【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論　第4部

前スレ
消防団操法大会廃止論　第2部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1305835528/
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論　第3部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1380063462/

筒先は、圧下げた状態で送水すれば、なんとかなる。
それ以前に、よほど人が集まらないのでなければ筒先に2人付ける。
ポンプさえきちんと操作できれば、火元に水をかけるのはなんとかなるもんだ。

で、根本だがこれを批判する方々は、逆に操法でしか覚る機会がないのか？
かく言う自分は、操法では、ポンプを触ったことが無いが、火事場でポンプ操作したことがある。
また、うちは、市内大会は空操法で水揚げ操法は支部大会までない。

そして支部へ行くのは、大概常連の５つぐらい。
ほとんどみんな空操法しかしてないが、それでも水は出る。

空でポンプ操作教え、管槍を空で持ち方教えるのとなんの差がある？
消火に必要な動作は、この二点で基本間に合う。

機関員講習や時節ごとの演習の時の水揚げ訓練で十分。
大体水揚げ訓練出来る場所など近場にないからな。

>大体水揚げ訓練出来る場所など近場にないからな。
　つまり、水利がないってことだろ。消防を名乗るな。恥さらし。

ああ、わかった。
ただ叩きたいだけの人だったか。

民家のど真ん中で家に水かけながら練習して消防団語ればいいさ。

　これからは、水を使わずに消防団を語るなよ。消火の邪魔だ。
お荷物消防団。

>>3
水利がないのと訓練場所がないのは別だぞ
それに水利がないのは自治体の問題で消防団の管轄じゃない
お前前スレで「決め付けで非難して安心しているような無能云々」いってたがブーメランじゃねえか
無能というより低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでサラリーマンｗｗｗｗｗｗ

自治体の長である市町村長の雇い主は誰だ？
その雇い主の中で、消防に詳しくそれを委託されているのは誰だ？
水利が貧弱なのは雇い主の責任だよ。飼い犬のせいにするのは卑怯極まりない。

　で、水利なしでどうやって訓練しているんだ？

住民は無関心だし責任なんて感じないよ
飼い犬っていうが意思決定のあるのは自治体だろ
しょうもない質問するなよビチ糞

水利がないのと訓練場所がないのは別問題って何度言えば分かるの？
まあ>>2じゃないから詳しい事情は知らんが

>水利がないのと訓練場所がないのは別問題って何度言えば分かるの？
　だから、その理屈の根拠となる水利を使わずに訓練する方法を言えよ。

　だいたいな、法被着て市長室に乗り込んで「水利作れ」位言えよ。
俺たちはそのくらいいつでもやってるぞ。
お飾りだろお前の所の機材は。無能やろう。

詳しい事情知らんってレスしてるだろ
エスパーするなら近場に水利がないのは水利権関係か予算の関係だろ。>>2じゃないからわからん
それに>>2は水利を使わない訓練ができないわけじゃない

雇い主は市町村長じゃないし、飼い犬(=市町村長)のせいにするなとかいっておいて
＞法被着て市長室に乗り込んで「水利作れ」位言えよ
と何強要行為を飼い犬に強要してんだよ。筋が通ってねえだろうが

だから自分の言ってることも分かってないテメエは無能未満の低脳なんだよ

そうやって回りなかぜーんぶ見下して自分高いとこ置いてっと
自分のダメさ誤魔化せて安心できんだろ？
その点俺はダチも女もいてテキトーに働いてテキトーに稼いで
お前みたいな低脳おちょくって人生楽しんでるワケよ

ありえなんだよね、お前未満なんて

相手にしない方がいい。
話し合いていなくてさみしくてここで相手して欲しいだけの人だ。

大体趣旨からずれて来た。
それにのった自分もあれだが。

＞雇い主は市町村長じゃないし、飼い犬(=市町村長)のせいにするなとかいっておいて
＞＞法被着て市長室に乗り込んで「水利作れ」位言えよ
＞と何強要行為を飼い犬に強要してんだよ。筋が通ってねえだろうが

　どこが強要なんだ？市長に行政の指示を出すのは有権者の当然の行為だろ。

>詳しい事情知らんってレスしてるだろ
そんなことは聞いていない。「水利がないのと訓練場所がないのは別問題」
と言えるだけの論理的根拠を聞いてんだよ。

　友達や女が居るなんてのはごく普通の当たり前のことだろ。そんなことが
自慢なのか。低能には困ったものだ。

>その点俺はダチも女もいてテキトーに働いてテキトーに稼いで
　そう、お前は仕事も消防もテキトーにやっておきなさい。
その気になられても皆が困るんだよ、邪魔だから、戦力にならないから。
お前の仕事や操法と違って、消火作業は遊びじゃないんだよ。

　2cdLB+JRもvadTHhZWも火事現場には来ないでください、お願いします。
俺たちも命が惜しいんだよ。お前らが居たら、俺たちの命がいくつあっても足りねえ。

　結局反論できなくて逃走か。自立できない消防団員はいなくなってほしい。
操法やって、消火作業ができたつもりになって、一人前の消防団員になった
錯覚を覚えて、くだらない文句を言って、そのままでいなさい。
決して火事現場には来ないように。絶対に来るなよ。

つうかまだ消防団とかやってんの?wwwwwwwwwwwww

何を揉めてんのかサッパリわからん
どっちも操法のやり過ぎで頭おかしくなってんじゃないのか？

>>14
水利はあっても撒くスペースが無いんだろ。
グラウンドなんかでも出しっ放しってわけにはいかないし、大量の水は勿体無い。
川とか溜め池を水利にして其処にリバースとか、中々恵まれた環境だよ。

>>15
駄犬はいつまで消防団関係のスレみてるの？ｗｗｗ

>>14のとこには広域消防とかないんかな
うちはすぐ近くだから消防団の存在意義があまりないような所
俺は入団初期に火消しはプロの署員の役目でウチらは予防消防が主な役目って言われた
まぁほぼ区民の皆様のお陰だけどここ20年くらい火災無いわ
そんな状態なので操法は現場で役に立たんと言っても理解してくれる人は少数

昨日支部大会だったんだけど大会本部のうぐいす嬢がアニメ声でﾜﾛﾀ、どこの肉便器採用したん？もう操法大会もやめちゃいなよー

まあ、大会は無くならんよ
無くしたくない人が仕切ってんだから当然

本気で無くしたいなら、無くしたい人が延々と在団し続けてトップになるしかないが、
そんな人が延々我慢し続けるのも人生の無駄遣いで不幸な事だからな

程々まで我慢して辞めて、縁を切るのが最善

★┷┓
┃笑┃
┃暴┃
┃興┃
┃会┃
┃が┃
┃一┃
┃日┃
┃も┃
┃早┃
┃く┃
┃潰┃
┃れ┃
┃ま┃
┃す┃
┃よ┃
┃う┃
┃に┃
┗━★

でだ。
操法練習でなったヘルニアで三週間安静を言い渡された。
マジで仕事ヤバイんだが。

どうすればいい？

あ。自業自得とか、いらんからね。
間違いなく操法練習の結果だからね。

そのまま退団

>>23
診断書を(対応してくれなそうならコピー渡して原本は手元に)分団長なりに提出、
対応が無かったら消防主任に訴える。
会社にしても病気や怪我を理由に解雇されたら労基署にチクる。

もうすでにレスついてたのにそっちには返事しないし。

　操法を無くしたかったら、操法でポンプの使い方を覚えるなんてみっともないこと
しなくて済むようにしないとな。

>>26
怪我すらしていなくて消防団sageしたい人なんだと思う。
普通に公務災害なのにね。

>>27
他にいい方法を考えて全国標準になるよう頑張って欲しい。
何処でも等しく出来るように、そして外部の人に習熟の判定を出来る様に頼む。

操法しなくてもポンプの操作等は新入団員は機関員講習で習うだろ？それもないなんてどんな田舎の操法バカだ？はよクタバレ

>>30
機関員は、新入だんいんは

機関科は、新入団員の行く所じゃ無いだろ。

>>32
うちの部が新人に行かせてる、そして非常呼集訓練と称して毎月2回日曜朝に集めて水管を川に付けて水汲んでポンプを定期的に動かしてる、だから全員操作できる

すまん、酒が入っててなんか接続詞がおかしいわ俺ｗｗｗ

>>33
初等科だっけかそっちから受けるようにしようよー

>>35
うちはそういうのがないわー

毎年部から1人を機関員講習に行かせないといけないから新人を行かせてる、新人が居ない年はふだん来ない奴を行かせてる

台風やめてぇ〜、台風待機しろなんて操法でみんなHP:1だわ

>機関員講習
　やれやれ、消防署に結局教わってるんだ。自立できないんだね。
操法が無くならないわけだ。カンソウの使い方も教わってるのか？

>>39
その地方自治体の機材だもんなぁｗ修理も局に頼むし・・・もしかして何か自主独立した集団なん？

>>39
消防法の定めで各都道府県と大きい都市には消防学校が有る。
消防団員は、消防学校で教育を受ける権利があるので行使するまでだ。

　ポンプ使うくらいで、消防学校かよ。
毎年消防関係者が、そんな状態をがみてるから、操法は必要なんて
思っちゃうんだろうな。
　消防学校の行き帰りの時間で二年目の先輩が全て教え終わっちゃうだろ。
点検のついでにできることなのにな。

>>42
> 消防学校の行き帰りの時間で二年目の先輩が全て教え終わっちゃうだろ
なおさら操法必要ないねーｗｗｗ

田舎に生まれなくてマジ助かったわ。

>>42
それ位に考えてるならそれでいいけど、理論とか法律やっておくと、一味違うよ。

わざと管槍ノズル暴れさせたり部や分団で出来ないだろ。

>わざと管槍ノズル暴れさせたり部や分団で出来ないだろ。
　やってるよ。見せなきゃ分からないだろ、どれだけ危ないのか。

>理論とか法律やっておくと
　火の三要素だけ分かってればそれでいい。圧の損失がどうこうが
好きなのがたまにいるけど、特に必要になったことがない。
　法律も、消防法くらいすぐに読み切れるだろ。

　ちなみに、具体的に何が役に立ってるの？

>>43
　操法なんぞ必要なし。標的を倒すために圧力優先で絞って放水する
癖がついたら困るしな。

>>46
管槍壊すなよっと
具体的に一番役に立つのは、野次馬の対応

　一つ気になることを言ったな。
>わざと管槍ノズル暴れさせたり部や分団で出来ないだろ。
　これを教えずにカンソウを持たせている消防団があるのか？
お前ら、本当に消防団辞めろよ。操法がどうこう言ってる場合じゃないぞ。
そんなんじゃ、そのうち人頃詩になっちまうぞ。

　>>47
　カンソウにプチプチまいて河川に落としてやってるから大丈夫だよ。
十秒もやれば十分だからな。

　その野次馬の対応を、教えて下さい。お願いします。
　火事現場で興奮したOBにホースを引っ張られて困ったことがあるんだわ。

>>48
だから、しかるべき所でやるんでしょうが
>>49
野次馬の管理やらせる、邪魔な荷物どかさせる。団員には、火事場で一般市民や警官使う権限が有る。

>>50
なんでもいいから役割持たせちゃうってことね。

君たちは戦う相手を間違えてんじゃないの？

操法大会もアレだが出初式も狂ってる
一番寒い時に1・2時間立ちっぱなしとかマジキチガイ
あれの日付決めた奴本当に頭おかしいと思う
小沢一郎が電報寄越してくるから更にムカつく
お前選挙区に一度来てるかどうかも怪しいくせに電報で無駄手間増やしてるんじゃねーよ

>>53
別にホールかなんかでやればいいのにと思う。

岩手でも内陸は被害少なかったんですか？

田舎に生まれなくてマジ助かったわ。

優勝旗返還とか順位発表とか一体俺はどこの運動会に紛れ込んでしまったんだと錯覚してしまったよ
一位になった分団から湧き上がる歓声、負けた団員が悔しくて泣いている姿
決して馬鹿にしてるわけじゃないよ。でも絶対に俺には考えられない世界だ
もう本当に運動会、部活動はやりたい人だけでやってくれ。仕事や私生活に出来るだけ集中したいんだ

大体毎年週5で3〜4ヶ月ってそんな話全く聞いてない
大会期間は週1で出れる時だけ、他の事優先で構わないよ！遊びたい年頃だろうからね
とか言ってたのは誰だったっけ。そうやって騙した奴の下に入って雑用ばかりやらされ気づけば2年
報酬だって活動出れば出るほどお金貰えるよ！って言ってたのは誰だったっけ。
逆に宴会費とかでマイナスなんですけどこれは・・・
あくまで俺にとってだけど入団して良かったと思える瞬間は一度もない
地域の為に必要なのはわかってるよ。
でも操法大会関連のせいでもう地域とか本当にどうでもいいよ。犠牲が多すぎる
辞めさせてくれよ頼むから

>>50
　２９条の近辺そのままじゃないか。そんな程度のことを消防学校行かないと
分からないのか。情けない。

よくやってせいぜい週３くらいまでだよね。
逆に、そのくらいなら頑張ってやれ。とも言えるのだが。

うちは週2で二ヶ月、片付け終わったら弁当配って解散。

飲み会は、総会、操法の打ち上げ、新年会(歳末警戒の打ち上げ)だけで貰ったの配る以外、一切飲み会は無し。

ってか幹部になると、本団や他の分団の幹部と会議や行事の度に酒飲むってどうなの？

それくらいがヌルシワでいいねー。

幹部になると微妙に習慣の違う分団と交流するから、ある程度は仕方ないね。

うちは晴れたら毎夕から22時まで・・・2か月間、もうアホかと

>>54
内陸での明確な被害は停電と物流のストップ、それと道路の陥没ぐらいですよ
沿岸への派遣とかもなかったし

うちは週１回で１ヶ月、時間としては１９時〜２１時の２時間程度、
終わったら飯代として千円（選手は２千円）配って解散。

勤め人が多いことと練習場の都合で、このような状況になっている。

うちは勝ち負けなんてどうでも良いと思っている分団なので、のんびりやってます。
それに、体にガタが来ているのが多いので、無理にやらなくて良いと思っている。
こんなものの為に、無理をして体を壊して、仕事ができなくなったら、バカバカしいからね。

>>63
不幸中の幸いと言いますか

>>64
　そのくらいで十分だよ。

つうか文句言うだけで未だに消防団とかやってんの?wwwwwwwwwwwww

何言ってんのー？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なのー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くポンプの使い方覚えなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
消防系のスレで吠えてるだけの駄犬よりは数千倍はましだろｗｗｗ

随分遅くなったが2です。
市内大会は、空操法
支部大会は、水揚げ操法
支部に行けるチームは
小型ポンプ2/27チーム
ポンプ車両2/18チーム
だけなので、水揚げ自体は行けるチームが市内で使える場所を譲り合って練習するよ。
空操法の練習は、校庭とかかりるしね。

横から悪いが
ID:dFQ2+Dim
あんたがスレ立て人でお願いする
俺はあんたの依頼承っただけ
と言うわけで仕切りを頼んでおく

仕事が終わった後、雨の日でもカッパを着て3時間も操法の練習をするとか馬鹿げてるわ・・・orz

25才 男

>>72
うちの代表チームが雨の中活動服で練習して居たので、見て居る俺らも活動服

最近、仕事が終わった後のポンプ操法の練習でストレスが溜まりまくってるわ 笑

50にして選手です
どれだけ人が居ないか、お分りでしょう！
順番だからと出ますが
参加することに…と皆から言われていますが

参加する事に意義がある程度ならまだマシな方
勝たないと気が済まないってのが同じ班に混ざると悲惨

>>75
　50ならではの対応をしましょう。

　スピードよりも安全確認重視。
　全てを停止した状態で指さし確認。そのうち皆があきらめてくれます。

なんの板だっけ？

自殺者まで出たからこれからの事をしっかり考えてほしいよな

VIPからき☆すた

田舎の団員です
入って8年目、今年は私もくじ引きに負け46歳で出場します
引っ越してきて何も分からず入りましたが
訓練の時は車で回って、帰ってきたら近所での出来事をつまみにお酒を飲んで終わりでした
しかしこの操法大会に出場と聞き、訓練が始まり体操で息切れ
今では出場することに意義があると周りから言われていますが
他の選手はやる気なし、こんなので良いのでしょうか
止めてて欲しい　と言うのが本音です。

みんなやる気ないならあまりきつくもなかろう。

まぁどんなに頭が悪くても大会終わるくらいには気付くでしょ
大会でることに意義なんて無いって

人間だったらの話だけどｗ

県大会って今頃辺りにやるんだよね？
この猛暑でやったら間違いなく死者が出ると思うけどご苦労さまです

袋井市ですでに死者出てますがな

>>85
自○だけどね

操法は会社で役立たずの人が頑張るものですよ
まともな人は仕事への影響も考えて、真面目になんてやりません

そろそろ止めようよー
メリット何にもないし
操法で火事は消えねー

やりたい奴だけでやってくれよって話だよな
何でやりたくない人を巻き込みたがるのか
消防＝操法という事なら、最初からそう言って、やりたくない人は入団しなくていい社会になっておくれ

名無しさん＠レベル300：2014/08/05(火) 09:20:02.12 ID:fH3tl+E/異例のやり直しでの後　優勝！
三日に長崎県大村市の県消防学校で行われた県消防ポンプ躁法大会でポンプ車躁法の部で優勝した壱岐市消防団の審査内容について関係者から
疑問の声が相次いでいる。躁法の開始直後にミスしたが、異例のやり直しが認められたためだ。県内の消防団員らは、一発勝負にすべきと不満を
あらわにしている。壱岐市消防団は開始直後ギアを入れたままエンジンをかけたため車が動き車止めに乗り上げて載せてたホースが散乱！。危険と
判断されやり直しとなった。
審査要領はけが人や不正があれば失格と定めているが該当しなかった。やり直し前のミスは減点されたが総合得点で10連覇を達成した。
出場した他の複数の消防団員は、ミスの瞬間終わったなと思った。参考までに続けさせただけと思っていた......
臨席したある県議は、消防団は各自治体が予算も多く使って大会に臨んでいる。不信感が残る結果だ。と不満げだ。
長崎新聞8月5日朝刊社会面より
・・・・これって、失格だよね・・・・

普通失格だよ

全団優勝にしてやれ

来年以降は大会自体完全廃止で

けが人や不正があれば失格　一発勝負
減点、10連覇　予算を多く使って大会をやっている

実にくだらん、何この運動会　年間何百時間も使ってやる事かよ
馬鹿げすぎて笑えてくる

壱岐みたいな田舎でこんな事が起これば後々までしこりを残すから失格になったほうが良かっただろうに。

優勝した分団も喜んではないだろ。

ほんと馬鹿な判断をしたもんだ

勝てれば何でもいいんだよ（藁

自民党の土屋正忠衆院議員センセイのおっしゃることは10000%正しい。まさに正論そのものである。
長崎の田上富久グズ市長の｢集団的自衛権」発言はまるで長崎県民を愚弄するもの。 こんなバカを選んだ長崎市民は本当のバカ　池沼だ。
田上のバカは今即刻市長を辞任せよ。そして大好きなクハ204に轢かれて輪切りされて死ね!死ね!死ね!
そして新しい長崎市長にはわが全世界の天子様である習近平　中華人民共和国主席と 全世界のマリア様である朴槿恵　大韓民国大統領のツートップが最適!!!!
地球の恥　世界のクズ田上富久は今すぐ長崎市長をやめろ!松井真実の体重160メガトンの圧縮で内臓破裂して死ね!死ね!
自民党の土屋正忠衆院議員センセイは実に正しい　そう日の丸を焼き尽くし、君が代斉唱を即刻禁止。
国会で「尖閣は中国の領土　竹島も韓国の領土」とぜひおっしゃて欲しい。
そして長崎の平和記念像を即刻取り壊して、世界最大級の従軍慰安婦像を建設してもらいたいものだ。
ウェザーリポーターのクズどもよ 街宣車で突入されても　100円ライターでわが豪邸に点火されてもぼくは平気だぞ
http://weathernews.jp
長崎県長与町吉無田郷1488-142
宮崎幸治　長崎県長与町の40歳自宅警備員　昼はママンとパパンとおててつないで一緒にイオンへお買い物

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140811-00000512-san-soci

根本的に腐ってるのに末端の団がまともであるはずもない。

>>96
　ﾁｮンは消防団には入らなくていいから、国にお帰り。

日本人がやらないのだから
我々外国人が消防団員になります
第8分団は肌の色が違う人が6人入っています。

>>98
消防団組織のほうがむしろチョン素質満載と思われw

チョン脂質満載だと嘲笑して言い訳してるジャップ(笑）

な?　日本語おかしいだろ?wwww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140717-00000001-at_s-l22
査閲直前、消防団員が自殺　操法大会見直しへ　静岡・袋井
　　　　　＠S［アットエス］ by 静岡新聞 7月17日(木)7時5分配信

　袋井市消防団の30代の男性団員が、6月下旬の「消防操法査閲大会」の直前に自殺していた
ことが、16日までの関係者への取材で分かった。市消防団は事態を重視し、来年度以降の大会
の開催を全面的に見直す。7月中に全団員を対象にアンケートを実施し、大会の意義や内容を
再検討して年度内に方針を決めるという。
　関係者によると、死亡した団員は入団2年目で、ポンプ車を操作する選手として出場予定だった。
残された遺書には、技術の未熟さをわびているとみられる文言があったという。大会は中止された。
　操法大会は火災の消火活動を想定し、ポンプ車や小型ポンプを使用して放水する動きの正確さや
速さを競う。同消防団が行う大会には整列や行進など規律の正確さを競う「訓練礼式大会」もある。
消防団幹部や自治会関係者らで組織する「市消防団活性化検討会」は今春、団員への負担を考慮し、
訓練礼式大会を2016年度から廃止することを決めていた。
　操法大会についても団員から「（練習は）体力的に厳しい」「順位をつけなくてもいい」などの意見が
寄せられたが、消火活動の基礎を身に付ける意義を重視し、継続を決めていた。

>>102
わんわん？くぅ〜んくぅ〜ん、

それはもう１つ前では

>消火活動の基礎を身に付ける意義を重視

　だったら、一つでも消火活動に役に立つことをやれよ。
役に立たないどことか消火活動の弊害になってるぞ。
もしかして日本の消防署は消火のど素人なんじゃないのか？

下を見て暮らせとはよく言ったものだ。

>>90


壱岐を優勝させたかったから特例でOKにしたのさ

俺、来年某地区の2番やる予定だけど、今回の件でやる気ないもん

いくら頑張っても壱岐が優勝するんでしょ？

なんちゃって、どうせ入賞もしない弱小チームなんだろ？

http://youtu.be/0OnSYhnyQO4

※※※※※※※※※※※※※※※
◆ 全自動ピカチュウ追跡マシーン ◆
http://s-at-e.net/scurl/pikamachine.html
◆ ポポロMk2 ◆
http://s-at-e.net/scurl/PoPoroMk2.html
　
壁と巨人と
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]
　
『スタートレック』
http://s-at-e.net/scurl/StarTrek.html
『アイアンマン』
http://s-at-e.net/scurl/IronMan.html
※※※※※※※※※※※※※※※

操法キチガイは甘ったれだ。
健康体操のために地域の血税を浪費している。

安全面での取り組みが軽視され、動作の優雅さばかりが重視されるさまは、まるで趣味のダンスクラブ。
綺麗な動作や、動きのシンクロなんて完全にお遊戯。

足の角度とかｗｗｗｗｗ防災に関係あるってマジで思ってるんですかｗｗｗ

お前らのスポーツごっこに税金払ってるんじゃねーんだ。
汗流したいなら部屋に引きこもって筋トレでもやってろ。
地域の好意にタカってんじゃねーぞ脛っかじりの半人前どもめ。

操法キチガイが消防団の面子をつぶしてるんだよ。

>>112
こんな馬鹿な団体には血税金は一銭も使われて欲しくありませんよね

ボランティアでさせましょう。

>>113
そこまで言うな
９割がた無駄な訓練に時間を使う団体だが、嫁さんの知らない金が入る貴重な組織でもあるｗ

ほぼボランティアなんだがね。

一ヶ月しか練習しないので、下位の常連ですが、上位の方は一年中しかも２チームで競ってるらしい。
真似はできないですね。

可能であれば真似したいの？
あんなクソ下らないこと一月もしといてまだやり足りないの？
皆が皆キミのように暇じゃないんだよ
仕事、恋人、家族、友人、趣味等々使いたい時間を割いてお前等の自己満に付き合わされる方の身にもなってやれよ

どこでどう間違えたんだｗ

>>117
やりたくない奴は来ないから問題なし

>>110
これはダメだろ


現場無視の走法大会なんか止めちまえ

いやキミが無視されてるだけの話だ

俺は操法練習で人間関係でトラブルになったら無視されるようになった。

これで、今年度で退団出来るかな。

自己満足の操法に人を巻き込むな。

>>122
番員やったときに慰労の時に見ぐさいこと言われたから
『いくら言われてもやったこと無い人にいわれてもね』と言ったら酒掛けられたww
まあ、その先輩は嫌われものだったからそのままドナドナされていきましたが。

>>123
122です。

操法の期間だけ仕事を周りにやって貰えなどと訳の分からないこと言われて喧嘩
になり、そこから無視されています。

そんなことしたら、仕事失う。役場職員にはそれが分からない

>>123
甲信も保守的そうだな。

ド田舎暇人オナニー以外の何物でもない

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　　llll ''l''' 　　 '''''''''' 　 ''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 　　 　 　 　''''　　　　　'''''　 　''' 　 ''' 　 '''''　 　　 ''''''　' 　　 　 ''

まぁオナニーは気持ちいいからな
覚えたら辞められないだろう

>>119
「あーもしもし、最近来ないけどどうしたの？みんな心配してるよ？忙しいのはみんな同じだよ？今度酒でも飲みながら……」

>>128
そんな敬語使うやつなんかいないだろ
ましてや年下に

>>129
酒飲みながらっ〜てのは言わないけど
普通にこれくらいの話し方するよ

>>128って敬語って言う程丁寧でもないだろ
一般的な社会人の年下相手なら普通のレベルの丁寧さじゃないか

分団長の俺だって、一回り年下の若手団員にこういう話し方だ

無くなっても、地区で残るよな

演技時間の加点をやめるだけで団員の負担は半減するのにな、
前年の優勝タイム+20秒を制限時間として超えたら減点、いくら早く終わっても加点なし、
これくらいにすればいいのに。
今はケツに火つけられた猿が走り回ってるみたいで美しくも何ともない。

口ばっかで何も出来ない奴にアレコレ言われるとムカつくよね

奴らはアレコレ言うのが楽しくて来てるんだからしょうがない

あらゆる質問・疑問・問題点の指摘に答える真理の答え

「俺達がやったんだからお前達もやれ」

汚物団員よしっ！

「俺たちは消防の為に仕事も家庭も犠牲にしてきた」って幹部がドヤ顔
で言った。

去年選手をやったときに思ったこと。
目的、意義がわからない。聞いても分団長以下説明できない、みんなやってきたことだからと言うのみ。
経験者の先輩団員やOBが姿勢や動作について逐一重箱の隅つつくように怒鳴る、しかもそれぞれ
言うことが違う、聞いても｢俺のときはそうやった｣と言うのみで意見の相違は有耶無耶にしたまま又怒鳴る、
たぶん彼らは正しく指導することよりあれこれ文句言うのが楽しいので来てるだけなんだと思う。
口うるさく文句言う奴ほど練習の準備撤収でポンプ等機材の積み降ろしなど手伝わないということがわかった。

>>139
目的、意義は、機械器具の取扱、水の確実な出し方を覚えるため
だけど、大会をする事によって勝つ事が目的化していて本末転倒な状態

>言うことが違う、聞いても｢俺のときはそうやった｣と言うのみで意見の相違は有耶無耶にしたまま又怒鳴る、
これは審査要領がコロコロ変わるし、審査員の好みによって変わる部分があるから
先輩団員がそういう状態になるのはある程度仕方ない面はある

ま、大会なんて糞って事ですわ
大会向けの操法なんかいくらやっても安全確実な水出しに繋がらないし、
水出しとは無関係の勝つためのポイントばっかり覚えるようになるし

勝つことが目的の操法は本末転倒。

団員全員がポンプで送水できる、筒先の使い方が出来る、ホースに沿って走る
こで、自分のポンプ、筒先に伝令を伝える事が出来る。これが操法の本来の目

的、現場で最低限必要な動作を覚えることが本来の目的なのに目的をはき違え
ている操法は意味をなさない。

ま、田舎の消防団の娯楽みたいなもんですわ。

今日やっと大会終わったわ
まぁまぁ達成感あるな

それ達成感じゃなくて開放感だろ

ワラタw

団員が集まらず来年、と言うかここ数年新しい団員が入ってこない
年だからと辞めて行く部長や班長はここ4年で6人
幽霊団員で消防から頂く軍資金で飲み食いしていますが
もー限界　こんど繰法大会、順番からうちの団みたいだけど
出れない！

>>146
OBに無心をするんだ！

>>146
本部員から出てもらうんだよな

操法の訓練、選手ではないけど仕事で欠席すると、1年のうち数ヶ月ぐらい練習に出ろと半ば強制的です。
行ける時はもちろん行っていますが、こんなものですか？

>>149
上からはそんなもん

でも大会選手の人手不足は困るんだよな
規律訓練は人が集まらないし軍隊じゃ無いから止めて欲しい

団員の時から似たような事を言われ
同年期に入った人ともし上になったら負担を少なくしようと話してた

自分が部長になった時に分団長と話しをして
団員には消防団活動は来れる時は来てくれ、でも仕事・用事で来れないなら仕方が無い
ただ大会等の人が必要な時は極力来てくれとは話してる

本部には笑いながら無茶させれば自分を含めて団員は辞めるよ
むかしニュースでやったみたいに全団員が退団したら困るよねと言ってる

こんなバカな事をやってれば人は集まらないからね

>団員全員がポンプで送水できる、筒先の使い方が出来る、ホースに沿って走る
>こで、自分のポンプ、筒先に伝令を伝える事が出来る。これが操法の本来の目
　その程度のこと、自分たちで覚えろよ。お前みたいなのがいるから
操法が無くならねえんだよ。

壱岐さんのおかげで廃止に向けて進展すればいいね

>>151
普通新人講習やったり各部で試運転で練習をしたりするのにな

いやだから普通だったらお前が準備整えて指導しろよってことだ。

操法はあくまでも手段であって、目的ではない
操作を覚える手段が操法でもいいが、それは大会で勝つためにやる事じゃない
>>141が言ってんのはそういう事だろ

大会が無ければ、良識ある人が幹部やってる分団や部なら、
普通に放水送水訓練をするだけの事だろ

名誉に拘るバカが幹部をやるから、大会で勝つ事が目的化してるだけの話
市議や県議に大会を見せる事自体が目的化してるのも馬鹿げた話なわけで
それをする事によって、市民が安全に暮らせる備えをしてますよってフリをしたいだけだろ
実に下らない、嘆かわしい現実だ

はき違えてる奴は放っておいて、自分がはき違えてなきゃそれでいいんじゃないか。

はき違えてるのがちょっとでも混ざってると、全体が迷惑被る構図だからな
日本人の制度ってだいたいどれもそうだろ

操法と同じかそれ以上にまともな訓練日程組んで操法なんかやってられないようにすればいいんだろ。

そんなの、名誉のために団に入ってるはき違え野郎がいる限り、
大会が廃止されなかったら単に負担が倍になるだけだろ

>>154
月ごとの班の試運転の時は班長が指導して
団員にポンプ車・可搬小型ポンプを最初から動かすようにしてるんだよ
そして分団での練習も新人から指導してる

俺は分団長やってるが、>>160の言うように、月一の集まりで新人には積極的にポンプ使わせるようにして教えてる
操法大会も、俺より上の幹部がアホで市や署が団員の負担減のために開催減らしたり持ち回りにしたりって言ってんのに、
団独自で勝手に大会モドキをやりたがる始末
仕方ないから参加するために無駄な練習もやってる状態

へたれ

やるもやらぬも分団の選択
そんな程度なら自分達でなんとかしろって。

大会に対する力の入れ具合は分団次第だが、
大会自体をやるかやらないかは分団の裁量を超えてるだろ

団員になった人に初めて操法を見せると目がテンになってるね
「なんじゃこりゃ！」って感じだろう、気持ちはわかる
程なくして団員を辞める人もちらほら

「俺達がやったんだからお前らもやれ」

>>164
２行目はこの際関係ないんじゃないか？

大会を本気で廃止したいなら、分団より上の裁量の判断が必須だろ
まあ、全分団でボイコットでもする意思統一でも出来れば話も違ってくるかもしれんが

>>168
誰かの裁量で決まるなんて、分団長になってもまだそんな幻想を持ってるのですね。

これまで分団長の裁量で、何かできましたか？
何もできてないなら、副団長になっても団長になっても同じだと思いませんか？

裁量という発想に、既に独断が入ってるのです。
分団内でうまくいかないのも、その独断が原因ではないのですか。
分団内の「アホ団員」を説得できなくて、どうして上の「アホ幹部」を説得できるのです？
仮にあなたが団長になったとして、意見の違う「アホ幹部」「アホ分団長」を納得させられますか？
できないと予想されるなら、自分にできないことをなぜ他人（現在の「アホ幹部」）に求めるのです？

幻想を捨てて、分団長の今のうちに人を説得する技を身につけておくことですね。
（たとえ退団してもその経験は大いに役立ちます。）
「大会を本気で廃止したい」とおっしゃいますが、あなたは全く本気じゃないですね。

でも操法は必要だって人もいるしね
でもそういう人に限ってやってない人間を持ち回りでやらせようとする
やりたい人間だけがやればいいと思うのだが

>>170
それはですね。
その「やりたい人間」だとあなたが考える人が、実は「俺ばっかり負担して不平等だ」と
考えているということですね。

>>169
書かれている内容の構図も理解できないで、よくそんなバカな書き込みを長々と出来るな

うちの場合、市と署は大会を縮小方向に持っていきたいと言ってる
そこで団長が大会をやりたいと言っているから、団としてはやらざるを得ないって話だぞ
大会を廃止したい人が団長やったら廃止の方向になるだろが
分団内の大会やりたい派はこの際関係無いだろ

バカは黙ってろ

>>172
どの程度把握してるかという話なら、記憶違いだったらごめんなさい。
あなたはその団長の出身の分団ではなかったですか。
そうでなかったとしても、あなたはあなたが考える以上に影響力を持っているように思います。
ただその力をあまり発揮されてないようですね。

団長ではなく支団長のようですね。
失礼しました。

あのロボットみたいな動きは全く実用的じゃない
無駄

大型・小型ポンプの大会は仕方が無いが規律の大会はいらない
20人以上の選手を集めるだけでも大変なのに週に何度もの夜の練習・・・
なんで団員が集まらないかを上は考えないのか？

考えてるに決まってるだろう
どちらかと言うと入ってくる銭のことを

そりゃ頭が付いてるんだもの、考えはするさ
ただ奴らが思考する上での大前提に「現状維持」があるからいくら頭をひねったところで悪化しかしない

勧誘しようと思ってる新団員候補者に操法は見せられない
あんなの見せたら全力でお断りされる

てす

勧誘資料作らんと、来月から勧誘始まるし

うちは二人勧誘したら辞めていいって言われてる
ねずみ講かよ

あ〜寒いのに行進の練習だり〜

>>183
お疲れ〜　風邪引かないように気をつけてよ

本日の夜警終了(´-ω-｀)ゞ

マジどうにかならんの？このシステム、、、

新興カルト宗教団体みたい

>>182
うちもあるね、自分の後釜を入れたら
やめていいって、(但し来なくなった場合は復活)

>>186
それって、本人が病死した場合はどうなります？

まさか、葬式で遺族に「後釜入れろ！」って怒鳴る？

>>187
さすがに、死んだらそれまでよ。です

ポン操さえ無ければ月1の点検とシーズン毎の訓練と町のイベントの警備員やっとけば後は宴会だけで楽なのになぁ

ポンプ操法なんてやっても、自慢にもならんわ

今現在団員で、辞めたくて辞めたくてしょうがない人も、操法さえなければ在団しててもいいって考えになる人や、
退団した人も、操法あるからさっさと辞めたかったけど、操法さえなければもうちょっと在団しててもって人、
世の中にたくさんいるだろ

大会さえなければ、ある程度操法を通して技能習得向上って考えにならなくもないが、
大会があるせいで、害悪ばかりでメリット無しの状態だからな

強制的な大会は廃止すれば良いんだよ
一応ボランティアでしょ？
それを半強制で選手にして練習に出ろって
ポンプ車操法は必要だけど限度を超えるんなら
強制で集めなくて好きな人間から専門の集団を一から造れよ

俺達がやったんだからお前らもやれ

これが全てよ

んな事ない
俺は散々嫌な目にあったから、上に行ったら絶対下にそんな思いさせたくないって思ってても、
下の奴が勝手に熱くなって練習回数増やせとか言い出すから

要は、人が集まると一定数変なのがどうしても混ざるのがすべての根源
一定数、しかもそれが少数派なのにも関わらず、
消防団に名誉を求める変なのが上に行ったり、
体育会系脳のやつが大会練習にはまったりするから、今みたいな状態になる

>>192
非常勤公務員だよ報酬はボランティアみたいなもんだけど

>>195
自治体による？のかもしれんないが10年したら幾ら位貰えんの？
あと退団の年齢って決まってんの？

ちょっと調べればわかるものを

>>196
市によって違うよ
自分の市は市制合併前は5年ごとの退職金制度だった
11年〜14年やっても10年分の退職金とふざけていたよ
今は1年単位の退職金になったけど

年末の夜中に音出して歩き回るなクソゴミ

19時頃から夜警やってると五月蝿いと役所に電話する馬鹿がいたっけな
火事になってポンプ車を設置したらこんなとこに車を置くなと叫んだ馬鹿親父もいたよ
すぐ近くの近所が火事になってるのにな

>>200
何処にもいるんだな。

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

絶対に消防団の操法大会は廃止にすべき
お金、訓練時間がかかり過ぎ
メリットなし

俺は嘘八百と根回しで大会関係全部回避したｗｗｗｗ
眠れるｗｗｗｗ朝まで眠れるｗｗｗｗ春はあけぼのｗｗｗｗ
やうやう白くなりゆく山際少し明かりてｗｗｗｗｗ
紫だちたる雲の細くたなびきたるｗｗｗｗｗ

本部の奴とかがよく「操法は大会の為ではない。操法は大事です。」ってのよく聞くけど
大会終わったら一切やらなくなるし、2〜3回で流れ覚えて後はロボットの真似してるだけの
訓練のどこにあそこまで時間使ってやる必要があるのかわからん
1年間ずっと一つの番手やり続けて一体何の役に立つのか
有事の時誰が来れるかわからないってのがこの組織じゃねーのかよ
結局節度とタイム競う為の訓練じゃねーか
市の組織なら報酬面もしっかり個人に行き渡るようにしろよ
何で俺が出たことによって発生する金を勝手に酒飲みの酒代にされないといけないんだよ
そういう部分しっかりしてから物言えボケ

全くその通り
操法大会のせいで、勧誘のしづらいことしづらいこと
こいつさえなければ、出られる時だけ出てくれればいいからって気軽に言えるのに、
大会で順位が付くせいで熱くなるバカのせいで空気悪くなって、
その期間は地獄になるからな
結局、大会のせいで辛いってのを隠したり、誤魔化して入ってもらうしかなくなる

＞出られる時だけ出てくれればいいからって
うちはそれで最初の2,3回来て以降全く来ないゴミがいるぞｗ

>>207
それはその本人が本当にゴミってだけでしょ
もしくは、その最初の2,3回で見切り付けられるような活動内容しか見せられなかったか

いずれにしろ、元から出る気が全く無いってのと、本当に事情があって出られないってのは別物なわけで

>>206
田舎は、隔年や持回りにして負担へらしてるけどね。
俺の所は毎年だけどなw

>>209
うちは支団制度なんだが、市とか署はあなたのところのような考えで負担を減らす方向って言ってるのに、
分団長より上の支団幹部がアホなせいで、市と署を抜きで勝手に大会もどきを開催してて毎年やる羽目になってる
幹部に言わせれば>>205の「操法は大会の為ではない。操法は大事です。」って事なんだろうが、
結局点数付けて順位が付くと、勝たなきゃ気が済まないってのがだいたいどこにも一定数混ざってるからだめなんだよな

問題の幹部より長く続けるしかないね。
今年で辞めないで下さいねｗ

>>211
それが辞めないから困るんだよ
その団長が辞めれば次の人が改革しようとしてたが
辞めてほしい団長は仕事に融通が利く人だから結局はその人達も辞めてしまう

人生諦めが肝心
どこかで見切りをつける事が重要

>>212
あなたも仕事に融通が利く人だったでしょうｗ
がんばって。

オッサン「年に3回、いやさ2回出ればええねんで」

ワイ「まじすか」

オッサン「酒飲めるし金ももらえるで」

ワイ「やったぜ」


2年後


ワイ「年に3回、いやさ２回でればええねんで」

バカ「まじすか」

ワイ「酒飲めるし金も貰えるで」

バカ「やったぜ」


ワイ、多分地獄行く

今年の運動会の練習の時操法1年目の子が筒先持ってる時の姿勢で「体固いんでその姿勢で持ち続けるの無理です」って
言ってるのにもかかわらず「もっとこうやって！」とか無理やり足伸ばしたりしててマジで狂ってるって思った。
職持ってんのにケガしたらこのキチガイ共はどう責任取るんだろうか
それとポンプ車もそうだが特に可般の道具の初期位置の煩さには笑った
1ミリ単位で一個ずつ地面に毎回置いてるあの姿。同じ条件で競う為と言ってたがモロ競技ですやん。
手伝いに来た新入団員に僕もあれやるんですか？って聞かれて間違いなく3〜5年間はやることになるよって言ったら
3人中2人活動に来なくなったよ。

>>216
> 手伝いに来た新入団員に僕もあれやるんですか？って聞かれて間違いなく3〜5年間はやることになるよって言ったら

お前の対応が悪い。

違うだろ
大会を開催してる事そのものが諸悪の根源

>>217
自分が続けたいから、来なくなるように言ってるんだよ。

「大丈夫、全員がやるわけじゃないから」

と言っておいて来年までに断りづらいような関係を築くのが正しい対応
俺がやったのに下が楽できるとかありえねーっしょ

俺のとこ年齢で決まってるから下が来なくなったからって辞めれないって事はない
というより操法に対して否定的な意見しか持ってないから別に対応が悪いともまったく思わん
入って2年目から数年必ず通る道だしそもそも事前に説明してないのが悪い
嘘ばっか並べて勧誘していざ入ったらやれと言われたらやれって考えのほうが狂ってる

それでもやるんだからやらせるわ
根性根性

開催したい、参加して勝ちたいなんて価値観の奴が少数でもいる限り、それに合わせようとしちゃうからな
大会なんて開催しないのが最善だよ
開催して起こるデメリットは遥かにデカイ
開催しないデメリットなんて糞みたいなもんだ

大会やりたい奴のちっぽけなプライドなんか糞食らえ
そんなもんのためにその他の人が多大な迷惑を被る必然性が皆無

繰法大会で優勝するために、
繰法競技用ホース１８本、競技用吸官、ロープ、ヘルメット、靴、脚
巻き取り機、車両改造、しました。

番員は５人セットで４年固定です。

大会で勝てばいいことがあるのでしょうか。ちなみに競技用の機材は火災の時使えません。

OBのJA職員さんが力を入れています。

繰法大会で優勝するために、
繰法競技用ホース１８本、競技用吸官、ロープ、ヘルメット、靴、脚
巻き取り機、車両改造、しました。

番員は５人セットで４年固定です。

大会で勝てばいいことがあるのでしょうか。ちなみに競技用の機材は火災の時使えません。

OBのJA職員さんが力を入れています。

まさに負の連鎖である。
退団して正解w

なんだか犬くさいなｗ

犬クセエやと!
犬のアマカミマミレを知らんのか!可愛い犬飼ってると　犬の唾液まみれ
にされるんだよ!消防団内で犬クセエなーていうやからは解ってねーな
犬の可愛さ　それとも　別の意味合い?

ポンプ操大会の醍醐味は経験者やないと分からんからな
今の時代　仕事より充実させてくれるのがポンプ操だなと言いつつ
選手に成りたがらない　性根に皆さんなっちまう　消防の犬に成りきれん
とこがあるな　誰でも

>>229
が消防の勧誘しにきたら、簡単に論破できそう。

仕事より操法の方が充実って、どんな安っぽい人生なんだよ
経験した上で、あんなもん糞って思ってる人の方が多数派だろ

まあ　安っぽいわな　それしか汗かく時ないからやな
悲しいけど　消防団ナッチまうとそーなるんよ

団員になったからってそんな考えにならないならない
操法大会は忌み嫌われてるからこそ、こんなスレも立つわけで
ざっくり言えば、団員の８割くらいは操法大会嫌いだろ

>>232
趣味でも作りな。

酒、煙草、ギャンブル、風俗以外でね。

そっちの方が充実してれば、消防なんか、やりたくなくなる。

俺は消防自体はまだやりたいって思えるよ。
操法は死んでもやらないけどな！

http://desktop2ch.tv/motenai/1404993152/

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

>>233
9割9分だよ
大会が無ければ何年やっても良いのにな

大会と出初の礼式無くなれば
もっと良いのに

今年も出初式で小沢の電報読んでたわ
選挙の時ですら岩手に一日たりとも来ない奴の電報なんか一切読まなくていいよ
何であんなのが当選できるのか本気で疑問だ

岩　手　県　民　だ　か　ら

殆どの岩手県民はそんなこと思ってないよ
「あ、小沢ってテレビによく出てた人だスゲー」
とかその程度だろ

んな頭の悪い認識してんの小沢支持者ぐらいだろ
テレビに良く出てた人だスゲーって何だよ、岩手県民馬鹿にしてるレベルのイメージだろそれｗ

馬鹿にしてるというか･･･
実際小沢は当選してるわけだから･･･そういうことだぁよ

まあグンマーでドリル優子も当選してるし、田舎もんはバカだよな

まあ何の役にも立たない操法大会を、やれ結束がとか伝統がとか言って続けようとするのもバカらしいけどね

出初式も操法大会も不要

こんないいスレがあったとは…。
これからじっくり見ていこう。

わざとらしいね