【貧乏くじ】消防団愚痴スレ004【暇なし】

消防団の愚痴スレです。
つらいこと、悲しいこと、腹のたつこと。
ここで愚痴って憂さ晴らしをしましょう。

※このスレは愚痴レスとその共感レスを推奨します
※書いた人の気持ちを大切に

基本は愚痴の垂れ流しでＯＫ
流れ無視して突然新しい愚痴を書いてもＯＫ
愚痴はどんなものでもＯＫ
このスレでは意見や批判や煽りらしきものでも全部、感情表現として取り扱います。
話が噛み合わなくても全く問題ありません。感情のやりとりに論理性は不要。
理解のない反論や煽りは再反論や再批判もしないで放置しておくのも１つの方法です。

前スレ
【辞めたい】消防団愚痴スレ003【うざい】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1315402681/

人生初2ゲト（笑）

おお3げと！

1乙です

>>2
お前は２ちゃんねるだけ頑張るんだろｗ

はい！2ちゃんねるも頑張ります！
自宅警備員兼団員兼務ですから！

下らん飲み会と機械いじり運動会を頑張れる方が異常。

超頑張って酒呑んでる！ 宴会予算もっとくれ！

消防団で飲んで楽しい？
どーいう会話してるの？

ウチらの団の話題と言えば、
子供の進学先、パチンコ、地元のスナック、団の役員人事、PTAとTPPの話ww

これで三軒はしご。

>>9
楽しい！ネタに尽きない！

俺だけ年齢が離れ過ぎてて、酒飲んでても話が合わん。
族でならしてたとか言われても、あーだからか…くらいにしか思えん。
俺らの年代じゃあ、普通に恥だよそれ。
同じ話ばっか。はいはいこないだ言ってましたね、それwみたいな。
無理。
笑ってる裏で、静かに溜まっていってるのが自分でわかる。

族でならした？

それネタだよね？
族なんて漫画でも見ないっつうに。

話題まで人まかせって、どんだけコミュ障なんだよｗ

もう、手遅れって事はわかる

ネタ？残念、マジです。
年が離れてるって書いてるだろ。
俺の他は50〜60のおっさん。
ウチの親父から付き合うなって言われたのがチラホラいる。
一人は最終的に金でやらかして漁船乗ってた。マジな話。

話題とか女と昔の犯罪自慢ばかり。
聞いてられんってか、そんなオッサン共と話なんかしたくねえって。

>>15
自分の年齢書かなきゃ解らんだしょ．．．

あ、ごめ。
２０前半。

手遅れ…だろうな。もう。
既に半数がいわゆる幽霊、
来てる人は大体頭がチリチリしてる。
あー。

あら、id変わった？なんでだろ。
>>15 な。

今コンビニでいわゆる族車が複数いてワロタ
田舎ぱねえってか。
親が体壊したからって、出戻ったのは失敗だったかな。

どんな田舎だよw 今日日、族車なんて そうそうお目にかかれんぞww

日本の田舎なめるな。普通にヤンキー文化が継承されているから。

居るんだから仕方ないだろw
つか、コンビニで買い物してる間にめっちゃ増えてるw
集団でバーババーバ演奏してるし
車戻る時に笑いこらえるので必死だったわw

なぜ写真を取ってアップしないのか．．．
治安維持も、消防団の大切な活動ですぞ

とは言ってもなぁ・・・珍走車が燃えても出動できないし

別に出動妖精が無くて活動して良いんだぞ、金は出ないけど。
消防団は地域を守る団体なんだから、
困った女子高生とか率先して助けちゃうよ

ごめん、一通り笑って帰路に着いちゃったわ。
まだ帰りついてないけど。

いいな、俺も困った女子助けたいw
…でも若い人間自体普段見ねえからなあ。
近所に一人厨房がいるけど、次に若いの俺だし。
あー、逃げる準備した方がいい気がして来た。

消防団に入ってる奴は負け組。
これ間違いない。

消防団に入っても負け組は負け組、が正しいと思う。

消防団に入らなくても負け組は負け組　でしょ
クズはクズ　てことよ

いや、消防団員はだいたい負け組
が正しいんじゃ？

うまく入団回避しても、うまく退団しても、やっぱり負け組は負け組。

そもそも勝ち組になれない奴が勝ち組負け組などと言い出す。
数ある価値観の中から基準を１つだけ選ぶと、その基準では勝ちだとしても
別の価値観では自動的に負けになる。

そうは言うものの、田舎に残って百姓継いで嫁の来ても無くて、消防だけが生き甲斐って負け組以外の何者でもないんじゃ？

でもって消防が五人集まると、誰それは役場に就職出来て良かったべ、、さすが誰それは頭が良い、公務員は給料が良くて羨ましいべ、、
なんて、、

これが現実。

一緒にいて気分が滅入るw

まあ、田舎にいる俺も負け組ってのは自覚してんのよ。

たしかに気分滅入る

そういう考えを持ってるとどこへ行っても負け組だから大丈夫（？）

＞そもそも勝ち組になれない奴が勝ち組負け組などと言い出す。

じゃあ落合信彦は間違いなく負け組だな

豚は死ね、狼は生きろ！

>>36
>>36が落合本人でなければ負け組。
>>36が落合本人であればそういう事を言い出す彼も負け組。
わかるかな？

まあ、綺麗事言ってるけどさ、
じゃあ、聞くけど消防団の中に勝ち組って言われるような人間がどの位いるのよ？

そりゃ、俺だって一応消防団の中の人間だから消防団の奴が割りに合わない事をやってんのも知ってるよ。

しかしな、たいていの奴がやってることは俺から見たら恥ずかしい事ばかりだよ。

だから、言ってるだろ、俺も負け組だって！

自覚してんのよ。
言われなくてもわかってるよw

私利私欲のためだけに生きているのが勝ち組ならば
団員のオレも負け組みだな
東北にボランティアに行くのも負け組みになるんだな
心の狭いやつらが多すぎる

同じ私利私欲にはしっても、団の金でタダ酒飲んで女抱く奴より、自分の稼ぎで酒飲む方がマシだろ？

消防はそーいう小汚ないのが多いんだよ！

ノビーは勝ち組だよ

Ａ「○○は勝ち組だよ」

Ａが○○でなければ負け組。
Ａが○○本人ならそれを言うＡは負け組。

>>39
> じゃあ、聞くけど消防団の中に勝ち組って言われるような人間がどの位いるのよ？

これが負け組の発想。

だから、負け組だって言ってるじゃん。

他人の金で酒飲むのを生きがいにしてる奴は間違いなく



負け組でしょ
でもって屑でしょ

>>45

聞いていい？
負け組の発想っていうんなら、勝ち組の発想を教えて

ちなみに君は自分のこと勝ち組とでも思ってるわけ？

そもそも勝ち組負け組なんて定義づけ簡単に出来ないっしょ！
それをあえて消防でただ酒飲むような乞食を負け組って定義づけしてるのは
俺的には納得できるんだけど、君には納得出来ないわけ？？

>>48
勝ち組、負け組の判定法を採用する者はすべて負け組。
定義づけをした時点で負け組。

「○○は勝ち組か？」
「××は負け組だろ？」

そんなモノ俺に聞かれても知らんがな。
判定法が間違ってるのだから。

なんて言うかさ、俺も勝ち組負け組の定義なんて持たないからさ、とりあえず適当に言ってみたんだけど、消防団みてたら普通に負け組の集団に見えるじゃんw

なんの向上心も無いしさ、プライドだってどっかに棄ててきたような奴なばかりじゃん。

そんな奴の中に身を置いたら自分もいつか染まっていくのかと思うと嫌になるわ。

そりゃ、ボランティアに精を出す人間にゃ頭が下がるよ。消防団だって本来のことやってりゃ、誰も負け組だなんて言葉かけないだろ。

>>47
団の金？もうちょい勉強しれ。
活動した金も酒呑んだらあかんの？
警察官が趣味嗜好してても言えるのか？
じゃあ、あんたの理想的な団を作れや。酒無し、女無し。
誰も集まらンわ。

>>49

>勝ち組、負け組の判定法を採用する者はすべて負け組。
定義づけをした時点で負け組。

えっ？なにそれw

文句言う奴に限って、ダラダラしてる。
分団名晒せよ。辞めれる様にしたるから。

タダ酒を楽しく飲んでる俺が一番の勝ち組って事だな

>>52
自分自身を負け組と定義する行為にすぎないんだよ。

じゃあ、酒あり、女ありでなんで消防は集まらねーんだよ！

〉55

それ、あんただけの定義ね。わかった。

復活

ホントだ　鯖軽くなってる

http://www.nikkansports.com/m/general/news/p-gn-tp0-20120121-892739_m.html

test

ここ数年入ってきた団員はMTのポンプ車が運転できない。
AT限定だとかMT免許だがクルマはATしか運転できないとか。
ポンプ車をATに簡単に出来る訳でもなし、10年後には部が無くなっているかもな。

簡単な話だろ。
AT 仕様にすれば良いだけ。

何が難しい？
やらなきゃ、入らんだけ。
やれ！

そういう単純な事が出来ないから人が増えんのだよ。

バカだね、、、

>>62
ポンプ車の老朽化で、新しいポンプ車が配備される時は、
AT車が配備されるようになるよ。
これは、全国的な動きだと思う

ただ、地域ないの団で順番だから、更新まで時間がかかる所はあるだろーが

AT限定と中型免許、排ガスの関係もあるから
今後はATのちっちゃいガソリン消防車になって行くんでしょうね

CAFS付きにはならないのかなー。

>>63
お前が来期から団長とまでは言わんから幹部団員になれ。
簡単な話だろ。
そういう単純な事からやればいいんだ。

>>47
さあお前も勇気を出して、そいつに
「他人の金で酒飲むのが生きがいですか？」
と尋ねてみるんだ。

消防団なんか辞めちゃえよ。

そしたら悩まなくてよいだろ。

簡単な話だろw

遺体の捜索収容、本職のレスキューの指揮下ではあったけれど、主役はマンパワーの消防団。
なのに、新聞記事では車で来られるとこまで迎えに来ただけの警察が全部やったように書いてある。

>>69
地域の、田舎のしがらみを考えると
そう簡単に辞められないからみんな悩んで
いるのだよ。簡単ならみんなとっくに辞めてる。

>>69まで続いた「簡単な話だろ」シリーズの続きは、
「人生辞めれば悩まなくて済む、簡単な話だろ」
だと思うがｗ

悩むから人生なわけで、人と関われば必ず悩む。
確かに関わりを絶てば悩まなくて済むが、今の土地を捨てて
無人島か山奥にでも逃げるつもりなのか。
それとも都市部のワンルームマンションにでも住みたいのか。

人と関わらずFXか何かで生計を立ててみればいい。
（ネタふりが長かったが）
簡単な話だろ。

まあね、でもさAT車入れるだの、操法がネックで入団減ってるんなら、それ止めなきゃ変わらないんじゃないの？

原因は元から絶たなきゃ、、

拘束時間が理由ならともかく、オレＡＴ免許だから入らない、なんてのは無いと思うけどなあ。
もしあるならただ口実にされてるだけでしょ。
そう言われてスゴスゴ帰ってくる、交渉力の問題？
じゃあ来年ＡＴになるから入ってよ、なんて場合なら入ってくれるかというと・・・

そりゃ、そーだ。
言い訳だな。

でも消防団って交渉力ある奴なんていないでしょ。なら、彼等が最高に動けるように、出来ることは全てやってあげないと動けないでしょ。

それには地区の人間も協力して、金出すとこは出さないとな。
消防団も伝統に固辞しないで、操法廃止くらいの勢いないと、変わらないんじゃ？

つまるところ、言い訳を作りたくなる原因はどこか、だな。
要するに、ぜんぜん簡単じゃないぞｗ

言い訳の芽を摘んでもきりはないからね、、

でも根本的にネックになってる事は再考しないとな、、

それを残したままだと、遠回りになんない？

なんでそんな事やらないといけないの?という
そもそも論を平気で言ってくるからな。
環境が整ったとしても自分に利が無いと動かないんだよ。

>>76
原因を見つけ出すのは簡単だ。というよりもう見つけてるよね、
みんな感じてるよね。予防期間中詰所で宴会やったり、ドア開閉のシンクロや
隊列の美しさに執念燃やしたりすることが地域防災にどれだけ役立つのか・・・

でも原因を排除するのはとんでもなく大変だ。戦前から続く伝統や因習を
ガラガラポンしなきゃならんからね。

> 予防期間中詰所で宴会やったり、

> ドア開閉のシンクロや隊列の美しさに執念燃やしたりすること

あいにく、どっちも無いんだけど？
原因を見つけた気になってるだけじゃないの？
ちゃんと見てる？

所属してるところによって事情が違うのは当たり前だろ。
アホじゃねこいつ。

火事を消すのが本業だから、操法テキトーでいいだろって団があるが、
その団の操法って全てダメダメなんだよね。
規律はテキトーだけど、操作は完璧で、タイムトップ とかならカッコイイと思うけど

その団が火事場に最速で現れても、
出動手当て目当てなんでしょ？って目で見てしまう。
実際現場で役所の人に「手当てでるんでしょ？」って聞いてたし

ＡＴになって操法がなくなって宴会がなくなったら、
じゃあ入団者殺到するの？
入団候補１人が入るかどうかで、それだけ予算つけて変えたとして、そいつ入るの？

そもそも消防団は最速で来ない
最速はじじばばとかでポンプ勝手に出してる
消防団じゃないから見てるだけの地域ってのもあるけど

>>83
幹部新年会、忘年会、新年会、
操法なくなっても整列や行進や地域の訓練あるし
部長や班長以上等だけでの飲み会や月一回の集まりあるよ

>>85
で、それらが入団の障害になってるから、それらを取り除いたら入団するって言ってるの？

さあ分からん
少なくとも悪評は少なくなる

問題は改善する気がない事なんだよね

>>87
で、その悪評が入団の障害になってるから、それを取り除けば入団するって話でいい？

それなら他人による風評はともかく置いといて、
入団候補者自身による「悪」い「評」価を取り除けばいいわけだ。
（ものすごく長いネタふりだが）
簡単な話だろ？ｗ

年金システムみたいなもんだな、
自分はお世話にならんから払わない、払わないと破綻する。

消防団に入らなくても肩身が狭いけど生きて行ける
でも、大規模な有事があったらヤバイ

自分が助けてもらえ無かったら騒ぐくせに、助けるのは面倒なんだよな

一応消防団の中の人間として言わせてもらうと、AT導入云々はおいといて、じゃあ、飲み会、女止めたら？って話はありだと思うんだよ。

それで団員が増えるかどうかは実際やってみなきゃ、わかんないのに、やる前から文句いってたら、それはあんたが飲みたい、抱きたいだからだろ？って言われて終わりじゃん。

そもそも団員確保に躍起になってるのは消防団の中の人間。外の人間は正直どーでもいいんだよ。消防団が今まで通りに飲み会と女で悪評ばら蒔こうが一向に関知しないでしょ。

消防団自身がどーしたいか？が問題であって、外の人間はその次なんだよ。

所謂三助(自助/共助/公助)が形骸化しているんだよ。
家が燃えていれば視聴者撮影なんてルビ付でニュースに
動画が流れる世の中なんだぜ。

で、じゃあ、酒女が無くて誰が入るか？っていう奴がいるんだけど、それって自分の狭い世界での考えだからね、、

酒、女で入る奴がいれば、それはそれでやったら良い。
ただし、それで入らない奴を批判するんじゃない。

酒女である一定数を確保出来たんなら、それはそれで良いんじゃないか？それ以上を望むならやり方を変えなきゃいけないのわかるよな？

現状の団員確保に満足するかどーかは消防団自身だよ。

たしかに自分に利がなきゃ、何もやらないってのが現代人の基本みたいなところはあるよね。

でも災害ボランティアじゃないけど、何かやってもいいって奴は絶対いるんだよ。それを消防が上手くすくえてないんじゃない？

目先の酒女程度でひっかかる奴なんてそんなにいないでしょ。

結局消防の中の人間は酒女を絶つっていう所の既得権益はどーしても残して、上手く団員を確保出来たらなあ、、っていう虫の良い話。

それじゃ、消防団に入らずして、火事の時だけ自分は助けてもらうっていう奴と大差ない。

そうだな。
既得権益と固定観念（既成概念も）は捨てないと。
（少し端折って）
簡単な話だろｗ

>>90
>>84
助けなかったら裁判沙汰じゃんｗ
よく助けないって言ってる人いるけど、
その発言だけで金とられるから口にだすのやめた方がいいよ。
こういう頭の悪い行動と発言する人いるから悪評が広がるんだよね。

>それじゃ、消防団に入らずして、火事の時だけ自分は助けてもらうっていう奴

消防団は自由意志で入るんだから、何の問題も無いだろｗ
犯罪が起きた時、警察署員じゃなければ同じ様な批判されんのか？

よく、消防団に入らない奴に向かって、火事の時は助けないって言うとか、言わないとかあるけど、実際面と向かって言う馬鹿は普通いないw

ほんと、火を消さないなんて言ってる奴は消防団の中からするといい迷惑だわ、、

>>99
消防団の程度の低いおっさんの多さを舐めちゃいけない

〉98

全くおっしゃる通りです。

ただ、消防団の中の人間に理解出来るように噛み砕いて言いました。

〉101

そりゃ、また大変な団ですなw
ウチらの団とどっこいどっこいかな？

>>99
別に消防団の総意を言っている訳じゃないから。
その家が火災になった時に、わざわざ行かないって個人で
決める程度でしょ。

こういうの>104がいるから…苦労する。
近所の仲を悪くして無駄にやる気がある馬鹿が一番面倒臭い。

入団しない人って楽でいいよね

入団しない人はリモコン持ってて気に入らなかったら電源押すだけだからな。

酒は嫌い、女は嫌い、活動はしっかりすべきって考えの人は
とても立派なんで、是非入団していただいて内部から
我々不埒な部員をご指導いただきたいと切に願う。

部長とかやれば解るけど、何が大変って出動を含めて色んな活動に
大勢が参加してもらうことなんだけど、自分と考えの合わない奴でも
頭数の一人だからある程度柔軟に対応しなければならない。
みんながみんな聖人君子じゃないから寛大な心持ちで運営しなければ
人って集まらんのよ。組織の性質上クビにできないし。
いろんな奴がいるからストライクゾーンを広くせざるを得ないんだけど
結果として悪評を買うような行動をする奴でも許容せざるを得ない。

だったら、酒女云々で細かいこと言う奴なんか、勧誘しなきゃ良いんじゃない？

俺は団の連中がそーいう奴を一生懸命勧誘しようとするから、ほっとけ！と言うんだが、諦めないのよ。

一体何がしたいのか、わかんないね。

そもそも消防団の人間は、自分らと違う考えの奴を入れたいんなら、自分等もある程度譲歩しないとな、、
虫がよすぎるでしょ！

新入団員がいないと誰も退団できない。
時代が変わるのにつれて組織も変わる必要があるけど、一番の
方法は中の人が入れ替わって、新しい感覚の人が多数派を形成すること。
自分は４0代のおっさんだけど、若い部員も色々だ。作業も出動も参加率が高くて
遊びもやるような奴が多い。立派なもんだと思っている。

>>111
入団してもらった人に対しては譲歩できるけどしない奴には
譲歩のしようがない。

だからＡＴ車に変えて操法やめて・・・って話だと思うがｗ

団の金で女買ってるとこなんてあんのか？

ウチは旅行先であるね。止めろって言ったら、お前はホモか？だってw

俺がホモなら嫁さんは何者やねんって、、

>>116
どんだけ金持ちの自治体だよw
まともに消防団の活動してれば、予算の殆どを消化しちまうだろ。
お前の所に引っ越すから住所教えてくれよ

>>116
旅行行っても風俗は自腹だからうらやましいわｗ

うちは、旅行代金 半分自腹やで．．．

こないだついに捕まった。３年我慢するしかないか・・・

>>120
飲酒運転？
馬鹿な事したね。

>>121
いやいや、消防団の勧誘ｗ

>>113
>入団してもらった人に対しては譲歩できるけど

譲歩なんてしてたらこんなスレ立ってねーよw

>>123

そりゃそーだ。
第一入ったら譲歩だなんて、やったらやり返すって話と変わらない。

だったら、別に俺は関わらなくても良いもん！って言われて終わり。

それで、いいの？

>>122
勘違いゴメン。
細ボソと頑張って下さい。
先入観持たず付き合いして下さいね。決してネガティブばかりでは無いと思います。

>>125
活動自体には異存無いんで、まあ頑張りますよ。酒女だけはマジで勘弁して欲しいけど。
勧誘の飲み会からしてコンパニオン呼んでるから嫌な予感しまくりですわ。参加費用も毟られたし。

>>126
アレは、楽しんだ者勝ちですよ。
記憶無くす程呑めば、周りは静かになります

>>124
>それで、いいの？

いいの？って、既にそうなってんじゃん。良いも悪いもない。
それこそ、ウダウダ言うなら条例にでもすればいい。

っていうか酒だの女だの、そんな事は報酬を個々に渡してそれぞれが好きにやりゃいいのに。
そんな事まで足並み揃えなきゃいけないとか、もうボランティアの域を超えてらあな。
ボランティアの体でいながら、実態は中小の社畜みたいなもんじゃん。
そらアホらしいわw

>>128

俺もそう思う。
異議なし！

自治体に組織された公務員なんだけどな．．．

>>130
同意。淡々とやるべきことをやって、やらなくてもいいことは個人に任せる。
変に予算が潤沢なところの方が、非常識が幅を利かせている。

消防団って、そんなに必要なら法改正して徴兵みたいに強制にすれば良いのにね。
へたにボランティアだの言ってるから入らないんじゃん。

消防幹部は馬鹿なの？

>>132

消防団って、そんなに必要なら法改正して徴兵みたいに強制にすれば良いのにね。
へたにボランティアだの言ってるから入らないんじゃん。

消防幹部は馬鹿なの？

だから自治体に組織された公務員だといってるだろが

>>130
公務員だから狂ってるって言いたいんだろ？わかってるよ。
市職員が身内にいるけど、確かにあいつらの飲み方は狂ってる。

つかなー辞めたい奴を辞めさせてないのはなんで？
予算目当てで無理な引きとめ方してんじゃねーよ。
辞める自由までが認められないとか、公務員以下っつーか未満じゃねー？

馬鹿と言う奴って本当に馬鹿なんだｗ
法律を誰が作るか小学校からやり直せ

立法以前に、法律も条例もねえのに入団を強要してる馬鹿がいるからだろ。

結局、予算配分の関係で定員数を減らさないんだろ？

幽霊団員考えたら現実の定数ってもっと少ないわな。

それにしても、公務員ってなんだよww

消防団自身がボランティアって言ってるのは何なんだよ。

>>135

消防のお偉いさんは、国に上申出来ないんだろ？

能無しには間違いないだろ？

強制は自治会がやることですね。
消防団は、特に役所側は、入団する事情には関知しないのです。
自治会の存在感のない地区の団員は最初は消防団しか見えないのでしょうがね。
法的根拠は、（任意団体である）自治会の総意という所。
つまり自治会を退会したり、一生関わらないなら入団しなくてもいいのですよ。

>>139

その強制力ってどの程度なの？
実際自治体内で入らないって奴を強制的に入団させてるって聞いたことないんだけど？他所にはあるのかな？

>>137
半分ボランティア、半分公務員 ってとこだな。

火災や訓練は自治体に指揮された公務員
地域の頼まれ事はボランティア

自治体から活動資金を貰ってるからな
地域住民からも援助金貰ってるから、100%ボランティアって訳でもないのだけど．．．

得られる報酬から考えれば、十分 ボランティアだな

>>140
入団しないで歳を取り世帯主になって自治会に関わるようになったら、
若い時に労役分担（入団）を支払っていないとみなされる程度？
ちょっと役割分担が増えるくらいだと思うので、結果的に消防団より
楽かもしれないけど、政治的には何かと面倒だと思いますね。
入退団を考える前に、都市部でもゴミ収集場の管理は誰がしてるか、
公園の掃除、広報の配布（が町内会自治会でやるかどうか）を
調べておいたほうがいいですね。

結局は、よく顔を合わせる近所の人が自治会に入ってるなら
その人の心象が（個人的に）悪くなる、って所ですかね。
別に公的にも法的にも問題はないですが。

>>143

それはわかる。
俺も30代半になってきて、時折自治会の行事にも参加し始めたから、、

でも、消防団に入ってない奴が多数派となると、大して居心地の悪さも感じないんじゃないかな、、
一応俺は入ってるんだけど、辞めようかと思ってる。

デメリットが多すぎてね。

「俺は充分に働いた！もういいだろう！」と、はっきり言えるなら
退団しても問題ないんじゃないですかね。
そうすると、それを結局自治会の中で主張するから、年功と年齢しか
客観的基準とは認めてもらえなかったりするかもですけど。

ムカついた相手と、今度自分が辞めて逆にムカつかれる相手に
後々自治会で顔を合わせた時になんとかなるなら、
辞めてもいいんじゃないですか。

なんだ、いつもの人今日はageてんのか
まぎらわしい
釣られちまったよ

年功とか関係ないから。
そういう奴は幽霊にして、団員報酬だけいただきます。
少なくともうちの上はそうしてる。
ぶっちゃけ批判が出て当たり前だろ、こんなもん。

つか現状に現行法が合ってないって批判してるのに、
現行法で論破したがる奴はなんなの？

やはり馬鹿と言う奴は馬鹿であった

>>148

自分で納得するな

>>138
上申はできても、決定するのは選挙で選ばれた人です。
プロの消防吏員もアマの団員も規定上は公務員だから、
条例や通達を根拠に、住民ニーズや地域性に配慮した
運営が求められます。

選挙で当選した人が能無しなら、そんな人物を当選させた
有権者も能無しです。能ある人物を当選させるか、候補の中に
適当な人物がいない場合には、能あるあなたが立候補することも
認められています。当選して能力を発揮してもらいたいです。

>>150

働きかけが足りねーんじゃないか？w

消防幹部は働いてるんか？
公僕の意識が足りないぞww

>>150

つまりは、民は消防団なんていらねえってことだろ？

班長になって無駄な集まりとか無くして
幹部とか飲み会行かないことにしたｗ
あいつら殆どゴミだし

>>148
>馬鹿と言う奴は馬鹿

コレしか言えないお前が言うと、ものすごく説得力があるわｗ

そんなに消防団に入れたいんなら、そういう奴が立候補するなり、擁立するなりして罰則つきの法律でも作ったらどうかね？

入らない奴は現状の法律にしたがって入団拒否してるだけじゃないか？
今の法律で困るのは消防の人間だろうが、責任転嫁してんじゃねーっつうの。

>>155
其処まで話が飛躍するんなら、消防団ではなくて別の組織を作った方がいい。

>>156
じゃあそれでいいじゃん。
困ってる奴らで頑張って新規で立ち上げてくれ。俺は知らん。

消防の中の人間が困っていて、どーしたら人が入るのか？って状況だから、俺は、じゃあ、法律でも変えたら？って言ってるのに、お前が変えたら？って変でしょw

でもって現行法でやってくには消防も外の人間も意識改革が必要なのに、消防の中の人間は何も変えたがらない。

今度はそう言うと、
あんたが消防に入ってから、変えたらどうか？ってw

どこまでも他人頼み。

誰と会話してんのこいつ
妄想で人に迷惑かけんなよｗ

どっかの国みたいに徴兵にしろ！

つべこべ言う奴あ牢屋にぶち込め

消防団は報酬に納得して自発的にやってるから格安で出来るのであって
強制にしたら誰が考えても予算が足りない。
操法とか行進の練習とか糞みたいなものにも報酬がでてるから
全然効率的じゃないけど

>>160-161
おまえら馬鹿妄想に付き合ってやるとは優しいなｗ

>>132
こいつらに感謝しろよ

>>162
馬鹿という奴は馬鹿かw

今度は「妄想」連呼ですか、、

次は何ですか？

「付き合いきれん」とかですか？ww

>>163
法改正が現実的でない前提で馬鹿にしてるんだろ？
それでも真面目に検討した奴がいる
だったら俺の提案も聞け
つまりおまえは小学校からやり直せ

殆どの地区で騙して消防団に入れるから契約自体無効かもな。
言われてる大戦時の騙して働かせたりとか従軍慰安婦とか
日本ってこんなんばっかだなｗ

>>164
別に馬鹿にはしてないさ。
法改正がそう簡単に出来ないのはあんただってわかるよな？馬鹿でもわかるよな？ww

だから、消防自身がその現行法で何を出来るのか？それには未加入者を懐柔しなきゃいかんのだろ？
酒女がイヤだっていう奴を無理に入れたい団がある、、

じゃあ、その団は何をすべきか？

「騙して入れて逃がさない」
これを消防団のスローガンにしようぜｗ

>>167

それはいいなw

>>167

そーいや、俺も騙されたな、、
出てこれる時だけで良いと言ってたクセに、操法は絶対欠席不可、出初めも同様。二次会は強制ww

今度、幹部に飲み会を強制されたら費用弁償を請求してみるｗ

ID真っ赤にした原始人発見
今まで通りだと誰も付いて来ないし、誰も入らないよ
酒と操法を消防から切り離さないと今の人はダメよ　点検と本番重視が基本
式典は人数あわせでイヤイヤ出るけど

>>166
書いてるそばから馬鹿にしてるだろ、馬鹿が
書いた事まで無かった事になってるな
何かの病気？
下手の考え休むに似たり
おまえの発想がおかしいから問題解決できないんだろ？
団の問題じゃねーよ
おまえが他人頼みなんだろ

>>172
馬鹿にしてるだろ？って
あんたが一人で馬鹿、馬鹿言ってるんじゃん。

馬鹿という奴が馬鹿ですぞ！ww

終いには俺は病気ですか？

つまんねーな。

これが消防クオリティー。
俺も団の中に入ったものの失望。他所の団も似たりよったりなのかな、、

これじゃねえww

>>173
>>166
> あんただってわかるよな？馬鹿でもわかるよな？ww

この並列表現では、あんた＝馬鹿

馬鹿に限らず批判に使った言葉はそのまま自己紹介で
俺はそれ返してるだけだかんね
全てはおまえが言い出した言葉
俺知らねーｗ

あ、わりい
おまえが言い出した言葉拾い出したが消しちまった
めんとまくせーからやめ

なに、俺が馬鹿っていったのがそんなにイヤか？

気にすんな、あんたの理屈じゃ俺もあんたも「馬鹿」だ。

お前ら消防の話ししろ

馬鹿！

>>177
いやそれはいいんだ
以下今日のおまえの言葉によるおまえの問題

138能無し
151意識が足りない
155責任転嫁
158他人頼み

あんたは人の言葉尻捕らえて、結局何が言いたいんだ？

俺は消防団が変わらなきゃ、新入団なんて増えないって言ってるんだが、あんたは言葉にケチつけてるだけだな。

そんなに馬鹿って言われたのが気に入らなかったか？

中々ナイーブだなw

>>180
ふーん、そうか
おまえはナイーブで馬鹿と言われたのが気に入らなくて
言葉尻を捕らえて言葉にケチをつけてるだけか
おまえが言ってるから間違いない

消防団の班長以上の飲み会が異様に多い
消防馬鹿が何かしら理由付けて集めやがって
凄い迷惑ｗ

>>182

消防団の飲み会が多いってのは、それこそ馬鹿でもわかりそうなもんだけど、ある人に言わせたら、馬鹿っていう奴が馬鹿だとw

これじゃ、飲み会が減るわけない。

で、消防団は団員確保の為に飲み会増やして慰労しようかとでも考えてる奴いるのかな？

不思議だよ。増えそうもないのにね、、

とうとう問題から目をそらしたか
仕方ないな

>>185

何の問題だよ？
消防団の問題じゃないんかよ？
それとも誰が馬鹿かの問題か？

まだ誰馬鹿話か？
飽きないねえ、、

なあこのスレ総合スレに統合しようぜ

>>186
おまえの問題
既におまえ自身が答えを出しただろ>>179>>181
それから目をそらさなければ他の問題も自然に解決するぞ

>>187

なんか、愚痴スレじゃなくなってきたから愚痴りたい人には悪いよな、、

>>188

お前は一人で誰馬鹿スレでも立ててろw

>>182
それは、ちゃんとに抗議した方が良いよ。
消防団のお金は、団員皆で使うべき。
抗議出来る立場じゃなければ、できる立場の人を味方に付けて

役付きで苦労するだろうから、多少は許すけど、
一定の線引きして自腹にするとか。
役員引き継ぎの慰労会位は許してねw

>>190
立ててやるからおまえは俺の提案を聞け
おまえの批判をおまえ自身の問題として受け入れるか
小学校からやり直せ

馬鹿話の人たちをあぼ〜んしたらスッキリした
さすがに40レスあぼ〜んはメンドいな　
てか喧嘩は他所でやれ　ここは過疎っても良い愚痴スレだ
うちは来年度の人事で大変なんだよ　ば〜か　アッ言っちゃった

二次会は自費にすべきかどうか？

俺は自費にすべきだと思う。

立てたぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1327411239/

>>194
自腹にすべきだけど、多くの団員に楽しんで貰いたいって思うと、
徴収しづらいんだよね。

大きなイベントの時は無料、
二次会まで必要？って時は自腹にしたらどーでしょ

>>196

ウチの団は無条件で二次会までは出ていて、二次会後の締めのラーメンも出てる。だけど三次会は出ない。

ま、操法の二次会位は団から出しても良いと思うけど、、出初めは半分以上が次の日仕事で二次会どころか、一次会も来ないから、それで二次会まで出すのはどうかと思ってる。

>>197
うーん、イベントの重要度から考えると、出初めは二次会タダかなぁ。
訓練や、一次会の参加人数の半数以上参加したら無料とか、ルール決めてみたら？

集会や飲み会が多くて団員や家族がうんざりしてるのに
それを飲み会で慰労しようとする幹部は何考えてるの？

早く出て行きたい。
もうじじいやばばあとか過疎なんてどうでもいい。

23区だって消防団はあるけどね。

飲み会を慰労と考えてるのは、ある時代までは正解だったとは思うんだけどね、、

なら、他にどーやって慰労する？
みんなでボーリングにでも行くか？

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

糞しながらカキコしてるが？

文句ある？

慰労とか金でくれたらそれで良いだろ。
行きたいやつだけその金使って飲みに行くなり好きにすれば。

>>204
普通の人ってなんだ？
そういう思い込みはいかんな〜
君の周りの人間だけを見て、それが普通等と思ってはいかん。世の中には色んな人間がいるし、そういうのは君がもう少し人生を経験すれば分かるだろうけど、　、

ウチの消防団にもいるんだよ。消防の行事は日曜だから、誰でも出られるはず！なんて事を平気で言う奴が。

自分が自宅のPCからしか2chしないからって、他人が営業の移動中にスマホから2chしようが、駅の便所から2chしようが、タバコ休憩中だろうが、昼飯時だろうが、農作業中だろうが、不倫相手と密会中にラブホから2chしようが、色んな人間がいる事を理解しろ！

"怒らないでマジレスしてほしいんだけど"の検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%93{%82%E7%82%C8%82%A2%82%C5%83}%83W%83%8C%83X%82%B5%82%C4%82%D9%82%B5%82%A2%82%F1%82%BE%82%AF%82%C7

>>206
カネカネカネって、いやらしい奴だなぁ

現金だと金額なりの成果しかありえないからね。
現金支給よりもコスパのいい慰労があればいいのだが・・・

>>202
昔は、安い酒とまずい料理でも人と一緒なら旨い、みたいに
それなりにコストパフォーマンス良かったわけね。

消防団の活動や飲み会が多すぎるのが問題なのに
慰安の酒や交流会とか増やしてさらに時間を奪ってどうする。

最近思うのは、時間に対する価値観が各々で大きく違うんだと思う。

飲み会で時間取られてもイイ人もいれば、家族との時間を優先したい人、仕事したい人、色々いるのに、

日本男子とは、酒が好きなもの！
(そーいうものがあるのか知らんがw)

っていう価値観から脱却出来ていないんじゃないか？

だから善意の押し付けになってるだけかもね。

善意も歪めば迷惑

>>212
消防団が発足した終戦間もない時期とか、昭和30年代なんかは
まだみんな貧しくて、常設の装備も貧弱で、相対的に消防団の役割も大きくて、
そんな中で持ち寄った酒と食い物をみんなで飲食するだけで、
大きな喜びだったんじゃないのかなと想像してみる。でもって意識はそこから
一歩も前進してないような感じ？

現金支給がいやらしいなんて言うなら、
現代社会そのものの否定だなｗ

人の金使って詰め所で飲酒や、旅行に行ってスーパーコンパニオンとか呼んで騒いだり
買春してる方が余程いやらしいよ、
普通の人間の感覚ならね。

>>212
どうでもいいけど、書き込み時間がなかなか凄いな。

団の仲間と楽しく呑むって考えが持てない人は酒の席は無理だよな。
こっちが一緒楽しもうとしてるのに、屁理屈ばっかり
辛いが、楽しい ってが我が団の目標

効率の悪い潰れかけのブラック企業みたいだな

>>216
馬鹿と恥知らずの見本だな。

>>216
「団の仲間と楽しく呑む」
そりゃ団員として活動するんだから意思疎通は大事だよね。でも
「当然活動するけど他はそっとしておいてくれ」と思う人だって沢山居る。
訓練後の酒席や旅行は完全な自由参加にすればいいだけのこと。
イヤなのに出席した人間も、された人間も不愉快だよね。
昔のように人が沢山集まるならいいけど、今のご時世、「やってもいいよ」
程度の人間を上手にすくって集めないと、どうにもならないでしょうに・・・

「やってもいいよ」の前に"気が乗ったら"ってのが付くからなぁ。
水防は雨降っているから出られません。
夜間の出動は寝てるから出られません。
昼間は仕事だから出られません。
休日は遊びに行くので出られません。

昨年の震災で絆がどーとかボランティアがなんたらとか言われてたが
被災地から離れているコッチはあんまり変わってないな。

実際、寝てる時やメシ食ってる時にサイレン鳴ったら
おー orz、このタイミングでかよ．．．
って思うけど、
やっぱ、火事が起きたら行って消さなきゃって使命感が勝つな

訓練とかは、正直ダルい。でも、団の仲間と「ダリーなww」とか言うの楽しい。

宴会があると、新曲で盛り上げたり、イマイチな人を世話したり、
結構気苦労がある。でも、ワイワイやるのは楽しい。

家族や彼女や趣味で忙しい人は、時間作るの大変だろうな と思うけど、
生活の中の楽しみに、消防団を追加してくれないかなって思ってる。
まず、「仲間」になって欲しい

しかたねぇなぁ。と言いつつサイレン鳴ったら出てきてくれる
人はやっぱ有難いよね。
外出中で今は居なくても帰宅したらTELくれる人とか。

今外出中です。30分位で帰る予定です
　　　　　　　　　↓30分後
スイマセン。1時間位掛かります。戻ったら連絡します。

で連絡来た試し無し。なんてのも居るが。

　　　　　　　　　

>>217
ブラック企業というものは義理や人情や使命を強要して人をこき使ってるからな。
ブラックを興してるのが同種の人間だと思えば、内情の悲惨さにも納得がいく。

消防団の活動や飲み会が多すぎて個人や家族の時間を奪うのが問題なのだから
飲み会や集会をやらなきゃいいだけ。

当部では飲み会は、全員が対象なのは歓送迎会、新年会のみ
役員は上記プラス合同役員会、役員合同新年会、法被交換（役員引継）
だけだ。役員はほぼ強制だけど、代理が出席すれば欠席可。役員以外は
理由も聞かず欠席可。

ポンプ点検や行事、作業などが終わり、連絡事項や協議事項が終われば解散
を宣言し、それぞれの判断で帰宅。酒も自己判断だから、缶コーヒーで何時間も
居るやつもいる。

>>221
消防団が楽しいというのは、それはそれで大変良いことだよね。
「仲間になって欲しい」という言葉も素直な感じでいいよね。

何を持って「仲間」というのかわからないけど−−
人は多様だから、「楽しみ」でなくて「楽しくはないけど地域のため、
奉仕します」だったり、仕方なくこなす「役務」と考える人も沢山居るんだ。
そのような人々も「仲間」として迎え入れる体制が今の団に必要だと思う。

飲み会や行事に出れば、そしてそこに溶け込めばより親密になれるだろうけど、
出席しないからと言って信頼関係が構築できないなんてことは断じてない。

>>226
同意。
できる限り参加してくれればそれで良くて、基本近所だから
できる限りやってくれているかどうか自然に目に付くし、平素の
言動で人物像も解ってくる。
出動や、人手のいる作業や大きな行事への出席率が高ければ
敬意が湧いてくる。自然と部内での発言力は大きくなる。
逆に、役職は逃げるは出動は来ないは作業は来ないは、そんなやつが
たまに来て運営に注文をつけたり、たくさん酒を飲んだりすると腹が立つ。

>>226
嫌々参加していだろう人にも、仲間になってもらおうして接してるよ。
時間が経って相手も心を許してくれれば、
「消防団けっこう楽しい」って言ってくれる。

都合で欠席はしょうがないし、何年経ってもやる気が無い人は諦めるしか無いけど

なんか嘘臭いなあ
俺のところは気の小さい奴を弄って遊ぶのが飲み会で
いない時はおっさんと消防団話や女の話と昔話とよいしょ
その繰り返し

現実では「出来る限り参加が限りなく強制で、プライベート全部削れ」だよ
消防の上のおっさん見てると価値観を強制してくる人しかいないし
飲み会は無くてもいいよってのが本音。本音では飲まないと何も出来ないの？ってね
ここで消防団の飲み会を賛美してる人が信じられない

>>229
人それぞれ色んな考えを持って行動して、その集まりが団を形成しているんだから、
うちみたいな団のもあれば、あなたの所みたいな団もあるってだけだろ。

うちも全ての団員が積極的な訳じゃないから、努力してる。
100%は無理なんだから、妥協もしてる。
ココで愚痴ってストレス発散するのは結構だが、
嘘つき呼ばわりはイカンよ。

自分が上の立場になれば、下の人を引っ張って行かなくちゃならないんだから、
その時に自分の理想に近づけて行けば良いじゃない

>>225
飲み会だけでそれなら十分多い気がするが

活動内容はどうなの？
班の活動以外でも部長や班長だけ月1で集まってるとか無いよね

>>228
建前と本音

>>231
全員対象は年２回だし、歓送迎会と新年会だったら職場でも
同じくらいだから、自分は多いとは思わない。２次会もないし。

役員の年５回は多いかもしれないけど、任期中だけだし、他の
部の役員の顔と名前と役職を覚えるのには必要だと思っています。

月２回の点検や消火栓の点検や各種行事や訓練はあるけど、やることを
やったら詰所にて安いビール風味飲料やチュウハイを飲む。飲めない人は
お茶や缶コーヒー。都合のある人は帰宅可。出初で寄付していただいた清酒が
減らなくて困る。

>>233
十分多いじゃねーか

>>233
これ金が足りなくて会費集めてるパターンだろ

199 名無しさん＠レベル300 2012/01/25(水) 02:59:32.17 ID:2BL/O93J
集会や飲み会が多くて団員や家族がうんざりしてるのに
それを飲み会で慰労しようとする幹部は何考えてるの？
↓
203 名無しさん＠レベル300 sage 2012/01/25(水) 12:15:01.45 ID:o1G2lRta
なら、他にどーやって慰労する？
みんなでボーリングにでも行くか？



駄目さ加減が出てて面白い
田舎消防団は過疎促進を頑張ってねｗ

３時間越しの３連投ｗ

今夜も人事会議　今夜決まらなければ来週末も
2月は空いてるけど　3月4月の週末は消防で全て埋まった
離婚の危機を感じている

嫁を女性消防団に入れれば解決だな

離婚したらいい

多分釣りだろうけど、のってやる。

消防の為に離婚するなんて、バカバカしいぞ！

こんな簡単な人生における優先順位を決めれない奴は災害現場で無理して死ぬタイプだな。
早めに辞めて方があんたの為。

皮肉だろ

しかし本当に消防で離婚する奴はアホだよな、、

意味がわかんねー

貧乏過ぎて、家の中で餓死するって位意味がわからん。

そもそも消防団になんて入らんのが一番だ
たまに高圧的な連中もいるそうだから断りにくいだろうけど
それで不自由になるってんならはっきりと意思表示した方が良いと思う
ちなみに無難な断り方ってなにがあるだろう？　
「生活苦で余裕がない」とか「副業をはじめたいので時間の都合がない」あたりがベターかな

夜勤とか

>>238
それだけで済めばいいが、役員が回って来る可能性もある？

仕事、家庭、消防、限られた時間でそれぞれ上手に断る必要が出てくるわけだが
小手先ではない何か大事なスキルを覚える必要があるのだろうね。

おめェ等まだ辞められねェのかよ

消防団なんて引き受けるな。
時間の無駄だ。
自分の時間の価値を考え直せ。
自分の時間を安売りするんじゃない。

消防団は、よっぽどの過疎・限界地域だったら必要だと思うが、
消防署が１〜２ｋｍ以内にあって、交通の便も悪くない地域には不要だと思う。
上記に加え、火災の発生件数も少ない地域となると、必要性が感じられない。
不法投棄の回収に力を注いだ方がいいんではないだろうか。

>>249
万が一に備えるのが防災なんだから、
常備だけじゃ手におえない広範囲の災害を想定すると、
消防団は必要なのよね．．．

どんな組織でも、年月と共に、行き過ぎる部分が出てくる
そこを改めるのは良いと思う。

>>248
> 消防団なんて引き受けるな。
> 時間の無駄だ。
> 自分の時間の価値を考え直せ。
> 自分の時間を安売りするんじゃない。

これ１年後に読めば何と思うでしょうね。
よく覚えておいてください。

俺は時間を無駄にしか使えない低能だから、
せめて人様の役にたてたらと思って、消防団に居る。

消防団に使う時間など無い有能な人は、
早く日本のトップに昇って、日本を良くして欲しい

昨夜消防で飲んだ
上の人は場数を踏んでいるせいか　時間も金額も送迎も完璧だった
認めたくないけど　行き当たりばったりの会社の飲み会より数段マシだった
もうチョット在籍してみようかなと思った

>>253
人数が多いからね、上の立場になると色々気苦労が絶えないw
役をやった人は、飲んでも酔えないってみんな言うね

www

test

>>254
普通ならな。
そこを勘違いして俺は偉い。
酔ってなにをしても許される存在だ。
となるのも居る訳で。

>>257
そんなヤツは、どんな立場でも自分勝手だろ。
まあ、そんなヤツの方が、いろいろ得をする世の中だからねぇ

酒飲んでくせの悪いやつは上に上がっちゃいかんね。

やると消防団が意味がある活動してると思ってる人が多くてびっくり
行進や操法の何処に意味があるんだ
しかも酒を飲まないとコミュニケーションが取れないと思ってるおっさんが多い

パワハラのニュース見て思ったんだが
ほぼ強制的に報酬を集めて飲み会に使うのってパワハラじゃね？

>>260
勘違いしちゃいかんよ、消防団は本来、
上官の命令に服従する、規律で縛られた軍隊みたいな組織だぞ。
だから、規律訓練、小隊訓練、各訓練、式典がある。

今日びの消防団は、
訓練適当にやっただけで、自治体から貰った金で酒飲めるんだから、
かなり意味の無い組織なんだぞw

消防団は風俗と酒飲みばっかりの組織？　そんなの都市伝説だろｗ
都会人の妄想乙ｗｗｗ

そんなふうに考えていた時期が、僕にもありました。
現実は＋パチンコの最悪集団でした。うちの地域がたまたまそうだっただけかもしれないけど。
40のいい大人達が、20代の新入りに飲酒を強制して病院沙汰になった時は狂気を感じたわ。

人数の少ない常備にできることは多くない。
消防団員のほうが数が多く、普段から地域に密着しているからこそ、火災を未然に防ぐことができる。

まあ、出動手当がお小遣いとしてありがたいのも否めないけどね。

酒飲んでばかりでけしからんって人は、
上に昇りつめて、消防団を本来の姿に戻せば良いな、

活動は、支給された金額分、キッチリ訓練する、私語禁止な
飲食は常識の範囲内分だけ公金で賄う。
上の指示した事に従う
有事の際は、生活に支障がない限り、迅速に出動する

最高の組織でわないかww

そもそも消防団は最速で来ない
最速はじじばばとかでポンプ勝手に出してる

ポンプだけあればいい

「行進の練習や小隊訓練、操法は無駄」
「報酬の強制徴収はパワハラ」

これの反論ない

いくつか疑問に思ったので、初かきこ

>266

>>そもそも消防団は最速で来ない

これは同意

>>最速はじじばばとかでポンプ勝手に出してる

これは消火栓で消化はじめてるかな
（ジジババではポンプ重くて運べないし、あんなもん使わせたら危なくてしょうがない）

>>ポンプだけあればいい

メンテと使い方講習は行政ってことかな？
で、火消してるジジ（ババは無いと思うけど）は大体元消防団員じゃね？

想定してるジジの年代・地域によっても違うのかもしれんが。

>>267
×反論
○解答、解説

分からないからって駄々をこねても教えてあげないｗ

>>266
それは地域差があるだろ。

うちの方は、ジジババが消火するなんて見たこと無いな。
現場には、常備よりも早い時もあるし、遅い時もある。

交通整理しかしない（させてくれない）処もあると聞くし

ポンプのカバーの操作位置に番号振って書いてあるから出せる。
っていうか今は自動吸水システムとか自動で全部やってくれるのがあるんだな。

操法が無ければすぐに普及しただろう。今の操法はその邪魔してるだけ

「行進の練習や小隊訓練、操法は無駄」
「報酬の強制徴収はパワハラ」

で、これの反論ないの？

>271

>>ポンプのカバーの操作位置に番号振って書いてあるから出せる。
>>っていうか今は自動吸水システムとか自動で全部やってくれるのがあるんだな。

ほう、そんないいもんがあるんだ。知らなかったよ。

でも、筒先にかかる圧力とかは一緒だろ？
特に放水開始時の水圧調整とかも簡単＆安全にできるのかな？

>>操法が無ければすぐに普及しただろう。今の操法はその邪魔してるだけ

ん〜操法は関係無いような気がするけど、良く分からないや。
値段が高いとか普通のにくらべて使用条件が厳しいとか、そういったことは無いの？

水圧とThrottleのところにも印付けて「ホース先からでるまでここ」とか書いておくのさ

>271

自己レス

聞いてばっかなのもアレなので、分かる範囲で調べてみた。

自動給水タイプ
　確かにありますね。でもこれ出てきたの最近じゃないですか？
　（存在自体しらなかったから、昔からあったのなら申し訳ない。）
　給水以外は基本的に通常のと同じですよね。
　ジジババの弱り具合にもよりますが、使わせるのはちと不安かな。

操法が普及の邪魔
　ポンプの値段もそれなりにしますし、すぐに切り替えという訳にはいかないのではないでしょうか。
　値段の記載は見付けられなかったので分かりませんが、多分通常よりは割高ですよね。
　地方のよっては自動給水使用可の操法大会もあるそうです。（Wikiより）
　徐々に変わってきてはいるようです。

ジジババ地方としては、高性能化より軽量化をお願いしたい気がします。
　

>275

×>271
○>273

でした、すみません。

>274

なるほど、そーゆー手がありますね。

定年後のじじいにやらせるのは火事でも消防団いないからしょうがない
値段は高いか？売れない商品だからなあ。
いつもいない消防団で操法やるより住民全体に今使ってるポンプの使い方教える方が重要だろ

「行進の練習や小隊訓練、操法は無駄」
「報酬の強制徴収はパワハラ」

で、これの反論ないの？
過疎板で直ぐに反応あって期待したのに

議論や質問のスレじゃないので

ここは愚痴スレですよ

>272

なんか連投すみません。

>>「行進の練習や小隊訓練、操法は無駄」
>>「報酬の強制徴収はパワハラ」

こちらの反論を求められているようなのですが、反論できるほどの知識も経験も無いので思っていることなどを。

行進の練習や小隊訓練

　まあ、参加するのはめんどいし、なけりゃ無い方がいいですが、臨時公務員として一応消防団という組織に
　入っているので、一通りの礼節？作法？みたいな物は身につけるべきかと思ってやっております。
　式典なんて面倒なだけですが、社会生活してれば大なり小なりありますしね。

操法

　私の地域は昔はカラ操法と言って、水を出さない操法大会をしておりましたが、少し前から水出し操法になりました。
　カラ操法は本当に型だけなので、無駄だな〜って感じでしたが、水を出すようになってからは、それなりに意義を
　感じてします。年に１回くらいちゃんと水を出す練習をした方が良いですよね。
　（うちでは、型は基本だけにして、速度重視でやってます。まあ、安全確認とかを厳かにするのはダメですが。）　

報酬の強制徴収はパワハラ

　ん〜、うちの団でもこの点について不満を持っている方は多いですね。本来なら報酬は個人に直接入り、運営費等
　（まあ、ほとんど飲み会の費用なんですが）を集めた方が良いと思います。ただ、数千円の出動費等を毎回個人に
　振り込む等する行政の費用負担、会費を徴収する役員の手間を考えると致し方ないと思っています。
　会計報告だけきちんとやってくれれば良いかなってとこです。

>279
>280

おっとそうなんですね。スレ違い失礼しました。

>>281
なんだか 良く解らんが、極論は>>262
そして、このスレでは「好きにしろ」が正解

>>281
公務員って…自治体は住民が勝手に組織した消防団を承認してるだけだし
そもそも消防団でやる必要がない。
そんなことに無駄に時間とるから消防団離婚とか出るんだよ。

操法なんてやってないで普段いる住民に使い方教えといた方が効率的だろ？

>>283
アンカ間違えてたかな？ すまそ
今の流れに対する意見としてとらえてくだされ

行進の練習や小隊訓練
　公務員とかいうけど住民が勝手に組織した集団で役所のコントロール下にない。名前だけ。
　そもそも消防団でやる必要がない。
　自治会で同じ事をやってるか？

操法
　操法なんてやってないで普段いる住民に使い方教えといた方が効率的だろ？

こんなことに無駄に時間とるから消防団離婚とか出るんだよ。
消防団に誰も入らない所か人がいなくなるぞｗ

うちの自治体は、自主防災組織が可搬ポンプで、団はポンプ車だな。

23区内は団でも可搬ポンプだけと聞いたけど、交通整理すらやらないことのほうが多いなら仕方ないよね。

自治体から出る消防団への報酬も協力の謝礼的意味だから少額でしかない

>>287
出初め見たかんじだと、（今年TV放送あった？）
赤い軽ワゴンに可搬積んでて、使うときはレールで引き出して使う感じみたいだったな。
小さい車じゃないと、団の機動性を活かせないだろーからね。

「行進の練習や小隊訓練、操法は無駄」
「報酬の強制徴収はパワハラ」

で、これの反論ないの？
過疎板で直ぐに反応あって期待したのに
まともな反論出来ないからスレ違いとかいって無視か…
またいつか来るよ

病院に行って、診断書書いて貰え。
それ見せれば辞めさせてくれるぞ。
団員が狂ってマッチポンプとかかなわんでな

操法とか訓練とかいらないなあ
ホースの点検の時に爺さんとか主婦を呼んで使い方を教えればいいと思う
消防に必死なおっさんがいるとどんどん操法の練習とか行事とか飲み会が増えていくからなあ
せめて必死になる要因の操法大会を無くしてほしい

よくある質問とその答え
消防団に関する質問
総務省消防庁
http://www.fdma.go.jp/concern/question/question05.html

消防団が行うポンプ操法訓練について
災害時の対応に必要な資機材の取扱方法、資機材によるケガ等の防止など災害活動の基本を習得するための基本訓練であり、規律、強靱な精神、意識の高揚を図るため各消防団が大変強い意欲を持って取り組んでいる訓練です。


天下り組織（都道府県市区町村消防協会）の仕事を減らすなってことですかね・・・＼(^o^)／

協会からしてみれば仕事は少ない方がいいじゃん。
貰える給料減るわけでもなし。

予算使い切らないと来年から減らされるってことだろ
あいつらが無駄な行事辞めるはずがねー

>>293
この説明では肝心なところが何もわからないですね。
わからなくて当たり前、無理もないことです。

>>293
的確に説明されてるね、さすがです

説明が物足りないから操法は役に立たないと言う人がいるんでしょう。

>>293
「災害活動の基本を習得するための基本訓練」ということは、
常設はこれをやってるのかな？詳しい人教えて。
もしやってなかったら、説明はウソだということだよね。

常備の訓練は消防学校でやってるけど、もっと厳しいですよね？

実家の近くにあったけど、体力錬成も規律訓練も厳しそうだった。

常備と合同訓練でポンプ車から水出すときも、常備は常にしっかり指差し声だしやってるし。

うちの分団は超マッタリだけどねw

>>299
常備は毎年数人、学校に行かせて操法訓練みっちりやるよ。
で、その人が中心にうちらに操法教えてくれる。
他の人も もちろん教えてくれるけど、毎年変わるから学校行った人が居ないとイカン

とある地域の消防団員なんだけど、俺だけはぶられてる感あるんだよね
先輩に問いかけたら大半無視、俺だけ連絡来ないで他の皆消防費でスナック遊びに行った事もあった
地元の繋がりが密なだけあって辞めるに辞められない
でも良いことあった
AV常に700本以上消防庫にあって見放題、酒飲み放題なのは嬉しかった

>>302
ここを見てる大半の人が確信しているだろうけど

絶対あなたに問題があるんだと思う

>>303
レスするなよw
ここでも無視されて涙目って流れだろww

>>298
実際に役に立ってない

消防団を自治体から金を貰ってる公務員とか言ってた奴いたけど
飲み会がパワハラ認定されてるけどどうするの？
公務員が関係ないって続けるの？

ここで議論したがってるヤツがいるけど、
目的が解らんから、対応に困る。

議論スレが二つもあるのにね。
消防団辞めたいなら、引っ越せば良いのにね。

目的は構って貰う事だろ
そのためならあえてスレチも辞さない
むしろスレチとして構って貰えて嬉しいから

>>302
行きたい人が呼ばれないケースは珍しいですね。
行きたくないのに呼ばれる話はよくありますが。

とりあえず、原因がわからないうちから心配しても意味はないですよ。
でももし年度末のこの時期だけハブられてるなら、たとえばあなたが居ては困る密談の
可能性があって要注意ですねｗ

そういえば、そろそろ新年度の班編成をいじくる時期ですなぁ。

難物班長の班に移動とかあるある。
５年経つ前に辞めさせる手筈だったりしてw

反論できなくなってスレ違いとか言ってるだけじゃん
問題を無視するとか東電が過去にやってたのと同じにみえるよ

来年から部長だわ。
やりたくなかったが順番なんで仕方ない。
とりあえず団員の待遇改善を出来るだけやってみるわ

俺、班長。３年かけて三役こなします(泣

消防団って、違う市に住んでいても入れるのか？
実際近所でいるぞｗ
火事になったら意味なしｗ

この時期　次年度の人事はほぼ決まってるよね
辞められたくない人は毎晩のように説得される
そうでは無い人は・・・

「アイツが残るならオレは辞める」　とか
「アイツと一緒に部の運営はやりたくない」　とか駆け引きするよね

そんな会議や飲み会に呼ばれないってことは　そういうことなんだよね。

>>310
君の意見は、なんで女子トイレで男がウンコしちゃ駄目なんだ？って発狂してる様なもんだな。

>>313
自治体の判断によるけど、うちの方もそんな人が何人かいる。
点検や警らに出てくれれば、十分戦力。
火事にも点検にも来ない幽霊に退団金渡す事考えると、わざわざ退団させる理由も無い。

まあ過疎化促進団だから仕方ないか

>>316
過疎地にお住まいでない、いわば勝ち組みですね。
消防なんぞに、無駄な時間と労力を取られることもない
御仁のようなので、全力で経済活動に勤しみ、
沢山納税してください。

レス乞食に餌を与えないで下さい
噛みつかれます

>>318
失礼しました。今後気を付けます。

H24年度の分団長　副分団長　部長決めに悩んでる
自営部長のオレは上には上がりたくないから辞めたいの一点張り
他のリーマン部長は上に上がることはマンザラでもない様子
分団長は辞めることしか考えていない
副分団長はもしかしたら辞められるかもって感じ
上から求められてるのは　自営で昼夜出動できるやつ
辞めたいのは自営　
反面やりたいのはリーマン
オレは　嫌いなやつが1人いるからアイツが残るなら絶対やめる
残された団員には気の毒だが　やりたいやつが残れば良いと考え始めた

消防団自体やりたい人がやるものですけど

やりたく無かったのに、周りの圧力でしょうがなく とか言うんだろうな．．．
と、ここに愚痴ってみる

金が取れそうだし
それはそれでラッキーなのでは

マンザラ と言う単語に興奮してしまったのは内緒です

関西ならオメミエ

やりたいだけのやつって下から慕われてないのが多いよね
うちの部長もそれ、あと2ヶ月は我慢してやるから早く辞めてくれ
他のところで頑張れよ！と思う

誰が上がる上がらないで揉めるのは何時もの事なんだが
何故か、実は身体が弱いんですと医師診断書を持ってきたり
親or子供に何かあって介護(っぽい事)をするとか
異動で転勤するから無理と言い出す人がちらほら。

他所様の事情だから、そんなの嘘だ!!とは流石に言えないが、
身体が弱いわりに毎晩飲み歩いているとか、今まで家庭の事で
そんな事言ってたかな?的な感じ・・・
異動に至っては支店なんか無いじゃん

多分、年度が変わると解決するこの時期限定の問題なんだろうが。

嫌なら辞めればいいだけ

そもそも消防団に入ったのが間違い

自分の部の車より火点が好き
自分の部より本団が好き
通常練習来ないくせに

本団ってナニ？

本署の事かい？

昨夜も人事会議だった　今週3回目
だが決まらない　新入団員も確保できていない
残留だけは是非とも避けたいところ
無理やりにでも辞めていった先輩の気持ちがわかった

痴呆で寝たきりの親の介護が一番無難な退団理由だね。


うちの親はピンピンしてるから別な理由を考えなくちゃだけど orz

>>334
うちの親　8年入院して2年前に逝ってるし
軽々しくそんなこと言うんじゃねえよ

消防団辞めるときはやる気が無くなったくらいの理由でいいだろ
理由作るとか馬鹿じゃない？

引っ越せばいいんだよ

去れぬから　はなから入るな　消防団

>>330　俺のことか？本団員だが本団より自分の部のほうが好きだぞ。

本団って、団本部の事か

せめて給料として年間30万くらいもらえるんなら喜んで残留したいです。

30万…団員が1,000人なら3億円、そんなん市議がウンて言わんわ

普通に考えたら
かなりの時間を拘束してるから30万でも足りないくらいです

考えてみた　飲み時間を抜いて
70日/年　*　2時間　*　時給￥1,000　＝　\140,000
現在\70,000/年の年間報酬と言うことは、時給\500ってことだと気付いた

十分だな

全部団の活動費として召し上げられてるけどな。

氏ねよ

全部個人口座振込みだよ　出動手当ても別途付くし
幽霊排除するには個人口座振込みが特効薬だと思う

だからその個人の通帳をボッシュートされるから意味ねぇっての

だから好きなように制度を変えろって話だろ
そんなのを自分ち基準で言う奴も言う奴だが
言われていちいち腹を立てる奴もどうかと

法的に問題だよな、これ。

飲み会も出せよ

年度報酬と活動費は別物だよ　子供でもわかる
年俸没収されて　ここで吠えていることの方が不思議でならない

消防団に入るのも半強制だし、通帳召し上げもそれに同じ。

愚痴スレで愚痴言うなとか言う方がおかしい。

退団届けが受理されて、預けてた通帳を返してもらい中身を確認したんだが、退団届けの書類を請求した数日後にゴッソリ引き落とされてた
消防署に言った方がいいの？

また裁判起こしてやれよ

個人口座に振り込まれるのってどの地方？
千葉の田舎だけど、団の口座に振り込まれるぞ

飲み会がないとコミュニケーションとれないと思ってるおっさんが消防団にいると
個人に金を渡さなくなる

>>356
>>354だけど、都内だよ
活動報酬は仕方がないと思ったけど、年報酬まで横領されるとは思ってなかったよ

>>358
よっぽどの幽霊ではない限り　年俸まで抜かれることは無いと思うのだが

>>359
退団させてくれなくて、4年近く幽霊でした
幽霊になる前は、まともに活動してた

団の口座ならいいよね。

うちは農協の口座に入ったあと、一ヶ月くらいしたら
引き落とされる。
出動手当は引かれないから、間違って使っちゃったこと何度もあるわ。

>>360
なら当然だわ　年俸はその年度のものだし
うちは個人口座振込みだから幽霊は即刻切られてるよ

>>362
幽霊じゃなかった時期のも引き落とされてたんです
幽霊の時のだけなら、愚痴なんか言いませんよ

>>363
年度変わりには　1回全部下ろして会計報告と監査して、会計の引継ぎするでしょ
それもしていないなら年俸を含む部費の使い込みも日常茶飯事なんだと思うから
退団できることに感謝して目を瞑るべきだよ
でもまあ　個人の通帳と印鑑を預けること事のほうが有り得ない話だと思うけどね

へへ・・
あと50日で退団だぜェ？

今年から再入団 乱れた団と若者を指導をお願いしたいと懇願されて引き受けてしまった。更正してほしいとか、指導者としての力量に惚れたとか言われて、自分も嬉しくなってしまった。

愚痴じゃないのな

照れ隠しに愚痴っぽく書こうと思ったけど、うれしさが有り余ってしまったんだろ。
>>366の団の人たちの愚痴が聞こえてくるようだ。

分団を再建できるのは君しかいないと言われたから嬉しく思い、再建請負人としてやってやろうと強く決心した。村長からは君とは親子以上の絆がある、君には惚れたとまで言われて舞い上がってしまった。

入団希望者皆無＆人口減少で　現役団員は規模縮小を望んでいるのに
現役がかわいそうだから　別組織でやった方がいいと思う

愚痴ではないのな

消防団員の皆様日頃の活動ご苦労様でございますスレ違いご容赦ください。
団員のとき地域の偉い人が君たちだけが頼りですと言っていたのを聞きなにお世辞言ってんだよと思っておりました
その地域の偉い人たちと同じ年くらいになり痛感しております。あなた方が頼りですと
年を取ると気持ちだけは若い方に負けないつもりですが、体が動きません。何も出来ませんが応援だけはしています
消防団ＯＢより

気持ちが伝わるならスレチではない

元分団長ですが、郷土愛を大切にしてくさい。

この時期って引き継ぎで忙しいんですか？

引き継ぎっつうか新人勧誘で忙しいんじゃね

俺なんて一度も報酬貰ったことない。詰所には酒ばかり。

吐くまで飲めとか旅行に行け。風俗遊びで帰ればそんな話しだけ。

無職になったから、役所に相談してうまいこと、退団できるようにしてもらいたい。

できないかな？多分、強制であと十年やらされる。

訓練終われば酒、なんでも酒を飲む。

仕事していたときは仕事で出れなくてぼろくそに言われる。

郷土愛なんて都合のいい言葉出されてもやっていることは飲み会を酷くしたもの。

>>377
馬鹿だなぁ。無職だからこそ、消防団だろ。
タダ酒飲めるんだぞ？

>>377
貴方の団員報酬は飲み会の費用に消えてます
自分の団員報酬で自分の飲み代を払っていることを知らないのですか？
財務担当者にお聞きになってみたらいかが？

ジュースのほうが減りが早くて、ビールの賞味期限が切れるようになった。
本当に不味くなるのな。賞味期限の切れたビール。

>>377
無職なら職を捜して地元脱出なんてのも出来るぞ。

飲み会行かないから金くれって言われたら払うよ。俺はね

お前らいい酒を飲んでるのか？OB見ていると痛風多いよ。

前にお金くれと言ったらダメと言われた。遣り繰りがどれだけ大変か言われたが、酒だけだろ。あとは旅行とコンパニオンの金だ。

アホな話ししかしないから面白くない。いない人間の悪口、風俗の話しを馬鹿みたいに笑いながら話す。旅行で、風俗行って病気になり離婚したといない人の話で盛り上がる。

こんなのが、楽しい人にはいいが俺は嫌だ。

新しく入団しないのは酒もあると思うよ。日曜日になんかやるのも嫌だろ？

消防団嫌いって人かなり多い。理解しろよ。

郷土愛があって間違った活動していないと思っているのが間違ってる。

違う地区での話だが、消防に入らない家には協力費と言って強制で30万払わせていて問題になったらしい。
テレビでも取り上げられた。

寄付金も辞めたらと言ったら、酒が飲めないこれが楽しみで来ている人がいる。旅行にも行けない。

このときに消防活動が目的じゃなく、郷土愛とかでもなく酒なんだと思った。

入団する気無いって言ってるのに勧誘に来るなよ。マジでしつこい。

↑多分、毎年行くと思うよ。

入団は絶対辞めた方がいい。

>>383
会計役に立候補してみたら？

↑ダメだ。

俺を支持してくれた人はみんないなくなった。

あまりの苦痛に消防に来なくなり、幽霊団員。そして、田舎なので辞めれない。
今の俺もがんばることよりどう辞めるかを考えている。

>>383
お金くれって書いてあるけど、
多分お金じゃないんだよね。
本当に郷土の役に立つなら無報酬でもやるよね？

俺ももういやだ。
何かと集まって酒、話は
風俗・キャバ・パチンコ・近所の噂、これ以外無い。
常設完備で団の出る幕無し。
OBはじゃんじゃん酒飲みに来るし、ここは飲み屋じゃない。
月2回の訓練は出るけど、もう他は出ていません。

無くてはならない地域もあるんだろうけど、
ウチの地域では、消防団とは、団員の時間と公費と地域の寄付金を
無駄に消費しまくる団体でしかない。

うちのOBは　たまに差入れには来るけど飲みには来ないよ
OBも自分が役付きの時　辞めるのに苦労してたから尚更

どんなにここで繕っても、消防団は社会から見捨てられつつある。
団員の減少に歯止めが掛らない。

　素　直　に　

自分たちのやり方が、方針が間違っていましたと、反省できない。
無知な奴を見つけて、上手い話を適当に混ぜて判子を押させることしか考えていない。

愚痴ではないのな

>>392
389だけど、これらが愚痴・不平・不満以外の何なの？
立派な意見でもなかろうに。

>>391
「自分たちのやり方が、方針が間違っていましたと、反省できない。
無知な奴を見つけて、上手い話を適当に混ぜて判子を押させることしか考えていない」
間違っていると自覚して、でも地域の定数があるから、仕方ないから
だましてハンコ押させている人間と、
正しいと固く信じている人間と、どっちが罪深いかな？

>>393
> 389だけど、

お前には用は無い

タダ酒呑みたいから、訓練やらせろー

愚痴スレで意見書く奴、馬鹿か？
愚痴を辞書で調べろ

学校を卒業して直ぐに農業・自営業を継いで、一歩も外に出たの事のない
ＯＢ連中が口出ししてきてウザいわ。
自分が話の中心にいないと気が済まないというか、自分の力を誇示したいというか
自分勝手なんだよね。
自分の意見をゴリ押しして、他人の意見を尊重する事が出来ない。
適当にあしらえば悪口を言いふらすし、煮ても焼いても食えない連中だわ。
お前たちは現役ではないんだから、運営に口出しするな。

夜が眠れない人へ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

消防団入ったら忙しくて彼女作れないんじゃね？

消防団って法被着てダサい

>>399
そんなに忙しくねーよw
彼女出来るヤツは、団に入ってても出来るし、
出来ないヤツは出来ない

俺は後者だ！

>>398
すべてコイツのせいです
http://www.youtube.com/watch?v=yxH7sG-PCnc

消防団が忙しいせいで彼女にフラれた人居る？

>>401

彼女居ないの？作ればいいのに

行きたくもねえ団の旅行のせいで夫婦に亀裂が入りかけたと言うか、しこりが残った。

それはきつい。

休みが無くなるから当然

年間何日活動してるんだよw

>>405
今年は勇気出して「行かないよ」と言ってみた。
いい目では見られなかったが行ってられるかあんなもん。
家族と仕事あっての消防団だよ、間違えている奴が多すぎる。

旅行ごときで吹き飛ぶような家族と仕事
哀れ

全くだ、１ヶ月もの大旅行ならわかるがw

ピンクコンパニオンが来るような旅行じゃ夫婦に亀裂も入りますよね

前後に何も無くて旅行がポツンとあるならいいんだけど。
大雨警報が出れば即詰所待機、ちょっと風が強ければすぐ夜警、
度重なる行事、仕事だって遅れるし、共働きの身にはキツイ。
410や411は恵まれているんだろう、うらやましい。
こっちは仕事が遅れれば即入金ストップ、家賃払えなければ家族が路頭に
迷うからね。そんなヤツが消防団やるなよって話もあるけどさ。
こんな自分でもちっとは地域の役に立つかなと思ったのだよ。

ピンク云々はともかく、
こんな旅行ごときで、消防団活動ごときで、
なんて思ってるといろんな面で足元すくわれるよ。
無くなってからでは、居なくなってからでは、遅いのだよ。

出られる時に出ればいいんじゃない　
当番だったら他の人とチェンジしてもらえばいい
別に義務じゃないんだし
サボリや居留守はダメだけど。
そんなに堅苦しいところじゃないと思うよ

勧誘の強化月間だと聞き、
消防団がどんなもんかと思って覗いてみたが、入らんほうが良さそうだな
俺は社畜のままでいいや

>>415
誰かが入らないと俺らは抜けられない訳だから、
そう言う意味では入って欲しいけど、基本入らない方が良いのは確か。

でも、希に、極々希にだけど良い所も有るとは思う。

消防団には入らない方がいいのは確かだね
東日本大震災のように死ぬかも知れないし
私生活にも消防団の影響でてくる
でも自分が退団したいからやはり誰かに入ってもらいたいな〜
また新年度になったらスカウト活動がんばろう〜
でも消防団の旅行と飲み会は楽しめる

青年団より、消防団のほうがなにかと楽しめるよ。

>>417
誰かを入れないと辞められないとか馬鹿じゃない？


変なローカルルールがあるブラック企業ならぬブラック地域消防団があるなあ

下っぱが良く吠えるスレだなw

不満が多いのは下っ端の平団員だからな

そんなのを引っ張らなきゃいかん上役は大変だよな

あと３３日で退団だぜェ？

辞められるやつって
高齢、トコロテン、上に席が無い、嫌われ者、転居、幽霊
今年はムリだが円満退団を俺は望むね

トコロテンって何？

テン突き

縛られてる田舎は大変だな
そういうのが過疎地域の特徴何だろうけど糞過ぎないか？
そんなとこ引っ越せばいいのに

>>427
引っ越してたけど家庭の事情で戻ってきたよ
そしたら消防団に入っちゃったよ
人生そんなもんさ

俺は今年度で退団だ
入団して１７年団長やってトコロテンで退団だよ
３月は退団旅行もあるし、退団式や飲み会などいろいろ行事あるな
めでたく退団できても次は自治会が待ってるよ...

>めでたく退団できても次は自治会が待ってるよ...

そうなんだよなー。自治会をトコロテンになったら次は老人クラブとか。
嫌すぎる。

今日　家族サービス中にメールで出火報入った
家族サービスそこそこに切り上げ現場に向かった
その途中で鎮火報入った
車内に寒い空気が走った
今夜はオレのヘソクリで家族で焼肉でも行ってくるわ

すぐに出られないなら無理して戻らなくていいよ、
と言うと思うから地元で聞いてみればいい。

農業どころだと
�@自衛消防
�A青年団
�B消防団
�C農業組合
�D自治会

が、もれなくついてくる。

家族サービス中はメールきても現場には行かないな〜
あと風呂入ってる時も行かないよ
家にいて何もしてなくてテレビ見てる時しか現場いかないよ

>>434
上の人間がうるさいとそうもいかねェんだよ

>>433
うちは政令市で農業してるけど自衛消防ってのはないよ
2345は当然ある、農協の青年部もあるし祭りの保存会もあるし
運が悪ければ小中学校のPTA会長もある
年間通してほとんど自由な時間ないよ
消防団だけでも早く辞めたい

>>433
これをすべて断るとどうなるんだ？
夜道で襲撃されるの？　社会的に抹殺されるの？

>>437
変な人扱いされる。
影響するのは、子孫の代や、トラブルの時かな。
色んな事に尽力してると、多少の事は多目に見てくれる。

>>438
実家が農家であとあと俺が継ぐことになりそうなんだが、なんだか大変そうだな。
仕事関係以外の行事を全力スルーしている俺には生きにくそう。

実家が農家で跡継ぎなら兄弟でもいない限り団長コースだよ

兼業なら幾らでも逃げようがあるけど

引退できるのは息子に農家継がせて息子が消防団に入るか自分が死ぬかだろう

>>439
世のかな変人は多いから、なんとかなるよw
農業だと、農地や農作業で、近隣の人との折衝が多々あるからな、
変人なら、変人なりに、特別扱いしてくれるよ。
下手すると犯罪者扱いだけどw
野菜泥棒とか、水泥棒とか、真っ先に疑われる

実家農業で家継ぐので就職して結婚もしてたけど実家帰ってきた
実家の隣に家建てて生活してるけど、農業以外のことで忙しいよ
当然消防団にも入ったけど農協とか自治会とかいろいろ出ないといけない
そんな絡みの旅行だけでも年間６回ぐらいある
農業もして消防団やって地域の活動出席してたら自分の時間も家族との時間もないよ
金はあっても暇がない状態だよ
この冬野菜高値が多くて儲かってる
うちはトコロテン方式で分団長やったら退団出来る・・・トコロテンだと１６年ぐらいかかりそう

>>442
リヤ充自慢かよw

農業で金儲けるなんて、なかなか出来ないことやってはりますな。
今年の大豆は酷い目に遭ってしもたが、共済に入ってたから
共済金が入ってくるような。農業してると共済の有難味が分かりますな。

田舎が過疎るの分かる例だな
都市部の方がのんびり楽しく出来る

農業やっていて無所属でいるってのは無理ゲーなのか。田舎パネェな
例えば、陰口を叩かれたり野菜を出荷してもらえなくなったり、とか？

>>446
陰口はあるけど、出荷できないなんて事は無いよ。相手も商売だからね。

周りが一線引いて付き合うから、本人は特別扱いされてると思って喜んでるんじゃないかな？

どこかしらの団体に所属して>>442みたいに自由な時間をすり減らすか
どこにも所属することなく近隣住民から冷たい眼差しを向けられるか
のどちらかしかないってことか
後者は無神経もしくは神経の図太い人間なら平気そうだな。家族がいると考えものだが

コミュ障の俺は断然後者れす＾q＾

まあそこそこに楽しくやればいいんでないの。
義務とか強制とか思うからきついのであって。

渋谷消防署の女性指導調査係長パワハラが酷いらしい。。

消防団と消防署の違い知ってるかなー？ボク

>>450
日本語がよくわからない。

消防団＝酒、女遊び、井戸端会議や説教好きの人向きのボランティア

消防団＝究極のボタンティア
ただし、誰にでもできるもんじゃあない
それを数合わせで、無理な勧誘・入団させるから
アチコチで不平・不満となる

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

消防はボランティアだとよく言われるが、俺個人は相互扶助だと思ってる
情けは人の為ならずって言うだろ？
隣人宅が留守の時、自分が消火する。代わりに自宅が留守の時隣人が消火してくれる。
それを広域化、合理化したものが消防組織だと思う。
数合わせでもいいじゃねぇか。九時五時の勤め人ばかりじゃ昼日中の出動には対応できない。
多様な職業の人間を入れることで昼夜対応できる組織になる。

だけど、昼だけ出てくれる人って、なかなか居ないよなぁ。
たいがい、自営業の人が火消しに来てくれる。
当然、夜中の火事にも出てくれる

>>457
自営業だよ。火消に行くよ、土嚢も積むよ、
でも週3日操法訓練とか、強制参加の飲み会とか、礼式というオナニーとか、
勘弁してくれよ、ホント店潰れちまう。
もはや当然のように客が来る時代じゃねえんだ。辞めたいよぅ。

対岸の火事のはずが、気が付いたら火に囲まれていたぜ・・・
5分前に起こったことをありのまま話そうと思ったが、俺にも理解が追いつかねー。

あるあるw
操法の選手決める時とかな

>>456
いや、だから常備があるから必要ないって。

いかにも現場出たこと無い奴が言いそうなことだな
家一軒燃えるのに何分かかるか知ってるか？
交通整理や野次馬の誘導まで常備がやるのか？
火事場泥棒って知ってるか？風水害時の見回りや人探しは？
それも常備がやってくれるのか？

うちの県にはヤクザが団員として入団していたよ。

それが、問題になりました。わかっていて入れたのかは知らないです。

今の時代、自分のことでいっぱいいっぱいなのに、いらないことは辞めて欲しい。

酒を断れば陰口など、旅行もコンパニオンに風俗、消防やると金とからだに悪い。

休みにはイベントがあり訓練あるけど仕事で行けないと説教。

目的はいいことかもしれないけど、これだとやりたくない。

地元でもそれっぽい人がやっているよ
結構紛れ込んでいるのかもね

>>456
そうなりゃいいが、現実はそんなに綺麗じゃないぜぇ。
隣人宅が燃えていれば自分が消す。
自宅が燃えていれば隣人は無視するか野次馬するかだな。

消防団員は一番近くで見る事が出来る野次馬だ！・・と言って勧誘したことがある。
当然受けてくれた奴は冗談だと理解してたけど。

>>465
だからとにかく数が要るんだ
隣人が無視しても他の地区の消防団員が来てくれる
自分だって団員でなければ他所の地区の火事場なんて野次馬にも行かないだろう

何の処理もしてないすぐ燃える家とかビルとか自己責任でいいよ
何で規制しないんだろうな。消防団いらなくなるのに

暇つぶしに小説を書いてみる気はありませんか？
http://novelist.jp/49045_p1.html
小説を書くと、上記URLな感じに世間に公開されますが、興味あったらチャレンジしてみませんか？
書くというのはボケ防止に繋がるらしいし、書く事で新たな発見が沢山あります。超刺激的！
物書きの楽しさに気づいたら、一生、止められなくなるよ。つまり暇知らずになる。

作業終わったらすぐに解散して帰してくれればいいのに
詰め所でくだらない会話しながら飲む時間が無駄
まだまともな会話だったらいいが、来ない奴の悪口やパチンコで勝っただの負けただの
あいつはセックスしているしてないだのこんな会話ばっかり
無駄な時間の方が長いね

>>467
その団員確保のための源泉が、無視する隣人達なんだって分っている?
そーいった人達しか居ないって事を受け止めて、消防団の在り方を考えないと
今所属している人達が潰れていくだけだよ。

他人に在り方を決めてもらう必要はないんですよ。

>>470
ほんとそれさえなければな……。
女の陰口は最悪だって言うけど、男の陰口も負けず劣らず陰険だと思った。
んで、こっちが相槌に徹してやればお前もなんか喋れだの、
話したら話したで、帰ってくるのは否定となんの感銘も受けられないような武勇伝ばかり。
それが終われば、近所のあいつがどうだの来てない奴がどうだの、下ネタやら風俗ネタばかり。
それが夜の十二時まで延々と繰り返されるんだから嫌になる。
たまに、完全に部外者な村内の教育委員会（？）のおっさんまで酒を飲みにやって来るし、
俺のところの消防団は色々と狂っている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012022202000022.html

ちょっと失礼します。このニュースについてどう思われますか？

いろいろな地域の現役・ＯＢの方の率直な意見をお聞きしたいです。

公金だけでなく集めた金を個人に渡さずにプールして宴会してるのは問題だな。
だいたい消防団で宴会する必要もないから宴会自体問題だが。
田舎は恐ろしいな

>>474
会社名さらしてから聞いたほうがいいよ。

>>472
ボランティア団体の存在意義を自分達で決めるのはエゴじゃね?

なんだ奴隷志願か

みんな今日も健全に掲示板を楽しんでるみたいだな。
消防団？良いんじゃないの。
ある意味、税金を使うなんて気分良いよ。
他に税金を使う手段ってどんな物がある？公務員になるか・・何かの補助金を受け取るか・・。
払うばかりではなく使う立場になってみたいよ。

>>473
12時で終わるなんて健全じゃないか
うちは2時3時まで続くぜｗｗｗ

>>474
糞だと思う。
なれ合い無し、操法無し、飲み会旅行無しで訓練はしっかりがいい。

消防団はマジ「消防」って以外の部分が糞過ぎ。
そして糞な部分がでか過ぎて、最初は嫌でも無かった消防団活動が嫌になる。
他人の金使ってスーパーコンパニオン呼んだり風俗行く糞野郎共はオンブズマンに吊るし上げられろ。

助けて！オンブズマンｗ

昨日初めて誘われたwwww


朝っぱらからきてめんど臭かったぞ
しかも突然だったしイラっとしたわ…

4、5人いたのに結局話してたの一人だけだったんだが正直あんなに人いるの？

消化活動とかの練習だけだったらいいけど
他にもクソめんどくさいことやるんでしょ？
だったらやんねーよ

>>483
税金で、コンパニオン呼んで酒飲めるんだぞww
最高じゃねーか

オンブズマンにでも何にでも泣きつけ。
元々頼まれてしょうがなしに引き受けたが、無くなれば無くなったで退職金でももらって辞められるぜ！

さっき正副団長と分団長がうちに来て　今帰った
年明けから　ずっと断り続けたいたが　次年度の分団長になってしまった
あと２年　ここのお世話になることが決定してしまった

>>483
話の上手い奴が一人で、あとは威圧目的だよ。勧誘の基本手段。
気の弱い奴は複数相手だと断りにくいらしいからね。
要するに、断りにくい空気を作るために徒党を組んでるわけだ。

やっぱり消防団て入るまでは嫌だよね・・誰でも、俺も嫌だったし。
やればそれなりに楽しい事も有るけどね。
運動部的なノリが俺は嫌いではない。

>>484
それ都会だけでしょwww


田舎に可愛いおにゃのこなんていない…
だいらいおっさん連中と飲んでも楽しくねーww


しかし田舎だから村八分にされたら困るとふと思った…

こういうとき田舎ってめんどくせえ

>>489
金にモノいわせて、コンパニオン取り寄せるんだよ。
金の力は凄いぞ

>>490
ステキ！

ピンクコンパニオン「私の体は金で買える！」

>>489
村八分になって困ることなんてあるの？
近所での買い物や銭湯の利用やその他サービスが禁止されるわけじゃないし
むしろ嫌なやつ嫌な行事と関わらなくてすむので村八分になったほうが得だと思うけど

消防団はアルハラって概念ないやつが多いと思った

コンパニオン頼んでハズレばかり出してくるとこは１年間使わない

お前の様な馬鹿な童貞チョンガーは何もしなくても村八分だろうが、妻子持ちには厳しいんだよ。
そんな事も理解不能ななんだね・・ぷっ。

二人ぐらいステマ役がいるな。消防団にステマなんて馬鹿だと思うがね。

いくら掲示板でのネガティブトークを邪魔しても団員は増えんよ。
アレだけの震災があったのに、一向に増えないその理由を吟味し
誠意ある改革をするのが先だろ。

自分には関係無いし、面倒な事がイヤってだけだろ
そもそも、この板でステマしても意味がない

幸いにもうちの地元では、妻子がどうのこうのって話は聞かないな。
では、亭主はどうなるか。これも特に問題はない。
農業やっている知人は消防団に所属していないにも関わらず、なんの苦もなく生活している。
地域差によるから悲惨なところもあるだろうが、俺のところはこんな感じ。
こんなんなら俺も入らなければ良かったと後悔している。
なんせ古参ジジイ共どもの性根の悪さには心底辟易している。
いい年した男が雁首そろえてなにを話すかと思えば、
酒だの女だの猥談だのバイオレンス溢れる自伝だのパチンコだの、そんな話ばかり。
自分たちがこの土地を守っているんだ、とかいう自尊心をやたらと振りかざすくせに内情は下卑たもの。
こんな体制で、若い衆が少ない入ってくれない後継者がいないと愚痴っているんだから、ちゃんちゃらおかしいものだ。
うちの場合、上記の理由に加えて、地域でもわりと悪名高い消防団だから入らなくても問題ないのかもしれない。

集まった時の話題はどこの消防団も一緒だなｗ

当たり障りの無い話題だからな。

集まった時は、出来るだけ自分から喋らない方がいいよ。
何かを聞かれた時は当たり障りのない答えしか言わないようにする。
そうしないと、話を膨らまして地区全体に変な噂話が流れたりする。

>>487
気の弱いやつはカモだよ
気の弱いやつは実質いじりやストレス解消要因になってるな
酒の席とかでも脱がされたりするのがだいたいこういうタイプ
そしてまっさきに説教されるのも気の弱いやつだし

>>499
>>500
つまり、そんな程度の人間しか残らないってことだよ。
やっとこさ年度末で辞めるられるから、もうどうでもいいや。
少なくともウチの地区では、団は毛の先程も役に立ってない。

つまり田舎においては俺だけ偉い、唯我独尊ｗ

>>504
お前自身も役立たずだったと言う事か。

>>506
うん、団自体がムダなのだから団員たるワシも役立たずだね。

税金と自治会費の浪費でしかないクラブ活動からやっと抜けられるよ。
506も自信を持って無駄と破廉恥の坩堝へ、
ちいちいぱっぱと行進しておくれ。がんばってね。

消防団に入ってて嬉しい、辞めたくないって人、居る？ｗ

辞めるとき涙流した人はいた

ぱねえｗ

みんな和気あいあいでやって、ニックネームで呼び合う仲間になっちゃうと、
辞めたら寂しくなると思うぜ。

会社と家の往復ばかりで、消防団が唯一、気の置けない仲間に逢える場なんだろうね

>>509
多分消防嫌いな俺でもその時は流す。
だって長すぎるもん、捨てた時間、失った自由、がたがきた体
歪んだ人生を振り返った時に感極まるのは間違いない。

どのくらい時間捨ててるんだろ？皆が彼女とセクースしてる時とか訓練とかしてるの？

まあ、団員やってるのは大体所帯もちだろ…

>>507
馴染めず半端に辞める奴は大体同じ様な捨て台詞を吐く。

>>488
入るまでも嫌だったが入ったらさらに嫌になったぞ
それと運動部てきなノリって運動部に失礼だろ

>>516
俺の所は運動部的なノリなんだが、お前の所は違うみたいだな。

趣味や娯楽がない人暇な人ほど消防にハマりやすいと思う

消防行事の日が雨予報なので、
行事が中止になるぜ！よっしゃ！と思っていたら、
夕方に『明日は予定通りに行います』のメールが入った時のガッカリ感は異常。

不満を言う奴はどんな環境でも不満を言う。
楽しめる奴はどんな環境でも何かを見つけて楽しむもんだ。

底辺の奴隷ならそんなものだな

>>520
消防団を楽しめるヤツは勝ち組って事だな

>>520
どれいwwwww

>>520
正解ｗ

>>523
消防に限らずみんな何かの奴隷なんだが？
俺だけは違う！ってほざいてるバカ幹部と同じ思考ｗ

>>524
はあ？何かの奴隷だ？
まさか会社勤めを奴隷って言ってるわけじゃないだろうな？
これはちゃんと金もらっているし生活がかかっているけど
消防なんて金ももらえないし生活もかかってないだろ
同じにするなよ

>>520
おまえはは嫌な人間のいいところを見つけてでも付き合おうとするのか？
しないだろ？つまりそういうことだ

他人の納めた税金を使って楽しく宴会しちゃう人間を奴隷と言うならそうかもしれん。
納めてるだけで満足してる奴は何て言ったら良い？

>>526
ネガティブな思考を変えろ。普通の大人なら嫌と感じる人間に対してでも、それなりの付き合いをするもんだ。
人生を楽しめよ。

そんなミクロな事より明日から春の火災予防週間だろ！
辛いぜ一週間宴会続きかよ・・・・会計〜「ウコンの力」ケースで買っとけよ！税金でな！

ウンコがなんだって？

巡りが悪いのかよ。
宴会でお酒を浴びるほど飲むからウコンの力を沢山購入しておけって書いたつもりだけどね・・・税金で！

>>525
インセンティブ有無で奴隷切り分けしてるって
どんだけ思考停止なんだよｗ
やっぱバカ幹部と思考は同じｗ

>>529
ゴメン「ウコン」じゃなくて「ウンコ」って事ね・・・面白すぎて気づきませんでした・・そのオヤジギャグ。

>>528
毎日やるのかよ。火災予防週間なんて初日と最終日だけしかうごかねーぞウチは

この雪で、雪かきに出されて
3000円貰いました。

素直に消防つまらないと感じたからつまらないって書いただけ
活動もおもしろくないがそのあとの飲んだりしてだらだらしている時間が輪をかけておもしろくない
愚痴スレで愚痴って何か問題でも？
あー「自分が楽しいと感じていることが楽しいと思わない奴は許せない」って考えなのかｗ

>>533
そーなんだ。
うちは基本毎日班を決めて当番制で一時間は広報で見廻りしてるよ。
終わったら大体班長（部の中で勝手に作った役職）のおごりで飯喰ったりしてる。
飲み物は自由に飲みたい物を飲んでよい。（コレは部費から）

>>536
大変だろうけど、やりすぎ。悪口言わせて貰えば馬鹿の火災予防運動。

>>537
上がやれと言えば、やるしか無いのよね

火災予防週間ってそんな事してるの？
それが為に出たことないかな。

馬鹿と気が弱い奴は言えないだろうな

人生を楽しみたいなら、そもそも消防団になんて入らないほうがｒｙ

消防なんて無料の居酒屋だと思えば良いんだよ。ま〜俺の納めた税金もチョットは入ってるので完全無料じゃね〜けどな。

ちょっと練習して、火事消せば、吐くまで飲めるからね
十分お得だよ。

>>536
こちらも同様だが・・・
違う点は下っ端が早く出てまかないメシをつくり、
OBがわんさとやってきて毎日宴会になり、
やはり下っ端は片づけ終了まで帰れないこと。
呑みたきゃよそでやれ。みっともないなぁ。

>>544
うちは用意も片付けも班長以上だからな〜。
今の班長以上は過去の経験から変えたらしい。

>>542
来ない奴の文句言う奴、ただ威張りたい奴、ぐちぐち説教する奴が多いので
無料でも一緒に飲みたくなんかないのが本音だよ

そんなくだらない事で腹を立てるからだよ。

>>546
小っチェ。

単純におっさんとジジイばかりの団の中に気のあう奴が居ない。
終わったらさっさと帰る、団の飲み会とか罰ゲームだろ。
誰が行くかバーカｗ

ま〜・・ココは愚痴スレだからな。
愚痴「言ってもしかたがないことを言って嘆くこと」

あと30日で退団だぜェ？

辞めたら辞めたで寂しいんじゃないの？

スゲー年とってれば、寂しいかもしれないが
40代で辞められれば今まで我慢してきた事が
出来るようになって嬉しいんじゃね?

コッチは来期、上に挙がる事になって胃がイテェよ。

俺も今月末でやっと退団だよ
これで夜中も何も気にせず寝ていられる

>>554
OBは、率先して手伝ってくださいね

とか言ってる矢先の３月１１日にだなあ・・・

退団したら夜中のサイレンとか気にならなくなるんだろうか？
最初は気になるよね。
俺の自宅は消防署が見えるくらい近いから、そのてんどうなんだろ？

>>542
無料ってアホか
無料って言うのは何もしないでも飲めるのを無料って言うんだ
参加もしないで飲みたいときだけ来て飲めるわけがないだろ

アホはお前だ。
消防の活動と酒飲む事は切り離して考えろってくらい理解しろ。

>>559
いいやアホはおまえ
参加もしないで飲みにだけ来る奴なんてまわりが許さないし
したがって切り離して考えること自体が無意味
違うというなら論破して見ろｗｗｗ

何だ？
お前暇なのか。
論破とか（笑）言っても消防団が実在していること自体が正しい証拠。
お前のチンケな理論で全国から消防団無くしてみろ。
お前は机上の空論ばかりで何の説得力の無く何の実力も無い哀れな愚民にすぎん。
出来る事は愚痴スレで愚痴る事だけだ。
アホ。

>>561
クソワロタ
タダで飲める飲めないの話題なのに
消防団をなくすとか話がすり替わっているし、誰もそんなこと言ってねーし
何もしないでタダで飲めるんだったら籍だけ置いて参加もしないで飲みにだけ行くっつーの

>>559
なんで切り離すの？

愚痴を聞くのが嫌なら、このスレを開かなければいい、見なければいいのではないでしょうか。
スレタイに愚痴スレって書いてあるんだから、開くまえから愚痴が書いてあることくらいわかるでしょう。
愚痴を聞かされているならともかく、愚痴が嫌いなのに自分から愚痴を聞きに来ているとか意味が分かりません。
愚痴を言っている人を煽ってもさらに愚痴が増えるだけではないでしょうか。
そんなことをしてもただの荒らしだとしか思われませんよ

スレタイも読めないアホだから仕方無い。

どっちかというと愚者スレ

スレタイ理解出来ない奴がアホだ

>>564
愚痴を聞くのが嫌なんじゃなくて、煽った反応が面白いからでしょう。

そもそも愚痴は解消・解決しないから愚痴なのです。
それが、はためには大した問題ではないように見えたりするのですよ。
愚痴は本質的に突っ込み所が満載なものです。
自分は正しい、あいつらは間違ってる、これが愚痴ですからね。
そこから負のスパイラルに落ちてしまうのです。

うだうだ理屈こねてねーで消防入れや。
うだうだ理屈こねてねーで活動しろや。
活動している奴の負担がそれだけ減るだろーが。

そんなのは愚痴にはならないんでしょうか。

このスレで、有象無象が罵り合っている様を見学するのがとても愉快です＾＾
消防団になんて入ってないけどね。

宴席で説教すんじゃねーよ！飲み会でのいろんな事を文句つけるな！

うちの救助係長
男に興味があり、辛い訓練をさせた後に
風呂に誘われる

なんとか消防団を辞めたいのですが質問です。

今、自分は仕事をしていません。

まだ、就職先も決まっていません。

田舎のため言っても辞めさせてくれません。

風俗の話しと、浴びるほど飲む酒も嫌です。好き嫌いはあると思いますが、自分は嫌いです。

仕事をしていないため、他の余分なことをしたくないのにさせられています。就職できても辞めたいのですが、うまく退団できる方法はないでしょうか？

引っ越しはお金がないのと、引っ越ししていても辞めさせてくれないため無理だと思います。

とりあえず頭が弱いのに加えて気も弱そうなのでそこをなんとかしないとダメだな。
こんな所で多少の知恵を仕入れた所でお前に活用は無理。

やっぱりここ疑問文禁止でいいよ

消防団である事を疑問に思うべからず

>>573
飲み会で分団長の頭を殴ってみれば？

酔ったときに部長を一回と会計を一回殴ったことあります。

それでも、酒を飲ませます。

これ以上なにか問題起こしたくはないです。

みんな、いいぞ！もっとやれw 状態なんだろ

>>573
仕事決めれば問題ないのでは？普通に仕事を優先させればいいだけの話。
居酒屋で働けば時間的に団の訓練にいけないでしょ。
団のために仕事辞めろなんて言われませんから。

夜の仕事の人には

団は寛大ですから

作業、行事、飲み会出られないのは仕事の都合なんだよ、お前みたいな消防バカと一緒にするな!!仕事あっての消防団だろ、ちゃんと消防署という本職があるんだから。

自主防の訓練に出席しないと文句を言われたよ。どうしろって言うんだ。

生活を捨てて団の活動に身を捧げろって事だろｗ言わせんな、恥ずかしい…

>>583
ゴメンナサイって言っておけば良い

基本的に、消防バカって
頭が逝かれてる奴しかいねぇぞ。
精神異常者と思うぞ
火災現場でホースの持ち方が悪いって文句言うしよ、早くホース繋いで水出すのが先でょ持ち方なんか二の次だべ意味分からねぇぞ。

自分がこれるときでいいからって言われたけど、実際は数分でも来ることができないのか
大会の時も顔を出すだけでもいいからこい、それから仕事行けるだろなどなど
全然話と違っていた

アホなんだから、まともに向き合うなよ

最終日Ｗ
今日はぶっちゃけてやった
俺は行かなかったけど、先週の旅行でピンクコンパ、２日目小遣い１万もらって
公営ギャンブルやりにいったんだってさ
公金でそれはないだろって言ったらさ、３人にせめられたＷ
俺、間違ってる？ちなみに年間３万前後もらって、定例会後は毎晩酒盛り

>>589
金のある所はええのぉ
半分自腹な旅行はヤダよ〜

各団員に聞くが、新入団員はもうそろそろ決まったか？

http://www.ytv.co.jp/mutenka/relay/index.cgi

>>590
全額自腹な俺にあやまれ！！

>>593
5,6万払ってんか？

うちのとこは旅行や飲み会宴会など自己負担ゼロだよ
消防で使う金は分団予算から全て出る

>>591
うちでは１月に入退団の書類提出するようになってる
新団員は前年の夏頃には話つけて決めてる
この時期になって新団員登録したら服とかの手配間に合わないよ

>>591
２人決まった！・・・でも定員には1欠

暇なときでいいです。是非観てください！！
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
ネットの中では、「マスコミが真実を伝えない」ということは周知の事実で、ネットをやらない人は、テレビ・新聞に洗脳されています。
「自分は知っている」と思っている人も断片しか知らない人がほとんどだと思います。
一切の先入観を持たずに観ることをお勧めします。
早く広げないと、日本がどんどん沈んでいきます。真面目な話です。
この動画シリーズは「世の中の裏」をほぼ暴いています。

>>595
当地はエイプリルフールに入退団式やるんだけど、今でも決まってない分団あるよ。
ってゆうか、来ないって断言してるヤツもいるらしい・・・。

>>594
払ってるぜｗ
旅行費用が５マソ+小遣いだから半端ねえｗｗｗｗｗｗｗ

消防団なんてつぶれてしまえｗ

>>598
こう言う形の消防団運営が時代とマッチしてないから来ないのは仕方ない
未だに報酬は召し上げられたり、半強制の飲み会や年末とか年始のイベント色々。
嫁や恋人と揉める原因になる風俗旅行、操法大会と色々ネガティブな要素が揃ってる。

誰がやりたがんの？ｗｗｗ

俺は火事があれば出て行くし、消防の部分の活動には文句ねえよ。
人の為と思ってやれるからな。
でもそれ以外があまりに糞過ぎ、あほらしくて辞めたくなる。
つかもうすぐ辞めるけど。

> でもそれ以外があまりに糞過ぎ、あほらしくて辞めたくなる。
> つかもうすぐ辞めるけど。

などと言ってから、はや１０年。

>>600
揉める原因は消防だけじゃないだろ
外的要因のせいにばかりしてると足元救われる。

>>602
揉める原因は多々考えられるだろうから、別れるだなんだとなったとしても確かに団の活動だけが原因ではない
だけど、それを言うのは論点のすり替えだろｗ
消防団の飲み会、旅行は100%揉める原因になる。

自分も旅行や飲み会が嫌で嫁やらも嫌がってて、
尚かつそれが原因で口喧嘩が始まるのに
>外的要因のせいばかりしてると(キリッ
とか言われてもはぁ？アホかって感じ。

正義バカ、正論バカ団員をなんとかしてくれ
運営がやりづらくてしょうがねぇw
職場とは違うのだよ、職場とは

ザクだからしょうがないよ。

>>604
正義バカの何が悪いんだ？

いままで我慢してきた甲斐があって、もうすぐ班長だから正義を振りかざすぜｗｗｗ
分団への上納金なんて払わねえ！

>>603
＞自分も旅行や飲み会が嫌で嫁やらも嫌がってて
お前、付き合いだからとか言い訳してない？
女はそう言う言い訳嫌うよ

嫁は、文句ばかり言うだけで何も出来ない夫に嫌気がさしてるんだよ。

ずっとスルーしてたけど会計やらしなくてはいけなくなった時にスルーしきれなくなったんだよ。
しょっちゅう行ってねぇ、つか殆どいった事ねーよ

オレも会計だけど　
年俸は部員全員に分配してます　源泉徴収表も来るし
交付金等は公金だから当然分配しません
練習後は飲まずに直帰なので　をの殆どを年数回の慰労会と、2年に1回の研修旅行に当ててます
高額貯蓄してもおかしいし　それくらいしか使い道が無いし　
それをエサに、定数確保してるところもあるし

練習後のメシも無しか．．．

>>611
練習＆ミーティング後　21時半にメシは食わないでしょ
車で来てる人も多いので　直帰組と、有志で居酒屋組に分かれます
居酒屋組は　部長が多めに払っているようです　オレは行かないけど

>>610
すげえ、ちゃんとしてるｗ
年俸っていくらもらってる？
俺のところは平団員で年間2万くらい。

なるほど手当て以外の報酬だけで５万超えたら源泉徴収だねえ。

>>614
え？年末に10万円超えたけど、申告必要なのね。

源泉来てないならいいんでないの。

基本、費用弁償は非課税？

退職金は申告必要なの？

来月は歓送迎会
死んだ団員の代わりを補充するのみ

入って五年になるが面子は鬼籍が出ない限り交代なし
25だけどいつまでたっても俺が一番若い

練習後のメシなんて、無くていいわ。
練習後に小屋に上がって、気を遣いながら食う飯なんて美味くない。
食いながら操法について語られでもしたら最悪だ。
さっさと帰って風呂に入ってゆっくりした方がいい。

>>620
もっと、さらけ出せよ。なんで気を使う必要があんだよ

飲みすぎた．．．

のは

あと19日で退団だぜェ？

おまえら負けて逃げるんだぞ
わしらを裏切って逃げ出していくんだ
その事だけは良く覚えとけ

>>625
負けたやつが残るんだよ
オレも負け組だけど

俺も裏切り者になりてー

なんで入っちゃったの？

押し切られた？

>>624
うちのテレビにもあと19日って表示されてるぜ！
なぜだーw

>>628
断るとき、なんて言って断った？

報酬と補償を渡さないのおかしいよね

>>629
東北の方ですか？

消防団の飲み会ってどこでも若いちゃんねー呼んで乱痴気騒ぎやってるよね
地元の恥部

この店はいい店した客人大事するからオススメです。
ホームページ
↓↓↓
http://7me.kr/1wB

俺らも屑の存在が癌で頭が痛い

>>630
普通に忙しいっていった


またくるって言い残してはや2週間

>>631
報酬と補償を渡しても出て来ないのはおかしいよね

出てこないのに補償がもらえるとか言ってるお前が頭悪すぎる

>>638は>>637へのレスな

煽ったのに４０分も無反応で悔しかったのかｗ

費用弁償は火災でも訓練でも出場しないと金は出ないな。
先払いしてる地域は聞いたこと無い。

部費を年2万以上取られるんだけど高くね？
旅行も行かないし飲み食いもしないで帰ってる俺から2万も取るなよって思って
幽霊部員になったけど行かなくなっても請求はしっかりするのね

>>642
幹部の飲み代になるんだよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1329993914/485-491

ちょっと役所行って辞めてくる

マジか、糞箱売って来る

>>642
報酬と手当ては個人口座振込だからそもそも別会計だよ
部費は部で使うもの　部長に聞いてみな

部費とられるなんてあるの？
うちは個人負担なしだが
部費とられてまで消防団なんてやろうとは思わない

>>647
部費というか報酬を吸い上げているだけなんじゃね?

>>647
個人に振り込まれた分を回収されてるって事ですかね。

(1)個人の報酬、分団等の組織の運営費がそれぞれ別に振り込まれる団
(2)個人の報酬も含めて分団等の組織に一括して振り込まれる団
(3)個人の報酬は個別に振り込まれるが、分団などには振り込まれない団

うちは(3)。個人の通帳から部に年に1万5千円ピンハネされて、その一部が分団に
上納されてる。分団の決算書では分団長の交際費とか会議費(という飲み会)とか
総会費(という飲み会)に費やされてる。

ウチは2だな
辞めたい

642だけど（2）+部費として個人で年2万納めないといけない。金払ってまで嫌な思いしたくないよ。
ちなみに思ったよりあっさり辞める事ができた。こんなことならもっと早く言えばよかった

文句あんなら直接言っちゃえばよかろ、このスイカ頭が！

>>650
うちは（3）だが分団には上納金は無い
その代わり、交付金等は分団がピンハネしてる
642の部費が足りないのは　部主催の宴会旅行BBQが多いからじゃないの

あと15日で対談だぜェ？

あと16日で辞令交付だぜぇ〜　ﾊｧ。。。

スレ違い、失礼いたします。

九州盲導犬協会所属の（　盲導犬　★　アトム　）が 2012/1/23より 行方不明になりました。
有志の方が　『　動画　』　を製作しました.

アトムに何がおこったのか、何をされたのか　アトムは今、何処にいるのでしょうか。

『　盲導犬　★　アトム　★　行方不明 』　　　でヒットします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お手数をおかけしますが視聴していただけませんしょうか。
どうかお願い申し上げます。m(_ _)m

（追加）
虐待疑惑の　（　盲導犬　★　アトム　）の情　報のまとめＷＩＫＩ　があります。
そちらの検索も宜しくお願い申し上げます。
第二、第三のアトムを出さないためにもご協力を・・・・・。

ＵＲＬも貼れず、また、諸事情のため読みづらい文章になりましたこと、
誠に申し訳なく思っております。

町の恥部、消防団の性欲鎮火の為に宴会費をご支援ください

あと2年ココにお世話になることになった
退職金いらないから辞めさせてくれって言ったのに

>>518
＞趣味や娯楽がない人暇な人ほど消防にハマりやすいと思う

これは本当にそう思う。
消防団員やってる同僚（仕事中でも火事があると、すぐ退社するほど消防大好き）が
職場の飲み会で、なんと　消　防　服　で出席してた時は噴きそうになったｗｗｗｗｗ
最初はコスプレ系のギャグかと思ったら、真顔で消防団活動の大切さを自慢気に語り続けてた。
皆から影で「あの人には消防しかないんだろうな〜」等の失笑を買っていた
よくやるよ

>>660
確かにやり過ぎだな。

特攻服で飲み会より恥ずかしいぜ

>>660
そんなやつおらんやろ〜

>>660
趣味や娯楽がない人、暇な人は
消防どころか何にも興味がない。

火事で出動→消防好きとは限らない

消防服？おまえ、消防団じゃねーだろ？

>>664
もちつけ。
団員の同僚だろ。
素人からは活動服なんてワードは出て来ないだろ（笑）

>>657
あと10日で退団だぜェ？

>>660
たぶん本人的にはそれが正装ぐらいに思ってんのかもな

>>666
てめぇ、祝ってやる

あと11日で来年度だぜェ　4月2日は辞令交付式だぜェ　

あと2年確定

まぁ、愚痴なら聞くから頑張れ！
俺なんかあと30年だわ。

今24だけど後何年コースだろうか

>>671
36年

>>672
待て、あと30年確定ってお前歳いくつだよ

>>672
ですよね
ウチの団長80近いことを考えるともうちょいあるかも…？

>>673
36歳だよ（笑）

さすがに何年かしたら団も変わるんじゃね。
その内橋下辺りも何か言い出すだろ、団員のあほみたいな所行に関しては。

お上が何とかしてくれる、か
（水呑）百姓根性丸出しだな

>>676
橋下のところには消防団無いだろｗ

大阪市って、消防団ねーの？

うちは２０〜２５歳で入団して１５年前後で退団だわ
ところてんがうまくいってるのでまだいいほうだと思う

>>679
あるよ
23区にだってあるんだから
大阪にもあると思うが

>>681
市内は無い。
泉大津市と松原市のみか。

さーもうじき４月です
会計報告、みんなどうしてる
偽造、捏造、めんどくさくね

>>683
そんな汚い会計なんかしない団だわ。
飲み会、旅行無し。
訓練と点検、火事場のみ。

先輩は出動人員を水増報告して、その分をブヒに突っ込んでた。

俺の代で「悪しき慣習を正す」とか大見得切ったら運営費が足りなくなった orz

>>682
羨ましC

>>660
流石にネタだろw
そもそも、活動着又は法被等に付随するモノは
出動時以外に着用は不味いはずなんだが。

それがマヂなら役所にTel入れたら?
面白い事になるよ。

「○○分団××班」まである所は、班長は必要かと思うけど、「○○分団」止まりの所は、班長なんか要らないと思う。
ただの飾りにしか見えないし、酷い時は皆のパシリだよ。

>>683
うちとこは班だけど会計報告は班の総会の時に団員に書類配るけど形だけの天ぷら書類だよ
団員以外に会計報告なんて提出するとこないから

本署に提出と自治体に報告しないといけない
頭が痛い

監査会　今終わった
慶弔費以外全部の領収書が有れば文句ネーだろ

>>753
ありがと〜教えてもらったコンシーラー伸びいいね☆
今度イベントはコレで行くぜッ♪（σﾟωﾟ)σ
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up90323.jpg

やばッ、板間違えました(汗)失礼します

宮里町消防団
第十五分団班長

そこ見ちゃらめぇぇッ(笑)

そういや今年はポンプ車操法3番です。
コスプレして操法練習したらその日のうちに退団できるかも‥。

操法とか勝ち負けどうでもええやんけ。
一生懸命やったらええんちゃうの。

要員やることになったけど、熱くはならないだろうな。まぁ役目果たせればよし。

つうかどこの板の誤爆なんだよ

>>696
俺は、楽しく練習して、程よく失敗して、悔し涙を流しながら酒飲むのが一番楽しいと思う。

いや、誤爆っぽいネタ投下だったけど滑りました。
とある女装板だと“これで出動しろー！”とか割と好評だったもんで。

さて、今年から旅行の積み立て年間12万…新入団員は今からだと月２万の徴収か…だいじょぶかな…

大丈夫なわけ無いだろ

…やっぱ？
言い出した上の人でも新入団どうする的な話に…班長な自分は4月からの集金集められません（汗）

海外旅行か？

いや…2泊3日の国内。

国内旅行2泊3日なら海外の方がオトクでは？

そのうち幹部の懐に・・・
担当者はもちろんキャッシュバックが・・・

台風の季節に行くからバスなんかが多いんです。
とりあえずお小遣いキャッシュバックしたかったらしい、４年前までは一月7500徴収の1泊2日＆小遣いで、そこから7500徴収のまま2泊3日になったから金カツカツになって今年度から値上げに…

長文すまんbrz

全員行くわけでも無いし
この厳しいご時世の中で一月二万徴収とか馬鹿げ過ぎ。
俺なら確実に団活動そのものからバックれる

しかも班長が女装趣味、ためらいなく辞められるレベル。

うちも、旅行は自己負担ありだけど、
みんな、消防団の旅行に何を求めてるんだろう？
わざわざ高い金払って遠くに行くよりも、
近場一泊で温泉入って、豪華な宴会できれば十分だと思うんだが。
女買いたい奴は、自分で好きな土地行って、好きな女買った方が効率的だと思う

何も求めてないし、そとそも忙しいから行けない。
行けたとしても予定作って出席しない。

危険人物に注意！
神奈川県藤沢市湘南台の油井理の
暴力、脅迫、恐喝、名誉棄損、傷害、殺人などに要注意！

いやいや月二万の旅行積み立てとかねーよｗｗｗｗ

月2万徴収とかすげーな、どんな旅行なんだ？
うちは国内１泊ピンク宴会やってるけど個人負担なしで旅行してるよ
国内より海外のほうが安く済むけどな
リーマン団員は土日１泊じゃないと行けないから国内１泊にしてるよ

旅行自体は普通
初日の昼観光で夜コンパニオン呼んで宴会‥からの風俗、ラーメン屋で風俗反省会。
二日目は丸一日各自フリー、上の人がレンタカー借りて観光するグループと近くのアウトレットで買い物。
夜の宴会もなく超自由
三日目は帰りつつ観光&お土産調達。
‥と、割と普通な旅行です。

>>707-708俺もよくこんなでやってけてるな‥と思うよ。
とりあえず一通り班長の仕事やってるから‥だといいな‥。

一泊二日でも辛いのに二泊とか無理

団長変われば多分その内一泊二日になると思う。
金銭的に若干無理あるし‥。

二泊三日もねーわ・・
三日も融通きかせられるわけがねえ

自営業で三日とか一人親方なら致命傷じゃん

うちの団は団長が変わって、これからは２年に一度で一泊二日の国内バス旅行になりそう。
今までは毎年で一泊二日だったから、負担が減って助かる。

おめでとう

消防の旅行なんて二年に一度一泊二日で十分だろ
だいたいなんで自腹12万も消防の旅行に払わなあかんのよ
出動した金とか団員に配らないでその金額なの？

正に狂気の沙汰だな。

まぁ、俺が決めた訳じゃないから、どうしようもないけどな。
中間管理職がんばるよ

>>723
まんこみせい

自腹で旅費出してるとこは運営資金少ないってこと？

>>725
その通り　少ないってこと
若しくは宴会のやり杉

４月は消防団行事多いですが参加しますか？
第一日曜定期訓練
第二日曜中継訓練
第三日曜機関訓練
第四日曜親睦会
訓練は早朝よりある
ゴールデンウィーク明けから操法の練習開始

何かイベント満載だな（汗）

うちらは４月は新入団歓迎会と班点検だけ、8月の操方の練習は6月からだよ。

てか中継とか訓練するのか…こっちは点検の時に先輩から教えて貰っただけだな（汗）

全体的に参加できる奴が少ないっていうのに、また新たな訓練行事を増やしやがったよ。
本当、勘弁してくれよ。

天下りのオナニー行事が無くなればいいのに
操法大会と出初め式

>>728
あと五日で退団だぜェ？

>>727
うちの方、機関訓練は日曜ではなく、平日。
しかも、１日かけて・・・
ふざけてるよ。

平日なんて殆んどの奴が仕事だろうよ。

バカ過ぎるわ・・・

年間12万とかネタだよね？
一人で旅行しがほうが有意義に過ごせるじゃないか。

いや、ガチで12万だよ。
来年は1泊2日で月7500になってほしいな…

ちなみにココに書き込んでいる人の分団て平均年齢高め？うちは３０代中盤なんだけど…

うちの部は平均年齢50代半ば。一番若いので49 一番年配は65歳

案外高いな…、上の人と年離れてるのも大変そうだな（汗）

40代くらいかな
団長除けば上は50半ば
20代は二人で
他は30後半から40前半

１２万の旅行の内容ってどんなの？

うちの団は団長が40代で、あとは全員が30代だな。20代が一人居たかも知れない。
俺は30代で退団できる予定。

うちの方、筒先の持ち方の指導を中心とした放水訓練がある。
火災現場で、バカが新米団員に対して、間違った注水姿勢を教えて(多分、冗談だと思うけど)、それを本署の奴が見たのがきっかけ。
こんなの「お前、ちゃんと教えろ！」と、そのバカに注意すれば済むことじゃねえか。

因みに、その冗談半分で教えた間違った注水姿勢というのは、筒先を股に挟むものだったらしい。

火災現場で、そういう事をするのも不謹慎だし、他の分団にも迷惑だよ。

注水姿勢なんて、操法やれば十分だろ

>>741
そうだよな。

>>692も女装趣味より12万の旅行について激しく突っ込まれるとは思ってもなかった感じだなｗ

>>743
女装は正装だろ

2泊3日の国内旅行飛行機使用なら12ﾏｿくらいかかるよ
￥5,000／月　積立てしてれば2年に1回ならなんとかなる
でも最近は2泊3日させてもらえる会社は無いよな
土日の1泊がﾃﾞﾌｫ　日月の旅行もも有り得ない

消防団とは別に老人防火クラブと婦人防火クラブってのがある。先日はバケツリレーの消火練習してたがふらふらで大丈夫かなと見ていて心配だった

>>738は>>714を参照のこと

>>743
うん、やっぱみんなお金の方が興味あるよね…ちなみに農村の若いのが集まると遊びもエネルギッシュになるんですかね…丁度ニンジン種まきと操法も一段落するもんで…

>>744
日本中から女装趣味の消防団員あつめて操法したら傍目から見たらカオスだよな、多分。

俺の知り合い、消防がいやになり今年度で辞めるみたいだ。

すごいことに、退職金を渡さないと言われたらしい。
退団と引き換えだったらしいが、これって脅迫とかになるのか？

ブラックと同じだな

消防団の役も終わり8年間活動したので、今年からは幽霊団員になり活動しませんと言ったら、それは他の団員に負担が多くなり駄目だと言われた。どうしたら幽霊団員になれるでしょうか？

断りを入れずに幽霊になる

>>748
正式に辞めるには書類かかないといけない
書類かかせたのに退職金出さないなんてありえないよ
それに消防団がらみでお金のトラブルや訴訟も多いので
そんな無茶なことする消防団今はないと思うけど

>>751そんなことしたら電話が掛かってくるし 村の世間体もあるし

まずロープを用意します

次に輪をつくります

亀甲縛りでもしろと言うのか

>>750
> どうしたら幽霊団員になれるでしょうか？

そんなことを言ってるうちは絶対になれない。
>>751の通り、義理に欠けた者が結果として幽霊になるだけ。
幽霊＝不義理
平然とやってのけなければ幽霊にはなれない。

今まで仲間としてやってきたのに役が終わると幽霊団員になりますが受け付けてもらえない、どうしたらよいかな？仕事を犠牲にして活動してきたがもう出来ない

>>758

トップの部長は何年やってんだよ？
12年くらいで円満退団出来るなら我慢して続けろや

ちなみに
あと三日で退団だぜェ？

部長は1年した、やることはやったんだから幽霊団員認めてもらえる口実教えて下さい。すぐに他の団員の負担が大きくなる言われる。どうすりゃいいんだよ

幽霊なんかなるなよ。
だったら潔く退団しろよ。
無駄な税金だろ。
だから、突っ込まれるんだよ。

フェードアウトすれば良いんじゃね

退団は年上から順番だから無理、退団するなら代わり探してきてから退団しろと、その代わりがいないから退団不可能
どうすりゃいいんだよ ノイローゼになってしまいそうだ

俺はトコロテンで今年度で退団だよ４０歳だけど分団長もして１６年やったぞ
もう愚痴も言わなくていいよ
土曜日は退団式で夕方らから宴会だよ
退職金で家族で旅行いってくる

16年もよく耐えたな 凄い！

消防団＝人生の墓場＝ブラックボランティア

>>765
え、お前16年で凄いとか言ってんのかよ。俺も16年８期終わったとこだぞ

何の得があってやるのこんなの？

得が有るからするんじゃない、仕事や地域社会でなるべく損しない様に入ってるだけ。
でも入る事でもっと違う部分の損をすると言う、進んでも地獄、退くも地獄のスパイラル…

>>752ありえないこといっぱいやってるのが消防団だよ。

市か県かわからないが退職金を貰ったのをそのままよこせと言うんじゃないか？
俺も退職金いらないから辞めたいけど、無理だ。

引っ越しするしかないよ。

地元の消防団、柄の悪い人が多い

ウチは55で定年で、今年勧誘に成功して何とかなったと思った矢先。
あと2年くらいの年配の方に退団の話を持って行ったら出たくないとごねられた。
んで事実上喧嘩別れになってしまった。
まだ30前の連絡役で人事決定権もないのにそんなことを言われても困るんだが。
あとそんなに出たくないなら枠を譲ってほしいです。

全国的に消防団員は飲む打つ買うだから評判悪いよ
ちゃんとしてたら東日本大震災の時みたいに少し評価される
全体的にはやはりイメージ悪いね

夜勤の仕事だけど、人がいないから訓練参加してくれと言われた 夜勤明けでも参加しないといけないのかなあ

体は資本、ちゃんと休養取るのも大切だから断われ。

>>775
良い事言うね！

義理がある

当然消防団活動より仕事や家庭を優先するのだ大事だよ

辞められないから引っ越しする

引越しして何年か幽霊やって消防団引退
んで、また帰ってくる

黄金パターン

帰ってからの村八分or再入団フラグ回収ですねわかります

引っ越ーし！引っ越ーし！とっとと引っ越ーし！

引っ越した先が田舎だともっとヤバかったりして。

都会に引っ越しするよ、フリーターなんでマンション借りられるか微妙

フリーターなんだ・・。

フリーターで田舎暮らしは世間体があるし、もう都会に引っ越しする。都会ならフリーターでも恥ずかしくないし

>>740
>因みに、その冗談半分で教えた間違った注水姿勢というのは、筒先を股に挟むものだったらしい。
>
実際、長時間の注水姿勢は(補助が居ても)無理だから楽な格好にならざるを得ないな。
股は流石にやらないが、肩ひもを腰辺りまで下げて高水圧に耐える事もある。

肩ひも？

今日で退団だぜェ？

自分は仕事の都合を理由に消防団活動には余り参加しないのに、
他の人が同じ理由で「この日は無理」と言うと「ふざけるな！」と言う人がいるんだけど・・・

その人は、普段の整備にも余り出てこないし、操法の選手なんか１５年やって２回しかやってないみたいだし、その他の訓練行事にも余り顔を出さない。

>>790
どこにでも居るような人。
そんな人が気になってしょうがない人も、大して差が無い。

>>791
４月から、そいつが分団長なんだよ。

日曜で仕事休みなら消防活動参加しろ言われた、日曜は休みだから自分の時間に使いたい。訓練のために6時集合なんて馬鹿らしいわ

今日は４時から分団内で簡単な退団式とコンパニオン呼んで宴会だよ
やっと愚痴言わなくてよくなるよ
今日は飲むぞ

地元の分団はコンパニオン泣かせたり、新入団員いじめのどうしょうもないところだよ

新人の頃さ消防団慰安旅行でパンツ盗まれたりして嫌な思いした

レベル低すぎ

>>794
ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ
永かったな

>>792
分団長になって初めて自分のしてきた悪事を理解できるかもしれないよ。

僕のクラスには弱いくせに調子のってカッコつけて給食だって自分だけ多くしてる奴がいます。まじうざいです。

>>799
早速、問題発生しました。
分団長「お前、機関員講習に出ろ」
団員「それって、いつですか？」
分団長「４月○日(平日です)、時間が９時から１７時まで」
団員「それ、無理ですよ」
分団長「何で？」
団員「４月下旬から、仕事が忙しいし・・・」
分団長「そんなの関係ないよ」

で、話変わって

分団長「操法の選手を決めます」
団員「○○さん(分団長)は、指揮者やりますよね？」
分団長「俺、仕事が忙しくて練習に参加できないから無理、だから誰か代わりに・・・」

なんか凄いな
分団長って普通操法やらなくね？

普通なら部長か班長クラスの分団長なんだろ…

>>802
お前、自分の所の事しか知らねえだろ。

機関員講習は３時間だろ ポンプの説明受けて実演してジュースもらって終わり。操法の練習は来週から始まる 三番員に抜擢された

来週からってモチベ高いな、それとも大会時期が違うのかな
ウチは大会一月前から週二回夕方1時間半くらい練習

>>805
うちの方は、午前は中で筆記勉強で、午後から外で実戦訓練なんだよ。
しかも平日にやるんだよ。

しかも、ポンプの取り扱い方だけではなく、消防車の運転もあるからね。
坂道発進やら狭路走行やら車庫入れやら車両誘導やらもやらされる。

消防団員はみんな仕事持ってるのに、
なんで平日にやるんだろうね？

役人の考えることはよく分からんわ

>>809
そう、それが一番困る。

うちの団庫（他の所は消防機庫と言うんかな？）エアコン、ネット回線テレビ２台、冷蔵庫、ps3、ほかゲーム機多数完備です。
話のネタは、ゲーム、祭り、国防論、経済など多数。
基本みんな仲がいい。

羨ましくないな
はよ帰らせてくれ

NHKが昨夜のエイプリルフールジョークについて謝罪！「犯人はNHK広報局にいる在日朝鮮人か！」

“【お知らせ】本日、NHKと全ての民放が合併して国営放送になりました。
今後は日本放送会社木履連盟（NHKPR）として、着物を着たアナウンサーが青い背景の前で、
やや絶叫気味にニュースをお伝えする予定です。
今後ともNHKPRの活動にご理解をよろしくお願いいたします。”

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

>>804
スマン、ウチの所も分団長は出れないんだが、
出るとしたら分団対抗とかになるのか?

毎度のことだが　大会さえなければ・・・　
交付金が激減しても良い　地域防災のためだけならばいつまでも団活動しても良いと思う
操法練習の時期は残業も休日出勤も出来ない　月給が下がるだけではなく社内の空気が悪くなる
大会なんか無くてもオレたちは訓練もしてるし火も消せるよ　と言いたい

ヒトの口の中というのは汚いものです。
つまよう枝で、歯と歯の間のクリーム色の汚れを濾しとって、
指で伸ばしてクンクン嗅いでみてください。
感想待ってます

>>814
うちの方は分団までで、部とか班というのがないんだ。

１０年ぐらいやっているが、今無職になっているのになんで出ろと言われるのかわからない。

基本的に仕事ある奴がやることになっているだろ？今の精神状態で消防のこと言われても仕事してないのにどうしろと。

もう人間関係どうでもいいから、行かないことにした。

テレビの携帯着信音やテレビのサイレン聞くだけで拒否反応がでる。

これってかなりやばいよね？

任命権は団長にあるから要件みたしてれば無職なのは関係ない

消防活動するために会社退職した
仕事しながら消防活動は俺の仕事と会社では無理

そこまでする理由はなんなの？

入団するのには仕事しないといけない。退団は無職だろうができない。

次が決まってる人ならいいが、無職だったら強制退団でよくない？

あと聞きたいんだが、サラリーマンできつい仕事していて、残業とか多い。そんな人が大切な休日に訓練やって過労で倒れたとかないのか？

うちはプー太郎の若者が入りたがって困ってる。
例の西尾市の騒動を新聞で見て、在籍さえすれば大金がもらえると勘違いしているらしい。

>>821
何か発想自体病んでいるな
精神科行って診断書貰って来い、一発で退団できる
10年もやってりゃ、条例ぐらい目を通した事ぐらいあるだろｗ

条例読んでないです。

鬱になってますが辞めさせてくれません。病気のことは話しました。

>>822
羨ましい
俺の代わりにやってほしい

>>824
嫌なら行かなきゃいいだろ、アホか

この暴風でお前ら特別警戒で小屋に詰めてたりしないん？

>>827
愚痴とそのレス以外書くな。

行かなければいいとか、簡単にできるならいいが自分の性格的に無理なんだよ。

これからは無視するつもりだが、罪悪感がある。まじめすぎるのもダメなんだろうね。

メールと電話で威圧してくるのも困る。

本音は退職金もらいたい。ちょっとでも金があれば楽なのにと思うよ。

＞鬱になってますが辞めさせてくれません。病気のことは話しました。

口頭でのやりとり何て糞なんだぞ？書面で貰って然るべき所に提出
普通の会社員なら常識的にわかるだろ？

つか、年度越える前にやっておかなければ、今年度中に退団金は出ない
最短でも市の補正予算が組まれ、歳出される月までは出ない可能性が大
団本部側に予算があれば良いが、近日の生活の充てにはならんと思う

>>818
>基本的に仕事ある奴がやることになっているだろ？
確か、該当地区に居住又は就業している者じゃなかったかな?
無職だったら他所に仕事見つけて生活基盤を移しちゃえばいいじゃん。

警戒する必要あるんかのう。帰宅したいよ

>>829
じゃあ、頑張って出れば良いだろ。甘えんな

↑こんなのばかりだから、おかしくなるんだよね。

ほぼボランティアなのになんで追い込まれなければならないのかわからない。

>>664
＞趣味や娯楽がない人、暇な人は消防どころか何にも興味がない。

それは無趣味というより無気力だろ。
そういうヒッキータイプは、消防団なんかにハマる事はまず無いだろ。

イレ込んだりするのは、気力は有るけど本業その他で上手く行かずに
消防団ぐらいしか居場所が無くなっちゃったタイプ

>>834
なら、キッパリと辞めると言えばいいじゃない。
辞められないなら、双方納得するように話を持って行けば良いじゃん。
自分の都合ばかり主張されても、団の頭は、団全体を考えてるんだよ。
出られない理由なんて、なんとでも言えるんだよ。
その理由を、上の人がどう思うかだろ。駄目なら距離を置かせて貰えば良いんだよ。

都会に引っ越しを考えている、家賃払って、炊事洗濯を自分でしなきゃいけないし…
今なら親に炊事洗濯してもらって楽なんだが…
40歳で消防活動と就職活動は精神的体力的にきつ過ぎる…

色々と突っ込みどころ満載で最悪な奴だな

詰んでるな

40歳であと何年やらされるのか書け糞が

>>840今の状態だと5年は確実 親元を離れて１人暮らしする。親が少しは仕送りしてくれそうなのでやっていけそうな感じ。無職でアパート借りれるかが不安です。消防のために実家を出るのは不本意だ

おっまえ・・45歳で退団できるなら御の字じゃねーか

>>842あんたも40代？

>>842
ヒトの口の中というのは汚いものです。
つまよう枝で、歯と歯の間のクリーム色の汚れを濾しとって、
指で伸ばしてクンクン嗅いでみてください。
感想待ってます

な〜んだ
結局元分団長の自演じゃん

分団長はやってない

分団長やってから出直してこい

601 : 元分団長: 2011/12/30(金) 08:02:45.82 ID:z9OvmqK2 [1/26回発言] 操法で優勝すれば何をやってもよくない
優勝するまでの過程に意義がある
当然優勝すれば全国の消防団関係者からは注目されるし、分団としても我が分団に非常に誇りに思う

624 : 名無しさん＠レベル300 : 2011/12/30(金) 12:56:58.65 ID:z9OvmqK2 [11/26回発言]
IDって何？

640 : aho : 2011/12/30(金) 15:54:10.69 ID:z9OvmqK2 [22/26回発言]
ahoと名前欄に書いたらID変わると違う掲示板で教えてもらった

645 : AV82XsA : 2011/12/30(金) 16:30:45.58 ID:z9OvmqK2 [24/26回発言]
テスト

673 : !omikuji!dama : 2011/12/31(土) 16:52:49.77 ID:q5q6ALX3 [10/21回発言]
山崎の下はなんて読む？あゆみで変換したら歩になる。読み方わからんよ

689 : fusinsan : 2011/12/31(土) 20:30:50.66 ID:q5q6ALX3 [18/21回発言]
夜警は盛り上がりよかったぜ(≧▼≦)


690 : 薔薇族: 2011/12/31(土) 20:32:35.98 ID:q5q6ALX3 [19/21回発言]
>>689分団長はイケメン？うちの分団長はガチムチだわ。

692 : AV82XsA : 2011/12/31(土) 20:38:58.08 ID:q5q6ALX3 [20/21回発言]
これで合ってるやろ
ID変わったかな

うほっ
おまけにホモなんけ

消防団の操法大会といえば、作業着姿の男達が、鎮火技術で競い合う、
勇壮な行事として、日本全国に知られている。
大会のあと、男達は詰所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
作業着は、激しい競技でドロドロボロボロになるから、大抵は飲み会前に
詰所に脱ぎすて置かれる。
俺はそれが狙いだ。
洗濯前の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど…

詰所のトイレに入ってれば捗るぞ

ID:IsQSZcA0よ
ダンマリか？ホモ野郎

>>842
とりあえず、45で辞められれば御の字というのは一般的に受け入れられるものでもないし
そういう現実を、いつまでも肯定するべきじゃないと思う。
１人の人間の人生を弄び、歪んだ状況に運び、しかもそれを次世代へ伝播させるのは
日本のガンとしか思えない。

仮に消防団が必要なものとするならば、義務化すべきだろう。
選挙の絡みもあるのだろうが、しかしこの制度は酷すぎる。

地元の人間が進んで消防団入れ！
他所から来た人間ばかり頼るな。

4月から分団長になったぞ
でも愚痴スレが一番好きだw

新年度からはポジティブ・シンキングで行こうよ！

http://www.geocities.jp/kazuto216/sub2.htm

もう月2回の訓練以外は欠席することにした。
仕事と家庭あっての団だ。店潰れちまう。
軍隊ごっこと運動会は余裕のある人間がやってくれ。
これでおまえは首ならどうぞって感じ。

「今年から○○訓練というのをやることになりました」
↑
５年ぐらい前から毎年聞く言葉。
もう勘弁してくれよ。
うちらは暇人じゃねえんだよ。

分団長する人は自営業が多い まぁ自営業じゃないとできないか サラリーマンだと時間の融通がきかない 不景気で自営業暇なの多いから分団長は自営業の奴にやらしておけばよい

>>859
うちは3分団あるけど　分団長は自営と役所員とリーマンだよ　（車庫長は部長）
このご時世　団全体で自営なんて数人しか居ないよ
ちなみに正副団長は全員リーマン

ウチの分団20人居て半分以上自営
自営は辞められないとかいう謎ルールがある
25の俺は後40年は固いらしい
辞めたい

ID:IsQSZcA0よ
オラ、出てこいよホモ野郎

>>862わしホモ違うけどな、高校時代のPLの桑田を甲子園で見て色白で可愛いかったと書き込みしただけでホモと決め付けるな

それ十分ホモなんとちがう？

つまりこういう勧誘をしろと？


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　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
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　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 は　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　だ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
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　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

ガチムチ系はタイプ違う

仮にガチホモが入団したら大変だろうな。ガチホモ側からすりゃ20余年も男漁りができる
上に、社会的な名誉も手に入れられるが、狙われた人間は逃げられない。
まさか退団理由に「誰それのホモ行為が嫌になった為」なんて書けないし、
団としても表に出せない理由だからガチホモは退団させられない。

消防団の旅行が楽しみ

やっぱり旅行はスカイツリーという意見もあるが、上は近場でなるべく多くの人が参加できるようにしたいという意向。
そのなかで、今年本部から戻ってきた副分団長だけが「韓国、韓国」とずっと言っている。何が目当てなのやら。

>>870
シカトしとけばよか

>>870
多分、女だろ。
ＫＡＲＡだとか少女時代みたいなのが街の中を歩いていると思ってるんじゃないの？
けど、現実は違うみたいだよ。

韓国に行った俺の友達が言ってた。

ガチで食い物に唾、痰入れられそうだから韓国だけは避けてえな。消防の旅行

ただでさえさぼりたいのにな
しかし、韓国とかなら適当に理由付けてサボれそう
二泊以上なら何としてでも休む

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜ ↑↓パチンコと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害者（チビ、ブサ、低学歴）♪♪♪
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　
　|　　　　 |_/　|

うちの団の旅行は東京都内観光、夜は銀座で食事して銀座で飲む 有名人に遭遇したらサインをもらうらしい

毎年5月下旬に旅行行くからスカイツリーにしようとしたけど無理だった

消防団の旅行の定番は札幌だと思ってた。

中洲でも飛田でもいいじゃん

どうしようもないオッサンがいる。
日帰りバス旅行で行き先に無い所に寄ってみたいと言い始めて（結果、昼食や解散の時間が1時間送れた）
言い出した手前、見栄張ったのかそこで大量に土産買っておきながら
「買いすぎたから、お前がこれ買え」とか言ってくる始末。
誰が買うかバカ

昼食時、そいつは後輩に「ザルそば買ってこい」と言い
後輩が買って持ってきた後に代金を請求されると「今金ないからお前のオゴリにしとけ」と抜かす。
それでも請求されると「お前、ケチだな」。
いやいや、オッサンがやってるのはオゴリじゃなくてタカリですから。

更に幹事やガイドに文句や悪態つき放題。
去年もそのオッサンの遅刻で出発が30分ぐらい遅れた。
言葉遣いは不良中学生レベル、わがままは３歳児レベル
一体、どういう育ちをしたらこんな人間になるのか。
そいつは未婚だから孤独死確実だろうけどな

>>880
ちなみのそのオッサンの仕事は何？

うちの団は>>880に書いてあるオッサンほど酷い奴はいないけど、自分勝手な仕切り屋は居た。
そいつが昨年度で退団したから、今は雰囲気がとても良いよ。
嫌な事を無理強いする奴が居なくなった。
ようやく、昭和の名残が消えたかな。

走行中のバスの運転手にずっと喋り続けていた酔っ払いおっさんいた

相手にされなくなる村八分になると脅すか
やれば困ったときに皆で助けになってやるとかウソついてやらせるかのどちらか

田舎者は厄介だな。
そんな田舎のくせに地元の若者は入らない事が多い。

５平方�qぐらいの地域に、５つの分団って、どうよ？
１分団当たりの定員数は１５人。
５個分団全て、２人以上欠員している。

うちの地域は、北・中・南に分かれていて、北と南は農家さん、中は商店街の皆さんがいて、それぞれが分団をやっていたんだけど、
今は、農家さんは後継者の減少している(とくに南は絶望的)、商店街も廃れてしまっている。

どんなに人が居なくても絶対数が必要な消防団。
何とかならんのか？事業委託とか。

>>886
2欠ならマダ良いよ。

実際に俺らの所では入っていない奴は変人みたいな風習があるから、とり合えず名前だけの幽霊が多い。

卑怯だぜそんなの、そんなんでこれからの人生がうまくいくと思ったら人生削って真面目にやってる団員は

どうなるんだ。まぁ地区の人は幽霊やってる奴の人間性はわかってるっぽいけどな

うちの分団は２欠だけど、幽霊が４人いる。

分団とか部とか班の定数は団によって違うからどうでもいいんだけど、
車(ポンプ車 or 積載車)一台あたり12〜15人は欲しい

税金の無駄
防災＆ボランティアと聞こえのいい要素があるが実際はろくでなしの集まり

歓送迎会まだかよ
もう4月半ばなのに

一日仕事を休むと今だと五万円くらいの損失なんだよな。

>>894
デカいね。代わりに出るから五万ちょうだい(笑)

>>894
デカいね。代わりに出るから五万ちょうだい(笑)

>>894
デカいね。代わりに出るから五万ちょうだい(笑)

>>894
デカいね。代わりに出るから五万と言わないから２．５万ちょうだい(笑)

つか一日休んでそれだけ収入が減るなら、
トータルで見たらもっと収入減ってるよ。
客もその分遠のくしな。

厳しい時代なのに、団の活動色々無理アリ過ぎんだよ。
リーマンも自営も簡単に休めねーんだよ、老害どもは若い奴らの仕事舐め過ぎ。

うちの所は、役所が団員を暇人扱いしているのがムカつくわ。

そう捉えられても仕方ないだろ
実際、拘束時間に見合う対価が貰える訳でもないのに
張り切ってるバカとかいるしな

確かに
ああいうのはそこにしか居場所がないのかな

>>901-902
お前らみたいなのは消防団やめちまえよ
対価が欲しいとかアホの極み

対価いらんから辞めさせてくれ

操法や訓練やあらゆる活動に市町村からお金は出てるが
酒で片付けようというのは今の時代ナンセンス

バイト感覚で毎月日当が出るようなら喜んで参加するよ

喜んで、は無いけどまぁ多少だけど金も出るし町の為にもなるしやるかって気にはなるな。
今見たいに通帳から全部もってく事にして全て召し上げ、金の使い道は糞だとやる気も何も無い。
無理して仕事休む意味も見いだせんわ。

入って数年は報酬がある事自体知らなかった。
完全に無料奉仕のつもりで入ったのでお金の事は気にならない。

逆に「少しの報酬があるのでやってほしい」と誘われてたら断ってたかもね。

団長に話したら「消防を休めば」と言われたので分団長に相談してみます。

>>900
じゃあお前らが団員やれと言い返せw
どうせやつらは税金泥棒だからwww

>>907
報酬と手当ては個人に入るのが当たり前だよ
宴会の会費や旅行積立は個人個人そこから捻出していく
部は　交付金や補助金で運営していくもの

上に言ってあげたほうが良いよ

>>903
俺自身が対価が欲しいなんて言ってないよ
文脈をよく読みなさいお馬鹿ちゃん

はぁ？それで？
自意識過剰傾向は関西人の特徴でおまんがなｗ

> 実際、拘束時間に見合う対価が貰える訳でもないのに
> 張り切ってるバカとかいるしな

対価が貰えたら対価を目的にするバカが続々出てきて余計に始末が悪い。

公務員として働いてるのに、対価を貰うのが当たり前、
それ目的にしたらバカとかどういう理屈だよ。
無報酬で働くのが好きならその辺の草むしりでも暇見てやってろ。

うちの草刈りも頼むわ

お金が目的ならバイトでもした方が儲かる。

>>913
対価が目的でもキッチリやることやってくれる人希望。

>>914
放火犯発見！

火点は前方の>>914！！

変な奴湧いたなぁ。

今日も無駄な活動と飲み会だった

消防団を確実に辞められる方法を知りたい奴いる?w
ちょっと荒技だけど。

￥のことだけ言うやつは即刻辞めてもらいたい
旅行積立と宴会会費で年度報酬は消えるのがﾃﾞﾌｫ
役付きはちょっと報酬多めだけど　御祝　包まなくちゃいけないからマイナスだよ
金のことばかり言うならコンビニバイトでもしてろ

うーんこのレス乞食

考え方も収入も世代間格差が広がり過ぎてどうしようもない

操法練習って選手違うのに応援で参加ってなってるけど皆さんは参加するの？

え？

俺が入ってる分団は喫煙者が多い、吸わないのは俺ともう一人だけ
詰所がにいるだけで気分悪くなる。みんなそんな感じかな？


俺も３年前まで吸ってたから吸うなとは言えない・・・

吸わない、飲まない、団員とはつるまない。

>>922
新聞にちょっとでも載る犯罪すれば
本人の知らない内に辞めた事になってるよ。

やめるために犯罪なんてしたくねーよ
強制じゃないんだから活動に行かなければいいだけ

暴力団員だってことで消防団を懲戒免職になった事案が静岡であるよね。

>>928
俺の所は市の条例で詰め所内は禁煙。

なんか全国同じような内容なんだね
一部地域だけだったら特殊な事例で可哀想で終わるけど
ここまで愚痴内容が同じだとゾッとするな
こんな悪しき組織は解体廃止すべきだと思う
具体的なホースの使い方や水の出し方等々の要点だけ
義務として正規の消防職員が定期的に教えに来てくれればそれでいいじゃん

全国どこにでも居るね、そういう他人まかせの奴。

>>934
一応、法律(消防組織法)に則っているので国が動かないとどーにもならない。
又、市町村は現状維持でいいじゃん、余計な事はしたくないと改革には否定的

日本の恥部である消防団員って全国民に対する割合は0.6%しかいないんだぜw
残りの99.4%の人はごく当たり前の生活をしている。
まあ一言で表現すれば、ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww

それって女も含めた比率なのか？
だとしたらかなり高くねー？

>>937
日本総人口から算出して何んの意味があるんだ？
バカなの？死ぬの？

質問してるのに返信して来ないとある班長。出ねぇぞって言いたくなる。

メールが帰ってこないなら直電すれば良いだけの事。

>>939
俺がバカで死ぬかどうかは分からんが
俺は一般人、キミ消防団員。
ざまぁwwwwwwwwww

>>941
おれは直電派
メールは　一斉送信と返信くらい　特に消防団内では

文章として残しておくのは事務連絡くらいでいいと思ってるし

ホリエモン　　元ニート　　でググれ


腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>937
俺個人は消防団とは無縁の地域在住だから、肩を持つ気なんか無いが
一応、そういう数字は現役消防団員世代の人口での比率にした方が
より正確じゃないか。

ま、未だに消防団なんて村社会の残滓がある糞田舎に住んでる奴の気が知れないけどな。
わざわざそんな所に残ってるという事は、消防団入りも自己選択だという事だ

すごいな
どんな経緯でこのスレにたどり着いて書き込もうとまで思ったんだ

消防団の位置付け的には、全世帯比の方が良くない？
まあ、どのみち 意味の無い数字だろうけど

詳しい経緯は言わないが
知人に消防団入ってる人がよく愚痴ってるんでな

>>945
東京にも消防団はあるんだぜ

消防団やってってたまらんのは消防団だけが大事な人が少なからずいるってことだな。
田舎のボランティア的な半ば義務みたいな仕事って消防だけじゃないのに・・・
そういうは全然熱心じゃなくて消防愛を他人に強要するのにはいつまでたっても慣れないわ。
こっちは人のいない田舎でこき使われてるてるのに更に消防好きと同じレベルのものを求められる。
嫌に成ってくるな。

>>946
元消防団だったからだよw
ついこの前彼女と旅行でとある田舎の温泉に行ったんだわ。
そしたら春の演習だったっけ?wの練習だかしてたの見て思い出してカキコ。
そん時馬乗ってたんだけど、団員全員で注目してﾜﾗﾀww
こいつらが公金宛てにして安い酒とコンパニオン目当てに頑張っちゃってるのに
消防団止めてストレスフリーで生きてる俺がその側を女と馬乗って通過とか差がありすぐるwwww
まあせいぜい人生を無駄に過ごして後悔してください。
団員当時にさんざん味わされた不条理と苦痛のお返しってことでw
ちなみに災害が起きても消防団員より役に立てる自信はあるよ。
あんなの3日あれば覚えられるレベルだからね。

>>951
お前に聞いたんじゃなくね？

>>946
もしかして>>945へのレスだった?
勘違いしてたらｽﾏﾝ。

ついでに言うと消防馬鹿って火災や災害時どうのってエラそうにこくけど
大震災が起きた時に消防団がウダウダしてるうちに近所の人達10数人程度を
安全に避難させることは一般人でも全然可能ですよ。
まるで消防団でないと不可能みたいな言い方は傲ってるとしかいいようがないわ。
消防基地外に村八分だのなんだの脅されて嫌々続けて人生の無駄遣いはしないようにね。
被害者の一日も早い安息を祈ってるよw

>>951
>>953
多くは語らない　辞めてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ　

てか　ハブられただけだろうな

>>951
その不条理で苦痛な集団に自分が所属していたって事
しっかり認識してるのか？
自分で自分をバカと言ってようなもんだぞ。

っーか
>大震災が起きた時に消防団がウダウダしてるうちに近所の人達10数人程度を
>安全に避難させることは一般人でも全然可能ですよ。

言うだけ番町はいいかげんにしろ！
＠被災地

本職なんて減らして、市民全員参加型消防でいいんじゃね？税金高い高いとか、無駄使いって言うなら、救急以外は市民でお願い致しますって。

消防関係者がステマする時代wwww

愚痴スレみたいな場所でステマもなんもねえよ。
団に入ってるとか糞だよねって言われたら、うんそうだよな、ってなるだけだし。

>>956
＞市民全員参加型消防でいいんじゃね？

地域によっては、そうなる時が来ると思うよ。

>>956
マジでそれでいいよ。
暇人多いのになんで決まった人間だけが動かなきゃいけないのか…
徴兵制ないんだから、成人したら男女両方全員講習受けさせたりすりゃいいんだよ。
CPRとかも習わせておけば救急時マジで役立つよ。

消防団すら入れないやつは　
講習、点検、訓練が続けば必ずめんどくさくなるのは目に見えてると思う
自分の消防団活動を全面的に肯定してるわけではないが　近所なんてそんなもんだよ
消防団に入っていれば　いろんな地域の役が免除される
どれだけ大変か　ということが証明されているんだと思う
年間90日出ろと言われれば　口だけの人は団員にはならない
過酷な条件下で　辞めたい　と愚痴っているのが愚痴スレなんだと思うが

えんかいたう
しゃぱん へんぱい トイレと音もだち

あばばばばばばばばばば

えんかいたう
しゃぱん へんぱい トイレと音もだち

あばばばばばばばばばば

>>961
アホかw
消防団が現場で実際に行ってる作業wなんて
真面目に受けりゃ1〜2週間もあれば馬鹿でも覚えるわ。
それ覚えたら自分の人生浪費してまでする必要なしw
俺は馬鹿らしくて辞めたくて仕方ない奴の後押しをしたいだけ。
大体>>954みたいにハブられるとか何とかって、そもそも付き合いを
持ちたくないような連中に、しかも無理矢理入れられてハブられるも何もないわ。
本来なら関わり合いになりたくない連中だからな。
俺的には村八分どころか村十分で頼むと言いたいwwww

>>964
一人で尖閣行ってタヒねよ。

あーぁ、操法の練習してー！

自分が先輩になる＝自分が特権階級になる　とか勘違いしてる馬鹿いるよな
人より上になれるものが年齢しかない愚者は、封建思想に縋りたくなるんだろうけど。
都市部でそんな態度とったら、ただの気の触れてるおっさん扱いで終わりだけど
ある意味、そういう奴は田舎者で良かったのかもな。
狭い狭い世界の中で勘違いできるんだから

>>967
君は勘違いしてるよ。
田舎者で良かったんじゃなくて外で勤まらないから出るに出れないんだよw
だけど欲だけは一人前だからその狭い世界の中ですら僅かな汁を吸おうと
してるだけw
で、>>965-966は何しに来たの?　消防団ステマか?w
外じゃ勤まらないんだから一生そこから出てくんなm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

大体ステマなんてすること自体
養護するものがロクなものじゃないことの証拠w
良いもの、必要とされるものは村八分だのと脅したり
嘘ついて無理矢理入団させたりしなくても入れさせて下さいって頼み込まれるもんだ。
>>965なんかその典型だなw
何が尖閣だよ。お前の経済圏、行動範囲は尖閣以下だっつーのww

＼消防団がなくなったらみんなが困るんだよ／
　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　病院行けよ　　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

貴重な人生、時間、健康を無駄に浪費して頑張って訓練に励めよまぬけゲス団員どもｗｗ
トビ持って走れｗｗ
規律忘れんなよｗｗｗ

>>964
> 本来なら関わり合いになりたくない連中だからな。
> 俺的には村八分どころか村十分で頼むと言いたいwwww

不満だらけの日々は、こういう認識を持っていたあなた自身に原因があったんじゃないですか？

粘着はｽﾙｰで

＼不満だらけの日々は、こういう認識を持っていたあなた自身に原因があったんじゃないですか？／
　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　<´･ω･`> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　消防脳だろ　　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. こえーよｺｲﾂ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>972
>>964は自分の狭い世界での消防しか知らないんだろうね。
村八分になりたきゃなればいい。
その決定権は自分なのに相手に譲ってる完全ドＭ野郎だよ。
他人にどうにかして欲しいんだろうな。
消防に限らず、どんな組織でもだめだろ　こいつ。

消防脳って、ヒーロー願望の進化型？

>>975
> >>972
> >>964は自分の狭い世界での消防しか知らないんだろうね。
> 村八分になりたきゃなればいい。
> その決定権は自分なのに相手に譲ってる完全ドＭ野郎だよ。
> 他人にどうにかして欲しいんだろうな。
> 消防に限らず、どんな組織でもだめだろ　こいつ。

それだとご本人の認識とはだいぶ違うでしょうから、的外れな批判にしか見えないですよ。

すなわち、ご本人は消防団以外の広い世界を知っている（つもり）、
決定権は自分にあり、つきあう人を選ぶ権利がある（と思っている）、
攻撃的でありドＳである（つもり）、
他人をどうにかしたい、これ以上被害者を増やしたくない（と思っている）、
自分は有能でありこんな所で埋もれている人物ではない（つもり）
ということです。

こういう認識の人には、これら１つ１つに丁寧に答えてもいいのですが、それだと
やはり「他人をどうにかしたい、他人にどうにかして欲しい」のと変わりません。
そういう次元で話していても仕方ないのです。

でも消防団を辞めてからも、（選んでいない）その場に居合わせた人だけで
何かをする状況がきっとまたあるでしょうね。
そういうスキルは消防団に居る間に学んでおいて欲しかったと思いますよ。

>>976
ひとりひとりの個性を無視してひとくくりにしたりパターン化したりする方法だと何もわからなくなりますよ。

＼村八分になりたきゃなればいい。／
　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　<´･ω･`> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）世間からハブられてんのはお前だろw
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　消防脳だな　　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. あぶねーなｺｲﾂ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
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　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ>>ID:tqtbFYla<<
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

少し早いけど次スレ案内。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1334904900/

>>977
分かりやすい解説、ｻﾝｷｭ！

田舎は面倒だね。
逆に言えば、やれば受け入れ完了って事なのか・・・？

>>979
煽っていたあなたが次スレでは１乙をしてくれるのですね。
人は悪人であり同時に善人でもある、相手がどう出るかは私の態度次第ということですね。
ありがとうございます。

書き込み数４回になったので今日は終わります。
またいつか。

今年になって入りました
いわゆるコミュ障なのでキツいです
仕事で疲れたご褒美が強制飲み会とか地獄すぎる・・・
酒は好きだがあんな【マズイ】酒は飲みたくない
消防のない日曜が心安らぎすぎる
金払うから俺を村十分にしてくれ

>>984
お気の毒ですが、やがてその日曜日も頻繁に奪われることになります。
理不尽な要求をされ、従わないと罵声を浴びせられたうえ
入団してるのに、何故か団の中でさえ村八分状態になることも。
長くいるほどむしろ辞めにくくなるので決断はお早めに。
身体的、精神的な健康を損なってからでは手遅れですよ。
退団することでリアルにその地域で暮らすことが出来なくなるというのなら
そんなところは潔くさっさと出ていくことをお勧めします。
実際には退団しても村八分になどならないはずですし、仮になったとしても
その連中と付き合いを持ちたいですか?まさか地域全員からということは考えられません。
消防団をやらなくても他の地域のコミュニティーに参加していれば充分かと思います。
もしそうでないのなら、そんな地域で無理して暮らしても将来自分の子供にまで
十字架を背負わせることになります。
DQN化したり束縛されることが当たり前の負の人生を子供にまで強いることになるだけです。
そういう地域の連中に限って、都市部は薄情だの住みにくいだの
連呼しますが、都市部でも情は通っていますし、友人、知人もむしろ幅広く
豊富な交流が持てます。何よりフレンドリーであり知的です。
そういう脅し文句を並べて地域に縛り付けようとする連中は、実は無能で地域にすがるしかない人達です。
行動するならなるべく早く、若いうちにすべきでしょう。
また消防団に入らずとも防災意識さえ持っていれば、有事の際には消防団より遙かに
結果に繋がる行動が取れます。
消防団はむしろ指示がなければロクに動けない無能集団です。有事の際にもあーしようこーしようと
意見が纏まらずグズグズになり迅速な対応が取れないというのが現実です。
一例を挙げれば、東北大震災で津波でなくなった消防団の方は気の毒でありお悔やみ申し上げますが、
彼らは津波の防御壁を操作する担当でありながら、停電した際の手動操作する方法すら
身に付けていませんでした。
津波の防御壁が完成してから何度飲み会をしたのでしょうか?飲み会をしても操作方法を覚える暇がない
というのはどう考えても異常ですね。つまりそういう集団です。
消防車で避難の呼び掛けをしても、その横で逃げもしない人達が沢山いましたし、海の方へ向かう人すら
いました。
信用されておらず、役に立たない何よりの証拠です。いよいよ津波が押し寄せた時には逃げる人を
置き去りにして消防車で我先に逃げています。
逃げたことが悪いのではないのです。役に立たなかったことが問題なんです。
そして逃げ切れず亡くなったわけですが、その後に残された多くの家族はどうすればいいのでしょうか?
消防団に手厚い保証などはありません。家族は路頭に迷います。
大黒柱を失った家族は収入を無くします。どうしたらよいのでしょうね?
妻はコンパニオンでもしなければ子供を養っていけなくなるかも知れませんね。
まあ因果応報とも言えますので同情しか出来ませんが・・・。
いずれにせよ大義名分だけのブラック組織はさっさと辞めるべきでしょう。
これは推奨でなく、もはや警告です。

何故か布団の中で…まで読んだ

久しぶりにこれだけの長文見たわ
ここは消防団員が外ではいえない愚痴を買い放す場なんだよ
自分のブログで信者集めてやってろと言いたい

これは推奨でなく、もはや警告です。

操法の練習したいわぁー

これは推奨でなく、もはや警告です。

団員不足が加速して止まらないっ!
誰も入らない。
役に立たないから誰も困らない。
困るのは税金を食い物にする
>>986-988のような消防脳患者のみ。
騙されたら終わりです。
勧誘されても完全無視の方向で!

逆に騙そうとしてるように見えるなあ。
ウソが１つ混ざると全部ウソに見えるんだよ。

確かに団員でも・・言い訳ばかりして出てこない奴は団の中でも相手にされなくなってたな。

俺の言葉に嘘などない。
消防団を信じろ！

これは推奨でなく、もはや警告です。

先輩絶対性とかがリアルに施行されてる

いじめの温床

まあ高校大学を体育会で過ごした俺でも今更と思うことが多いな

団員数激減w
これが全てを物語っている。

あした、初任課やぁ。
泣けてきた。

それは行っとけ。
でも雨だな。

雨なら座学だけだから楽だぞ
どうせ機関員も併せてやってるだろうから新人は放水させられるが
雨なら展示だけだろ

小雨決行だって、、
鬱になりそう(笑)
右向け〜右とかめんどくさい。
昼から消火栓点検やし。
１日丸つぶれ。

1000

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