692 :
鶴田真由:
奴隷貿易の売り手がイスラムで買い手がキリストであったりした史実
植民地政策とその後の構造の作り手が列強キリスト国で直接石投げられる
のがワンクッション役のインド・アジア人である事実。
動物愛護と黒人独裁を非難するのが旧宗主国とその王族だったりする事実
かかわってない日本人は「黒人きたな〜〜い」という意識があるのに
アフリカ人に意外と受けがいいという事実
とかいってみるテスト
693 :
◆3Wpwsv68eQ :02/11/29 12:54 ID:xaP51v2K
>>692 なにがテストじゃ。もっと自分の意見に自信を持ちたまえ。
テストと書けば細かい突っ込みが入らないため便利ではあるが、そのやる気の
無さそうな一言を付加えることによって、受け手もやる気が出ず反論が来なく
なるのだということを弁えたまえ、っつーテスト。
694 :
鶴田真由:02/11/29 13:01 ID:/HX+u8BS
ていうか右VS左 黒vs白両方の「アフリカ史」くらい読んで 現地で検証して
それで このくそ2chに書き込むシュールさくらい持てよ
とかもいっぺん言ってみるテスト
695 :
◆3Wpwsv68eQ :02/11/29 13:50 ID:xaP51v2K
んなこと出来るわけないだろぅが。何が現地検証だ、そんなに暇な奴がいるかウンコ鍋が。
右左はイデオロギィが絡むし、白黒は感情論になってしまうしでどっちの史観も役に立た
んのは解り切ってることだろうが。それともvsってことは、双方の闘いの歴史としてのアフ
リカ史を勉強しろと言ってるわけなのか?どっちにしても現在のアフリカとはあまり関係無
いように思われるのだが。
696 :
出品者:02/11/29 19:14 ID:ICkBrVzX
697 :
:02/11/29 20:40 ID:JEJvst11
上「うちも近代国家にしる!」
原理主義者「な に お う!?」
↓
テロであぼーん。
↓
(´д`)マズー
698 :
OMANK:02/11/30 00:33 ID:2IksDQ2k
699 :
ひえ〜:02/11/30 10:16 ID:ZDqcLew1
南アフリカは,核兵器を廃棄したけど,今から考えれば懸命だった。
700 :
ふざけんな:02/11/30 10:19 ID:ZDqcLew1
保全sage
702 :
ああ:02/12/03 02:04 ID:OIHaeRSp
あげる
703 :
んんんんん:02/12/03 10:25 ID:3JxnT8Z/
この国が滅びたら、誰が責任とるんだろう?
保全サゲ
705 :
:02/12/06 08:50 ID:nQw8jnOm
イスラム教は、無宗派・他教徒から見ると病的じゃないか。
コーランみたいな厚い経典を丸暗記してるんだぞ。
それだけのことにどれだけ時間を費やしてるか・・・。
あの熱心さを数学や英語・理科に費やすと、絶対豊かになれると思うがな。
スレ違い、sage。
706 :
1112:02/12/06 11:04 ID:s/dCWtHO
黒人の人口を減らすために、わざとエイズを放置しているんじゃないかな?
707 :
:02/12/06 22:10 ID:ovlVMrRC
>>705 そう思うのはうちらが日本人だからだね。
708 :
:02/12/07 11:14 ID:kXoSMT/G
>>705 丸暗記しているヤシは、ええと名前なんていったかな
すごーく尊敬される称号を与えられるくらいで、そうは
多くない。
普通のやつは、第一章開端の章とか有名なところを覚えている程度。
もうすこし、イスラム教の勉強しる。
原理主義のパキスタンの宗教学校のレポとかが最近アルカイダ関連
で沢山放映されたから、誤解されているのかな。
キリスト教徒も、ファンダメンタリストみたいなのは朝から晩まで
聖書読んでいるし。
それより、朝から晩まで強盗の獲物探してぷらぷらしている
ヨハネスの馬鹿どもに、きちんと教育をさせたほうが良いぞ。
709 :
うろおぼえ:02/12/09 00:33 ID:d9lU5kHs
>>663 Coffee の色から転じて黒人を指すスラングになったみたい。
白人との混血はミルクコーヒーがなまったやつだったような?
710 :
ファックマイアス:02/12/09 08:16 ID:bRUsMzQo
↑ シャレ?
アラビア語のカフィール(異教徒)から転じてカファーになったというのが定説。
711 :
ふふうふ:02/12/10 10:23 ID:CbhvYAVC
アパルトヘイト廃止はパンドラの箱
712 :
fdgfdg:02/12/10 16:00 ID:BPITFM8E
fgdgdfgdfg
713 :
ファックマイアス:02/12/11 01:35 ID:qKyFFLPb
あれは数年前のことだろうか。大学の休みを利用して、俺は南アの友達、そして南アを
訪れている大学時代の日本の友達とヨハネスからサンシティーへ遊びに行った。夕刻に
出発し、プレトリアから北上していると、道路のかなたに警察のサイレンが、、”検問
かな?”と思い取りあえず減速。しかし三車線のうち追い越し車線以外を封鎖しており
様子がおかしい。”なんだ??”いやな予感がする。南アフリカの高速ではもはや日常
的な光景だ。サイレンが近づいてくる、、やはり、、、。やはりそうだった。それは凄
惨な交通事故の現場であった。南アフリカでは必ずといっていいほど目にする交通事故。
しかし運転技術が稚拙な上、積載量、定員をオーバーして自殺的なスピードで走るから
事故がおきたときにまさに戦場のような様相を呈する。その事故にはには車四台が関係
し、一台は草むらの中で炎上、一台が対向車線から突っ込んできたらしく、正面衝突を
喰らった車は大破している。しかし目を奪ったのはその目を覆うばかりの惨状であった。
相当なスピードでぶつかったらしく、人間の手、足、臓器が何人分も路上に散乱している。
俺はにわかに吐き気を覚えた。南アで死体は何回か見たがこんな壮絶な光景は見たことが
なかったのだ。車の中に人間の屍らしき物体が折り重なっているが暗くて確認できない。
サイドミラーが折れてドアからぶら下がっている、、と思った瞬間その物体の正体を視認
した。それは胴体からもげかかっている人間の頭だったのだ。瞬間的に目をそらした。南
ア人の友達は助手席でその光景を目の当たりにしながらもドライソーセージを口にほおば
りながら、”JEEZ!!”とか発している。気が狂ったやつだ。よく食えるな、、と思
いつつ、おれは事故現場を過ぎた瞬間にそれまでの150km・hから90kmまで減速
した。俺の日本の友達は(女)は後部座席で身を突っ伏してうずくまっている。確かに彼
女には衝撃的過ぎる光景だったかもしれない。南アはその犯罪とともに交通事故が大きな
死因になっているのだ。
714 :
ファックマイアス:02/12/11 01:37 ID:qKyFFLPb
事故現場を通りすぎた俺らは一路サンシティーを目指した。途中RUSTENBURGを
経由し、北上したが街灯がない上に道の状態が悪く非常に運転しにくい。とにかく周りが
野原であることは間違いない。JOBURGから約3時間でサンシティーについた。世間
で喧伝されているほどたいした場所じゃない。駐車場からモノレールで中心部に向かうと
予約してあったカスケードホテルに投宿し、その夜はカジノなど楽しんだ。翌日、サンシ
ティーで夕方前まで過ごした後、日没前に現地を出発した。もう少し早く出たかったのだ
が南アの友人がスロットで思わぬJACK POTを引き長居してしまった。俺は昨日の
教訓を忘れヨハネに早く着きたい一心で時速120KMで快調に飛ばしていた。
715 :
ファックマイアス:02/12/11 01:39 ID:qKyFFLPb
快適に飛ばしていたがこの時間のGAUTENGの周辺街道は非常に運転しづらくなる。
スクウォッターキャンプ(不法移民の集落)から薪を焚いた煙が付近に充満するのだ。非常
に視界が悪くなったので俺は減速しようとしたその時に俺は左輪に大きな衝撃を感じた。カーブだ。
カーブに気づかず脱輪してしまったのだ。体勢を立て直すもすぐに俺は異常に気がついた。パンク
している。すぐさま車を止めて確認したが俺は冷酷な現実に直面した。二本ともだ。前後両方パンク
している。致命傷だ。スペアは1本しかない。しかしこれはレンタカーだ。代車を持ってきてくれる
だろう、、しかしここは荒原のど真ん中だ。周りのスクウォッターに電話などあるはずもない。その時
俺は10分ほど前に通り過ぎたガソリンスタンドを思い出した。あそこならあるだろう。そこで俺らは
貴重品を取り出し、取りあえずガソリンスタンドまで走ることにした。日本の友達(女)はもう泣きそうな
顔している。無理もないだろう。ビクビクしてきた南アについて1週間もたたないうちにこれだ。俺も内心
かなりびびっている。南アの友人もそうだ。彼はインド系だ。黒人にすればタダの異人種だ。俺らは共通の運命
を悟った。とにかく走ろう。スクウォッターの目が虚ろな黒人たちが俺らを凝視している。かなり酒が入ってい
る荒んだ目付きをしている。とにかく走った。ガソリンスタンドに着くもそこにはかなりやばそうな黒人がたむ
ろってる。俺らに寄ってくるが取りあえず無視。ガソリンスタンドに併設してあるポルトガル系のCAFEに
入った。運良く公衆電話も設置してある。俺は受話器を取り、レンタカー会社に電話した。
716 :
:02/12/11 01:39 ID:xI/bK0vs
717 :
:02/12/11 13:43 ID:KUlvF3PE
>>715 今なら、ヨハネスブルク空港やケープタウン空港で携帯電話をレンタルして
すぐ、警察かレスキューを呼ぶ場面ですね。
718 :
ファック・マイアス:02/12/11 23:31 ID:qKyFFLPb
オペレーター:”はいBUDGETです”
俺 :”あのタイヤがパンクしたので代車送って欲しいのですが、どれくらいかかります?”
オペレーター:”今どちらでしょうか?”
俺 :”わかりませんが、RUSTENBERGの近くです。R○○です。(道の番号)”CAFEの兄ちゃんに正確な住所を聞きオペレーターの姉ちゃんに伝えた。
オペレーター”分かりました。今すぐ代車送ります”
俺”あのーどれくらいかかります?”
オペレーター:”13,4時間くらいです”
俺:”(絶句)13、4時間???ヨハネからだったらせいぜい2時間でしょう?”
オペレーター:”ここはケープですから”
俺:(ポカーン)” え?ケープ?”
俺はそこでBUDGETのチラシに目を落とした、、021−XXX ホントだ。俺は動転してケープ支店にかけてしまったらしい。しかし、このバカ女、ヨハネスから送るという選択肢が思い浮かばなかったのだろうか?それとも俺らをおちょくっていたのだろうか?
俺”とにかくヨハネスに連絡して代車を送るよう要請してください”
オペレーター”分かりました。急行させます。ヨハネからは2時間くらいでしょうけどヨハネスから連絡させます”
719 :
ファック・マイアス:02/12/11 23:34 ID:qKyFFLPb
取りあえず代車を待つことにしたがCAFEの兄ちゃんがこの辺は物騒なので店の中で待てという。言われるま
でもなく物騒な地域なのは見て感じて分かる。俺も南ア長いからな。兄ちゃんの厚意に感謝しつつ俺らは店の中
で救援を待たしてもらうことにした。俺らが座礁したのは6時前、しかし時計はもうすぐ9時をさそうとしている。
すると申し訳なさそうに店のPORRAの兄ちゃんが告げに来た。
”悪いが店じまいだ。君らには悪いが店の外で待ってくれ”
うそだろ?外を見やると我ら珍客を好奇心と物色の眼差しで射るように
眺めるスクウォッターズの面々が見える。やむを得まい。インド系と俺は覚悟を
決めたが女の子は事情を説明すると半分涙目になった。
”大丈夫なの?”
”だといいけど”という俺の無責任な答えに彼女の顔面から血の気が引くのが分かった。
はっきり言って俺にとってもここはHILLBROWやBEREAよりも怖いのだ。うそは言えない。
無情にCAFEの扉が閉まり俺らは原始の世界の闇の中へと放り出された。その瞬間黒人たちが俺らに
寄ってくる。やはり来たか。俺らは拳銃を持っていない。ヤバイな。ここで誰かの一声がかかれば俺らは
あっという間にNECKLACEかめった刺しか、、向こうも最初はタクシー代の5ランドを恵んでくれだ
とか、タバコをくれだとか無難な方向から入ってくる。しかし南アの場合このタバコの無心が次の瞬間いきなり
飛躍することがあるのだ。それは俺もダウンタウンの経験上知っている。
720 :
ファック・マイアス:02/12/11 23:47 ID:qKyFFLPb
取りあえずここはおとなしくしておいたほうがいい。タバコの数本で無傷でいられるなら安いもんだ。
ほら、と酒の飲みすぎで顔が青ざめかけている香具師にSTUYVESANTを3本ほど渡した。
しかしこれで味をしめられた。次々にものをよこせといってくる。まずい展開だ。俺もこいつらの相手するのは
気が進まない。答えひとつで非常に危機的な展開になることもあるのだ。以前ヨハネス中央駅付近で黒人の若者の
タバコの無心を邪険に断ったため集団でボコボコにされそうになったことがあるのだ。
しかも、俺の日本人の友達はもう涙ぐんで呆然としてるし、マイ・インディアン・フレンドは
シカトを決め込んでスポークスマンを俺にまかせっきりにしている。彼も俺らが非常にヤバイ状況に陥ってるのを
理解しているのだ。しかも目の前にいる数人はヨハネのダウンタウンにいる香具師らよりプリミティヴな連中だ。
交渉が出来そうな相手ではない。今でもサンゴーマの迷信を信じてあっさり人を殺めそうなそんなヤバそうな
香具師らなのだ。南アに住んだことがある諸兄ならお分かりだろう。そう、あの死んだ魚のような、充血した目をした
アルコール漬けの黒人無法集団なのだ。俺れらは今全く無防備にこいつらの恣意にさらされている。
721 :
ドキドキ:02/12/12 09:21 ID:zBnnK2oI
>721
でどうなったの?
はやく、はやく。
おしえて。
722 :
bloom:02/12/12 09:24 ID:R+7WFg3W
723 :
◆3Wpwsv68eQ :02/12/12 09:25 ID:hfDCv44t
721は無限ループ
724 :
ふふうふ:02/12/12 14:19 ID:F+KNjn8r
もう装甲車乗らないとだめだな。
725 :
ファック・マイアス:02/12/12 16:22 ID:VSOSNV/0
周囲を酒の入った香具師らが5,6人に囲まれ非常にヤヴァイ状態になった。英語が
ほとんど解せないのも二、三人いるらしくソト語か何語だか分からない言葉と英語のちゃんぽんで何かを言っている。
しかも黒人のオバサンまで加勢して家に帰れないからコンビ代をくれといっている。
しかしその口からはもうもうとアルコールのにおいが漂っている。ここで金を渡したほうがいいのか、、、
その時ガソリンスタンドに併設してGARAGEがあることに気がついた。中にはまだ人がいる。そうだ、
車のパンク修理してもらえるかもしれない。俺は二人を引き連れてGARAGEのガラス窓をノックした。
しかし中で何事かを話し合っていた白人二人は俺らを一瞥するもドアを開錠しに来る気配はない。
俺らはガラス窓越しに状況を説明するがその中年の白人男性はただ手と首を横に振るだけ。
そう、あの目だ。北部の目。非白人に助力することを拒む拒絶の視線であることは明らかであった。
南ア人は一般的に親切で営業時間外でも話くらいは聞いてくれる。それが期待できないことがあるのが
保守的なBOERが支配するFREE STATEとTRANSVAALの農村部なのだ。
あの時ほど白人の青い目が冷たく思えたことはなかった。まあ、いいそろそろレンタカーが到着する時間だ。
しかしそれにしても遅い。
726 :
ファック・マイアス:02/12/12 16:23 ID:VSOSNV/0
さっきの連中は今だに金、金と付きまとってくる。かなり酔っているから銃でも持ってない限り
危機的な状態になることはないだろう。しかしそこで俺は交差点にたむろう数人の人影がさっきから
気になっている。こちらを見て何か話し合っているのだ。気のせいかもしれない。ちょっとパライノヤに
なりすぎているのかもしれない。しかし、俺のインド系の友人も向こうの方が気になっているらしい。
ダーバン出身の彼はよく分かっている。ナタールでインド系とズールーは犬猿の仲だ。ダーバンも
決して安全な町ではない。以前彼の父親が経営する雑貨店が一週間で2回も武装した強盗に
押し入られたことがあるのだ。取りあえず、前にいる連中は今のところ無害なことが分かった。
タクシー代を無心するババア以外は俺らが学生である旨と金を持ち合わせていない旨を説明し
タバコを3本づつ渡すとどこへともなく去っていった。
ひと安心しタバコをふかしていると、さっきの交差点にいる連中がこちらに向かってきた。
まずい、、するとうちひとりがRUSTENBURGへの道を尋ねてきた。ほっ、思い過ごしか。
インド系と俺とであやふやながらRUSTENBURGへの道を説明するが、やつは分からないという。
方向が分からないので道で説明してくれと言うので俺とインドは交差点で説明を始めた。
727 :
ファック・マイアス:02/12/12 16:27 ID:VSOSNV/0
その時背後ですごい悲鳴が聞こえた。振り向くと俺の女友達がウェストポーチを男三人に引っ張られ
抵抗している。ヤバイ。俺はポケットに入れておいた催涙ガスを取り出し、インド系と救援に向かった。
彼女はウェストポーチごと引っ張られている。俺はとび蹴りでうち二人をばらすと催涙ガスをやつらの顔に向かって
吹き付けた。インドは何か奇声を上げて黒人を殴っている。俺はインドをどけてそいつにも催涙のお見舞いをした。
もう一人道案内を乞うていた香具師の姿が見えない。逃げたのか?救援を呼びに言ったのか??
とにかくここはまずい。警察を呼ぼうにも公衆電話がないのだ。十分もすれば催涙の効果は薄れる。
連中が起きたら今度はタダじゃすまないだろう。ショックで腑抜けになった彼女を起こし、インドと三人で
逃げろの一声で一目散に走り出した。とにかく車を放置してきた方向(ヨハネス方面)に向かって
闇を走り続けた。十分ほど歩いたところで背後から車が来る。手を上げて助けを求めるもとまってくれない。
無情にも走り去った。南アではカージャックの危険があるから夜道で手を上げたところで誰も止まってくれない。
俺らは歩き続けた。付近にスクウォッターがあるので無防備というわけには行かない。ちょうど闇を進軍する
軍隊のように背後を気をつけ周囲に目を配りながら。一時間ほど歩いたところで標識に出くわした。
”HARTEBEESPOORT 45KM PRETORIA 75KM”
728 :
ファック・マイアス:02/12/12 16:34 ID:VSOSNV/0
45KM!一時間5KM歩いたとしても9時間!しまった。帰りは別の道路を通って帰ろうとRUSTENBURGを
経由しない寂れたREGIONAL ROADを使ったのが裏目に出た。
あと9時間も歩けない。俺らは道のそばにある野外の休憩所までたどり着きそこで休むことにした。
しかし時は6月。TRANSVAALは歯の根も合わないほど寒い。俺らは先ほどの出来事と寒さでガクガク震えていた。
このままじゃ凍え死ぬ。その間1時間の間に3台ほど車が通り過ぎたが皆無視された。しょうがない。逆の立場なら俺も
無視するだろう。女の子は寒さとショックで震えっぱなしだ。俺にとって車の故障と犯罪との遭遇は初めてではないが
こんなに悲惨な状況は初めてだ。時計に目をやる。12時前。いまはまだサンシティーから帰ってくる連中が通ることもあろうが
午前を回ったらもう車なんて通ることはないだろう。アフリカの広大な自然を冷酷な現実と認識した初めての瞬間だった。
これはもはや遭難だ。これ以上歩き続けてもさっきのガソリンスタンドから離れてしまう。とにかくこれ以上広野を進むのは
得策でないと判断した俺らはそこで夜を更かすことにした。三人で寄り添って。
729 :
ファック・マイアス:02/12/12 16:48 ID:VSOSNV/0
さっきまであったタバコももう残り2本だ。ヘビスモの俺にとっては深刻な問題だ。
せめて温かいコーヒーでもあればまだしのげるのだろうが、それもここ未開の草原では
夢のまた夢だ。ZIPPOもオイル切れでつきが悪い。時計を見ると1時を過ぎている。
車は一台も通っていない。酷く寒いが星はきれいだ。すげえ星だ。しかも周囲はシーン。
気持ち悪いくらい静かだ。スクウォッターも付近には皆無だ。しかし油断は禁物。
歩いて1時間少々の場所にスクウォッターがあるのだ。誰かが起きていなければないが
誰も寝れる状態にない。寒い。とにかく寒い。これじゃ朝までに凍死だ。時計は
1時30分過ぎをさしている。最後の1本を残して俺はSTUYVESANTに火をつけた。
その時だ。丘の向こうから車の音がする。俺は一応手を振りに路上に出た。
しばらくするとヘッドライトが近づいてくる。減速しながら。
730 :
ファック・マイアス:02/12/12 17:12 ID:VSOSNV/0
黄色い車体だ!警察だ!!みんなを呼んだ。
俺が警察に事情を説明すると、車に乗れという。パンクの修理は出来ないが夜明けまで
署内で寝てもいいというのだ。どうせ襲った連中はもうガソリンスタンドにはいないだろうから
あとで事情聴取をするということだった。しかし席は後ろの囚人護送室。まあいい。
この寒空で凍えるよりはマシだ。そのCONSTABLEは俺らにNICK NACK
を恵んでくれた。そしてBILTONGを数切れ。俺らは空腹でもあった。警官に感謝すると
俺らは分け合って空腹を満たした。最後のタバコ一本と温かいコーヒーがあれば文句なかったのだが。
1時間もしないうちにBRITSのCHARGE OFFICEについた。
警官は俺らに温かいコーヒーを持ってくると、今日は君らはもう疲れているだろうから事務処理は明日にしようと
気遣った。とりあえずレンタカー会社に電話したいというと、電話を貸してくれた。
レンタカー会社は配車と場所を探すのに手間取って到着が大幅に遅れたとのことで
俺らがいないからもう引き返してしまっているということだった。とにかく明日再びヨハネスから
向かうとのことだった。俺らは木製の受付待ちベンチで眠りに着いた。留置場ならあいているという
CONSTABLENのオファーを丁重にお断りして。
朝早くレンタカーが到着し、車を乗り捨てた位置をドライバーに説明し鍵を渡すと
彼らは丁重に詫びつつ去っていった。俺らは車の中でもう一眠りするし、昼前に
付近のホテルで朝食を取った。朝食から戻ると昨夜の警官は非番になっていた。
別の警官に事情を説明し、被害届けを一応作成してもらおうと思ったが、警官は
”つかまらないと思うよ、多分。犯人の顔をDESCRIBEできる?”
出来ない。俺は黒人の顔を描写なんか出来ない。見れば分かるだろうが。黒人の顔なんて
みんな同じに見えるもんだ。俺は彼女にその旨説明し、被害届けを取り下げることにした。
”あんたらには気の毒だがこっちも手一杯なんだ。理解してくれ”とその若いアフリカーナーの
警官は半ばあきらめた表情でため息を漏らしながらつぶやいた。
http://61.117.201.21/info/info4.asp?id=122 2. 地域情勢:「十分注意して下さい」
(1) ヨハネスブルグ(イ) ヨハネスブルグのダウンタウン地区
(カールトンセンター付近からヨハネスブルグ中央駅及びヒルブローに至る
地区)では、殺人、強盗、強姦等凶悪犯罪や恐喝、カージャック等が、
いずれも銃器で武装の上、日常的に行われています。
しかも、従来はヨハネスブルグのダウンタウン地区に集中していた犯罪が、
今まで比較的安全と言われていたサントンやプレトリアといった地域にまで
広がりを見せており、銃器を使用した武装強盗、カージャック、
押し込み強盗が昼夜を問わず発生している現状にあり、
多くの在留邦人や旅行者・出張者が被害に遭っています。
(ロ) 最近、旅行者や出張者をヨハネスブルグ国際空港から尾行し、
滞在先のホテルでのチェックイン手続き中や
ホテルへ向かう道中において武装襲撃する強盗事件が頻発しています。
(ハ) 最近の顕著な犯罪被害事例として、「ブルーライト・ギャング」
の発生が挙げられます。
これは、道路を走行中に別の車(青色灯を点滅させて覆面パトカーを装う場合もある)
が近づいてきて、助手席に乗っている男がIDカードのようなものを提示、
停車を求めた上で、警察官や麻薬取締官を名乗り、
銃器や麻薬捜査を口実に所持品を検査して、
現金や貴重品を強奪するという手口です。
以下略
(((((゜Д゜))))))諤々ブルブル
732 :
ファック・マイアス:02/12/12 17:32 ID:VSOSNV/0
俺らは結局はいい思い出になったねとかいいながら現金なもので笑顔で談笑し
プレトリアの中華レストランで遅い昼食を取り、サニーサイドのCOFEE HOUSE
でケーキとコーヒーを注文し、俺は昨日の疲れを癒すためにSTUYVESANTに火をつけた。
日本からの彼女には気の毒だがこれで話のネタの一つや二つになるだろう。武勇伝だ。
なんて思いつつ共和国首都での午後を楽しんだ。
3時過ぎあたりに現地を出発、俺らのアパートがあるROSEBANKへ向かった。
途中N1に入って俺はトヨタカローラをすぐ5速まで持って行き快調に飛ばし始めた。
UNISAを過ぎたあたりで一昨日の事故のことを思い出し、アクセルから足を話した瞬間だった。
警官が道に飛び出してくる!やられた、、、ネズミ捕り。170近く出ていたかもしれない。
警官は酷いアフリカーンス訛の英語でトツトツと話し始めた。
”出しすぎだよ、50KMオーバー”
”罰金は?”
”500ランドはくだらない”
”え、500ランド”当時のお金で当時の俺には500ランドは大金であった。
普通はスピード違反でも100ランドがせいぜいであった。
俺が唖然としてるとその警官は
”君が我らに寄付金を用意できるなら今回の違反はなかったことにしていい”
と提案してきた。つまりワ・イ・ロ?
まあ、その方が安く上がるかな。俺は誘惑に負けて警官に50ランド札を差し出すと
警官は親指を上に上げグッドラックのポーズでサンクス!というとその50ランド札を
胸ポケットにしまった。その時に胸ポケットの中が見えたのだが厚さ1cmほどの札束が
すでに先客として収まっていた。
この国もうダメポ、、、
733 :
小説好き:02/12/12 18:30 ID:deDSJ63w
ファイヤーマックスさん
あなたのストーリーハラハラドキドキで読ませてもらいました。
2ちゃんで久しぶりに楽しませてもらいました。
ところであなたは仕事関係でいたのですか?
それともただの長期滞在だったんですか?
734 :
733:02/12/12 18:33 ID:deDSJ63w
ファックマイアスさんでしたね。
失礼しました。。。。
735 :
ファック・マイアス:02/12/12 23:53 ID:VSOSNV/0
733様
あまり詳しく言うと身元が分かる人にはわかってしまうので言えませんが
一時帰国をはさみ結構長く暮らしてました。この事件が起こったのは南アで学生していた頃です。
736 :
海外未経験:02/12/13 01:57 ID:KJXaA/8g
楽しく読ませてもらったので初カキコ。
日本って平和なんだねぇ〜。
女の子がさらわれたりしないでよかった・・・。
737 :
刑法・刑事訴訟法:02/12/13 11:52 ID:wxYwYYim
日本で終身刑や共同危険暴走行為を行なった犯罪者などは、ヨハネスブルクの
ダウンタウンで永住しなければならないように法改正するのを希望!!
738 :
ふふうふ:02/12/13 11:58 ID:XQuH6sbl
ひょっとして、あなたsouth africa no1?
分かる人にしかわからんけど
739 :
:02/12/13 12:26 ID:xyQRMViI
>>737 どこかの国でそういう法律を作ったからああなったのかもね。
740 :
:02/12/13 21:00 ID:wxYwYYim
741 :
ファック・マイアス:02/12/13 23:48 ID:Lik37LZQ
俺のヒントはWITS&HILLBROW&YEOVILLEだ。
742 :
ファック・マイアス:02/12/13 23:52 ID:Lik37LZQ
一番大きなヒントはROSEBANK。
743 :
ファック・マイアス:02/12/14 00:06 ID:xVhUJ0+1
744 :
板黒:02/12/14 00:20 ID:UZTa/F0F
俺の中学時代の先生の自慢話。
イグニッションでヨハネスの空港にいたとき、
どうしてもタバコが吸いたくなって喫煙所を探したらしい。
そしたら喫煙所は空港の外にあって、
中にはヤバそうな黒人が3人くらいいたらしかった。
最初逃げようとしたらしいが、なかの人と目が合ってしまい、
逃げたら逃げたでヤバそうだから恐る恐る喫煙所に入って
最後の1本の気分で吸ったそうだ。
黒人の強い視線を感じつつ、吸い終わり、
またも恐る恐る黒人の方を見ると、
その三人組はそろえたように視線を逸らし、
その先生から離れたらしい。
そして、三人組は終止怯えた目で先生を見ていたそうだ。
疑問に思った先生は、しばらく考えた末、
『どうしてそわそわしてるんだ』
と聞いたら、
『殺されるのかと思った』
と黒人の一人が答えた。
何故黒人がそう思ったのか。
それは先生の格好が学校のジャージ(丈が合って無い)の上下に、
学校指定の上履きだったかららしい。
誰だってそんなカッコしてりゃビビるよ
745 :
grp01exchange.parkgroup.co.uk:02/12/14 00:47 ID:YGL2kjz2
zulu
746 :
ファック・マイアス:02/12/14 18:08 ID:xVhUJ0+1
中国系マフィアを知る黒人の中には東洋人を恐れるものもいる。
彼ら容赦ないからね。手を撃ちぬいたり、斧で首落としたり。
保全サゲ
ハゲ
南アフリカに長く住んでいた人ほど、黒人と接触する機会が多かった人ほどアパルトヘイトを
支持する傾向にあります。なぜか?それは黒人の差別の対象が白人ではなく東洋人に向けられ、
財産と生命を脅かされ黒人の怠惰と言い訳に絶句、あきれてこんな連中とは一緒に住めないと思
うからです。白人の植民地支配や弾圧は言い訳になりません。それを言えば日本人も戦後完膚な
きまで打ちのめされて焦土と化した祖国を勤勉と正直さを持って復興させたのです。それが出来
ない、言い訳だらけの黒人諸国はその不運さを呪う前に自らの不能を嘆くべきです。今の犯罪の多
さの原因はかつての白人の豪華な生活を黒人自らはその能力がないのに持つことが出来ると錯覚し
てしまったことです。第一世界と第三世界が隣接したゆえの摩擦です。経済レベルも思考方法も文化
も言葉も違う異なる民族が共存すれば摩擦が起きます。世界中で起きてることです。分離、独立。南アの
間違いはそれを人種別に不平等なものにしてしまったことです。
飢えてもいないのに凶悪な犯罪を繰り返す黒人には次の言葉がふさわしい。
自分の能力以上にに強欲な奴は、必ず身を滅ぼす。
脳内差別厨房sage
Long live KKK
ホゼンヌ
753 :
安全都市ヨハネ:02/12/17 14:04 ID:CnAMMfgR
すごく安全だったよ。ヨハネスブル愚 みんなも高級スーツを着込んで、高級財布
を札束で膨らまして、片手にもって中央駅近辺を闊歩してみよう!
754 :
:02/12/17 19:19 ID:/vyUYXwk
まあ確かに安全な町だね。土人がたむろってるけど
755 :
◆3Wpwsv68eQ :02/12/17 19:35 ID:R3gaqx5+
>>753-754 ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″
756 :
ふふうふ:02/12/18 11:49 ID:qEQ81ZPZ
アパルトヘイトが終わった以上言い訳は、できないわな。1994年の選挙のとき
俺は、シラケタ思いで観ていたよ。大統領の人種が変わったからと言って、すぐに
黒人がベンツに乗ったり、プ−ル付きの家が住めるわけがないのにね。
757 :
:02/12/18 17:21 ID:WZ0mShcB
>>753-754 2ちゃんの情報を鵜呑みにして海外に行くバカはいないと
思うけど、それにしても。。。だな。
758 :
ヨハネスパウロ:02/12/18 17:53 ID:nlJxqo7l
>>757 街並みの写真がないから、口コミの情報しかない。実際、殺気立った黒人やら
危なさそうな連中の写真・画像があればみんな納得するんだろうな。
759 :
:02/12/18 18:31 ID:oldV444A
昔、ヨハネに行ったとき、現地の友達が悪名高いヒルブロウに住んでいて泊めてもらいました。
と、いうか半ば強制的に泊めさせられた。
そして、夜に「さぁ、行くぞ」なんて言いだし、やばそうなのがいっぱい集まってる
広場のような所に連れて行かれました。
最初はものすごく怖かったけど酒が回ってきたら、怖さはどこかへいってしまい楽しかったです。
そこに行ったときに友達が皆に紹介してくれたので絡んでくる奴もいなかったし、
アジア人は珍しいのかよく話しかけてくれました。
ただ、その友達曰く「この場からは絶対離れるな、トイレに行きたくなっても声をかけろ。
離れた瞬間から、お前の命の保証は無くなる」との事でした。
やはり、欧米のギャングのようにある程度の縄張りは持っているようでした。
その友達の所に2泊し、ヨハネを離れました。普通の人が観光出来ない所を見物出来て
怖かったけど楽しかったです。
760 :
追記:02/12/18 19:29 ID:oldV444A
そういう友人がいない限り、いや・・・その誘いを断ると逆に危ないのかな?
って状況にならない限り絶対足を踏み入れてはいけません。
(まぁ、それが友人と言えるかどうかはおいといてw)
「楽しかった」とは書いたけど、それは今思うと楽しかった、酒が回ったので楽しかった。
ただそれだけです。
今までに旅した経験で言えば一番危ない都市でした、間違いなくそう言い切れます。
762 :
◆3Wpwsv68eQ :02/12/20 17:55 ID:FpB2IiGd
近代、日本人はアジア有色人種、さらには米国や南アなどの黒人たちの希望の星であった。
------------------
マタクウ(35歳)は、ソウェトの秘密バーで私にからんできた酔っ払いだった。厚いくちび
るでブランデーのびんの口をくわえながら、一気に飲み干し、「あんたのビンからもう一
杯」と私にせがんだ。彼が酔い潰れる寸前なのをみた私は、アルコール度の低いワインを
彼のために取った。リーベルスタインという、一ガロン(4.5リットル)二八セント(140円)
の安酒だ。その大ビンから水でも飲むようにのどに流し込みながら、彼は妙なことをいい
出した。
「日本軍はなぜ南アを攻めなかったか。インド洋をあと3500マイル進めば南アを占領し、
黒人を解放できたんだ」「いまからだって日本は南アを攻略できるだろう。やる気はない
のか」。真珠湾を攻撃した南雲艦隊が、インド洋にまわって英国東洋艦隊を撃破したとき
のことを彼が言っているのは明らかだった。そのころ日本潜水艦がダーバン沖に出没し、
白人社会をふるえあがらせた。ダーバンのタイヤ輸入商が私に「あのとき日本の機動艦隊
が南アをめざしていると思った。政府は人種差別をゆるめようと考えたほどだ」と言った
ことがある。
「たしかに日本は昔も今も南ア以上の軍事力はある。だけど昔も今も、有色人種の解放に
あまり興味を持っていない」。私の気の抜けたような返事に彼はいらだち、激越な言葉を
重ねていった。「それではヒロシマ、ナガサキをどう考える。原爆を落としたのは白で、
やられたのは黄色だぞ」「名誉白人というのはだね、日本人をそのまま尊敬して受け入れ
た言葉じゃない。要するに白人の一変種として扱おうというので、日本人の全面的な抹殺
である。」「おまえら、ジョッキー事件を恥と思わんのか。ダーバンでの日本人逮捕にな
ぜ抗議しない」。そう叫ぶと酔いが頂点に達したのだろう。腰を抜かしたようなかっこう
で、ソファから土間へずり落ちた。
[伊藤正孝 著/『南ア共和国の内幕』/中公新書 P,77より]
----------------
763 :
あいごー:02/12/20 18:32 ID:86iVAO+h
昼間は危険な匂いが蔓延。
夕方以降は未体験。
764 :
保守ボットモドキ:02/12/21 00:32 ID:OolUBJq5
伊藤正孝ね、正孝ちゃんの妄想ネタの本でしょ?南アの黒人なんか日本と中国の
見分けもつかないのに日本の大学生ですら知らない史実を知っているわけがない。
特にソウェトの死ビーンで酔いつぶれるキャッファーはね。
大体ね、名誉白人なんて称号や制度自体白人でさえ知らんのが多いのだよ。
都市部の役所の人間ぐらいだよ、周知徹底されてたのはね。
黒人でそのありがたい称号を知っているのは本当に一部の知識階級だけ。
白人からの差別以上に俺は黒人からの差別は許せん。
保全だす
766 :
◆3Wpwsv68eQ :02/12/22 15:10 ID:DIevRuli
>>764 なんで妄想だと決めつける。この本一度読んでみなよ。すでに読済みかな。
ちゃんとその辺りも書いてあるよ。田舎のほうにいったら、アパルトヘイトどこ
ろか白人の存在すら知らないような部族がたくさんいるって。
このバーで知り合った黒人は、大学も卒業してるインテリで、確か日本史か
日本の地理などをみっちり勉強してるってことだった。
767 :
ファック・マイアス:02/12/23 01:12 ID:8gW0qrcz
768 :
ファック・マイアス:02/12/23 01:13 ID:8gW0qrcz
769 :
◆3Wpwsv68eQ :02/12/23 01:29 ID:y22JR2/7
>マイアス
だーかーらーそれに対して
>>766で反論してるんだろぅが。
何か知ってるのなら詳しいこと教えてくれや。妄想だという根拠なども。
770 :
ファック・マイアス:02/12/23 02:26 ID:8gW0qrcz
>>769 一度旧黒人居住区に滞在しなさい。滞在経験の経験からは正孝のような体験は
出来ない。そんな黒人はめったにいない。一般的な意見ではない。一方的に
黒人の立場に立つならそのような人間とも出会うチャンスがあるだろうけどね。
というか正孝のように正義感に満ち溢れた(と前提して)人間は逆に数ヶ月で
完全な差別主義者になるケースが多々ある。実際ANCかぶれの日本人が
数ヵ月後には黒人と完全に一線を画した生活を送る例をいくつも見たしね。
逆に黒人のことをブツクサ言いながらもしっかり助けている日本人もいたし。
MAMELODIにすんでいた某日本人みたいにね。
771 :
◆3Wpwsv68eQ :02/12/23 02:53 ID:y22JR2/7
>>770 なるほど滞在経験か。確かに生の体験談には、何の実経験もない私は反論できぬな。
正孝たんの話は、一般的ではないかもしれないが、まあこういうこともあったというひと
つの珍しい逸話ということで良いではないか。
ところで、そういえば正孝たんって朝日新聞の記者だったのね。アサピィフィルターが
かかっているとしたら、これはちょっと厄介かもしれないなw。今となっては真否も何処。
しかし黒人居住区に住めとはな。そんなことできるわけあるかw。というかソウェトに住
んでる日本人なんているのかな。大体はヨハネ以外の都市、もしくは快適な郊外在住
がほとんどではないのだろうか。
772 :
ほい:02/12/24 18:22 ID:wRVcLfhz
日本人のある反アパルトヘイト運動家が「これで安心して南アフリカワインが飲める
」なんてほざいていたけど、未だに貧困に苦しむ黒人たちには関心がないらしい。
なんとなく社会運動家の正体を見たような気がする。
773 :
んんんんん:02/12/25 11:03 ID:pQdUGt1g
age
774 :
_:02/12/25 11:11 ID:pHwOQMnm
775 :
:02/12/27 01:48 ID:p9kVXOEw
保全sage
776 :
:02/12/27 13:39 ID:Ym+eLPYA
>>771 なんで、南アで東洋史を専攻しているような特殊な例を一般化するかな。
ばかばかしい。
住んでなくたって、1週間も現地に滞在して、100人程度の人間と
話してみれば、日本と中国の区別がつかないヤシは95%はいると
思われ。
777 :
:02/12/27 15:32 ID:7NctTcT0
>>776我々もアルジェリア人とナイジェリア人の区別が付かないのと同じと思われ
あと何かの本で読んだのだが黒人同士でも色の黒い方が差別されるらしい
778 :
_:02/12/27 17:17 ID:ry6T9oim
うちの親父がずいぶん前だが南アで伊藤正孝氏に会ったそうな。
俺が持っておった「南ア共和国の内幕」を親父も読んでいたので、それなりに決まってる人かと
思ってたそうだが、実物はボソボソと喋る風采の上がらない人だったとのこと。
779 :
:02/12/27 20:20 ID:B2hdjsSp
>>777 同じ黒でも濃さが段違いなので簡単に見分けがつく罠
780 :
ファック・マイアス:02/12/28 00:14 ID:1yZblJVB
正孝の本は南アに行ったことのある香具師なら一度は目を通す入門書だろうが
話が古い上に、偏向したソースからしか情報を仕入れていない
のであの本で南ア像を持つことはきわめてトンチカンである。ネタ本の類と思って
読んだほうがいい。俺の体験談(上方に掲載)が真の南アの姿です。
781 :
ファック・マイアス:02/12/28 00:22 ID:1yZblJVB
チンチョンパーン・アチャチャチャ・チャイナー・ヘイ・ブルースリー・ジャッキーチェン!
スペア・ミー・フィフティー・センツ・プリーズ・メン・マネー・フォーチャウチャウ。
ヘイ!チン・チョン・チャイナ・ドン・ビ・ソー・スティンジー、ユー・アー・ノット・
ナイス・ウィズ・ミー。 アイ・アム・ハングリー・メン!
が黒人の基本的な東洋人観です。
782 :
.:02/12/28 11:03 ID:WagS7ug5
age
保全sage
784 :
:02/12/30 19:14 ID:Hgd21VE2
今思ったがその危険な連中のリーダーってどんなやつなんだろ
そいつは勿論襲われないよね?
もしかしてリーダーも日々交代してるのかな
785 :
:02/12/30 19:29 ID:tfCwYTGp
ヨハネに傷薬少々とベレッタ一丁で乗り込んだらバイオハザードの気分を味わえるみたいですね
786 :
芳賀市長:02/12/30 21:19 ID:13DxwxCX
むしろファイナルファイトかな
787 :
ライフルマン:02/12/31 00:09 ID:oEzVGLnV
テロが勃発して、治安状態が不透明なケニアで、
現キバキ元副大統領(71)が大統領として初めて野党から選出されたけど、
あの国の治安・経済は今後、どうなるんでしょうね?
老い先短いじいさんだから、ただのお神輿か?
791 :
交通公社のワールドガイド:03/01/01 21:50 ID:ChfY2Xdt
ポスト・オフィス・タワー<The J.G. Strijdom Post Office Tower>
ヨハネスブルクの市外にひときわ高くそびえる円形型のタワー。高さ269m、
アフリカ一の高さといわれ、国内および海外との通信システムの中心的役割を
果たしている。タワーの頂上付近には6階建ての展望台があり、豪華な回転
レストランでは夜景を眺めながら食事できる。
入場:月〜土曜日の9〜22時、日曜日は11時30分〜22時。
792 :
てゆーか:03/01/05 19:41 ID:PuH5nj+S
↑ワーストガイドに訂正しる!
793 :
:03/01/07 13:46 ID:TcM0eXj9
>>787 ケニアもナイロビは終わっている。
治安悪すぎ。
第二のヨハネスと言われる日も遠くないかも。
794 :
山崎渉:03/01/08 01:38 ID:8wtirRpK
(^^)
795 :
IP記録実験:03/01/08 20:25 ID:UFXbwUQ3
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
796 :
ウォーケン ◇ZGKwvRvo:03/01/09 02:51 ID:UelzOffO
うひゃひゃ
797 :
:03/01/11 01:36 ID:0AAXLfwC
↑IDがウエルコネ2chOFF会OK
798 :
:03/01/12 22:30 ID:I8e7RogC
黒人って国家といった高度な社会組織を形成する能力が欠けているんじゃないの?
いっそのことアフリカの国家は全部解散しちゃって、部族ごとに野山を駆け回ってればいいのに
799 :
:03/01/15 20:47 ID:GP4kYoxk
つーか今日の日経夕刊のなかの世界の途中下車のとこで
さらっとヨハネスブルクのことを話してたぞ。
ガイドに案内されて金鉱をみにいきますた、みたいな感じで。
お前ら脳内情報はいいから現地に実際に逝ったヤツカモン。
800 :
:03/01/16 21:09 ID:0jo3IsaE
>>799 金鉱は、市内じゃないから
比較的(というか飛躍的)治安はマシだと思うけど。
801 :
ライフルマン:03/01/17 13:35 ID:xMNfT7ha
802 :
:03/01/17 14:36 ID:FgzkLaEp
ヨハネスブルグってそんなに危険なの?
803 :
___:03/01/17 14:57 ID:SQYILtpE
アフリカは、人口の割に国土が広いから
インフラ等が集中できなくて落ちぶれてんだよ。
日本は、国土の割に人口が多いから、
力を集中でき成功した。
人が居て経済が流動すれば金が生まれる。
東京見れば解るだろう。
804 :
:03/01/20 12:37 ID:GhnVFCyj
保守
805 :
やっぱすごいと思うよ:03/01/20 14:28 ID:xe/N7o6Q
>>799 実際におととし行った俺に言わせると、
ダウンタウンはほとんど黒人しかいない。
5千人くらい人を見たが、一人中華系っぽい奴を
見かけただけだった。あとは全部黒人。白人はゼロ。
確か南アって1割くらいは白人じゃなかったっけ?
806 :
「:03/01/20 18:43 ID:rt9pkQYg
>>805 比率的にはプレトリアでも圧倒的に黒人が多い。
807 :
南アの名無し黒人:03/01/22 00:07 ID:IUfjHm4D
ヨハネはなぜ犯罪都市なのだろうか。そもそも犯罪はなぜ起こるのか。
恐らく、みんな貧しいからと思うだろう。でも本当にそれだけなのか。
そもそも失業率とは何であろうか。1996年の国勢調査によれば、南アフリカの黒人の40%以上が失業状態であるという。
もし、貧しい層がちゃんとした定職につけるのであれば、犯罪はそもそも起こらないのではないだろうか。
それが、雇用の創出がうまくいってないから犯罪は多発するのではないだろうか。
では、なぜ雇用の創出がうまくいかないのかな?
808 :
南アの名無し黒人:03/01/22 00:08 ID:IUfjHm4D
補足的に説明すると、南アフリカの約400万人以上がインフォーマルセクターで生活しているという。
つまり、定職ではないから、所得水準も当然低くなる。
あと、アパルトヘイトの後遺症としては白人との経済格差が挙げられる。
黒人は一般的に所得水準が低いから、白人が住む地域に移動はできても住むことはできない。
これは白人の土地がアパルトヘイト時代に保障されてきたという結果によるものであり、白人地域の地価の高さから、黒人では土地を買えず、移住することは難しいのである。
そのため、移住という点では、かつてのホームランド地域に住んでいた貧しい黒人の所得では、結局同じような劣悪な地域間での移住にとどまってしまうのだろう。
つまり、南アフリカの農村部といった地域では黒人にとっても住むことはそんなに難しくはないし、確かに貧しいが、それさえ耐えることができるのならば、何とか生活はできるかもしれない。
そのため、農村部ではそんなに治安は悪くない。
これとは対照的に、都市部での治安が悪いのは、住むことも出来ず、職にもつけない人間が大勢いることで、自らの生活さえも保障できないからと考えることができるのではないだろうか。
それでも都市部に移住したいという黒人が多いのはなぜだろう?
809 :
南アの名無し黒人:03/01/22 00:09 ID:IUfjHm4D
そもそも移住の傾向について触れなければならない。
南アフリカの移住の傾向として、教育水準が高ければ高いほど移住する傾向がある。
(例:白人やアフリカ人富裕層が豊かさをより一層求めるため)
これとは対照的に、極めて貧しい層も移住する傾向にある。
メキシコやプエルトリコの極貧層がアメリカへ移住しようとしたと同じように。
実際、南アフリカには農村部の約75%が月当たりの最低所得水準を下回っている貧困層である。
このことを考慮すれば、アメリカへの移住モデルと同じような展開が期待されるが、実はその通りにはいかない。
南アフリカでの黒人所得では地価の高さから、当然そうした移住ができないからである。
しかも、白人の土地所有権の問題もあるからだ。
したがって、「移住」できないが、豊かさを求めに多くのアフリカ人は「移動」はしてきたと考えられる。
そして、そのほとんどの貧困層は教育水準も低いのである。
810 :
山崎渉:03/01/22 10:36 ID:uCVTxoGH
(^^;
811 :
ホイ:03/01/22 18:10 ID:xjxRIpZx
結局悪循環なんだよね。治安が悪くなれば、外国は投資しない、観光客は敬遠する、
頭脳流出は起こる。それで景気がますます悪くなって、失業者の増大、治安の
悪化となる。
この悪循環を断ち切らない限り、この国に未来はないと思う。」
812 :
:03/01/22 18:46 ID:5Y/1E89w
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
813 :
あbo-n:03/01/22 19:17 ID:Uv350L2M
具 体 的 な 被 害 例
《事例1》
ダーバンに近いリゾートホテルにヨハネスブルグから旅行に来ていた邦人女性が、海岸 を一人で散歩中に強盗に襲われ、カメラや現金を強奪され、暴行された上に殺害された。
《事例2》
旅行者がヨハネスブルグのセントラル地区において、パスポート等貴重品の強盗被害に遭ったが、その時は、数人に囲まれた上、突然後ろから紐で首を強く絞められ、危うく命を落とすところだった。
《事例3》
日曜日の午後、高級住宅地にあるスーパーマーケットで、家族で買い物中、拳銃で武装した複数の強盗が押し入り、他の客と共に床に伏せさせられ、所持品を奪われ、その際、銃把で頭部を殴打され、4針縫う怪我を負った。
《事例4》
空港に到着後、閑静なホテルへ直行した邦人が、ホテルのチェックイン手続き中にそのホテルのロビーで武装強盗に襲われ、所持品、荷物等を奪われた。(同種事例は他3件。うち1件は未遂、1件はホテル手前の道路上で突然銃撃され、金品を奪われる。)
《事例5》
空港からホテルへ向かう途中、高速道路上で警察車両を装った車に停車させられ、別の車から降りてきた犯人にいきなり発砲されたが、運転手の機転により逃走に成功した。銃弾は座席を貫通したが、人に被害はなかった。
《事例6》
各国大使館や大学が近くにある交差点で信号停車中に、助手席側窓ガラスを割られ、座席の上に置いていた荷物をひったくられた。
《事例7》
ホテル近くの両替所から帰る途中、私服警官を名乗る二人組に所持品検査され、財布の中から現金、カードを抜き取られた。
《事例8》
車(普通車、マイクロバスを問わず)で移動中、併走する車から身分証のような物を提示し、停車を求められ、銃器(麻薬)捜査を装い所持品検査された後、現金を強奪された。
《事例9》
車で幼稚園まで子供を迎えに行ったところ、幼稚園の駐車場内において、別の母親から車を強奪したカージャック犯人と出くわし、拳銃を突きつけられ、貴重品等を奪われた。
《事例10》
車で自宅に帰り、門が開くのを待っていたところ、後ろを付けてきたと思われる犯人グループに拳銃を突きつけられ、自動車とともに貴重品等も強奪された。
814 :
南アの名無し黒人:03/01/23 05:08 ID:AnO6szFF
815 :
南アの名無し黒人:03/01/23 05:11 ID:AnO6szFF
>>532、
>>533 このことから、犯罪の種類として「物取り」が圧倒的に多いことが分かる。
したがって、治安の悪さが証明するものは、犯罪者が貧しい状況下に置かれていること。
では、なぜヤシらは職につけないのか?
雇用創出がうまくいかないのか?
そもそも住むことが出来ないのと職に就けないのとは別問題だ。
816 :
がも山がも緒:03/01/23 05:36 ID:SGU947tt
817 :
異邦人さん:03/01/23 14:13 ID:06Z9ao4h
農村で働くより、都市部に出ればラクして、現金が稼げると思うヤカラが多い。
都市部では、許容する就労人口を超える人々でアフレ、そして、手に職を持たない、
勤勉さに欠けるヤカラは、職にあぶれ、手っ取り早く、金になる犯罪に走る。
こんな傾向は、中国や発展途上国では、一般的であり、先進国の日本や米国等に
密入国者が増えているのも、同様の理由である。
まあ、発展途上国は、養える許容人口より、はるかに多い人口を抱えている。
「貧乏人の子沢山」的思想があり、家族を養うためには、働き手が多ければ多い程、
良いと考えるのと、避妊に無知な教育水準・宗教観?だからとも言える。
どっかの国で、避妊手術を受けた女性に手当を支給する等の政策は必要かも。
こんなODAなら、先進国でも賛成するかも。先進国では、人口が減少し、発展途上国
では、逆に人口が増大しており、世界的な人口増の中でアンバランスが生じている。
こんな中で、発展途上国から経済支援を求められても、抜本的な解決策にはならず、
率直に受け入れがたい現状が生じてある。
818 :
ホイ:03/01/24 13:36 ID:OiuLMRBW
エイズが蔓延しているのも過剰人口を減らすための自然淘汰だと言えなくもないな。
819 :
817:03/01/25 01:16 ID:Emee6d0X
>818
そのためには、エイズ・ワクチンの開発が遅れる事が望ましいね。
そして、完成しても、高価すぎて貧乏人は使えないとなると、-------。
820 :
:03/01/26 21:24 ID:MQAsr1/T
だけど、それにしてはエイズってうざくねえ?
確かに最終的な死亡率は高いが、ペストみたいにコロっとは死なないから、
働けない穀潰しばっかり変に増えたり、いつ動かなくなるかわからない
中途半端な陽性者ばっかり増えて、現実にはかなり面倒そうなんだが。
しかも、罹ったら、マズい!?とかいって子供作る余裕もありそうだし。
人口減らす観点的には、エイズは流行ってくれなくていいから、
もっとエボラ系みたいな、コロっと死ぬ病気が流行るべきだ。(意味不明)
821 :
ウヒャ:03/01/29 10:17 ID:Hdcq35b3
白人政府はわざと黒人間のエイズを放置したんじゃないかな?黒人の人口が減れば
納税者(白人)の税負担が軽くなるし。実際アパルトヘイト時代は、黒人だけに
効く薬物の開発をしていたというし。
822 :
異邦人さん:03/01/30 00:33 ID:9AI+vHCw
昔、ヨーロッパでは、何度もペストが流行って、人口が激減したそうですね。
それで、結果的に、ペストに強い遺伝子の白人が生き延びて来たと。そして、今
白人の中には、エイズに感染しても発病しない体質の人が、いるそうな。
恐るべし、白人!!
823 :
:03/01/30 01:39 ID:bZKOgxt6
ソウェトは噂とだいぶ違いました。
きっと政府がモデル地区として変えたんでしょうね。
1週間ほどマンデラハウスの近くのペンションに泊まってましたが、
気をつければ滞在を楽しめましたよ。
ただ中央駅付近は噂通りゲキヤバでした。
夜行バスでとっとと逃げましたが、
後で航空運賃とあんまり変わらないことを知って後悔しました。
824 :
:03/01/30 03:38 ID:2o9plH8K
FairviewYHのドリスって名前のマネージャ元気かな。
10年位前3ヶ月滞在したときにお世話になった。
その当時も激ヤバやったけどよく中国人たちとセンターうろうろしてた。
826 :
ライフルマン:03/01/31 02:39 ID:Aw+Upsc2
象牙海岸、コートジボワールで、政府軍と反政府軍との形式上の和平合意が
仏国の仲介で成立したが、事は逆行して大波乱の方向へ向かいつつある。
反政府勢力に首相の地位や、軍隊の統治を任せる合意に仏国は仕向けたが、
それに反発する軍や民衆が蜂起しつつあり、仏大使館を襲ったりで、
国内は不穏な動きのために、仏軍は全面撤退の方向という。
昔から、仏や英等は、旧植民地で、独立運動や騒乱を収拾するどころか、
わざと災いの火種や混乱を助長する政策や陰謀で、植民地を牛耳って来た経緯
がある。
愚かなる哉、黒人は己の欲望に駆られ内輪もめを起こし、外部に援助を求めて
白人の陰謀に惑わされ、内なる民族の抗争で更に自らの力を削ぎ、
21世紀になっても、大国の圧力に屈する事になる。
827 :
ウヒャ:03/02/01 10:13 ID:If5Nabca
>
人口減らす観点的には、エイズは流行ってくれなくていいから、
もっとエボラ系みたいな、コロっと死ぬ病気が流行るべきだ。(意味不明)
即効性があると返って駄目だよ。エイズは接触感染だから、感染した時点で
死んでしまうのでは、感染が拡大しない。感染者には長生きしてもらって
できるだけ多くの人間に感染させるべきだね。
828 :
ぶしゅー:03/02/02 12:55 ID:huJ1vadE
所詮クロのいる国だから
829 :
:03/02/02 15:24 ID:09VlrtHZ
SoccerのWorld Cupなんかやることになったらだいぶ安全になっちゃうんだろうね.この都市をつぶすのはもったいない!重要文化財かなんかに指定すべきデハ?
830 :
chinpokemon:03/02/02 16:55 ID:O8nBgx6R
死ぬ前に一度行ってみたいな どれほど危険か肌で感じてみたい
831 :
みみ:03/02/02 19:05 ID:D0o4YPnA
行って、そこで死んじゃったら
どうしようもないよ。
832 :
異邦人さん :03/02/02 21:50 ID:0C8m7lzQ
>830
ナポリを観て、死ね → ヨハネ?を観て、死ね
833 :
ウォーケン@ ◆HOZGKwvRvo :03/02/02 22:02 ID:drbff7Mo
↑ワロタ!
834 :
:03/02/03 14:19 ID:i1vupfab
なんと!
835 :
ウヒャ:03/02/05 11:28 ID:bZywL7pQ
軍隊が強盗に襲われて武器を奪われている。おお怖
836 :
:03/02/06 13:09 ID:V6pqGL8j
すごすぎる・・・
拳志郎でも生き残れるか?
837 :
ポコティーン:03/02/06 22:56 ID:RRNi7y4U
俺ら10人くらいで中心街うろつけばそれほど怖くないと思うよ。
20人なら鉄壁。
838 :
uud :03/02/07 00:25 ID:8B+VdrWu
>837
強盗が30人くらいで襲ってきます。
839 :
SAB:03/02/07 04:31 ID:x3fyswt5
ヨハネのタウンシップに7ヶ月程滞在してました。
確かに、死にたい人にお勧めの街です。
840 :
:03/02/07 06:21 ID:FQnL+cnJ
>>837 838のとおり、こっちが20人なら向こうは30人でくるような街。
それがヨハネス。
841 :
DECAMARA:03/02/07 10:18 ID:FjDxIz/C
こう書くと分かる人には私が誰だかわかってしまうんですがね、久しぶりに覗いた
ついでに一言。私は白人居住区と黒人居住区の生活を両方垣間見て底辺でともに時
を過ごして、結論として普通の日本人は黒人とは共存できないと。私でもね、日本
では気長でちゃらんぽらんで日本人の同僚があきれるくらいだけど、それでも私は
黒人との共存は無理。私の部分的に残っている日本人としての特性が黒人的なもの
を拒否します。これは差別といえば差別。じゃなぜ南アにいるのかといわれればそ
れまで。帰ってきました。住みたい国ですけどね。やはり黒人がネック。白人が特
に博愛主義者とも思わないし差別もする人間もいた(それでも相対的に欧州の白人
よりかははるかにマシ) しかし白人は我々に特に危害を加えてこない。まあ我々
と白人の関係は友好的に見える休戦状態といったところ。私もかつてアジアを席巻
した英蘭仏植民地主義者の子孫をいずれはトツトツと問い詰めたい。しかし、黒人
はそれ以前の問題。お話にならない。憎んではいないが好きではない。違いを認識
し、自らの生活空間には入ってきて欲しくない。それだけ。インド人、アラブ人、
その他の有色人種は多少のクセが気になる民族もいるが隣人として気にならない。
白人が周辺諸国に何をしたかなんて関心ない。南アの黒人を体験した後で黒人たち
の境遇に関心を寄せる気なんて起きない。あの国で黒人に真に同情できる日本人は
よほどの黒人好きか信仰を持った人。普通の日本人としての道徳観を多少なりとも
持っていれば一年もしないうちに黒人との共同生活に苦痛を覚える。私だって飢え
て貧困に窮せば品行を汚さないとは断言できない。しかし、少なくとも人間として
品行を汚すことを恥と認識するぐらいのプライドはある。飢えてもいないのに人を
殺めてまで豪華な生活をしたいとは思わない。働いていない分まで暴力を持って要
求しようとは思わない。自分が差別されてその鬱憤を他の弱者にぶつけるほどの恥
知らずではない。
842 :
decamara_no1 :03/02/07 10:20 ID:FjDxIz/C
南アフリカに長く住んでいた人ほど、黒人と接触する機会が多かった人ほど
アパルトヘイトを支持する傾向にあります。なぜか?それは黒人の差別の対
象が白人ではなく東洋人に向けられ、財産と生命を脅かされ黒人の怠惰と言
い訳に絶句、あきれてこんな連中とは一緒に住めないと思うからです。白人
の植民地支配や弾圧は言い訳になりません。それを言えば日本人も戦後完膚
なきまで打ちのめされて焦土と化した祖国を勤勉と正直さを持って復興させ
たのです。それが出来ない、言い訳だらけの黒人諸国はその不運さを呪う前
に自らの不能を嘆くべきです。今の犯罪の多さの原因はかつての白人の豪華
な生活を黒人自らはその能力がないのに持つことが出来ると錯覚してしまっ
たことです。第一世界と第三世界が隣接したゆえの摩擦です。経済レベルも
思考方法も文化も言葉も違う異なる民族が共存すれば摩擦が起きます。世界
中で起きてることです。分離、独立。南アの間違いはそれを人種別に不平等
なものにしてしまったことです。
飢えてもいないのに凶悪な犯罪を繰り返す黒人に次の言葉を送ります。
自分の能力以上に強欲な奴は、必ず身を滅ぼす。
843 :
ポコティーン:03/02/07 23:21 ID:vC2Qf5Xy
おーい。DECAMARAは俺のYAHOOのHNだぞー。コピペかまわんけど
HNは変えてくれ。
844 :
age:03/02/09 19:58 ID:WeVSWgKn
深夜0:25〜0:55(10日午前,30分)日本テレビ系列
<エイズ>
ドキュメント03「南アフリカ・エイズと闘う日本人神父」
845 :
ポコティーン:03/02/10 00:55 ID:OhEbzOvw
エイズになった人はかわいそうだが、エイズに対する無知という問題以前に彼らは
ゴムをつけたがらない。危険を説明しても”気持ちよくないから”という理由で
ゴムをつけない。自業自得でしょう。
846 :
エイズは不治の病なのかな?:03/02/10 01:37 ID:1DGfKfgO
>>844 死ぬ間際の人間はやはり悲惨だったな。
まあ、あの神父は自分のしている事が第三者から見てどう思われているのか
を理解してやっていて、独りよがりの主張を押し付けるようなところが無くて
この手のエイズ番組にしては個人的には素直に見れた。
でも、残酷なようだがアフリカのようなところではエイズで間引きしていかなくちゃ
将来の人口爆発による地球環境や食糧問題からいってもあってしかるべきかと
不謹慎ながらどうしても思ってしまう。
847 :
異邦人さん:03/02/10 03:03 ID:XoFpm7x7
848 :
う:03/02/12 11:08 ID:TfCGjL7K
今度アフリカの蹄っていうドラマをNHKでやるそうな。南アフリカが舞台で
白人右翼が天然痘を黒人居住区にばら撒くという陰謀に日本人意思が立ち向かうら
しい。2月15日放映
849 :
あれ:03/02/12 11:20 ID:TfCGjL7K
>でも、残酷なようだがアフリカのようなところではエイズで間引きしていかなくちゃ
将来の人口爆発による地球環境や食糧問題からいってもあってしかるべきかと
不謹慎ながらどうしても思ってしまう。
経済力もないのに子供を7人も8人も持つ。まともな教育を受けられないから
行く末は強盗か物乞いになるしかない。こうした貧困層がまたたくさん子供
を7人も8人も生んで、新しい貧困層を形成していく。結局は悪循環。
黒人たちを貧困に追い込んでいるのは黒人自身だということに黒人自身が
わかっていない。
エイズがこの悪循環を断ち切るかもしれない。
ちなみに黒人の給料がどうして低いか知っている?彼らはもちろん全部じゃないけど
金が入ると飲んじゃんだよ。金がなくなるまで。だから大金を渡せないんだ。
だから、月曜日は二日酔いで黒人従業員が出てこないので、工場のラインがとまったり
する。現地の日本企業の人たちも相当苦労しているみたい。
もう黒人たちは貧困の責任を白人に押し付けるのでなく、自分たちのほうにこそ
問題があるのだということを自覚しないと。表現は悪いけどウンチをした後、
自分で始末ができないから白人が新しい下着を買ったり、尻を拭いてやったりして
いたのが昔の南アフリカ。
自分で自分の尻をふけない黒人に白人の尻を任せられないと白人が反発するのは
当然だと思う。
850 :
う^ん:03/02/12 13:59 ID:AZSuFQ3I
ポコティーン
もしかしてサウスアフリカNO1さん?
851 :
異邦人さん:03/02/12 18:33 ID:d2Vr/ugK
>849
今、世界では1年間の人口増は、日本の人口とほぼ同じくらいと言われる。
発展途上国の増加がほとんどである。こんな状況下で、先進国に食料等の援助を
求めているが、将来的に何の解決策も見出せないのでは、不条理な要求とも言える。
貧民層の家族には子供を2〜3人産んだら、不妊手術を受けさせる位の政策を
実施しない国には、援助をしない等の制度を断固、先進国は要求すべきである。
キリスト教、特にカトリックは、避妊・堕胎等を禁止しているが、文明社会での
考え方の多様化と進歩に対応出来ない宗教は、滅びるのが自然のことわりである。
飢餓と病気の未対応で死ぬ位なら、人口抑制を積極的に推進する政策が必須である。
852 :
ネットキャッシング:03/02/13 00:16 ID:RQn8Cg0d
853 :
あれ:03/02/13 15:25 ID:ewErJJji
しかし、国連ってなんなのかね?分担金も払わず、援助金をたかるしか能のない
寄生虫国家が、議席を占めて、デカイ顔して、投票権一票を行使している。
日本など、台所が苦しいのに律儀に多額の分担金を納めて(納めされられて)て
それでいて、発言力ゼロときている。
分担金もODAも全廃してもかまわないんじゃない?もともと発言力などないんだし、
分担金未納でも、投票権がなくなるわけじゃなし、ODAをいくら出したって、中国
みたいに、平気で反日キャンペ−ンを展開して、何ら国益もない。
出しても出さなくても結果が同じなら、出さないほうが良い。
台所事情が苦しい以上、出さなくても文句を言われる筋合いはない。
854 :
ライフルマン:03/02/14 15:53 ID:Tn4u0rjt
>853に同意
国家としての基本的な体制すら組立てられない「国もどき」が一応、国連加盟国
として承認されている。また自国内の放任な統治や独裁・専制主義を貫く一方では、
国連で先進国に理不尽な経済的要求を当然の権利として主張する厚顔無恥加減には、
怒りを覚える程である。
国連加盟国を全て同格として横一列に扱うのではなく、援助を受けている
発展途上国や人権擁護等の国家体制の不備な国は、準加盟国として扱い、
重要な議決には参加できず、単にオブザーバーとして意見を聞くに留めるべきだ。
また、国連職員は、国連への分担金に応じて配分する事も、厳格に実施される
べきである。
最後に、常任理事国は、単に2次大戦で勝利した戦後大国が任じられているが、
これも改められるべきである。中国などは、先進国としての資格などは無く、
国家の政策の前には人権は犠牲にされ、事もあろうか、社会主義国家が前時代的な
帝国主義で、チベット族等の辺境の民族を蹂躙し、領土の拡大を図っている。
ODAを廃止なんて叫ぶと、結構一番反対するのが、日本の商社とか
ゼネコンだったりして...W...
856 :
122:03/02/15 16:51 ID:Upj8vXpj
独立国が援助を受けるというのは実は、恥ずかしいことなんだよね。それ以前に
アフリカでは、「人のものは俺のもの」「俺のものは俺のもの」という感覚だか
ら、たかることは当然だと思っている。こうした発想を改めない限りアフリカの
お先は明るくない。
857 :
ライフルマン:03/02/16 01:00 ID:jixh7pQL
>856
アフリカには、貧乏国のくせに、菌 日正のように、酒池肉林の生活をしている
王様きどりの統治者や、高級官僚が氾濫している。
彼等の富は、民衆からの搾取と先進国のODAの資金流用がその源である。
858 :
ふん:03/02/18 13:01 ID:P+/2YoqR
もう一度白人政権を復活させるのが一番カもね。黒人でさえ、白人政権時代を懐かしんで
いるよ。
859 :
:03/02/19 13:50 ID:YY5QqYGv
アメリカはイラク空爆するより、発展途上国を空爆すべき。発展途上国が
国の経済力の抱えている以上の人口があれば、減らすべき。そのために
スラムなどの貧困層居住区をトマホークとかぶち込んで空爆すべきだ。
860 :
AWB:03/02/19 16:07 ID:bUxeuvYT
861 :
a:03/02/19 22:15 ID:FrBLvkBF
862 :
:03/02/20 23:50 ID:1dp/Z9qI
>>859 だったら、人口の多い、南米・アフリカ・アジアのほとんどがかなり目減りするから
世界の人口は半分以下になるんでない? マジで
863 :
:03/02/21 00:07 ID:IZFvjYsO
>>862 コンゴで流行っている、エボラ出血熱のウィルスを飛行機から、
空中散布したらどうかな?
今、治療方法は見付かっていないし、感染者の致死率も異常に高いからね!
864 :
:03/02/21 01:13 ID:zS5cokay
ハイチみたいな国になってしまうのか?
865 :
:03/02/21 15:01 ID:tMPVCcHL
でも、マジでシャレにならんよな。
HIVウイルス感染率が10%超えている国って・・・
866 :
ふん:03/02/21 15:45 ID:YBXRESDP
案外エイズの流行を政治家は歓迎しているかも
867 :
やす:03/02/21 16:04 ID:9Yjzmb3S
こわい
868 :
:03/02/21 16:04 ID:pFpEmBH7
>>859>>863 というか、「虐殺」しようと思ったら、トマホークだのエボラ空中散布だの、
「金が掛かる」手段なんか使わなくても、いくらでも手なんてあるんだよ。
マスタードガスかナパーム使えば、上記の手段の1/100以下の値段で
同じ効果が達成できるわけで。
(つまり、価格が制限要因だとするとトマホークの100倍虐殺できる。)
問題は、バレないように虐殺するほうほ・・・・・・・・・・・・(ゲホゲホ
869 :
:03/02/21 16:07 ID:pFpEmBH7
あと、エイズについてなんだが、人口増加率<エイズ死亡率じゃないと
人口抑制効果ないんだけど、実際は人口増加率のほうが高いんじゃないか?
エイズの死亡率は人口抑制に役立ってはいないんじゃないか?
870 :
山崎渉:03/02/21 20:58 ID:gyogI12F
南アの殺人の数3万人ときいた覚えがある。てことは、南アが4000万人だから
日本の100倍の殺人発生率か 確か日本、年間1000人も殺されてないからな
ああ 怖い 怖い
871 :
モニャディシオ:03/02/21 21:44 ID:csaRDkey
すげえ、妄想だなあ。
872 :
ネタジ:03/02/21 21:47 ID:+CokmDsT
山崎渉が普通にしゃべってるのはじめてみた
873 :
山崎渉:03/02/21 22:01 ID:gyogI12F
874 :
モニャディシオ:03/02/21 22:48 ID:csaRDkey
おまえら、コロコロコミックの読みすぎだよ。
来週からはちゃんと学校通えよ。
875 :
良スレ:03/02/21 23:18 ID:oxrqIj3D
良スレの条件が、新聞、テレビ、雑誌等の既存のマスコミで得られなかった有益な情報が得られることならば、このスレは間違いなく良スレと言えよう。
876 :
1:03/02/22 00:37 ID:DUPnhA80
おれなんて近所歩いてたら中学生におどされてファミコンカセットを取られたよ。
板橋区もずいぶんぶっそうになったもんだ。
この世の終わりのような光景がみたいやしは板橋区にようこそ。
877 :
:03/02/22 00:51 ID:92OssT3k
ここはは危ない海外にふさわしいスレッドですね。
誰も相手にしてくれないのが一番コワイよね
879 :
セクスターミネーター:03/02/22 14:49 ID:WTMJFYmi
山崎渉が普通にしゃべったってだけでも危ないぞよ。
880 :
山崎渉:03/02/22 23:44 ID:6DjO1WCW
(^_^)
881 :
あ:03/02/23 16:38 ID:YfUFHdfk
ここの山崎渉はいいヤシだな
882 :
:03/02/26 20:08 ID:JER2JCN2
まあ、素人はサントンから出るなってことだ。
883 :
:03/02/27 04:58 ID:zWoGL/xZ
そんなにすごいなら、ちびくろサンボを葬った黒人差別をなくす会の一家を
招待してあげたい。
884 :
本当に:03/02/27 13:25 ID:wZ3SjNLW
国際世論に従っているとロクなことにならないな。
885 :
:03/03/01 13:38 ID:6vk0r67v
そろそろ、スレ一周年記念上げ
886 :
:03/03/03 02:17 ID:K2lRoWWd
887 :
....:03/03/04 21:07 ID:6G4YWULp
888 :
名無しさんage:03/03/09 02:57 ID:ZBfqIbfb
age
sage
890 :
:03/03/13 01:09 ID:tVx/IJ4k
南アがW杯開催地になったらたいへんだ。
891 :
黄金の爪:03/03/14 20:27 ID:SDHiI0Kq
武器持って歩き回ればFF気分が味わえるのはここですか?
(飛び道具ならFPSゲーの世界に)
確かエンカウント率ほんとに統計取ったら、中央駅あたりでは
10分に1回敵が出てくるという結果になったらしいが。
892 :
山崎歩:03/03/17 18:42 ID:VosUWy+d
ここでたまに言われている「日本人は戦後の焼け野原から・・」はちょっと違うんじゃないの?
確かにインフラはなくなっても国民の教育レベルはかなり高かったし、
モラルも相当に高かったし、この要素はかなりでかいと思うよ。
海軍大将井上成美もどんな悪い時代でも人材があれば何とか成るって言ってるし。
893 :
mani:03/03/24 09:03 ID:qloKauVh
894 :
:03/03/31 12:19 ID:wYuTy6dg
あげじゃ
>>732 ちゃんと罰金を払わずに賄賂を渡す方も同罪だろ。
896 :
名無しさん:03/04/04 01:07 ID:ifEXLJfM
age
897 :
SNIPER:03/04/05 13:51 ID:/Vf7LP6E
898 :
:03/04/07 12:56 ID:JeEGIPa9
俺がヒッチハイク旅行してた時は
あまりに小汚い格好だったので
座ってたら超ラッキーなことに小銭を恵まれた
899 :
ライフルマン:03/04/07 15:29 ID:4FaZaMtE
ヨハネスブルグは、危険な犯罪温床の街であるのは、このスレを見た人は、
周知の事実であるが、最近は、アフリカ大陸でのエボラ出血熱の発生、
象牙海岸でのクーデター、コンゴの内乱、及び利害関係での1000人を超すと
言われる部族間の虐殺、中東での米英イラク戦争、中国から発生源のSARS等々と
ヨハネスブルグの日常の惨事が、目立たない状況になっていますね。
それ程に、世界は危うい時代に、なっているということか?
900 :
k:03/04/07 15:43 ID:wP/dr5K1
これが噂のヨハネの黙示録でつね。。。
902 :
こわい:03/04/08 18:36 ID:AQWqfRMc
このスレ読むと逆に日本がいかに昔から文明国だったかあらためて感じ入るなあ。
200年以上も前に江戸や大坂では今で言う以下のものがすでにあったことを思うと。
学校、郵便、警察、消防、裁判所、診療所、百貨店、移動販売、各種デリバリーサービス、
ファストフード、劇場、スポーツ観戦、出版、新聞、ガイドブック、タクシー(駕籠だ)
銀行、し尿汲み取り、ゼネコン、先物取引(大坂で米の)、陸運・海運業、
その他日常品一切、各種もろもろ製造販売、しまいには自前の正確な地図も
持っていたし。(伊能さんね。その後明治になってイギリスだかアメリカだか、
勝手に日本の測量はじめたんだが伊能図を見せられてやめてしまったんだと。)
905 :
:03/04/11 20:49 ID:lBa3vBvg
age
906 :
906:03/04/12 22:23 ID:thlSVoYs
まさに世界の犯罪首都。
907 :
異邦人さん:03/04/17 22:01 ID:5RBGUd6M
もう犯罪の話はないのかのう?
908 :
山崎渉:03/04/19 23:17 ID:OZJcGwvX
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
909 :
ライフルマン:03/04/20 16:43 ID:+Ef0ZX6m
南アフリカでも、SARSが、発症したっていう情報があるが、-----。
さすが、世界の恐怖を呼び込むだけの、器量の大きさ?を感じる。
910 :
おお:03/04/22 01:28 ID:2a2NLhT6
まじで暗黒都市だね。すげーこわ。
911 :
:03/04/26 21:58 ID:PsO/1Rom
次スレどうしようか?
912 :
名無しさん:03/04/27 15:03 ID:toHOoE4o
>>911 次スレというかこのスレ自体もういらないんじゃないの?
913 :
:03/04/27 18:29 ID:oOn1kFP1
ヨハネスがヤバイ街ってことは
もう十分分かりました。
914 :
名無しさん:03/04/27 19:51 ID:STgaE8x4
915 :
ライフルマン:03/04/27 19:53 ID:9DofloEl
>914
同意しました。
916 :
bloom:03/04/27 19:54 ID:MJs5yTmx
917 :
ウージー:03/04/28 19:28 ID:NYH1/AZ9
kkkk
918 :
:03/04/29 00:21 ID:CifqdYCJ
919 :
名無しさん:03/04/30 22:49 ID:1gZP3sRj
もう犯罪の話はないのかのう?
920 :
名無しさん:03/05/03 20:37 ID:REzIK/vN
国を分割するというのはどうよ?
そしてそれぞれの国の中で何が起こってもお互い干渉しないということで・・・。
921 :
あ:03/05/04 21:04 ID:9gi+xYob
マブドッグトーン
922 :
:03/05/05 13:52 ID:I6zAAho6
スレ完読記念パピコ。
以前マニラに旅行に行ったことがあって、ショッピングセンターの
入り口では手荷物検査とボディチェック、ATMでは間違いなく銃を
持ったガードマンがいて焦ったものだが、全く比べ物になりませんな。
923 :
堕天使:03/05/08 21:19 ID:UEO+1JC2
924 :
:03/05/12 23:17 ID:WpBqfERC
925 :
名無しさん :03/05/14 22:33 ID:yGLtmV7k
最近、インターネットで知り合った他人同士で、車に目張りをして七輪で炭を
不完全燃焼されて、自殺する人が多いけど。
どうせ死にたいなら、SARSに感染しヨハネスブルグに潜入して、DQNな犯罪者に
感染させると世界の人々から感謝されるのではと、フザケテ書いてみるスレ。
926 :
:03/05/14 22:44 ID:3ksApOyq
この間NHKで、NGOを取り上げてた番組の中でヨハネスブルグでなんかの国際会議があって
それの抗議のデモしていたけど、ここのスレ見てるとデモなんてとても出来るような場所には
思えないのだが・・・
927 :
:03/05/15 01:49 ID:g+I+di++
いっそ町を軍で包囲してDQN住民を殲滅したほうがいいのかもな。
928 :
:03/05/16 01:03 ID:Cy02Ld5E
なんでヨハネがそんなに治安が悪くなったわけ?
戦争している訳でもないのに。
929 :
情報者:03/05/16 01:58 ID:na+3ZrFH
930 :
名無しさん:03/05/16 17:52 ID:weFxxtCN
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
1989年、女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
(全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。)
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく) しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊
されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC2
本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して!と哀願した。
931 :
_:03/05/16 18:00 ID:sZ74qbZK
932 :
:03/05/18 09:23 ID:FQZTQhhB
アパルトヘイトが撤廃されてからだよね、ひどくなったのは。皮肉だね。なんで?
933 :
ぶんぶん丸:03/05/18 10:36 ID:ottvGSiR
>>932 黒人がやりたい放題やってるから。理性の歯止めがきかないから。
本能のおもむくままに犯り、盗み、殺めているから。
934 :
:03/05/18 18:16 ID:WGjZZ+Zx
アパルトヘイトの後遺症だろ
935 :
:03/05/18 19:27 ID:WGjZZ+Zx
北斗の拳の世界を体験したければヨハネスにいくことをお勧めします。
さあ、貴方もケンシロウになって悪党退治に参加してみませんか?
936 :
ussr:03/05/18 22:58 ID:K0hizNwl
そうだねーヨハネスブルクは19世紀から危険だもんね
937 :
:03/05/19 02:12 ID:CoYTozun
このスレを3分の1ほど読んだが予想以上にスゴイ街っぽいな。車に乗ってたらロケットランチャーや
アサルトライフルで狙われるような街ってか。黒人=バイオハザードのタイラントだと思ってよろしいのかな。
もう人間の心を持ってないみたいな。ベッカムみたいに装甲車乗ってないとストップできないね。あ、ミサイル撃ち込まれたら
それもだめだ。日本のホームレスが歩いてても襲われそうだな。もうね、特殊部隊投入した方がいいかと、んでやられると。
ショットガンとマグナムとグレネードランチャーとその弾いくらあっても足りないくらいの恐怖感を文字だけから読み取った。
シティーハンターサイバリョウと海坊主でもなければこの町から生きて生還するのは至難の技。
外出時所持金ゼロで1年間、ヨハネスブルグで生活できたら1億円!!(銃の所持可)とかいう企画あってもいかねえ。
それができる奴は1年後アメの特殊部隊にもは入れるくらいのプロになってるよ。
938 :
:03/05/20 01:01 ID:o0/MJvzg
テレビでヨハネスに出川と山崎とお笑い新人を投入して欲しい。
間違いなく視聴率は稼げる、が本当に死ぬかも。
939 :
ライフルマン:03/05/20 02:09 ID:pvlcOKv+
今夜、8CHフジTVの「ミライ」という番組を観ていたら(ナンちゃんと鶴瓶
が司会)、国際ビデオ・ジャーナリストの「遠藤 盛章」氏との対談だった。
メインはこの前のイラク戦争直前にスパイとしてイラクに捕虜になり、幸いに
処刑を免れ、開放されるまでの話であったが、氏は世界の危険地帯を巡っている
正にツワモノである。
風貌はクレージー・キャッツの1員の役者「谷 啓」のような臆病そうな
おっさんで、訥弁で物語るが、その表情には不似合いな「無鉄砲者」である。
話の前段で、偶然ヨハネスブルクの黒人居住区ソウェトを取材した時の話が出た。
突然、後で大きな銃声がし、同時に黒人2人組が銃を持って正面に現れ、カメラ等
の所持品を持ち取られる。同時に足が撃たれていることに気づく。
警官がすぐ現れ、1人を逮捕するが、足の治療は後回しにされ、警察に一緒に
連行される。幸い、足の銃創は弾が抜けていたために、大事に至らなかった。
犯人が警官から逃げる途中に、置いていったビデオカメラが残り、その瞬間の
映像が残っていたが、氏がヨハネを訪れた頃にはこの「スレ」が存在すれば、
氏も一人でそんな無用心はしないで済んだのにと思った次第である。
940 :
名無しさん:03/05/20 14:10 ID:eETvN2E9
このスレももうネタが出尽くしたかな?
941 :
_:03/05/20 15:25 ID:AuuLZ6Pq
トーマスクック時刻表で、最近ヨハネス発着の長距離列車が火・土か水・土出発
が運休になっている。現地で何かあったのか?
942 :
v:03/05/20 15:41 ID:BTlVYyzm
943 :
ライフルマン:03/05/20 20:13 ID:BcFqEQbF
国際ビデオ・ジャーナリストの「遠藤 盛章」氏の著作をネットで検索したら
見付かったので、お知らせします。但し、在庫切れのようです。
題名:世界の最危険地帯をゆく 国際ビデオジャーナリスト / 遠藤盛章/著
目次
第1章 銃撃―南アフリカの凶悪犯罪都市で白昼強盗に遭う
第2章 潜入―絶望の共和国・北朝鮮で「人民」の本音を知る
第3章 密入国―ミャンマーの麻薬王クンサーに「闇の声」を聞く
第4章 マフィア―密航者暗躍!香港マフィアの麻薬取引現場に立ち会う
第5章 秘境―ヒマラヤ奥地の「花の民」とダライ・ラマ14世を撮る
第6章 戦場―「民族の誇り」激突!パレスチナ聖戦の日常を探る
第7章 地下世界―タイの「じゃぱゆきさん」嫌日本の病根を追う
第8章 サバイバル―僻地、氷河地方、紛争地帯。どこでも土地の水に慣れる
第9章 狂信―バーミアン大仏破壊のアフガン原理主義に迫る
付章 カメラを手に異郷をめざせ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30856931
944 :
名無しさん:03/05/21 02:06 ID:zDGf0XdM
このスレも終わらせちゃう?
945 :
a:03/05/21 14:29 ID:U/pA/c7b
ベッカム様が南アフリカで休養をとるそうです。
946 :
^:03/05/21 21:53 ID:TwGpn3qc
>>945 ベッカムなら海沿いのガーデンルートで休養だろ!あそこなら高級リゾートと
いう感じ。間違ってもヨハネス周辺はないだろう!ブルートレイン乗る前泊なら
サントンあたりに泊まるかもしれないが。
947 :
太朗さん:03/05/21 22:12 ID:p8JlnX9q
むー
危険地帯に核落とすもしくは片っ端から処刑、逮捕⇒人種差別とかほざきだす⇒いじめられる⇒危険地帯発生
あんま、意味ないな
948 :
うぃっとねす:03/05/23 18:36 ID:J25inVe8
一昨日南アから帰ってきますた。ヨハネ市内で死体見ました。ヒルブローという
街でした。あそこはマジでヤバいっす。頭部撃たれて死んでんのに通行人はほとんどが
無視して通り過ぎていきました。警察と目撃者と野次馬数名。あとはみんな知らん振り。
日常的な光景なのでしょう。ええ、私はもちろんガックンガックン ブルルンブルルンでした。
949 :
名無しさん:03/05/23 21:55 ID:gXAYwfaO
950 :
名無しさん:03/05/23 21:58 ID:gXAYwfaO
>>938 お笑い芸人まで投入しなくても、「犯罪24時」のような番組をヨハネスを対象にやったら結構視聴率が取れるかも・・・。
ヨハネスブルク情報だけど、
> 最近では、邦人旅行者が夕刻、ヨハネスブルクのダウンタウン地区にある
> バス・ターミナル付近を歩行中、数人の男に後ろから首を絞められた上、
> 左胸をナイフで刺されて負傷し、その際、貴重品を強奪されるという路上強盗
> 事件が発生しています。
この文章加えられたの、つい最近の気がする。
危険地区に行っちゃう日本人旅行者多いのかな?
> 左胸をナイフで刺されて
殺すつもりだよな?
952 :
名無し:03/05/24 01:01 ID:ggYUIvew
>>951 もう10年近く前からヨハネスのダウンタウンは白昼から危いという情報が流れ
ているのにそいつ何考えているのだろう!単なる好奇心ならとんでもない事。
バスを降りて道に迷った時の出来事かもしれないが、長距離バスならプレトリア
へ行けばいいものを!
953 :
(*゚Д゚)さん:03/05/24 01:01 ID:8r9aP1zZ
>>951 >危険地区に行っちゃう日本人旅行者多いのかな?
今はインターネットを通じて、ヨハネスブルグの治安についての情報は簡単に手に入るはずなのにねえ。
954 :
(*゚Д゚)さん:03/05/24 01:04 ID:8r9aP1zZ
地球の歩き方には治安についてどの程度説明されてる?
955 :
名無し:03/05/24 01:56 ID:ggYUIvew
>>954 ダウンタウンは斜線が引かれ外務省から注意喚起の情報が出ていますと記されて
いる。そしてヨハネスダウンタウンはツアーを利用するべきと書かれいくつかの
ツアー会社が紹介されている。それ以外に鉄道、特にヨハネス〜プレトリアの
近郊電車メトロは1等でも強盗に遭う可能性が高いから乗らないようにとある。
また初版ではケープタウン・ダーバンへ行く場合鉄道利用の所要時間が書かれて
いたが、現在のものは長距離列車利用もすすめておらず、バス・飛行機利用の
所要時間が記されている。941レス通り長距離列車も減便されているようだ
から南ア全体治安悪化の一途だろうか!
956 :
奈々氏:03/05/24 10:53 ID:7TeLFZYS
957 :
(*゚Д゚)さん:03/05/24 14:21 ID:WP+icoXL
ヨハネスって、街中は黒人ばっか?
958 :
うぃっとねす:03/05/24 16:04 ID:4pmrw450
黒人だらけだよ。推定密度90%。白人(多分東欧系)やインド系なんかも
パラパラ見かけたけど。
959 :
(*゚Д゚)さん:03/05/24 19:17 ID:B44mwV59
>>955 それだけ!?
このスレに出ているような事は書いてないの?
960 :
名無しさん:03/05/25 00:14 ID:Dp6k/Cw/
もしかしてアフリカって、総じて治安が悪い?
961 :
名無し:03/05/25 00:55 ID:9rAujObh
>>959 本来ヨハネスは南アフリカの首都にも近い中心都市で交通の拠点なのに歩き方の
最初に出てくる都市はケープタウン!これはヨハネスが話にならない状況なので
止む得ない事情もあると思う。実際プレトリアよりもガイドのページは少なく、
ホテルやレストランもサントン地区がほとんど。
962 :
名無し:03/05/25 01:12 ID:9rAujObh
>>960 ナイロビ・ルサカ・ラゴスなんかもひどいらしいね!紛争地域も多いし。比較的
安定してるのはナミビア・ボツワナくらいかな!ビクトリアフォールズも交渉の
トラブルあっても治安は問題ない。南アフリカもダーバンはヨハネスの次くらい
に治安が悪いような表現。
それから961の追加だが巻末の危険情報でスレに出たような被害実例が載ってる。
ただヨハネス以外の都市被害も取り上げてあるが。
963 :
ビクトリア湖:03/05/25 01:42 ID:+T0UxOj/
>>962 ルサカが、比較している他の都市ほど悪いなんて聞いたことないぞ。同僚が、
ここ数年のあいだに行っているけど。
それから、タンザニアのダルエスサラームは良い所だったよ。
964 :
:03/05/25 02:06 ID:Wmb59WSs
>>926 ああ、あれね。おれ参加したよ。
いや〜盛り上がった。
965 :
(*゚Д゚)さん:03/05/25 13:41 ID:0gQqnMKm
>>958 インド系って無理矢理連れてこられたんだっけ?
966 :
名無しさん:03/05/26 00:29 ID:kwinrYIy
そんな南アフリカの観光地としての魅力は何?
967 :
:03/05/26 01:51 ID:vehaLyBI
スリルがリアルに味わえることだろ。
スカイダイビング好きな人っているでしょ。
あれと同じ。
命をかけることに興奮を覚える人には最高の観光都市。
968 :
ライフルマン:03/05/26 02:19 ID:L/JtmhT1
>965
>インド系って無理矢理連れてこられたんだっけ?
インド人は商売にタケテイルので、アフリカから東南アジアまで広く進出して
いるようですね。一旦、アフリカに渡った人達が本国とどのように連絡している
かまでは分りませんが、アフリカの流通では力を持っているようです。
ところで南アフリカもSARSの汚染国になっていますが、日本の報道では中国系
やカナダの情報しか入ってないですね。南アフリカ人で、アジアへ旅行出来る
程の人だから、発病者は中・上流階級なので、今のところ下層階級にはそれ程
波及してないのでしょうね?南アフリカの情況から蔓延も時間の問題ですね。
中国本土の感染者・死亡者の数が意外に少ないので、データはあてにならない。
オーダーが2桁に上がっても、納得出来る程に、中国報道は信用出来ないです。
969 :
ライフルマン:03/05/26 02:24 ID:L/JtmhT1
誤記修正
× オーダーが2桁に上がっても
○ オーダーが2桁上がっても(人数を100倍にしても)
970 :
(*゚Д゚)さん:03/05/26 12:30 ID:7d9VKtR3
中国人とかもいたりします?
971 :
_:03/05/26 12:35 ID:DLRObcTf
>>970 いるよ!中国人なんて世界中どこでもいる。
972 :
(*゚Д゚)さん:03/05/26 12:51 ID:1sYmTyVa
やっぱり・・・!?(w
973 :
・:03/05/26 13:32 ID:CBcOTAqx
ヨハネスてそんなすごいの話は良くきくけど
974 :
名無しさん:03/05/26 18:04 ID:YrvjbiV4
南アフリカって日本から見たら地球の裏側か・・・?
南米とどっちが遠い?
975 :
↑:03/05/26 21:00 ID:l36iMgxZ
ba-ka
976 :
:03/05/26 23:55 ID:qrhGbCEC
ガチンコ!ヨハネ滞在記やらないかな
977 :
:03/05/27 00:27 ID:gQkvQ0Gp
>>970、971
確かに中国人はどこにでもいるけど、アフリカ、特に東アフリカでは、
インドの印橋に負けているな。仕事で、タンザニアの山の中の街にいたけど、
はやっている店、レストランはすべてインド人の経営だった。
978 :
:03/05/27 03:00 ID:G2b5qoEt
979 :
。:03/05/27 04:35 ID:CdIGznGL
南アフリカってプロサッカーチームあるらしいけど白人が
所属してるチームはあるのかな?
ワールドカップの本見たら、代表チームに3人くらい白人いたけど、
その選手達は全員ヨーロッパでプレーしてる人達だった
980 :
名無しさん:03/05/27 10:41 ID:Y3L7J36s
おいおい、人間を食うなよ・・・。
981 :
名無しさん:03/05/27 10:45 ID:Y3L7J36s
植民地支配は悪だという意見もあるけど、アフリカは白人の支配下に置かれているのが良かったのかもしれないな。
白人の支配下に置かれる事のメリットも忘れてはならない。
982 :
名無しさん:03/05/27 10:46 ID:Y3L7J36s
このスレは良スレだったと思うけど、タイトルがいまいちだったなあ・・・。
983 :
名無しさん:03/05/27 11:20 ID:M6ah00C3
>>979 南アフリカって2010年のワールドカップの開催地に立候補してるんだっけ?
984 :
名無しさん :03/05/27 14:02 ID:PzoQY0xn
色んな国の人間食えて(゚д゚)ウマーですか
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
985 :
名無しさん:03/05/27 15:11 ID:tl1cA6H2
SARSは猫を食べたから発生したという説があるが、人間なんか食べてまた変な病気を発生させるなよ。
986 :
:03/05/27 21:05 ID:gpzC/Tke
987 :
名無しさん:03/05/27 21:49 ID:I79ZCLPM
988 :
ライフルマン:03/05/27 22:47 ID:dBHx1a2Q
989 :
:03/05/28 00:13 ID:o20VSxaF
>>986 何故、こんなに美しい都市が危険なのか?不思議だ。
風景的には日本のほうがはるかに荒廃している。
990 :
名無しさん:03/05/28 01:04 ID:grwfvHzs
991 :
_:03/05/28 01:04 ID:tUqbTjtP
993 :
:03/05/28 01:30 ID:8K13uY3N
(;´Д`)ハァハァ
994 :
動画直リン:03/05/28 01:44 ID:oy8mxjs5
995 :
k:03/05/28 02:00 ID:/a/b/MGH
1000
996 :
k:03/05/28 02:01 ID:/a/b/MGH
999
997 :
k:03/05/28 02:02 ID:/a/b/MGH
1000ゲットしたら全て脱ぎます。
998 :
.:03/05/28 02:08 ID:UKGzFaSy
998
999 :
.:03/05/28 02:09 ID:UKGzFaSy
999!
1000 :
:03/05/28 02:10 ID:1UZmvY/n
¶:3ミ 1000なのだ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。