲にしてまでと言う事でなくてね。
900タイの嫁持ち  :03/05/08 13:29 ID:vgWYmqjp
つづき
例えば お金のことについて言えばタイ人はケチか嫌うとか贅沢をしだすと切りが無い
とか言われる方がいますが、普通のタイ人のケチの定義は使うお金の額ではなく財布の
中身に対しての使い方の事のような気がします。
出来の悪い江戸っ子のようなタイ人気質には余裕を持った(笑)日本人の使い方がケチ
に映る場合があるようです。(総ての子に当てはまるわけではないですが!)
逆に無理をしすぎて見栄を張っても逆効果になり、出来るからやっていると捉えられる
場合があり「あるのに何故出さない!」と思われてしまう場合があるのです。
そうではない悪賢い(擦れた家族)もいると思いますが、以外に贅沢にさせてしまうと
いうか・・・・・そうさせてしまうのはこちらの応対の仕方に原因がある場合が多いの
です。

901タイの嫁持ち  :03/05/08 13:31 ID:vgWYmqjp
つづき
付き合い方は人それぞれと思いますが自分のスタンスと相手のスタンスを理解した上で
無理をしない付き合い方(人によっては別れになる場合もあると思いますが)の範疇で
やって行く事が長く愛して行ける事になるのではないでしょうか。
私は運が良かったのかどうか・・・・・家族全員を養っているに近い形にはなっていま
すが、父は最近軌道に乗ってきた食堂を一生懸命やってくれているしすこしづつではあ
りますが幸せになっている気がします。
タイでの時間の流れや人のリズムがゆっくりとしている事に合わせ焦らずやるもんだと
実感しています。
参考にはならないかもしれませんが・・・・またまた長編ですみません!
本日はお休みなもので・・・・・。
902あぼーん:あぼーん
あぼーん
903うーん:03/05/08 22:34 ID:xc+t42qj
このスレ読むと恋愛してーと思う。
でも漏れは不細工だから駄目歩
904ウイイレ:03/05/08 22:49 ID:VOR+VPpe
>>チャイユーさん、おかえりなさい。
自分も早く行きたいですねぇ。

>>894 jpさん
わかります。その気持ち。少し前の俺の感情そのまんまです。
ただ、学生だとキツイですよね。自分は働いているんで、
まだ選択肢があり、その分では自分でなんとか出来る事も多いです。
会っちゃった。純愛してしまった。彼女なんだから、それはもうしょうがない。
って感情、非常にわかりますよ。その辛さもよーくわかってるつもりです。

このスレには似たような経験を持つ人も多く居て、真面目にレスしてくれる人が
沢山います。自分も救われた思いです。
jpさんも学生と言う社会人にはない利点があり、
さらに今後も選択肢が山ほどあるじゃないですか。
辛い事も多いかもしれませんが、幸せも必ずあると思います。
905ウイイレ:03/05/08 22:54 ID:VOR+VPpe
>>898 卵焼きさん
自分もそうやって割り切れたらどんなに楽か。
もうそう言う風には考えられないんですよね。
やっぱいやらしい意見だと、具体的に考えちゃうんですよ。
彼女が客と会って、外に持ち帰られた時の事を。
あー、客ともこう言う反応すんのかなぁ、とか
これは俺だけなのかなぁ、とか。
それはもう耐えられなくなり、考えました。色々と。
で、やっぱ自分の彼女だし、誰ともファックさせないと。
彼女が稼げない生活に我慢できるなら、俺は彼女の為に色々出来るって
考えまして、現在に至ってるんですよ。
906ウイイレ:03/05/08 23:01 ID:VOR+VPpe
>>901 タイの嫁持ちさん
その通りですよね。自分のスタンスと相手のスタンスを考えて、
それで上手くやっていくのが最上だと感じますよ。
それが出来れば皆上手く付き合っていけるはずなんですけどねぇ、
やっぱ衝突する部分もありますし、合わないところも多いんですよね。
タイの嫁持ちさんが羨ましいのは、家族とも上手く付き合ってるところです。
ちょっと問題があるのは前に書き込まれてましたけど、それでも
ゆっくり皆が同じ方向を向いている気がします。幸せになってる気がするのも
わかりますよ。自分も幸せにむかって突っ走りたいんですけどね。
障害がまあ色々と。
自分は彼女=家族ではなく、彼女と家族を別々に考えてるんですが、
それが日本式で合わないんですかね。
やっぱタイ人になりたいとは全く思えないので、
日本人としてタイ人彼女を愛していきたいです。
やれるとこまではやれると思いますよ。
907チャイユー:03/05/09 00:11 ID:JgE9tYxH
ウイイレさんご無沙汰しています。
レスを一通り読ませていただきました。
とてもよくわかります。私の彼女は幸いなことに親に定期的な送金はないのですが
たまに父から強要があります。その分私は彼女に補填しなければなりません。
あと、姉と弟がたまにせびりにきます。最近はきりがないので貸すことにしています。
もちろん貸すときは私に断ってからですが。当月内に返すときは無利子ですが
分割の場合少し利息をつけています。
ソンクラーンのときですが父のピックアップでアユタヤに出かけたのでガソリン代、高速代、7人分の
昼飯代全て私が出しました。次の日もカオサンに一緒に出かけましたがそのときは
私に遠慮したのかガス代だけで昼飯は奢ってくれました。
彼女に言わせると父はとてもケチで彼女がお金がなかったときでも少ししかくれなかったそうです。
だからよほどのことがない限りあげないそうです。
全ての子供が親に定期的に送金しているわけではありません。
なんとかしたいですね、彼女の家族のことを。
908ポム:03/05/09 01:01 ID:FV3q4pzO
>>883 チャイユーさん
>>885 空芯菜さん
服装の件,ありがとうです.たぶん,家にいる時間が多いと思うので,
Tシャツの上に長袖シャツをはおり,下はチノパンでいこうかな?
持ってくものは,日タイ辞書にコンパクトカメラ(すぐに現像して
もらうのでデジカメだと彼女に写真あげられない)ぐらいかな?
あと,おみやげも忘れずに買わなきゃ.

>>890 jpさん
> 他の男に抱かれている事実。辛い。
 もう,カオニャオさんからレスいただいているので,アドバイスするのも
 あれですけど…,自分は彼女と別れるつもりは無いので,現実は現実として
 きちんと受け止め,その嫌な気持ちを正直に告白し,それでも好きだという
 ことを伝えつつ,現状の関係が上手くいくよう努めていくしか無いと思って
 ます.自分は….

909ポム:03/05/09 01:01 ID:FV3q4pzO
>>898 卵焼きさん
 水揚げに関しては,言いたいことが山ほどあるので,それは後々聞くとして,
 「40以上の既婚者」というのが,妙にリアリティありますね.かなり計算して
 るとみましたよ.つまりこれは,その年代なら精力も衰え気味で彼女に負担を
 かけない,会社の立場的に高給取りでありチップをはずみやすい,既婚者で
 あることから,彼女に対して無理無茶な行動はしないだろうという読み….
 と,いうことなんでしょうねぇ….深い(笑)

>>899 タイの嫁持ちさん
> 今時分の「出来る事」をやる事が一番の得策と言うか自分の一生懸命につながるのでは
> ないでしょうか?
 今は電話しかないので,それで彼女の心に自分の手あかを,ペタペタつけまくりしてます.
 小さいことから,コツコツと.どっかの漫才師みたいですけどね(笑)

>>903 うーんさん
> このスレ読むと恋愛してーと思う。
> でも漏れは不細工だから駄目歩
 偉そうに知ったかぶって書くのも嫌なんですが….
 不細工がダメなのでなく,自分を不細工と思うその気持ちが,
 相手に不快感をあたえるんじゃないかと思う,今日この頃.


910ポム:03/05/09 01:31 ID:FV3q4pzO
1のポムです.

もうちょっとで訪タイしますが,タイに着いた時に彼女とは何で連絡とってますか?
当然といえば当然なんですが,俺のドコモの携帯は使えないので,v66買おうかなぁ
って思ってますが,あれってどうなんでしょう? 訪タイ日数が少ないので,二の足
踏んでます.公衆電話っていうのもありますが,使ったことない…(汗)
911空芯菜:03/05/09 01:36 ID:FzD5gIks
なんかポムさん進歩したと言うか、大人に成ったと言うか
とにかく前向きに成りましたね!

これからも応援しますので、頑張って下さい。そろそろ
ホームページ製作かな?
912空芯菜:03/05/09 01:46 ID:FzD5gIks
私はプリペード携帯を持っていますが、公衆電話でも別に
問題ないですよ。使い方は日本と同じです。もし携帯購入するなら、
バンコクであればマーブンクーロンセンターにたくさん売ってます。
私はその国々でSIMを変えて使ってます。
913タイの嫁持ち:03/05/09 04:03 ID:EqAYct+b
>910 ポムさん
One2コール(空芯菜さんの書いたプリペイドの事です!)が無難と思います。
訪タイ日数が少ないとしても公衆電話というのは行動半径をかなり制限されると思うし彼女から
の連絡には事欠かせないものとなります。
現在なら安い物であれば2800B〜から300BのデポジットつきSIMで売られています。
使用期限付きとはいえ期限内ならデポジットがなくなっても受信だけは出来ますし、7−11等
でリチャージカード(300Bor500B)を買ってリチャージすれば期間は延びて行きます。
訪タイした時の彼女との連絡には欠かせないものとなると思います。
PS:もし仮に次の訪タイまでにSIMの期限が過ぎても機械は使えるのでSIMのみの購入で
   済みますからお勧めします!ただし、浮気をしないなら良いですが逆に見張られるという
   か諸刃の剣になりますが・・・・・ちなみに私は仕事が終わって友人とたまに飲みに行っ
   てるとこれでもかというほどチェックが入るので・・・・・・涙してます(笑
914コン・ピカーン:03/05/09 07:55 ID:IOO9Rewa
>>908ポムさんへ
デジカメでも写真のプリントアウトをしてくれる所はバンコク市内にありますよ。
時間もそんなにかかりません。
デジカメの方が撮った後、すぐに確認できるので彼女は喜ぶと思います。
時間の関係でプリントアウトが出来なかったら、後日郵送と言う手もあります。
私はいつもそうしています。
それに、インスタントカメラなんかはどうですか?
チェキなら安価です。
915ソム茶位:03/05/09 09:14 ID:lg94DoeJ
>>914 チェキは受けますよねー タイ人写真好きだし
手軽にバシャバシャ撮れるんで、これ持ってお店なんか行くと皆寄って来て
写真撮りまくりますよね
フィルム100枚位と本体を帰りに、彼女にあげちゃえば? ポムさん
916                 :03/05/09 12:31 ID:Ux0Obsox

タイ人の女を写真に撮っていつも後悔。

だって、現地で一緒にいるときはとても可愛く見えるのに

写真に撮ると・・・・・・・・・・

Gダイアリーの広告の女の子もほとんどブスばっかし。

タイは夢だけ見るところなの。

夢の中の女と現実で付き合おうなんて考えると、怪談−牡丹灯籠−になるのが落ち。

917  :03/05/09 13:57 ID:7SaVuVUm
悲しい出会いしかなかったんだね!
かわいそうな人だ。
918ポム:03/05/10 03:02 ID:JqdsGF9s
>>911 空芯菜さん
うーん,なんて言っていいのか….これでも結構いい年してますし,
スレ立ち上げ時から,ずっと前向きなつもりだったんですけども(笑)
HPは,タイに行って素材写真を撮ってくるので,訪タイ後になるかと
思います.

>>912 空芯菜さん
>>913 タイの嫁持ちさん
お二人とも,プリペード携帯なんですね.地方なので安く買えるかどうか
わかりませんが,お店に行ってみます.イイのがあればいいなぁ….
あ,そうそう,浮気は大丈夫です.彼女一筋なので(笑)

>>914 コン・ピカーン
>>915 ソム茶位さん
デジカメも持っていきますよ.彼女をいっぱいいっぱい撮りたいですから(笑)
チェキは気がつかなかったなー.前回,撮った写真を滞在中にあげられなかった
反省があるので,これなら彼女も喜びますね.プレゼントもいいな.こういう
細かいところで指摘していだけるのは,本当にありがたいです.感謝します!
919ポム:03/05/10 03:02 ID:JqdsGF9s
1のポムです.

彼女のテンションが,ますます高くなってます.
声がうわずり,ちょっとしたことでも,ケラケラよく笑う笑う.
その声を聞くだけで,こっちも気分がどんどん高まってきてます.

こんなにワクワクする気持ち,ずっと忘れないでいたいな!
920ウイイレ:03/05/10 21:05 ID:ojwDSvgL
また彼女とケンカしました。ふぅー。
921ポム:03/05/10 21:55 ID:MrrP2I9R
>>920 ウイイレさん
電話で連絡を取りあってから,2ヵ月目ぐらいだったかな?
険悪なムードになったことがあって,毎日電話していた俺が3日間連絡
しませんでした.それが良かったのか,お互いに冷静になれたようで,
その後の電話で,どちらともなく「ごめんね」を言い合ってました.

ケンカするほど仲がいいと言いますが,やっぱりしたくは無いですね(汗)
922ウイイレ:03/05/10 22:26 ID:ojwDSvgL
>>921 ポムさん
自分も、もう電話しねえ!って思いますが、いっつも無理なんですよね。
彼女から電話できないので自分から掛けるしかないんですが、
あまりの苛立ちにぶち切れた事も多々あります・・・
双方気性が大人しい方ではないので、
お互い引かずに言い合うのが大体いつものケンカですね。
今までケンカする度にケンカに意味があって、お互いを理解し得たのですが
それにしてもケンカは気分が最悪になりますよ。
ふぅー。
923ウイイレ:03/05/10 22:35 ID:ojwDSvgL
ポムさん、もう行ったのかな?と思ってましたが、
まだ日本みたいですね。
俺なんかが力になれる事はないんですけど、
いい時間を過ごされる事を願ってますよ。
ポムさんが真剣に話せば、相手も相手なりに理解して
ポムさんの気持ちをわかってくれるのではと思います!
924ポム:03/05/11 00:20 ID:Bug/VX73
>>922 ウイイレさん
> 自分も、もう電話しねえ!って思いますが、いっつも無理なんですよね。
その3日間は地獄でしたよ.彼女の声が聞きたくて聞きたくて.ものすごく
もがき苦しんでました(汗) 
> 今までケンカする度にケンカに意味があって、お互いを理解し得たのですが
たまには自分がひいてみることも,関係修復にはいいんじゃないですか?
自分は921の記事で,それを実感しましたから.

>>923 ウイイレさん
訪タイまで,あとちょっとになりました.ほぼ1日しかないのが
辛いですが,自分の意志は彼女にハッキリと伝えるつもりです.
チケット引換証も取ってきましたので,やっと訪タイへのカウント
ダウンが始まったという感じですか.

ウイイレさんも,今月末に訪タイですよね? お互いに頑張りましょう!
925ウイイレ:03/05/11 00:35 ID:om+BBhqM
>>924 ポムさん
その三日間の気持ち、メチャクチャわかります。
よく我慢できたものだと感心しますよ。
自分が本気で怒った時にならできるかもしれません。
精神衛生上最悪ですけどね、イライラが最高潮に募って。
ケンカする度に、そうなんですけど・・・

>たまには自分がひいてみることも、関係修復にはいいんじゃないですか?
いつも自分がひいてると思ってるんですよ。
で、彼女もそう思ってる。
やっぱ難しいですよね。国が違うと文化が違う。これだけは今スグには、と
言うわけにはいきませんねぇ。
あー、まさに四苦八苦しながら進んでます。彼女が実家から帰ってきて、
親や祖母、親類に自分の事を話したらしいです。
彼女が実家に帰ってる間にも揉め事が色々起こったんで、
なんだか良いのか悪いのか現状がわからなくなってきましたよ。
926ウイイレ:03/05/11 00:37 ID:om+BBhqM
自分は今月末、もしくは来月ですね。
んー今の揉めてる現状を考えると今月行きたいんですがねぇ。
927なな氏:03/05/11 08:08 ID:Ah9rCV8v
タイ人女性と恋愛されているみなさん、おはようございます。
ようやくここまで読ませて頂きました(みんな長文だから)。
ここ読んでたら、みんな子豆に電話してるんですねぇ。
私なんかせめて3日に1度くらいはと思ってるんですが、なかなか出来ません。
1ヶ月でKDDIの3200円カード1枚で十分足りてますから。
なんか不安になってきました。
928ウイイレ:03/05/11 11:38 ID:om+BBhqM
どうも、ウイイレです。
気が強く、滅多な事では泣かない彼女を
メチャクチャに泣かせてしまいました。
両親が離婚した時も泣かなかった彼女ですが、
自分と付き合ってから、何回も泣いています。
はぁー。
今回のケンカは大きいです。
もしかしたらもう書き込まないかも知れません。

昨日は最悪の状態で終わったので、
今日、頑張って話し合ってみます。
929ポム:03/05/11 12:24 ID:Bug/VX73
>>927 なな氏さん
> ここ読んでたら、みんな子豆に電話してるんですねぇ。
> なんか不安になってきました。
自分の場合は,彼女との接点を多く持ちたいという気持ちと,
拙い会話でも彼女の声を聞いていると,心が癒されるという
理由から,電話してます.電話したからといって,不安が
解消されるかといえば,それは無いかもしれません(汗)

>>928 ウイイレさん
どうしてもケンカしちゃうと,お互いに感情的になって,
まともな話もできなくなっちゃうので,まず自分が感情的
ならないように心がけて,やさしく話し合いましょう.
理由がわからないので,それぐらいしか言えないですけど….
930外道:03/05/11 16:25 ID:kVckjCv/
外道チコ 転載
「嘘をつく相手をやりこめるにも、腕のふるいどころはなくはない。
が、ほんとうのふるいどころは真実を見きわめることにあり、
じつはこのほうがはるかに難しい。」
とはサーカスのチーフ、Mr.ジョージスマイリーの言葉ですが、(誰やねん)
 今日はこの言葉からはじめてみたいと思います。昨今とりだたされてる
タイ女性との投資と回収に関する問題に「品質管理能力不足」「契約の不履行、
離反」がよくあげられます。Mr.スマイリーの言葉をヒントに考察を深めて
見ましょう。
931外道:03/05/11 16:27 ID:kVckjCv/
まず短期契約での違反、商品低品質化ですが、彼女たちに「商品を販売
している」という概念は無きに等しいと憶測されます。その証拠に
わたくしチコがためしに金だけやってやらずに帰るともうおおはしゃぎの
大騒ぎです。ふつう飯屋さんとかで一口も手をつけずに金だけ払って出て行ったら
板さん追っかけてくるでしょう。もしかしたら怒ってるかも知んない。
物を売ってる人々に対してかなりヒツレイなことだと思うんですよ。
でも、あいつら大喜びです。あのなあ。つまり彼女たちに生フェラとか、
アナル舐めとか、「サービスを売っている」気がないから「嘘をついている」
という概念もないんです。ところでウエイトレスまで一緒になって
「この日本人は何もしなくてもお金くれるわよ。」
なんてたきつけてるのはなんなんすか。タイ語なんて勉強しなけりゃよかった。
932外道:03/05/11 16:28 ID:kVckjCv/
なにはさておき、彼女たちにその意識がない限り、やらずぼったくり、
マグロ化(釣り上げたばっかり含ム)途中でふける、なんて事は
なくなりません。
そんな小麦相場よりも不安定な市場に投資する気になれますか? 
わたしはいいです。イサーンの家庭にODAするつもりでつれて帰ります。
それでもたまに当たりがあるから面白いんです。初めから期待しない、
彼女たちに何かをしてもらおうなんておこがましいことは考えない、
この姿勢が大事です。そんな時思い出されるのが外道先輩の口癖
 「GoGoは一期一会」今回も勉強になります。
933外道:03/05/11 16:31 ID:kVckjCv/
さて次は長期契約での問題点です。お姉ちゃんたちに住むところを用意して
やって、生活が困らない程度に送金してやって、ついでに学校探しも一緒に
いってやって、果たして彼女たちの人生は変わったか!否!!
せいぜい変わったところといえば客をとらなくなったかわりにRCAとか、
ホストクラブで金払って男とやってる、このくらいでしょう。
まあこんなひどい女ばかりでもないですが。かたぎの新しい仕事を見つけても、
いままでそんなところの月給なんか一晩二晩で稼いでた連中です。
我慢できるでしょうか。食事は床でしてはいけない、と言ってちゃぶ台を
買ってやってもベットにねっころがって虫食ってます。
おやつだからいいそうです。オイ頼むからバッタの足ぐらい拾ってくれ。
彼女達も時には街へ映画に行くかもしれません。お店をのぞいたり、
雑誌を読んだり、音楽を聴いてみたり、退屈したり。考えてみると
年頃の女の子をひとところに縛るのもかわいそうなことです。手に職をと
思い学校に通わせて見たりしても周りの連中とうまくいくかどうか。
所詮娼婦は娼婦、なのでしょうか、次第にドロップアウトしていく
彼女たちに(もとからこぼれ落ちてますが)「約束が違う」と怒るのも
かわいそうな話です。だいたいがこっちが怒るといっても自分の思いどうりに
ならないから怒るんであって勝手なもんです。
今までの売春婦的生活習慣をうち捨ててまじめにこつこつ生きていきなさい
なんて、私たちが二度とタイに足を踏み入れずに日本でまじめに働きなさいと
押し付けられるようなもんです。そんなの、無理です、私。
934外道:03/05/11 16:38 ID:geuzmVTS
きっと彼女達もおねだりするときには新しい生活を夢見てるのかもしれません、
輝く未来に小さな胸(もしくは詰め物入りの大きいやつ)を希望で膨らましてる
のかもしれません。ただ、忘れっぽいだけだと思うんです。
あと、毎日暑いのと。だから携帯やら金やら、車にコンドーとか、そんなもの
買い与えてもいつのまにか 「これは元からあたしのもの〜」なんて気分に
なって、こっちの約束とか、思惑とかきれいさっぱり忘れて売り飛ばしてしまいます。
彼女達は 「こんな高価なものをくれるのだからきっととてもお金持ちに違いない」
と自分の都合のいいように解釈して、だめもとでさらに高価なものをねだりだします。
実はこっちがいっぱいいっぱいだってことも知らずに。
だから私たちは捨てても惜しくない程度のものしかあげちゃあいかんのではないでしょうか。
おいタイ女ども!僕の心の傷を爪弾くように 僕の人生をダメにするなら 
生かさず殺さずやさしくダマして、ネスカフェ〜

935外道:03/05/11 16:39 ID:geuzmVTS
かくいう私チコも実はひところ一人の女の子に熱を上げた時期がありました。
一緒に住んで、昼間の仕事探して、学校に生かせてちゃぶ台で食事して。
イサーン料理なんで手でですが。恥ずかしながら車とコンドー以外は大体
買い与えたんですがやっぱり何かが違ってました。
熱い風呂とそうめんじゃあダメなんです。ソムタムタイでなくソムタムプーパラー
だったんです。ゆっくり静かに私たちは離れていってしまったのですが、
今になって彼女は私の曲がり角だったのかとおもうんです。
その先には、一緒にコラートに帰って貧しいながらも小さい家庭を築き、
地球を回しているすべての心優しい人々のうちの2人がいたのかもしれません
936外道:03/05/11 16:40 ID:geuzmVTS
わかれてだいぶたって、私がひょんなことから風邪をこじらせ40度ちかい熱を
出して一人でうんうんうなっていたことがあったんです。
いつもの女どもは見舞いはおろか電話もろくによこさなかったんです。
タイ女どもに看病してもらおうなんてずうずうしいわなウンウンなんて自分に言い聞かせて
たところ、誰から聞いたのか、その子がふと家に来たんです。
引っ越ししたのに何でお前は新しい家を知ってるんだ?まあいいや。
で、寝たきりでむくんだ私の足を自前のオイルを使って揉んでくれて一晩介抱
すると何もいわずにかえっていきました。そう、私がその子に行かせたのは
マッサージの学校だったんです。本当のところを見きわめるのは難しく、
えてして手おくれの場合が多い、ですね、Mr スマイリー。
937ウイイレ:03/05/11 17:59 ID:om+BBhqM
>>ポムさん
感情的にならないって自分では思ってるんですが、
どうもコントロールできません。。。
やっぱり日本の女達とは違いますねぇ。
日本の女達の場合だと自分がのらりくらりかわして、
声を荒げて怒るなんて事は覚えるくらいしかなかったんですよ。
今の彼女はだいぶ違いますね(タイ人だからかはわかりませんが)。
自分が彼女にはまる魅力の一つにその部分がもしあるとすれば
んー、ドツボにはまってますねぇ。

先ほど電話したんですが、ガンバレそうです。
抽象的過ぎてわからないとおもいますが、
ガンバレそうです。
938ウイイレ:03/05/11 18:03 ID:om+BBhqM
>>930 外道さん
最後の終わり方が微笑ましいですね。
何を見極めるかが大切な事だというのは賛成できます。
ほんと、その通りですよね。

書き込み全般では賛成しかねますが、
一言言わせていただくと、
投資はリスクを負うものであって、100%回収を見込んでやるものでは
ないですよ。リスク&リターンの見極めですね。
あと、総じてタイ人は仕事に関する意識が極めて薄く、
意欲もないのが共通して言えるかもしれませんね。
939チャイユー:03/05/11 20:17 ID:7S1OQyHK
正直な気持ちをいいますと私はこの先どうしたらよいかわかりません。
今のところうまく行ってますが彼女に仕事(昼間ね)をさせようと思っても見つけようと
いう気がありません。口では私に負担をさせないように働く。と言ってますが努力がちっとも
が見えません。先日もとあるショッピングセンターに店を借りれる話があったのですが
友達が嘘をついたどうのこうのでポシャリました。長い目で見てきたんですがこの先もたぶん
変わらないのかなぁと思っています。恋しい気持ちに変わりはないのですが未来が見えてきません。
生活に困らないなら働かないという考えはやっぱサバーイなんでしょうね。
タイ人でも金持ちは金があってもさらに増やすことを考えています。とても働き者です。
話をしててもギャップが感じられません。当たり前のことを話します。でも彼女やその友達なんかは
世話になっているのにもかかわらずケチだとか金を貸すときもグチグチ言うだとかけなしています。

グチを言うところじゃなかったですね。すみません。
940チャイユー:03/05/11 20:18 ID:7S1OQyHK
1000まで残り少ないので下げときます
941ウイイレ:03/05/11 21:36 ID:om+BBhqM
>>939 チャイユーさん
お久しぶりです。
やはり自分の考えと彼女の考えに一致する点がないと厳しいんですかね。
共通の価値観と言うか。
勿論互いに違う価値観を持っているのですが(日本人とタイ人なら尚更)、
それでも自分の譲れない部分を崩す事は難しいですよね。
譲れない部分を考えた時に、チャイユーさんのようにこの先どうしたらよいか
わからなくなる事は、自分には非常にわかります。
(チャイユーさんの意見を自分なりに理解すると)
もともと「努力する」と言った事に希薄な人種かも知れないのですが、
>でも彼女やその友達なんかは
>世話になっているのにもかかわらずケチだとか金を貸すときもグチグチ言うだとかけなしています。
これはキツイですね。
自分だったら耐えられないですよ。
いきなり自分の話になりますが、今自分も同じような感覚で悩んでますので
自分を理解してもらうか、別れるか、この選択しかないんでしょうか?
942ポム男:03/05/11 21:52 ID:biloPyfb
売春婦にのぼせ上がってるダサダサ連中むかつく。ぶっ飛ばしていい?
943チャイユー:03/05/11 22:38 ID:7S1OQyHK
長く付き合っているとたぶんみんな同じ部分で悩むんでしょうね。
彼女と一緒にいる頻度は違っててもタイと日本の遠距離恋愛している
人達は。
一緒に暮らしていれば価値観を押し付けることも可能ですがね。
まぁそれで逃げられた人も多々いますが。

>自分を理解してもらうか、別れるか、この選択しかないんでしょうか?
辛い選択ですね。理解してもらえなかったら別れるしかないのかもしれません。
私もそろそろその選択の域に来ていますが。
944外道:03/05/11 22:51 ID:KeFv3JAs
遠距離恋愛じゃなくて遠距離売買春だろ?目覚ましパンチ食らわしましょうか。アホタレども。
945卵焼き:03/05/11 22:54 ID:1FqQUZMA
>チャイユーさん
よく解ります…。実は自分の連れも同じような考えを持ってました。

ちょろちょろと自分の事はここに書いますが、自分の連れはほぼ固定
の収入源が有ります。連れはその金で生活をし、貯金をし、物を買い
、親に孝行をし…と、まぁ生きていく上では十分過ぎる金が、適当
な電話の応答してるだけで手に入っちまってる訳です。(勿論彼らが
奉タイするときは、つきっきりでお世話しなけりゃなりませんが…)

んでちょい前までは、何も用事が無ければ2,3日出かけないで引きこ
もりなんてのもしょっちゅうだったんですが、最近になってやっと友
人の伝で、働こうって気になったようです。つっても今日面接を受け
て来た所なんで、どうなる事やら…ってな状態ですが。(当て付けで
は無いです、気を悪くしたらゴメンナサイ)

ただ…、俺の為とか、俺が尽力したからってな訳では明らかに無いん
すよね(w。(本人はそれらしき事を言いますが、信頼度は…です)
今回のは本人の気まぐれなのかも解りませんが、結局は彼女達が自分
達で決断するしか無いんでしょうかね…。まぁ俺みたいな甲斐性無し
らしい意見ですかね(w。
946ウイイレ:03/05/11 23:03 ID:om+BBhqM
>>943 チャイユーさん
やっぱり価値観の違いですかねぇ。
自分が正しい!とは必ずしも言いきれないですからね。
何がサバーイで何が大切なのか、その基準が全然違いますから。。。
「自分のことは自分でしろ」の価値観を植え付けたいですね。
彼女は仕事の面では問題ないのですが、家族に問題ありです。
以前も書きましたが、ホントこの仏教を利用したかのような家族の存在は
自分にとってとても受け入れ難いものです。
家族仲良く円満に、って感じじゃないですから。それが腹立つ。
なんだか書いててムカムカしてきたので、この辺で。(w
947ポム:03/05/11 23:06 ID:Bug/VX73
>>939 チャイユーさん
> 長く付き合っているとたぶんみんな同じ部分で悩むんでしょうね。
そうでしょうね."今は",自分はあんまり深く考えないようにしてます.
というか,まだ将来を考えるほどの付きあいになってないですからね.
ただ,あんまり自分の価値観は押し付けないようにしたいです.相手に
同じことされるのは嫌ですし.やっぱり,お互いの歩み寄りかな???
948ウイイレ:03/05/11 23:13 ID:om+BBhqM
>>945 卵焼きさん
ん。それもわかります。わかります。
彼女が俺を愛してくれるのは十分わかるんですが、
日本的感覚ではないんですよね。
なんで〜しないんだ。って聞くと言い訳するし
さらに言い立てると「わかった、あなたは私を信じてない」とまで言ってくる始末。
そういう問題じゃねえだろ!ってまたいつものように最悪のケンカが始まる。
彼女とのケンカの半分はこんな感じでしたね。パターンは色々ありますが。
あまりにもケンカが続くと、自分も長く持たないと思います。

昨日もケンカしたのですが、それとはちょっと違って、
重い内容のケンカになりました。なんとか仲直りの兆しが見えて
お互い思いやり始めた感じですが、心配掛けた皆さん(誰も心配してないか)、
どうもすいませんでした。
949ポム:03/05/11 23:15 ID:Bug/VX73
>>946 ウイイレさん
> 以前も書きましたが、ホントこの仏教を利用したかのような家族の存在は
> 自分にとってとても受け入れ難いものです。
これは,家族(親,親族の幸せ優先)のためなら,自分の娘を売りに
出すことも,気にならないってことを指してるのかな? 違う??

でも,こんなこと書いてると,鬱になってきちゃうな(汗)
950ウイイレ:03/05/11 23:21 ID:om+BBhqM
>>947 ポムさん
>ただ,あんまり自分の価値観は押し付けないようにしたいです.相手に
>同じことされるのは嫌ですし.やっぱり,お互いの歩み寄りかな???
まさに日本人ならそう思います。
基本的に日本人は「相手にされて嫌なことはするな」みたいな感覚を持っていますが、
タイ人はそんな事考えないのか?って思うときが度々あります。
お互いの歩みよりも向こうが歩み寄らない(向こうは歩み寄ってるつもり)と
さらにケンカがヒートします。
自分の話をすると、何も知らない俺は価値観を押し付けようとしました。
で、全然理解出来ない彼女の行動に「怒り→ケンカ→ちょっと理解」を
何度も繰り返してやっとここまできた感じです。
まさにケンカと妥協の産物みたいな気がします。
とりあえず、舐めてかからない事です(w
事前に知識があるのと無いのとでは全く違うと思いますから。

ポムさん、昨日のレスはありがとうございました。
なんとか絆を深めてやってけそうです。
951チャイユー:03/05/11 23:23 ID:7S1OQyHK
>卵焼きさん
やっぱそうですか。
でも、タイ人って先のことホント考えないですよね。
いきなり収入源がなくなったらどうしょうかと思わないんですかね。

いきなり別れられたらどうすんですかね。

こんど突然別れようと言ってみようかな。どういう反応しめすか
心を試すなんてよくないことだけど暇なら働けって思いますよね。
952外道:03/05/11 23:30 ID:2bw/dT9B
だからまた売春するだけだって!何度言ったらわかるんだよ?いいかげんにしなさい。
953ポム:03/05/11 23:32 ID:Bug/VX73
>>950 ウイイレさん
これはやっぱり,単に文化の違いだから…という頭で理解するだけじゃなく,
お互いに,「こういうことされるの嫌なんだ.だからタイではこう…だけど,
日本ではこう…なんだよ」と,お互いに理解を求めていく姿勢は大事だな…と.
けんか腰じゃなくてね….『男と女のタイ語会話術』って本知ってますよね?
その中のコラムにも,参考になる話が出てたりしてます.

昨日は,大変だったですね.とりあえず,仲直りできてよかったです!

954チャイユー:03/05/11 23:35 ID:7S1OQyHK
>ポムさん

>やっぱり,お互いの歩み寄りかな
私もそう思ってずっと来てました。
たとえば、ケンカしますよね。そして言い訳でこうするとかああするとか
言うんです。でも、しばらくすると忘れるんです。
これの繰り返しです。どんなことにも当てはまっちゃんですよ。これが
955ポム:03/05/11 23:42 ID:Bug/VX73
>>954 チャイユーさん
彼女に対して失礼な言い方になっちゃいますが,つまりは口先だけって
ことですよね? タイ人に限らずそういう人たちは,追いつめられないと
行動には出ないと思いますね.あと,自分たち日本人が,生真面目すぎる
っていうのもあるかと思います.
956外道:03/05/11 23:44 ID:Ut08tG86
俺の女シロウトだけど、お前等の言ってること何も当はまらねえな。お前らの女エイズかヤク中なんじゃないの?
957bloom:03/05/11 23:44 ID:fQhbHZYu
958金の切れ目が縁の切れ目:03/05/11 23:49 ID:f5pwJwIR
『日本人男性とタイ人女性の純愛道』

金の切れ目が縁の切れ目
959あさこ:03/05/11 23:53 ID:nwPaz6Vb
うんこ
960外道:03/05/11 23:59 ID:sOKFEKfD
お前が言ってるの売春婦のことだろ?シロウトはそんなことはない。素人ドウテイには理解できねえか。
961ポム:03/05/12 00:00 ID:Ztg2KHyz
1のポムです.

いろいろ書いても,経験してないと説得力ない(汗)
仕事に対する意識とか,お金の執着心等々,生々しい話だけど,
彼女にきちんと聞いておかないといけないな…….
962チャイユー:03/05/12 00:00 ID:cxqb7mH/
ポムさん
そこなんですよ。違いは。
一度は行動するんですが続かないんです。つまり安定しているからマイペンライに
なってしまうんです。
タイ人と一緒に仕事をしていた知人が言ってましたがとにかく飽きるほど言いづけないと
先にちっとも進まないらしいです。

会話がうまく出来なかったころはなにもわからずに楽しいことばかり
だったのですが一歩二歩進むに連れて嫌な面が見えてきてちょっと
鬱です。
963外道:03/05/12 00:08 ID:PEWAOK69
ところでチャイユーなんで俺の助言無視してんの?耳の痛い話は聞こえないふり?だからダメなんだお前らは。
964__:03/05/12 00:09 ID:EOddXavJ
965ソム茶位:03/05/12 00:12 ID:M9a4Dqll
>>962 現場では泣きたくなりますよ
タイの工場で働いていた時、同じことをずっとやらせているのですが
毎日聞かれました、「これ、どーするんだ」 

966外道:03/05/12 00:14 ID:bLaprsKH
お前らタイ初心者ども、なれ合いはやめなさい。本当にみっともないし、見苦しいよ。
967ポム:03/05/12 00:15 ID:Ztg2KHyz

>>962 チャイユーさん
身体を許せば,手軽に大金が入る.そのことが,さらにマイペンライな
精神状態に拍車をかけているってことも,否定はできませんね.それに
乗っかって,贅沢(?)をしたがる家族っていうのも….でも,変な話,
下級層だから,そういう風に自然となってしまうのかもしれません….
968ウイイレ:03/05/12 00:17 ID:EzuEFUN2
>>949 ポムさん
そうです。それです。あえて違う事を言えば「お金」です。
それに親の言うことが絶対で、親に何かをする事は徳を積むという考えが
相当強く絡み合ってきます。
言い方を汚くすれば、親が子の金を狙う、子は金を捧げると言った形です。
勿論親は金の為に子を売りますし、子供も完全に親の幸せを目指します。
例え親が子に対して何もしなくても。
親は当然のように子に自分の幸せを要求しますし、
子もそれに応えようとします。
ちょっと感情的になってるんで、誤解して書いてる部分もあるかもしれません。

汚い言葉使いになってしまって申し訳ないです。
969ポム:03/05/12 00:22 ID:Ztg2KHyz
>>965 ソム茶位さん
うちの工場でもタイ人たくさん雇っていますが,トラブルあります.
日々の熱心な教育がかかせないと思います.言っちゃあなんですが,
だらだらしている部分はありますね.まぁ,しょうがないです.
970ウイイレ:03/05/12 00:23 ID:EzuEFUN2
>>954 チャイユーさん
ポムさんの言う通り、
>「こういうことされるの嫌なんだ.だからタイではこう…だけど,
>日本ではこう…なんだよ」
ってお互いに理解し合うのが間違いなく1番良い方法ですよね。
自分もまさにそう思います。
ですが。
そう、「ですが・・・」なんですよね。
自分は自分なりに頑張るつもりですよ。
例え結果が別れる事になろうとも(今まで何度そう思った事か)。
チャイユーさんも出来る限りの事はして、
頑張ってください。
971卵焼き:03/05/12 00:34 ID:Wd23fY8C
チャイユーさん
>でも、タイ人って先のことホント考えないですよね。
>いきなり収入源がなくなったらどうしょうかと思わないんですかね。
その通りなのかもしれないっすね(w。ただ、以前同じ様なこと連れに
聞いたら、「先々の事考えて今しか出来ないからやってる!」だそう
です。そん時はなんとなく「そんなもんか…」と納得してしまってた
んですが、今となっては「場末のアイドルが脱ぐ理由言うみたいに、
のたまってんな!」ってな感じですね(w。
ただ…あくまで希望的観測ですが、今回の事が良いきっかけになって
くれればなぁ…。(ってあんま期待してないっすけど)

>たとえば、ケンカしますよね。そして言い訳でこうするとかああするとか
>言うんです。でも、しばらくすると忘れるんです。
これもよく解りますね。俺の連れもその場しのぎってのはしょっちゅうで
、この辺からも彼女達の気質ってのが伺えんのかな…。その時だけ良けれ
ば良いと言うのか…。付き合い当初は逆切れまで見せてくれてましたが、
最近はなんとかこれだけは理不尽と理解してくれたようで…、その癖同じ
ミス繰り返しますからねぇ。発展してんでしょかね、これって(w。
972ソム茶位:03/05/12 00:37 ID:M9a4Dqll
>>968 ウイイレさん
理解するのは難しいでしょうね・・・ タイ語の言い方ではウィアンターイ
ウィアンクートと言うか 輪廻転生を信じており貧乏な家に生まれたのは
前世の行いが悪いから、そのために現世でタンブンをいっぱいして来世は
金持ちの家で生まれて幸せな人生を送りたい、親にお金をあげるのも自分の
為でもあるので、嫌々やっていないし、もしろ精神的には充実感すら覚えて
いたりしますからねー まぁ階級社会のタイらしい話ですが・・・

それはそーとパート2を立てないと、スレが1000超えちゃいますね

973チャイユー:03/05/12 00:38 ID:cxqb7mH/
そうですね。
ポムさん、ウイイレさん、有難うございます。
なんとかキレずにがんばっていこうと思っています。
974チャイユー:03/05/12 00:49 ID:cxqb7mH/
卵焼きさんも有難うございます。
みんな同じ気質に「ふぅやれやれ」と思っているんですね。
タイ人を彼女に選んだ宿命ですかね(w
975卵焼き:03/05/12 00:53 ID:Wd23fY8C
ウイイレさん
>それに親の言うことが絶対で、親に何かをする事は徳を積むという考えが
>相当強く絡み合ってきます。
>言い方を汚くすれば、親が子の金を狙う、子は金を捧げると言った形です。

これが心理だとしても、断ち切れない楔では無いようにも思えるんですよ
ね。外道さんの彼女がそうであるように(w、タイ人女性全てがその手の
仕事をしてる訳では無いですからねぇ。結局は彼女達にの意志に関わって
いるようにも思えるんすよ。親への孝行が途絶え、親に嫌われてしまう事
よりも、今の生活を失う事の怖さの方が幾分上のような気がしますね、
あくまで俺の連れ基準の話ですけど…。んでも、まぁ娘の愚行を止める所
か、それに乗っかって甘い汁吸おうなんて、タイの親達もろくなもんじゃ
ないっすね(w。俺もこれだけは、幾ら国が違おうとも理解出きんすわ。
976ポム:03/05/12 00:55 ID:Ztg2KHyz
1のポムです.

『日本人男性とタイ人女性の純愛道(2)』 のスレッド作成しました.
このスレッド同様,よろしくお願いします.

これ以降,ここのスレッドには書込まないで下さいね.
977卵焼き:03/05/12 01:00 ID:Wd23fY8C
>チャイユーさん
いえいえ、こちらこそチャイユーさんの話題に乗っかって、自分の
愚痴だらけの発言でしたから(w。こちらからお礼を言いたいくらい
です、ちょいスッキリしましたっす(w。

今んとこは、ちょい弱い考えですけど、連れがその気になったタイ
ミングで、それを徹底的に応援して上げて、後押し出来るような助言
を出来る範囲でして上げ、結果失敗しても受け止めてあげるぐらいし
か出きる事は無いのではと思い始めてきてますね。

余談ですが、揺れてますね〜(w。
978ロイエット:03/05/12 01:09 ID:8IrjRc71
ひととおり読みました!
そんなに好きならさっさと結婚して
日本に連れてくるかThaiに骨を埋める覚悟をすればいいのにと思いました
ペイバ−されて彼女がだれかに抱かれてるのを想像してからなおさら
ワクワクしてるとしか思えませんよ。

お水の子たちも定年がありますよね!
年に数回バンコクに仕事に行くのですが
例えばキングス2のゴ−ゴ−の子なんか半年位で8割位入れ替わっています
辞めていった子は、イ−サンに帰ってタイ人と結婚して農業してるのでしょうか?
バッポン、ナナ→ソイ→テ−メ−カフェ→最後はヤワラの娼婦になるのかな?
979 :03/05/12 01:15 ID:+14laWHo
>>153が真実。
980ちゃぽや4:03/05/12 01:40 ID:2syl1VYd
>>978

ナナのハリウッド ロック行った事あるか?
定年ないって事良くわかるぞ
肌色下着を着た熟女が囲んでくれるから(笑)
981やれやれ:03/05/12 01:47 ID:8744jJDy
>>980
ソイカはもっとすごいけどね(笑)
逆に定年制を採用して欲しい店もあるよ。
ついでに言うとGOGO関係で働いていた子で将来を幸せにつつましく
暮らす事のできるのは稀有じゃないかな。

薬や病気・事故・自殺・事件で死んでいる子も多いと聞くし。
そういう意味で日本人と付き合って結婚した子は幸せかもしれないね。
982__