プログラムDどうよ

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946 :2005/10/15(土) 16:01:15 ID:goLS7bJv
ヨドバシは別にしても、キャバ、風俗店、パーツショップで上乗せがあるから
日本でも当たり前って、お前、キモイwww
947 :2005/10/15(土) 16:11:40 ID:7MBuKv9U
お前にもわかりやすく例を挙げたまでだ、他のもいちいち書かなくちゃならないか?
ゴルフ場とか酒屋とか日本橋の電気屋とか個人経営のビストロや焼き肉屋・・・きりがない

大体論点が違うだろ
日本でカード会社への手数料分乗っけられるか、乗っけられないかだ。
カード会社との契約で謳っており乗っけられないのであれば、日本において数々存在するそれらの店がカード決済できるのは何故かってことだ。

タイだから日本だからと関係ないだろて言っているまでだ。
ちなみにパリでもロンドンでも香港でもシンガポールでも同じように取られるぞ

値幅取るような商売ほど手数料上乗せされなくて、現金商売・薄利多売に近い商売ほど手数料乗っけられることが多い。
なんか間違ってる?
948すがり:2005/10/15(土) 16:39:08 ID:SaKgnXg5
Dの主な客層は、

パソコン・ネットオタク
バンコク風俗リピーター

だからな。
949?あいむさん:2005/10/15(土) 16:39:45 ID:pmRlSk7P
手数料は手数料、キモイとゆう奴がきもい、タイ国はおまえども中産階級のくらす国ではないな

950 :2005/10/15(土) 19:01:20 ID:JjYrhhxy
>>947
まあ、日本はカードを使おうが使うまいが手数料を乗っけられてると思えばいいんだよね。
例えば航空券について書けば、旅行代理店HPでカード利用可の航空券が5万円(例)
とすると、同じ代理店の同じ航空券がYahooトラベルでは4万8千円現金振込みのみ可だったりする。

タイではカードがまだマイナーな支払い方法であるため、利用者にのみ手数料を乗せた方が
公平な気がする。
951タイ好き:2005/10/16(日) 01:27:31 ID:2RuVbQdn
>>945
プログラムDよりはNANA駅のおじさんところの方が、
航空会社への交渉、WT→OKするのがうまい。
但しCIはダメだって言ってた。

じゃ俺にとっては使えない代理店だな
(1年オープンCI利用者なもんで、他の航空会社だと高い為)
952 :2005/10/16(日) 06:52:05 ID:IuIFnk3a
>>947
カード手数料は払う必要あるの?
http://allabout.co.jp/finance/creditcard/closeup/CU20021116D/
953とおりすがりの旅行者:2005/10/17(月) 23:00:51 ID:Y/3r+FfM
奈々の駅内の店もいいよな。伊藤さん、森さんのところも
対応が早くて、感じが良いな。
954 :2005/10/18(火) 12:49:24 ID:Fw9/AtsE
>>947
>>950

まあ、なんで必死になってカードの手数料上乗せを正当化するんだかわからないけどさ、>>952で答えがでてるように
店とクレジット会社の契約にたいする契約違反なんだよ。

俺は前に一度ある旅行会社がクレジットカード手数料をチャージしてきた時、クレジット会社にちくったよ。
そしたらその会社はカードは手数料上乗せするのをやめたよ。

これからも俺はどんどんちくるし、皆もちくって手数料上乗せをやめさせようぜ。

955 :2005/10/18(火) 12:52:44 ID:Fw9/AtsE
>>947
もうひとつ。
パリとかロンドン、香港、シンガポールみたいな契約に対して厳しいところじゃとられないよ。
取られたんだったらそれはクレジット会社にいってそのぶん請求するべし。


基本的に 

      ぼ ら れ て る ん だ よ

なんでこのスレの連中はタクシーの運ちゃんとかMPのぼったくりには厳しいのにクレジットを利用した時のぼったくりは気にしないんだろう?
気にしないというよりは、擁護してるんだもんなw
956にんお:2005/10/19(水) 04:10:36 ID:bK+OfIMQ
はっきり言ってプログラムDは安くないと思う・・・
俺は9月にバンコクー関西のCX香港経由45日有効で、FIXだったが燃油サーチャージ、関空空港税コミコミで12000
Bだった。条件をOPENにしてもコミコミで15000Bちょっとだったとおもう・・・
そこのチケット屋は日本語は通じないけど、片言の英語で問題なく通じるし、(行き先と日程が言えればOK,あとラウンドトリップORワンウェイか)
日本人が経営してるところよりも同じ条件で1500〜2000Bは変わってくる。
日本語が通じるっていう安心はあるかもしれないけど、カオサンMPツアーのおっさんのようなこっちが敬語で丁寧にきいてんのに客に対してナメた口聞いてくるところよりずっといいと思うよ。
957 :2005/10/19(水) 06:39:20 ID:P1deRrIo
マイル加算不可のキャンペーン料金だったんじゃ?
日系が高いのは分かるが、2000Bも違うのはあり得ない
958 :2005/10/19(水) 10:22:44 ID:dMIoknQi
今の時期だったらバンコク大阪往復CX45dayオープンなら日系以外の代理店では13500バーツくらいですね。
なにも高くて横柄なとこで買わなくてもいいじゃないの。
959にんお:2005/10/20(木) 00:15:11 ID:iYkk2Oci
その店のコミコミ価格=プロDの表示価格(サーチャージ、空港税抜き)
だったので、燃油量+空港税で、5,6000円なので、2000B近い違いはあると思います。
俺が知ってる限りではバンコクで一番安いチケット屋だと思います。
カオサンの警察署側の通りの入り口から見て、カオサン通りに平行する一本右の細い路地の中にある、小さな店です。
帽子を被った、いかにもって感じの二人組のインド人が経営しています。
小さな店だけど、インド人に目がとまると思います。
他におすすめの安いチケット屋情報あったら晒してちょ♪
960にんお:2005/10/20(木) 00:18:22 ID:iYkk2Oci
あ、確かにマイル加算不可のQクラスでしたね。
でも、プログラムDの同条件のQと2000B近い違いはありましたよ。
961 :2005/10/20(木) 00:28:15 ID:X4S+Oi42
航空券売買の粗利って一体どのくらいなんだろう。
例えば2万バーツの航空券で仕入れは1万バーツくらいなのかね。
詳しい人居る?
962みのもんたうらない♪:2005/10/20(木) 00:38:11 ID:4iyiF1gk
>>961
そんなに儲かるかよ?
1枚売って1000バーツ程度だろう
963 :2005/10/20(木) 00:54:21 ID:X4S+Oi42
>>962
そうすると 20000B × 3%(カード手数料) = 600B
1000B − 600B = 400B

カード手数料を上乗せしなければ粗利は400Bかー。
商売というよりボランティアだね。
964すがり:2005/10/20(木) 01:53:16 ID:orPSJHEP
>>963
ぼったくり、っていうならカード会社が一番ぼったくってるからな。
965SEXレイデェー:2005/10/21(金) 23:48:29 ID:owrVUBg2
ホントにボランティア並みの価格で仕事しているのに一部の基地外に
ボロクソに言われるプロD カワイソス
9668:2005/10/22(土) 01:13:23 ID:Wp/yBqJI
でも○チでがむばってるから無問題

やたら安いトコはトンズラする危険があるぞ。

去年、IBSのおっさんが日本人客ぶんなぐって新聞に
のってたな。

最近あのインド人2人組態度悪くなったな。すぐに逃げられる
店構えだしな。
967:2005/10/22(土) 03:20:56 ID:rSaw2Pwz
あのインド人のヒゲのほうが、こないだ客の韓国人のと喧嘩してた。
理由は知らないけど、韓国人が、なんか「俺が一声かければこの店に韓国人の客は一人も来なくなるんだぞ!わかってんのか!」
的な事を言ってて、インド人もなんか言い返してたよ。
最後はファッキンインディア!ファッキンコリア!と言い合って帰って行ってた。

IBSも安いらしいですね。
968すがり:2005/10/22(土) 10:45:46 ID:dyJLIWl/
誰か新スレたててくれや
969 :2005/10/22(土) 13:03:40 ID:uymQid8K

航空券の手数料は3%です。
20000バーツの航空券売って利益は600バーツ。

カードは手数料をそのまま上乗せしているので損益なし。
970 :2005/10/22(土) 19:40:05 ID:z7J7iqKh
>>969
つまりカード手数料を上乗せできないと儲けはゼロかマイナスですね。

954はその辺りの事情を知ってモノ言ってるのかな。
971 :2005/10/22(土) 19:56:02 ID:e0pelYhX
カード手数料を上乗せするならカード会社と契約しなければ良いだけ
契約した以上、店側が手数料を払う義務がある
現実はJCB以外のカード会社はこの辺は甘い
972 :2005/10/22(土) 20:59:25 ID:4NXQi5Ff
カードの手数料のことだけど、そうゆうのは店の店主と話し合えば分かり合えることもある。
あとどうしても店側が上乗せすると言い張るなら、
実際の料金プラスカード手数料合計の領収書を出してもらえばよい。
帰国後その領収書をカード会社に送れば差額を払い戻してくれる。
韓国台湾香港シンガポールなどではそうゆうことはないが、
タイではよくある。
973 :2005/10/22(土) 23:24:26 ID:FQnQM1bD
>>971
だからー、上乗せをやめさせるってことは定価が上がるだけだよ!
現金支払いする人が手数料分過払いになるだけだって!!
974     :2005/10/22(土) 23:47:08 ID:CUNpm+Zp
>>973
本当に馬鹿だなあ・・・

だから何度も言われてるように「クレジットカードが使える」ってことだけでお客は増えてるんだよ、わかる?
だからクレジットカードの集客を利用して、そのうえでその手数料を払わないっていうのは「ただ乗り」なんだよ。

少しは常識を勉強してくれよ・・・
975 :2005/10/23(日) 00:30:50 ID:yUnpkLym
>>974
上っ面だけみりゃそうだろうけど
手数料を取らない→値上げとなるんだよ
例えばカード利用と現金支払が売り上げに対して半々とすると
2万バーツ×1.5%(3%の半分)=300Bの値上げ(良心的ならば)
これを料金改定時にこっそりやれば客には違和感ないだろ。
もちろん他社より割高になるがカード利用者は手数料を取られないイメージが
あるので当然客は増えるだろうから現金支払者の減との兼合いだけが問題。
つまり、現金支払者にはメリットなし。
手数料は誰かが負担する。その負担が必ずしも店側の利益を下げる事で済むとは言えない。
手数料なし=客が得する・・・ってのは間違いだってこと。
実際に>>950も書いているように国内旅行社でも現金支払いに限って
自社HPよりYahooトラベルなどで5%以上安く販売したりしている。
976 :2005/10/23(日) 02:45:12 ID:+T22kGcz
まだ潰れてなかったんだ
もうバンコク発券なんか時代遅れだろ
977 :2005/10/23(日) 09:59:04 ID:CJkPeE+/
手数料を客に請求するのはカード会社との契約違反
だから、クレジットカードの取り扱いをやめるべき
やめた方が潔くて良いと感じる

利益600バーツはあやしい
>>959-960で約2000B違うってあるから
利益は約3000B?
978 :2005/10/23(日) 10:43:04 ID:tRno/Shi
粗利益っていうのか一枚売って3%なんてありえんよ。もっと利幅は大きい。
ホテル予約、オプショナルツアー、ビザ代行業務見てみろ。
かなりホールセラーからのものに上乗せしてるだろ。
979   :2005/10/23(日) 14:11:16 ID:dfOQ2tY9
>>975
だーかーらー

だからクレジットカードの得する部分(顧客が増える)だけを取って、カードの負の部分(手数料)をお店が取るのがおかしいって話だろ?
それは店の問題であって、だれも店にクレジットカードを使え、なんて言ってないわけだ。だからカード会社との契約を守れないなら
その旅行社は契約をするべきではない。

っていうか、俺はそんな社会のルールもちゃんと守れないような旅行会社は利用したくない。

でもなんでこの人たちはカード手数料に関してこんなに必死に店を擁護するの?ものすごく不自然なんだけど?
別にその旅行会社が値上げをしたら他の旅行会社にいけばいいだけじゃないの?
980  :2005/10/23(日) 18:41:53 ID:vqg2ezaH
>>979
君、社会にでた経験ないだろ?
981:2005/10/23(日) 22:41:58 ID:9a/t7gNy
まともな会社は契約を遵守すると思うけどねえ・・・ とにかく社会のルールも守れないような会社は利用しないべきだね。
982:2005/10/23(日) 22:57:34 ID:dfOQ2tY9
>>980
わかったよ。俺は前にプログラムDでチケットをクレジットカードで購入したことがあるから、明日
カード会社に連絡して事情を説明してみるよ。それでどういうことになるかでどちらが正しいかわかるだろうからね。

これでいいだろ?
983980:2005/10/23(日) 23:29:44 ID:vqg2ezaH
>>982
どっちが正しいってなんだ?

まあいいや、報告よろしくおねがいします。
あと、在タイ日系に限っても、プロD他、ドリカム、シンダイ
バンコクフライトセンターなども手数料別取りだからついでに確認してくれますか?
あっ、HISもタイ国内の支店では別取りですからお忘れなく。
よろしくおねがいします。
984 :2005/10/23(日) 23:34:12 ID:+NNGRx0S
>983
君は社会に出たことがあるんだろうから、自分でそのくらいのことはしようよ。
そのくらい自分で確認できないような社会人なのか?

なにが、「よろしくおねがいします」だよ。
985 :2005/10/24(月) 00:43:04 ID:ok3sL1Md
航空券なんか航空会社のCTOで買えばいいじゃん
クレジットカードで払っても手数料取られないよ
986982:2005/10/24(月) 12:58:43 ID:AlqZLE4E
今日俺のカード会社に電話で問い合わせてみた。

質問 (1)
次の旅行代理店(http://www.dccard.co.jp/)がクレジットカードの「手数料」というのを上乗せしているが、これはどういうことか?
答え
しかるべき調査をして適正に対処する。このような手数料は当社では許していないので、契約違反と考えている。

質問 (2)
この旅行代理店を通してチケットを購入したいのだが、手数料は返還されるのか?
答え
このケースでは必ずされる。請求書が到着したら連絡して欲しい。(担当者の電話番号をもらう)

質問 (3)
このような業者に対してどう思うのか?我々は年会費などを正当に払ってカードを利用しているのに、
なぜそれ以上に手数料を払わなくてはいけないのか?
答え
弊社と小売店の間ではこのような「手数料」の上乗せを禁じている。確認して事実であれば、それなりの会社としてのアクションをとる

だそうです。

これでよろしいでしょうか?
987 :2005/10/24(月) 14:20:58 ID:zowcJgFg
>>986
報告乙。領収書は当然、手数料は別になっているんだよね?
988すがり:2005/10/24(月) 15:19:05 ID:BsCAPEJM
>>986

君のカード会社に以下のように聞いてみたら?

事実と確認できれば、必ずアクションを取っていただけるのですか?
そのアクションとは、契約違反のために契約解除の事でしょうか?
そのアクションは、事実確認をしてから、どのぐらいの期間で行っていただけるのでしょうか?
そのアクションを行った時に、被害者である私にも連絡をしていただけるのでしょうか?
既に支払い済みの手数料は、カード会社が責任をもって私に返金していただける処理をとってくれるのでしょうか?
他にも契約違反をしている会社をしているリストがあるので、そこにも直ぐに対応していただけますか?

ここまで聞いてみると、カード会社が如何に信用できるかがよーくわかるよ。
989986:2005/10/24(月) 16:43:07 ID:AlqZLE4E
>>987
いや、別じゃなくてもああいうふうにHPで言ってるから大丈夫だって。

>>988
責任を持って手数料の返還はしてくれるって(担当者確認済み)。

他の事は聞いてないや、ってか俺は自分の金が返ってくればそれでいいしw


これで少しでも「カード手数料詐欺」の被害者が減ればいいな・・・
990 :2005/10/24(月) 18:49:40 ID:90ILxDsb
>>989
別になっていないって・・・どうやってそれが手数料だって証明するんだい?
991 :2005/10/24(月) 20:50:09 ID:7l3CeLyb
JCB以外のカード会社は甘いから、一応、注意して終わりだろうな
992986:2005/10/24(月) 21:45:50 ID:AlqZLE4E
>>990
HPを指摘したらそれで充分ですってっさ。
だから皆も手数料の返還を要求する時にはHPかなんかを指摘すればいいよ
993 :2005/10/24(月) 22:14:46 ID:zowcJgFg
>>992
なるほど参考になった。返還されたらまた報告してくれ。
994異邦人さん:2005/10/25(火) 00:24:26 ID:I4gdm1p5
オレもDTSでBKK-NRT JLのFを買ったとき2.7%の手数料取られたから、
あとでカード会社に交渉してみようっと。

67,000Bの2.7%だから、日本円で5,000円くらい戻ってくるなあ?
995すがり
http://www.smbc-card.com/mem/service/tra/k_riyou.jsp
オーストラリアにご旅行の方へのご連絡

オーストラリアでは、加盟店がクレジットカード利用者に対し手数料(サーチャージ)を徴収するこ
とを認めるとしたオーストラリア準備銀行の決定を受け、2003年1月より、お客さまがカードでお買物を
された際に、加盟店が手数料(サーチャージ)を売上代金に加算して請求することを認める法律が施行
されています。このため、カードご利用の際、加盟店によりましては手数料(サーチャージ)が加算
された金額で請求される場合がございますので、あらかじめご了承くださいますようお願いいたします。