何故フリーターのパッカーは馬鹿ばっかなのか?

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1 
全員氏ね
2:02/01/26 13:37 ID:tB7sQK/J
だからフリーターしてるんだろ。
3逝ってよし:02/01/26 13:38 ID:39m9bPyc
オマエモナー
4超エリート:02/01/26 15:57 ID:odJ5d4ou
学歴無し学力無し教養無し知恵無し金無し女無し趣味無し
ナイナイ尽くしに唯一あるのが買春欲というところだろうな
5アンチタイ専門家:02/01/26 17:19 ID:Li9jj6aP
>>4オマエモナー
6調子のんなや:02/01/26 18:39 ID:E1ciz+eI
激しくガイシュツすれだな
>>1、なんで馬鹿だって知ってるんだ?
まあ、類は友を呼ぶ、とでも言ってみようか。
7ライムスター:02/01/26 19:29 ID:lXP1tGZB
バックパッカー
馬鹿
ばっかー
・・・・・・・ライムしてるね(W
8調子乗ってマース:02/01/27 13:12 ID:l9Ogu/6+
>>6、なんで馬鹿だってこともわからないんだ?
まあ、類は友を呼ぶ、とでも言ってみようか。
9教授:02/01/28 02:21 ID:g9CjcOwW
親の遺伝も関係しているな。それと家庭環境
回りがバカばかりだとソイツもやっぱりバカなんだよ
バカ→学歴無し学力無し教養無し知恵無し金無し女無し趣味無し
→職なし→プータロー→買春したい→アルバイト→タイ買春逝き
このバカ法則に基づいてるわけだよ
10\(^0^)/:02/01/28 14:06 ID:R3usBO/z
age
11駐在紳士:02/01/29 02:15 ID:4TqfnX4b
バカだけならまだ害はないが買春中毒のクズだから始末に負えないわけだ。
駐在員には、ほんと迷惑な存在だ。
12石松:02/01/29 02:36 ID:VvV4Ep2u
馬鹿は死んでも治らない

こいつら相手にするのやめ!

タイ人を馬鹿にするんじゃないぞ〜〜
タイ人、おまえらのこ汚さ笑ってるぜ
13次郎長:02/01/29 13:16 ID:atAhwnlP
その見本が愛毒ナントカとかアンチタイナントカという子象だろ
14あげ!:02/01/29 19:42 ID:7mgjIOyn
age
15アンチタイ専門家:02/01/29 19:45 ID:nYXTtEu9
>>13オマエモナー
16証明されたね:02/01/30 13:35 ID:zimq+FM8
>>15
やっぱりオマエが真性大バカ野郎ってのが別板
「タイのゴーゴーバーについて」でバレたな
ゲラッ
17安芸:02/01/30 20:28 ID:oritSvSV
age
18親切ちゃん:02/01/30 21:25 ID:APGDxoVj
あいつが外相だと安心して旅行でできねーんだよ。
辞めてくれて良かった。
なのに世の主婦たちはあいつに外相の資質がこれっぽっちもないことを
わかっちゃいない。
小泉内閣支持率22・8%/日刊調査
 日刊スポーツでは「小泉内閣の支持・不支持」について30日午後3時〜同6時半まで、「ニッカンスポーツ・コム」で緊急アンケートを行った。3時間半で4020人(男性3638人、女性382人)から回答が集まった。
 「支持する」は22・8%(916人)。「支持しない」は71・2%(2858人)、「分からない」が6・1%(246人)だった。職業別では特に、主婦層の「支持しない」が82・8%と、会社員や自営業が70%台なのに比べて圧倒的。
19age :02/01/31 13:11 ID:tAse2HVv
age
20 :02/01/31 13:15 ID:u2I2hVO3
フリーターやってるバックパッカーって、何でこう
昨日今日会ったばかりなのに馴れ馴れしくタメ口で話してくるんだぁ?
「同じ日本人同士」「同じ旅人同士」程度の接点しかないのにさ。
学生や社会人経験のある旅行者はその辺ずっとわきまえてる。
やっぱり社会と自分との距離が希薄だからな、フリーターは。
不愉快だな、ああいう親しさと馴れ馴れしさの区別のつかない奴らって。

世界を知るのも結構だけど、帰国したら身近な大人の人に
「初対面の人への口のききかた」
ってのを教わるといいよ。
で、自分と他人(もしくは世間)との距離ってものを考えてみて欲しい。
21age:02/01/31 16:31 ID:tAse2HVv
age
22清掃人:02/01/31 20:33 ID:mU7yrV9T
社会から捨てられたクズばかりだろ。
どうせなら向こうでくたばってくれたら最高。
日本に戻ってもゴミなんだからさ。
23age:02/02/01 14:11 ID:DYhe5bbW
age
24age:02/02/04 14:24 ID:NtwZBnbh
age
25age:02/02/05 13:27 ID:pMBaULe2
age
26age:02/02/07 13:38 ID:Yeeh9Pw5
baca










baca
27age:02/02/08 13:19 ID:kp6k9dNN
age
28裕 福層:02/02/10 22:02 ID:neYQTyUf
ちょっと前なら逝きたくても逝けないクズ共が日本経済の成長の
おこぼれで小金を持つようになったからだよ。
買春や64目的のクズ共がどっと安いアジアや旧東欧に流れ出た結果である。
これを阻止するには円安がどんどん進み1ドル500円ぐらいになれば
ビンボー買春子象共は逝きたくても逝けなくなるだろう。
日本経済沈没を切に願う。どんどん不況になって欲しいぜ。
29高額納税者:02/02/11 04:11 ID:NR+LxGKF
>>28
過激発言なれど禿同!!!
クズを抹殺するには昔みたく貯金残高証明書を提出させれば
いいんだよ。通帳にとりあえず500万無いヤツは海外旅行禁止とかさ。
これでビンボー子象はほとんど逝けなくなるだろうな。

30貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/11 12:42 ID:k4aF5d2A
>29
もしそうなったら、俺らは意地でも500万まで稼いで海外に行くことだろうね。
そして帰ってこない・・・か?
31 :02/02/13 12:58 ID:shS6luUo
旅先で、フリーターの奴らが語る自分のことって、笑えるよな。
「DJ志望」とか、「ダンサー志望」「プロのスノーボーダ志望」
なんてのがゴロゴロしててさ。
こっちはそんなこと聞いてもいないのに教えてくれるし。
それで、今のお前はいったい何なんだよ。

夢(妄想というべきか)語ってる割には、具体的努力もしてないし、
(もしくはそのテの専門学校行けばいいと思ってるお目出度い奴もいる)
そういった職業の人間がどうやって金を稼いでるのかも知らないでやんの。
言ってる事ややってる事が漠然としたことばかりでちっとも現実的でない。
お前ら只単に楽して目立ちたいだけだろ。
自分が人と違った能力があると、本気で思ってんの?失礼だよ、真面目に取り組んでる人に対して。
32 :02/02/13 13:19 ID:xt28yy2M
女のバックパッカーで一番多いのが、自称カメラマンと自称ライター。
バナナで会った自称カメラマン女なんて、イオスキスと標準ズームレンズ
しか持ってなくって、どこが写真家なんだ!って感じ。
ホント、おばかなイエローキャブばっかなんだろう?
33┐('〜`;)┌ :02/02/13 13:53 ID:nJoHBTwH
↑そういうヤツ多すぎ。で、マスコミに売り込んで仕事したいって
アホがね。そんな遠足写真や落書きを採用するマスコミなんて
あるわけねーだろ。まぐれで5流エロ本に載っかるぐらいだな。
こういう勘違い人種が、だからバカってことになるんだろうが
ウザイよな。
34 清掃人:02/02/13 18:22 ID:d7QYHSPS
真っ当な会社はとうに入れないから諦めてやれカメラマンだスノボー選手だと
いきがっているけど、才能ないのは本人が一番知ってるところだから
ヤケクソでBPして買春してるだけだろーが。
コイツラさ、マジなBPにも迷惑掛けているわけだよ。
撲滅するいい手ってねーかな。
35殺せ:02/02/14 14:03 ID:jaxCjpVj
>>32禿堂。
ヒロミックスに影響されてバカチョンカメラ持ち歩いてるのも見たことがある。

あと、帰国したら作家とかイベント関係の仕事やるんだ、とか言ってるバカオンナね。
作家って・・、どういうの書くのかって聞くと、「旅行記」とか、
「普通の人と違う感性の私が書くエッセイ」だって馬鹿。
そんなこと考えてる作家志望のフン転がしが、今現在の日本にいったい何人いると
思ってるんだろうねえ。作家になるための具体的努力なんか何一つしてないくせにさあ。
36名前:02/02/14 16:35 ID:/ckNhZGQ
そういうバカがラヨンにいたな。BBと仲良くなって
お決まりでカネが無くなると若い女作って出ていってしまい、
食堂のオヤジに拾われて住み込みのウェイトレスやってたが、
タイの体験を活かしたエッセイや小説を書きたいなんて
アフォなこと言ってやがってさ。
適当に相手してたら図々しくもカネ貸してくれだとよ。
売春もできねーブサイクだから今頃コジキやっいぇるんじゃねーか
コイツは同時に「若年逃亡者の末路」でもある。
37    ;:02/02/15 03:28 ID:Vv5eHATY
それでお決まりのコースがタイ板でHNを使ってカキコしてるバカ共だ。
買春しかオツムにないから、やれNANAだGOGOだとビンボー話を
得意げになってる。ホント虚しいよな。そんなこと声を大にして自慢できる
わけねーもんな。親が知ったら泣くね。
38 :02/02/15 04:17 ID:+5FYZPGl
>37
君って寂しいんだね。
いつもこの時間にきて、色々な板でカキコして…
けどそんな君がすき(ハァト
39:02/02/15 05:18 ID:7Zmdlcfo
夢は大切じゃないか。
ここで,パッカーをバカにしてる奴らが日本でなにやってんのか?
自分もさして変わらない事に気付いているんだろ。
40age:02/02/15 14:34 ID:QVIhcF9I
age
41qqq:02/02/17 13:18 ID:1wJu1dpv
>>39
夢と妄想は違うぞ。連中は語るばっかりで具体的な努力は何一つしてないだろ。
二十歳も過ぎて、目の前のニンジンに振り回されてる自分を「経験を積んでるとこ」
とか言ってるお目出度い奴、ゴアやパンガンなんかにウジャウジャいたぞ。
あと、ここは単にパッカーを馬鹿にしてるんじゃなくて、フリーターのパッカーを
馬鹿にしてるとこなの。
42納税者:02/02/17 14:56 ID:eALv3qqh
全部とは言わない。が、やはりバカが多いのは誰もが実感している
事実だと思う。パッカーは若い世代が多いが、もっと好奇心なり
興味を一番持てる時なのに一日中安宿にゴロゴロしてやることは
オンナを買うか93だけ。どうせ犯罪に走るか野垂れ死するだけだが
こんなクズのために税金を払ってるということが頭にくるわけだ
43:02/02/17 15:38 ID:ALTQGUNe
>お目出度い奴
別に良いんじゃないか?好きなようにすれば。

>こんなクズのために税金を払ってるということが頭にくるわけだ
タイした話しじゃないだろ。なんとか室長の馬や愛人マンション、ムネオハウス
の方がよっぽど頭にくるが。
44リーマン:02/02/17 17:32 ID:qMnRzwXF
>>43
外務省の役人や政治家の不正も勿論許せないのと同じように
パッカーも許せないわけ。他にもたくさんあるけどさ。
どっちが上下という問題でななく同列なのよ。
きちんと税金納めてるパッカーならまだ許すけど。
きちんと働いて税金払ってアソビに逝けよ。
パッカーに買春させるためにオレの税金の一部が使われてると
思うと憤りを感じるということ。
45貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/17 19:27 ID:Zh4nUFRw
>44
なにが言いたいのかサパーリわからないんだが、まともに向こうで長期旅行
しようと思ったら日本である程度働かないと金がたまらん。
当然、所得税も取られてる。ちゃんと払ってるだろ?

稼いだ金を末永く細々使うのが悪い訳じゃないだろ。もしかしたら日本で常に
働き、月20万の給料のほとんどを国内で消費して、毎年必ず103万円以上
稼いで常に税金払い続ける立場じゃないとダメってことじゃないだろうね???
46 :02/02/17 23:29 ID:frtFNjZh
ある本に書いてあったけど、最近のパッカーは、マナーも何もあったもんじゃないって!
大きなバックを平気で通路に置いたまま、本屋で立ち読みしたりしてる。
確かに、カオサンで見かけるパッカーって、見てると「パッカーもどき」ばっかりじゃないか?
47納税者:02/02/18 14:57 ID:iiJgqg+6
>>45
きちんと払ってるヤツはOKだけど、フリーター(バイト)で
所得税を払ってるヤツが一体何人いると思う?
それだけじゃないぜ。市民税、国民年金、健康保険、
40以上なら介護保険も払う義務があるんだよ。



48貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/18 18:46 ID:cOB/8hUG
>47
そりゃ課税最低限の問題で、労働者の問題じゃないだろ。
市民税も同様。
国民年金は、今じゃ払ってない奴がどんどん増えてて、それはパッカーの問題
ではないだろ。サラリーマンで強制徴収されてるひがみに聞こえるぞ。
健康保険は・・・海外にいるときはともかく、日本にいるときに払わないのって
すごく怖くないか?突然盲腸になったりしたらと考えるとすごく怖いな。
介護保険も収入に寄るんだっけか。

ともかく、これらの問題とパッカー云々はほとんど関わりないと思うのだが。
どちらかと言えば、今の日本の若者の問題と捉えるべきだろ。
4947:02/02/18 19:25 ID:iiJgqg+6
>>48
何度もいうが国民の義務を遂行しているパッカーはOKだ。
あまりバカはやって欲しくはないがね。
しかし、最低課税にもとどかないパッカーが海外に出る行為、
意識に?をつけているわけだ。ビンボー人とはいえ
格安チケットやGH代、売春代その他生活費を持参して逝くわけだ。
そのカネ、使う順序が違うんじゃないかということだ。

>>今の日本の若者の問題と捉えるべきだろ。
もちろんそうだ。その中にパッカーが含まれているわけだよ。

そしてこういうヤツラはひょっとすると失業保険などの
給付をちゃっかり受けているケースもあるわけだ。
50ふざけるな!:02/02/19 00:17 ID:j0lU2G7Q
バカパッカーのオマンコ代まで我々は払っていたのか!
許せん!! オマンコ代返せ!
51 :02/02/19 00:33 ID:qc9FaC9w
一応、有限会社の専務してるけど最近のフリーターは質が悪いね。特に求人雑誌
で訪ねてくるやつ...。雇ってもすぐに辞めるし。
製造業だから最近はベトナムとかにも一部委託してる。向こうだと日本のアルバイト
以下の賃金で何倍もの仕事をしてくれる。
向こうで見るプータローのBPは虫酸が走るよ。もっときちんとした教養を身につけて
国外に出て欲しい。前レスの話は尤もだと思う。むしろパスポート取得に学科試験
と一定額以上の所得証明提出を導入すればバカが国外に出なくなっていいと思う
52市民:02/02/19 13:36 ID:mUgj5pVs
こうなると外圧も必要かもね。
日本人バカBPは本国に帰れ!みたいな排斥運動が
起きれば政府も何か規制に動く可能性も考えられる。
今のアホ振りをみてるとまんざらでもないかもよ。
53 :02/02/19 13:39 ID:FqjoWXwj
むしろ馬鹿は国外へ追い出したほうがいい
54同上:02/02/19 14:14 ID:mUgj5pVs
国外追放、いいアイデアだね。今、不景気で失業率も上がってることだし
いっそ国策でプータは強制的に途上国で働かせるのも一案だね。
昔の移住政策じゃないけど、あるいは徴兵制ではないけど
無駄にブラブラ遊んでるバカは途上国発展のために協力するという
名目でさ。ボランティアで逝かす手もあるな。
国際貢献に役立つし、日本の株も上がるよ。
役立たずのゴミ野郎なんだからそんなことに使うしかないよ
55 :02/02/19 17:24 ID:U05VVNBI
日本も貧しい頃は移民とかずいぶん逝ったからね
またこう国力が落ちれば移民してくヤシが増えるかもね
56貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/19 19:00 ID:VGciohAG
だからさ、税金払わない云々言われるが、年103万以内で抑えて毎年旅行に
行く奴は国民の義務を果たしてないってのは間違いだろ。
俺はただまとめて金を稼ぎ、より長期の旅行に行こうと思って働いたら
年間103万円を、思いもよらず超えてしまっただけ。
今年は今現在の一時帰国でのアルバイトだけしか働かない予定だから、
当然103万には行かないな。

こんな俺は国民の義務を果たしてないのか? 勤労は国民の三大義務の
一つだが、103万以下に税金がかからないのは国の政策だろ。
103万以上必要ない生活してる人間がそれ以上働くのが義務なのか?

義務だ! いう言い方する人もいるだろうけど、貧乏旅行という生き方はそういう
のに抵抗する意味合いもあるから、義務だと言われてもあまり意味無いんだよね。
57海外在住:02/02/19 20:01 ID:MDPV6Nm7
電波少年の企画をまねてる馬鹿パカ痛すぎ。
そういうバッパは街の中でも一際浮いています。
忙しく行き交う社会人の隙間をよたよたとのたまうゴキブリの様な
フリーター馬鹿パカ。消費社会が生み出したゴミ。

日本を追放になってこっちに来ても構わんがせめて山か砂漠に逝ってくれ。
58 :02/02/20 00:02 ID:BroxleCn
フリーターのアホみたいなバックパッカーが気に入らない連中ってこんなに居たんだね。
俺だけじゃなかったんだ〜。

義務がどうのこうの、っていう前に、礼儀や知識がなさ過ぎだろう。
やっぱ、嫌われるわな・・・・
59市民:02/02/20 00:28 ID:sqqeKW07
>>56
キミに対して悪い印象はない。きちんと意見を述べているしね。
BPとしての主張も感じられる。
でも最低課税額に達してないからOKという意識はどうかな。
キミらが払わない分の負担が他の納税者に回ってくるわけだよ。
国民年金がいい例だろう。若年層の払わないヤツが増えてきて
危機に瀕しているわけだ。キミは払っているのか?
家から空港まで電車なりバスを使うんだろ。
それにだって税は投入されているわけだよ。
およそ公営のものは全て税補助が成されているわけだ。
公園で水一杯飲むのだって税金がからんでくるわけだ。
その辺をじっくり考えて欲しいといってるわけだ。
パスポート書き換えるんだって税金が使われているんだよ。


60\:02/02/20 00:53 ID:QAIFfgnJ
我慢してると他者に厳しくなるんだよね。
61パッカーもどき:02/02/20 02:56 ID:cMI7McCf
パッカーを悪く言う奴らって結局自分が自由に旅行できないもんだから
ねたんでるんじゃないの?
別にいいじゃない、税金払わなくったって。収入少ないんだから。
税金食い物にしている奴らとか、役所で毎日新聞よんでて給料もらってる
人たちのほうが問題あると思うけど
62 :02/02/20 03:26 ID:BroxleCn

自分より更に低レベルの人間を引き合いに出し、
自分を正当化する、、、。
この程度のことしか言えないから、パッカーはバカにされる。

税金を食い物にしてるのは、バッカーも同じ。
63 :02/02/20 03:39 ID:4d8Z2xWi
フリーターを貶すスレですか?

フリーターが多いのは、言いかえればアルバイトで儲けようとする企業が
多いって事じゃないの?マックなんかそうじゃん。
だったら社会全体が、就職しろ、就職しろなんて言わずに
フリーターを上手く使いこなすような仕組みに
変えて行けばいいんじゃないの?馬鹿とはさみは・・っていうじゃん。
時代に合わせて構造を変えて行けよ、頑固じじいども。

後、フリーターの礼儀知らずでむかついてる奴ら!
フリータ全部が全部そんな奴ばっかりじゃないって事くらい
本当は知ってるんだろ?知識あるんだろうからさ・・
社会人にだってそういう奴いるだろ。一括りにするな。
ただ単にあんたが舐められてるだけだよ。
64 :02/02/20 04:20 ID:Ln5DhHcI
夢見る若者に、むかついてるだけで
チャンスも与えない、余裕無し、の年寄りが多すぎ!
因果応報だよ。そういう奴は必ず年取ったら放置されるよ。
65パッカーもどき:02/02/20 12:31 ID:loWbN7z7
パッカーが全員日本に帰って働いたら、能力のないリーマンオヤジがリストラされて
路頭に迷うだろ。ただでさえ高失業率の時代なんだから。
能力ないのに高賃金、転職したら収入が半分以下になるから会社にしがみつくしかない。
そんな奴らの仕事を奪わないよう海外にいるんだからむしろ感謝してほしいな
66 :02/02/20 13:07 ID:CNn8qxil
パッカーがもどってきても現役リーマンから職を奪うのは無理と思われ。

パートのおばさんの職を奪えるかどうかだな
67社会人10年生:02/02/20 13:14 ID:JavtKnnP
俺はサラリーマンやっているけど、そうすると旅も出来ないし出来ても限りが有る
し、税金は強制的に取られているんだよ
だから確かにフリーターに僻みはあるよ
羨ましいって言ったら認めたら自分の事否定している様になちゃうだろ
自由に生きたいよ
68パッカーもどき:02/02/20 22:29 ID:9datefdR
サラリーマンのやってる仕事なんて、たいした仕事じゃないだろ
パッカーだって十分できるよ。自分たちのしてる仕事をよく考えてみな
経営者は本当は給料の高い奴の首切って若い奴と入れ替えたいんだよ。
つまりオマエラはいらない人間なんだよ
そんな会社にしがみつくより、自由な旅に出たほうがいいんじゃないの
人生一度しかないんだから
69納税リーマン:02/02/20 23:15 ID:yGwSGXCi
だから会社はパッカーなど雇わず優秀な若い者を正社員として採用しているわけです。
販売員や配達員のような体力優先の仕事はだからバイトで十分なわけです。
そのバイトにぶら下がっているのがパッカーなわけでしょ。
益々正社員の門は狭くなるのは明白だし、パッカーも年を取れば
もっと若いパッカー(バイト)と交代させられるだけですよ。
いつでもクビ切れるのがバイトだし、使い捨てされるだけですよ。
年老いたバイターほど悲惨な状況ってないんじゃないの。
ダンボールハウスしか生きる道ないんじゃないの。
70:02/02/20 23:31 ID:m5u63tsN
どっちも好きにやればいいと思うが,パッカーをバカにしてるリーマンは,
自分もさして変わらない事に気付くべきだな。
リーマンなんて有名企業であっても、やってる事はタイしたこと無い。
あなたが居なくても変わりはいくらでも居る程度のものよ。
会社にしがみついて,歯車となるかどうかの差だろ。
71課税最低限:02/02/20 23:48 ID:p2d819Nx
103万を稼いでいる間はどうやって生活しているのだろう?
仮にアルバイトとしたら、最低でも1ヶ月は日本国内で暮らしてるよね
だったらその間の生活は、普通に考えたら誰かの扶養家族ってことだよね?
扶養家族ってことは、誰かの納税額がその分減ってるますよね
義務って観点からすると、確かに義務を果たしてる(義務を免除されてる?)
ってことだけど、そんな身分で海外旅行とはいかがなものでしょうか?
少なくとも、リーマン(高額所得バイト)からみると、おもしろくないよね
それで、リーマンに文句(説教)するのは筋違いではないでしょうか?
72  :02/02/20 23:58 ID:9HMpTlT9
>70
もう少し、社会を知ってから書き込んだ方がいいと思う。

確かにサラリーマンは歯車の1枚かもしれない。
でも、1枚でも欠けたら歯車は回らない。

歯車にすらなれない奴に限って、歯車になるのはイヤだとかぬかす。
73パッカーもどき:02/02/21 01:35 ID:I6jBQWbz
歯車の1枚2枚抜けたって会社は回るんだよ
自分がいなけりゃ会社が回らないなんて考えるのは自己分析ができてない証拠
74タイ垢門:02/02/21 01:55 ID:e/RFa+jQ
>>73

禿げしく同意!

なにもやらずに、自分は何もできないなんて考えるのはよそう。
やる気さえあれば、道は必ず開けると信じて前進あるのみじゃよ。
アジア関係の本を書いてる人達だって、最初はただの沈没だった
んだからさ。這い上がろうって気があれば、なんとかなるものさ。
75   :02/02/21 02:23 ID:neoeB4nS
歯車が欠けたら、回らないね。
ウソだと思うなら、一度、歯車になってみろ! 
76  :02/02/21 02:41 ID:jmibpCqa
一般論としてBPのレベルが低いのは本当だよね。
言語能力も低く身振り手振りでコミュニケーション取れるレベルから抜け出
せない。それでも当人「言葉よりもコミュニケーションを取れたという事実
が大事」とご満悦な馬鹿が多すぎ。
妄想じみた夢を語るが、結局何を学びたいと願い、そして何を努力している
のか不明。何のための海外滞在なのかという根本が不在な奴が多い。
貿易会社でもそんな勘違いさんは必要としていません。
77   :02/02/21 03:35 ID:neoeB4nS
勘違い、、、、うん、、その通り。
勘違い野郎が多いよね〜。

旅に出て視野を広げるとか言うけど、日本で視野の広がらない奴が
海外で広がる道理がない!
78通告:02/02/21 07:51 ID:Mu8BdOU3
何れにせよ、フリーパッカーの行き先が段ボールハウスであることには
変わりはない。
79  :02/02/21 08:03 ID:jmibpCqa
旅に出て視野を広げるに関して・・・
旅に出て視野を広げるにはまず根本となる基軸が必要。
漠然とイメージのみで海外の空港・駅で無銭宿泊したり危ない目に
あったりすれば視野が広がると思ってる人間はいつまで経っても何も
得ることが出来ない。
小学生の肝試しから未だに脱却できずにいるということかな。
80社会人:02/02/21 13:39 ID:4v5zuUUP
パッカーに非常識が多いのは社会との接点が希薄な点が挙げられる。
バイト先とアパート(実家)との往復でしょ。バイト先でも責任ある
地位にいるわけではないし(だからバイトなんだが)、マニュアル通り
頭下げて挨拶するぐらいでしょう。つまり通常の社会生活を営んでいないわけ。
というよりそういうのが嫌でアルバイター(無職)に逃避したヤツが多い。
確かにリーマンの社会は窮屈な部分が多いし、ストレス溜まることもある。
でも20過ぎた大人ならそういう面も体験しながら成長していくもんだよ。
嫌なことは全部避けて楽なことばかり考えるのはただの駄々っ子と
変わらない。その主義を一生死ぬまで貫き通す覚悟ができているのか?
フツーのリーマンでさえ再就職&転職が難しくなっている昨今の経済状況
なのにノーテンキにバイト生活を送るパッカーって、やはり将来は
悲惨なものでしかないと思うね。
8130代プー:02/02/21 20:41 ID:q2HD4zMP
あんまりイジメないでくれよ。
そんなこと知ってるさ、だから海外に逃げたくなるんだよ。
日本でバカにされるうっぷんを海外で晴らしているんじゃんかよ
82(・∀・):02/02/21 23:22 ID:yY7M6xgZ
プーしたくてしてんじゃねーよ。
仕事がねーから仕方なくしてるだけじゃねーかよ。
バイトで稼ぐカネなんてはしたカネさ。
そんな小銭じゃ日本でどうやってアソベというんだよ。
一週間も持ちゃしねーよ。
だから安いアジアに逝ってオンナ買ってんだよ。
犯罪スレスレのこともするぜ。パクられても失うものなんてねーもん。
だから逝きたくて逝ってるんじゃねーんだよ。
日本じゃ生活できねーからだけだよ。
もっとバイト代出せば日本にいてやるぜ。
83   :02/02/22 00:14 ID:w5psYXCE
>82

パッカーをやる勇気すら持っていない、最低のフリーターとおもわれ
84age:02/02/22 13:02 ID:sxwr1rYK
age
85{{{}}}:02/02/22 16:11 ID:c3D4EpqB
>>80
なんか自己弁護してるだけだね.
86(・∀・):02/02/22 20:10 ID:XSX/qvmM
BPって将来の事って何にも考えてないだろ。
かったるくなったら就職してなんてノーテンキなこと思ってるヤツが
廻りにいたけど、今、消息不明だよ。1年前に親に送金してくれと
泣きついてきたのが最後。電話もハガキも来なくなったとか。
いい年こいて親に迷惑かけてるクズばかりだもんな。
やっぱりバカでしょう。
87@@@:02/02/22 20:47 ID:TjB1ivx+
>>86は単純バカ
88   :02/02/22 23:40 ID:1nR0e5nR
>86
だから、そういう批判の仕方しか知らないから、BPはバカにされるんだって!
BPの反論って、感情論ばっかりだもんな〜。

今までに出会った、おバカなBPって、どんな奴ら?
ぜひ、教えて!
89 :02/02/22 23:56 ID:lORkiSEk
10代なら尊敬する。
20台なら許せる。
30台以降はただの馬鹿、身の程知らず。現実逃避。
家族の苦笑ないし、軽蔑してる顔が目に浮かぶわ。

所詮、俺は××語話せるよと言われても、所詮自己満足。
オナニー人生がんばれよ・・・・・・・・・・・・・・・
90学生の特権:02/02/22 23:59 ID:MaK1m3Bw
旅でしょたかだか…
そんな事いっているなんてスケールが小さいね
どうせ自分が出来ない事の僻みだろ 笑
91  :02/02/23 00:53 ID:2drAL4kt
90よ、お前本当に30歳以上のBPを格好いいと思ってるのか?
事実は89にあるとおりだよ。いい経験とか言っていられるのは10代か20代前半
まで。BPの言語能力の低さは言うに及ばずだ。
旅だ海外だというなら俺自身学生の頃は留学してたし今でも旅好きで仕事でも
プライベートでもちょくちょく出かけるがいい歳したBPの見苦しさは目に余る。
申し訳ないが明らかに社会的落伍者って雰囲気プンプンだぞ。
ひょっとしたら学生君には偉そうな態度なのかもな。
92(・∀・):02/02/23 00:54 ID:4t3sEDNC
何だか行動意識がゲスというか、ショボイんだよな。
就職できない、大学落ちた、あるは三流大しか入れなかったと
いじけて趣味もないし友達もいないし、日本にいても何して
いいか分からないからバイトで小銭貯めて海外に逝くって
パターンじゃない。こんなクズが海外に逝ったところで
まともな人間形成ができるわけないよ。
益々クズになるだけでしょうが。
こんなクズが日本に戻ってきても役立たずなのは明白だし
犯罪者に化すのがお決まりだから向こうのブタ箱に入れて
もらって置いた方が助かるがな。
93\:02/02/23 02:01 ID:/7ZjDukh
ひとそれぞれだし、べつにいいじゃんけ。

いちにちたったの1000円で生活できるんだぜ?
なにもニーポンでくらさなくてもいいじゃん。
94   :02/02/23 02:26 ID:0O6fhIW0
確かに、人それぞれだから、どうでもいいと思う。
ただ、俺も年に4〜5回、海外へ行くけど、やっぱり勘違いBPは、見苦しい。
でも、すべてのBPが、ダメなわけでもないと思う。

ダメなBPの見分け方・・・・
(1) 語学力がない
(2) すぐに誰かとつるむ(単独行動が出来ない)
(3) 貧乏自慢と国境・ビザ情報しか話題がない
(4) 旅が手段ではなく、目的になっている
(5) 不肖・宮嶋は知らないが、沢木耕太郎や下川裕治はよく知っている。

こんなところで、どう?
95☆☆☆:02/02/23 14:33 ID:e0oWcJ0A
もっと人として基本的な事が欠落しているんじゃないか。
社会道徳や基本を尊守していこうとする姿勢が希薄だし、
細かく言えば人を敬う心とでも言おうか、
困った時には自分で出来る範囲の手助けをしてあげたいと思う心。
今の若いヤツ全般に言えることかもしれないがね。
とすると勤労意欲の欠如と日本国民としての義務・責任感の放棄。
96\:02/02/23 18:05 ID:hQzI7hZ4
95はたいそうな人格者なんだろうな。
97:02/02/23 18:06 ID:hQzI7hZ4
人格者がなぜこの板に(w
98納税者:02/02/23 18:43 ID:0kzGbxDr
BPが相対的に学力・教養・道徳といった社会的規範が備わってないのは
事実だが、そういうオチこぼれを生産し、そのまま放置する政府の方針
や社会一般にも責任の一端があるのも確かだろう。
BPはどうせ我々とは関係がない、野となれ山となれ本人の問題。
いずれ段ボールハウスで餓死しようが、自分の幸福に影響はないという
無責任主義がBPを拡大再生産していることに気づくべきであろう。
それはいずれ(既に)コスト(税金)負担として襲いかかってくるのである。
だから無関心でいてはいけないのである。
99   :02/02/23 23:14 ID:p0oHHFNt
>96 97
だから、こういう反論しか出来ないからBPがバカ扱いされるってことに早く気づけよ。
何かい? 人格者がこの板に来たら不自然なのかい?
それはキミ個人の感覚だろ?
そういう自分の価値観を押しつけるのがダメBPなんだよ〜
100貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/23 23:27 ID:zX0oH6Ki
今夜は久しぶりに暇だからとことんつき合うよー。

まず学力。これはなんとも言えんよ。東大卒もいるし。
「東大卒だから賢いというおまえがバカ」と突っ込まれるかもしれんが、学力は
あるだろ。それにやっぱり話してみると頭良いのは事実だと何度も思った。

教養。これはちと難しいな。学力と重なるところもあるし。

道徳。これは俺には痛い。日本では親にパラサイトだし。
だがこれは何度も書いてることだけど、普通に就職してたら絶対自殺してた。
おまえみたいな奴は死んでいた方が良かったと言われようと、バックパッカー人生
を選んだおかげで、少なくとも今まで自殺せずに済んだこと、ことは俺の勝ちだと
思ってる。社会、特に親に心配や迷惑をかけまくってるのは百も承知の上でだ。
だって、自殺した方が親は悲しむと思うから。と、責任転嫁。
101貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/23 23:34 ID:zX0oH6Ki
>94
1.語学力。
痛いな、これ。俺って英語ボロボロで国語と社会だけで大学はいったような
ものだから。海外行って少しは向上したけど、なかなか旅行英語以上に伸びない
のが昨今の悩み。

2.すぐに誰かとつるむ
うーむ。一人旅は楽しい。でも、誰かとつるむのも楽しいんだよね。現地人も
そうだけど、日本人とつるむのも楽しい。日本じゃなかなか会えない変で
楽しい人も多いしね。

3.貧乏自慢と国境・ビザ情報しか話題がない
旅先で会うバックパッカーでまず間違いなく共通の話題で盛り上がれるのが
この手の話だから、まずはこけからはじめるのは、当然というか仕方ないと
言うか。
でもこればかりでは絶対ネタに尽きる。それ以降の突っ込んだ話に持っていける
かどうかは、人それぞれじゃないか?
もっとも、最近はそれ以上の話が出来ない人が増えてるのも事実ではあるが。

4.旅が手段ではなく、目的になっている
何が悪いのかな?
たとえばパソコンも、ゲームが目的でなくパソコン自体のハイスペック改造が
趣味の奴もいる。車でドライブするのが好きな奴もいれば、車そのものが
好きで何度も買い換える奴が居る。
あなたが言うところの旅の目的って、何? 遺跡巡り? グルメ?
別に旅そのものが目的でもなんら問題無しだと思うのだけど。

5.不肖・宮嶋は知らないが、沢木耕太郎や下川裕治はよく知っている
これこそわからんな。どこが問題なんで?
俺はどっちも知ってるけど。
102貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/23 23:38 ID:zX0oH6Ki
>71
103万稼いでる間にどうやって生活しているか?
ちょっと極端な例だけど一つ。

某社自動車工場の期間工を3ヶ月。月給25万。慰労金9万円。寮無料。三食無料。
この環境なら、年103万以下でかつ生活費を極限までゼロにすることも可能。
俺の行ってた工場だからほんとだぞ。
103     :02/02/23 23:56 ID:v6bbo0LV
貧BP氏はどちらかにお出かけでしたか?
かなり久しぶりにお目にかかりますなぁ
104   :02/02/24 00:14 ID:zeSi7xky
>貧BP
俺はBPは嫌いだけど、こういう反論は読んでいても、不快じゃないし、
全然感情にとらわれてないから気持ちいい。
それに不用意に、サラリーマンを攻撃しないところに、好感が持てる。

でも、俺、BPは嫌いだけど、、、ま、好みの問題だな・・(笑)
105貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/24 00:14 ID:7zFN9fW+
>103
12月に帰国して以降、旅行板の方にはちょくちょく書き込んでました。
中国方面に出かけておりましたハイ。虫歯治療で帰国でして。
106リーマン:02/02/24 00:22 ID:TskUhgqN
>>102
でもキミぐらいだよな、きちんとレスしてくるBPってさ。
そこをみても禄なヤツがいないって言えなくないか。
キミが自殺を考えたという話は重く受け止めるし、
そうした日本の社会に適応出来ない者がいるのは事実だろうが、
文面からは判読できないけど、きちんと就職した経験が無いように
理解したが、それは(1)就職する気があったけどできなかった、
(2)就職したがすぐ辞めた(3)最初からする気は無かった
というそれぞれの立場からでは全く認識が変わってくるんだが、
キミの場合は(3)と理解していいのかな?
107貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/24 00:30 ID:7zFN9fW+
>106
複雑な事情なんだけど、俺の家はそんなに金無いから、浪人時代の予備校費を
出してもらえなかったのよ。
そこで契約社員みたいな形で働きながら予備校行かさせてくれる所探して
働きつつ予備校行ったわけ。
それで、言い方悪いけど労働がつくづくクソだと分かったのさ。みんな嫌々
働いてるような所で、もうただ生きるためだけに働いてる、みたいな。やりがい
も何もあったものじゃない、休みはパチンコで消えていくような所。

それでほとほと愛想が尽きたわけさ。

大学時代は、そんなのじゃなくてもっとまともな仕事はないものかと、いろんな
バイトをやってみた。でもどの業界も似たり寄ったり。日本で働いたら死ぬなと
思ったね。

で、卒業したらすぐ旅へ。それ以降も資金稼ぎで何度か契約社員やったけど、
毎日残業無しでも8時間週5日働くだけで、やっぱり薬のお世話に。
つくづく仕事するの向いてないことがよく分かった。

今回の一時帰国中もせっかくなんで働いてるけど、約一ヶ月半でだいぶ鬱
なんだなこれが。
108106:02/02/24 02:02 ID:VL0v4VO4
>>107
遅レス申し訳ない。
キミの事情は分かった。その悩み、疑問、不安は多分、多くの就職を
前にした者が抱く問題だと思う。
かくいうオレもほとんど同じような状況だった。
転職3回。今の職がベストとは思わないが、それなりにステップアップし
落ち着いたといったところかな。
これは生き方、考え方の違いは確かだが、一度きちんとした就職を
経験して欲しかったと個人的には思うね。
考えているほど、労働に対する苦痛って許容できてしまうものだし、
それなりに人って馴染み易い性質を持っているものなんだよ。
聞けば親にパラサイト。ここがやっぱり甘えてる部分だね。
成人男子が自立してないのはオレ的に評価は辛くなる。
今後の将来はどう考えているの?
109  :02/02/24 02:08 ID:kLiH52hW
>言い方悪いけど労働がつくづくクソだと分かったのさ。みんな嫌々
>働いてるような所で、もうただ生きるためだけに働いてる、みたいな。
>やりがいも何もあったものじゃない、休みはパチンコで消えていくよ
>うな所。

どんなとこ見てきたのかな?ある意味気の毒だとも思うよ、そういう
所しか見てこなかったのだろうから。それは運が悪かったのかもしれ
ないし君自身の努力不足でそれ以上の仕事場を見る機会を得ることが
出来なかったのかもしれないね。

>いろんなバイトをやってみた。でもどの業界も似たり寄ったり。
うーん、バイト君にやらせてもらえる程度の仕事をもってしてどの
業界も似たり寄ったりとはね、バイト君に底が見えてしまう程度の
業界だったのか、それとも氷山の一角だけを見て知った気分になって
しまったのか知らないが、不幸な事実だね。

>日本で働いたら死ぬなと思ったね。
上にも書いてることと重複するけど、君の見てきた日本って?
独断は良くないのじゃないかなぁ。君が運悪くその程度の物しか
見ることが出来なかったら、君自身のレベルが低すぎてその程度の
業界以上を覗くことが叶わなかったのいずれかだね。

俺はとある国を相手にした専門商社に勤めているが楽しいぞ。
旅行は好きだから限られた時間だが旅行もしている。
仕事柄出張自体多いしね。
少なくとも「日本で働く」ということを一括りにしないほうがいいよ。
110貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/24 15:28 ID:9VO3W9Ig
>108
そうね、きっと労働に対する苦痛って許容できてしまうと思う。というか、苦痛を
苦痛と感じないように頭をマヒさせるって感じかな。
俺はいままでその仕事が嫌なんで辞めさせて下さいってこと、無かったのね。
新しいもっと良い仕事が見つかって辞めさせてくれってのはあったけど、ほぼ
100%期間満了。
だから、仕事そのものは、きっと定職についてもやれてしまうと思う。

でもそういうのが嫌なんだよね。世の大半・・・は言い過ぎか、多くの人が嫌々、
それこそ病院に行きながらでも働いてるのは知ってる。
だけど俺は「嫌なことはやりたくない」んだよね。ワガママだけど。

将来は、ともかく「好きなことしかやらない」路線でやれるところまでやってみた
い。その結果、路頭に迷ったら働かざるを得ないけど、やはり労働に
耐えられない、しかし旅に出る資金もない、ホームレスしかないとなったら、
それこそ自殺・・・・かな。でもそれはその時に決めるでしょう。

バックパッカーに出ちゃうと、日本でのたれ死ぬってことの信憑性がとことん
薄く感じられてしまうのだよ。いくら不況だと言ったって、自殺者が増えたと
言ったって、実際に飢え死ぬなんてほとんど聞かない。俺がホームレスの窮状を
寡聞にして知らないだけかもしれないが、すくなくとも俺は知らない。
どんなに悲惨でも、日本では「死なないだけの生き方」はできると思えてしまう。
どんなに悲惨なホームレスでも、インドの乞食よりははるかにマシだろうと
思えてしまう。

結局俺は、今の多くの日本人が未来に対して悲観的なのと比べて、極めて
楽観的なんだろうな。想像力が貧困なだけだと思うけど。

>成人男子が自立してないのはオレ的に評価は辛くなる。
俺の悪い癖なんだろうが、そういう男性差別的性別役割分業肯定意見は
嫌いなんだ。事実そうだろうと、なんだろうと。

>109
俺のレベルが低い故にドキュソ的労働環境しか見られず、それが俺の責任
だとしても、事実そういう所しか見られていない故の今だから、仕方ないかな。
なんかの本で「1億円もらっても今の仕事を続けるかと言ったら続けない人が
大半だろう。それだけ仕事はくだらん代物」みたいに書いてあった。だめ連かな。
俺も同感なんだ。そして、その一括りから抜きんでてる仕事に就けるとは
とても思えない。
ぶらぶらバックパッカーやってなんとかなる可能性より低い気がするんだよね。
111108:02/02/24 16:55 ID:thM3lHC8
>>110
キミもことがオレなりに大分解ってきたように思う。
自分の主義を貫いた生き方を実践中と言っていいだろう。
一つ誤解があるようだが、
>>成人男子が自立してないのはオレ的に評価は辛くなる。
>>そういう男性差別的性別役割分業肯定意見

親にパラサイトして差別云々を語るのは逃げじゃないか?
つまり住居費や生活費等を親の面倒になりながらバイトで稼いだカネで
BP生活をしていると理解しているが、その部分がキミの主張を希薄な
ものにしていると思うわけだ。
バイトで稼いだカネで全てを賄っているのであれば、オレはキミを
素直な気持ちで聞くことも出来るし、ある部分には共鳴もできる。
言葉は悪いが世間ではそういうのを「いい年齢してスネかじり」と
言うんじゃないか。
そのことに対して恥じるという意識はあるのかないのか。
これは別に先に言ったように差別云々の問題では全く関係なく
人、親を持つ子としての意識の問題として考えて欲しいね。
最後に一つ、親に負担をかけてまで海外に出る目的なり動機は
何かな?

112ぽん:02/02/24 17:02 ID:na6fSFl6

悔しかったら会社辞めて旅してごらん
そんあ勇気はないだろう犬は市ね
113:02/02/24 17:17 ID:EYnq33C3
それは勇気ではない。
現実逃避である。
114ああ:02/02/24 17:29 ID:na6fSFl6
会社辞めて旅するのも勇気いると思うよ
現実逃避っていう言葉使っている方が逃げている気がする
あっ俺は112じゃないけどさ
でも113は他人を否定するけど、あんたはどうだい
115 :02/02/24 17:35 ID:A78AOz5P
>>114
IDが・・・
116:02/02/24 18:11 ID:tmKCv4nl
現実逃避という前に、社会自身が何かに逃避してる側面があるし。
みんなで一緒に逃避しているだけに、逃避だという認識もない。
そういう意味で逃避しつづける社会からある程度距離を置くことは
別に悪いことでもないし、まっとうなことでもあるかもしれない。
117貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/24 18:17 ID:in+iyHC+
>>111
ああすまんすまん。もしあなたが「成人女子が自立してないのはオレ的に評価は
辛くなる」人だったら良いんだけど、もし男ゆえにダメだというのなら、俺は反発
したくなるという話。
ほら、世の中女だと家事手伝いというインチキな肩書きが通用したりするじゃない。
男なんだから働け・・・という考えが、俺は嫌いなんで突っ込んだだけのこと。

もしそういう立場なら、ちょっと考え直してもらいたいなと。
118貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/24 18:24 ID:in+iyHC+
>>111
ええと、パラサイトしてるから説得力がないと言うのは、よくわかる。俺も
同感・・・と言うか、最大の弱点だな。
でも、言い方悪いけど「使える物は使え」と、思ってしまうのさ。

もちろん、本当に期間工で全財産カバン一つでというのもいる。まじすごい。
方や、親の財産の不動産の一部を譲り受け家賃収入で旅してる奴もいる。

生まれや環境は、こればかりはどうしようもないんだよね。俺は、親がこんな
俺をかろうじて許し、パラサイトさせてくれることには感謝の言葉もない。もちろん
面と向かってこんなこと言ったら働けと言われるに決まってるから言わないけど。
甘えてるのは確か。

>最後に一つ、親に負担をかけてまで海外に出る目的なり動機は
何かな?

俺がわがままで楽なことが好きで、責任感のかけらも無い怠け者だという
だけのことだな。
浜なつこだっけ? 引きこもりに対して、バックパッカーは外こもりだと言ったのは。
見事だよね。まったくそのとおり。仕事の嫌いな俺がバックパッカーというスタイル
を知らなければ、日本で引きこもってたと思う。でも外国に行くと、むちゃくちゃ
安く気軽な滞在が出来る。日本で引きこもると感じる仕事をせねばというプレッシャー
からも逃れられる。旅をしているという、人によってはすごいねと言ってくれる
口実が出来る。
俺はゲームは好きじゃないから引きこもってると暇つぶしに困るけど、旅に出ると
話し相手はいくらでもいる。観光するのも楽しい。

それだけなんだよね、結局。逃避なんですよ。
119元貧BP:02/02/24 18:32 ID:yTeBf3Rm
浜なつ子いいすね。

弱者ではなくなった日本女子になんて興味ないのさ。

でも一度日本で「一人暮らし」はじめたら海外に逃げても日本の家賃
がかさむから出られないのだうわーーーーー
120リーマン元BP(学生時代):02/02/24 20:01 ID:YMiQutSc
外こもり って言葉があるんですね
私はその外こもりにあこがれるなぁ。
貧BP氏のような生き方は 羨ましいと思います。
だったら私もすればいいのかもしれませんが どうも将来的なリスクを考えて
しまい いやいや胃を痛めながら クソのような仕事を続けてしまいます。
私が働いてるのなんてほんと ただの世間体とわずかな金の為 仕事にやりがいなんて
何もない。世間的に一流と呼ばれる大学をでて一流と呼ばれる会社に入ったけど
毎日つまらない、心身のストレスで命を削って金をもらってるだけ。
毎日旅に出ることを考えてばかりいる。3年リーマンやって300万程たまった
(普通かな)んだけど 昼休みにチケットかって金もってどっかいっちまおうかと
思ってばかりいる。やりゃぁ いいんだろうけど 勇気がなくて出来ない。
やりたいことがやれる貧BP氏は凄い
121111:02/02/24 20:41 ID:PXRHhs05
>>118
外こもり、という行動形態はオイラも初耳だった。
一つ勉強になった。礼を言います。
キミの生き方なり信条は揺るぎがないということは
オレなりに理解したつもりだ。
今後は自分の吐いた言葉を裏切ることなく貫き邁進して欲しい。
キミのお陰でBPを見る目が多様になったよ。
ただ、人生を余りシニカルに捉えることは考えて欲しいな。
退屈の中にだって探せば楽しいこともあるってことをさ。
年齢を積み重ねれば人間、トガッタ部分も丸みを帯びて
懐も深くなってくるだろうし、10年後のキミに興味があるよ。
立場は違うけど、頑張ってください。
酒を飲みながらじっくり語り合いたかったね。

122おいおい!:02/02/24 20:49 ID:0wEdnc3v
123沢木耕太郎:02/02/24 20:57 ID:OkRN4/zQ
バックパッカーヤリタイよ
124  :02/02/24 21:17 ID:kLiH52hW
>>110
>抜きんでてる仕事に就けるとはとても思えない。
>ぶらぶらバックパッカーやってなんとかなる可能性より低い気がするんだよね。

109だけど、じゃあしょうがないね。
言い方はきつかったけど、楽しい仕事も在って、みーんなリーマンなんて・・
とか考えるのは寂しいよと言いたかったのだが、可能性を見出せないのであれば
仕方ない。
ちなみに俺は1億あったら、今の仕事をもっと自由にやれるようにするなぁ。
資金的余裕があったらあれも出来る、これも出来るってのがわんさか・・・
あ、その前に車でも買うか(自嘲
125貧BP ◆ROu/gRZg :02/02/24 23:17 ID:DccQRTJp
外こもりってのは浜なつ子さんの造語のはずだから、一般的には通用しないと
思うのでご注意を。

>120
あなたのような方こそ、本当に強い人だと思いますよ。
アジアなどでは農作業を淡々とこなす人達をいくらでも見ることができます。彼らは
その平坦な日々に飽くことなく、死ぬまでそれをやっていくことでしょう。不平不満は
あっても、日々の生活の中に幸せを見つけだしながら。
この力こそ、尊く素晴らしいものだと思います。嫌なこと、平坦なこと、つまらない
ことでも続ける忍耐力と勇気、そこに幸せを見つける力こそが、俺にはないものだから。

どう考えたって、平穏無事な生活を送り死ねる可能性は、不況だと言っても今の
日本で真面目にがんばっているあなたがたの方にあります。

そして。俺は親にパラサイトしてるだけでなく、嫌っている日本社会やその体制にも
寄生してるんですよ。だって日本経済が円の価値を維持してくれるからこそ、
こんな適当な人生を送れているわけだから。いわばあなたがたは俺らどうしようも
ないバックパッカーのスポンサーですよ。うらやましがられる立場であることを
自覚し、旅を楽しみたい・・・

と言いたいところだけど、本当に心底楽しいのは最初の数回。もう最近は、そりゃ
楽しいことは楽しいけどほとんど惰性、日本社会からの逃避が第一目標です。
それでも、だからこそ、あなたがたには感謝してます。

>121の111さん
10年後というか、もう数年後に「三十路の壁」が迫ってるんですよ。
バックパッカーの日本男性にとって、この壁こそが最大の難関。
一生旅を続ける覚悟を決めるか、日本社会で生きていくかを決める壁なんです。
日本の正社員募集のほとんどは30歳までですからね。
30以上の人も何人か知り合いになったけど、やはりそこには何か吹っ切った
ものが感じられます。30以上は本当にクソだとここのBP叩きしてる人は言うけ
れど、俺からすれば彼らこそ本当の貧乏旅行者。
俺がそこまでの覚悟を決めるのかはまだ未定。親が死に、もしくは生計を立て
られなくなった時、所詮公団なので追い出されたとき、そして30になったとき、
それでもこの生き方を貫けるか、自信はありません。
俺ってもともとオタだから、未だに部屋にはLDやら同人やらが大量にあるんで
すよ。身寄りが無くなったときにカバン一つを全財産とする覚悟を持てるのか
どうか、ね。

自分も、10年後が楽しみです。

>124
楽しい、それこそ転職と言える仕事を見つけられた人は、幸せでしょうね。
俺ももし、そういうのが見つかったら、きっと働くことでしょう。
126社会人パッカー:02/03/07 21:51 ID:8Pa8TcI6
貧BP さんは、自分と社会との距離を十分理解してフリーターをしてる人だな、と思う。
旅先で会えたら話してみたいですね。

学生のころから今まで、私が、旅先でフリーターと会って不愉快になる理由は、
すでに概出ですが、話をする際の礼儀やモラルといったものが決定的に欠けているところです。
若いから、田舎者だから、じゃ済まないような年齢にも関わらず、初対面でも平然と馴れ馴れしい
慇懃無礼な口の聞き方なんてザラ。
そういう人に仕事を聞くと、必ず「フリーター」という答えが返ってくるので、
正直彼らに対してはよい印象を持っていません。
話も、理論ではなく感情論が多く、自分のことしか話さないので、
まともな会話のキャッチボールも難しい場合が。
彼らと違い、学生や社会人のパッカーは大抵礼儀正しく常識もって接してくれるのに。

私も、「フリーターだから馬鹿」なんて括りは、血液型で人の性格が解かると信じてる並に
幼稚で無知な事と思うので、旅先で、いつかまともなフリーターに会えることを
願っています。


>>63
>ただ単にあんたが舐められてるだけだよ。

これって「語るに落ちたり」って感が。
言いたいことは判りますが、もしこれが本当だとしたら、フリーターとは、相当
品性下劣な人達って事になりますよ。
自らフリーターの品位を貶める発言だと思いますよ。
127名前無し:02/03/07 22:24 ID:ka6yyea6
あ〜おれもBPやりて。BPとかフリーターの人間と話すといつも言われる
ことは「俺は歯車にはなりたくない」とか「他人の敷いたレールには乗りた
くない」とか「背広着て暗い顔して仕事して人生楽しいか」とか
そんなんばっかり。じゃあお前はやったことあるのかと聞くと99%の人間
がやったことないと言う。そして歯車になるのなんか簡単だと必ずほざく。
やってみろって。難しいから。一枚の歯車になって機械を動かす一員になる
のって大変なんだぞ。少なくともおれはあんたらにはできるとは思えない。
社会を舐めきったあんたらには。自分になにがしかの力があると信じたく、
それを無理やり見つけるためにわざわざ海を渡ることまでしなきゃんなん
なかった、あんたら能無しにはできないと思う。海外で見つけられるんな
ら、なんで日本で見つけられないのよ。おかしいじゃない。説明してよ。

でもフリーターBP、いいじゃない。そこまで自分のやりたいことに没頭
できる度胸のよさは、やっぱあこがれる。頭下げて小金稼いで、老後は年
金で暮らしたい俺には真似はできない。

潰れるも潰れないも結局運だからね。がんばってくればいいじゃない。
馬鹿だとは思うけど、それも生き方だから、否定はしないよ。むしろさっき
も言ったようにうらやましい。俺にはどうしてもできない。根性無しだから。

でもお願いがあるよフリーターBPのみなさん、もしも日本に帰ってきて、
60過ぎてもたいした仕事にもつかなくて年金も払ってなくて、でも老後が
大変だからなんとかしてくれと他人とか国に泣きついたりするのはほんと
やめてほしい。自分で選んだ人生の結果なんだから、それは甘んじて受け止
めて欲しい。たとえダンボールの中で凍え死んだとしても。


128パッカーもどき:02/03/08 13:32 ID:4pLrugW+
日本の場合最後は生活保護がもらえるから
ダンボールの中で凍え死にはないんじゃないの
ロシアや北朝鮮じゃないんだから
129税務署:02/03/08 14:17 ID:OeaHFUyM
甘いな。日本で一番救急車の発動件数が多い所は釜ヶ崎なんだよ。
毎年、何人の路上生活者が凍死を含め死んでると思う?
一昨年のデータで確か1500人を超えていたよ。
だいたい税金も払ってないBPが税金を当てにしてるところが
アホたる所以なんだよ。
1500人の内に入らないよう精々頑張れYO
130げげげ:02/03/08 15:05 ID:F3f1C9RB
義務を果たさず権利だけ主張。
人の人権は粉々に踏みにじっても、自分の人権だけは守ろうとする。
その風潮が日本をダメにしてる・・・。

さっさと気に入った外国で国籍とって、そこに骨を埋めてくれ。
BPやってられるのも日本という国のお蔭であることを忘れないでほしいですね。
131┐('〜`;)┌ :02/03/08 19:05 ID:tYnkxuhf
会社の歯車云々って言葉が出てくるが、BPがバイトすること自体
その歯車の油ってことじゃないか。
歯車以下の存在だってことが分からないわけだ。
だからバカなんだよな。
132会社のIC:02/03/08 20:39 ID:RnLJ8Jho
歯車よりも潤滑油の方が自由な気がする...。
133名前無し:02/03/08 20:53 ID:fvl+mnbh
友達がフリーターBPなのはいいけど、兄弟がなったら嫌だ。フリーターBP
てのはみんなにこういう位置付けをされてます。
134:02/03/09 00:55 ID:kHzn5JVw
バック、パカえ  何時までも有ると思うな親と金。
135昔BP:02/03/09 03:42 ID:0FCvOblt
BPって欧米から伝播したスタイルだよね。自立精神を促すってことで
家庭でも社会でもある一定の理解がある土壌が形成されている。
日本でも学生まではそれほど大差がないと言っていいと思う。

問題は社会人、つまり職に就いた以降が大幅に違ってくる。
取り敢えず、平均的リーマンとしておこう。
日本のリーマンに於ける環境の差が社会人BPの存在を困難な
ものにしているわけである。
 休みが精々続けて取れて1週間。
 休職制度もほとんど有名無実と化している。
 有休休暇すら1ヶ月連続で取れない現実。
 賃金・査定に響くシステム。

昨今の景気沈滞で欧米もこの点でシビアさをみせつつあるが、
まだまだ日本に比べれば条件は全然良い。
加えて社会保障制度もまだ恵まれていることもある。
だから日本で社会人BPは限られた者しかなり得ない。
経済大国といったってその実はまだ貧しい国と言えるんだよ。
136名前無し:02/03/09 11:17 ID:q6KFQtqW
>>136 なんだお前、共産主義者? 佐高信みたいなこと言って。
137元BP:02/03/09 17:46 ID:ICh+MO8p
>>135
それが現実だね。
BPしたくてもリーマンの今の状況ではほぼ不可能といっていいよね。
会社辞めるか資産がある境遇の者しか無理なんだよね。
過労死で犠牲になるっていう悲惨な環境もある。
日本ってまだまだ貧しいってことだね。

欧米の旅人がサイフの紐が堅いのは当たり前なんだよな。
1ヶ月旅すると思えば出費の計画を立てるのは自然だよ。
日本人は精々1週間ぐらいだもの。
ま、いいかとサイフの紐も緩くなるな。
そういう習性が小さい時から学習してBPしても自然体で
動けるのが欧米のBPじゃないかな。

せめて1ヶ月自由に休める環境が整なわないと、BPの
真似事もできないな、日本のリーマンにはさ。


138パッカーもどき:02/03/09 18:13 ID:/rz1dRzm
ワークシェアリングによって休暇がとれたらいいな
6ヶ月働いたら6ヶ月休むとか
そうすれば失業率も下がるし
でも無理だろうな日本人の場合休みは欲しいけど給料は減らされたくない
という人たちだから
139李薫基:02/03/09 18:33 ID:KW594jWI
WORKSHARINGなんて馬鹿らしい考え方は低俗日本人にはちょうど良いよ!
我々朝鮮民族一人の能力と低俗日本人の五人の能力と等しいことが証明
されている以上、精々仕事を分担してがんばれよ!

テメーら日本人の会話は阿保臭くて・・・
140株主パッカー:02/03/09 18:43 ID:PrObRICZ
つべこべ言わずに働け、労働者諸君。
俺の旅資金は君らの肩にかかってるんだぞ!
141生粋パッカ−:02/03/09 18:59 ID:e6TqfDYo
とりあえずみんなインドくらい行っとけ。
142現じゃない元BP:02/03/09 19:00 ID:C49lOX6Y
リーマンの立場から色々グチを言っても始まらないが、
現実として欧米にできて、どうして日本ではできないんだろうか。
オレがショックだったのはもう5,6年前にバンコクで出会った
ドイツの20代の青年2人組の話だった。

夏休みが1ヶ月。他に1ヶ月休みが取れると語り、
予定した通り夏休みを取れば報償金も貰えるという話だった。
それで1ヶ月アジアを何カ国回る予定とのことだった。
職場のグループごとに年間の休暇スケジュールを立て、
そのスケジュールにそって休暇を消化し、予定通りであれば
ボーナスも貰えるシステムと聞いてショックで羨ましかった。
こっちは夏休み(5日)と有休(2日)を付けた1週間の日程。

有休の日数すら少なく、しかもそれをまとめて取るのは社則的には
可能でも現実として不可能なことはリーマン諸子なら痛いほど
解っているはず。
賃金の額においては世界のトップクラスと威張っていても
その内容は実にお寒い限りなのである。

そのドイツ青年2人に日本にも行くのかと聞いたら
物価が高いから行かないと言われた。
143だから〜:02/03/09 19:38 ID:HJwtqoiJ
故に「馬ッ鹿ー」って言うんだよ〜♪
144アソビ人:02/03/09 19:41 ID:zZms1+e6
>>資産がある境遇の者しか無理なんだよね。

嫉妬覚悟で言えば、それがオレなんだろうな。
親のマンション経営のおかげで遊んで暮らしてる。
一応マンション管理会社の役員という肩書きはあるが、
仕事は何もやってない。

だからプラ〜っと旅に出る。
でもBPじゃない。ホテルも一流だし、ビジネスで往復。
プラチナカードも所有してるしさ。
女房いるけど、逝くときは1人。
家族旅行はまた別に逝くしさ。
その時はハメ外してアソビまくるだけ。
昔BPやったことあるけど、贅沢に麻痺した今となっては
もう体がついていけない。
カネあるのにビンボーごっこする意味もないしな。

現地でカネ落とせば外貨獲得に貢献してやってるという
ボランティア精神かな、カネ使いが荒くなるのは。
外に出るより日本の隅々を廻ろうって気持ちの方が
強くなってるな。やっぱり日本が一番だよ。
145:02/03/09 21:51 ID:T4wAQzo4
旅も出来ないリーマンはかわいそうだね
リストラに怯えてさ、定年まで頑張ってな
146 :02/03/10 00:38 ID:XpiWEUNO
日本全体に士気を感じない。
みんな落ち込んで、疲れてるんだよ。
147 :02/03/10 01:07 ID:bfVrEn4j
確かに覇気が無いね。今の日本は。
やっぱリストラの恐怖がでかいのかな?
148┐('〜`;)┌ :02/03/10 02:08 ID:IwGIRxO9
BP含めて旅ってやっぱり順位から言えば低いもの。
初めてならまだしも、ほとんどリピーターなわけだから。
小銭はあっても気分的にシンドイんだよね。
やっぱり仕事、気になるしさ。
学生も親のリストラや失業で学校辞めるヤツが増えてるって話だし。
ノーテンキにBPやってる気分じゃないだろうな。
渋谷のヤングハローワークも殺到してるってことだしな。
しばらく辛抱の時代は続くだろうな。
149 :02/03/10 20:31 ID:zTot1U5y
突っ込みスマソ..
欧米は休みとれる、って書いてる人多いけど、米はあまり取れんぞ、普通。
日本のほうが休みが多いという統計みたことあるし。

ま、実際は日本よりは長期とりやすいだろうけど、欧並と思ったら大間違い。
150名前無し:02/03/10 23:37 ID:2BwNjoms
フリーターBPは馬鹿って話はどうなったの?
151:02/03/11 00:05 ID:TJIbUYRl
やっぱりバカばっかりという結論が出たんですよ。
152名前無し:02/03/11 00:24 ID:bPILddZL
>>151 あ、そうなんだ。愚痴はもうやめれば? なげいたってはじまらんよ。
なんか、馬鹿フリーターBPが、そんなことばかし考えてるから駄目なんだよ
この低脳歯車どもめ、て笑ってるのが見えるような気がする
153ろおm44:02/03/11 02:33 ID:SZEGiBNJ
カオサンにCD買いに逝くけど、
頭にタオル巻いてる奴らは痛いな。
おまけに集団になると大声になるのは
韓国人と変わらないと思う。

人生流されてるからフリーターになるんでしょ?
で、流れ着いてBP?まあ、気張ってくれや。
154   :02/03/11 06:08 ID:/jRFchHc
フリーター諸君!
頼むから、職業を聞かれて、
「フリーターです。」
って平気な顔で答えるのやめてくれ。
もっと、恥ずかしそうな顔で言えよ。
まあ、羞恥心がないから、フリーターやってられるんだろうけど・・。
155:02/03/11 17:28 ID:6bAoo+q4
かつあげ
156貧BP ◆ROu/gRZg :02/03/11 23:55 ID:pkdxIqQf
仕事聞かれて、俺はいつも「無職です」もしくは「プーです」と答えてるな。
もちろん、入国書類は「学生」とか「オフィスワーカー」とか書いてるよ。そんなんで
もめるの嫌だし。
他の旅人に聞かれた場合ね。国によっては無職だと言うと一般人でももめる
ことがあるので、ごまかすことがあるが。
157   :02/03/12 00:34 ID:5hlJoiQz
>156
貧BPよ、君はいいんだよ!
君がまともなBPだってことは、ログ読んだ人は、みんな知ってるよ。
入国審査で、揉めないために、そう書くのも、当然だよね。
あ〜あ、すべてのフリーターが貧BPレベルぐらいの素養があったら、この国も、もうちょっと良くなるんだけどな・・・。
158貧BP ◆ROu/gRZg :02/03/12 00:51 ID:Yk+QeJV5
>>157
ははは、そう言ってもらえるのは嬉しいんだが、他のフリーターBPにとても、
ここに書かれてるようなひどい奴って、俺はほとんど会ったことがないんだよ。
良い奴ばかりなんだよなー。俺の印象としては。

>>127
でもお願いがあるよフリーターBPのみなさん、もしも日本に帰ってきて、
60過ぎてもたいした仕事にもつかなくて年金も払ってなくて、でも老後が
大変だからなんとかしてくれと他人とか国に泣きついたりするのはほんと
やめてほしい。自分で選んだ人生の結果なんだから、それは甘んじて受け止
めて欲しい。たとえダンボールの中で凍え死んだとしても。


俺が言える立場じゃないのは重々承知してるが、これぐらいの度量の深さは
国に期待したいんだよな。
159名前無し:02/03/12 11:53 ID:Y+oZIAvj
>>158 確かに俺も期待するが、それでも甘えるなと言いたい。やることやらんで、
もらえるものだけもらえるわけないでしょうが。そういう意見が、皆にフリーター
BPは馬鹿だという思いを植え付けているのです。
160:02/03/12 14:32 ID:3qZQr6gV
最期をダンボール箱の中で凍死するのは勝手だが、
葬式代ぐらいは肌身離さず所持していてくれよ。
無縁仏に埋葬するんだって税金が使われるわけだからさ。
161:02/03/12 17:23 ID:3qZQr6gV
昨年の国内自殺者は3約2000人。リストラ失業者の高年齢者と
若者の比率が高い傾向にあるらしい。
この中の何人が元BPかは定かではないが、かなりの数に
なるものと考える。

フリーターの40?オは「就職出来なくて」40?オは「希望は持てない」と
語ってている。(3/8日付け日経夕刊より)
キミらよりよっぽど現実を直視し認識している。
162:02/03/12 17:35 ID:3qZQr6gV
>>昨年の国内自殺者は3約2000人。

正しくは
約32000人。
交通事故死の約3倍。
163名前無し:02/03/12 17:41 ID:L7xg7Wnx
>>161 キミらってのはあ誰のこった
164:02/03/12 17:55 ID:3qZQr6gV
>>163
だからキミのことだよ。
165名前無し:02/03/12 18:06 ID:L7xg7Wnx
>>164 じゃああんたも含むわけだ
166:02/03/12 18:15 ID:3qZQr6gV
>>165
オレは定職に就いてるからね。
167:02/03/12 18:17 ID:3qZQr6gV
>>165
オレは定職に就いているからね。
168名前無し:02/03/12 18:23 ID:L7xg7Wnx
>>167 定職に就いてるだけか。なあんだ。何様かと思った
169 :02/03/12 18:34 ID:NO9ehnd3
>>161, >>167
なんか会社で嫌なことでもあったの?
170ところで:02/03/12 18:35 ID:A814awU3
バックパッカーって、どのような人達なのですか?
言葉の意味も教えてください。
171名前無し:02/03/12 18:37 ID:L7xg7Wnx
かばん一つで世界各国を旅行している人たちのこと。動機手段は多数。
いい意味では自由人、悪い意味では野良犬。これでいいかな?
172なるほど:02/03/12 19:09 ID:A814awU3
とすると、馬鹿ばかりと言うのは失礼ではないのだろうか?
何か目的があって、それに向かって行動できる人なら
馬鹿ではないと思うのですが。

173 :02/03/12 19:10 ID:NO9ehnd3
>>172
大志を抱いたバカなんて、くさるほどいると思うが。
174名前無し:02/03/12 19:16 ID:L7xg7Wnx
>>172 動機はなんであれ、人間として馬鹿ってのが多いってわけ
175@:02/03/12 19:29 ID:X6kCxv8V
【ロリ画像アップ掲示板】
http://www.rabbit.nu/bluebbs/cgi-bin/kakiko/blue.cgi?id=blue&mode=all&namber=11999&rev=0    
    , -―- 、
   /了 l__〕      〈]  
    7| K ノノノ ))))〉
    l」 |」(l|(. .i! i!. ||  
    | |ゝリ. ~ .lフ/リ   ,-、 シュコ
     | | /^    ' ヽ  (⌒ヾ,-、シュコッ
.    l l | / /i ゚   ゚l. ヽ/.っ .\゛
     !リl/ /. |   |\__Χ.ヾ
.     _/ /. /   ' |    ̄
.    ξ_ノ. (  ヽiノ.\  
         \   \. \
        ,ノ⌒.丶  )  )
@
176でも:02/03/12 19:32 ID:A814awU3
別に他人に迷惑をかけてる訳では無さそうだと思ったので。
趣味で世界各国を旅行しているなら、定職には就けないだろうと思うし。
馬鹿呼ばわりするのもどうかと。
177 :02/03/12 20:11 ID:NO9ehnd3
>>176
そういうことを言ってるんじゃないと思うが?
文章読めるか?
178名前無し:02/03/12 20:14 ID:L7xg7Wnx
>>177 禿同。人間として馬鹿だと言うておる。そういう人間と話した人間
でないとわからんわいな
179:02/03/12 20:24 ID:XMwwkEKU
他人や周囲に迷惑をかけず、きちんと納税し自分でケツがふけるヤツで
あったらBPして最期はダンボールで凍死してもいい。
ただし無縁仏に埋葬する時も公費が使われるから
葬式代ぐらいは持ってろな。
180すみません:02/03/12 20:42 ID:jk60tNJQ
175に驚いて、174は読んでなかったです。
人間として馬鹿と言う言葉で納得しました。
181:02/03/12 20:50 ID:1nbXHuDG
フリーターのアホども!
オマエらいつまでバイトがあると思っているんだ?
35すぎたらまず、ねーぞ。
その後、どうすんだ。やっぱり野垂れ死か。
定職に就こうなんざお笑い草だ。
プーを雇う会社なんてあるわけねーよ。
つまり年齢を1年経る度にダンボール人生に近づいていくんだよ。

歯車云々なんて負け惜しみをホザくアホがいるが
景気の調整弁ってコトバ知ってるか。
社員は簡単にクビにできないからまずバイトやパートのヤツを
ポイして会社の存続を計ることを言うんだぜ。

つまり歯車にもなれずポイされる運命ってことさ。
182178さんへ:02/03/12 21:03 ID:jk60tNJQ
181みたいな人も人間として馬鹿ですか?


183178です:02/03/12 21:10 ID:L7xg7Wnx
目くそ鼻くそってところか? でもやっぱBPよりゃマシだけど。現実を
分かっているという点で
184178さんへ:02/03/12 21:37 ID:jk60tNJQ
何か、181さんの現実は辛そうですよね。

いろいろと勉強になりました、ありがとうございました。



185:02/03/12 23:33 ID:IiF1PXtb
40歳で派遣社員です
皆さんこうはならないでください
186えんま:02/03/12 23:35 ID:L7xg7Wnx
>>185 うわあ重てえ
187:02/03/12 23:45 ID:cEOxg8dx
>>184
勉強になってよかったな。レクチャーした甲斐があるっていうもんだ。
それでちょっと訂正。
キミたちは歯車の便ってことだ。
そこで後30分したらBPの新スレ立てるからよろしくな。
188貧BP ◆ROu/gRZg :02/03/12 23:46 ID:0geiKi3e
>>187
新スレ立ててどーすんだ?
もしかして貴様が旅行板BPスレ荒らしの張本人か?
189えんま:02/03/12 23:55 ID:L7xg7Wnx
>>187 おもしれーからなんでもいいや。でも話すことは一緒なんだから、
ここで続ければ?
190ぼらぼら:02/03/13 08:06 ID:APVmkWgi
馬鹿であれリーマンであれ、こじきであれ、小中学校で美術や音楽の時間
が楽しかった人、楽しんだ人は、実に少なかったよな。
191調理師:02/03/13 14:32 ID:pUF7WAyl
磯部あげ
192現役バリバリ:02/03/17 15:31 ID:bnBRDqk0
フリーターしたくてしてんじゃねーよ。
どこも社員で雇ってくんねーんじゃんかよ。
ピアス、入れ墨、パツキンは自己主張してんだよ。
外見で判断するんじゃねーよ。
リーマンだってこそこそ買春してる外道のくせしてよ。
最近はBPしててそういうヤツからカネ巻き上げてやってるよ。
旅費の足しにしてるわけ。
193 :02/03/17 16:13 ID:cZk4UMSD
>>192
どうやんの?
194:02/03/17 17:11 ID:v2grxW5F
>>193
聞いてどうすんの?
参考にするつもりか。
195:02/03/17 18:09 ID:EdiaoV+l
パッカーは若い内の特権だと思ってやった方がいいよね。
でも年齢考えながらでないと、危険です
196(-_-メ):02/03/17 20:22 ID:/qRUaRJO
>>189
私の父は51歳でアルバイターですが何か?
197(-_-メ):02/03/17 20:23 ID:/qRUaRJO
いや、>>181
198:02/03/18 13:34 ID:te3kw/Tc
>>196
親子でBPか?
素晴らしい!!
199:02/03/27 22:57 ID:85MI5kPN
インド行ってきた。すばらしい人間もいるが、やはり、馬鹿が圧倒的に
多いと改めて実感。

既出だが、まず思うのは無駄に馴れ馴れしい。人との接し方すらわから
ないのね。力説するが、話には説得力はなく、現実逃避してるなーとし
か思えないような奴がいっぱい。

最低限のコミュニケーション能力もないので、必然的に馬鹿日本人で群
れる。何でジャパニーズは群れるの?と外人に聞かれるのも納得。
200:02/03/28 01:08 ID:RlpFvPoh
>>199
ご意見もっともなり。
ただ、全てを悟ったような口調がちょっとイタイね。
日本人が群れるのは事実だが、それは特別
日本人にみられる特性とは思わない。
白人でも群れてるヤツは大勢いるよ。
201         :02/03/28 02:21 ID:RRtT4axZ
>>199
日本人が群れるなんて、マスコミが作り上げた妄想だよ。
どこの国の人間でも群れてるよ。中国人なんてその典型じゃないのか。
ま、インドは>>199が語るような日本人多いのは事実だけどね。
俺は二度と行きたくないな。日本人うんぬんより、あの国が俺には
まったく合わないから。
202 :02/03/28 05:12 ID:aJ/8pJ6Z
http://www.omanko-zukan.iscute.com/
医学書 おまんこの図鑑だよん
203 :02/03/28 06:13 ID:0oWp804l
>>199
BPって大きく二つに分かれるよね。
まともな奴とまともじゃない奴に。
なぜだか、口のきき方が馴れ馴れしい奴ほど
悟ったようなことを言い、
さらに「旅で何かを見つけたい」ようなことを言う。
なぜか痛い奴は二つも三つも痛い点を抱えてる。
204 :02/03/28 06:16 ID:0oWp804l
>>199
あと日本人だけが群れてるって言うのは漏れも違うと思う。
アジアだと圧倒的に日本人BPが多いからそう思うのかも。
かといって「日本人とは群れない」って感じで
あえて日本人を避けている奴もかなり痛い。
うまく付き合えばいいと思う。
何となくだけど、旅の情報って
外国人系と日本人系があって
それぞれ独自の情報があったりするから。
205  :02/03/28 11:42 ID:zI5IL94/
>>201、204
やっぱ群れてるよ、特に若い連中群れ群れだよ。
いったい何考えてるんだか、BKK辺りじゃホント良く見るけど
2-3人なら許せるよ、最近はホント7-8人でつるんで歩いてんだよ。
お前ら修学旅行生っかての。
しかも3人は必ず頭に白いタオル巻いてます。
俺ちょっとこの人たちと同じ国のやつと思われたくないよ。
206:02/03/28 14:05 ID:cI0Hj58V
>>205
同意。若い奴は特に群れるね。ゴアの日本人なんてひどかったよ。
7〜8人なんて次元じゃない。パーティー会場の前に数十人で群れ
てて、目の当てようもなかった。ツアーでも組めばって感じ。

外人も群れる奴いるけど、その傾向が顕著に見られるのは、日本の
若い奴だよ。

207途中参加:02/03/28 19:27 ID:y1i8sbld
BPは馬鹿ばっかか〜。そう一言で言い切るのもどうかな?確かに馬鹿多いとは思うけど。
もともとBPなんてのは、ただの呼び名だからね。でもそれが今じゃ流行みたいになって、
BPに憧れて旅する人も多いよね。何の目的も持たずに、ただただBPやりたいって。
BPも十人十色だよ。
208:02/03/28 19:34 ID:y1i8sbld
僕もそう思います。僕が去年ラオスに行ったときに、現地のラオス人に「日本人は
みんな100万ドル預金してるんだよね」っていわれたときは、笑いが止まりませんでした。
でも、そんなもんですよね。何も知らないと、人から聞いた情報がすべてだと思い、
日本人=大金持ち、BP=馬鹿ばっか、日本人女=すぐヤラセテくれる、
みたいに思い込んでしまう。
209qqq:02/03/29 23:18 ID:Q1wQ8jcv
>>208
日本人女=すぐにやらせる
は正解。イエローキャブとはよく言った。

羽毛並みに軽いよ。ふわふわだね。あと、強引にやられたって奴も
結構、みたけど話聞いてると、そんな態度とってればしゃーないわ
って奴が非常に多い。
210kj:02/04/01 23:07 ID:brvOBibh
age
211 :02/04/02 02:10 ID:a+rZ/6iK
ま、フリーターじゃないけど、、、

http://www05.u-page.so-net.ne.jp/jc4/jyanshi/thai_top.htm

これでも、本人は、自分はバックパッカーだと、平然と言い放ってる。
所詮、この程度だよ、バックパッカーなんて。
まともなバックパッカーは、こんなスレに、イチイチ反応なんてしないだろうし。
212kj:02/04/05 22:59 ID:rIH+uFH9
>>211
>まともなバックパッカーは、こんなスレに、イチイチ反応なんてしないだろうし。
何を根拠に?かなり意味不明。
213わしも旅行は好きじゃ:02/04/06 12:25 ID:R7U9U9UQ
バックパッカーが本職ってのは、バカばっかだろう。
自分が社会に適合できないくせに、日本が悪いと言い張っているしな。
話をすると、自分の苦労話や行った国の数自慢。
中には、いかに無謀かを熱く語るバカもあり。

本職バックパッカーってのは、所詮フリーターで、しかも、日本に馴染めない
逃避者だから。バカに決まっているんだよ。
214  好奇心:02/04/06 13:10 ID:jUl0AUGC
それはそうと、俺の赤裸々な私生活を聞いてくれよ、>>1よ。
俺はまず朝は辻希美の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして辻希美と小島奈津子に抱きかかえられて風呂へ入る。
当然ローションを使ったマットプレイ。
バックと騎乗位でズコバコはめまくり。
メシは周富徳に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。
もうビンビン。ビンラディン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら2ch。いい身分だな。
手は使わず後藤真希と仲間由紀恵に両脇からムギュッと抱えられて
加護亜依がポテトチップを口に運び、加藤あいが上目づかいのフェラ。
口内射精。
そして米倉涼子が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん2chをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
辻希美、小島奈津子、後藤真希、仲間由紀恵、加護亜依、加藤あい、米倉涼子が
泣きながら 「イヤイヤ、もっと私を抱いて!私の体を慰めて!」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ!!」と家を出る。面倒なので裸のまま。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。世界一のナイスガイ。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。
車に備え付けのPCで最高級ソープを検索。 直行して5Pする。粉が出る。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カ泣rを死ぬほど食う。勃起してきた。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは鈴木杏、松浦あや、安部なつみ、石川梨華。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ!
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは酒井若菜と広末涼子と真鍋かをり。
アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。もう粉も出ない。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると優香と乙葉に抱きかかえられてPC前に座る。
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。この頃、田代マーシーは自由行動。頑張れよ!
遊んでいる最中は、飯田圭織のバキューームフェラ。顔射。 出たのは赤玉。
その後、木村優子と八木亜希子にママになってもらって赤ちゃんプレイ。
で、吉澤ひとみと井川遥と本上まなみと4Pして寝ると。 こんなもんかな。
215:02/04/07 19:26 ID:Fy0zJRJq
連休前にブラブラ旅に出ます。
アフリカまで足を伸ばそうと考えてます。
216:02/04/08 14:25 ID:cGc48VbC
hage
217 :02/04/08 14:31 ID:FIMF5xmV

俺は社会に適合できません。
バイトしかしたこと無いです。
人間関係が嫌ですぐに辞めます。
正直、自分が嫌です。
たまに気分転換に外国へ行きます。
でも俺はバカじゃないです。
人付き合いが苦手なだけです。
218=|=:02/04/08 14:51 ID:VkhpsdIG
だいじょうぶさ、社会も社会自身に適応できてないんだからw
219たび好き:02/04/08 22:20 ID:MO8u7CXr
>>217

キミがバカじゃないのかもしれない。
だけど、人間関係が嫌だからって逃避できると本気で思っているなら
やっぱりバカだ。
逃避できないことを知っていて逃げているなら臆病者か根性無しかバカだ。

辛いだろうし、悔しいだろうけど、やっぱり頑張るしかないんだと思うよ。
一生東南アジアの安宿ってわけにはいかないのはキミが一番知っているだろう。

ってマジレスしちゃった。
220:02/04/08 23:49 ID:a0aLAev2
なるがままに生きよ
221 :02/04/09 00:44 ID:9L+cZHg6
人生なんて所詮、百年もいかない。
なんで、人の目を気にして生きていく必要があるのか?
常識なんて、多数決の結果にすぎない。
将来が心配と考えるなら、貴方は人生安定派。
将来って気持ちが出たら、もう多数派の仲間入り。
無理しないで、リーマンやりなさい。
それが、あなたの精神安定につながります。
前のめりに死んでもいいと考えるなら、
好きなようにやって、後悔しない人生を。

俺は多分、長くは生きれないと思うし、
特に長く生きる理由も見つけていない。
子供も1人作ったので、俺が死んでも、俺の血は残る。
普通にリーマンして死んでいく人生は選べない。
222 :02/04/09 01:01 ID:13ddkYa5
「常識は単なる多数決の結果」
「長生きする理由がない」etc,,,,
いつも、人生の逃避者の定番の言い訳と思われ。

「普通にリーマンして死んでいく人生は選べない」
まず、死ぬほど頑張ってサラリーマンやってから、そういうセイフをほざけ。
223タイばっか−:02/04/09 01:21 ID:CWMClrVE
>221 子供も1人作ったので、俺が死んでも、俺の血は残る。

おいおい此処だけ本音だろう、
自分勝手な罪な奴、
224ラーンカムヘン:02/04/09 11:28 ID:4VGQnhdz
なんというか ビンボー自慢 国境越え自慢 さらにイント圏では
金を使うと説教してくるヤツ・・ 昔 AC寝台の切符買ったら
そこにいた 若いヤツに (エーシーですかー・・すげーもったいなぁー)
と言われた・・・・なんか 悪いことしたんかなぁー・・・・
225 :02/04/09 11:44 ID:2FhwAwxp

まあ、たしかに俺はバカかも知れない。
例えどんなに才能があっても
例えどんなに容姿がよかったとしても
人間関係をうまくやっていくことができない人間なんて
生きていてもしょうがないのと同じことだ。
多少バカでも人付きあいが上手な奴の方が世渡りは上手いし。
人間関係に悩んで、眠いのに午前3時ごろ目を覚ましてしまう
眠らなきゃ、と思いコンビにへ行ってヤケ酒
それから30分おきに寝たり起きたり繰り返して、朝頭ガンガン
でバイト先に行く。
これ以上はヤバイって時にバイト止めて旅に出ます。
226:02/04/09 13:23 ID:2qMETRrd
>>225
セラピーなりカウンセリングを受けてみたら?
227たび好き:02/04/09 20:20 ID:wiiy1S+t
>>225

どうも、本当に心の病のようだね。
きついことを言ってすまない。

たぶん旅行は、解決にならないから、
カウンセリングや精神病医にちゃんとかかったほうがいいと思う。

かなり一生懸命生きていると思います。
あなたはバカじゃないとオモワレ。
228:02/04/12 02:15 ID:L0eYElND
日本の風俗は高いのでオマソしたくて限界きたら
タイ周辺に逝って毎日ハメまくっています。
こういう動機は不純でしょうか。
やっぱり馬鹿でしょうか。
229カイザー:02/04/12 03:36 ID:ZeMgt+wr
>228
別にそれでいいんじゃない?俺は大して頭は良くないけど一応旧帝大の
1ランク下ぐらいに思われている国立大学行ってるよ。金無いからめっ
ちゃバイトして休学して英語圏の某国に留学した。高校時代彼女はいて、
童貞ではなかったけど、あんまり頻繁にHしてなかった。勉強で忙し
かったしね。そのせいか、激しいH興味があって、留学の帰りにタイに
30日いっぱい滞在してやりまくった。安カッター。いい経験した。
帰国してTOEIC受けたらびっくりした。自分でも必死に勉強して
英語うまくなったなーと感じていたら、スコアが890だった。予想以上で
うれしかった。来年の今頃は就職活動してるんだろうなー。何か堅実な
夢があり、自分をしっかり保っていられるなら、一ヶ月くらいはめはずして
海外でヤリまくってみてもいいでしょう。若いんだし・・・金無いんだし・・
・。ねぇ。
230 :02/04/12 03:59 ID:O4eheW4C
人生は長いよ
たまにハメ外すのもいいけど
若い奴はもっと足元を見て働きなさいな
231 :02/04/12 11:50 ID:yX399HxH
上場企業でリマンやってるけど、
BPの将来を暗いと笑う自信は無いな。
今、30代だけど、30年後、会社が外国企業にボコボコに
されて退職金もろくすっぽ出ず、年金制度が破綻
した世間に丸裸で放り出されるような気がしてならない。

だから一生懸命貯金してるけど。なんか虚しい。
232 :02/04/12 12:59 ID:d+A8+KSh
>>229
誰もお前の身の上話なんて聞いてね-よ

>何か堅実な 夢があり、自分をしっかり保っていられるなら、海外でヤリまくってみてもいいでしょう。

自分がその例だといいたいのか?
本当に堅実な夢があって自分をしっかり持ってる奴が
病気になるかも知れないリスク背負って買春するわけねーだろ(プ
よくそんな恥ずかしい身の上話晒せたな
自分でかっこいい生き様だと思ってんのか?(藁
だとしたら本当の馬鹿だな(大藁
233:02/04/12 15:57 ID:/J3Zjm4l
性欲を解消するにはどうしたらいいんでしょうか。
彼女には逃げられ風俗は高いし、タイでやりまくるしか
方法が思いつきません。
いい知恵ありますでしょうか?
234・・・・・・・・・・・・・・:02/04/12 19:49 ID:WXZFCEAI
>>229
タイ人の女なんてブスばっかじゃない?よくタイ人となんかやれるね。
東南アジア系ってどうも好きになれない。中国と韓国は日本人と変わらない
からいいけど・・・・・・・。
235旅行はいいぞ:02/04/12 23:26 ID:X+uY/hlg
>>233

彼女作ったら?
236はぁ:02/04/13 02:43 ID:grypUM4q
カイザー君の丁度10年後だな、俺。
国立大出て一部上場企業。BP経験者(現役のつもりだけど)。
社会に適応できないねぇ。未だに。
そんな俺も若いお嬢様と結婚が決まった。
ハゲだし、出世の見込みないし、なんで?
そう聞いたら、「感覚が違うから魅力的」だって。
俺はかなりの不細工だけど彼女は美人だ。
嬉しいけど、2年も逝けない旅を夢見てる....

でもね、数ヶ月前にはこんな状況夢想だにシナカタヨ。
会社辞めてどっか僻地で野垂れ死にって、ずっと思ってた。


23735歳:02/04/13 06:29 ID:wBKoo/sI
>234
オマエヨリハキレイダ
カオモ、カラダモ
ソシテナニヨリモココロガ
238:02/04/13 12:29 ID:NHJkJCf5
旅館経営者で婿養子募集しているところありませんか?
239:02/04/13 17:41 ID:yhYkkswk
今、バイトで時給高いのって何かな?
240:02/04/13 19:31 ID:RdENfnLp
バキュームカーの糞吸い出しが1500円と聞いたが。
241:02/04/14 00:10 ID:YEcf/F+b
BPして社会勉強しよう。学校じゃ教えてくれないぞ!
242:02/04/14 01:12 ID:iSq2tg4v
あげ!
243 :02/04/14 01:36 ID:zcp5GE13
>241
社会勉強って、一体何だ?
日本の社会に適応できず、海外を赤貧の旅をしながら、どうして社会勉強が
できるんだ?
よく、海外に出て視野を広げる、なんて言うBPがいるけど、はっきり言って、視野なんか広がらない。
確かに、旅行は上手になるよ。
ちょっと他人とは違う苦労をしたぐらいで、視野が広がるなんて思ってること自体、視野が思いっきり狭いわな〜。
244カイザー:02/04/14 03:52 ID:HI5XiDX7
おもしれー。いろんな批判が来てた。232はまともな事言ってるなー。俺は
夢があるのは確かだがちょっと衝動的になった感があった。タイに行く前は
エイズのことはかなり頭にあったが、着いた瞬間半分どうでも良くなった。
(でもコンドームは使ったよ。)大馬鹿者と言われればそのとーりかも。
230の言うとーりもう少し足元見て生きたほうがいいかも。留学第2弾で
中国に行くことにしたら、エイズの検査が必要なんだと。受けてみたら
結果は陰性。当然だとは思いながらちょっとどきどきした。中国語自体
将来の夢には関係ないけど、台湾人や中国人の友達がたくさんできたし、
何より面白いしねー。Trilingualになる予定がエイズで死んだら目も当てら
れん。これから更正しよう。
ところで、232は何してる人?この板に来るってことは経験者か、でなけれ
ば興味があるって事でしょ?俺の人生は買春止めることにして今のところ
本当に順風満帆になったけど、あなたの人生はどうですか?うまくいって
ますか?
俺は不幸な境遇から努力して人生かなりいい方向に向かってるんだ。だから
優越感でちょっと自慢したくなっただけ。君は妬ましいんだろう?
229と232を見比べてみよう。方や優越感からの自慢、方や劣等感からの
批判。動機の時点でかなり差があるのがおわかりでしょう。性格悪い?
よく言われるよ。味方にはかなり優しいし、猫かぶるのうまいからうまく
やってるよ。敵には容赦しない。じゃ。^^/
245カイザー:02/04/14 03:57 ID:HI5XiDX7
>>234
その口ぶりからするとタイに行ったことはあるんだろうな?行ったことが
なくてそんな事を言ってたらただの偏見だし、行ったことがあるのなら
運悪く可愛い子に会えなかったって事だ。そうでもなければ好みの違いという
やつだ。いちいち気にするな。
246カイザー:02/04/14 04:05 ID:HI5XiDX7
>>244
「方や」は「片や」の間違い。あー俺としたことが・・・。漢検準一級も
持ってんだよ。そんな役にもたたねー資格をただの自己満足で取ったんだよ。
でもホント漢字には自信あるんだけどなー。
みなさん、何度も長々とすいませんでした。
247:02/04/14 16:29 ID:HFP2J4Xj
海外出れば視野は確実に広くなる。
日本と別世界に逝くんだもん。
それも分からないヤツは馬鹿だけじゃん!
248旅行隙:02/04/14 16:59 ID:AtBZjmEg
>>247

違うって、視野を広げられる人は視野が広がるし、
視野が広がらない人は、楽しかったで終るの。

何かを経験したからといって、自分自身が良い方向に変っていけるかは別問題。
その人の素養に関わるわけだ。

学生BPならいざしらず、無職BPが旅の苦労自慢や
失敗自慢しかはなすことなくなっているのは、
まさに中身がなくなっているから。

視野がかえって狭くなっている。
249犯罪:02/04/14 17:15 ID:hRsTFLN3
http://jocks.malecities.com/anal/saigedou/

タイ女性の敵!自分の利益の為にタイ女性の画像や名前を、公開しています。

永遠に糾弾します (犯人 佐井 俊之)                                                              
250元BP:02/04/14 17:28 ID:6+85J0Ax
自然体でいいんだよ。海外逝ったから何かを得ようとか、
勉強しようと懸命に肩肘張ることはないよ。
初旅や初めての土地を踏むなら多少そうした気持ちを抱くのは
いいと思うし新鮮な気分を吸うことだけでもいい。

日本でも欧米でも若い内に旅させろという言葉があるが
知らない土地で見て聞いて話すことは十分素養を
高めることになるし、失敗や嫌な体験をするのも
立派な勉強の1つだよ。
その目で今度は日本という国が前より見えてくるだろうしさ。

現地に逝けばありがとう、お早う、美味しいといった言葉を
いくつか覚えるものでしょう。その覚えようとする気持ちが
大切なんだな。日本に戻って忘れてしまっても構わないし、
2度目に逝く時は思い出そうとするその心がね。

何事も体験することが大切なんだよ。

251:02/04/14 18:08 ID:N39kZ/dK
>>250
禿同!!

「見る前に跳べ」の精神が必要なんです。
昔は秘境と騒がれていたいた所がアイドルタレントが
テレビレポートする時代ですよ。
テレビやネットでほとんどバーチャル体験できる今だからこそ
本物に触れなければいけないんですよ。
BP批判者ってせいぜいハワイやパリ逝ってショッピングか
タイで買春したぐらいの経験で偉そうに言ってるだけだよ。

252害無笑キャリア:02/04/14 19:00 ID:NQrJMIQ4
>>251
禿同!!!
これから国際人として生きていくためにもBPの体験って貴重ですよ。
253旅行いきてぇ:02/04/14 19:35 ID:AtBZjmEg
>>252

だから、学生として生活していて、BPならいざしらず、
沈没系とか買春系のBPなんて役に立たないって。

実際の脱落したBPがバイト生活であるのは、その証明だろ?
日本でまともに仕事できない奴が世界相手に仕事できるかよ。
俺も若いうちに旅行をすることには賛成だよ。
それに日本語通じる海外旅行なんてまっぴらごめんだ。

だけど、それをしたからって何かになれるわけじゃないんだよ。
部活動とか生徒会とかそういう経験と同じレベル。
それを通じて立派になって人もいれば、明治大や帝京大のように
レイプ犯として名を馳せる人もいるw


だいたいさ、何を学んできたか?について語ってくれる人がこの板に
ほとんどいないのはなぜさ?
BP経験者はそんなに立派になって帰ってきたのか?

誤解のないようにいっておくが、ちゃんとしているBPは好きだし、
俺もBPをまたやりたい。うらやんでいるだけかもしれない。
だけど、やっぱり思うのはBPをやってい人の何割かはダメダメだし
それによって良い方向に変ってばかりいるわけでもない。

海外でぼーーーっと生活して、「日本は○○だからダメだ」とか
知った顔で語るDQNが国際人としてまともに生きていけるわけ無いだろ。
アイデンティティの無い連中を欧米人は評価しないし、
東南アジアを物価の安いところ程度に捉えているようでは、アジアからの
敬愛は得られないと思うぜ
254ラーンカムヘン:02/04/14 20:02 ID:ZLCNUcYN
あのねーバックパッカーなんて 金と暇があれば 誰でも出来る
ツレなんか したくても会社が休めないなどで 出来ないだけ
猿岩石以降 すごく増えたよねー
えらくもないし 馬鹿でもない 普通・・・国際人でもない。
あーインドのビンボーパッカーはべつ。 
255ss:02/04/14 20:11 ID:EORaG0HS
>>254
確かに誰でも出来るけど、その勇気は無い人は多いよ。
職を一端離れる人が多いのが事実だからね、それやってるんだから
皆が憧れても現実問題では出来ないんだよ
256_:02/04/14 20:24 ID:CNZ8QyYX
漏れは日本人として恥ずかしくない行動とれば良しと思うけど。
この前、カオサンのゲストハウスのフロントで見たもの、
裸同然の服を着て、目がうつろな18ぐらいの日本の女の子、
その隣にはヤクやってますといわんばかりの目をした欧米人、
欧米人の右手は女の子のケツを擦りそしてマムコへ。
正直、ああいう婦女子は一回輸出したらもう日本に戻ってこないでくれと思った。
257( °Д°)y─┛~~~~:02/04/14 20:31 ID:RWxMQ8Ra
ちゃんと警察に通報して報奨金もらわなきゃダメだぞ
258boh-ya:02/04/14 21:05 ID:LQP1noIV
ダメな奴は何やってもダメだって。
259五里夢中!!:02/04/14 21:47 ID:tEfIpHas
BPにもまともな奴がいれば、アホな奴もいる。BP如何で、どうのこうのって議論が不毛。ただ、人生は経験の積み重ねって意味では、BPを経験した(内容によるが)事自体は、いいんじゃーないの。ひゃーーーー!
260  :02/04/14 21:55 ID:lq/jw21j
たまに肩を張っているようなBPいるね。
だいたい何かを学ぶって言ったって
ただの旅行なわけで、気軽に行けばいいと思うのだけど。
学ぼうが学ばなかろうが、
その経験をあとに生かそうが生かさなかろうが
そんなことを気にして旅行してもなぁ。
261 :02/04/14 23:11 ID:zcp5GE13
要は、黙々とBPやってればいいんだけど、かなりの数のBPが、変な自慢話をするじゃない?
日本では使いモノにならない人間なのに、BPになった瞬間、変に自信をもったり(要は錯覚)する。
このスレ立てた 1 は、そういうBPに対して憤りを感じていると思われ。
262:02/04/14 23:29 ID:oZ9OlP+6
ウザイ奴を多く見てきたもんでね。
ただし、好意を感じた奴がいたのも確か。
もちろん、ヘンないみじゃなくてね。
上で誰かが語っていたように特別なことじゃなく、
自然体で一般常識に則って旅する姿勢でいいんじゃないか。
別に偉いことでも悪いことでもないんだからさ。
263 :02/04/14 23:40 ID:zcp5GE13
>1
そうだね、ウザイ奴って、目立つもんな〜。
カオサンに長居して、女と草を買って、たまにビザ更新のためにアランヤまで日帰りで行く程度の奴がいっぱしのBP気取りでいたりする。
それで、貧乏自慢されても、真面目なBPに迷惑だよな。
ちなみに、俺はタイでは、ロクなBPと出会ったことがないよ。
インドに至っては、最低だね。
真面目なBPって、どこを旅してるだ?
バカBPが絶対に行かない、ボスニアとかか?
264旅行いきてぇ:02/04/15 00:25 ID:qTIbw9qj
ようはBPってサーフィンとかダイビングとかスキーと山登りと一緒のレジャーなんだよ。
たしかにダイバ―や登山家は普通の人がしない経験をしているけど、
だからそんなに凄いかというとそんなこともなく。

まして、定職をほっぽりだしてそんなことをすると、よほど成功しないと
DQNの謗りは免れない。
BPもそんなもんだろ。学生のレジャーとしては十分だし
プレステしているよりはBPの方が人生経験は多いんだろうけど、
だからといってそんな経験で人生渡れるほど楽でもない。

国際派ってのは、まず自分の国の歴史や文化・教養・酒、食事などにも造詣が深くて
それでいて他国の文化も理解出来る人をさすわけだ。少なくとも白人社会ではそうらしい。

でもって、カオサンにいるやつってそういう意味で国際派なのか?
屋台の飯が食えるって国際派とは違うぞ。

>>263
東欧あたりをBPでまわってくる人がいたら一目置くな。

あ、いかん旅行自慢になっちまう。
カオサンあたりをほっつきまわっているBPって
単にスーツケースじゃない旅行者に近いと思うのだが。
あれだけ快適な生活じゃ、なんかBPのイメージとは違うと思うのだ。
265 :02/04/15 00:30 ID:4uc6mIkW
>264
そっか、、BPって、サーファーとかの、流行りモノと一緒なんだな、、理解出来た。
俺も、たまに、バカBPを見に、カオサンに行くけど、毎回、笑わせてもらう。
俺にとっては、バカBPって、見せ物のレベルなんだよな。
266:02/04/15 01:03 ID:CdsTmKGJ
>>265
悪いがキミの話ぶりから想像するに同類に思われるが。
267 :02/04/15 02:07 ID:4uc6mIkW
>>266
出たな〜、バカBPの、難クセ!
根拠の無い言いぐさ、、思ったままに言葉にする、バカさ加減、、
まさに、DQN・・・
268 :02/04/15 02:18 ID:4qnAhlHo
◆毎年約1万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

        1998年   1999年  2000年
在日韓国人  638,828   636,548  635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
269266ではないが:02/04/15 02:29 ID:PWgRvZ7F
>>267
 265 名前:  :02/04/15 00:30 ID:4uc6mIkW
 >264
 俺も、たまに、バカBPを見に、カオサンに行くけど、毎回、笑わせてもらう。
 俺にとっては、バカBPって、見せ物のレベルなんだよな。
 
これこそまさに「根拠の無い言いぐさ、、思ったままに言葉にする」
だと思いますが。

266 名前: :02/04/15 01:03 ID:CdsTmKGJ
 >>265
 悪いがキミの話ぶりから想像するに同類に思われるが。

 ↑「キミの話ぶり」って根拠ではないのですか、267サン。

270 :02/04/15 02:54 ID:eDUZ+eaH
つうかここにいる奴らもウザイ
BPなんてレジャーでも何でもいい。
流行でも何でもいい。

説教臭い奴や自慢好きが嫌なんだよ。
271:02/04/15 03:03 ID:zkQjjgRW
白人・金髪女を犯しつづけて3年目のフリたーですが、なにか
272qq:02/04/15 03:24 ID:fCyOOvPU
270番うざい、お前ねてろ、カスが、いいから、もうレスしなくていいから
ねてろ、10時まで起きるな!!!
271番、僕、あんさんについて行くぞ!
がんばれー


270番、お前はいいから寝てろ、だからレスしなくていいって
273ばかBP:02/04/15 05:18 ID:hFERivef
おい! 中田氏ラインハルト君

自分の糞スレにカエレ!!
274BP嫌い:02/04/15 15:27 ID:ol4AFTU+
ここは、フリーターのBPが、どうしてバカなのかを語るスレ。
したがって、バカなBPは、反論スレしなくて、よし!
バカBPの反論は、見ていて、見苦しい。
275:02/04/15 21:28 ID:kcXaMU+r
ここに来るフリーターBPは確かにバカが多いのは事実だが
バカをせめて標準並に更正する場であってもいい。
「貧BP」のような例外も存在するしな。
ちなみにカレは今カンボで銃をブッ放してストレスを解消しているようだ。
276BP嫌い:02/04/15 22:21 ID:q4bTunv/
ああ、、いたいた、『貧BP』ね〜。
彼は、マトモだったな〜。
って、バカをせめて標準並に更正する場か〜、、、。
277旅行いきてぇ:02/04/15 23:02 ID:qTIbw9qj
俺も人生投げ出して、立場も仕事も投げ捨てて旅に行きてぇ!!

でも、戻ってきたからもっと酷いことになることを考えると
なかなか踏ん切りつかないんだよなぁ。

今がトラック運転手なら悩まなくてもいいのかもしれないけど、
なまじ中途半端に就職しちゃうとなぁ。

でも、全てを投げ出して今の楽しさのために・・・
と誘惑に狩られることもあるな。

春で変な人が増える時期だしね。
278 :02/04/16 13:43 ID:HBBGdNRe
hage
279:02/04/16 18:35 ID:WBzcRPoJ
余分なモノを多く着こんでしまったようだ。
これからは何が必要で何が不要なのかよく調べてから着よう。
できれば不要なモノはどんどん脱ぎ去って
身軽になって歩んでいきたい。
280貧BP ◆ROu/gRZg :02/04/16 21:09 ID:OL+WbhBb
>>275
なんか誉めてくれてありがとう。
ちなみに俺は今、カンボジアにはいません。しばらくごぶさたしてるから、また
行ってぶっ放してきたいね。

BPは、やっぱりバカでしょう。これは否定出来ないと思う。どう考えたって、
「豊かな青春、惨めな老後」を送る事になるであろう人が99%はいると思う。
BPの経験が役に立つなんていうサクセスストーリーは、まず信じられない。
どれだけのBPが「おれは作家になる」と言って成功しているか? 素樹ぐらいか?
ジミーでさえ、本を出せたから成功組と言っても良いぐらいだ。俺含め、
ほとんどのBPがジミーの足元にも及ばないのが事実なんだ。

それを理解した上で、俺みたいに逃避し続ける人生を送りたければ、それも
また良し。どうなってもしらんがな。ほんとに非国民。だって国民の3大義務
の一つ、勤労を他人の何分の一程度しかこなさず、ほとんどだらけ、場合に
よっては社会扶助の助けを借りる可能性がある訳だからな。

フリーターBPの諸君は、「俺らには出来ない」ことをやってるリーマンの皆様
に感謝して旅をせねばならぬよ。
出来ない事をやってる人は、俺よりスゴイのは間違いないのだから。
281夢よもう一度:02/04/16 22:03 ID:ewL30p31
バックパックを背負って世界を旅したのはもう7年ぐらいまえになるので最近のことは
わからないのですが,そんなにひどい旅行者に会ったことがないのでなぜこんなスレッドが出来るのか
あまりよくわかりません。BPを初対面で馴れ馴れしい口の利き方をする非常識な人と批判している人が
何人かいましたが,自由で闊達な会話をするには敬語とかが不必要になってくるのではないでしょうか?
自由旅行のよさというのはどんな社会に属そうとも一人の旅行者という視点では皆が対等であって
上下関係がなくまた一期一会であるからこそ本当に言いたいことも言えるというところになるのではないでしょうか?
私はよくユースホステルにとまったのですがその時にラウンジで世界中の人と話した政治問題や時事問題また
人生相談をしたりされたりというのがとてもいい思い出になっています。こういうことって初対面の人でも心を開かないとできないものです。
人を馴れ馴れしいと批判する人のほうには他人たいする構えがあるというか既成の日本社会の上下関係や対人関係に拘りすぎていて
旅行者としての平等な視点を持っていないのではないのかな?と思いながら読んでいました
282旅行いきてぇ:02/04/16 22:33 ID:PyiZ0IEy
>>281

おそらく、非常に頭の悪いのか、プロの倫理観がないのかよくわからんが、
あまり好きになれそうにない奴が作った番組の
猿岩石とかいうDQNが、やらせでやったBPの番組を間に受けて
大量に人が流れ込んできて質が下がったからだとオモワレまする。

おっしゃるように、上下関係や対人関係は日本のとは当然別であるべきだと思います。

しかし、やっぱり日本の批判とか旅行の苦労自慢ぐらいしか話すことがないくせに
偉そうにしている奴ってのは、そういう既存の価値観とは別に不愉快です。

自分は社会人でBPやっていて、一応まともな仕事をしているので
日本での身元を明かせばBPの人も敬語を使ってくれたりするけど、
そういうのは抜きに対等に旅行者として接する中で自分も学ぶものがあると思っています。

おそらく貴殿は最近のBPの堕落振りをご存知ないのだと思います。
GWにでもカオサンにいかれるときっとご理解いただけるかと存じます。
283 :02/04/16 22:38 ID:9RkqW0TP
確かにこの3年ほどのカオサンはひどいね。
前なら一回の旅行中にあったバカNo.1レベルが
一日の間に何人も会える。
284BP内定者:02/04/16 22:43 ID:EdXSM4C/
日本人は年齢や国内常識(ドメスティックスタンダード)
なんかに縛られ過ぎだよね。仕事や結婚相手を決めるのも30までとか、
身内の恥だとか異端だとか。
特に30才を区切りにして可能性や夢からダメに変わっていく。

他国のBPはもっと自由な発想してるけど、皆自分だけが
周りから浮いた存在になるのが嫌なのかなあ。
ただ、最近事情がちょっと変わっているみたいでこの前アジアを
旅したら30代の女性に大勢出会った。それもワーホリや比較的
長期で旅している人ばかり。皆旅の最中ではいい顔してるんだよね。
自分のやりたい事やって楽しんでるって感じで。

それでいいだろって思うのは俺だけ?折角の短い人生だもん、
他人の作った規範に縛られて生きるより自分なりの価値観を
持って生きればそれで幸せなんじゃないのかな。まあ、金は必要
だけどね。

285旅行いきてぇ:02/04/16 23:18 ID:PyiZ0IEy
俺が不愉快なのは、日本人だからこそできるBPをやりながら
日本や他人の批判をして自己を正当化しているBPたち。

自分の人生に責任もつ覚悟があるなら、40才でBPになろうが、
楽しんでいきようがそれでいいと思う。

ただ、それをやった結果として上手くいかないときに
「日本は一度道を外れると元に戻れない酷い国だ、、、うんぬん」
だけは勘弁して欲しい。

だいたい、ずーっとまじめに?頑張ってきた人と、
自分の好きなように楽しんだ人を同列に扱えってのが無理なんだよ。

低所得でおきらく極楽(フリーターかトラック運ちゃん想定)か
高所得or安定していてつまらなくてストレスフル。
の二択でそれ以外を選べる人はごくわずかの人だね。

幸運かよほどの才能が必要じゃ。
286旅行いきてぇ:02/04/16 23:20 ID:PyiZ0IEy
>>284

教えて欲しいのだが、ヨーロピアンとかってそんなに
御気楽なのか?
社会のしがらみとか無視して生きているのか?

イギリス人とかそんなに社会の束縛から自由なのか?
日本人はとか言うけど、
俺はどこの国の人も自分の国のルールに縛られて生きているし
それは普通で当たり前のことだと思うけどな。
287ーーー:02/04/16 23:44 ID:2dhEI9uG
>>284
>それもワーホリや比較的長期で旅している人ばかり。皆旅の最中ではいい顔してるんだよね。
自分のやりたい事やって楽しんでるって感じで。

旅行の最中にいい顔してるのは当たり前。レジャーだから。遊びだから。ディズニーランドとかUSJとかでつまらなそうな顔してる奴入るか?
所詮遊びで行く海外なんて、TDSやUFJと一緒でタダのレジャーランド。
何で遊びじゃなくてビジネスや留学で海外行かないの?経験という意味では遊びでいく海外より多くの経験できるよ。決して楽ではないけど。
あと、折れの知ってる欧米人って逆にワーカホリック気味な奴も多くて君の主張するようなお気楽な奴ばかりではないよ。
288284:02/04/17 01:13 ID:3bLlWcMv
別に日本が嫌いだ悪いんだっていってるんじゃないよ。
現在日本で細々と生活している今の俺から見てそう思っただけ。
まあ、あくまで旅の最中で見聞きした範疇での経験だから
そりゃ各々の国に行けば状況も違うだろう。
アジア人が遊んでばかりいるのは事実だけど。
欧米に関してはエリートとそうでない人とで明らかな階級差があるから
一概に言えないが日本の様にホワイトカラーからブルーカラー
まで引っ括めて
忙しそうにしている国ってそうない気もする。

ところで
バックパッカー+ワーホリ=TDLorUFJに来ている厨房
and
バックパッカー+ワーホリ<留学orビジネス
よって
何の姦だいっても所詮は遊びで来ている奴等に偉そうな事を
言う権利なんてないね、タコ!って結論でいいのかな。

しかし何時から海外にいる日本人同士で人間階級ピラミッドを作りはじめた
んだろう、って思うよ。頂点は日本国大使館か。
289:02/04/17 04:43 ID:iswssSXA
みんな色々悩みなり疑問、怒り不安を抱えている。
とてと正常でいいと思う。
それもBP体験で得た成果の1つだと思うね。
290豊川 信 :02/04/17 06:35 ID:BG/7WsxS
4月から5月にかけて、女性会員が急激に増加してる為に、男性会員が足りません!
したがって急遽、男性会員の限定募集を行います!容姿、年齢は問いません。
興味がある方は、大至急ご連絡下さい!お問い合わせは(090−9920−0530)
担当 豊川まで 尚、誠に勝手ながら定員になり次第、締め切らせて頂きますのでご了承下さい。
291:02/04/17 23:34 ID:kN4fNooW
みんな悩んで大きくなるんだね。
292情報求む:02/04/18 14:09 ID:8MKyKl5f
★邦人カップル、ヨルダン川西岸で“救出”騒ぎ
・当地の報道によると、ヨルダン川西岸ベツレヘムで17日、日本人旅行者の若者カップルが、
 イスラエル軍による侵攻作戦の最中と知らずにキリスト教聖地「聖誕教会」を探し回り、
 取材中の報道陣に“救出”される騒ぎがあった。
 2人は、タクシーでたどり着いたベツレヘムの入り口検問所から、徒歩で市中心部の教会を
 目指したが、ガイドブックを読むのに夢中になっていたため、外出禁止令で無人になった
 街の異変には、全く気づかなかったという。
 そこに、防弾チョッキにヘルメット姿の装備で撮影中の報道カメラマンの集団が通りかかり、
 2人を発見、カメラマンの1人が銃弾で穴だらけのビルを指さすと、2人は教会行きを中止した。
 2人は6か月間の旅行中で、その間テレビ、新聞のニュースは見られず、自治区で何が
 起きているか知らない状況だった。
 戦場に突然現れた観光客に、パレスチナ住民も困惑を隠さなかったという。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020418i104.htm
293会った人、いない?:02/04/18 14:11 ID:8MKyKl5f
【国際】 邦人バカップル、イスラエル軍侵攻作戦の戦場で”救出”騒ぎ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019100549/
Yuji Makano & Mina Takahashi(顔写真入り)
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1936000/1936241.stm

ニュース速報版プラス
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019100549/
祭り進行中
294主に中東:02/04/18 14:12 ID:gV+hFccP
>>292
ええーッ!それってもしかして…
295情報求む:02/04/18 14:14 ID:8MKyKl5f
BBCでも報道された
Yuji Makano & Mina Takahashiをご存じの方、
ぜひぜひご一報を。
日本の諜報員か、ただのバカパッカーか、
旅先で会ったことのある人、地元の友達だよっていう人、
その他、ぜひ情報をお持ちの方、
彼らを晒しあげてください。ゴラァ
296 :02/04/18 14:35 ID:8MKyKl5f
>>294
知っているなら教えてくれ。
彼らと会った場所、彼らの行動、その他を。
297カップル:02/04/18 14:35 ID:sy7HLdQt

  ?    ?
(´・ω・`) (´・ω・`)
戦争・・してたの?
298   :02/04/18 15:21 ID:+faE+CYi
>>292
このスレはこの二人のためにあったのね。

こうなると、パスポートの取得にも常識テストしないとやばいね。
299 :02/04/18 18:41 ID:q31jnz0c
                         (         .,,   ,、  
                      .,,ノ        ,., .,.,,.ノ''''′  .} .,)                
      .,/(冖¬¬¬¬¬¬¬¬''l,.!    .,_  .,, ...:ノ ゙ー′   . .、   ¨'i.>、 lーーーーーーーーー┐    
     / .\             )、...,,_,--:⌒ ̄        ),,゙-、.  .〔 ノ,,..}          |     
    ../    \               ´\_           ゙|_ 〕、 .´厂  □  □  □ |     
    .¨¨゙l¨¨¨¨゙!^¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨厂¨¨¨            ,ニニ〜'''′           |     
     │  │              }       .,,,,,........、,、  ,「                 !     
     │  │              }      ,.┘    .}  .|                  .!     
     │  │              } |¨゙} ,/      !  .〕                  |     
      〜---─------------------┘ ¨¨′.¨¨¨¨¨ ̄ ̄`′ .^'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''′    
    (;;; )            (;;; )    (;;; )                 (;;; )  
     (;;; ).             (;; )    (;;; )                (;;; )
     (;; )             (;; )     (;;; )               (;; )
 ̄ ̄ ̄ ̄(;; ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄从 ̄ ̄ ̄ ̄(;; ) ̄∧_∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          / // /                   (´Д` ) 
  ∩_∩          ∩ノ  ∩_∩         (U U .)
⌒つ´Д。)つ ⊂(。∀。 )⊃ ⊃(゜lξ。 )         (__つ__)
 ̄ ̄ ̄ ̄     U ̄U ̄ ̄
  ̄ ̄                             __/ ̄ ̄\__  ∩_∩ムスコヨ・・・
                 (⌒)           //       | (T∀T ) アア、ムスコヨ・・・
                               |__|   /  _/∩⊂ ⊂ )
                               \\_Y/ (゚Д゚)(_(_つ
         ∩_∩    ∩_∩              (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
   ⊂~⊂⌒(    )つ  (;´Д`)ア、アア・・・   ____ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
                / つ つ       (Z三三)
           〜〜  人  Y          (´Д` )イスラエルの奴らめ・・
               し(_)          (  Oノ)  ん?あそこにいるのは何者?
                             | | |
                             (_(_)

「おい、なんだあいつら」                           
   ∧_∧      ∧_∧                .
  (;´Д`) \从/ (メ´Д`)  \从/      
  ( つ[二∩]== > つ[二∩]==  > ‐― ダダダダ       
.. 人 ヽノ  /W'ヽ人 ヽノ   /W'ヽ    
 (__(__)    .  (__(__)   、、、  ,,


                      @'⌒⌒丶         
                      ( /ハ)ヽヽ   ∧_∧  
                       ハ ’ワ ’ノ  (・∀・;*) <ベツレヘムの教会は
                     (つ    つ⊂   □⊂)   どこかな?なんか騒がしいね
                                 


300 :02/04/18 19:00 ID:/dYiwk8R
ばか
301 :02/04/18 20:45 ID:8MKyKl5f
親の顔が見てみたい。
302 :02/04/18 20:48 ID:491uWGjv

保護者各位                        市立廣島中学校
                             保健教育科主任 森山香織
                精液採取について
                        
拝啓 新緑の候、ご父兄様におかれましては益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
 さて、先般の新聞報道にもありましたが、人間の精子数が減少しているとの欧米での調査
報告を受け、国内でも同様の調査が行われます。
 性教育研究校に指定されている当校では、2年生男子が調査対象となり、射精された精液
の量と濃度、及び、精子の活性度が測定されます。ご協力の程よろしくお願いいたします。
                                       
1.中学生の射精は勢いがよいため、一人で容器に精液を採集することは容易ではありません。
 保護者の方が陰茎の向きを調節し手伝ってあげて下さい。                
2.射精律動が終わったら、尿道に残っている精液をペニスの根元から十分に絞り出して容器
 に入れるようにして下さい。
3.諸般の事情によりご家庭で精液を採取できない場合はご連絡下さい。保健室にて精液を
 採取いたします。
                                        敬具
303知り合い、いないの?:02/04/18 22:15 ID:8MKyKl5f
ベツレヘムのバカップルの情報求む
304:02/04/18 23:56 ID:qItNJB82
帰国したらこのスレの永久クズ会員になってもらいたい!
305    :02/04/19 00:02 ID:kBpL79zA
日本人はいいねぇ・・・
306 :02/04/19 01:36 ID:ZDQHixzr
なんかさあ、ただでさえBPに風当たりの強い
昨今の世でやってくれたよー、って感じだなあ。

小泉が幾らテロ撲滅に協力、なんて吠えたって
一部のアフォパッカーの平和ぼけな姿を世界に曝し挙げ
られたお陰で意味ないじゃん。海外にニュースで回ってる
って事は、下手すりゃ日本の信頼失墜にもつながりかねないよ。

それにしても戦場で呑気に歩き方読みながらカップルで観光かよ。
隣に悲嘆に暮れるパレスチナ人や一触即発状態のイスラエル軍
を見て何にも思わなかったのかなあ。

ただただ、めでてえなあ。
307やだね:02/04/19 01:50 ID:ya7GQx0R
俺は別にこの二人が変だとは思わないよ。変なのはその国の方だろ。
二人がだらし無いとは思うけどねえ。
>>306僻んでるのは旅行に対して?彼女がいることに対して?
308   :02/04/19 02:30 ID:YHkAKgAQ
こいつらは平和ボケってより自己保存本能が欠如してるな。
ニュース見ないことじゃ米国の田舎モノや欧州の地方の人間の方が上だろう。
こいつら叩けば叩くほど、島国根性が露わになって不快だと思わないか?
この板の住人としては!
309 :02/04/19 05:36 ID:S7uxff/U
こいつの知り合い、いないのかな。
誰か知り合いの人っていない?
半年旅行をしていたってことだから
絶対どこかで会っている人がいそうなんだけど
310 :02/04/19 07:00 ID:Z0D6OMHy
311旅行いきてぇ:02/04/19 08:11 ID:yAKfD7B+
>>307
戦争をしているのを変っているとか、変だというのはどうかと思う。

パレスチナもイスラエルの自分達の民族の悲願がかかっているからな。
ところで、これだけ危険に大して鈍感なBPがよく半年も旅行できたな。
312コーの使い方:02/04/19 10:09 ID:MxTKthFq
>>307俺は別にこの二人が変だとは思わないよ。
 変でしょ。そして、軽々とその国のほうが変て
 言えるあんたも変でしょ。
313:02/04/19 19:16 ID:YHTxbI5t
続報求む!
314:02/04/20 17:26 ID:tlvYCl60
もしかしたらBPの理想の姿なのかも知れない。
世界に日本BPを知らしめたその行為は国人栄誉笑に匹敵
315:02/04/20 23:12 ID:z3MIKudE
かなりの資産家の息子らしい。
316:02/04/21 01:29 ID:V97UU8Ea
買春ばかりしてるからバカなんだよね。
317:02/04/21 15:36 ID:rYkPB5j6
社会のゴミ
318307:02/04/21 16:02 ID:RqaHZ6z5
>>311,312
辞書引け(笑
こんな小便臭いとこにレスした俺がバカだった。
319:02/04/21 22:04 ID:87ua2Xyd
新ネタきぼんぬ
320 :02/04/21 22:26 ID:ojj+fZzj
>318
いやいや何もしなくても君は充分バカだから安心してくれ。
321:02/04/21 23:23 ID:lU5kBDEm
女のフリーターBPって流浪の乞食ブス売春婦とイコールという
認識ですが、間違いでしょうか?
322 :02/04/21 23:45 ID:492X1aVO
>>321
『=』で片づけるのはどうかと思うが、『≒』なのは間違いないね。
323306:02/04/21 23:56 ID:GaRx2nCr
>>307
どう考えてもパレスチナ問題以前にあのバカップルに
問題がある。実際世界の笑い者になってる。

中東など、問題のある地域に行くならBPでなくても細心の注意を
払うのが当然。別に僻んでるんじゃなくて常識内で当たり前の発言を
したまでだ。
324307=バカ:02/04/22 00:52 ID:B+6ydgXD
>>323
第2,3段落がナンセンス>>306
そもそも、これ位アジアやアフリカの紛争地域で、
欧米人パッカーがよくくらってるだろ。


325 :02/04/22 01:01 ID:JbHkuAB6
>>324
彼らは危険だとわかっていて、行っていると思うよ。
今回のバカップルは全くわかってなかった。
どっちがよりバカかは難しいところだけど、
少なくてもパレスチナに何も知らずに突っ込んだ奴の方が
バカにされるのでは?
個人的には危険だけど行きたいっていう気持ちは分かるから。
危険だったら行かないけど知らなかったので行っちゃった奴のほうが
インパクトはある。
326307=バカ:02/04/22 01:19 ID:B+6ydgXD
>>325
意外と自分の民族や宗教が絡んでいないと疎いもんだよ。
日本人が異常に情報に敏感だから、この二人が際立つだけ。
で、あたかも国益が損なわれたかのように、被害者面して声高に
叫ぶ輩が出てくる。 >>324さんの意見はよく解かるけど、
記事からするに、彼らのインパクトはその観光客然とした風体に
負う所が大きいよね。
327 :02/04/22 14:02 ID:0/41H+F7
良スレAGE
328306:02/04/22 19:55 ID:bfvDXsL8
そうだね、ちょっと言い過ぎたかも。

いずれニュースがあった事自体忘れられるだろうし。
329:02/04/22 20:50 ID:bGs9twZ3
馬鹿を 馬鹿を 承知のこの稼業
恥を忍んで 参ります
どうせ オイラの逝く先は
その名も 買春番外地
330:02/04/23 00:42 ID:XK4RfigL
ゴムを ゴムを 片手にタイに逝き
キスしろ キスしろ 舐めまくり
せめて やりたや 3Pを
どうせ オイラの逝き先は
その名も 買春番外地
331:):02/04/23 01:59 ID:ZBz+de8g
>>287
欧米人とかってひとくくりにするけど欧と米じゃ全然ライフスタイル違うだろに。
週35時間労働きっちり守って、夏期休暇を4週間以上社員に与える米企業とかあるか?
332__:02/04/23 06:08 ID:rjJk/stk
>>331

無い。絶対存在しない。 欧米人とかってひとくくりにする奴の頭の粗雑さに
はクラクラするが、結構いるよね。
333:02/04/29 17:07 ID:lcaBcqm9
上のようにレベルが低いバカしか来なくなった。
もうここに来てもしょうがない。
334:02/05/01 19:04 ID:4zpAwMVO
バカでもカネ持ってるヤツが勝ちだぜ。
335 :02/05/02 19:02 ID:PHGOBlh2
資本主義まんせーですな
336:02/05/03 19:00 ID:UhThQFNb
結論のないエンドレステーマ
337:02/05/03 23:33 ID:PwDM5o7z
タコあげ
338:02/05/04 14:08 ID:1Q82mfrr
ageまんじゅう
339:02/05/05 00:15 ID:4WqKDw0o
みんな買春中か
340:02/05/05 21:25 ID:WrvyozQE
まだ買春中
341:02/05/06 22:41 ID:jLSIB0x+
買春して帰国中
342:02/05/11 15:12 ID:kY3M40nt
毎日自殺したい気分だよ。そんな根性ないから仕方なく生き長らえているがね。
343つーか:02/05/11 19:20 ID:DTA77qgB
お前メンヘル板逝け。
344:02/05/12 14:37 ID:4y/f39jN
一緒にな!
345:02/05/13 00:49 ID:HGIp0ink
キミもな!
346:02/05/13 01:15 ID:H3MCUtDM
フリーターも今は正社員になろうと一生懸命仕事している。
そんな時期にBPしようなんてホントのクズしかいないはず。
日本じゃただの粗大ゴミでしかならない。
347 :02/05/13 16:18 ID:sPYw3FLI
厳しい時代だね。
348 :02/05/13 21:22 ID:rxdJ5X/D
アホでごめん。
349:02/05/13 22:51 ID:UP59rvwM
みんなアホだよ。
350 :02/05/14 15:40 ID:vgY8qgeX
虚しい。
351 :02/05/14 16:12 ID:IaUSj3I2
漏れは高校でてから5年放浪。
その後、東大をでてそこそこの職についたけど、
5年分他の人より給料が安いのがとてーも悔しい。
352 :02/05/14 20:23 ID:pkpE2T8z
>>351
でもよ…放浪した5年の経験は金には変えられないものだろ?
いいじゃねーか!きにすんなよ!
353 :02/05/15 15:52 ID:deW/Y4rN
頑張れ
354:02/05/15 20:46 ID:YTEDpwIe
東大出てもただのバカが大勢いるのは虚しい。
355 :02/05/15 22:20 ID:reYWdjhT
>>354
弊社にもいます、外資系だが英語は高卒より下手。
356 :02/05/15 23:50 ID:ye1hTChE
fuck youとかの罵倒語知らんから、
英語が下手なんだな。>>355
357 :02/05/16 13:29 ID:oqS2N939
東大出てもクズは多いってことだね。別に以外でもないが。
358:02/05/16 23:15 ID:/SaSVKb0
バカはバカということ。
359 :02/05/16 23:48 ID:1OtwXtgO
5年も放浪した後に、東大?
ネタだよ、ネタ!
東大って、そんなに落ちぶれたのか?
いくらなんでも、5年も放浪して勉強から遠ざかってた奴が受かる学校じゃないだろ〜。
360ヨシ子さん、ビオレー:02/05/17 03:01 ID:rgX0CKn5
>>359
んなこといちいち言わんでも・・・
信じてる人がいると思ったの?
361通りがかりの学生:02/05/17 11:37 ID:01WygrQu
みんな目的ってあるのか?バックパッカーって目的あるのか?
おれの場合は生きているのがなんかわかんなくなって外国に
いけばなにかみえるかもしれないと思ってあるいは、自分にと
ってプラスのことがあるかもしれないって思っていってるんだ
けど実際が外国にいったからってなにか得られるわけではないね。
観光なんかくそつまんないし、結局女の子を適当にナンパしたり
(ほぼ100%ひっかかるからな・・・。)日本でできることをや
ってるだけで・・・。今大学生なんだけど自分についてほんとに
悩む毎日で、ほんと頭どうにかなりそうだ。
362 :02/05/17 13:43 ID:3G2p79lE
単なる現実逃避を自己正当化しているだけ。
人間は弱い生き物なんだ。
363 [email protected]:02/05/17 13:54 ID:vYKohMIS
日本でナンパできなくても海外ならできますか?
どこならできますか?
364通りがかりの学生:02/05/17 22:47 ID:01WygrQu
日本でできなければちょっとだけ厳しいかもなあ。というのも
話し掛けるのって基本的に英語ででしょ?だからそれなりに自分の
英語に自信がなければいけないと思う。といってももちろんある程度
の会話さえできれば全く問題ないけどね。もちろんお金で買うなら別だけど・・・。
それだったら置屋とかいきゃいいわけだし、自分にもちょっとばかり
プライドがあるから、というかお金ないし、自分にとってはナンパと
いう形があってると思う。一回ロンドンでナンパしたら変な顔された
のでやっぱ人種の壁かなあって落ちこんでそれ以来白人はする勇気ない。
そのへんはあしからず。つまり自分がよくいくアジア中心なんだけど
自分は東南アジアなんかのエキゾチックな顔立ちが好きだから別に問題
ない。
365アジ庵:02/05/17 22:58 ID:Acc+oLyo
社会人になってからの夏休みという事だと思う。
いっときそう言う時期があっても良いと思う
366幸せな学生サンへ:02/05/18 09:16 ID:XuMWgoOH
>>364
勘違いじゃないの?
むこうはナンパされたとは思っていないよ。
367*:02/05/18 11:23 ID:F4uwiZQ4
*
368:02/05/18 15:02 ID:kZ7C1HDo
タイに逝くヤツはバカに決まってるよ。
例外なんて今まで知らないが。
オマエの回り見てよく考えてみろよ。
369;:02/05/18 15:08 ID:NHizGmRE
BPと付き合ったことあるけど、本当に馬鹿だった。働いた経験がほとんど無いくせして、異様に楽観的で日本でアルバイトして稼いだお金で海外にふらっと行く自分をかっこいいと思う。
28歳まで遊んでても大丈夫。って本気で考えてたみたいだったから、捨てた。その歳で職が見つかると思ってたみたい。
やたら海外のことを語りたがってたが、アジアで働いたことにある私にとっては幼稚な内容だった。

こんなやつと付き合ってた私が一番馬鹿なんだろう・・・
370亀甲仮面:02/05/18 15:10 ID:UbcC3Xlk
>369
何の意図があってネカマまでしてBPを煽るのか知らんが
女はいいよな、結婚すればBPとしてくだらない青春を歩んで
楽しいことだけしていっさい将来のこと考えずに生きても
結婚がすべて清算してくれるもんな。、
371;:02/05/18 15:15 ID:NHizGmRE
>370
ネカマじゃないんですが・・・
372亀甲仮面:02/05/18 15:19 ID:UbcC3Xlk
>371
どっちでもいいことだろ
373通りがかりの学生:02/05/18 23:23 ID:n9+UsYuM
勘違いじゃないの?
むこうはナンパされたとは思っていないよ。

>じゃあどう思ってるんですかね?
金とかそういう下心もあるかもしれないけどね・・・。
でも別に金渡してるわけじゃなくて普通に楽しく遊んでるだけだし、下心なんか
別にないと思うんですけどね。

確かに28かそれくらいで仕事にもつかず、旅をするのは世間的にはよく思われな
かもしれないけど、それはその人の生き方であって、否定する理由はないと思う。
アジアで働いたことがあるからその彼の話が幼稚に聞こえる根拠って何?その彼
の話を聞いたわけじゃないからなんともいえないかもしれないけど、アジアで働
いたから私のほうがアジアに精通しているって考えているあなたもどうかと思う
のだが・・・。
374:02/05/18 23:37 ID:9E75rDGY
アジアに対する優越感なんて滑稽だな。
単なる劣等感の裏返し。
375通りがかりの学生:02/05/18 23:50 ID:n9+UsYuM
アジアに対する優越感?あなたが感じていることでしょう?
あなたが滑稽だよ。
376在日の方は同胞だぞ!!:02/05/19 12:29 ID:M8Thm27b
>>369

あんたいい事言った!!
あんた、いい人だね。

>>373

>確かに28かそれくらいで仕事にもつかず、旅をするのは世間的にはよく思われな
>かもしれないけど、それはその人の生き方であって、否定する理由はないと思う。

そういう生き方をする男を嫌いになって別れるのは
それこそ自由だと思う。
28で働いていないってことは、アジアの18歳の労働青年以下のメンタリティーなんだから
そりゃ別れたっておかしくない。

>アジアで働いたことがあるからその彼の話が幼稚に聞こえる根拠って何?その彼
>の話を聞いたわけじゃないからなんともいえないかもしれないけど、アジアで働
>いたから私のほうがアジアに精通しているって考えているあなたもどうかと思う
>のだが・・・。

旅行者として国をまわるのと、そこで生活するのでは全然社会との関わり方が違うよ。
仕事だと、契約とか書類から、アパート借りたりとか旅行者じゃやらないことも多々ある

そして現地の人とも利害を絡めてお付き合いしていくことになるわけだ。
タイでもいざ住むと大変だっていうことを言っている人いるしね。
(その人は今は仕事でもっと辺鄙な国だけど)

旅行者というお客様と、そこで働いている生活者 では全然見える世界が違うと思うよ。
それこそ日本のBPのフリーたじゃ見えていない世界をサラリーマンだって見ているんだし、
それで日本感だって違うんだしね。


377:02/05/19 14:58 ID:22QOXnRM
BPでもリーマンでも考え方というか姿勢がダメなヤツは
どっちでも社会のゴミ同然だよ。
378():02/05/19 16:05 ID:uf6jhZPm
日本でバリバリ働いてたくさんカネ持ってタイで豪遊。やっぱこれでしょ。
織れは大学出てから今の会社に7年つとめてるが、今年の五月で管理職になった。
織れの同級生(29歳・元BP)は卒業後も四年程BPしていて、3年前から
就職してるが収入は織れの半分以下。しかも休日も少ない。現実はこんなもんだよ。
勿論、例外もあると思うし、リーマンとしての地位も関係ないと思う人も
BPには多いと思うが、まあ収入には(日本で働いている人と比べて)
雲泥の差があるのは事実。タイではゴゴ、MP、タニヤとあそび、愛人も
確保してるよ。まあ、悩みは部下にタイに逝ってることが言えない
(立場上)ことかな? 
379 :02/05/19 20:37 ID:1Ih82SS/
>>378
金有るんだったらタイなんて行くこと無いでしょ。
380:02/05/19 20:47 ID:ftQdM4W9
どうせ妄想子象の戯言だよ。マジになるなよ。
文章読めがアホだってことバレバレじゃんかよ。
381;:02/05/19 22:38 ID:CY7BxPEu
>>376
どうも有り難うございました。私の言いたいことを代弁して下さって。
アジアに対する優越感も全くないし、精通してるとも考えてない。
私も向こうで生活するまではBPしたこともあるけど、やっぱり生活してみるのとは
全然違った。
その彼に対して不思議だったのは、BPする前は現実的だったのにBPしてからは
やたら楽観的で変な自信がついてしまっていた。

BPでそれなりに素敵な生き方をしてる人もいるかもしれない。でもそれは
ほんの一握りだと思う。

今まで眺めているだけだったけど、ちょっと思ってみたことを書いてみました。

その彼と付き合ったおかげで馬鹿な男の見分けが少しつくようになったことは
感謝してます。
382:02/05/19 23:20 ID:CY7BxPEu
付け加えです。
本当にこういう生き方も人それぞれなんだと思います。
 
BPという人達も最近世に知られるようになったから、その人達の今後は
どうなるか分かりません。すばらしい人生を歩く方もいるかもしれない。

5年後、10年後を見てみましょう。

私は前の彼氏が将来ダンボールのおうちに住むのが見えてしまったので
わかれました。
383:02/05/20 00:17 ID:8wYeWfNM
賢明です。
将来はダンボール逝きは間違いないでしょう。
384通りがかりの学生:02/05/20 00:57 ID:vUIkt56d
>378
29にもなってタイに愛人とかって・・・。部下にもいえないような愛人
つくるなよ。タイ人の愛人をもつことが世間的に恥ずかしいって自分自身
思ってるんだったらそんな愛人つくるなよ。かっこわるいぞ。

結局人生は自分で責任とるものだから自分が生きたいように生きればいい。
結果として将来苦しい生活を余儀なくされても自分にしてきたことに後悔
してなければいいんじゃないだろうか?なんとなくBPになるんじゃなくて
いろいろ考えて悩んで、なんらかの信念とか目的とかがあれば旅によって
得られるものがあると思う。そういう人はかっこいいと思うし、自分の進
むべき道をみつけることができるだろう。ただの現実逃避のような目的で
は何も得られず後悔することになるだろう。結局自分だよね。
385:02/05/20 02:21 ID:U++ch40W
クズにマジしても全然意味ないよ。そのうちどうせクタバルか自滅するだけだからさ
386 :02/05/20 13:52 ID:TPK36ITr
そうだな。
387376:02/05/20 23:17 ID:ac4AzxtL
>>381

レスの内容が見当はずれでなかったみたいで良かった。

ところで、
>その彼に対して不思議だったのは、BPする前は現実的だったのにBPしてからは
>やたら楽観的で変な自信がついてしまっていた。

俺、これはわかる気する。
そんなことを言うと、そのパッカーみたいに、
周りの女の子に捨てられるかもしれないが、
やっぱり休みにBPやると自信が出てくる。

今みたいに、シコシコ働いて、出世コース歩んで、磨り減っていかなくても
人はどうやっても生きていけるんじゃないか?
って錯覚かもしれないけど考えるなぁ。

ただ、別の気持ちとして、路上で数バーツの花を売っている人を見ると
やっぱり恵まれているな、俺もガンバローって思って、
「あぁ?もう会社なんか辞めたるわ!!」
と思っていた気持ちがどっかいって日本で頑張る気力をもらってくる。

BPって本当は単なるレジャーなんだけど、人の心持を変えちゃう魔力がある。
なんか、自分を凄いと勘違いしたり、元気になったり、癒されたり、ふぬけになったり
まぁ、とにかく性格が変わる人がいる気がする。


でも、俺はやっぱりBPを一緒に一週間ぐらいできる彼女がいいなぁ。
そうでないと結婚してもうまくいかない気がするよ。
理想は子連れBPだな。知り合いでもいるけど、マジでうらやましい。
388 :02/05/21 15:45 ID:KyXj/Ohw
子連れだろうと愛人を抱えてBPしようと一向に構わないが
要はその裏付けとなる資金(経済力)があればいいことだ。
389:02/05/21 23:31 ID:zP0ztN9I
カネがあればわざわざタイなんか逝かないんじゃねーの?
390 :02/05/22 13:41 ID:TodPF0Q9
カネが無くても逝くよ。
391:02/05/22 22:09 ID:HD4K6yOv
俺は日本で半年鳶やって3ヶ月タイで暮らすを繰り返してる。
今35才で鳶やって長いから最低でも1日15000
良ければ18000ほどもらえる。
高校中退でこんなに金がいいのは、そう無いだろ。
その代わり爺さんとか年に1人は必ず落ちて死ぬけどな。

まあ結婚10年目でようやく妊娠した子供が、
実は後輩に女房寝取られてできたとわかれば、
日本がどうだとか難しい事はしらねえけど、
たいていの事はどうでもよくなったよ。

だからタイへ行ったら女買いまくりでMPでもどこでも、
必ず生で中田氏。ゴムつけろって言ってきたら、
金握らせて絶対中田氏だな。
392 :02/05/23 13:54 ID:fzGLMeZa
個人の自由
393  :02/05/23 19:13 ID:ml/il+En
個人の自由だけど、働いても無い馬鹿なやつらにえらそうに旅のことを語られたくないね。
日本じゃ相手にされてないのに気づけよ。
394 :02/05/24 13:49 ID:IDbU9UJB
そのぐらいの自覚もないヤツは救いようがないドキュソバカだね。
395 :02/05/24 21:28 ID:tqUX9165
>>391
人生色々。
ガンバッテ。
396394へ:02/05/24 23:26 ID:CyG7svnF
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
397:02/05/25 16:00 ID:kEULMnpe
不安を感じるようになるのは30代後半かな。
それまで人生に疑問も感じるはず。
398>>380:02/05/26 02:12 ID:t4qvw4Vz
378の言ってる事妄想って言うほどの事か?愛人とかはよく分からないが
年齢も立場も378に近い俺は違和感ないけどな。俺の場合、学生の時(カネの無い頃)
からタイに通ってたのでカネのある今でもタイは遊び場としてかよってる。
正直、パッカーしてた頃より豪遊してる今のほうが(俺には)楽しい。
カネや帰国後の心配しながら旅行するのはどうも楽しめない気がするけど?
まあ、380みたいな負け犬クズパッカ−貧乏野郎は現実も妄想と思いたいんだろうがな(藁
あと、378の言う愛人ってお水の女なのか?だとすればお前ただのパトロンじゃないか?
399:02/05/26 16:11 ID:tQj3xxW/
オマエもただのアホだな。
400400:02/05/26 16:22 ID:vdH0BhNl
400
401 :02/05/27 13:45 ID:HGSBW3as
カネが欲しいだけ
402 :02/05/28 13:48 ID:V1VIWF+t
カネ稼ぐのも大変になってきた。
403 :02/05/28 18:09 ID:XIta0QxR
俺ちょっと前に日中の経済ミッションの一員で中国に
いったけどやっぱりパッカーとして行くのとは天と地の
差だね。訪問先の省のおえらさん(日本の県知事クラス)
や経済界の幹部などが迎えてくれて、毎晩最高級の中華
レストランでこれでもかというほどごちそうになった。
無論そのあとはホステスクラブのようなところにいって、
日本語を勉強してる女子大生と談笑しながら、宿泊してる
高級ホテルに呼んで夜のお供をしてくれたよ。今批判され
てる外務省関係の人や日系企業の幹部の人などとも知り合い
になり人脈も増えたよ。パッカーで30年中国をうろついて
もこういう世界には一切触れることができないんだろうと、
つくずく思った。日本でも中国でもこういう世界との人間
関係から富を得ることができるんだな、と実感したよ。
パッカーなんて学生時代のお遊びだなとつくずく思ったよ。
404 :02/05/28 22:12 ID:9qTqw+tj
>>403
仕事で海外に行くことは多い。
でもお遊びじゃないし、高いもの食ってもうまくないよ。
それより自由気ままに旅しているほうが100倍良いと思うな。
少なくともクズ連中の人脈は不要。
でっ、あなたは富を得ることが出来たの?
405後進国シナ:02/05/29 01:04 ID:lIimSCL/
>>403

夜のお供までつけるのは、典型的な発展途上国のカルチャーですな。。
そういう意味では、夜が大好きな日本の代議士先生や外務官僚や
ノーパンしゃぶしゃぶでおおはしゃぎの、金勘定省の役人も途上国並。

破廉恥な事件で足元すくわれるなよ、まったく。
セックスぐらい自腹で買え、まったく。
406:02/05/29 08:43 ID:t/xerYBN
>>403

なんだ、結局会社の金で買春して喜んでるだけか。
それに会社を通しての人脈なんか無意味無意味。
407 :02/05/29 13:43 ID:igT1EdSx
結局クズ同士が自慢(と思っている)してるだけ。バカの証明。
408  :02/05/29 14:00 ID:0/rakGwt
>403
どう聞いても羨ましくない。脂ぎった中国の高官と会って話するのって
嫌そうだ。タイで軍部関係に知り合いもてるんなら話は別だが。
中国で少し顔がきくていどではなんの意味もなさそうだ。
409  :02/05/29 14:16 ID:TBNFswA/
403はどうかと思うが、まだBPがましって問題でもないと思う。

どっちもどっちでしょ。海外で恥をさらしてる点では。
410 :02/05/29 14:34 ID:igT1EdSx
その通り。ただクズ同士が言い合ってるだけ。バカ丸出しだ。
411やっぱり売春か?:02/05/29 23:04 ID:lIimSCL/
確かにタイで軍や警察機構の高官と知り合いってのは
とても楽しく快適にBPができそうだ。
412:02/05/29 23:31 ID:nNjmXQiY
BPなんて所詮後で後悔するぞ。
413  :02/05/30 01:09 ID:OqFvM/x2
大学卒業して、「働くか、働かないか?」で迷っている時点で相当やばい。
414委員長:02/05/30 01:12 ID:hmcm605P
楽しめるときに楽しんで たほうがいいよ
人生一回限りだし
415社会人短期旅行者:02/05/30 02:27 ID:y7tsaK2/
働いてもBPは出来るからさ。
自分に選択肢はいっぱい残しておこうよ。
416 :02/05/30 13:48 ID:xez31lF9
理想はそうだが、現実は仲々厳しいものがある。
417 :02/05/30 18:27 ID:DSDNEonV
>>416

現実がなかなか厳しいから、若いうちはとりあえず働けと思うんだけどね。
理想か夢想か空想かしらないけど、若いうちにBPをやって
30歳から普通に暮らすなんてかなり厳しいよ。

2週間ぐらいの休みが取れる程度の仕事を探して、就職しろ。
え?そんな仕事ないって?
俺はそうやって働いているぞ。ちゃんと悪くない年収ももらっているぞ。

ただ、資格や能力はあるけどね。
418   :02/05/30 19:07 ID:OqFvM/x2
私も417に同意。

BPやってる人ってやる気を出せば簡単に就職できると思ってる人が多いね。
働いている人とBPしている人は、その2人が同い年でも子供と大人の差に
近いものがあるって感じたことがある。いきなり30で働くっていっても
社会に対する適応力なんて30になってからでは難しいよ。
419:02/05/30 20:25 ID:eqG9Nzdj
いや、定職はあるがもう辞めたい。人間関係の汚さがホトホト嫌に
なってきた。もちろん、辞めたら次の当てもないし、厳しいことは
十分知ってるつもり。だから我慢して辞めない。
そういう気分でBPも楽しく考えることができない。
ブルーな毎日。その気分転換に旅というケースもあるんだろうが、
性格的に合わない。そういう人間はどう対処していったらいいんだろうか?
420417:02/05/30 22:53 ID:DSDNEonV
>>419

ほんとどうしたらいんでしょうね。
自分の場合は旅で解消されうし、部長ぐらいまでは、
私が一週間程度の休みをとることを納得しているので辞表をだしていませんが、
BPで楽しく気分転換できないと、休んでもあまり意味がないし。。。

おもうに、宗教とか道徳とか人生観とかそういうものが必要だと思う。
俺は神道家だけどね。
仏教的な世界観だけど、「ふと心がなえるとき」の
大河の一滴なんておすすめだよ。
同じく五木さんの人生の目的もお勧め。
人生って少しの希望があれば生きていけるんだなぁって感じさせてくれる。

さてと、忙しいというか、俺がいないとみんなが困るので
夏まで休み取れそうにないけど、しばらく頑張ろうっと。

419さんも頑張って。つらくなったらやめればいいし、
たぶん気の持ちようだよ。

人間関係ってつらいけど、それで体壊したり病気になったり
生活できないわけじゃないし。
気の持ちようさえ買えれば、あほにでもニコニコできるし・・・・

ああ、俺って汚れた。。。
421 :02/05/31 15:56 ID:GjBTN4wQ
言ってることは心情的十分納得理解できる。励みにもなる。
でもその通りに行動はやっぱりできないし、気持ちを
切り替えることもできない。
躁鬱状態に陥ってることも自分で承知しているつもり。
時間がある程度解決してくれるんじゃないかと淡い期待を抱いている。
とにかく、しばらく時間がかかるのは間違いないと思うが。
422   :02/05/31 20:05 ID:51ALgert
>421
頑張ってください。あなたはまともな人だから。
423420:02/05/31 20:28 ID:O0WpOQY3
俺の知り合いで、精神科の医者やっているやつも、
医学をやっていて、自分自身が激しい鬱になったやつもいるけど、
どちらの見解も抗鬱剤を飲むベシ
だったよ。
坑鬱剤ってすごく有効らしい。
カウンセリングで数年でも直せないことが薬で結構早く直ったりするらしい。

病気としての鬱は脳内物質の分泌異常らしいので、医者にかかることを勧めます。

つらいけど、死なないでね、としか言えないけど、
つらいときは人生を休めばいいし、やっぱり病院に行くのもいいと思います。
424アジ庵:02/05/31 23:19 ID:Va++wDCe


もっと気楽に考えたらってそれが出来ないから悩んでいるんだよな。
425:02/06/01 00:14 ID:7BUJzc9j
ご意見深謝。参考になります。
426   :02/06/01 01:37 ID:E5izwjnJ
そこで、気楽にBPに逃げない419はえらいと思う。

時間の解決を待つのと病院にいくことをお勧めします。

真剣に人生に向き合っている証拠なのでしょうね。
427:02/06/01 16:42 ID:kfW53eOa
真剣、真摯に自分を見つめることは大切だ。
社会環境を含めて何人が現状に満足しているかな?
大半は不満なり怒り、不安を覚えている方が多いだろうし、
多少なりとも精神を病んでいる方が今の時代、正常なのかもしれない。
それを自覚し、自療しようとする意識があれば大丈夫。
いよいよヤバクなったら病院行きを進めるが。
まず、自分の精神力やタフさを鍛えよう。
428俺は20代前半の小企業の社長:02/06/01 23:21 ID:gLzDGzl+
別にドーデモいいんじゃないの?
偉そうに、自慢している奴や批判している奴、に聞きたいよ。
実際現実は、どうよ?満足かい?いまの自分を見つめなおしてから出直せば?
429:02/06/02 14:41 ID:7nYSZWVZ
満足してるヤツなんているのか。
もしいるとしたら、よほどのアホか社会オンチの知能足らずだろう。
430420:02/06/02 22:09 ID:dCYxykeR
そんなに満足はしてないけど、納得はして生きているかな。

自慢するほどの立場でもないし、偉そうに批判できる立場でもないが、
BPがリーマンとか言うのを見ていると腹が立つし、
BPやめたら適当に定職が見つかるだろうと思っているのも腹が立つ。

そんな感じかな?
見つめなおして出直すほどひどい現状でもないっす。
会社起こすほどやりたいビジネスがないという情けなさもあるんだけどね。
431thamnen0:02/06/03 02:50 ID:oXt7BZ7V
私、思うところこの板には中間の人間が少ない様であります。
あっ、失礼であります。
ここは危ない海外版でありました。
私、日本で暇でしたので、タイに視察に来たではありますが、
タイはショウもないことに気づくのに1年かかったであります。
やっぱり私は頭が弱い事に気づいたであります。
鬱であります。
しかしながら、どうしてタイのイメージが悪いのか未だに疑問であります。
43221歳無職女:02/06/03 02:55 ID:qbab/yWZ
決死の覚悟で海外へ
433 :02/06/03 12:51 ID:IPph0vJ5
ホントならたいした根性だね。
434:02/06/03 22:19 ID:sPmDXjne
勝手にしろ!
43521歳無職女:02/06/04 10:22 ID:SfC9GDg2
冗談でした
43621歳無職:02/06/04 10:23 ID:SfC9GDg2
熱海に行くのだ
437    :02/06/04 11:32 ID:zMLfDxVD
昔の日本でも大陸浪人っていうのがいたけど、
大体が日本で食い詰めて大陸にいきゃあ
何とかなるっしょ、って出てきたけど頭悪いし
根性もないから、同じレベルとつるんでギャング団つくって
現地の人に悪さをする屑だったとか。

いまの低レベルパッカーにもその同じ匂いがぷんぷん
漂っています。安宿で日本人同士つるんで、発破しながら
現地の悪口を言い合うか、女の自慢話・・・ああ、もうやだ!!
せめてまじめに海外で学習や仕事している日本人の迷惑にだけは
ならないように!

ところで、ふざけたパッカーに鉄拳制裁して小一時間くらい
問い詰めて説教したっていう剛の者パッカーや現地親父の
話しってないのかな・・・
438 :02/06/04 17:43 ID:OlHseAjI
そんなアホバカBPに近づきたくない
439 :02/06/04 19:22 ID:9nG/wy/w
上海で一回説教オヤジに捕まった事ある。(関西方面出身)
友達と旅行していた時なんだけど偶然ホテルが同じでしかも
同じ船で神戸からきたらしかった。一週間程上海市内や杭州まで
つきあわされ、話しと言えば自分の買ったものの自慢話ばかり。

一回友誼商店で寅の置き物を「これ、ええやろ」といいながら
延々見せられた挙げ句荷物の見張りさせられた時は切れそうになった。
友達はバスでそのオヤジをシカトしたらマジ切れされて「別れて
日本に帰ろうぜ」といいだす始末。勿論奢りは一切なし。

結論として海外には日本に適応できない人間がごまんといて素人BP
を食い物にしようとしている。きいつけや。
440thamnen0:02/06/04 22:07 ID:gxeT9mVC
確かに変な日本人がおおいであります。
某ショップの日本語タイ人スタッフに
延々と、日本の優位性を日本語で喋って板であります。
恥ずかしいでありました。
礼儀知らずは死んで欲しいであります。
441:02/06/05 01:48 ID:4HVbZv2V
BPの質が年々低下してきているのは事実
442   :02/06/05 02:56 ID:nofS7jOe
>>441
誰でも海外に行ける時代になったしね。
沢木耕太郎はすごかったけど、今は同じことをしてもそれがどうした、って
思う。
443:02/06/05 04:16 ID:uR7eivQz
これからは何でも難しい時代だな。
444 :02/06/05 14:35 ID:q0T0VV4v
>>443
本当にそう。今までは何をするにも簡単だったのにな。
445 :02/06/05 16:03 ID:UmGfgaIK
会社に勤めて何もなく無事?に定年までいるケースも難しそうだ。
446   :02/06/05 19:39 ID:nofS7jOe
だからといってBPに逃げたらその時点で終了。
447    :02/06/05 21:51 ID:7tPCPbeC
若造のBPもあんまり頭悪いんでうざいけど、
親父のBPもなんか詐欺師みたいなのが多くて
もっとうざい。

やはり電波少年の猿岩石あたりがピークだったな。
それまではすごく気持ちのいいBPが多く居たけど、
あの低俗番組に感化されたオタが溢れかえってから
一人二人去っていった。彼らはどうしてるかといえば
意外にも社会復帰してまっとうな人生を歩んでいる。
ビジネスマンになったり、全くエスニックとは関係の
ない店を開いたり・・・
ある意味あの番組はまともなBPを社会復帰させる
きっかけをつくったっていう意味でもしかしたら
いいのかもしれないね。

つまり、いまのこってるBPは性別年齢問わず、日本でも海外でも
煙たがられる時代遅れの遺物でしかないってことさ。
448旅行きたい:02/06/06 11:55 ID:ZVYEXjVR
>>447

時代の遺物とは思わないけどなぁ。
現役のBPでもちゃんと働いている人も、現役の大学生もいるしさ。

煙たがられるかどうかは、やっぱり個人の資質だと思うよ。
そして、やっぱり煙たがれるひとが多いんだろうなぁとも思うね。

だって、BPって旅の自慢話以外の話題ない人も多いしね。
あと会話が成立しないで、ひたすらしゃべる人とか、無口とか、
へんなのが多い。
449 :02/06/06 13:49 ID:Tf1BICdy
BPを特別なものと考える意識が時代の遺物。
450社会人短期旅行者:02/06/06 21:58 ID:j39h8l08
そうそう、BPなんて数ある趣味の一つ。
でも会社じゃ誰もわかってくれない。
451 :02/06/07 14:17 ID:Xav4k9Ja
時代の格差。いずれBP経験者が者の幹部クラスにも出てくるだろうが、
その時、BPを理解するかはまた別の問題だろう。否定論者になっている
可能性が高い。
452:02/06/09 23:29 ID:7KbBn3vC
BPなんてただの海外(貧乏)旅行と。今時珍しがるヤツなんているはずない。
453会計士:02/06/09 23:40 ID:xmq7UDSS
半年働いてあと半年は海外で遊んで、の繰り返しです
バックパッカーきもい
454:02/06/10 00:06 ID:/hJzdHUE
今の時代にまだ半年働いて半年遊ぶという行動様式を取ってるから
アホなんだろうな。オメデタイノーテンキとは話したくない。
455せくーす:02/06/10 00:51 ID:dsC+T3ce
バンコクあたりでBPやっているのは、単なる貧乏人だが、
ちゃんとしたホテルも無いような場所の方が多いのも確か。
そういうところはBPでもないと行けないしね。

だから、金があってもBPってのは当然ありだと思うよ。


ただね、BPはやっぱり特別なものではなくて、単なるレジャーの一つ。
BPを長くやっていたって、
サーフィンを長くやるのと同じように人生はつらくなっていく。

456    :02/06/10 00:55 ID:fWHfQYP5
すくなくとも隆慶一郎の小説にでてくるような
自由人たちのような覚悟をもったBPはもういない。
「野垂れ死にの自由」も背中合わせだっていうことを
考えてる者はまずいない。

最後には日本政府やパパママにおんぶにだっこ・・・てのが
いまのBP。甘ったれ坊やに嬢ちゃんってこったわいな。
457:02/06/10 02:34 ID:hugpk9i+
昔のように拘りをもったBPはほとんどいない。時代の流れだろう。
458 :02/06/10 16:26 ID:orR2uDQl
BPと特別視するのはいい加減止めたら。
459 :02/06/10 23:01 ID:mNAJcHcU
>>457
コダワリって例えば?
460:02/06/11 00:24 ID:0bIaksya
自分はタダの旅行者とは違うといった自惚れ感覚。
第三者から見れば同じなんだが、その滑稽さに気づいて
いない哀れさが二重に悲しくミジメさえを誘う。
461・・:02/06/11 01:09 ID:BjtTk0Tl
その証拠に、「なぜBPはバカなのか?」という問いに異様に反応する。
もし、「リーマンはバカなのか?」と問われても、ほとんどのサラリーマンは反応しない。
462社会人短期旅行者:02/06/11 02:05 ID:Qg+1+fgW
BPは趣味の一つ。ゴルフや釣りと一緒。
>>460
BPはまさしくただの旅行者。
今時(昔はヤな思いさせられたこともあったけど)そんなのいないでしょ。むしろ、
パックって体力的にきついし自由利かないから尊敬するよ。俺は団体行動向かないから無縁だ〜
>>461
ナンセンス。アホか。
463:02/06/11 03:39 ID:BbNJSfDP
本当だ、、461の言うとおりやん!
すぐに、462が反応してるよ、、おい!(藁)
464 :02/06/11 03:52 ID:xnWB+jBQ
462ってさ、BPじゃないフリしてるけど、思いっきりBPじゃん。
パックは自由が利かないとか団体行動に向いてないって言ってるけど、パックツアー知らないんだよな。
熟年ツアーならまだしも、今時のパックツアーで団体行動なんて、強制の市内観光ぐらいだろ〜。
書き込めば書き込むほどににじみ出るんだよな、BPのアホさ加減って、、。
465 :02/06/11 13:44 ID:h9UCIMcC
だからBPはアホばかり。
466社会人短期旅行者:02/06/11 23:07 ID:lzYC9XDe
>>464
それのどこが自由が利いているのか判らないよ。
ブロイラー君。
>思いっきりBPじゃん
ありがと。イイ響きだ。旅立ちたいが当分出れん(泣
467とほほ:02/06/12 00:58 ID:OMGi14e+
>>466
パックツアーにもいろいろあって、市内観光は回避できるよ。
反論はあるだろうけど、「ブロイラー君」とか余分じゃないの?
そんなこと書くから、BPがバカにされるんだと思う。
468BPはあまり好きじゃない:02/06/12 01:26 ID:6WWWkPVw
誰かが書いてたけど、BPは趣味の一つなんだから、他人のとやかく言われる筋合いのもではないとは思う。
趣味について、とやかく口を挟まれるのはおもしろい筈もないし・・・。
誰かに迷惑を掛けているなら話は別だが。
単にウザイとかのレベルの話なら、茶髪のコギャル・オギャルの方がウザイけどな〜。

ただ、最近BPの人を見てて思うのは、以前は、
“いろんな世界を見るために”BPをしてる人が多かったように思う。
いわゆるBPを『手段』にしている人が多かったと思う。
しかし、今は、BPそのものになることを目的にしている人が多いのでは、と思う。
それが悪いとは思わないが、そういうBPの姿勢の変化が、鼻につく人も多いのではないだろうか?
469社会人短期旅行者:02/06/12 02:45 ID:AzSx+1pw
>>467
なんで、その街に行かなきゃいけないの?
市内観光の問題じゃないでしょ。
行き先を気分で決めないで、何を楽しめと言うのかな?
目的がはっきりしてるなら別だけどね。

まぁ、ここまできてようやく君らとはBPの定義が違うことが
判った(笑

でもね>>467君(さんかな?)子供なのはいいけど、
もうちょっとこなれないと社会じゃ厳しいよ。
470・・:02/06/12 04:18 ID:6WWWkPVw
>>469
BPの定義が違うことぐらい、みんな分かってるって!
何をそんなにムキになってるんだ?
ったく、、だから、BPってダメなんだよなって言われちまうぜ。
471 :02/06/12 17:57 ID:cCgCknIs
バカばかり。
472:02/06/13 00:28 ID:OtLD+ZKW
アホとクズのたまり場
473 :02/06/13 14:14 ID:imTS5mI4
引きこもりが中心。
474せくーす:02/06/13 22:12 ID:0hm/zrb0
>>468

>誰かが書いてたけど、BPは趣味の一つなんだから、
>他人のとやかく言われる筋合いのもではないとは思う。

言いえて妙だと思う!!
BPは趣味だって言い出した人の一人で、BPってダイビングや登山と一緒だろ。
と書いたのだが、ダイビングや登山を批判することがないようにBP自身を批判したりしない。

ただ、大学卒業した奴がダイビングで遊び呆けているとかだと
そろそろ趣味だけじゃなくて就職したら? と思うわけで2chでそんなこというと
「俺様たちは他の人の知らない世界を学んでいるんだ。
就職なんてその気になれば余裕だぜ。
今の日本はレジャーを楽しむゆとりも無くてクソダヨナ」
といっていたらやっぱり腹立つだろ?
だからBPの連中がレジャーしているだけのぷー太郎の癖に
リーマンとか日本の社会批判とかするからたたかれるの。

自分たちが、職なしの趣味にあけくれた道楽人間で
最後はダンボールでも覚悟はあるぜ!!

と言っていたら批判する人は激減すると思うよ。
それを
自分たちはリーマンの知らない世界を見てきていて
いつでもリーマンぐらいなれるぜ
なんて勘違いしているから、逝ってよしになるの。

といいつつ、俺は今年も夏休みは一週間のBP予定だけどね。
これは趣味だからいいのだ(笑)
475なるほどな:02/06/13 23:47 ID:t3B7eAp7
BPの連中は、どうして、ここまで嫌われるのかっていうこと真剣に考えてないんだろうな。
どうせ、「サラリーマンの嫉妬」程度にしか考えてないんだろう。
だから、余計、嫌われるっつーの。

まあ、473の言う通りだわな。
476   :02/06/14 01:40 ID:n6OShVn3
>>474
同意。
奴等は将来ルンペンする気も無いのに、えらそうなこといいすぎだっつーの。
社会人歴ないくせしてさ。

BPなんて、学生時代か、それでも飽き足らなかったら長期休暇を利用してすればいい。
477親父:02/06/14 01:43 ID:982Dn74/
タイの男BP=ジャンキーOR売春目的
478思うに・・・:02/06/14 02:35 ID:r+mCbj1c
目的を持ってBPやってる連中は、こんなスレ相手にしないって。
黙殺、黙殺、、。
ここで、感情的になって反論してる奴らに限って、偉そうなこと言って懸命に正当化しようとしてる。
個人的にはBPは嫌いだけど、定年過ぎのオヤジBPは好感もてるけどな。
社会人としての生活を全うした後なんだから、何をやっても自由だと思うから。
働かず、税金を納めず、都合のいいところだけ日本人になってる連中は、ちょっとな、、。
479名無しのバックパッカー:02/06/14 07:41 ID:WZXgp3hr
>>478

だろうなあ。
480    :02/06/14 12:16 ID:pglzh3yO
>>478
ですよねぇ
481 :02/06/14 14:27 ID:hx9m2l9+
人様に迷惑をかけなければ中年だろうが壮年だろうがBPしたって
一向に構わない。
482:02/06/14 19:01 ID:b+S4vfpG
でもアホで迷惑かけるノーテンキなクズBPが多すぎるのが問題。
483uzai:02/06/14 19:24 ID:byyVh1ZB
まあ、いいじゃん。建て前としては法に触れなきゃ何をしても
自由な国なんだからさ。

ただ、旅をしたから社会復帰できなくてもそれを言い訳にはできない
ってのは納得できるけどね。引きこもって家から出ないよりは
いいんじゃないの?
484せくーす:02/06/14 19:57 ID:Zku0p9rs
>>483

法に触れなきゃなにしても自由な国なのか?

じゃあ、5つまたかけて女騙そうが、
友人の悪口をあることないこといいふらそうが、
毎日母親に「死ね!!」といおうが、
自由なのか?

そんなことは無いと思うぞ。
やっぱり法とは別にモラルがあるんだと思うけどね。

それでフリー太で偉そうなのってのは
モラルにぎりぎり抵触しているように思うだけ。

BPとは関係ないけど、ひきこもりとかオタクが偉そうにすると腹立つじゃん。
それと一緒でBPもひっそりしていれば腹立たないんだけどねぇ。
485uzai:02/06/14 20:12 ID:byyVh1ZB
>それでフリー太で偉そうなのってのは
>モラルにぎりぎり抵触しているように思うだけ。

>ひきこもりとかオタクが偉そうにすると腹立つじゃん。
おいおい、そりゃ差別だぞ(W

ちなみに何をしても自由ってのは、法に触れても見つからなかった
ら自由なんだよ。モラルなんて1つの考え方なんだからさ。
沢山金稼いでる奴や権力持ってる人間は
大抵悪い事の1つや2つしてるもんだ。
今の日本、真面目で正直な人間にはいいことない。
それがいい、悪いの問題じゃなくてそういう現実があるよ、って話。

旅先でBPが偉そうに自慢する位可愛いもんじゃない?
486:02/06/14 23:27 ID:0Hq/LH3g
>>旅先でBPが偉そうに自慢する位可愛いもんじゃない?

稚拙でガキのアソビ感覚だな。
487・・・:02/06/15 02:03 ID:QZyI/pUz
まず、定職に就かずBPやって能書き垂れてる諸君!
まずは、働いて税金を納めようぜ!
国民の3大義務ぐらい、いくらBPでも知ってるだろ?
誰にも迷惑掛けてない?
そんなセリフは税金払ってから言ってね。

そういう意味では、478に同意。
488thamnen0:02/06/15 05:31 ID:8SPDE66/
申し訳ございません。
失礼ながら会話の糸を切らせていただくデあります。

結論。。

若いから。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

今日は酔っているであります。。。。
489短期旅行:02/06/15 10:20 ID:CGi3Hi+l
女はらませた。
結論
若いから。

フリーターでサーフィン三昧
結論
若いから。

ひきこもりでゲームと2ch三昧
結論
若いから。


どうもBPの大好きな海外外では22歳ともなれば立派な大人で
子供もいたりするのことも多々あるのに
自分たちは22歳超えても幼い精神だと許されると思うらしい。

それってたんに未成熟なだけじゃーーーーん
490瀕死のタメ口:02/06/15 12:08 ID:O9a1dmRc
こんなところでグダグダ言ってるヲマイラも
みんな子供よー!
491ひよこ名無しさん:02/06/15 19:00 ID:n9o0pdp9
f
492ひよこ名無しさん:02/06/15 19:03 ID:7lk7a8OM
h
493:02/06/17 00:18 ID:LCFBJ6uu
クズがかりは百も承知
494社会人短期旅行者:02/06/17 01:00 ID:WafVpwyV
おひさ。今日成田空港でデート(つーか見送り)
してたんだけど、国際線逝ったら悪い虫が
むずむずと蠢いた(w
個人的には、旅先では偉そうにしてるBPのほうが、
就職相談してくる学生より好きだけどねぇ。
まぁこちらの気分を壊さないからね....
>>せくーす
BPやってて何故そんなに了見狭い?
いいじゃねぇか、みんな好きに生きるさ。
495:02/06/17 02:50 ID:6Y6VuHpf
人の生き方に立ち入る気は毛頭ない。
勝手にくたばろうが知ったこっちゃない。
あくまで感想。アホバカに説教する気もサラサラない。
だからクズは早く消えてくれ。
496・・・:02/06/17 07:14 ID:OHP4FBit
>>495
知ったこっちゃないのなら、ここに来るなよ。
要は、構って欲しいんだろ〜。
お前が、早く消えてくれ。
497 :02/06/17 14:01 ID:lWrJiOPM
やはりここは低レベルのクズばかりか。
498 :02/06/17 15:37 ID:NVDAIp4E
>>497
オマエもかまってくれくれ君だな〜。
低レベルのクズばかりだと思うなら、来るなって。
誰も、お前に来てくれ、書き込んでくれ、なんて頼んでないだろう。
もっと、高いレベルのスレで議論を交わせばいいだろ〜。
文句ばかり言ってる一行レスの低脳君は、市ね。
BPより性質悪いぜ。
499社会人短期旅行者:02/06/17 22:20 ID:UkTRFDF0
ところで、一つ聞いていい?
カオサンのガキめら(真夜中に路上に座ってる
連中)もBPなの?コンビニに蛾の様に集まってるな(w
BPはもっといきがった存在でいて欲しいよね。
いずれにしても>>495,497の引き篭り君よかましか...
って煽ってみたが、いかがなものか?
500 :02/06/17 22:27 ID:7Unz4bqT
>499
そだね。あれをBPだと思うから腹が立つんだよ。奴らは別物と考えれば
腹は立たない。
501社会人短期旅行者:02/06/17 22:36 ID:SwvWBB/+
>>500 そうなのか(w
あれはBPじゃねぇだろ。あそこで、
「街へはどう行けばいいんですか?」って1日に2人から
聞かれたことあるよ。タイに着いて5h以内に(爆
通りから出るのが怖いらしいね。理解不能!?
502 :02/06/17 22:55 ID:RdmCPQuE
>>501
“通りから出るのが怖いらしいね”←これには笑った。
奴らが蛾と違うのは、うろうろするだけじゃなくて、しゃべるところかな。
とにかく、つるんでしか行動しないしね、あれでBPって名乗られちゃったら、真面目なBPは起こるわな〜。
503社会人短期旅行者:02/06/18 00:06 ID:TcpiazrJ
真面目なBPって表現の如何は置いといて、
少なくともヤシらが俺の前で旅行者とすら名乗ったことはない。
バッポンとか連れてって、女の子テイクアウトして
一緒にメシ食った(もちろん俺のオゴリになりますな)時に、
泣きながら「こんな素晴らしい経験できるなんて!」って
嗚咽もらしてた学生は3人ほどいたけど、そういうのと
BPは全然違うって。ホントのBPには俺、説教されちゃうもん(笑
何、社会人やってんだって。(その通りだけどね)
504  :02/06/18 00:28 ID:zlB5kuxb
↑つまんねぇよ、おめぇの言ってること。
会社の便所でオナニーしてろ、一生。
505 社会人短期旅行者の味方ではないが・・:02/06/18 00:49 ID:v8xB7a66
>>503
まともに反論できないのか?
お前みたいなのがいるから、BPはバカにされるんだって(w
503の話がつまんねぇのは、お前の頭が悪いからだろ?
カオサンあたりで、日本人バカBPとつるんで、昼は漫画読んで、夜は女買って、、、
そんな生活しかしてないから、バカになるんだぜ。
506  :02/06/18 01:54 ID:zlB5kuxb
↑馬鹿 どうせなら、ちゃんと>504と表記して
反論しろよ。些細なことが、おまえの間抜けさを如実
に物語ってしまってるぞ。
いずれにせよ、間抜けなクズだけどな、505は。
507 :02/06/18 02:25 ID:v8xB7a66
>505
揚げ足とることで精一杯だな、アフォBPは・・・(w
内容で反論とか出来ないんだろうな、、厨房BPは・・・(w
508 :02/06/18 02:26 ID:l5JFWwL3
まあBPの真似事してる奴と、本当のBPと区別つければそう腹は立たない
だろう。今から昔のようなBPはどんどん少なくなっていって彼らのような
のが主流になっていくだけだ。
自分がついていけなければ避ければいいだけだ。なにもカオサンにこだわる
必要も無いんだし。後、3年もしたらカオサンはアジア旅行者にとって初心者
専用の宿屋になるだろう。昔話しても煙たがれるだけだぞ。
509社会人短期旅行者:02/06/18 20:57 ID:D3ths8Sp
>>508
カオサンはとっくに初心者&コンビニ蛾専用。
最後に泊まったのは96年かな?朝まで飲めるから
訪ねることは多いけどね。
余談はいいとして、ねぇ、本当のBPって何?
まさか、ザックの有無では...
510せくーす:02/06/18 22:29 ID:khwHnPIn
バックパッカーという言葉が

昔のバンカラ大学生のような、一匹狼のような異質な雰囲気をもっていたのは
猿岩石までだな。

それ依頼は、単なるレジャーの仲間入り。

いまのBPってぜんぜん求道の匂いがしないんだよね。


カオサン快適すぎるからダメ(笑)
旅行社たくさんあるし、日本語使えるカフェ多いし、
コンビニあるし、警察署すぐ近くだし、

楽すぎ。
511社会人短期旅行者:02/06/18 22:34 ID:+NgovJy1
しかもそこの警察関係者が宿やってるから安全安全。
>>セクースおまいいくつよ?何か似た世界見て、違う感想得た様な。
漏れ32よん。
512みっくん:02/06/18 22:46 ID:gRIaq6ae
カオサンが初心者の集まりなのは同感だね。
俺なんか20分かそこらで退散したよ、つまらなくて。
何が面白いの?(笑
513 :02/06/18 22:47 ID:BGNrUkC3
最近はランナムがナウいらしい(死語)
514 :02/06/18 23:32 ID:YgrGpU/e
 さあさあ、古いBPは帰った帰った!もうおまえらお払い箱だ。
カオサンなんぞに固執しとらんでアジアの片隅か、日本のドヤ街
にでもたむろしてなさい。これからは親から金をせびった学生がバカな
日本女をナンパする所だぞ。
昔話してる暇あったら追い出された場所に代わる場所でも見つけなさい。
515せくーす:02/06/18 23:40 ID:khwHnPIn
おれは29だ。

でも、カオサンを一番最近みたのはその前の3月だ(藁

>>514
ところで、俺もバカな日本女ナンパしたいから混ぜてくれ(藁
俺の場合は、BPを通して立派になれるとか、BPをしたあとも
仕事ゲットできるぜ、なんて考えない単なるレジャーだから、
ナンパもオッケイ・・・・・ なはず。
516  :02/06/18 23:40 ID:06qcAzok
スカパーの放送より(19時前後)
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青島「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」

青島、その真実よく言った。

皆さん、いろんなところにコピペしてください。
これがチョンの本性です。
もし仮に立場が逆でも、日本ではこんなこと絶対にありえません。
517 :02/06/18 23:42 ID:BGNrUkC3
嫌韓厨、ウザい
518:02/06/19 00:20 ID:poBNwqeU
やっぱりクズばかりなんだな。
519 :02/06/19 13:48 ID:FqrLyoTx
クズの墓場
520 :02/06/19 15:16 ID:f/SgBXes
510

え? 去る岩石が?????
521:02/06/20 03:15 ID:PFZGu40I
クズの墓場とは言い得て妙なり。
522:02/06/20 13:40 ID:ZvZMQMGj
クズを承知で今日も女郎買い
523:02/06/20 23:12 ID:StZ6cIe7
女郎買うカネがあるば貯金しろ
524:02/06/22 16:43 ID:ktpoDlam
そういう発想が元からないからクズなんだよ。
525BP後強制送還:02/06/23 01:45 ID:D6Ty12bH
20年間にBPやってた。
世界ほとんどの国には行った。
今はサラリーマン、いい経験だった。なんせそんな頃のBPには日本人はほとんど
いなかった。
喧嘩、逮捕、売人、ストリップ嬢のヒモ、悪行はすべてやった。
強制送還されてからは、BPやめた。現在にいたる。

526社会人短期旅行者:02/06/23 01:54 ID:ROqsvteZ
>>525
うそはよくないですな。
つーかかなり聞こし召しておられるかなと。
俺も一緒か...
527 :02/06/23 02:44 ID:JdH7Y41m
 
 
 
 
 
 お 前 ら そ ん な に 自 分 よ り 下 が 欲 し い で す か ?
 
 
 
 
528ゆみ:02/06/23 09:24 ID:nxI+iQ20
バックパッカーがクズばかりなんじゃなくて、
タイとかにひっかかり続けてる奴がクズばかりなんでしょ。
529:02/06/24 00:13 ID:Dwp5YpRH
BPがクズばかりとは言えないが、大半はクズなのは確か。
ノーテンキで見てて痛いヤツがほとんど。
530:02/06/24 00:33 ID:BDeGSqTO
今の時代、フリーターを自ら進んでなったヤツはいないだろう。
そんなアホは一生定職に就けるわけがない。
かわいそうなヤツが多いんだよ。
531なおちん:02/06/24 00:36 ID:irxgg83z
タイとかに買春しに行く人たちってどれぐらいの年?
男友達が男同士でタイに行ったんだけど、買春してきたんだろうか・・・
海の話しかしてなかったけど・・・
532なおちん:02/06/24 00:39 ID:irxgg83z
ちなみにその友達は大手企業勤務です。
533 :02/06/24 14:20 ID:ggwyLdBa
大手だろうと中小だろうろタイに行く事自体がすでにクズ
534   :02/06/24 19:41 ID:6Nm6khoV
PBって、やたら「俺はポジティブシンキングだ!」と、えらそぶる人が多いけど、
それって、自分の現実から目をそらしているようにしか見えなかった。
535:02/06/24 23:42 ID:OtoZ7JXN
クズは自分を正当化するヤツばかり。
536親父:02/06/25 00:09 ID:Brg7+Xcz
後先考えないバカ最高!!
いいじゃないのそんだけ金と時間に余裕があんだから〜
好きなようにいこうよ!
537せくーす:02/06/25 23:54 ID:sdUXKpmr
>>536

その金と時間は、未来の自分からサラ金として借りているような気が。。。

今それを借りると楽で愉しいんだけど、将来は急速な勢いで
金と時間がなくなっていく。。。


サラ金借りて今を謳歌するのも個人の自由なんだろうけど
社会が非生産的で、不安定になるのは迷惑なんだよね。
税金ぐらいは払ってくれると、同じ成人として納得いくんだけど。
538意外と偉いじゃないか:02/06/26 00:57 ID:ctUcftYr
国民の三大義務
勤労・ 納税・教育

ばかぱっかーの三大要素
勤労(季節限定)・納税(消費税と出国税のみ)・教育(三流大学中退)
539 :02/06/26 03:20 ID:rfiHB67j
>>538
ちょっと、違うぜ。
(三流大学中退) → (三流大学中退または高卒)



540 :02/06/26 07:05 ID:CQDb84se
国民の三大義務の「教育」って「教育を受けさせる義務」だろ
541ひよこ名無しさん:02/06/26 14:29 ID:FCgUmBft
dd
542ひよこ名無しさん:02/06/26 14:32 ID:FCgUmBft
nnnn
543ひよこ名無しさん:02/06/26 14:34 ID:UMjAppFI
hpppppppp
544 :02/06/26 18:11 ID:T/3V21uV
義務どころか生活補助や福祉手当を受け優雅に暮らすクズが新聞で
問題になった。
545:02/06/26 23:22 ID:tA7k8yPV
働くヤツが生活苦で自殺する世の中で福祉ガネでノーノーと生きてるヤツがいる。
おかしな世の中だ。
546 :02/06/27 14:03 ID:3bkoglV6
社会への怒りや不満が募ってきている。
社会不安は増大するばかり。
547知ってる!:02/06/27 14:40 ID:vh+zFSrL
福祉手当てで・・・、あっ!?
知ってる、知ってるそんな奴!
548ぽこちん:02/06/27 20:38 ID:EjdGg4pV
バリとかに買春しに行く人たちってどれぐらいの年?
女友達が女同士でバリに行ったんだけど、買春してきたんだろうか・・・
海の話しかしてなかったけど・・・
549 :02/06/28 13:58 ID:f5Xb3h9p
買春しようがしまいが何か関係あるのか。個人の自由。
550 :02/06/28 22:27 ID:NLjHDle4
殺人しようがしまいが何か関係あるのか。個人の自由。
551どんぱ:02/06/28 23:53 ID:11nPmOhD

たまには顔三で遊ぶのもいいぞー
552どんぱ:02/06/29 17:35 ID:2ykpS1O+

そう言う奴ばかりでもないんだけどな
553:02/06/30 19:23 ID:c4Eu/LgA
まだノーテンキで救いがたいクズがいる。
554どんぱ:02/06/30 23:20 ID:uVjlah9o

学生がパッカーやるのはいいけど、社会人はやめておけ
555 :02/07/01 09:58 ID:UNXzXva8
学生までだ。それ以上はただのクズでしかない。
556 、:02/07/01 15:20 ID:/3H3c+pM
そうそう,学生まで
557 :02/07/01 15:30 ID:UNXzXva8
会社勤めしながらパッカーできる身分なら問題はないが。
558BP:02/07/01 20:50 ID:kGvplPEo
看護士ってどうかな。人手不足だから放浪生活から帰ってもすぐ職が見つかりそう。
3流大に行って、就職浪人するくらいなら、看護学校に通って資格をとろう。
給料もいいしね。BPする→看護士する→BPする→看護士する。
うーん、理想だ。
559 :02/07/02 15:52 ID:6+WtHd+/
これからの高齢化社会を考えると選択肢として有望かもしれないが
現時点ではまだまだトラブルが多いようだ。
560BP:02/07/02 20:45 ID:ZTN4Zb33
>>559
もちろん看護士という仕事は過労など問題も多い。
しかし、あなたのおっしゃるように高齢者介護など、男性の看護士を必要とする
病院は多く、今後その需要は増大すると推察される。
よって、BPになる前に(10代後半に)この資格をとっておけば、将来に対する
不安は少しでも軽減されるのではないか。もちろん、看護士の資格にとらわれず、
他の医療系、法律系、大型車両免許系、と、資格さえあればなんとかなる職業が
いくつかある。
561 :02/07/04 13:53 ID:uKxjWsPM
介護関係の資格は確かに老齢化社会の進む日本では有望だ。
562:02/07/04 22:43 ID:dg8xWy+X
介護関係は今後重要になってくるのは必至だろうが、
単なる賃金目当ての職として考えると辛くなる。
老人への福祉という思考が絶対必要だ。
563BP:02/07/04 23:53 ID:WKOGxqEZ
BPをしていると、おのずと弱者を助けたいという気持ちになるのでは?
特に東南アジアやインドなぞを旅していると、、、。
人生の目的を失ってアルバイトなどの受身の仕事を繰り返し放浪生活を
するのか、老後への何がしかの保障を手に入れた上で放浪生活をするのか。
選択するのはBP自身ですが。
564     :02/07/05 01:07 ID:wJV/kpXf
>563
そうか??
BPしててそんな気分になったら就職したくなるさ。
565 :02/07/05 01:39 ID:1dqUkL+S
>>562
んなこたあない。
労働の内容と、その対価としてもらえる額を、個人が納得できるかどう
かってだけの話。
労働内容がドカチンだろうが、介護だろうが、プログラム設計だろうが、
対価に見あった労働かという点で考えるという意味においては同じ。
566 :02/07/05 13:31 ID:IfiXIpl2
働かなくては食べていけないBPはいずれ就職という思いテーマに
向き合うのは必至。早いか遅いかの時間的ズレはあるが、
避けては通れないだろう。
きっちり自分の将来を考えておくことが大切。
介護の仕事は確かに興味がそそられる。
567バカパッカー:02/07/05 16:02 ID:6Jz5BE+I
バッカパッカーですがなにか?
568:02/07/06 13:58 ID:lLZn8zeY
介護資格はいいと思う。
569:02/07/07 13:46 ID:HaJEL2t7
資格取得は今後を考えて良い考え方だ。
570:02/07/07 16:30 ID:lh0oIlBI
昨日、乳児を餓死させた女がいたが生活に困ってといっていた。
離婚し、養育費が貰えなかったという。
日本はまだまだ貧しい部分がある。今後、生活苦からの
犯罪はどんどん増えていくだろう。
571:02/07/07 17:13 ID:DlOTtnF9
世界的視野でみれば日本はアルゼンチンと変わらないわけだから
いつ経済破綻が起きて争乱が起こっても不思議ではない。
少なくても日本人以外はそう思っているわけだ。
572どんぱ:02/07/07 17:45 ID:GCDSrAa6
パッカーって裕福な家庭の人が多かった気がする
ほんとに将来考えたらそうそう何度も出来ないしね
573:02/07/07 19:14 ID:SshAW2j7
裕福層や資産家がBPするのは自由。むしろカネがあればそういうことに
どんどんチャレンジした方が人生が楽しくなる。
問題は余裕のないBPもどきがいつまでも将来を考えず
ノーテンキにプラプラすることだ。
納税者に迷惑はかけないでくれ。
574:02/07/08 00:32 ID:r5rW5BbD
中高年のBPがGハウスに泊まる姿はミジメなだけ。
カネをもっているなら尚更キモイだけ。誰も近寄らない。
575更正社会人:02/07/08 01:41 ID:85IFklIN
確かに中年BPっていたな。
別に悪いとは思わないけど浮いてしまうのがかわいそう。
でもそんなにカネ持っている風なのは見た事がない。
カネ持ってたら別の場所にいると思うけど、それはそれで羨ましいな。
20代後半の時、ドミノ中で最年長になる事が続いた時、やめようと思った。
幸いにも技術系なので職はすぐみつかったけどやっぱりまた行きたくなるよ。
576北京原人:02/07/08 15:35 ID:OstnefX0
最近は年金生活者が日本人用の安宿にいたりもするよ
でもそういう人は貧乏パッカーより金持っているから
周りの人にビール奢ったりして、結構とけこんでるよ
いいんじゃないの
577更正社会人:02/07/08 21:15 ID:xkFqRApC
おお!それは羨ましい。俺もそんな老後を過ごしたいが、
老人になった時、年金で生活できないだろうな...。
578スワイパー:02/07/08 23:39 ID:YKiwC7Su

近頃は中年パッカーも居るのか。。。
579:02/07/10 00:50 ID:lbBO6AMu
年金でBPできたら最高だな。
580おい:02/07/11 00:03 ID:E8++rz3K
パッカーは若い内が華
581老兵はまだ立ってる:02/07/11 11:34 ID:LrjvXY+t
学生時代にBPをしておりました、現在45歳のおじさんです。

当時は、地球の歩き方なんてものはなく、本当地図と勘と知識だけで旅行
したものです。基本的に子供の頃から電車が大好きだったので、シベリア鉄道を
利用してのらりくらりの旅路に・・・。

刺激が大好きだったあの頃(今も好きだが)、大学での勉強が面白くなく、ある
国の大学に留学するプログラムがあり、単位欲しさと旅行も一緒にしてやろうと
思い、日本を飛び出しました。(ある国はG7に含まれてます)
約10ヶ月をかけてその国にたどり着き、3週間かけてこの旅に関して論文を書き、
1年分の単位をgetしましたね。今思えば無謀なことしたもんです。
この旅ではドイツ語も読書き出来るようになり(ドイツBPの彼女が道中出来たの
で)私の人生を大きく変えた旅になりました。

でも、勘違いしないでください。BPというのは金がなくて時間がある学生の時に
許されるモノだと私は思ってます。
時間を節約し、様々な楽しみ、刺激を享受したいのならやはり働くべきです。
働いて成功すべきです。
私はサラリーマンではありません。大学を卒業後、2年だけ経験しましたが、その
後会社を設立し、当時バブル時代に突入して行った事もあり、人並み以上の資産
を築く事に成功しました。

金を惜しみなく使い旅行するのもまた違った一面があり楽しいものです。
くどいようですが、ここまで来れたのは学生時代の貧乏旅のおかげです。

ただ単に貧乏旅行をするのであれば、馬鹿と言われても仕方ないのは確かです。
私が旅行で得たものは、例を挙げれば以下のようなものかな。

・当時はゲストハウスなどはなく、民家に泊めてもらうためにセールスマンのよう
 に家を回り、泊めてもらった。(交渉と相手への感謝・尊敬を学んだ気がします)
・歴史から学ぶ事が多かった。これは生きる上の指針等ではなく仕事に生かせた場面
 が多くありました。やはりその国の決めた場所に行くときはある程度勉強していっ
 た方が、面白さが数段違います。

簡単な例でしたが、キリがないので・・・。
よく視野を広げに行く等の理由で旅立つ人も多いですが、きちんとして目的を持って
行ってください。あなたのこれからの人生に非常に役に立つはずです。
たまに役に立たない!とか思っている人や何も考えてない人もいますが、そういった
人はまず思考回路を変えましょう。
どうすれば役に立つか?役に立つものはあるか?といつも考え行動してください。
常に考えながら行動する人がオーラを発散するようになり、何も考えないで目的もな
く行動する人は駄目になるだけです。

有意義な旅行を! 趣味だと言い張る人もいますが、趣味もまた様々なことに役に立
つことはないかと探せば、必ずありますよ。

乱文すみません。
582     :02/07/11 19:44 ID:JuLRhyYd
>581
あなたのような人は、今の時代はBPしないと思う。
きちんとした目的を持ってフリーターでBPする奴はいるかな?

社会人になって休みの度にBPしてるけど、フリーターBPの歴史の知識なんて、
無いも同然だったし。
583     :02/07/11 20:07 ID:JuLRhyYd
>581
ああ、学生時代にBPしてたのね。

前に付き合ってたBPの彼氏が、とうとう行方不明になりました。
初めは「BPは一度だけで、その後社会復帰する」と言ってたのですが・・・

26歳、MARCH卒、職歴なし。初めは新鮮かもしれないけど、だんだん虚しい
旅になるのでしょうね。
584:02/07/11 23:34 ID:sPMmq0li
何年も旅する人ってお金とかビザとか
どうなってんの??
585老兵はまだ立ってる :02/07/12 04:20 ID:TYeyDklz
>>582

最初は知識無くても別に構わないと思います。ただ、興味を持って欲しい。
人は勉強する時ってお金が絡むか興味がないとしない生き物ですから。

私なぞは、実物を間近で見て感動し、自分の知識の無さに恥じて初めて勉強
する気になりました。
知らない事は別に良いです。ただ知る方法と知る努力はして欲しいなと。
これは仕事だけじゃなく人生を大いに楽しくしてくれます。
実際私は楽しくなりましたから。
586二等兵:02/07/14 09:59 ID:Syqld4nr
人間的にはバカパッカーの方が学歴鼻にかけたSnobが自分より↓の奴をこけに
するのと比べればマシと思われ。0.5ゲーム差でマシ。
社会的にはやっぱバカパッカーの方が1.5ゲーム差で負けかな。
587二等兵:02/07/14 10:31 ID:Syqld4nr
すいません、やっぱ人間的にも1.5差でゲームバカパッカーが
負けてるに訂正。
項目たして、心の潔さ(いさぎよさ、美しさではない)は
0.5ゲーム差でバカパッカーが勝ち。
588 :02/07/14 11:10 ID:Uc+dLhgh
>>586
>>587

とてもいい話の最中、だいなしにしてくれて有り難う。
589にわかですが:02/07/14 12:38 ID:xw9JpDJN
旅行って勉強ではないと思いますよ。楽しいだけだから。
時間の使い方の一つというだけだと思います。それを周りが
BPに一定の地位を与えているからなんか勘違いしてしまう。
実際、フリーターでBPなのは、無職の遊び人ということになる。
無職の遊び人を馬鹿にするのは、弱いものいじめで見苦しい。

そんな私も学生最後でヌーディストを見に4回目の地中海のビーチ
へ行ってきます。BPの真似事しかしていませんが旅は勘違いの
発端になり得ます。就職活動で旅のこと話したら「今は誰でも海外
旅行は行くよ。」で一蹴。違う事言ってアピールしたら合格。
その時、企業も旅行が楽しい事を知っているので自慢できんと実感
しました。
590     :02/07/14 15:29 ID:M60a44lV
>>589
本人達は弱いものって意識はないんじゃないかな。
591:02/07/14 21:53 ID:XnLbNvK9
偏差値の低いヤツだからさ。
592バックファッカー:02/07/15 01:41 ID:vsteHogJ
今だに偏差値云々で人を判断する器量の狭い奴が
大勢いるとは。。。

確かにいくら海外に出ても何も学べない人は学べないんだね。
593:02/07/15 02:57 ID:GG/PoZHX
クズは知能レベルが低いのは経験から正しい。
59420代リーマンですがなにか?:02/07/16 22:41 ID:yNbbLnCk
老兵は氏ね。叩きえばる蚤。
595:02/07/17 00:30 ID:b80Tm4if
ニギリ飯で1日8万円の売り上げも可能なんだな。
596横山知[email protected]ヤング:02/07/17 00:33 ID:/abEQ4wt
バックパッカーでマジいみないね。
俺も高校の時とかやったけど、
大学の時はもう卒業したでー。
597 :02/07/18 14:11 ID:OwWsWOjC
人生の敗北者にはなりたくないね。
598:02/07/18 21:30 ID:axDRmkjP
就職すべし。
599:02/07/19 03:14 ID:Att3vFxc
仕事無いヤツは最低のクズ。誰も相手にはしない。
年取ってからはもう絶望人生だ。
600 :02/07/19 13:50 ID:P3Q82Cg6
定職に就きたくても就けないフリーターもいるんだろう。
601せくーす:02/07/19 22:56 ID:s3fcCujj
>600

定職につきたくてもつけないのは、本人が悪いのでは?
若くて給料が安いのに仕事がみつからないのは、
本人のスキルか素行の問題でしょう。

学生終わってからもBPをやるような人は、
そういうリスクを背負う覚悟のある人じゃないとつらいんじゃない?
602  :02/07/19 23:15 ID:o4+8Sn+6
↑このようにスキル、スキルとかリスクとか
色あせた言葉を得意気に振りかざす馬鹿のたわ言は、
失笑とともに聞き流してやってくださいな。
603せくーす:02/07/19 23:22 ID:s3fcCujj
>>602

なるほど。
私がバカであることに異論はないのですが、
スキルやリスクが色あせているとして、
今色あせない言葉は何ですか?

BPをやっていた人が定職つけないことを、
さらに的確に表現する言葉についてキボーン
604  :02/07/19 23:27 ID:o4+8Sn+6
↑このようにスキル、スキルとかリスクとか
色あせた言葉を得意気に振りかざす馬鹿のたわ言は、
失笑とともに聞き流してやってくださいな。
605 :02/07/20 00:07 ID:Z2aqeKWe
スキル=技能
リスク=危険性
クスリ=薬物および劇物
クリトリス=いい感じ
606HAI:02/07/20 00:14 ID:X1CGhThI
チンコ=死ね
607せくーす:02/07/21 08:50 ID:/yY/+sSg
なんだ、反論なしかよ。
つまらん。

スキルが無い前に、知性が無かったのか?
608_:02/07/21 09:03 ID:l/y/F4Px
スキルとかリスクとかどうでもいいけど。結構いい大学でてても
まじめに就職する気があっても、本人の希望やタイミングやその他
もろもろの事情で定職につき損ねるのは結構いるらしい。俺はもう
オッサンだけど、今の若い人は気の毒だと思う。たとえ、就職したと
しても会社自体に若い人を長い目で見て丁寧に育てよう、経験をつま
せようという雰囲気がなくなってきてる。

しかし、どんなに事情が厳しくても能力のある奴はちゃんとチャンスを
つかむんだよなあ。
609傍観者:02/07/21 12:08 ID:d6LKO+Iq
>私がバカであることに異論はないのですが、
の後に

>スキルが無い前に、知性が無かったのか?



これはいただけないな。
610せくーす:02/07/21 12:14 ID:/yY/+sSg
>>609

確かに、品の無い書き込みでした。

しかし
>↑このようにスキル、スキルとかリスクとか
>色あせた言葉を得意気に振りかざす馬鹿のたわ言は、
>失笑とともに聞き流してやってくださいな。

と、同じIDで2度書き込んでも、反論はしないのかよ?!
と立腹してしまいました。

スマンそ
611_:02/07/21 12:29 ID:Q3vYNdYK
>>610

おれは608だけど。2chで腹をたててもいいことないよ。仮に向こうが
反論してきて、それに勝っても所詮は2ch上でのことだしね。
仲良くやろうよ。
612ヒンギス:02/07/21 12:43 ID:gjfohrn9
パッカーも若い一時期なんだから、楽しんだ方がいいぞ
やらないよりもやった方がいい経験になるんだから
613せくーす:02/07/21 13:03 ID:HWc1HgMu
うむ、また―りいこっと。

BPはいい経験には同意。
それは学生のときに経験するものだと思うのだけどね。
614  :02/07/21 13:13 ID:ZRzoghSX
ということで、610は稀に見る大馬鹿でクズで
知能皆無の蟲ケラ以下だということが判明したので、
他の皆さんは仲よくやってくれや。
615ヒンギス:02/07/21 13:21 ID:gjfohrn9
社会人になってもやるべきだろう。
時間的には社会人になって会社辞めた時しか
出来ないけど、そこで考える事って結構真剣だしね。
社会人になったからズット働くのも良いけど、自分を見つめる意味でもね。
616うんこ将軍:02/07/21 13:25 ID:217Plnl3
本当に辛いぞ、先が見えない時期は。
心から楽しめないもん
617  :02/07/21 13:27 ID:HXg44sN7
ていうか俺の夢は50でリタイアしてバジェット旅行しまくること。
日本にいるより生活費かかんないし最高じゃん。
618 :02/07/22 14:01 ID:OV8R/4Kq
雑誌で50でリタイアして海外で暮らす記事があった。
619 :02/07/22 19:39 ID:wIR8Q47J
>>614

馬鹿にされて、よっぽど悔しかったんだね。
貴殿の非難の文章は中学生みたいだぞ。
620 :02/07/22 21:01 ID:2L5YGOyP
ログ見れば分かるけど、バカBPは、論理的な反論だ出来ない。
そういう結論が出てるんだよ〜。
もうそろそろ、バカBPは、放置プレイにしたら?
621社会人短期旅行者:02/07/22 22:53 ID:1RdRrQPq
大変です。もう旅立てません。
遅かれ早かれこういう時期は来ます。
できる内は皆楽しんでね。
622  :02/07/22 23:24 ID:vsXqs1x6
>>619

馬鹿にされて、よっぽど悔しかったんだね。
貴殿の非難の文章はうんこみたいだぞ。
623 :02/07/23 08:10 ID:OCNt7g4p
>>622

うんこって何だ?うんこって。
お前は人を馬鹿にするボキャブラリーがすごく乏しいようだな。

フリー太のパッカーがバカというより、
バカだからフリー太のパッカーになるんだってのが、良く分かったよ。
ありがとう。
624 :02/07/23 15:42 ID:EuEi9R5C
フリーターってどうして将来を考えないのか。
フリーターで一生なんて過ごせるわけないのに。
ダンボールで凍死する気なのか。
625 :02/07/24 13:48 ID:Dc+omDZg
ノーテンキ人種
626 :02/07/25 14:32 ID:UiKnU6V7
使い捨て労働力
627 :02/07/25 14:37 ID:QHi/jFXX
11 :参加するカモさん :02/07/02 10:32 ID:6cOcgqO4
W杯でサッカー選手の肉体美とさわやかな語り口調を見聞きしてたら、ひろゆきさんの湿度たっぷりのメルマガが妙に重く感じるようになってきた
かつて私のヒーローだったひろゆきさんも今では生ゴミみたいな存在
もういいよ
みんな裁判ネタに反応するのやめようよ
私達がいちいち反応するから益々調子にのるんだよ
削除依頼を拒否することがかっこいいと思っている小さな男(プッ
628ニャルゴ:02/07/25 16:40 ID:qxjeHy1a
何故フリーターのパッカーがバカなのかと言うよりも、
フリーターがバカであると言う基礎事項を忘れてはいないだろうか。
学歴社会の資本主義においてフリーターという下層の人種は
日々労働し、生活する為の賃金を得る定職を持たず、
また勉学に励む学生と言う立場をも放棄した人種である。
大学進学率が50%を越えるこの時代、著しく知能指数が欠如している為に
最低限の教養すら身につける事ができなかった言わば負け組なのだ。
定職につくと言う概念を持たず、労働を面倒臭いの一言で片付け、
一時的な快楽的な方向に流れる傾向が非常に強い、
人間として欠落した部分が多い、欠陥人間の事をフリーターと言うのだ。
以上の事からフリーターとは元来知能が足りず、人として最下層の生活を
送る人種の総称であり、フリーターのパッカーがと言うよりも
フリーターそのものが馬鹿なのであり例えフリーターがパッカーでなく、
語学留学生としてでも旅行者としてでも、彼等がフリーターと言う存在で
あり続ける限り、いや、先天的にフリーターと言う人種の素質を持ち、
この世に生を授かった限りは蔑視される存在である事は彼等の義務なのだ。
彼等がフリーターとして侮蔑される事を避ける方法は、今の所、
1度首を吊って、屍と化すしかないだろう。
629・・・:02/07/25 18:57 ID:bCv1wSoq
別にそこまでゆう必要ないだろ、ひど過ぎ。
俺も何人もフリーターパッカーに会ったけどそこまで
ひどい奴等じゃねえよ。
そら氏んでもいい奴等もいたけど・・・。
630  :02/07/25 22:44 ID:Jq1S2+f7
って言うか、628はを読めば分かる通り、
明らかに幼稚な馬鹿であること、
確かにフリーターもクズだけど、
628はそれ以下クズであることも明白なので
相手にすることなく、聞き流していればよし。
631害無省:02/07/25 23:07 ID:COhGyR1S
バンコクカオサン地区全域

「渡航の是非を検討して下さい」

カオサン全域については、滞在の是非を含め自らの保全につき
真剣に検討して下さい。沈没される場合には、プライド等に十分注意し、
最新の安宿情報を入手するとともに、仲間のバカパッカーとも連絡を
取りつるみながら、ファランへの劣等感を感じない等十分な安全措置を
講じることをおすすめします。また、滞在中の方は、MPの新人状況及び
コンシアとの関係、特に炉利情勢の推移には引き続き十分注意を払って
下さい。 
632HAI:02/07/25 23:24 ID:r+scVOeP
なんかフリーターを馬鹿にしているみたいだけど
これはなかなかいい人生だと思うけどね。
大学卒業してすぐ就職、結婚して、子供を授かって、マイホーム、年金
とまあ、ありきたりな人生を送るよりか
一度フリーターを味わってみて、そこから次に進んでみてもいいと思う。
フリーターをする勇気がない人が多いのでは?
フリーターなんてしたら、お先が真っ暗じゃないか!?
恐ろしくて出来ないよ。僕はエリートで普通に生きたいんだ。
そう聞こえます。
633 :02/07/25 23:47 ID:hC6FaSL9
>フリーターなんてしたら、お先が真っ暗じゃないか!?

実際その通りじゃん
634HAI:02/07/25 23:59 ID:r+scVOeP
それはあんたの実力が無いからじゃん
635  :02/07/26 00:40 ID:o/gah6W4
↑おめぇだよ、一番のヘタレクズは。
636 :02/07/26 00:41 ID:UQea96UH
>>628

よく言った! まさに、その通り!

>630

どこがどう幼稚なのか説明しろよ!
そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだぞ。

>634

フリーターに何の実力があるの?
みんなが何度も、書いているように、フリーターは人間の最下層の生き物なんだよ。
最下層の人間に、実力もクソもないだろ〜。
637五万バーツの価値も無い奴へ:02/07/26 01:22 ID:9X4hfKZZ
「フリーター」はどのような生活をしているのか
  * 週労働日数は平均 4.9日、月収は平均 139,000円。
  * 3分の2が親と同居、同居者の半数以上は何らかの経済的負担。

げ っ し ゅ う じ ゅ う さ ん ま ん き ゅ う せ ん え ん っ て

人間らしい生活はできるんですか?






638 :02/07/26 02:39 ID:Puh4BrIt
20代で独立し、自分の会社を持った。
23から32まで、日曜もなく働いた。

そして、ある日、精神を病んでいる自分に気づいた。

だから、全部捨てて、半年間、東南アジアを放浪した。
日本に帰ってきた今、一からのスタートになる。
今では毎日、工場で働いている。
10年以上やってた、あの業界には、戻らない。
知り合いたちは皆、
「あいつは終わった人間だ。」と言っている。
が、俺は終わらない。
大樹に依る者達、
僕はそれが悪いとは言わない。
ただ、僕にはそれができないだけで、
僕は浮いたり、沈んだり。
639 :02/07/26 03:04 ID:JoTQStCB
言葉を、そして生活を、そう、人生を。
水で薄めて生きていく。
だれでも、自分の事に言い訳をして、
心の中でどこかに納得できる言い訳を見つけて、
毎日、不満の中を生きている。

だから、僕は、この仕事を選んだ。

今の自分の全てがこれだと、毎日、確認できる。
中途半端に納得できる仕事は、自分がそこにいる
理由を作ってくれる。

「終われないよな、このままじゃあ。」

今日も確認して、そして、新たな目標を立てる。
どこかで、納得したら、僕は終わる。

君は自分の人生に理由を付けて言い訳してないか?
640 :02/07/26 14:17 ID:Vg5yX3bs
社会保障制度がないフリーターの身分で一生を通すことは
自殺行為と同じ。
641774:02/07/26 14:29 ID:TWNqFhz/
>>640

ていうか、サービス残業無間地獄正社員てのも、自殺行為では。
642BP:02/07/27 00:49 ID:Mkr0xFSH
日本の将来が不安だ、、、。
若者が安易にフリーターになったりしたら、、、。
そして、稼いだお金を外国で浪費、、、。
日本は新しい産業を創出できない。
国内消費は低迷。働く場の減少。フリーターさらなる増加。年金制度破綻。
安易にフリーターにならないでほしい。
643 :02/07/27 01:38 ID:8engpJ1e
バカBPって、自分の欲求を抑えきれない、未熟な人間なんでしょ?
644HAI:02/07/27 02:56 ID:v7Hy3cdR
とは言え、今更フリーターを全廃してしまうと
日本社会は成り立っていかない。
というのも、この不景気。
企業としては人件費のかからないアルバイトを欲しがっている(すべてじゃないよ)
フリーターのアルバイト人口がすべて就職という形になれば
給料は払えなくなります。
フリーターは社会が生み出しました。
フリーターを責める前に社会を責めてくださいな。
645まぁ、そうゆうなよ:02/07/27 04:24 ID:/NlYSay1
おいおいおい!考えろよ。
644のゆうことは一理ある。
フリーターがいなくなるとこまるぞ。
極端な話、吉牛が24時間営業じゃなくなったらどーする?
昼に入って「並」を注文して「はやい、やすい、うまい」なのに
15分以上待たされたらどーする?
マクド●ルドかなんかで、受付がねーちゃんじゃなく初老入った社員だった
らどーする?
フリーターを下げずむことで自尊心を慰める一部2chユーザーはどーなる?

以上すべてどうでもいい。
目標があってフリーターなるのは救いようがあるが、流されてなる奴は
やはり、社会への一般常識・認識は欠けてる奴が多い。
646   :02/07/27 04:32 ID:sn120aqk
不況になれば
風俗に美人がそろう罠

好況になれば
風俗が安くなる罠
647 :02/07/27 04:33 ID:0XbLrIHP
「生きる事の意味。」
「人は何故、死ぬのか?」

多分、人として生まれたなら、だれでも一度は考える事だ。

人は知能を持ってしまった。だから、だれでも自分が死ぬ事を知っている。
そう、子供でも知っている。

どんな生物でも、「自分がいつか死ぬ。」ということを、
知っていて、それでも生きているのは人間だけじゃないのだろうか。
人は、いや、生物と呼ばれるものは皆、いつか死ぬ。
ただ、明日、死ぬとは思っていない。

俺が明日、死んだとしても、世の中は変わらず動いていく、
そう、君が、明日、死んだとしても、時は過ぎていく。
君の世界では、この時間の中で、主人公は君だ。
君には君の物語があり、物語の主人公は君である。

648リュックサッカー:02/07/27 04:49 ID:sGcSOyKr
【印象】
アホな旅行者もいればマトモな旅行者もいる。
これは洋の東西を問わず。

中国/チベットで会った欧米の旅行者はみんなまじめだったけれど、
ヒマラヤを越えてネパールに行って印象ががらりと変わった。
ハッパ野郎が多くてビックリ。インドもしかり。
もちろんネパール、インドにも真摯な旅行者はいたけれど。

私が今回の6ヶ月のヨーロッパ旅行で出会った日本人節約系旅行者のうち、
80%はナイスガイ&ナイスガールズ。15%はとるに足らぬやつ、あとはアホ。

でも、
わたしが、アホだと思った相手が、実は私をクズだと思っているかもしれない。
深く話し合ったわけではないから、ナイスガイだと思った奴が、パリのスーパーで
万引きしているかもしれない。

このスレッドで、「時給労働型節約系旅行者」をけなすだけの人。
あなたは、とても運のないヒトだ。素晴らしい節約系旅行者に出会っていない。
出会いの運がないだけに、たぶんアンタの女房は、くされ○×と思われる。

アホかモトモかを、時給労働型節約系旅行者か会社勤めか、という社会的立場で
区別するなかれ。
平日はマトモな会社員が、休暇に東南アジアに行って女を買っている。
一方で、インドの貧困を目の当たりにした「時給労働型節約系旅行者」が、
帰国して国際的社会福祉事業に従事していたりもする。

当方、旅行が好きで、時給労働と海外旅行を繰り返しています。
現在29才。日本に居れば、できる範囲で納税等の社会的義務は果たすように
しています。将来を考えると、不安だらけです。好きなことをした代償を
これから払うことになるでしょう。

バックパッカーとかパッカーとかBPとか、それ以外とか、
カテゴライズされるのが嫌なので、
私は「リュックサッカー」を名乗ります。
みんな真似してください。

すいませんでした。

649 :02/07/27 10:49 ID:wNkEq158
今夏休みだからインドやカンボジアいっても
皆さんが期待してるクズパッカーって余りいないよ。
健康的な大学生、休暇とってるリーマン、学校の先生、
欧米に留学してる日本人学生とかそんなんが主流。
この時期ほんとの糞パッカーはどっかに隠れてるのかな?
650   :02/07/27 11:00 ID:pgzz4BHb
友達にバカパッカーになって帰ってきた奴がいますた。
日本にいるときは、まともな考えだったのですが、帰ってきたら
ただのアフォになっていました。

651 :02/07/27 13:29 ID:+9ddV9Lh
今朝の早朝
>>646
がいいこといった
652:02/07/28 00:07 ID:c28TLykI
このスレッドで目立ってる「社会に適合できないBPは日本にはいらない」
という論調は、極端にいえばナチズムと同じ思想。

わたしはこのスレで叩かれている種類の人間(納税はしている)です。
でも、本で読んだ知識以上に旅行中に得た知識、肌で感じた経験から、ナチ的
であることの恐ろしさをわきまえています。

適合しにくいマイノリティーが適合しやすいように手を貸す、
さまざまな生き方を容認する、
それが近代的人権国家の国民の考え方として、あってもいい、のでは?

ハァ? と自分で言ってみた。
653 :02/07/28 00:24 ID:TrmAzNB9
ナチズムとは違うだろう。

何を達成できるかを問うグローバル社会と
出生だけを問題にするナチズムでのユダヤ人差別を同一するべきではない

アイシュタインですら迫害されたナチズムと
旅行から何も得ずに、帰国後もアルバイトを繰り返す連中を差別する大人の価値観を
同一視するのは、ユダヤ人の方に失礼だと思うがいかがか。
ユダヤ人は何をしようが迫害されたという事実と、
何も成さぬ故バカにされる多数のバカフリー太がバカにされることとは、
本質が違う
654:02/07/28 00:56 ID:c28TLykI
ナチが問題にしたのは出生だけではありません。
ホモセクシュアルや精神を病む人、反ナチの思想家やポーランド人が
迫害を受けました。ユダヤ人と同じくアウシュビッツの収容所に送られました。

「適合できない=日本にいらない」というのは
「極端にいえば」ナチズムに共通するものがあるとおもいます。

655:02/07/28 01:10 ID:c28TLykI
645、
さりげなく核心をついてる。
フリーターを下げずむことで自尊心を慰める…

ただし、下げずむ→蔑む(さげすむ)
656 :02/07/28 01:28 ID:Yy8nwmg5
おいおい、、とうとう、バカBPは、ナチズムの問題とすり替えようとしてるぜ。
653が正論だよ。
バカBPは、迫害されて当然なんだよ。
657:02/07/28 01:52 ID:c28TLykI
ずっと日本にいるのに
日本語の読解能力が低い。
658 :02/07/28 02:03 ID:Yy8nwmg5
>657
こういう反論しか出来ないから、バカって言われるんだよ(w
659 :02/07/28 02:06 ID:at6OK348
同じ穴の貉って諺知ってっか?クソども
660:02/07/28 03:02 ID:oj5qb8Zh
657、
噛み砕いて説明(弁明)。
@「Aこそが優秀でBは劣等。よってBは死ね」
A「優良納税者こそは優秀でBPは劣等。よってBPは死ね」
B「ゲルマンこそは優秀でユダヤ其他は劣等。よってユダヤ其他は死ね」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Aのような論調がこのスレでは目立ちますね、まずこれを認めてください。
これはレス1からして言えることです。
@もAもB同じ論法ですね。Bが危険な発想であればAも危険な発想である
可能性がありますね。

だから、わたしは
{「極端に言えば」ナチズムに共通するものがあると思います}/レス.654
という発言をしました。
661653:02/07/28 09:27 ID:TrmAzNB9
なんとなく、納得

劣性遺伝子である先天異常や精神障害に子供を残させなかったということをもって
ナチズムと一緒というならなるほどだ。

おれ、バカフリー太って劣勢だから、迫害するべしとはいわんが、
奴らが増殖したらいやだなぁって思っているからね。

ただ文化人類学的には、先天異常の遺伝子を残さない習慣や風習は多々ありますよ。
ナチズムをひっぱりださなくても、ダメな奴は社会から迫害されるというのは
古今東西問わずある話。

日本はそれが緩いから、何のとりえも無い奴が、フリー太は偉い!!
BPは豊富な社会経験もった大人
などと勘違いする。

ダメな奴は、認められるように頑張れないとダメ
という基本がわかってない
662とおりすがり:02/07/28 10:26 ID:psohLFVe
個人的意見だが、バックパッカーフリーターを蔑む人間のほとんどは
外国語が出来ないどころかそもそも日本から出たことのない奴がほとんどだと思うが。
外国に出ると世の中には様々な、時には理解不能な価値観があり多様な人々が
それぞれの社会で生きていることを知る。
つまり成熟した大人の価値観とは、バックパッカーフリーターを蔑むことではなく
まあそういう生き方をする奴もいていいんでない、俺はする気ないけど、てのが
成熟した大人の価値観だと思うがいかがか。
663 :02/07/28 11:45 ID:TrmAzNB9
>>662

俺はバックパッカーフリー太を蔑む人は
現地でDQN系バックバカーを見てしまった人たちだと思うが。

あと、世界に出ると多様な価値観を持っている人がいるというのは
激しく同意だ
しかし、世界に出ると多くの人はたくましく生きているのに
日本のフリー太連中はせつな的に生きていて何だ!!
と思うのだが。

海外にいると、やっぱり海外旅行は楽しいけど、日本っていい国だよなぁ
と思うのに、刹那的に活きている奴が母国をけなすのが許せないのだがいかがか

ガキを甘やかすのが大人の価値観ではないだろう。
ちゃんと躾て叱ってやれない大人が多すぎるから、
人生踏み外すフリー太が急増するんだよ。
664     :02/07/28 14:00 ID:8mqM+Tmj
>>上の人
いいこというなぁ
665しかしですな:02/07/28 14:12 ID:hZz/r5Lc
もともと考えが甘くて人間的に出来てないひとがパッカーになった場合と
パッカーになって考え方が変わったことにより「バカ」に見えてしまう人と

ま、いっしょかなどうかな。  俺はナチとの混同には賛成しかねる。
666:02/07/28 20:09 ID:c28TLykI
660、はナチズムとの「混同」ではないし「すり替え」でもない。
少なくともその意図はない。
もしすり替えであれば653の通り失礼だし、歴史認識を疑われても仕方がない。

でも、「論調に共通点が見られ」「万人に知れ渡った」事例としてナチズムを
あげた。すり替えや混同ではなく「たとえ」だ。
「未開の国の民族浄化の風習」の事例をあげったって「ハァ?」と思われるだけ。

悪意をもってBPをおとしめようと待ち構えている人にはすり替えに思えるかも。

667結論:02/07/28 20:46 ID:ClThPGhV
若い時にはバックパッカーしろ視野が広まる
しかしそれなりの年になったら落ち着け落伍者になる
668 :02/07/28 21:01 ID:P10Ps7YC
BPなんか、したって、視野は広がらないって。
確かに旅行は上手になるけど、アフォはアフォのままだって。
視野を広げるなら、BPにこだわらなくても、日本でも出来るでしょ。
669:02/07/28 21:11 ID:c28TLykI
このスレッドで問題になっていることは、ある意味先進国的。
欧米でも同じ現象が見られるでしょう。

いま、ふと映画「イージー・ライダー」を思い出した。

ただ、傾向として日本人BPは欧米のBPに比べて子供っぽい。
社会的に成熟していないまま外国にいってしまう。猫も杓子も。

【構図】
@社会的に成熟しないまま学校を卒業して、
A卒業したらすぐに就職。
…@とAの間に旅行に出たくなったら
Bフリーター
…その他の選択肢を選ぶのが難しい社会のシステム。


「イージー・ライダー」たちには思想と理想があった。
670nll:02/07/28 21:13 ID:VkgcOf/G
たかがパッカーだよ、そんなに考える事もないだろうに
671 :02/07/28 22:54 ID:Fc28JIlL
>>670

たぶん、バックパッカーに日本のフリー太の姿を重ねてしまっているんだよ。

フリー太批判とバックパッカー批判が混同しているかと。
672快楽旅社:02/07/28 23:05 ID:Iwft3z4q

漏れも会社辞めて1年位BPしてたことあるが、そのとき会った34年間
BP続けてるアメリカ人にはたまげたよ。BPはじめた年は一緒なのだがね。祖国離れて
1年と34年の差。。これくらい気合が入っていると何もいうことがないっ
ていうか敬意さえおぼえるよ。ほとんど根無し草だね。でも確かにいろんな
人がいる。日本人BPはやっぱ片足日本にひっかけてる感じするから、中途
半端でみてて浮ついてるかも。

ただBPしてて触れられる多様性といった面では、基本的にはどの社会を訪
れてもそれ程日本とは変わらないと思ふ。。日々の生活に追われた人々の集
まりって意味ではね。システムが違うっていうのはあるが、これは一見でわ
かる範疇ではない。BPなぞは社会の例外だし、異なる価値観とやらもあま
り参考にはならんな。

BPするとこういう異質さには触れられるが、それで視野が広がるかという
とまた別。珍奇なものをみるくらいでしかないよ。もちろんそれはそれで
有意義だし、漏れにとっては貴重な人生の中の一年だった。ただ、BPして
も自身なんも変わらんかったし、寂しいことだがそれが分かったこと位が
収穫か。。やはり自分を高めて視野とやらを広げたければ、(言葉の壁があ
れば)日本で勉強するしかない訳だ。勉強してテーマを持ったあとのBP
なら話は別だが、これはBPとは呼ばんかな。

要はBPにこだわる(っていうかBPしかできない)フリーターはその辺が
わからないってことかな。(私事だが、社会復帰後は年収もかなりアップさ
せてるし、BP自体がどうのという問題ではないだろう。。)
673有興趣!:02/07/29 02:26 ID:tHma7p+u
なぜフリーターのバッパーは馬鹿ばっかりか?
単純なことだ、バイトとBP以外のほかの事に時間を費やさないからだ。w
就職してきっちりと仕事の経験を積む訳でも無いし、勉強したり、
資格取ったりするわけでも無い。
BPをする事によって社会的価値観が変わる可能性があることは俺も経験上
否定しない。でも、価値観が変わった後は社会復帰をするべきであると思う。
BPをずっと続けても、一度価値観が変わった後何度も価値観が頻繁に変化
し続ける可能性は極めて低い。なぜなら、BP初期にこそ味わえる環境の
突然の変化による刺激というものはいつまでも得られるものではない。
やはりフリーターのバッパーは現実逃避をすることの居心地の良さに
どっぷり浸り、価値の無いことをいつまでも続けようとする努力も出来ない
人間の集まりだろう。しかもそれを格好良い事だと勘違いしてる(したがってる?
:現実逃避のため)奴もいるから手に負えないね。

旅は良いよ。貧困国を長期間見て回ると確かに価値観も変わることもある。
念を押すが、価値観が変わった後は、自分の新しい価値観に沿って社会復帰
する事だ。

出来るだけ論理的に書くようにしたが、フリーターのバッパーは自分たちが
非難されている文章だと気づくかどうか?学歴版の住民にとっては間違いなく
読みやすいだろうが・・・。
674きりん:02/07/29 02:42 ID:JH7kEotq
>673 禿同 異議梨
675学生ぱっかー:02/07/29 02:56 ID:wedeM9Bf
>>673
 言ってる事は確かに正しいよ。但し、正しすぎて反論の余地が無い
ね。俺がフリーターのバッパーだったら何とかして反論しようと試みるだ
ろうけど俺は学生だし、そんな義理は無いな。
 
 同じバッパーでも質は違うもんさ。あなたの言うとおり、バッパーが
終わった後の社会復帰に向けての準備はしてある。
 
676 :02/07/29 03:02 ID:Np0Ykt6D
>>673
馬鹿者!!!!!!!!!
文章からして、過去に旅の経験があるような気がするが
何にも得てない。人間発想が異なるとここまで落ちるのか・・・
旅先で会った、稀な18歳の方がまだ将来性があるし、人間性もある
と思う。
この人に同意するのは人のかってだが、人の言う事全てにウンウン
言っててもしょうがないと思いますよ。
677673:02/07/29 03:18 ID:tCNiDSkV
>>676
いきなり、馬鹿者!!!!!! と来られると、何か悪い事をしてしまったような
気になるんですが・・・。
18歳のバッパーさんの話ですが、その年齢だといかにもバッパーを
始めたばっかりという感じですね。私の文章をよく読んでいただくと
分かると思うんですが、すべてのバッパーに対して非難しているわけでは
無いんです。

私が最悪だと思う人種は、バッパーでいる事の気楽さから抜けられず、
努力を忘れ、現実逃避をしている人たちです。また、そういう人たちが
結構いるのも事実・・・。

若い頃の旅行は視野を広げるためには良いですよ、しつこいようですが、
現実から逃げてばっかりで社会復帰を果たさないと、自分自身堕落する一方
だし、それに日本人の海外での評判を落とし、稼いだ金を海外でばら撒いて
ばかりで内需にも貢献しない、税金も大して払わない・・・。

数えれば限がありませんが、少なくとも一般的日本人にとって迷惑であるこ
とは明白。自分自身努力を忘れ、堕落した無駄な人生を送り、しかも
他人に迷惑までかける存在・・・。最悪でしょう。

若者のバッパーたち、将来は立派な人材となって日本を共に支えよう。
目的の無い努力を忘れた人間と同列になる勿れ。
678とおりすがり:02/07/29 03:39 ID:yUG75JYJ
何か最近の書き込み見てると、>>1 に禿同したい気分なんですけど・・・。
やっぱりフリーターのバッパーを非難する方と、擁護するほうに
知能の差が有りすぎると言うか何と言うか・・・。
679:02/07/29 04:00 ID:cEmniCbC
678、
1で、全員氏ね、
この発言をした方、フリーターのBPを非難するために同様の発言を
する方。これらの方の知能はいかがでしょう。

擁護するのは難しい。
非難するのは簡単。

論理的に非難・擁護しないとバカ丸出し。
680まぁ、そうゆうなよ:02/07/29 08:53 ID:gsgKzS/9
てかよ、1度就職した奴は辞めてフリーター=職なしにならんと長期のパッカーにはなれんよな。
その辞職パッカーと生粋のフリーターパッカーとはやっぱ違う。辞職パッカーの
方々はやっぱ謙虚でしたよ。礼節知ってましたよ。将来まだ考えてました。(一部は除くけど)
フリーターパッカーも一生旅する根無し草で通すつもりなら、それでいいよ。
金なくなったから日本戻って稼いでまた行くかって短絡的な考え方が反感買うと思うよ。
俺は擁護・非難より、実際フリーターパッカーがどう考えてるかの方が気になるね。
もしフリーターパッカーがこのスレで言われるようなカスならば、将来は日本に戻って
俺らの税金のお情けすすらず旅に氏ねよ、カスの名誉にかけて。
そーでないならやっぱ旅の中でもなんか感じたり、生き方考えたりするだろ。
その見つけた生き方が旅オンリーなら、前述のように旅に氏ねよ。
それができなくて流されて、日本国民としての義務も果たせないなら半端ヤローだ。
681 :02/07/29 09:11 ID:oEBoZ7Ei
フリー太バックバカは
「俺達は世界を見て、マジですげぇ広い視野もっているから、
その気になったらすぐに就職だって決まるんだぜ。
社蓄のり―マンなんぞの狭い視野の連中はクソだな」
と吼えているのだが、
BP経験豊富な社会人がでてくると、急に反論しなくなって黙る

頭悪いんだろうか?
もうすこし信念のあるところを見せて欲しいものだ。
「俺の中なのBPで現地が気に入って、住み着いちゃって、
今は旅行者相手に一杯30バーツのヌードル売る屋台やっているよ」
ぐらいの根性見せろや。
682 :02/07/29 11:15 ID:ho46wMxc
俺、フリーターのBPやってるやつ好きだよ。
でもさ、
「就職は30前にすればいいから。」なんて
計算してる奴、嫌いだな。

フリーターBPなんてそんなに数かいる訳じゃないから、
目くじら立てるほどの事は無いんだよ。
そいつらの人生が後々、悲惨だろうと、俺には
関係無い事だしね。
将来的に外国に住んでも良いよ、
でも、どうせなら、どうすれば、日本並みの収入で、
外国に住めるか考えたら。
道はたくさんあるだろ。

日本で社畜になるより良いと思うぞ。
683:02/07/29 14:53 ID:+Um4hOfD
どうでもいいだろ
684:02/07/30 01:12 ID:lbwjSNvQ

むかしの日本人は外国にいかなくても世界を視野にもてたよ。
どうしてかな?。
ようは資質の問題だね。
できる人はできる。
できる人しか仕事がなくなってきた。
社会がそうなってきたのは誰のせいでもない?。
それとも皆のせい?。
リーマンもフリータもパッカーも人それぞれ。
満足してればそれでいい。
みな根は気のいい人々。
その人の生き方なのだから。
迷惑うけたこともない。
勘違いは見苦しいけど。
いい仕事があれば飛びつくでしょ。
やっぱ安定が本音。
社会が彼らを産みだしてて、彼らが社会を悪くしているわけじゃない?。
選択肢がないんだね。
BPしてるほうがましで楽しい。
わかっているから正当化したくなる?。
強がりと思い込みと勘違い。
見聞とのたれ氏にの覚悟。
かわいそ。
見識あればかっこいい。
行き倒れの最期のむごさ知ってるなら一目。
685派遣社員:02/07/30 05:03 ID:maGk0nu7
正社員の時は休みが本当に取れなかったから、今、派遣社員として仕事してる。
確かに給与は減るし、手当てなんかもらえなくなっちゃったけど、
旅行にはいけるようになった。
今お世話になってる会社の人には旅行のことは言ってあるから、
旅行から戻ってきた頃には、またうちで働かない?って話が来る。
税金?年金?もちろん払ってるよ。国内消費だってしてる。
日本人だし、日本でお金稼がせてもらってるんだもの。
寄生ばっかりして社会・経済がつぶれちゃったら元も子もないじゃない。
仕事があるから旅行にいけるんだし。
686佐井俊之:02/07/30 06:29 ID:qeYrPv5X
日本脱出、外国移住。これ最強
687 :02/07/30 07:55 ID:wGBl3xNs
やっぱりBPと折り合いつけるとすると、派遣社員かな?

30歳にもなって、高校生でもできるバイトしていても仕方ないしね
688新タナポンな人!!!!:02/07/30 08:22 ID:vCc+lskd
日本人皆バカだよ、タイ人に簡単に金取られる、ま〜〜〜〜もっとも
俺も日本人金有るから、付き合うけどね。初めちびちびオゴルケド
後でがばっと取る。金が有るから俺も日本人クラブ見てのとうり通える。
でしょ〜〜〜〜〜〜〜良い女出切るでしょ、タイ青年実業家TOON君、
何時もスクムビット居るから、見かけたら宜しく!!

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/9227/newpage1.htm
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8053/newpage1.htm
689 :02/07/30 10:18 ID:acrVfgaE
このスレにきてるやつって皆、多かれ少なかれ
「フリーターBP」のような生活に関心があるから
きてるんだろ。ほんとに興味ないやつはこないよな。
だから批判するやつもそうでないやつも皆、自問自答
してるって感じだよな。
690Kiss My Ass:02/07/30 11:58 ID:vO2bsMiZ
>688
tanapon自分のクソスレから出るなよ。

your face sucks.
691 :02/07/30 13:52 ID:8gykp3tz
ここもクズばかりだな
692 :02/07/30 14:21 ID:jd3Q1Kki
693□ =652:02/07/30 18:43 ID:XYHWihej

2スレ目は>1が作ったような品のないタイトルじゃなくて、
【お勤め人とフリーターのバックパッカーが仲良く語るスレ】にしてください。


食虫植物が餌食のハエを待ち構えるようなスレではなく、

咲く花が、蝶に花粉をたくすような、そんなスレに。

深く静かに流れる河が、海に出た鮭を呼び戻すような、そんなスレに。
694 :02/07/31 14:00 ID:NhEnkzay
真摯に考察することが大切。逃避しても何事も解決しない。
695 :02/08/01 14:22 ID:nt03VTjW
負け犬から抜け出ろ
696 :02/08/02 13:56 ID:pIxjZifX
フリーターなんて若い時の一時だけにしておけ。
クズ予備軍だから。
697 :02/08/05 14:04 ID:kAHiWhp8
フリーターだって本当は定職に就きたいはず。
698ソムラック・カムシン:02/08/05 14:08 ID:0Js2ONqc
フリーターってなんだ?
699社会人短期旅行者:02/08/05 21:48 ID:K/ON4Ogv
無職。
でも、いいじゃねえか好きにすりゃ。
700 :02/08/05 22:13 ID:Tga9fMvk
うん、定職者もいればフリー太もいる
バカもいれば賢い人もいる

たまたまバカとフリー太が一緒だっただけだ
701バカとフリー太:02/08/05 22:15 ID:qRABjDo9
バカとフリー太=佐井俊之
702ぽにー:02/08/05 23:29 ID:zc6uuDww

28歳の時に会社辞めてパッカーしたけど一年だけどね。
やって良かったよ。
人生でそう言う時期があっても良いんじゃないのかな
703社会人短期旅行者:02/08/05 23:48 ID:Q7aq3DeI
BPやってたって言うと、
「女安かった?」「良かった?」
としか聞いてこない。
女なんか買うかよって言うと、
自分の人生全否定された様な顔する。
そんな年上の高卒の部下持つと、
定職持つクズと、持たぬクズと
どちらが好ましいか判らん。
704ビコ:02/08/06 03:35 ID:f8zUwIp+
おれ幸か不幸かまだカオサンに泊まったことないんだけど、
そんなにひどいの?
近いうちタイ行こうと思っててカオサンに泊まろうかと思ってた
んだけど、やめようかにゃー。

確かに群れてて、女の話とかばっかで話題の少ないやつは
近づきたくないわな。
でもさ、仮にそういうやつらが日本で普通に就職してたとしても、
やっぱイヤだな。

レッテル貼って批判しても意味ないでしょ。
それとも単に、自分より下の存在を作って安心したいだけ?

誰かが言ってたけど今の日本にはフリーターという人種は
必要なんだし、いなくなったらなったで困るでしょ。
ファーストフードとかコンビニなんてやっていけないじゃん。
705 :02/08/06 17:30 ID:9jO6plN2
定職つけないから仕方なくフリーターしてるのが大半だろう
706 :02/08/06 17:57 ID:pd/Yhf62
日本人のフリーターなんかいらない。タイ人を労働力として入れよう。

したらコンビニのレジで交渉して500Bでできるかも
707脱日本人:02/08/06 20:58 ID:h5yHNXf5
俺は普段は海外に住んでいて、年に数ヶ月日本で派遣で働いているけど
日本のサラリーマンは給料高い割にレベルが低いね
1ヶ月程度働けば彼らと同程度の仕事ができちゃうし、つまり誰でもできるような
仕事しかしてなくて中国人の20倍もの賃金貰っているんだから
これじゃいずれ日本は沈没するよ
708 :02/08/06 22:45 ID:4Q9MP+FM
>707

同意
中国人の大半(10億人民の9億以上)は日本人以下の仕事しかできないだろうが
高給で働いている人たちは日本人以上だね。

それはマレーシアやタイでも一緒。

しかしサラリーマンの給料だけじゃなくて、すべてが日本が高いんだと思うぞ。
バンコクの屋台なみの仕事のファーストフードのフリー太も
同程度の仕事をする中国人の20倍ぐらいもらっているんじゃないのか?

そのうち沈没するのは目に見えているから、沈没しない国でも働けるように
語学力とタフさは身に付けておかないとと切に思うね。
709脱日本人:02/08/07 01:43 ID:zTJDJmEQ
ここでフリーターをばかにしているような奴らもいずれ自分達の無能さに
気付くであろう。会社を辞めて転職したら給料が半分以下になるから
会社にしがみつくしかないが、会社もいつまでも無能な奴らを高給で飼っている
余裕はない。というか日本自体がもう余裕がないわけだから将来大量の失業者
が出る。そうなるとフリーターのほうが生活力あるからね
のたれ死ぬのはどちらであろうか
710 :02/08/07 02:08 ID:qfZrsRgH
>709
フリーターのほうが生活力あるって・・。
煽りならいいが、マジで言っているならかなり痛いな・・。
無能な会社員はたしかに多いが、それが失業してもフリーターと同程度だと思うが・・。
失業元りーまんと、フリーターを比べて、フリーターが優れているという理由を聞きたいな。
711:02/08/07 02:41 ID:CMzjGeg4
旅行の話をしてくれよ。
でなければ他の板に行ってくれ。お願いします。
充実したフリーター議論ができると思うよ。

最低限、sageで。
712脱日本人:02/08/07 02:52 ID:zTJDJmEQ
フリーターは貧乏生活に慣れているから1日千円位で生活できるけど
失業元リーマンはつらいんじゃないの、年収1千万でも足りないと
言う人もいるくらいだから
713 :02/08/07 14:14 ID:sVuHhbBf
経済の調整弁がフリーター(無職)の役目。
保証の何もないフリーターは即クビにできる。
やっぱりただの負け犬でしかない。
714714:02/08/07 14:38 ID:2+kLFYGj
痛い709のいるスレはココですか?
715 :02/08/08 13:54 ID:9WP7n6aV
フリーターって不安を常に抱えているんだろうな。
716 :02/08/08 23:06 ID:E6Zy82DJ
働きすぎる一部のサラリーマンも、働かないで現実逃避のバカBPも
両極端なんだよ。

現実を折り合わせるのが大人だろ。
勤務していたって、自分の趣味の時間はつくるべきだし、
当然いい年ならしっかりと働くのは当然だ。

そういうバランス感覚がないから子供なんだよ。
バカBPも外資系の一部のバカもバランス感覚ゼロ。
文学や哲学の本とか若いときの読んでおくべきだったんだろうね、彼らは
717 :02/08/08 23:23 ID:AdURi4xG
俺は学生パッカーやってて卒業後も2年くらいバカBPというのをやってた。
ただ遊んでただけじゃなくて世界各地でバイトしながらって感じで。
でもいい経験できたと思う。
隣の芝生は青く見えるというが、どの国も生きていくのは大変だということが
わかっただけでも大きな収穫だった。
実際、日本は世界でもまれなくらい恵まれた国だと思うよ。金の面において。
日本も生きていくのは大変だけど、海外で稼いで生きていく辛さにくらべれば
どうってことはない。自分はリーマン向きではなかったので自営で稼いでる。
明日からは5日間ほど現実逃避の海外旅行だ。
短いけど長けりゃいいってもんでもないし仕事忘れて楽しんでくるつもり。
718 :02/08/08 23:28 ID:SBbXjCif
いいね〜。文学?哲学?

だから、あんた、人生に折り合い付けるようになったんだ。
何事にも中途半端に、そう、ほどほどに。

バランス感覚あるね〜。
子供じゃないって事は、あんた大人なんだ。
つまんないね、あんた。

俺は極端な人間、好きだよ。
あんたみたいにバランスで生きてる人間には
決して超えられない物を超えてくる。
結局、あんたは自分の枠の中から出る事ができない人間なんだよ。

あんた、自分が刑務所に入っているような生活をしてるって
まだ気がついてないの?
719 :02/08/08 23:49 ID:YnO2/6V9
この板にいる人間なら分ってくれると思うけど
別に働く事が大切な訳じゃなくて生きて行くための手段が必要なんだよね。

今って世界中どこでも資本主義だからどうしたってモノを買うのに
金が必要になる。でも大抵の人って働く以外金を貰う手段を知らない。
でも、上手くやっている奴程真面目に働いてなかったりする。
そのへんが世の中の痛い所なんだろうな。

一般に金ないBPは
「自由に生きてる」と勘違いしてただ世界をふらふら回ってるだけ。
疑問ですな。
720 :02/08/09 01:15 ID:l/nl8HuW
>>719
資本主義じゃなくても金は必要。
>世界中どこでも資本主義だから
香ばしい程、頭の弱そうな表現だな。

結論:世の中より、お前が一番痛い。
721とおりすがり:02/08/09 02:33 ID:SgeZ6AIO
俺は金無いけど、そこそこ勉強して国立大学入って奨学金もらって学校行ってるよ。
で、勉強しながらバイトして三年で170万貯めて休学して留学中。
(さすがに遊ぶ時間と寝る時間を削リまくったけど・・・)
卒業してからにしない理由は、新卒しか採用しない企業が結構多いから。
留学が終了して日本に帰ってくるまでの期間BPになって旅をする予定。

別にフリーターにこだわる必要はないでしょ?「大学」行って、「留学」して、
「BP」もやれば問題ないしね。それぞれ、「自分のやりたい事を
勉強し、将来に対する不安を軽くする。」、「語学力を身につけ、人脈を
増やす。」、「自分の価値観を見つめなおし、旅行を楽しむ。」っていう
メリットがあるしね。思うに、どれも多分「フリーターであること」よりは
いい気がするな。

結局、根性が無けりゃ何やっても駄目ってことだ。今一時的にフリーターの
人間でも根性のある奴は一生フリーターでいようとは思わないだろ?
結局根性無しの集団って事だな。

ちょっと遊ぶ時間と寝る時間を削れば、大抵の事は出来るよ。
ちょっと我慢して無理しろって事ね。 

722 :02/08/09 02:49 ID:oK7V7VFh
>>721
なんやただのイキリやな。
おれ三十路の経営者やけど、俺の会社も含めてまともな会社は
お前のような人間を必要としていない
新卒しか採用しない企業が多いと言ってるということは
どっかの会社受けるんやろ?間違いなくお前は負け犬や
普通に考えろ
日本の企業がどういう人材を求めている?
遊ぶ時間と寝る時間を削った奴は会社に要らん
勉強は必要やけど、お前は大学へ行く意味を勘違いしとるのう
実力で起業するために勉強するならアメリカの大学へ行けばええ話やろ
お前はアメリカにでも就職せえや
新卒も既卒も関係あるか
お前は日本の企業が必要としていない人材や
アメリカの企業で実力のみで渡っていくか
日本で就職ならスーパーで早朝から深夜まで野菜並べるくらいかの?
723 :02/08/09 03:36 ID:maQahmfi
自分の経験から言うと海外でフラフラ何もしないでブラブラってのも
はじめのうちは新鮮でいいけど1ヶ月を過ぎた頃から苦痛になってくるんだよ。
旅が日常化して新鮮味が薄れてくる。同じ毎日の繰り返しになるから。
半年すぎると拷問になってくるよ。なんでもいいから仕事がしたくなってくる。
昔は日本嫌いだったけど海外でてからいい国だと思えるようになった。
今でも日本のリーマンたちはかっこ悪いと思ってるんだけどね。
日本で仕事して、たまに海外旅行ってスタイルが今の自分にはあってると思う。
724 :02/08/09 08:04 ID:aK6rXx/B
>俺は極端な人間、好きだよ。
>あんたみたいにバランスで生きてる人間には
>決して超えられない物を超えてくる。
>結局、あんたは自分の枠の中から出る事ができない人間なんだよ。

はぁ?
あんたが極端な人間が好きなのは分かった。
で、世間ではみんなが極端な人間やるべきなのか?
極端にいきるってことは、いろいろと大変だけど、それを背負って生きていくって事だよな?
BPを極端にやっている奴ってのも、覚悟があれば俺は言いと思うけど、
ここで論議されているBPは、そういう覚悟もなくて、バイトと旅の間をプラプラしているだけの
まさに、君の言う 半端モノ だろ。

フリー太なんてそれだけで半端モノ。
フリー太やりながら芸術家目指すのも写真家目指すのも、プロの何かめざすのも
それはそれでいいけど、
フリー太で○○の卵です。といったって○○になるまでは半端モノ

フリー太BPっていったい何になるのよ?
一生半端モノのまま?
725 :02/08/09 08:09 ID:aK6rXx/B
あと疑問なのだが、

バックパッカーやって
「決して超えられない物を超えてくる。 」
ってあるのか?

カオサンにいる奴は何か超えたのか?

プノンペンあたりにいる一部は、人としての一線を超えて
幼女買っているみたいだが、普通の旅行者はとくに何も越えないし、
超えられない。

所詮はレジャーだ
726 :02/08/09 09:25 ID:l4iXOOsg
>プノンペンあたりにいる一部は、人としての一線を超えて
幼女買っているみたいだが、

これって大きいよ。人格変わるよ。ほんと。もう過去と同じ生き方はできないね
727 :02/08/09 09:43 ID:TgVL3gmE
水桶でケツ洗えるようになると何か吹っ切れた気がするね。
728 :02/08/09 10:33 ID:l4iXOOsg
あれって前のやつのウンコが桶にどうしても一部入るわけだよね
729 :02/08/09 10:39 ID:0zSyyo7e
>カオサンにいる奴は何か超えたのか?

ナンパしたタイ人に中だししてAIDSかと思った。(じゃなかったけど)
半分命が縮んだね。
730 :02/08/09 16:19 ID:P+EupUzg
社会の粗大ゴミ
731P+EupUzg:02/08/09 17:04 ID:waLoK9f1
粗大ゴミ!いいねー、生ごみになる間でいきよーっと。
折れをゴミだごみだーわーい。
732THC:02/08/09 17:22 ID:m7htuYmJ
723の言ってる事は良くわかるけど1ヶ月程度で苦痛を感じるのって楽しみ方を
わかってない証拠じゃない?それにしてもカオサン長期滞在者はクズが多い。俺もだけど
733  :02/08/09 23:03 ID:UavraBOa

カンボで炉と ハァハァ したらゴム破れてたよ  人生観も変わるわな
734 :02/08/10 00:08 ID:3WJULu6C
やっぱりバカBPが人生観変えるのは炉利を買うときなのかねぇ・・・

もう少し一線を超えた話を聞きたいんだけど。
735さげていこ:02/08/10 00:20 ID:W14IxAPn
まともなのは折れくらいか。

もうほっといてくれよ。
日本にいる時には税金払うから。

このスレのタイトルが上の方にきてるとがっかりするよ。
736the end:02/08/10 02:59 ID:5I06dybZ
>1
フリータが日本をツブス。正社員はつかえるのか?適当に使って捨てられる
ふりーたーって必要でしょう?antiフリーターさん達よ。どう?
いいじゃんいいジャン。てめーの将来は安全かいな?????????
737w:02/08/10 03:09 ID:sPfcoh2N
いまミス低に暇人がいるよ!だれか相手してあげて。
738 :02/08/10 06:52 ID:FLmimonv
『MYNIPPON』

パッと見は、日本文化に興味のある外国人のためのありがちなサイトかなと思ったけど、
よく見てみると、かなりの部分が日本女性に関するレポートだったりするのだ。
例えば...

日本人女性のバストサイズについて/ブラジャーの選び方/男の気を引く手口
エッチの時のテクニック/夜のすごし方/日本人女性とのロマンスの体験談コーナー
あなたはどんな下着を持っていますか?よければ写真を送ってください...etc

挙句には、日本人女性と結婚するための特別プロジェクトを実施しているらしい。
日本人と付き合っているカップルを何組も追跡調査をしてレポートにまとめるらしい。

まったく、何考えてんだか。

http://www.mynippon.com/women/womenhome.htm

http://www.mynippon.com/photos/photo52.htm

739????? :02/08/10 07:25 ID:euJKeKPb
>>737
イタ!
サビスイガリア ダ!
740  :02/08/10 09:53 ID:gmLVi4/r

>> 734 よ 喰わず嫌いは良くないぜよ もう止められまへんなぁ
741hjyj:02/08/11 02:49 ID:0A1TrNaw
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000022.jpg
お前らはクズだけどこいつよりはマシだよ。ガンバ!!
742 :02/08/12 14:19 ID:AuNVZecv
クズがクズをけなしてどうする。
743 :02/08/12 17:58 ID:AuNVZecv
フリーターの採用基準は経験より若さだけ。
744 :02/08/13 08:04 ID:sxt32QLk
>743

若いことと、労働時間が長くてもいいこと。
土日に9時から閉店まで働いてくれると採用することが多いです。
745 :02/08/13 13:53 ID:I5wLVlcH
所詮、使い捨てでしかない存在だからな。
746みんな気をつけや!:02/08/13 15:42 ID:gCdfKYLT
>>ホイホイ とかいうヴォケに気をつけろ!
他の板読んでわかってんやけど、ふざけんなや!何を大人げ無い事さらしとんね!
昨日 結構休みの店が多くてしゃーないからツレとシーロムの店で飯食いながら談笑しとるところに
いきなり来て「おまえら関西人か?」て声かけられたらどんな人間かて「それがどないしてん?」て
答えるにきまっとるやろが、それを「俺がだれかわかるか?」やて    ヴォケ〜そんなんわかるかい!
おかげで飯代も払わんとダッシュで店出たさかいもうあの店行かれへんやんけ!
2チャンネルの中での事を何本気になってんねん アフォとちゃうか?
言うとくけど人違いやしな〜!あんな尋ね方されたら人違いでもダッシュするわ
もう、やめや!他の善良な(?)旅行者が迷惑するやろ

こんなふざけた奴がなんで野放しやねん!みんな気をつけや〜タイ人2人連れた
3人組やったで!
747>>746嘘つくな!:02/08/13 17:12 ID:bmiTKTTa
おもしろいね・・・。
尋ね方
A「すみませんが関西の方ですか?」
A「ちょっとお尋ねしますが、私の事・・・わかりますか?」
C「知るか!なんやこら!」
A「口が悪いですね!」
・・・いきなりダッシュ・・・
だろ〜が金払わず逃げた理由を人のせいにするな!
748.:02/08/13 19:39 ID:7lSOfDvM
…で、なんでこのスレで?
749 :02/08/14 16:38 ID:nqvk1WE0
ヴァカは自覚も持てぬのか
750 :02/08/19 13:44 ID:dVyPIVGo
気力なしか
751.:02/08/19 21:56 ID:kLd5CEE7
>725
国境
752荒井:02/08/19 21:57 ID:XzdDaT+A
馬鹿もいるし利口もいるよ。
753_:02/08/19 23:16 ID:x5xHJPPW
確実に馬鹿なのは>>1
確実に利口なのは>>753
754 :02/08/22 08:01 ID:BqE4at3m
>>753

自画自尊ですかい?
755:02/08/22 08:18 ID:Pwo6RQkw
自我自尊って?
756 :02/08/22 13:57 ID:ZAiI2p/j
どいつも50歩100歩
757午後の紅茶を:02/08/22 14:47 ID:Tndyq6kJ
自画自賛のことでしょ!
多分・・・・・・・・。
758rr:02/08/22 16:31 ID:01PoFSPE
ちょろっと海外に遊びに行きたいから割のいいバイト教えろや。
早く回答だせよ、おまえら。
759 :02/08/22 16:34 ID:gdJ97dGZ
>>758
肝臓か角膜をヤフオクで売却しる!
760rr:02/08/22 16:38 ID:01PoFSPE
出来るかボケーッ!!あほんだらあ!もっと現実的な回答をよこしやがれ!!
759の歩個チン野郎が!!
761 :02/08/22 16:40 ID:gdJ97dGZ
>>760
ボーイズのウリ専でオッサンにアナルを提供しる!
762rr:02/08/22 16:43 ID:01PoFSPE
うーんそれならいいかも、なんて言うと思ったのかくそったれが!!
てめえが見本見せろオオバカや労が!!
763 :02/08/22 16:59 ID:ZAiI2p/j
フリーターの身分で海外に逝く気が知れない。
人生を捨てているんだろうが。
764 :02/08/22 21:31 ID:RywHwO5j
フリーターでパッカーだろうとかまわないと思う、
そいつの後の人生のなんらかのよりどころになるかもしれないし。
ろくな人生待ってないとしても自己責任だし。
にしてもタイヲタはそんなに外人とオメコばっかして楽しいのか?
765 :02/08/23 14:10 ID:0SrbpuMh
自己責任においてなら自由。
766 :02/08/27 13:55 ID:Jm/8k1V9
旅に出るより先に定職を目指せ。
767 :02/08/27 14:04 ID:uYh4ru9X
>>722
回転資金も焦げ付き
街金から借りている中小企業ですか?
768 :02/08/28 13:37 ID:1CvTJQLi
職につきたくても職がないからフリーターするしかないんだろう。
769 :02/08/29 13:46 ID:5XGCgzw3
230万人ぐらいいるんだって
770 :02/08/30 14:09 ID:MQHn1aAw
切実だ
771 :02/08/31 10:46 ID:6Zmt+QLU
バックパッカーは定職になんかつきたくないんだ!!

だから職が欲しいなんて思った事はないぞ!!
失業者ってのは、就職を希望してできない人の数だって知ってるか?
俺達は関係ないんだYO!!


食はいつでも欲しいけどな・・
772bg:02/08/31 16:50 ID:dJCTX7cF
っていうかフリーターになった時点で人生の敗北者だろ
派遣も一緒だ
773 :02/09/02 01:11 ID:Yd8Lb0sR
>772
同感
774移住希望者:02/09/02 01:38 ID:MboQx8HR
日本の中高年リストラ予備軍サラリーマンも、今じゃ、人生の敗北者だよ!
775ざいべい:02/09/02 05:17 ID:IjoXWFZx
まぁ、フリーターやパッカーでも、
英語やコンピュータに知識がある人だったら将来は暗くないのでは?
自分もそうしようと留学中だけど、
留学中に20代後半になりそうなので、パッカーはあきらめてる。
大学生時代にヨーロッパ2ヶ月まわったのだ楽しい思い出だなー。

どちらにしろ20代過ぎたらやばいね。終わるでしょう、人生。
日本もこんな景気だし。
776 :02/09/02 05:25 ID:TBK7gdwL
英語だけじゃやばいよ・・・
コンピューターは分からんけどね。
777ざいべい:02/09/02 05:36 ID:MkaMhi5I
4年生だから
専攻は経済だよ。

なんか未来は明るい気がする
778.:02/09/02 09:09 ID:aiMzqtcv
将来を考えるなら北京語じゃない・・一人っ子政策もやめたみたいだし
779Z武:02/09/02 09:17 ID:2vFNP2w6
北京語できる日本人なんて掃いて捨てるほどいると思うけど。
ついでに北京語できる中国人は10億人ぐらいいる。
それはそうと、電化製品も中国は完全国内企業で生産し始めたね
NHKで見たけど、値段は日本の半分で品質はほぼ同じくらい、んで人件費安いから
2年間無料保証で、なんか調子悪かったらパーツ無料で家までエンジニアが来て修理するんだって
日本製品が入り込む余地は無いかもね。少なくとも電化製品は。
780 :02/09/02 17:28 ID:fL7DuRfT
フリーターって結局のところ負け組だから野垂れ死がせきの山
781 :02/09/04 13:56 ID:GR3PcTIv
タイでフリーターするなよ。
782 :02/09/06 18:20 ID:632f6Lkd
フリーターって社会の落伍者だよね。BPに逃避するしか
ないんだろうな。
783 :02/09/11 13:52 ID:I7RZQyvt
今はタイに行く余裕も無くなってる。
784 :02/09/11 14:16 ID:ragrqGc8
負け組み勝ち組みって・・w
785    :02/09/11 16:24 ID:Y5IKD9Sf
>>241
ここホームページあったのか。しかもフリーアドミッション券ゲット出来る
とは知らなんだ。俺が冬逝った時は8人ぐらいダンサーいたな。
内訳:(´Д`;ハアハア  2人
   (・∀・)イイ! 1〜2人
    ( ゚д゚) フツー  2〜3人 
ヽ(`Д´)ノイッテヨシ 2人 

DJのおっさんが“Never never be shy to ask private dance."と何度も
言うのがおもろかった。入場が只になるんなら、ソーダが$4〜$5ぐらいだった
と記憶してるので、かなり安く時間が潰せるね。
酒が無いのはちょっとアレだが、どうせ逝くとしたら車だからちょうどいいか。
786 785   :02/09/11 16:25 ID:Y5IKD9Sf
誤爆スマソ 逝ってきます
787 :02/09/12 13:27 ID:9I50Di7E
可哀想な人種なんだよ
788.:02/09/15 14:42 ID:u0+bpEQ1
フリーターって最初のうちは自分の意思でやってるかもしれないけど、そのうちフリーターしかできなくなるんだよね。
789いいじゃん:02/09/15 20:48 ID:zmG/0a57
べっつにいいじゃん旅にでよ〜〜〜〜〜〜
790這い割る度:02/09/15 23:57 ID:G9yYClhM
旅で時間取られ過ぎだからな
世間様らにはおいていかれるわな
791 :02/09/16 01:04 ID:GLBz53ou
旅先で、サラリーマンって言ったらしらけたドミあった。
こっちは、旅行好きで今の仕事してんだよね。
一年に、一ヶ月以上は長期休みとれるし。
会社は、一流にはいって長期休めるけど
旅好きには、一年一ヶ月くらいじゃつまらない。
フリーターのなってみるかな。
792    :02/09/16 01:17 ID:XU0pc/ex
フリーターの末路ならプノンペンでたくさん出会いました。
特にキャピトルゲストハウスに住んでる元ジュライ組のおっさん
らを見て、帰国したら更正することを固く誓ったあの日を忘れる
ことができません。
793 :02/09/16 02:03 ID:GLBz53ou
いろんな生き方あるよね。
私も、昔はバカにしたが最近は、それも人生だと
あたかかく見守ってます。
別に、沈没さんたちみんなが、バカ言ってるわけでないし。
会社辞めたいパッカーサラリーマン30歳より。

794移住希望者:02/09/16 08:02 ID:7Yz3Sqh8
My Profile

  リーマン(3年半) → インド等を放浪(2年)
→ フリーター&BP(約5年) → 自営業&短期BP(約7年)
→ 少し成功?来年、金融資産が1億円超えたら隠居。
→ 最終目標、キャピ2等を常宿とする「腐った」沈没&放浪生活を送る。
795移住希望者:02/09/16 11:42 ID:7Yz3Sqh8
あのままサラリーマンを続けていたら、どうなっていただろうか?
最近、夢の中でシミュレーションする事が多々有ります。

ぬるま湯サラリーマン(20数年) → リストラ
→ 住宅ローン破産 → 電車に飛び込む → THE END

又は、

バリバリのエリートサラリーマン(10数年)
→ 過大な期待を掛けられてストレスで鬱病、又は精神異常
→ 長期休暇 → 復職後、生ける屍 → 結局、自殺 → THE END

昔は、「サラリーマンを辞めるんじゃ無かった、人並みが一番」と
思った事も有ったが、
最近は、「サラリーマンを辞めて、旅に出て良かった!」と、
心底思えるようになってきました。

「人間万事塞翁が馬」または「諸行無常」ですかね?
796oooooo:02/09/16 11:57 ID:wCXfq+Au
>>795
サラリーマンじゃなくてあんたに問題があるんでしょ?
797移住希望者:02/09/16 12:16 ID:7Yz3Sqh8
>>796
その通りです。
私がサラリーマンを続けていたら、と言う前提つきです。
798 :02/09/16 12:21 ID:8iQuhnEk
>>795
>過度な期待をかけられてストレスで鬱病、又は精神異常
ここで学生時代にどのような学歴を歩んできたかで
おそらく大きな差が出ます。
過度な期待?ストレス?だから何?
中高大と受験ばっかりやってきた学歴オタが強いのはココ。
ケケケ。
799 :02/09/16 12:24 ID:8iQuhnEk

キモイ。
800移住希望者:02/09/16 18:31 ID:7Yz3Sqh8
>>798
うーむ。
受験勉強も徹底してやれば、挫折、プレッシャー、ストレスに強くなれるものなのか?

高級官僚&大企業のトップは不正を働いてものうのうと生きているけど、
心優しい2番手、3番手に自殺するものが多いのは、そう言う事だったのか?
801 :02/09/16 20:41 ID:GLBz53ou
最近、学歴崩壊してるよね。
学生生活で、旅行をあまりしなかったもんだから
社会人なっても、未練が残った。
いい会社入ったけど、やめるつもり。
派遣でもいい。
いろんな人を心配させてます。
802 :02/09/16 21:09 ID:8iQuhnEk
>>801
安心していいですよ。
身内以外は「バカ約一名様沈没〜」ぐらいにしか考えていませんから。
プレッシャーなんて気のせいですよ。
あえて言うなら自分自身の自分に対する理想がプレッシャーですね。
周りは貴方のような方々をいくらでも見ているのですから、
「こいつらのうち何人が成功するんだろな〜」ぐらいにしか
考えていませんよマジで。自意識過剰ってもんですよ。
本当に鬱とかになりたくないのだったら、自分の理想を簡単に
下げないことですよ。本当の全力を出し切るまでやらないで諦めたら
それこそ自己嫌悪で鬱で自閉で精神病院息ですよ(^_^;)
もっと気楽に逝きましょうよ。マターリ。(゚∀。)
803 :02/09/16 21:24 ID:8iQuhnEk
>>802
どこを縦読みするんですか?
804 :02/09/16 23:35 ID:CXUgcPFu
>>802
僻むなよw
805 :02/09/17 06:58 ID:PwHZaQE7
>>804
ネタでよ。
806外国人労働者排斥:02/09/17 09:22 ID:6tqMPFmo
職がナインぢゃ無くて、選びすぎだろ。
だから中東やアフリカ、アジア系出稼ぎ
が増えるんだ。
807.:02/09/19 00:21 ID:lF7Lje5D
フリーターのパッカーうざい。
808 :02/09/19 17:00 ID:hcOqxNT1
フリーターのパッカーは=乞食だな。
809.:02/09/22 21:13 ID:md5yU+HJ
学生ならまだしも、20台後半のパッカーはキモいな。
810 :02/09/22 21:48 ID:DoXu4gW0
学生はなんちゃってパッカーが殆どだけどな
811  :02/09/22 21:50 ID:1/N1RPY4
じゃあ、なんちゃってパッカー程度がちょうど良いんだろうね。
812 :02/09/22 21:51 ID:HHlPa1lX
みどくつはフリーターパッカーだけど
京大卒。
僕の尊敬するパッカーだ。
813  :02/09/22 22:23 ID:1/N1RPY4
まさか蚊系じゃないよね。(
814社会人パッカー:02/09/28 12:01 ID:nkMRyVaW
旅先でよく出くわす、女のフリーターのパッカーが嫌だ。
馴れ馴れしく初対面でも平気でため口きいてくるし、周りの日本人旅行者に寄りかかって自分の力で何もしようとしない。
何度かこういうの、止む無く助けたことあるけど礼の一つもないしなあ。
他人の親切を計算に入れた旅しといて「自由がすき」とか寝言いってんなよ。
815?AE?e`:02/09/28 13:07 ID:UyivUy/f
Xonairはモザイク無しの高画質アダルトDVDを海外から販売しているお店です。
品揃えと情報の多さには驚きです。
商品の到着の速さと、とても親切な日本語カスタマーサービスが印象的でした。
ポップアップなど一切ありませんので、気軽に行けます。
20代後半パッカーにはDVD
http://www.xonair.com
816類25世:02/10/06 14:48 ID:BtCkCBUS
バッカーではないけど、フリーターで旅行を楽しみにして働いています。海外で働くのもかんがえているよ、フリーターは敗北者なのか・・・、わかんないでもないですな。
817 :02/10/06 19:09 ID:fO8Y+9d8
>>814
お風呂系の子もたまにパッカーしています。
818 :02/10/06 21:05 ID:2/gtNr7Y
>>816
どういうかたちで働くか知らないけど、あなたが考えるほど甘くはないYO!
よくて現地法人ですか。
819  :02/10/06 22:59 ID:mVX8s9vg
>>816
安心して!!!
蚊系は高卒と同義語だし、理系は国立以外はみんな蚊系と同義語だよ!!!
で、高卒はみんな共産党員だよ!!!
キミもきょうsssskjkl・m・。びう
820みんな、みんな、エイズが大好き:02/10/24 22:59 ID:iUULjHbj
海外でHIVウイルスもらった方いますか?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015188450/
クンニでエイズになりますか?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1013749207/
エイズ死した泡姫求む
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1013905060/
エイズが怖くて女を買えません(泣)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1026824747/
タイで女買ってエイズにならないの?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1017587767/
エイズになりました
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1022851456/
エイズの女と結婚できる?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1024673860/
海外売春でエイズになった方いますか?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1011753718/
●果たして本当にエイズってそんなに怖いのか?●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1025626900/
●●●なまはめ、中田氏、同好会●●●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1009040271/
□□タイ人のまんこに中だしした人 英雄伝□□
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015851580/
★各 国 の 女 の マ ン コ の 匂 い★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1000661484/
エイズが蔓延ちょっと偏見じゃないか?
http://cocoa.2ch.net/21oversea/kako/1003/10039/1003923215.html
危ない海外常駐者3分の1がAIDS??                
http://cocoa.2ch.net/21oversea/kako/1005/10057/1005748714.html
HIV80%のインド風俗情報について教えてくれんね。        
http://cocoa.2ch.net/21oversea/kako/1001/10019/1001912417.html
821レイプ大国韓国:02/10/24 23:53 ID:2MImR3oF
海外の人が安くて一生懸命働くのを見ている旅行者が
ぷー太郎していても、すぐに仕事見つかるさ。
と思える理由が全然分からん。

大卒で3ヶ国語ぐらいできる人が日本の大卒新卒給料程度かそれ以下で働くのに
どうして怠け者のフリー太に仕事がくると思えるんだろう??

もちろん起業するとかいうなら納得するけどね。
822HIS:02/10/27 12:22 ID:VKeN7p1M
>>821

フリーターから正社員希望者が5割超えているのに、
そんな簡単に正社員にはなれないでしょ?

http://www.recruitnavi.com/K2/TOKU2/07/jijyou.html
823aaa:02/10/27 22:57 ID:elv9/ndA
というか、パッカーつってもさ。既に先人が築き上げたようなところにパックじゃない
手法で遊びにいって貧乏大会やっている奴がほとんどだろ???

そいつらが金もってりゃ、別にカオサンなんてつまらんところに止まらないでシーロムでも
スクンビットでもそこそこのホテルに泊まって遊ぶんだと思われ。
話に聞くとスーパーで万引きしたり、貧乏な日々を自慢する日々をすごしている連中が
多いとか。

そういう意味では、パッカーなんて言っている奴ら全員がアホ。
824HIS:02/10/28 01:08 ID:ycCTgrnz
カオサンなんて確かにスーツケースでもいける罠。

途上国のスーパーで万引きっていったい日本円でいくらの万引きなんだ?!
すっごーーーーく 人間小さくないですか?

真性のアホですね。かわいそう
825 :02/10/28 01:30 ID:0JOhw2Lq
そうだね、、ホント、フリーターのパッカーってのは、どうしようもない連中だよ。
826けんさん@ザクザク:02/10/28 01:46 ID:v7ATqMLJ
>>823
この様な事を書く人は、決まって在タイのパッカー未経験者が多い。
なぜかこいつらは勘違い野郎が多い(w
そして決まって絡んでくる、弱虫うぢむしだな。
827       :02/10/28 21:56 ID:ObjN4LHo
>>826
この様な事を書く人は、決まってバックパックもって旅行すればパッカーだと
思っている奴しかいない。
そういうわけ救いようがない勘違い野郎が多い(w
そして決まって絡んでくる、弱虫うぢむしだな。
カオサンがただのテーマパークでしかないことにも気が付かない低脳だからな・・・
哀れ。
828けんさん@ザクザク:02/10/28 22:08 ID:v7ATqMLJ
>>827
アホがつれました。図星か(w
カオサンみただけパッカーが何たるかを語ろうとする奴はアホ。
物事自分の都合のいいようにしか解釈しない幸せ野郎。
ま、テーマパークって言うのは当たってるけどな。
829       :02/10/28 22:21 ID:ObjN4LHo
あ、ここにもアフォ低脳万引きパッカーが(ゲラ
830けんさん@ザクザク:02/10/28 22:30 ID:v7ATqMLJ
>>829
そんな事しか言えないのかお前は・・・(呆れる
1をみて10000を語ろうとする様な蛙は逝ってよしだな。
そして人を形でしか判断できない奴もしかりだ。
831       :02/10/28 22:32 ID:ObjN4LHo
パッカーの全員がアフォだなんて、誰が書いた?
お前すごいな。書いてないことまで脳内で自作して批判しちゃうのな。週に一度で
いいからお外にでて空気吸え。悪いことはいわん。
832けんさん@ザクザク:02/10/28 22:36 ID:v7ATqMLJ
>>831
そっくりそのままかえすよ、粘着野郎(w
833       :02/10/28 22:43 ID:ObjN4LHo
もうちょっとまともに返さないから、パッカーは全員アフォだと思われやすいんだよ・・・・
言い分がちゃんとあるんだろうに、こらえ性が無いからカオサンテーマパークでパッカー
気取っちゃうんだよ。
坊や、ゆっくりおやすみ。
834けんさん@ザクザク:02/10/28 22:50 ID:v7ATqMLJ
>>833
お前こそ、まともな文章書いてください。
ところで、パッカーの何が嫌いなんだよ?
どうせつまらない事で気に入らないんだろうけど・・・
もうチョット勉強してから出直してください。
835       :02/10/28 22:56 ID:ObjN4LHo
こんなにしつこく同じことしか書けない低脳は2chでも初めてみたよ。
すごい粘着だね・・・ こういう人が旅先で浮かれて犯罪に巻き込まれるんだろうな。
「お札見せて」つっても、見せちゃダメなんだぞ。知ってるか?
836けんさん@ザクザク:02/10/28 23:02 ID:v7ATqMLJ
>>835
粘着小僧が私に忠告など100年はやい。
文章を読み直して、理解してからレスしてください。
同じ事を何回も書かせないでくれ。
837 :02/10/28 23:10 ID:n7ANUXim
中卒→就職できずフリーター→パッカー
または
高卒→就職しても長続きせずフリーター→パッカー

早く消えろ
838けんさん@ザクザク:02/10/28 23:14 ID:v7ATqMLJ
>>837
また、一匹アホが釣れました。
今日は大漁です(w
839 :02/10/28 23:26 ID:n7ANUXim
>>838
早く消えろって言ってるだろ!
ここでしか遊んでもらえないのか?
遊んでる暇があったら、頑張って職を探せよ(藁
840けんさん@ザクザク:02/10/28 23:30 ID:v7ATqMLJ
>>839 ゴルァーーー(゚Д゚#)!!
お前もかまってほしいのか?
ところで、今日はあと何人釣れるんだ(w
841 :02/10/28 23:38 ID:n7ANUXim
>>840
おい、偉そうな口は、税金払ってからにしろよな。(藁
かまって欲しいのは、お前だろ?
そうじゃなかったら、レスするな!
アホパッカーよ。
842けんさん@ザクザク:02/10/28 23:42 ID:v7ATqMLJ
>>841
おい、偉そうな口は、年金・保険払ってからにしろよな。(藁
かまって欲しくなければ、お前が来るなアホ。
843 :02/10/29 02:30 ID:jiQJiVf3
>>841
お〜、レス入れてるってことは、やっぱり構って欲しいんだな?(藁
でも、俺はバカ相手にするほど暇じゃねーから、、ほんじゃ。
844       :02/10/29 20:59 ID:ltctEdmD
>>842 はあの後まだ寝てなかったのか?
俺はシャワー浴びてから飲みにいってたんだが、お前は一人でがんがってたんだな。
キャピトルでもお前ほどの低脳は見たことなかったが・・・・・ 呆然とするな。

この低脳パッカーきどりは放置するしか処方が無いな。

がんばって万引きして貧乏ゲームに勝利するんだぞ、坊や。
845けんさん@ザクザク:02/10/29 21:04 ID:DMROGc7w
>>843 禿同(ゲラ
>>844 キャピトルとか言ってるアホは逝ってよし(ゲラゲラ
846  :02/10/29 21:23 ID:ZLs2AYX1
ハァー、アタマ悪っ。読んでて疲れるわ。
847       :02/10/29 21:26 ID:ltctEdmD
キャピトルのキーワードで2匹もつれたよ、ママン(ゲラ
848けんさん@ザクザク:02/10/29 22:03 ID:DMROGc7w
>>847
お前が釣られてんだよ、ボケ!!
849けんさん@グフグフ:02/10/29 22:18 ID:RmiA58wm
オモエモナー
850けんさん@ザクザク:02/10/29 22:22 ID:DMROGc7w
オモエモナー
851 ◆.mqbcoshuQ :02/10/30 18:39 ID:4/Tx6fDx
?hぉけ!

パッカーは偉し!

いろんな奴がいんだよ!!!!!
ハァー、アタマ悪っ。
読んでて疲れるわ。
852       :02/10/30 21:24 ID:vDUNWWBT
ざっと色々読んでみたが、批判している奴は >>851 みたいな奴が


ア フ ォ す ぎ る

といいたいだけだと思われ。純パッカーには頑張って欲しいと思うね。
853 :02/11/03 22:47 ID:JR4dWKaz
可愛そうなフリーター君を釣りたいから、age
854 :02/11/12 23:22 ID:K+aZgKVL
やっぱりパッカーはバカで低脳で救いが無いということがよーーーくわかりますた。
855ウォーケン@ ◆HOZGKwvRvo :02/11/23 21:42 ID:1gALWvIN
ゴキブリ小僧が多くてまいるよ!
短パンT−シャツ小僧、チーマ風貧乏小僧、秋葉系プ〜ン小僧はタニヤを、
ウロチョロしないでほしいな。
ゴキブリ並に目障りだ。女の軽蔑した視線がわからんのかな???


856 :02/11/23 21:53 ID:t703gicf
WTCの前で騒いでるDQNを発見
遠目からでも一目でわかる程のDQNぶりでした
857 :02/11/23 21:57 ID:t703gicf
髪はアフロやドレッドで服もなんか凄かった
しかも大阪弁で大声出して騒いでました・・
アメ村にカエレ!!
858 :02/12/02 04:07 ID:h0C5n8/+
大阪人の4割はDQNです
859 :02/12/17 15:30 ID:Zh3Z/XLM
会ったことないんですが、パッカーってどこにいるんですか?
貧乏臭いところに泊まったことがないので、わかりません。
860めきお:02/12/17 15:42 ID:davJ0LAX
>858
大阪人は品が無さすぎ
下品な遺伝子あ〜ウじゃい!
犯罪起こすのも、ばか騒ぎするのも
大阪 ちね!!!!!!!!!

ちなみに僕は関東人なんで・
861目撃:02/12/17 17:48 ID:q1lfKPgs
1香港のペニンシュラで女を紹介しろ騒いでた日本人
2パリのドゴール空港で日本語しゃべれと食い付いていた日本人
3同じくパリででヴィトンをべたべた触って怒られていた日本人

ごく最近の話ですがこういう日本人はまだいます。バックパッカーでは
ありようがありませんがw
862bloom:02/12/17 17:49 ID:Zny5CY8H
863山崎渉:03/01/08 02:12 ID:nX4/paW/
(^^)
864帰国組。:03/01/09 03:32 ID:WNeMl3Q9
どうでもイイが機内でパッカーと一緒にいたくねぇな。JTB組もいやだ。
865アキラ2:03/01/09 07:38 ID:Y7H/U8ML
地元鳥取市で職を転々として、パッカーやってるが
地元でパッカーに会った事がない。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira22.html
866山崎渉:03/01/22 10:53 ID:cmmKM+zE
(^^;
867  :03/01/22 22:29 ID:9sbnRN++
age
868 :03/02/06 00:28 ID:TQn2CQJA
パッカーなんてバカしかいないのは当然だろ。だってパッカーだろ?
海外でないと自分のこと見失うとか思っている連中だろ?
その上、海外にでても自分のこと見失ったまま沈没したりしてな。海外の現地土方以下
の連中と会って飯食って
「人生感変わった」
とか言ってる連中だろ? アホすぎて、なんつーか死んで欲しい筆頭の奴ら。
869 :03/02/06 00:29 ID:TQn2CQJA
ふたを開けたら「カオサン引きこもり」とかな。
くだらなさすぎて、あきれてモノも言えん。そういう奴がオヤジになってタニヤ
とかR2にハマって病気うつされたりしてんだろうな。市ね誌ね
870ふ〜ん!:03/02/06 00:33 ID:Rb1G1va/
>>868
MBPの肩持つつもりは無いがおまえは日本ですら自分を見失って(人生感×、人生観○を
間違えるくらいだからな)、2ちゃんと出会って人生観変わったとか言ってる
在日厨房だろ?
871a:03/02/09 21:24 ID:1kHa8vup
BPのみなさんは日本とアジア各国との経済格差をなくそうと懸命なのです!
「今俺はこの女を買うけど、この金でこの国が少しでも豊かになればこの娘の子供は将来売春しないですむかもしれない!」

すばらしい!黒柳てつこのかわりにユニセフの大使になってください。
872 :03/02/23 16:39 ID:RJnD7SIN
agetoku
873 :03/03/14 12:06 ID:P69z20+e
age
874山崎渉:03/03/21 12:54 ID:vtDIu3fv
フリーターか・・・。
同じ日本人、同じ旅人同士、その程度の接点しかないのに人と話する時どうしてあいつ等ってすぐタメぐちではなしかけてくるんだろう。
他人との距離のとり方というのを知らんのだろうか?
非常に不愉快です。友達同士でやってくれ。
875 :03/03/30 13:37 ID:vipH2jQ6
礼儀知らずのパッカーに、フリーターが多いのはどうしてですか?
俺も前から気になってた。
876 :03/03/30 23:40 ID:fI++hpE1
バックパッカーやってて、向うで、日本人の女の子に
プラトニックラブした男の子、いますかー?
877 :03/04/17 15:44 ID:UeJoey1P
>>874>>875
それは、フリーターが馬鹿だから。以上。
878山崎渉:03/04/19 23:18 ID:72XsorOm
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
879 :03/05/08 21:53 ID:gRpn39zr
age
880 :03/05/08 21:55 ID:GlldCQmv
>>876
不潔でビンボーな男しかいないからありえないよ
881 :03/05/08 22:16 ID:PJ5BoU2B
パッカーだからフリーターなんじゃないのか?
882一流パッカー:03/05/09 00:27 ID:NwZSES9X
高校→大学→就職→結婚→出世と、いわゆるまともな人生も立派だと思う。
だが、いわゆるまともな人々は価値観が狭く、他人(特に個性的な)を認めない
ところがあるように思う。
フリーターしながらバックパックカー。世界中で得て来たものは、人生の糧として
高い価値があると思う。
ちなみに私は、世界放浪中に浮かんだアイディアを基に起業。25歳、中卒。
起業前は4年間、フリーターしながらパッカーとして世界を旅した。
フリーターパッカーには未来がないという発想は、傲慢の極みだ。
肩書きでしか人間の人格を測れない者に、貧しさを感じてしまうのだが。
883 :03/05/09 00:34 ID:U2w/yZPO
>>882
で、おまえは何を得たんだ?
884 :03/05/09 01:30 ID:I8gcPYfx
>>882
で、おまえはタイの何がいいんだ?
(まさか、マムコとは言えんだろ)
885一流パッカー:03/05/09 02:03 ID:NwZSES9X
>>883
答えから言おう。私が何を得たか、それは分からない。
何かを得るには何かを失い、何かを失った為に何かを得ているはず。
しかし、それらが一体何であったのか、瞬時には分からない。だがやがて、
それらの経験が人格を構成していくのだと思う。そして生きている以上、人
間の人格は常に更新を繰り返しているとも思う。
何を得たかは分からないが、パッカーとしての経験が私の人格に少なからず
影響しているでしょう。
ちなみにあなたは、去年一年間で何を得たか?と言われて答えてしまうの?
P.S ネット掲示板の世界ではなく、実際に会った初対面の人にも「おまえ」
と言うの?
886 :03/05/09 03:14 ID:6Ko4wUXK
そうだよな。わからないよな。
結局自己満足なんだろ、車が好きで若い頃はずっと車いじってました
って奴と変わらないんだよな。

P.S おまえはネットと現実の世界の区別もつかないの?
887おいおい............:03/05/09 03:41 ID:bpAfdHXC
おい!一流パッカー くん
>ちなみに私は、世界放浪中に浮かんだアイディアを基に起業。25歳、中卒。
と言った君が舌のねも乾かぬ内に
>答えから言おう。私が何を得たか、それは分からない。
>何かを得るには何かを失い、何かを失った為に何かを得ているはず。
>しかし、それらが一体何であったのか、瞬時には分からない。だがやがて、
>それらの経験が人格を構成していくのだと思う。
答えにならない上にめちゃくちゃ矛盾してないか?してないとして浮かんだアイデアは
得た物にはいらないのか? 起業っていったい何をはじめたんだ? 
聞いてもしょうもない気がするが!
だがこの際はっきり言おう..............
>肩書きでしか人間の人格を測れない者に、貧しさを感じてしまうのだが
というセリフをまともな香具師が言う場合 納得せざる得ない部分があるが
君が言うと馬鹿丸出しって感じだ!
888貧BP ◆SXROu/gRZg :03/05/09 10:22 ID:mC/e//ZY
>>一流パッカー
あんたすごいな。旅でしっかりアイデアを身につけ、起業したんだろ。かっこいい!

よくBPの成れの果ては、職歴無いから起業するか雑誌でライターやカメラマン
するとかしか無いと言われてる。
だが俺は起業するアイデアなんてさっぱり無く、あれだけ旅したのにコネなんて
なんにもなく、ライターになるつてもない。
だから嫌だけど、リーマンしか思いつかないから、就職活動してる。それ以外で
金稼ぐ方法は思いつかない。とりあえず金ないとやりたいことも出来ないからね。

あんたは俺よりすごいのは確かだ。がんばってくれ。
889 :03/05/10 10:27 ID:u/RpG3DX
>876 : :03/03/30 23:40 ID:fI++hpE1
>バックパッカーやってて、向うで、日本人の女の子に
>プラトニックラブした男の子、いますかー?

プラトニックラブというか、ほとんど単なる片思いでしたがありますた。
ただでさえ人付き合いが苦手なのに、フリーターのバッパーと駐在OLでは壁が高すぎた。
胃が捻じれる程、人を好きになったのは初めてだったなあ・・・・
それでも当然、俺は旅行者に過ぎないからそこを離れなきゃならなかったよ。

それで後悔してやまないんだけど、それまでの人生で何かしら
周りに誇れる経歴や職歴を身につけておけば、現地で働くチャンスは
あったかもしれないんだよな。最低限英語力とか。

今は呑気に某国で、旅行ついでに英語学校に通ってるけど、
もうバックパッカーを辞めようと思う。
とっとと学校でも行って知識なり技術なりを身につけて、
どこでもいいから真剣に働きたい。雇ってくれる会社があればだけど・・・
二十代前半ならまだやり直しもきくかな?

・・・こんな人間はそもそもバックパッカーなんか
やるべきじゃなかったのかもしれない。鬱。
890 :03/05/10 10:38 ID:HcmErP8W
人生って ほんとに 金 だけなのか
891和田猿29歳!:03/05/10 12:02 ID:4nb2ALjG
現在資産6300万円。あと4000万ためて、タイいきます
892ええっ?:03/05/10 13:26 ID:Xt2TZkGF
>891
このメールアドレス?????
カップル喫茶・プレイカフェ好きのイイ○さんのものでは・・・・・・
とすると女房持ちの30代のはずだろ?見栄張るなよ!
893白石昇:03/05/18 11:35 ID:0QTd0y3t
>>887
同意。なんかヤンキーのフカシ見たく抽象的だわ。起業って具体的に何よ。
894……はぁ:03/05/19 06:20 ID:t1XS83jZ
イタリアのナポリでBPに会った。
こっちは新婚旅行でイタリアを回っていたのだが、
携帯電話を観光案内に忘れてしまったので、
取りに行った時に出会った。
彼は「一泊30ユーロまでなら出せます。どこかいいところありますかね」
と聞いてきたのだが……。その割にYHのパスも持ってないし。
アジア圏ならそれでも十分だろうけど、
いくらイタリアでも欧州の観光地なんだから
もうちょっと予算を見て行動するべきだろ! と飽きれてしまった。
しかも、すでに20代後半だったし、常識なさ過ぎ。
やっぱり、BPってそんなやつばっかなんだと、いまさらながら感じたよ。
895 :03/05/24 20:42 ID:L468OixA
旅先で出会った,馬鹿なフリーターの話、もっときかせて。
896山崎渉:03/05/28 09:40 ID:qG19JIvE
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
897山崎渉:03/05/28 09:47 ID:LtmIM0Ff
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
898白石昇:03/05/28 11:44 ID:7yS50aMa
この山崎渉っての、何?
899 :03/05/28 13:22 ID:Gm8T7BWO
れっくさんラーメンてまた移転したの? 2回目でしょ?
900 :03/05/28 13:54 ID:eaG/9J9r
おそらく山崎はコテハンではないだろうと思われ・・・

特定のスレッドを落とす為に使われてるんだろが・・・

901 :03/05/31 08:47 ID:HQiF4/eG
顔さんで女殺して捕まったアノ方はフリーターでつか?
902:03/05/31 10:36 ID:hEg1Y7XP
>>901
いえプーです
903_:03/06/13 04:45 ID:6sbPmUvg
>894
YHは会員証無くても泊まれるし、
イタリアは物価特に安くもないけど
30ユーロ位からならガイドブックに
載ってるよ。常識が無いとか
いうほど非常識な質問じゃないと思うけど?
まあ何もイタリアのこと知らないであろう新婚旅行者に
聞くこと自体が非常識といえば非常識だが。
語学力が無かったんだろうな。
でもここで話してる携帯ってレンタルでしょ?
借り物の携帯忘れてくるなんてよほど常識無いと思うけど。
社会人としては。

904 :03/06/13 05:25 ID:2U5Ygovk
○903 判定勝 ×894
905para:03/06/13 11:35 ID:yTbVO8UV
なんか、興味がわいていろいろ読んでみましたが心が痛くなる発言が多いですね、、、
906:03/06/17 11:49 ID:8jbAenG5
何故フリーターのパッカーは馬鹿ばっかなのか?

↑馬鹿ぱっかーだから、フリーターのパッカーしてる が、正しいと思うよ〜ん
907 :03/06/30 00:23 ID:4Z5or9bY
age
908:03/06/30 00:35 ID:psLn8b2+
とつぜんすみません
皆さん、旅は好きですか?僕は大好きです!
旅行に関する簡単なアンケートにご協力ください

http://www.mx-style.com/anketo/tenshin.cgi
909?J?I?R ◆uN9xsy6Mcs :03/06/30 00:43 ID:dRgaR/0n
保守
910 :03/07/08 11:28 ID:Mpgrn2RF
コパンガンでそういうアホフリーターにたくさん会えました。
なーんで君たちは初対面なのにどいつもこいつもすぐタメぐちになるんかなあ。
911 :03/07/08 13:35 ID:uq+xSfNO
>>910
脳みそが土人化しているからしゃーない。
912在住者:03/07/08 14:01 ID:xOi+sLvV
ここは目糞鼻糞を笑うという言葉がピタリと当てはまるスレですね
913  :03/07/08 15:57 ID:Z5fScz22
>>906
それ上のほうで何度もでてきてたよ。
914n:03/07/08 16:00 ID:ejTOnAIO
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
915味噌糞:03/07/08 18:56 ID:fzU7bO/6
>910
コパンガンまでわざわざいったんだ。。。。。。。。。へェ〜w
916くる:03/07/08 23:26 ID:7LLoML98
20才の頃から旅を始めて、最初の頃はアルバイト半年してBP半年なんて生活も良いかなとか思ってたけど、
やっぱりちゃんと働こうと思って今はリーマン5年目。理由は、海外で放浪してたら
一瞬かっこいいと思われるかも知れないけど所詮はプーさんなんだよね。アジアで会った現地の
人達は、一生自分の国から出られないのに必死で働いていて収入だって俺の数分の一。日本人に
生まれるだけですごく恵まれている。地球という船の特等・一等客室に生まれてきてる事に気づいたんだよね。俺はいったい何してるの?と思ってしまった。だから働くことにした。もちろん会社の休みを利用して毎年旅は続けてるけど。
917おおっ:03/07/09 03:25 ID:tt6EqgVA
>日本人に生まれるだけですごく恵まれている。地球という船の
>特等・一等客室に生まれてきてる。
俺が抱いていた想いをすばらしい比喩で表現している。感動した。
使わして頂いてよろしいですか?
918jh:03/07/09 03:39 ID:JUsb2G+3
>日本人に生まれるだけですごく恵まれている。地球という船の
>特等・一等客室に生まれてきてる。

そんなこと無いと思う。
この国は、税金が高く、すみずらい。
919 :03/07/09 04:26 ID:Y4ur2TEF
>>918
例えば他の国より何がどの程度、税金が高いんでしょうか?
保険制度も年金制度もインフラも整ってない途上国と比べるのはナシですよ。
日本が住みづらいと考えてる無能な日本人を、日本に住みたがってて日本人が
大好きで優秀な外国人と国籍も含めてトレードできるようにしたほうが日本社会が活性化して
いい国になると思うが。
920  :03/07/09 04:38 ID:T9WEoVzB
人間は持っていない物を欲しがるんだよ。
921権兵:03/07/09 10:26 ID:RMaPHi47
日本のパスポートは強いぞ フリーターもリーマンも同じパスポートなんだね
消費税については、アメリカは6、5%前後(外税)、ヨーロッパ18%前後(内税)
タイ7%(内税)
消費税だけみると州や国によって多少変わるが、日本は5%(外税)と少ないし、
先進国からみれば遥かに遅れてる
日本は客から消費税5%取って国に納めなくてもいい変な制度がある 年商<3000万?
だったか?適当で申し分けないが、つっこまないでほしい


922 :03/07/09 10:29 ID:l7dpY1kn
>>921
年商3000万

今度、1000万円未満に制度が変わるね。
923権兵:03/07/09 12:18 ID:RMaPHi47
そうでしたか 1000万円ですか。
客から集めた消費税を国に納めず自分の財布に入れれる制度、何とかできないかなー
ヤフオクで消費税取る奴らは、申告せず納税してないのよねー
日本も、タイやECみたいに内税にすればいいのに・・
924 :03/07/12 16:39 ID:JgsCCEZT
>>910
初対面でためグチがなんでいかんの?。世界中みんなダチで兄弟じゃろ?
925ぽぽ:03/07/16 17:57 ID:7vJWGELd
どぞ
926:03/07/16 18:02 ID:7vJWGELd
日本で借金踏み倒して、タイで沈没してる奴は多いのかな?
927糞味噌:03/07/21 00:41 ID:sOHfTGnH
>>915
今時パンガンぐらいで「わざわざ」なんだ。。。。。へえー(w
928 :03/07/22 04:02 ID:pz1N3+Xq
>>915
知る人ぞ知る穴場とでも思ってるんでしょ。馬鹿なやつ。ププ・・
929 :03/07/22 04:07 ID:3f6ZFRrj
この板にもとっくにスレがあるのにな
930 :03/07/22 04:38 ID:/z2IGLb4
これだけはいっておく


日 本 は 自 殺 率 世 界 第 一 位 だ


収入や保証された生活がすべてだと思うな
931へえー:03/07/22 04:45 ID:pz1N3+Xq
↑で、お前のすべてって何?
932898の白石昇氏へ:03/07/23 22:26 ID:vNBJBITD
ハートブレイクされた方ではないですか?
933:03/07/23 23:44 ID:6AlzCPmh
ざっと読んだのですが、サラリーマン方の言い分はなんとなくわかる気がします。
確かにサラリーマンは税金保険年金が強制徴収ですし、
遊んでるパッカーの将来の社会保障にも大いに使われてしまいますからね。
これは福祉国家としての運命ですね。松井なんて最悪ですよ、彼独身ですし、
50%以上税金もってかれて、その金はまず彼の元に福祉として戻らない。
フリーターもリーマンもお互い少し言いすぎかも。
リーマンの仕事は下らん→余計なお世話
たいした仕事してないし誰にでもできる→99%の会社はそんな甘くない
フリーターパッカー馬鹿ばっか→中にはインテリだし好感持てる人もいる(大抵は話してみれば違いがわかる)。
でも最初のほうのスレのリーマンの話は結構筋が通っていたと思う。
934自由業:03/07/26 00:55 ID:JmJw8ujB
>>933
>フリーターパッカー馬鹿ばっか→中にはインテリだし好感持てる人もいる

うん、判るんだけど・・・
フリーターパッカーと話をしてみると、大学生や社会人のパッカーさん達と比べて、
どうしても馬鹿が多いなあという感は否めないんだよなあ・・。
視野の狭さといい、独善的なトコといい・・。
ま、そういうのに当たる確率がフリーターパッカーのほうが高いってことで。
935:03/07/26 15:33 ID:VAbrObXg
>>933
松井は税金対策してるので納税のいくらか還付されてる
実家は宗教の主なので何らかの対策はしてる
寄付もしっかりしてる
936白石昇:03/07/27 13:37 ID:1VleidpW
>>932
そのとうりですが何か?
937時代は個人主義:03/08/01 20:39 ID:/gmMCaeM
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

938p:03/08/01 20:47 ID:/AiQiPqV
無料画像でモロ見え!
間違いなくヌケル!!
http://www.cappuchinko.com/
939フローター:03/08/01 21:32 ID:JK0jjEcq
一生ずっとフリーター可能なのか 第一世代は崖っぷち

 バブル期に登場したフリーター。組織に縛られず自由に生きる。
 それが合言葉だった。
 不況で失業者があふれるいま、そのフロントランナーたちが、40歳に迫ってきた。
 みずから選んだ「自由」には、求められる代償もある。

 40歳を前に、フリーター第一世代が思い描いた人生は軋(きし)みはじめている。

週刊朝日・AERAから
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
94043さい:03/08/01 21:44 ID:5t6dUkdR
じーん と きてしまった これも幻 か
941山崎 渉:03/08/02 00:06 ID:JbmM5t1P
(^^)
942シ兵 山奇 シ歩:03/08/02 01:27 ID:XelKEbMv
カオサンあたりの宿泊者名簿でnationalityの欄に

         JAP

と書いていたフリーターの人がいました。
国籍は、

         JAPANESE

と書いてください。


943山崎 渉:03/08/15 10:53 ID:zd3smw33
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
944pc2.d-pocket-nishichiba-unet.ocn.ne.jp:03/08/17 22:06 ID:StEmWq+C
あげとく
945無料動画直リン:03/08/17 22:08 ID:RkINwXak
946340 ◆.i57xfCjvM :03/08/21 23:37 ID:bIJ1NlNA
>>914
ワロタ

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなりこんな事言い出してすまそ・・
GBAと比べてみてどうですかね?(シェアのことは抜きで)
947 :03/09/03 16:08 ID:cb5eWSoD
つい全部読んじゃいました。身につまされました。
948 :03/09/03 23:10 ID:ggHsASzt
エビータからコージーに必死こいて渡ってるかつぎやは暴走タクシーにはねられてしんで欲しい
949  :03/09/03 23:23 ID:YiKXTjHy
ん?エビータの向かいはメリーで、コージーのはす向かいはリビエラだよ。
950 :03/09/04 01:47 ID:r2BqUm3k
バカをもじって
パッカーとタイで呼ばれているから。
951中3男(本当):03/09/04 01:52 ID:GRuO0CQ7
モノホンのパッカーはカオサンなんかいかないよ。
952    :03/10/05 12:41 ID:XtL+G+S6
タメ口なにがいかんの?同じ旅人同士、そんなにかしこまって話ししろっての?
953 :03/10/05 15:23 ID:L56wYMS1
タメ口か、かしこまった話し方、、その両極端しか知らんのか?
だから、アフォなんだよ。
954506号:03/10/05 21:00 ID:RCUuQx4h
結局日本で迫害されている連中がパッカーになる。
だって旅は楽しいもん。
仕事しないでエラソーに言ってるだけで1日は終わる。
955ちかなくん:03/11/01 14:58 ID:ISxS/NBk
>>914
けど実際多そうだな、カオサンに。こういう、口の利き方を習ってないアホフリーターって
956:03/11/04 00:29 ID:fIFaeJxn
権兵さん
私が会計事務所に居た頃は売上高3000万以上は原則により計算し、
3000万未満は簡易法の計算をしました。
計算方法が違うだけで消費税の徴収はしてますよ。
損失が出ても均等割りは払わなければならないし、
でも、女の人にとってはこの国は住みやすいでしょうね。
結婚すれば夫の扶養控除になれば労働の義務からは開放されるのですからね。
夫の税金や保険、年金も少なくてすむし、これからはこの制度も
破壊すると言われてるけどね。

日本はお金持ちからごっそり税金を頂く制度になっているので、
一般人はまだめぐまれている方だと思います。
どんなお金持ちでも日本の相続税の制度ですと3代続かないです。
ただ、家柄がよかったりすると横のつながりが元々お金持ちだったりするので
商売なども横のつながりで良かったり、先に確実に上がる株の情報が得られたりする。

957異邦人さん:03/11/05 15:25 ID:UPUz/T05
ぼかぁー自慢ちゃうが中卒でしゅ
958ERROR:名前いれてちょ。。。:03/11/09 03:26 ID:RyTY1B/q
小さな商店が国に消費税払ってる?冗談でしょう?
タイはすべて内税7パーで良い良い
959異邦人さん:03/12/07 02:24 ID:1yBmcSEb
フリーターいこーる礼儀知らずっていう意見の人多いみたいね。
おなじフリーターでも、女のほうが無礼者は多いと思うとおもうがどうか。
なんというか、「こんな旅してる私って、普通の人とは違うわよ」、みたいな勘違いオーラゆんゆんの女って、
パッカー旅行してた時よく遭遇しますたよ。
そのくせ、他の旅行者に寄りかかってばっかで自分じゃ何もしないの。
960通りすがり:03/12/07 11:04 ID:iEv55iUz
俺も学生時代に、BPを経験し、見事にハマった。
あの頃の家の学生達は皆旅に出ていた。

あの頃なぜああも楽しかったのか? それはBPは、1ステップになっていた
からだと思う。 海外を一人旅して、一生これ続けたいとは思わず、
海外で働けるように就職して頑張ろうと思った。現にそういった学生パッカーは多かった。

今も多くの学生パッカーはそういう気持ちがあるのではないか?
ただ駐在員になった時、自分の周りにBP経験者が少なく、
ちょっと寂しい気持ちになったが。

961 :03/12/07 11:26 ID:bywesvZD
20代後半でTOEIC750点程度なのだが、国際業務に就いた経験なし。
今の会社はTOEICの点数なんて関係ないくらい、国内業務ばっかり。
こんな全く経験のない漏れだが、タイの駐在員になる方法はありまつか?
金は持っているので、タイで5、6年は仕事しないで過ごせるが、BPは
やりたくない。
962通りすがり:03/12/07 15:02 ID:iEv55iUz
>>961
社内に国際業務がなければ、転職情報読みまくって
タイの拠点がある会社をあたりまくるべし。
転職できたら、一から年下の上司に
未経験の仕事を教わる事が多いが、苦に思ってはいけない。

ちなみに、日本採用正社員を希望するなら、すぐタイに行けるとは
限らない。(君が外大タイ語卒でない限り)
国内での国際業務や他国駐在も有り得る。
まあ、その会社がタイにしか海外拠点がなければ別だが、
今時そんな会社は危なすぎる。

タイでしか働きたくない、ならBPよりは多少マシな
現地採用日本人を選ぶしかないな。
でも何故そんなにタイが好きなのか?
駐在員になりたいなら、タイが好きではなく、海外が好きに
ならないと難しいよ。

963 :03/12/10 22:54 ID:tClZ2W42
フリーターのBPは確かにうわついたのが多いが、
俺の経験では東南アジアあたりに派遣されてる
中小メーカーの社員あたりも相当馬鹿というか
視野が狭くてつまらない人間が多い。中小メーカー
の社員なんて日本ではクソ扱いなのにタイとかでは
自分は偉くて現地人は怠け者でしょうがねえ連中
ばかりだとかほざいている。日本社会と現地社会を
少し客観的に観察しようとかいう知性が感じられない。

964トニー:03/12/11 07:07 ID:qV0yQfMq
インドに行って帰ってきた奴は基地外が多い。
なんでインドにはまった奴が偉いんだ。馬鹿か。

日本に帰ったらフリーター。まあ人生終わってるね。
965クン ナ ピット:03/12/11 13:42 ID:cOCwUAwg
フリーターのパッカーが馬鹿なんじゃない
馬鹿なパッカーがフリーターなだけだ
966 :03/12/11 16:14 ID:CYxGfWHY
↑一緒じぇねえかよっ!
967 :03/12/11 18:31 ID:9/yuJ4AY
ちがうだろ
フリーターがバカでパッカーもバカだからフリーターのパッカーは確実にバカなんだよ。
968:03/12/12 08:36 ID:sx+FspKY
全般的に駄目だな
969糞転がし:03/12/12 09:06 ID:PZ1FS0Cu
こないだ会った30歳ぐらいのBP、
嫁と1歳のガキがいて会社倒産して
家のローンもまだ利息払ってる段階で
お先真っ暗なのに世界一周するんだとさ
「いや〜タイにいると金使っちゃうよね、昨日ゴーゴーバーで1万円使ったよ」
て笑いながら逝ってんの
60万ぐらい持って来たから、なんて言うんだけどさ
社会復帰は無理なんだろうね
970:03/12/16 00:16 ID:3ZWpwxwM
普通、一般的な感と常識があれば、
数年前から会社の危うさに気づくはず。
それなのに結婚して、子供作って、家買うなんて。
彼は、元々BPの素質を十分に持っていたのだろう。
971:03/12/16 07:13 ID:toGQ9VrR
なぜフリーターBPが馬鹿ばっかか?とてもシンプル
フリーター・・・いい仕事つく力がない負け犬君の別称
BP・・・ボンビーな迷子ぎみな旅人もどきの別称

フリーター且つBP=そりゃ当然、馬鹿ばっかだろ

これは学生BPにも適用できる定義。学生=○○ × BP 
972がんじゃ〜マン:03/12/16 11:05 ID:ozhc7KrW
まともに働いた経験が乏しいと、人間性
にも影響があるんだろうね。
うちの職場にも33歳なのに
一日でやめたアホがいた。会話も
成り立たなかったよ。
973 :03/12/16 12:19 ID:bbC+5ez9
>>971
禿げ上がるくらい同意
ホントにフリーターのBPって馬鹿ばっかだよね
無職BPのオレが言うのも何なんだけど
974 :03/12/16 14:26 ID:nIAGp73x
逆に問うけど、定職を持つBPってそんなに優秀なのか?そんなに知的か?
長期に旅をするならば、無職にならざる得ないだろ。
そもそも、定職BPは長期間の旅には出れないでしょ。
もっとも、2,3ヶ月に渡る長期休暇をもらえる定職BPなら、そりゃあ能力あるんだろうね。
そんなBPには出会ったことないよ!
975おじゃまします:03/12/16 14:30 ID:j3uoF46e
海外一人旅は二十歳、いっても20代前半までなら良い経験となることも多い。学生はもっと経験しても良いんじゃないかな。
現在フリーターでBPというのは全てバカとは言わないが、やはり口の聞き方、接し方がダメ!って人が多いのも事実。
そういう人は仮に後で社会復帰しようにも、BP歴長く、海外行っても同じ連中とツルんでるだけじゃ、絶対無理!
自分自身で現実社会との溝を更に深くしているだけだと思うよ。
976???:03/12/17 14:52 ID:pFh8pQxh
>>959
うんうん、激しく同意。
なーんか、敬語に対して平気でため口で返してきそうなタイプの女、ね。
早く社会に出て身の程を知ってほしいものです。
977ポン日:03/12/17 15:25 ID:f3JwlTiD
*フリーターでBP・・・軽い怒りと軽蔑を感じる つーかout of sight
*集団ツアーのバカ・・上に同じ
*海外出張のバカ・・・哀れみを感じる
*エリート意識のバカ中高年(飛行機・ホテルのクレーマーなど)・・殺意を感じる
978(^-^)ノ:03/12/17 16:15 ID:XAbQlVvo
 馬鹿なんじゃなくてさあ、別に海外に出てまで礼儀正しくする必要も
ないだろ。息抜きで出かけんだからさあ。。ベトナムでほぼフリーターの
随分と失礼な口の利き方を知らない私立大学生と一緒だったけ
ど、今じゃあ○ONYで働いてるよ。
979(^-^)ノ:03/12/17 18:09 ID:XAbQlVvo
埼玉の議員がバンコクで女をホテルに連れ帰ったやらベトナムのマッサージやら
何やらでテレビで叩かれているな。視察団で税金でバカする公私の判
断がつかないやつ、そこまでいかずとも、リーマンでも出張ならダメだろ。
自分の立場が分からない奴が一番馬鹿。自分でバイトして稼いだ金で
外で自由にする分にはいいんじゃねーのか?犯罪を犯してつかまるのは
馬鹿だと思うけど。
980_
私費で自腹切って遊べば何でもええやろ。税金や経費で遊ぶ人間が社会的に高い地位に
いたら終わりだよな。万死に値することだ。