(*'-'*)コロンビア(*'-'*)

・・割り込み失礼。

余計なお世話かもしれませんがコロ助さんの情報は１５年前以上のものでは・・・。今のコロンビアは治安その他で
かなり違うと思います。他にもコロンビアは日本では考えられないような貧富の差、階級の差があります。それぞれ住んだ
地域やコロンビアでの友人関係、自分の意思で来たのかそれともただ仕事で行かされたのかなどでかなり意見が分かれると
思います。ボゴタ、メディジンに関して言えばゾナ・ロサやボブラドに住むと先進国並みの快適さで物価が３分の１です。
しかし大部分が第３国丸出しの田舎なので先進国から言った人が「コロンビアは住むところじゃない」というのも理解は出来ます。
南米の人たちはいろいろな問題を抱えていますが日本人が持っていない素晴らしい部分がたくさんあります。人それぞれの
価値観があると思いますが、広い心を持って接すれば面白い人生をエンジョイできると思います。コロンビア人は
「私はコロンビアンゲリラに２度誘拐された」の著者の方が言っているように親切で人が良く働き者だと思います。

>>300 ヒロさん元気ですよ｡相変わらず一人でしゃべりまくってます。

>>301
ご指摘の通りだと思います。
今のコロンビアがどの程度危険なのかは存じません。
しかし数年前にも日本の某大手自動車部品メーカーの現地法人の副社長さんが
誘拐され、2年9ヵ月も監禁された挙げ句殺害されてしまった事件は記憶に新しい
と思います。ですからただちに、
「コロンビアは安全になった」
と言い切れるかどうかも分かりません。
私は小心者ですので、清濁併せ呑む器量を持ち合わせておりません。
ゲリラに二度も誘拐されて、それでもなおこの国に愛着を持てるとは思えません。
何度も言うようですが、最終的に行く行かない、好き嫌いの判断は個人の問題だと
考えます。誘拐されて殺されても本人が「幸せだ」と感じるのはご自由ですが、
家族や周囲の他人に多大な迷惑を及ぼす事もあるという事をしっかりと頭に入れて
行動してもらいたいものです。

＞＞コロ助さん
妻が言うには、あの部品メーカーの副社長は、ゲリラからの警告を散々無視
してテリトリー内に別荘を作ったので、ああなるのも予測済みの事だったと
言っています。私も当然自分の命は大切ですから、散々治安面の話題もしましたが
ゲリラも商売です。いくら日本人と言っても私のような小市民をターゲット
にする意味はまったく無く、ビジネスとしてはいたって非効率的と事。彼らが要求する
金額は桁外れですから。一般犯罪については、中南米諸国とリスクレベルは同じ
ではないかと思います。爆弾テロは、そうですね。どうなんでしょ？？今やアメリカ支援
国家であるならば、どこでもありえるのではないでしょうか？？僕は毎朝、東京
の地下鉄を使っていますが、結構意識してしまいますよ。

>>304 何処からそんなでまかせを？遺族、関係者の方が聞いたら腹を立てますよ｡
移住さんに一言言っておきます｡コロンビア人は､証拠もないことを平気で事実のように断言する人種です。
なぜあなたの奥さんがそんなことを知っているのですか？私は現地に10年以上住んでいて、一度もそのようなことを聞いたことが有りません

きつい言い方のようですが、もうひとつ｡
あなたはコロンビア人の言うことを鵜呑みにしすぎです｡
まるで理想郷のように言っていますが､学歴がありちゃんと仕事をもっているコロンビア人がなぜこれほど祖国を捨てていっているかということをあなたは全然知らないでしょう｡
アメリカへ行った何人もの友人は二度とコロンビアへは帰らないと言っています｡また他の多くの友人、知り合い達もアメリカ、スペインなどへ移住する準備をしています｡これはコロ助さんが言うような治安の面は全然関係有りません｡
治安の面に関しては、気おつけてさえいれば心配する必要はありません｡それよりもっと重要なこと、収入を得ると言うことを甘く考えすぎているように見られます｡
今この国でコロンビア人に限らずここに住む日本人も含めて収入を得るということが非常に困難になってきています｡二世（コロンビア人との混血）を持つ友人の日本人は皆、子供をアメリカか日本へ行かせてしまいました｡
この国にははっきり言って将来性は有りません。あなたが望むような理想郷は10年前だったら有ったかもしれません｡

>>306 ここでのアメリカへ行った友人また移住する準備をしている友人、知人というのは皆コロンビア人です｡

＞＞コロンビア人は､証拠もないことを平気で事実のように断言する人種です。
＞＞この国にははっきり言って将来性は有りません。
ここまで断定的な言い方もなかなか凄いですね。私はコロンビアを
理想郷であるとは一度も思ったことはありませんし、数多くのコロンビア
人が先進国に移住しているのも知っていますし、実際マイアミ等に移住
している知り合い,日本にだって不法就労のコロンビア人は沢山いるし、
サラリーマンの平均収入が１万５千位またそれ以下、高い失業率のこの
国が経済的に豊かであるとは全く思いません。

フアネスさんがなぜその最悪な国家であるコロンビアに長年居住している
のか事情はわかりませんが。

ついでにfarcらに追われ、年間１０万人を超す難民生産国であることもお忘れなく。

移住さんは、３３歳、サラリーマンで自営の経験なし。
多分、開業の前も後もすごく苦労するでしょう。
言葉・習慣・国民性の違いでストレスを感じるでしょう。

私は隣国ですが、海岸での飲食業でしたが、３ヶ月で続ける気を
無くしました。
投資額は出来るだけ小さくした方が良いですよ。
神風突撃は良くない、撤退も考えときましょう。

＞＞南米８年
当然です。投資額は最小限です。撤退も視野にありますよ。
自分の持ってる資産は、ペソに換算すれば１０年位なにもしないで
生きれる位になりますが、無駄な投資をすればあっという間に消滅
ですから。

ところで南米８年さんは、その飲食業はもうすでに撤退してしまったのですか？？

>>308 最悪な国家とは一言もいっていませんが。
長年居るのは仕事の関係です｡またここには好きな人達もいるし、長年居ると愛着も湧いてくるものです｡
副社長の誘拐に関するいいかげんな発言に対して感情的になってしまい、きつい言い方をしてしまいました｡

移住さんのためを思って言えば、ここの現実は不可能なくらい厳しいということを言っておきます｡
治安、生活習慣などではなく経済的にという意味で｡心の豊かさも経済的に困窮してくると無くなるものです｡
また将来性は無いと言ったことについて興味があるならお答えします｡

＞＞３１２
当然将来性についての意見は興味あります。しかしながら政治的視点
から見た将来性でなく、土着的な生活レベルでのご意見をお聞
きしたいです。私は数ヶ月しか滞在したことの無い、殆どコロンビア
未経験者ですので。政治面は、すでに語りつくされた感がありますから。
また経済的に不可能な位厳しい現実とはどういう面を指しているの
でしょうか？
経済レベルと心の豊かさが密接関連にあるのは同意出来ます。

余計なお世話ですが、フアネスさんは、機会があれば祖国日本、または
他国に再移住したいと思って生活をしていますか？？？

＞＞移住さん
苦労の割りに利益が出ないので撤退しました。

どんな苦労かというと、
�@泥棒の心配　:１年で５−６回夜中に泥棒、窓やドアを壊されると
　　　　　　　　がっかり、また従業員も隙があれば盗みます。
　　　　　　　
�A人の手配　　:地域で祭りがあったり、他の理由などで従業員は
　　　　　　　すぐに消えます。　
　
�B強盗の心配　:私自身はないが、同業者は何回か襲われています。
　　　　　　　現金を扱う商売は常に危険があります。

�Cハードワーク　:飲食業は材料購入などで、熱帯の太陽の下で
　　　　　　　　走り回る時が多い。結構大変。

十分な利益があれば良いけれど、見合わないので止めました。

　　

>>304
私もそのような話は聞いた事がありません。
何の根拠もない「噂話」で「らしい」とか「そうだ」と発言するのでは
マスコミの煽り報道と何ら変わりありません。
もし事実だと言うのなら、ニュースソースをお願いします。

移住さん、私もかつては企業戦士としてこの国でビジネスをした者の一人
ですが、よく言われるように「人並みの苦労」では成功をつかむ事は出来
ません。「人並み以上の苦労」をしなければコロンビアのみならず中南米、
日本、その他の国でも成功は難しいと思います。
私は定年退職して静かに朽ち果てるのみの老兵ですが、移住さんのような
若い方が海外で活躍する事にはエールを送りたくなる反面、あまり楽観的
だったり、理想主義的なところがあったりするのは危険だと思います。
どこの国、どんな商売でも言えることだと思いますが、人並み以上の苦労
を敢えてするだけの覚悟はしておいてもらいたいと思っております。

このスレがコロ助の１人すれだとしたら？
みんなコロ助に振り回されてるとしたら？
なんらかの意図がありコロ助が急に登場したとしたら？
もう一度コロ助の登場からよくよんでみよう。

>>コロ助さん
でも、このスレが「日本で起業！一発当てよう！」なんてスレだった
としても同じ意見を言うのでは？？私はわずか３３歳の若輩者で
すし当地居住の経験も無いわけですから、コロ助さんの様な諸先輩方、
また当地に居住して苦労されている日本人移住者の方には真の現実論を
もって私が意見を言うのは無理があります。ただの楽観主義者か将来不幸
になるのが目に見えている無謀者にしか見えないでしょう。
だからと言って、保守的に考え過ぎるのもどうかと思います。結局「この
まま日本で仕事・生活する方が良いよ。」との結論にしかなりませんから。
何か行動を起こすまでは皆未経験者ではないでしょうか。

ただ、私は８年付き合って結婚したコロンビア人の妻がいます。
そして日本を離れ、コロンビアに移住することも決まっています。
ここまで至るのに、何度となく眠れない夜を過ごし、葛藤を繰り返して
来ました。この決定を下すのだけでも、相当な苦労だと思いますが、
違いますかね？？（笑）

これは私とっては人生流れを変える破壊行為です。
しかし破壊なくして再生はないのです。

>>300>>302
すみませんがヒロさんのフルネーム教えてもらえますか？
名前だけでもかまいませんが・・・・

>>移住さん
色々有りますが、大きな要因の一つはマネーロンダリングです｡
輸出入、建築、ディスコ、スポーツジムまでさまざまな分野で利用されています｡
当然以前からあることですが､その汚染度がここ数年ますます酷くなっています｡
まっとうな会社は太刀打ちできず、経営が圧迫されてきています｡
10年前と現在の一流大卒の給料を比較してみると、2000ドルだったのが1000ドルにも満たないという現状です｡
これでは優れた人材は、海外に活躍の場を求めるのが当然でしょう｡
実際、私の周りでも優れた友人、知人達はアメリカへ行ってしまったか、またその準備をしています｡
これからのコロンビアを支えるべく優秀な人材が海外へ流出してしまっては、将来性が無いことは明白でしょう｡

経済的に厳しいと言うのは、今この国で事業をして十分な収入を得ることが不可能なくらい難しいということです｡
インターネット関連ということですが､移住さんはこの分野に関して一流であるという自信は有りますか？
これには是非答えてください｡

当然日本に帰りますよ、近いうちに。歳はほぼ移住さんと同じですから｡
ここに住むことで、日本の良さを再認識しました。親元を離れて初めてそのありがたみが分かる様に｡
人生を楽しむことが下手でも、心の豊かさ、責任感、他人に対する誠実さは日本人が一番でしょう｡

いきなり失礼なカキコすみませんでした。
コロンビアのボゴダで寿司屋やってる古い知人のとこへ
遊びに行く話が出まして治安等知りたくてこのスレきたら
侍屋の名前が・・・。そのヒロさんって昔、柔道やってませんでしたか？

まだコロンビアへ行けるかどうかわかりませんが現在のボゴダの治安は
どうでしょうか？　外務省サイトで調べたら｢渡航の是非を検討して下さい｣
うーむ・・・・。　なんでもよいのでアドバイスあれば助かりますです。

>>289
私の年齢は３３歳で長年勤めた会社だって⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼

>>296
おまけに「スペイン語能力は中級の下位でしょうか。」だって
移住なんてやめとけよ。死ぬだけだぞ。その程度のレベルじゃ。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼

>>日本の1/10位の資本で出来ますかね。
>>中期計画でオープンはまだ先ですが。
>>コネ・経験等は全くありません。
>>マーケティングも現地調査もこれから。
>>その辺りを 大学で専攻した妻も頼りです。
>>店舗が成功する条件も日本とは全くことなる ものでは無いかと感じます。

どれをとっても、全くお花畑程度の楽観主義なのでおめでたい。
ココでアドバイスされた諸氏は、なぜ「移民」に言ってやらないんだ。
お前の今の実力じゃ無理だ。ここで、アドバイスしている諸氏はポーカ顔で
レスつけているようで歯がゆいね。

ヒロさん元気そうでよかったです。
相変わらずしゃべりまくりですか(^―^)。
フアネスさん、情報ありがとうございます。

１００円ショップの記事ありました。
コロンビアに１００円ショップ　邦人経営で売り上げ順調
コロンビアの首都ボゴタで、日本人が経営する「１００円ショップ」が順調に売り上げをのばしている。３月には２号店も開店した。
昨年４月に開店した１号店は、高級住宅街の幹線道路沿いにある。店名は「マラビジャス・ハポネサス（日本の素晴らしいもの）」。
文具や台所、お風呂、洗濯用品など、日本の１００円ショップ・チェーンからの輸入品が並ぶ。
ウインナをタコの形に切る道具やネクタイ専用ハンガーなどといった生活工夫用品が多い。
色違いを含め３３００種類の商品を扱っている。値段は均一ではなく、３０００〜８０００ペソ（約１４０〜３７０円）。
経営者はベネズエラに１１年、コロンビアに７年など、日本企業の駐在員として南米勤務が長かった。
海外で生活するたび、日本なら簡単に手に入る生活用品が手に入らず苦労した。
その経験から「必ずコロンビアでも売れる」と確信して開店準備にとりかかったという。
商品に印刷されている説明はすべて日本語で、スペイン語の翻訳はつけていない。
「翻訳なしのほうが、かえってお客さんの興味をひき、売り上げがあがるのです」

そう言う323氏は自営業経験者？今はどこで御仕事されてます？

まあ移民氏の人生なんで、他人が批評する事でもないでしょ。
成功も失敗も、それこそ２ちゃん／ネットお得意の「自己責任」だし。
嫌な目に遭うのも自己責任でしょ。

コロ助さんも、もう二度とコロンビアには行く事もないでしょうし
何十年も昔の事を恨みがましく言うのは、忠告としても一回で充分ですよ。当たり前ですが、上手く行く人も居るし全く駄目な人も居ます。
こればっかりは本人の能力と運の問題だと思います。

コロンビアは住むところではなく、遊ぶところです。

場所とランクによると思うが・・・。

南米コロンビアにカリという町がある。
以前は第２、３の都市といわれていたが、BRQに追われて第４をうろうろしている。
ノルテは開発が進んでるが、スールは以前のままである。
その cali にである。
　トランスミレニオが数年後走るそうである。
驚きだ！　あのカリにである。おれも年をとるわけだ。
今、突貫工事の真っ最中である。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く…

パリで知り合ったコロンビアの女性に
物価はスペインと同じと言われたので、
バカンス費用として１万ユーロ渡しました。
これって渡しすぎですか？

嘘なら　　　→　釣り師　氏ね
本当なら　　→　ヴォケ　氏ね

嘘ではありません。
でも色々他のHPで調べた結果、
物価は三分の一くらいなんですね。
やはり渡し過ぎですね〜

>>331
Usted ja esta muerto...

ya 、だね。

surの置屋の帰り、流しのタクシーを拾う。
surのタクシーはノルテのタクシーのように（喜んで・・・）とか（アイアイさー）
とか言わない。
　・ただひたすら無言？？？
　・にやりと含み笑いだけである。
こいつわかってるのか？おれのスペ語が通じていないのか？よからぬ事を考えているのか？
ただ滅茶苦茶運転うまい。深夜なので道はすいているが、１００ｋｍ近くで公道を突っ走る。
それも片手にコーヒー入りのtintoの紙コップを持って、片手でギヤを変えまくりながら車線変更しまくる。
ノルテのav sextaに着いた。
　　　（１万２千ペソ）　　　初めてそいつの言葉をきいた。
帰り際、また含み笑い？なんなんだ一体。

ボゴタで女買えるとこありますか？
相場はいくらぐらいですか？

昨日肝心なsurのcasaのこと書くの忘れた。
norteからsurのお目当てのcasaをタクシーで探してる途中で運ちゃんが面白い所がある。
と言って俺をあるbarに連れていってくれた。
「自分は車で待つんでどんな女がいるか見て来いよ」て訳だ。
５，６人の用心棒のなか民家に入ると女が４，５人の女がいきなり前から後ろから下から抱きついたり、下半身を揉むでくる。
よく見ると大半がトップレス中には全裸なんていうやつもうようよいる。
全部で女は３０人くらいか。客は俺のほかは２人組みだけだ。
　まだ時間が早いと言う。女のレベルはまあまあだ。みな若い。
いすに座ってるとビールを奢れという。
いいことしに２階に行こうと言う。違う女が股間を触っている。別の女がぷりんぷりんのオッパイをおれの顔に押し付けてくる。
まえから、うしろから、ヒダリから、下から、収拾がつかない。会話にならない。品定めすらできない。
　
　（ごめん　また来るわ。今日金ないんだ）

　と嘘を言って店を出てタクシーに転がりこんだ。
あれからあの店行ってないんだけど、店の名前すら聞かなかった。
サッカー場の近くだったんだけど、いまから思い出せばもう一度行きたい。

こんな話聞いてたらコロンビア、チョーいきてー。
でもチョー怖えー。
英語しゃべれねー。

>>337
つか、西語で十分だし。

>>337
英語とか言ってるcretinoなおまへには無理無理

（ギュウシャ）というcasaがnorteにある。
別名をいうと知ってる人は知ってるからここでは控える。
飲んで、連れ出し、汗をかく？
　と１万円はこえる。
ただおんなの質はいい。高級ホテルではみんな薦める。
（牛舎）と覚えればよい。へんな名前。
でも別名いえば知ってる人はみんなしっている。
おのぼり旅行者はみんなぼられる。
でも質はいい。１万円でぼられてみる？

340って mansion rosada のことだろう。
紛らわしい言い方しやがって。

ボゴタは値段の割には女がよくない。年もイってるし子持ちが多い。
サービスもいまいち。コロンビアは地方都市の方がいいよ。

342 都会に出稼ぎパターンだから・・・

美女ならブラジル、インド人が最強
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1104977142/

ブラジルの女も悪くないしシュリナガールも美人の宝庫だが
個人的にはメディジンが１番だな。

先日、ボゴタに一ヶ月滞在した帰国しました。
楽しかった〜。別に危険も感じないし、良いところですよ〜。

お帰り。　無事帰ってきたか…。　
　　　　
　　　まっ　とりあえずユックリ休んでくれ…。

ホトケもいいよね

ボゴタいってきました。車の運転がえらい荒かった。
侍やで飯食いました。めちゃめちゃ量が多かったです。
日本人もちらほら来てました。　ヒロさんはすごい人でしたｗ。

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/col111.html

ロリが買えるってマジですか？

コロンビアの一般的な国民は、礼儀正しく、親切で、非常に日本人を評価している。

アメリカ人は嫌っているけどね。

FARCは平和を望んでいるし、それをテロリスト扱いする米と政府が諸悪の元凶。

前の大統領は和平に熱心だったんだけど、それをブッシュが潰した。

やっぱり、いつでも悪いのはアメリカだ。

普通のコロンビア人はコカインをやらない。クラブに行っても皆アルコールだけだ。
普段から陽気でノリがいいのでドラッグは必要ない。病んだアメリカ人があれだけ
コカインを必要としなければコロンビアも違う国になっていたはずだ。
アメリカは諸悪の根源だ。

352＞その通り。コロンビアは世界最大のコカイン生産国。アメリカは世界最大のコカイン消費国。
コロンビア人はコカインばかりやってるというイメージは全くの誤算。
そりゃ確かに日本よりは容易に手に入るかもしれないけど、普通はやらない。
田舎の農民がゲリラに命を脅されて、やむ終えず生産しているだけだ。
やはり諸悪の根源はアメリカだと思う。

>>353
＞田舎の農民がゲリラに命を脅されて、やむ終えず生産しているだけだ。
それはちょっと違うね。

ゲリラは麻薬が違法である事を認めつつ、麻薬栽培しか農民の生活手段が無い事から、
支配地域での農民のコカ生産を禁止していないだけ。
麻薬依存度はゲリラよりむしろ準軍組織の方が高い。政府軍の基地から車で5分の所に
コカ畑があるくらいだ。

アメリカはゲリラを「麻薬ゲリラ」と非難するが、アメリカの傲慢さには今更ながら
腹が立つね。

まあ、やはりいつも悪いのはアメリカだってことで・・・

つきあってたコロ女言ってたが、コカインは歯が痛い時に、口の中で噛むことくらいしか使わないってさ

私もボリビアでコカ葉を勧められた（高山病に効くというので）が、少し気分が良くなる
といった感じで、ラリってしまう事は無かったね。

コカインとコカの違いが判ってない人が多いなぁ。

オマエみたいに常用してねぇからな

ピンロウ

ケシ

危ない方向にむかってますよ！

コロンビア大学の時行ったが革命軍とかがいてかなり危ない印象がある。ただいいとこもいっぱいあるけど夜じゃなくとも昼間から銃声はよく聞こえる。

今、都内でコロたちんぼがいる場所ってどこですか？

エム・ディｴｽ・イ・ヌエベ

エメ・１９？

コロンビア国内のテロ組織

コロンビアは問題が多いけど、素晴らしいところも沢山ある！
日本には情報が余り入ってこないけど、行って居心地がよいと
感じる人は多いんじゃないかな。なんていうか、古き良き日本
とどこか共通点がある。勿論景色や、文化が同じという訳じゃ
なくて。キーワードは、「心」かな。
普通の人は麻薬とか殆ど無縁だしね。

>>368
移住 daro omae.

めがね

コロンビアンは金のために平気で人を殺す。

どの国の犯罪者もそうじゃん

コロンビアンはとくにひどい。

コロンビアの日本人宿
ボゴタ　　　http://casacajica.hp.infoseek.co.jp/
カリ　　　　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4298/
カルタヘナ　http://members3.tsukaeru.net/erita/kamei/kamei.htm

>>374
いいっすね！
金貯めて行きてー！

373 メキシカンのほうがひどい

目糞鼻糞ｗ

lop

こんばんは。私も、スペイン語を勉強して、是非、行ってみようと思います。
　その前にお金を貯めないと。今は無職の２４歳で預金が七百万円しかありませんが南米を一周してみたいです。

>>379
明日から出発しなさい。

メックスは三洋電機の子会社社長を誘拐したけど解放した。
コロンビアンは矢崎総業の副社長を誘拐して殺した。

メックスよりコロンビアンの方が凶悪度は↑

ボゴタに８年間企業駐在したけど、あそこに住むと語られている負の情報との余りのギャップに驚く。まぁ安全とは言わないが、他の南米諸国とだいたい同じだろ。

脳内駐在は専用スレから出てくんな
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1133685601/

漫画EDENが好きなのでﾎﾞｺﾞﾀﾞには一度言ってみたいと
思います
街娼に声掛けて
味気ないSEXして
しょんぼりしながら酒飲むのが夢です

まだ残ってる同僚がいるが、だいたい皆向こうで可愛い嫁さん見つけて来るな。羨ましい。

まだ残ってる同僚がいるが、だいたい皆向こうで可愛い嫁さん見つけて来るな。羨ましい。

コロンビア人の友人達と、年末休暇をボゴタ・サンタマルタで過ごしました。サンタマルタの治安の良さは驚き！ボゴタも気を付ければさほど気にする事はない。しかしコロンビア人は酒と踊りが大好きだね。薬はやらない人が殆ど。

シャキーラの腰使いにメロメロ… コロンビア女最高だな

最近・隣のアパートに「ペルー２人・コロ１一人」が入居した、
一週間後にはセックス三昧だった「口内発射・最高」。

イラクと同じ場

ボゴタ・メデジン・カリとコロンビア３大都市を回ってきました。
行ったことがある人は解ると思うが、とにかく人が親切でフレンドリー。
（ボゴタは気候のせいか、堅い感じの人が多い気が）
食事も美味しく、自然も綺麗で、治安も他の海外同様、気を付けていれば問題なし。
また、行きたいな〜。

今コロンビアの人と交際してます。いろいろ聞きましたが、やはり危ないみたいですね
たいてい銃は普通にもってるらしい。自転車もすぐ盗られるからほとんど歩きで出かけるみたいですよ。。
今年の冬にコロンビアいってきます
みなさん、さようなら

〉392
現地人と一緒なら、まず平気でしょ。俺はブラジルのサンパウロの方がよほど危なく感じたなー。
まぁコロンビアは危ないイメージのせいで観光客が少なく、人がスレてないのがまた良いんだけどね。

コロンビアはこの世の楽園。でも観光客が少ないのが良いので誰にも来て貰いたくない。
金持ちの地域なら安全で快適。でもボゴタはあまり勧めない。ここの上流階級の素人娘は
本当に死ぬほど可愛い。でも娼婦のレベルはいまいち。買春ならＦＫＫの方が良い。

気候にも恵まれ、いい国だと思う。でもほんとにｺﾛﾝﾋﾞｱに旅行するとか周りにいない

ｺﾛﾝﾋﾞｱに行く人は何を目的で行きたいと思うんですか？

個人的には女、気候の良さ（ボゴタは除く）､物価の安さ、人の良さ。
モデルクラスの女でも気さくでやさしい。アッパークラスのところにいれば
先進国と変わらない生活レベルで物価が3-4分の1くらい。医療のレベルも良い。

＞396
親友と呼べるコロンビア人の友人がいるので、それをきっかけに興味
をもった。俺もまた年末に行きます。非常に楽しみ。

＞397
全く同意。俺もあの国にホント惚れそうです。
後、アマゾン・カリブ・コロニアルな町並み等、コロンビアは実は観光資源に
非常に恵まれてるんですよ。食資源においても非常に豊富でしかも安い。
ただ、各国がイメージのせいでプロモートしないし知名度は低い。でもそっと
しておいて欲しいな。いつまでも、穴場でいて欲しい。

出稼ぎ娼婦や麻薬、ゲリラなどのイメージが巧く隠れ蓑になってくれている。
この国の面白さは本当に来た人しか判らない。それが良い。国際情報社会の中の秘境だ。
２ヶ月も書き込みがなかったスレが少し盛り上がったが、この国が知る人ぞ知る国で
いて貰いたいので喋り過ぎないうちに私は消えます。

>>398
穴場なんですかぁ。
たしかに、あまり良い国だと聞かない
今年のnew year partyはｺﾛﾝﾋﾞｱのカリで過ごすので楽しみです