■■東京消防庁　Part17■■

前すれはこっち。

■■東京消防庁　Part15■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/119/1268285147/

■■東京消防庁　Part16■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/119/1299760152/

事故の根本的要因の
不倫と飲酒は禁止と規則で定めること
（アホな公務員に限る）

汚名返上に
人工衛星食い止めるか
放射能除去すれば

850
よしっ！
）　

まずトルコに行って来なさい

新宿署長は退職金を貰うらしいが本当か？

消防なんて、結局ガテン系の集まりだからな。
飲み会やれば、バカな飲み方になるんだよ。
おっさんが、「若い人は酒を飲まなくなった」なんて言うけれど
おっさんの飲み方がおかしいだけで、世間一般とずれているのは
おっさんの方なんだよなぁ。

そうそう(笑)
『鍛え方がちがう!!』とか言ってるけど、何を鍛えてんだよ！

悪さばかりしてないで
さっさとトルコに行きなさいよ

>>9
日本に限らず、諸外国にも援助の要請がないのです

トルコ風呂になら既に多数出場中です

>>10
だったらあなたがボランティアで行きなさい

犯罪者をワラワラと出し続ける職場なのになにえらそうにほざいてるんだ？このチンカス共は

このポスター欲しいんだけどヤフオク出して
http://f.hatena.ne.jp/hokenshi/20080811141531

>>12
私は　火事でも人助けしたことがないので　助け方がわかりません

指令です。歴代の悪人、現在の悪人をあげなさい。

>>16
知っているけど　ただでは　教えないよ！

まずあなたのおなまえをあげましょう。

この際だから言っちゃいなさいよ！

トップは、K,S　だなぁ

ＡＶにでていた女消防士どうなった？消防辞めてまたＡＶ女優にもどったのかな？

ほかにもいるでしょ

消防車を私用出動…消防司令、部下に送迎“命令”
病院への通院や帰宅のため部下に消防車で送らせたなどとして、横浜市消防局は２８日
中消防署の消防司令の男性（５４）を停職１カ月の懲戒処分にした。同日、同市が発表した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/29/kiji/K20111029001913790.html

B地区出身者の集合体だな

東京都　震災後　初の防災訓練

事前に内容を伝えず、訓練　？？？？

事前に　小平・小金井で　　かつ　部隊も分かっていたが。。。

無線板の東京消防スレッドが荒れていて機能していないので、こちらに誘導します。
ガイドラインによれば板またがっても同一内容はマルチポスト重複との事なようです。
消防救急板のここが本スレですね。

忘年会、新年会、歓送迎会、打上げ会等は全て禁止です。

>>27
いいことだ！

でも情けない職場だ！　　いい大人に　「お酒」禁止という
社内通達を出さなければならない　３流　組織　　おめでとう！！

え〜 ワーワーしたいのに(-.-)
昇進祝い はありかな…

監督員たるもの、率先して禁酒しなさい

え？監督員ではなく副士長昇進の祝い？
そんなもんするなバカ

>>28
大人になりきれない低脳低層組織ということですか？

>>26
まぁ、東京消防庁の話題だったらいいんじゃないの？
ただ、以前やっていたような、仮想無線運用やるんだったら
このスレ使わないで、この板に別スレたててほしい。

本日から飲酒は禁止となりました
居酒屋の皆さん消防のオッサンが酒飲んでいたら通報しましょう

おい小僧
通報した居酒屋のオッサンには、何か見返りがあるのかい？

>>33
昼間からの宴会は禁止にして、夕方19時から、かつ翌日が
勤務場合のみの宴会する。
そうすれば、自ずと宴会はなくなるよ。

そんな面倒なことしなくても、一切禁止でいいよ。

ここって職員のスレなの？
消防オタのスレ？
どっち？

>>35
何時からやっても同じだよ

学習能力ないでしょ

・酔って物を壊したり、人に迷惑かけないようにしましょう！
・盗んではいけません！
・痴漢はだめ！また、間違われないように気をつけましょう！
・熱中症に気をつけて！
・各活動、事務は適正に！
・扶養はちゃんと確認しろよ！


とか、毎年だもんね
そろそろ、・愛人作っちゃだめ！　NEW！？

言ってわかる連中なら
はじめからやりません

言ってもわからない
頭悪い子さんだから困るんだよ
常備消防は廃止
消防団だけで十分です
極悪組織は仕分けの対象です

１／１８０００≒０．００００６
０．００６％の人間が起こした行動で
９９．９９４％の人間の行動を戒める素晴らしい組織

>>41
公僕だからそれは仕方ない。
だけど、戒めてもまた似たようなこと起してるおかしな組織

署長釈放されたな、また署長やるんか？人事部付けにして退職させるんか

他県在住者、上京者の犯罪発生率が高い
よそ者だから平然と罪を犯す
罪悪感がない
一掃しましょう

常備消防は……たしかに『受かる消防官』とかにはよく書いてあるよな。
職員と一般の人はそうは言わないけど。

自分が受からないから廃止しろ ゆとりだね〜。

>>43
逃亡の恐れなし！！　身元引受人が確実！　→　拘留しないで、任意の取り調べ
しかし、示談（高額な弁償５００万円）　→　情状酌量　→　書類送検　→　起訴猶予

やっと行政処分ができる。　停職６か月　　　依願退職　→　退職金　　

>>43
既に人事部付けになってなかったか？
退職は間違いないだろ。
立場が立場だし。
あとは懲戒免職か自主退職のどっちになるかだな。

>>47
本人曰く　職を辞したい！！　　
組織は　懲戒処分するので、処分前の自主退職は認めない。

公安職たる所轄消防のオヤジが刑事事件起こしたんだから
退職金は払わないよ。　依願だったら東京都が黙っちゃいない

>>49
残念ながら、現職中　積立金　というものがあり
懲戒処分中　免職でも　一部支給されます。
（いわゆる、貯金というものですが）

幹部だから不起訴にしました？全く汚れた組織ですね！
平なら懲戒免職だか
幹部なら悪さしても天下り先の斡旋付きですか？
狂った組織ですね！
これで懲戒免職でなければ
都民、国民はこの組織を潰しに入りかねないね！

>>51
>>都民、国民はこの組織を潰しに入りかねないね！

オウム真理教の信者だった警視庁巡査長（事件当時31歳）は取り調べに対し、犯行の具体的な状況や
銃を神田川に捨てたことを1996年5月には詳細に供述していた。しかし、証拠品捜索の為にダイバーを投入しても
銃が発見されないなど、供述に矛盾点が多いとして立件は1997年6月に見送られた。巡査長は教団幹部に情報を
漏洩したとして1996年11月に懲戒免職され、1997年1月には地方公務員法違反容疑で書類送検されるものの
起訴猶予処分となった。この供述は匿名の告発が報道機関に届き1996年10月に報道されるまで警察庁にも報告されず
警視庁は公安部長更迭と警視総監辞職で責任を取る事態に到った。

いち所属長の暴力行為が、組織が潰されるほど重大なことをしたのかね。

↑
あれだけ信頼を裏切っといて擁護するような機関であれば解体するべきだとおもうよ
それを無意味にかばうあなたも辞職するべきです

どれだけ信頼してたの？
あ〜、マニアの人？

ワカゾウクンツギハキミダ

漢字が書けないの？

警察が貸与された拳銃で女を撃ち殺しても、消防士が風俗店を経営し痴話のもつれから女子大生を刺し殺しても、
殺人依頼をして逮捕されても組織は安泰だった。公務員でいるかきり大丈夫。

構いませんよ、解体してください。

>>57
頭弱いと直ぐ吊られるね

>>57
:警視庁の立川と
小松は東消の板橋で
救助小隊だっけ??

一度解体して作り直した方がいいかもな。
幹部連中は災害や救急現場より自分達の体裁を整えることが最優先。
部下を巻き込むだけ巻き込んで、問題が発生したら知らんぷり。
人が死のうが建物が燃えようが、幹部は自分達が滞りなく酒を飲めて賭け麻雀できれば気にも留めない。

好きなだけ見ろ！
http://fire001.iza.ne.jp/blog/1/

元高島平

↑
何かあったん？

関連スレ
軍事板の消防・災害関係スレ
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/

赤坂で職員受傷だってな。重症らしいな。
バ幹部はアホなことばっかやってないで部下職員を守れよ。
署員のために幹部がいるんであって、幹部のために署員がいるんじゃないぞ。

懲りない連中だよね
国民を馬鹿にしているとしか思えないな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000066-jij-soci

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011110800455
今度はカッパライか。駄目だなこの雑魚ども

国立の火事、どっかでやってる？

だから？

>>66
８５１らしい

麹町消防署員 窃盗容疑で逮捕
http://www.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1006593911.html

川崎市の携帯電話の販売店で、展示されていたタブレット型の端末１台を盗んだとして、東京消防庁の４０歳の消防士長の男が逮捕されました。
逮捕されたのは、東京消防庁麹町消防署の消防士長、橘内重容疑者（４０）です。
警察によりますと、橘内消防士長はことし８月、川崎市多摩区の携帯電話の販売店で、展示されていたタブレット型の端末１台、金額にして３万円分を盗んだ疑いが持たれています。
警察によりますと、携帯電話の機種を変更するため店を訪れていた消防士長が帰ったあと、展示品がなくなっていたということです。
警察が８日事情を聞いたところ、盗んだことを認めたということで、調べに対して「触っているうちに欲しくなり、自分の小遣いでは買えなかったので盗んでしまった」と供述しているということです。
東京消防庁の湯浅達也広報課長は「職員が窃盗容疑で逮捕されたことは誠に遺憾で、事実を詳細に確認し厳正に対処いたします」とコメントしています。
11月08日　14時20分

>>66
どんな受傷？（報道発表されてないから、ここでは書けないね）
他本部だけど同じ消防職なので気になりました。
完治して、その方、現場復帰できる事を願います。
上の命令を受け任務を遂行。現場の隊員があっての災害鎮圧！

他本部の人じゃ意味わからなくてしょうがないけど、
本当に851だとしたら、完治しても本人が復帰を望まないでしょ。

↑
ｋｗｓｋ

一方面の署で　パワハラがあったようで
部長自ら方面内おやじ会議に出席するみたいだね
芝の例が　改善されていない。

パワハラ
どうしたらなくなるんだろう・・・

みんな退職すれば無くなりますよ

代表的事例　　江戸川のN崎

>>77
階級がある以上少なからず「圧力」はある。
その圧力を「パワハラ」とするか。否か。
昨今、受忍できないと訴えれば　それが　パワハラ
だから、あまりにも職務に忠実じゃだめなんだ！

適当に　サラリーマンで　
、
但し、都民へはきっちり仕事しましょう。

指導と暴力、厳しさと横暴の区別がつかない馬鹿が多いからな。

↑
あなたのような人がパワハラに走るのでは？

何でも下が悪い
と持っていかれる論調には疑問

少なくとも上より経験や知識が
乏しく分からなくて悩んでるところに追い討ちをかけられる

一方面荒れてるね‥‥違うな、組織全体ね（笑）

なんでも部下に丸投げして押し付けて、不備や問題が起きても全部部下のせいにして知らんぷりな奴は多いな。
そういう幹部がいる署は空気が悪くなって署員のストレスも溜まり、不祥事だの事故だのが多発する。
赤坂なんかいい例だろ。

>>85
確かに消防の管理職は仕事をしないね。
いつも宿題を出すだけで、その解答を出さない
いわゆる　成り上がりだから　仕方ない

早くあんたたちが幹部になってくれよ
恐らく同じことの繰り返しだと思うよ

指導記録
最初面談なんてしてないし
散々理不尽なことを言われ
こう書けというのも・・

所詮消防！と言われるぞ
東京は現在、低レベルの集まりで日本最大の組織になってしまったから収集が着かない。
腐った組織から膿を出して再生しなくては！日本の消防のお手本の組織なのだから。
各本部は市長（町村）が消防長に厳しい。東京は、都知事が消防幹部に甘いのかな？
とにかくシッカリしてくれよー！東京消防庁。。

ぶっちゃけ、他消防のほうが消防業務について真面目に考えていると思う。

常備の必要性はない救急も民間で充分

>>89
都知事は甘いというか、消防に興味が薄いみたいだね。
警視庁にはいろいろ口出ししてるみたいだけど。

>>90
同意。東消は組織の威信を高めるばっか気にして、肝心の中味がすっからかん。
地方の方が人もお金も限られてる分、逆に真面目に消防業務に向き合ってるよ。

>>92
１０時頃まで芸能新聞を読み、少し仕事をしようかなと
１１時までパソコンを開き、　１１時３０分には昼食
１３時に集まり、その後大きな声で運動
１５時は再び食堂でおしゃべり、そして夕飯作りを始め
１７時前には夕飯、通知の表題だけ読んで済ませる示達！
１９時からは　テレビ、おしゃべり　２１時になったら就寝
たっぷり休日手当を頂き、非番はパチンコへまっしぐら
こんな連中の年収が８００万円以上だよ。

うちの子供が東京消防庁に入りたいと言ってたが、止めるように言うわ

さすがにこんな組織、、、

１万８千人の職員のうち、１万３千人は部隊要員として確保されている。
彼らが第一に求められていることは、指令が流れたら確実に現場に着いてもらって、
その場で求められてることをそれなりにやってもらうこと。

死んでる人を生き返らせることはできないし、
事故をまるでなかったことのようにできるわけでも、
燃えてる家を昨日と同じく住めるようにできるわけではない。

いつ出てっちゃうかわからない中、仕事与えたって、万全に取り組めるわけじゃない。
だから、あってもなくてもいい仕事を暇つぶしにさせとけばいい。

自分や部下の命が惜しけりゃ訓練や知識を重ねていけばいいし、
危なかったら何もしないなら、せめて場が収まるまでは立ち仕事するだけの体力は
蓄えてもらっておかなきゃ困る。

給料が高いのは同意だが、
悪さしない程度に飼殺すため、相応の給料払って食わせてるわけだ。
下手に高尚さを求めるから、中途半端なバカが増えるんだよ。
バカならそもそもアイフォンほしいとも思わんだろ。

>>94
止めるのが正解。
世間が抱いてるような清く正しい組織じゃない。
どうしても消防に入りたいなら、せめて地方の消防にした方がいい。

むしろ世論に踊らされたヴァカがあいぽん欲しがるんだろ

九本部救助できるの？

横浜消防か東京消防、
どちらに入ろうか、
どちらを目指そうか考えているのですが、
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありませんか?

ところでキミたち襲ってないよね？？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20111109-00000040-ann-soci

>>100
知らんどろうね。　内輪もめを！！

>>99
どっちもやめといた方がいいんじゃないか？
東消はご覧の有様だし、横浜もいい評判聞かないしな。
神奈川なら川崎にしとけば？

相模原も良いぞ 特別高度も出来て車両更新ラッシュ

エスティシャンとしてうまく会社やってる元女消防士がいるね

>>102
消防職で高給を取るなら東京でしょ？
日本一給与が稼げる消防の職場かもよ！
若い世代、嫌な事あっても銭と思えば耐え抜いて、年数耐えて→文句も言われない年になったら安泰！
>>93
の職場が通常だったら最高だわな！

福利厚生面がいいけど、
社内環境が悪いのが東京?
どっちもいいって自治体はないのか?

>>101
那奈と揉めたのか！(怒)

>>106
そうかな？
互助組合費を抑えて、消防協会費（外郭）を上げた。
互助組合から消防協会に業務移行
消防協会の天下り先の存亡が目的

そうなんだ
ほんと腐ってやんな

防火管理者連盟だの危険物安全会だのといった外郭団体から集めた会費は、
署幹部や庁幹部の飲み代に活用されてます♪

↑
本当ですか？
証拠をあげて公表してください！

なんで二次会禁止で一次会がＯＫなんだ？
二時間で荒れる発端はくだらん一次会が要因だと思うが…

>>112
一次会だろうと3次会だろうと事故はなくなりません。
組織のルールと性欲　どっちが勝る？

性欲？

252あるもよう

現政権？
陛下はテロに有ったような病状だし、疑いを持たざるを得ない件。

得ない件。
この言い回しがくだらなさを表してるな。

>>79
kwsk

酒嫌いな俺には年末の今の状態はホッとするナリ

飲みたい奴だけ飲めばいい
つまらない飲み会に嫌々出るから事件が起こる
それに気づかない組織が悪い

>>110
裏付け求む

>>121
色々な団体との会合があり、その際の飲食代は
組織が持つ！！　ということで　消防予算には
「交際費」はありません。

で第九方面本部にハイパーレスキュー増設

ボージョレーヌーボー　で　乾杯！！

>>110
>>防火管理者連盟
変な名称だな、そんなのあるのか？

>>125
防火管理協議会
防火管理研究会

ふたつを一緒に説明すると

>>110
裏づけなし
デマですか？

聞きかじったガキの発言ですから。
万副のオヤジさんのくだらない組織批判を、食堂で聞いてそのまま言っているだけ。

>>128
そういう噂がほとんど事実という現実

九方面救助か〜 町田や多摩は助かるね〜隣りの相模原や横浜との連携も期待

企業を多く抱える所は入るものも多く裕福、無いとこと貧困の差は大きい

身内監査じゃ調べても出てこない

天下りも健在

患者の情報すら正確に伝えられないのなら
運び屋に徹しろよ。

「防火管理者連盟」って赤坂ではそういうみたい。
赤坂以外でそういう名称使っているところある？

>>133

団体名が各署バラバラであることを知らないほどの経験年数・・・
団体関係の事務に携わっている＆いた・・・
そして珍しい団体名・・・

これらから導かれる>>110の素性を予想してみよう！

具合が悪くて飛び込んだだけでおこられるって、消防だけじゃねーか？
風邪ひくのは仕方ないだろうに。
体調管理がなってない、っていうけど、気をつけていても風邪ぐらいひくだろう。

>>135
それなりの機関に報告してください。
労働基準監督署とか。人事委員会とか

>>136
自己レスですが

ただね！！　　消防力基準という仕組みで
災害があろうがなかろうが「ポンプ車人員」が
定められていて、それを下回り様なことはできない。
災害がなくても「人員」だけの予算（税金）が計上さえている。

>>135
風邪もひかない体質になれってことだね

>>138
風邪をひかない生活に心だけよ！　ということ。
・インフルエンザ予防接種をする
・栄養をとり、不摂生をしない
・勤務を自覚する

がんがって出て行って「帰れ」と言われるの待ち

>>135
以前からの勤務態度に自覚がみられなかったから怒られてるんだろ。

具合悪いなら前もって予告して休むのが普通
1日か2日で急に悪くなるってのは常識的に考えられないだろ
自己管理の面で怒られてるだけ

普段から飛び込む奴に限って旗日はきっちり出勤するというわけだ

誰か川柳作って〜

誤解の無いように言っておくが、おれ自身は飛び込んだことは無いよ。

>>139
そういうことを心がけていても、風邪引くことくらいあるじゃん、っていう話。

>>141,143
そういう人もいるけど、それは別の話題。

>>142
そう？　朝起きたら発熱、なんて普通にあると思うし
ある程度の高熱があっても、とりあえず出てくる、っていう風潮は
消防独自だと思うんだけど。（一応、前職経験ある）

みんな、結構消防に毒された考え方してんなぁ。
まぁ、おこられるおこられないってのは署風というか、部の雰囲気もあるけどな。

>>144
いや、別の話題じゃないだろｗｗｗ

あ〜、また朝の検温の季節だなぁ

>>145
普段勤務態度が悪くて、飛び込み頻発しているやつが
おこられるのはあたりまえという前提で、
普通にきちんと勤務している人がたまたま飛び込んで
おこられたり注意されたりしているパターンの話をしているんだよ。

>>144
消防に毒されているというか消防なんだから仕方ないだろ。お前は何なんだ？

前職（といっても大したことしてないんだろうけど）持っていようが関係ないだろ
民間は民間、ウチはウチ。変なところで民間気質だすのも情けないよ？

健康込みで交代制は高い給料もらってんだから、毎日勤務になりたくなければ
自己管理はしないといけないよね。

まー>135は当直とか調整したことなさそうな若造みたいだから、
なんで飛び込みが良くないかわからないのも仕方ないけどね

飛び込む時点で普通にきちんと勤務してないわけだが

>>147
想像で文章を書くのはやめようね。

>>前職（といっても大したことしてないんだろうけど
一応、東京消防庁より職員数の多い、一部上場企業だったけど。

>>当直とか調整したことなさそうな若造みたいだから、
はぁ。星三つで、勤務年数は10年ちょっとですけど。
べつに飛び込みの調整くらいいくらでもできるだろ。


いやさ、もうだいぶ前の話なんだけど、普段きちんと仕事している人が
風邪引いて飛び込んだわけ。そしたらおこられていたらしいんだけどさ。
調子悪くて休むの当たり前じゃん。人間なんだから。
むしろ、「調子悪くて大丈夫だった？早く良くなれよー」くらいでいいと思うわけ。
そのために年休あるんだしさ。
それを、「体調管理もしないでどうなんだ」と説教するのは、「消防の常識」で片付けていいの？って思うんだよ。
具合悪ければ休めばいいじゃん。かわりなんていくらでもいるよ。
逆に、家族が調子悪いと、比較的楽に飛び込める風潮もおかしいと思う。
本人と同じレベルで考えるべき。

民間人です
飛び込むって何

何でこの職業の人って直ぐにつられるんだろう？
単純すぎる！

>>149
飛び込まれると他の人間に迷惑かけるって子供でもわかることなぜわからん？
二次指定とか警防力の人間で調整できるかもしれんが
そいつらは飛び込まれたおかげで本来の業務がままならなくなんだろ？

自分勝手なバカ士長乙

>>152
>飛び込まれると他の人間に迷惑かけるって子供でもわかることなぜわからん？

いや。どうせ無理して出てきても、残留じゃん。
具合が悪いのに警防体制に入ってもらう方が迷惑なんで、家で休んでろって話。

他人に迷惑をかけるっていうけど、具合悪い時位は休めばいいんじゃね？
普段、絆とか仲間とか言ってるのに、そういうところだけ妙に厳しいよな。
迷惑をかけるから出て来い、って、出て来て仕事しろってことだろ？酷過ぎ。消防の事務なんて、一人が飛び込んだっていくらでも代わりがきくような仕事しかないし、ましてや災害なんて出れないし、家で養生していたほうがいいよ。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の東京消防庁�T類の消防官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な東京消防庁�T類受験を突破してから２年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「東京消防庁�T類」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
東京消防庁の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来世界の災害救助をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
東京消防庁を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
東京消防庁に就職し社会に出ることにより、僕たち東京消防庁�T類は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東京消防庁。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は？」と聞かれれば「東京消防庁�T類の消防官です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な東京消防庁ブランドの威力。
東京消防庁に入って本当によかった。

具合悪い奴を無理やり出勤させる話にすり替わってるな
飛び込みの是非についての話なんだが？

健康管理は社会人としての常識。
ましてやそういう仕事についているという自覚が低すぎる
そのための非番週休
代わりが効く仕事というけど
その程度の仕事しかしてないって自分で言ってるようなもんだ
税金泥棒ですか？

それ、酒が飲めないのは気合いが足らないから、と言っているのと同じ理屈。
自覚や健康管理で頻度は減らせたとしても、一定数はかならず風邪はひくから。
代わりの仕事が効くかどうかは体制の問題で税金泥棒とは関係ないだろう。
警防体制で代わりが効くように人員配置しているんだから、かわりが効いてあたりまえ。

alpJCmJg は、自分の意見が通らなければ「バカ士長」「若造」「税金泥棒」と、子供のようなちゃちゃばかりいれて、理論的な話が全然出来ない。
言い返したければ、あおりじゃなくて理論的に返せば良いのに。

警防態勢組むときに飛び込みあった場合を想定するでしょ？
休暇調整も最低一名の余裕を残すでしょ？
飛び込みを認める訳じゃないけど、ある程度は仕方ないと思っておかないと、現実的に当務を回せないよね

体調管理万全でないといけないのは建前としてあるけど、誰しも無理なときはあるから、あまりムキになって怒ることではないね

最悪の状況を想定しといて、対応できないとこの仕事やっていけないからね
お互い様だから、こーゆーことって

>>134
名称が署によってまちまちなことなんて担当してたら知らないはずないだろ。
そもそも外郭団体関連の事務ってデリケートだから経験年数浅い奴にはやらせないだろうし。
全部分かった上で書き込んでるんじゃない？

>>158
８，９方面（三多摩）で勤務したことがある？
土、日の飛び込みは「冠婚葬祭」が多いよ。
一度勤務してみたら如何！？

冠婚はないでしょ？ あるのは弔事休暇

それにしても、色々研修が多過ぎて人員不足だ

>>157
歳くってるのをタテにして威張ってる嫌われ者ジジイなんだろ、きっと。
痴呆が始まってて論理的な思考なんてできない可哀相な人なんだよ。
いくつになっても謙虚な心を忘れない人は若い人からも同年代からも尊敬されるのにねぇ。

>>161
町内の「誰々さん」の弔辞で飛び込み
本当に参りましたね

>>162
そういう税金泥棒のオッサンは解雇にするべき
国民のために早く法を整備しろ！（怒）

>110=>159

特定しますた

来年の女性消防官カレンダー買いましたか？
売切でなかなか手に入りません

>>158
各署の実情もあるからね・・・。
うちは、１当番２人休んで最低人員だから、１名余裕残して休むなんてやってられない
今は、休暇取らないとお叱りを受ける時代だからね

住警器の設置率は署幹部の点数。

そして、休暇取得日数も署幹部の点数。

>>168
じゃ俺は幹部の点数を上げているんだ。休暇１８日だもん。
（怪我や病気はしていないよ）

休暇１８日とか引くわー
まじで引くわー

二人休んでギリギリってことは、署員数も少ないってことだろ？

十分じゃんか

休暇？
悪党公務員には休暇はない
給料もない
それが償いだ
全職員連帯責任だ

いつ何時、個人の申告で年次休暇が取れない組織なら、相当この組織は腐敗してるね！
休暇とって誰に？怒られるの？怒る奴がいるの？
阿呆な組織は阿呆の集まり？その阿呆に怒られちゃうのかなwww

あんたも腐敗組織の一員と思われますが

>>165
そこを特定して浮かれてんでなく
そういう事実を特定してから自慢しろよ

お前ら本末転倒のクズ連中だな
解体してしまえ

↑↑で、アンタはなんでこんなとこを見に来てんの？

ちゃんと働けよ。
本末転倒の言葉がまんまだよ。解体や倒産なんてことより、アンタが社会から弾かれるぞ。
もう片足落ちてるけど。

>>173
都民から、消防車１台に何人分の税金を頂いているのです。
もし、人数が欠けていた場合、背任行為でしょう。
だから、簡単に　「休みます」　って　ならないの。

背任行為を都民が許してくれれば、火事の時
１台の乗車人数を掻き集めて現場に行くのですが。。。
許してくれれば・・・・　　　ですが

それは違う

休暇は許される範囲での取得なら、労働者の権利だから

警防態勢崩れるほど休みまくるのは問題だけど

何事も許容範囲ってのがあるんだから

>>177
確かに消防魂としては正論。都民の生命財産を命賭けて必死で守っているのだから。 でも・・
>>178
の言うとおり、働く者としては休暇は、労働者の権利。
組織として休暇を決められた有給休暇で取得しているのなら、職員全員にその年の年次休暇を取得させるのが組織の役目。
休暇で人員が不足するのなら現状の組織の問題。
もし、年次休暇の権利を認めない幹部がいるのなら、それは法的問題だと思う。
有給暇は有給休暇。勤務は全力で勤務。が都民にとって利益かなwww

>>178
ろくに仕事しないのに権利だけ主張するな！
義務を果たしてから発言しなさい（怒）

>>179
ここを見ている限り
都民の生命なんて思っているようにはみえませんが
自分勝手なよそ者の集まりにしかみえません
他県民に地を汚されている筋合いはありません

言わせておけばいいさ
ねたみにしかきこえない

ここのスレ（しかも２ちゃん）で判断しちゃう方がすげぇなｗｗどんだけ視野狭いんだよ。

２ちゃんなんて不平不満のはけ口だから、ここの内容だけ見てたらろくでもない人間と組織に見えるわな。
実際は、概ね良い人間と組織だと思うよ。
ただ、膿のような残念な人間が一部存在することや、組織が抱える問題点があるのも事実。
中から大きな改革をするのが難しい組織だから、外部の人が情報開示制度とかを使って指摘を入れてくれるのが一番効果あるんだよね。

不満がない仕事なんて無いに等しい。言い出したらキリがない…嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。組織に不満があるなら、偉くなって変えてみろ。

懲りずにまたジョーカーをひきましたね
この組織は全く腐ってるね
自治体消防解体第1号組織第1号認定
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111122k0000e040050000c.html

権利を主張する前に、やることあるだろ
やることやってから言え。人の犠牲になってナンボの仕事。少しくらい休めなくても、四の五の言うな。

やることやってないとは
何を見て言ってるんだ？

↑
ではあんたは何をしているというのかね
まずあんたの実績を述べなさいよ
どれだけ住民に対して貢献してるのかね

ここで言っても無意味だろ。
質問を質問で返すなんて阿呆。

189へ
なぜあなたに説明しなきゃならない？
何を見て言ってるのかを聞いてるんだけど？
あなたの仕事は世の中に貢献してますか？
消防行政がなくなると都民が困るのでは？

民間にやらせればいいんだよ！！
………って言いそうだけど、儲からないからやらないよ。

採算取れないでしょうね
火事を出した家から消火代は取れないでしょうから
民間救急なんてのがありますが
金持ちじゃないと使えないでしょうから

ところで話は変わるけどよ。

昨日端末で標語作ってたんだヨ、標語。

「この仕事　明日やろうが　云々・・・」って打とうとしたら
「アス野郎が」と変換された

・・・・・・・・・・何があったん？君たち・・・・・
ウチの端末の日本語変換ソフトがどんどんおかしくなってる

>>191
消防行政なんてないよ。
火消しと患者搬送だけで、他は無くなっても都民は困らない・

予防がいらないと？
建物の設備関係がいらない？
そんなことはないでしょう

まあここで議論してもなんの解決にもならないし
不満があるなら東京都に意見した方がいいね(^-^)/

>>196
民間委託

耐震強度偽造みたいにならないといいね

>>196>>197>>199

予防課毎日勤務乙
民間委託されて再就職先見つかるぞよかったな
高収入くるで

そうだね
がっぽりだ(^-^)/
だれか会社起こして
法律変えるくらいのひとは
いないのかね？
ここで文句ばかり言ってないで
やってくんないかなぁ

>>193
救急は民間で充分できるよ
消火は消防団で充分だし
常備消防廃止した分
車両等に予算が使える
第一悪人がいなくなるのが
住民にとっては一番のメリットだよ

>>191
あなたよりはるかに貢献しておりますがwww

等々と色々なご意見はありますが、廃止にはならないです。
バッシングばかりの皆様が残念な生涯を終えたあとは知りませんが。

202
ではやってみてくださいな
無理だと思いますよ
お金のないひとも搬送しなきゃいけないし
どうやって財源確保するのかなぁ
もうこの話からは離脱しますね(^-^)/

203
そう思ってるのは自身だけかもしれませんよ？(^-^)/
すばらしい仕事されてるんですね
尊敬です

>>202
そのとおり

>>201
>>205
>>205
散々、悪事働いておいて
貢献してるとは思いませんが…

>>208

>>185嫁。

まるっきり食堂とか通信の会話だな

もっと面白い隠し球を見せてくれ
どの署にも一つや二つあるだろ

あげ。

>>210
まずおたくのひとつふたつをあげなさい

>>201
あんたがやってくれ！

>>205
諸外国みてみ

有料化さえできないのに
無理無理

ほんと考えが浅いよ
はぁ

>>214
ニコラスケイジ主演の映画「救命士」だね。

>>215
有料化でいいんだよ

頭足らないのはあんただよ

まじでいってんのか？
やってみなよ
金払えない人はどうすんだ？
本当自己中だよなぁ
ちょっと考えりゃわかるだろ？

↑
事故虫はおめえだよ！
もっと勉強しろこの税金泥棒め！

>>219
オマエもな（笑）
ダサッ！

今時 税金泥棒って…

開き直りの痴呆公務員
きちんと法規守れよな
自転車でパクられるなよwwww

そんなやつばかりじゃないからな
公務員だから話題になるだけ
どんな仕事してようが
窃盗でパクられるやつはいるはず

↑
また捕まったのか？
どうしようもない連中だね(怒)

mixiで、いまだに「東京消防」で検索して所属わっかちまう馬鹿がいるんだな。
特に662期の小僧で3人見つけた。

>>225
別に良いんじゃ内の！　消防のことや勤務時間帯に
書き込まなければ。。。
揚げ足を取られないようルールに沿った使い方なら
禁止できません。

>>226
勤務時間でなくても
消防のことや…って書いていれば
>>225の言い分が正論だと思う
>>223また窃盗？？

おまえは？

よく見つけたね、俺はよく分からなかった
最近の学校はもしかして「SNSの使い方」なんて授業あんのか

東京消防って身分を明かして登録している時点でアウトだと思うが。
情報漏洩しないためにも>>225の３人はしかるべきところに連絡するべき

で？

連絡した本人もアウトだけど

>>232
嫁がmixiやってて……でおｋ

>>230
犯罪集団だから袋叩きになるだけ

追伸
大地震を想定した訓練するより
不祥事を起こしたときの対応訓練するべきだろ

バッシングしてても、消防のニュースは見るんだ(笑)

マニアの心はわからん…。2ちゃんねるでならいいけど、実際には話しかけないでね。キモいから(--;)

速報！これからの全国消防の基本は、大阪なり！
使えないアホな組織は〇〇なり！

>>230
それは　ミクシーとかそういう種類の類が排除されるという事だね。
服務規程に「ミクシーの登録禁止」と、改正することだね。
よろぴく

あんたがやれば

そのとおり
人に頼らず
自ずと道を開きなさい

自ずと…の使い方が違います。
バカの人？

横浜スレが立ったので何気なく見てきたが

ど　こ　も　一　緒　か

消防なんてまともな企業や行政職の公務員になれなかった落ちこぼれの吹き溜まりだからな。
人並みの倫理意識を求めても無駄。
どうせ年明けるまでにはにまた不祥事が起きるよ。

>>243
非番でたっぷりの時間と休日給でたっぷりの金があるから
昼間からのべつ幕無く酒をのむんだよ！！

だから服務規程に飲酒禁止に改正
そそうすれば酒に絡む不祥事は　ゼロ

↑
頭悪すぎだろ！！

消防が嫌いなら板見なきゃいいのにね
なんだかんだすきなのか？
もしくは吹き溜まりと言いながら
悔しいのかな？ププっ(^-^)/
自分のいまの仕事に満足してない
八つ当たりかな？

大阪消防庁構想
これから注目だね
東日本、西日本と二つの大規模組織の方向性を総務省が纏め役？
いづれにしても、今後かなり注目になりますな。

餃子の大消

>>245
いや！　頭痛すぎ　　　　のべつ幕無くのんで　二日酔い！！

このまま行けば
いつかは
間違いなく大阪に抜かれてしまう
な。。

>>250
大阪消防庁の発足は、維新の会も明言しているので近い将来
現実になると思います。
が、大阪の消防はどこもかしこも仲が良くないんです。
すでに消防庁発足に備えて、採用増・年齢要件緩和を行い
自らの本部・局の影響力を増そうと企てられています。
府民にとってはある意味プラスなのかもしれませんが。

維新の会が主導して、大阪も一本化されるでしょうが
抜かれてしまう・・・ことはないと思いますよ。

首都奪還
そもそも大政奉還で略奪された首都を関西に取り戻す

組織が日本一じゃなくとも住民を守るという意義は変わらんだろ
日本代表の消防組織、そんな看板欲しいなら大阪にやっちゃえよ

今までどおり自分の仕事にやっていくだけだ

一番とか言っているのは外部の人だけだよな。

大阪消防の人がいつかは日本１！にと働いてるわけないし。

正直、どうなろうがかまわない。

>>250
定期的に、大阪消防＞＞東京消防
みたいなことを書くアホが出没するな。

東証の人間から言わせてもらえば、「どこの組織より上」とか
そんなことを考えているやつなんて、うちの組織にはいないよ。
別に競争している分けでもないし。
大阪消防の人は、なにか見えない敵と戦っているのかねぇ。

>>255
そのとおり。　何を持って１番、２番なのか？
火災件数、救急件数なら東京が１番だが・・・・
放火、タクシー代わりが横行しているからね。

1番、２番を欲しがるのは「救助指導会」だけ
来年は本来なら東北だったが、東京で行う。

やっぱり他所からの書き込みだったのかな？
ウチの職場で「俺たちが一番」なんて思ってる奴は、どんなバカでもいないよな
そんなヒマあんなら訓練やれ、住警器広報行ってこい、救急もっと勉強しとけ　だもんな

いくら便所の落書きでもあまりに痛すぎｗ

>>257
何を必死に否定してるのかしらんが
田舎消防よりもまともだと思ってる職員が大半だろ？

ただ、比較しても意味がないから誰も口にしないだけ

田舎消防より…と思っているのは、資器材と車両が好きなマニアか、入って来たばかりのガキんちょくらい。
小回りがきくから、資器材や指針の修正が早い消防局の方がいいと分かる。

他本部に比べて何が上なのかがさっぱり分からん。
予算や人員は東消が日本一だが、それは管轄内の人口が多いのに比例してるだけの話。
活動技術は地方の方が頭数が限られてる分、逆に一人一人の技術は上だろ。
装備だって東消は81署足並みを揃えるために新しい物が入りにくい。
阪神の時のネジ式で赤っ恥かいたのがいい例だ。

>>250
は、順位なんて何も言ってないと思うが。
>>253
以降、一番だの二番だの内部でこだわり盛り上がっている気がするが
消防庁と名のつく消防本部が新たに誕生したら共に良い刺激になるのでは？
田舎消防なんて例えが酷いが、現在は東消をお手本とする消防本部が多数。
大阪消防庁が発足したら、小規模の消防本部は二つを比較して、より良いお手本を選択できる。

>>258
>田舎消防よりもまともだと思ってる職員が大半だろ？
もっと言い方悪いかもしれないけど、はっきり行って眼中に無い。
比較も何も、存在すらあまり考えていないんじゃなかな。

>>261
どっちが上とか、抜かれるとかって話をすれば、順位をさしているのと同義でしょ。
東証の平職員はお手本とされている意識すら無いし、他消防局は全く他人だと思っているよ。
注目度としては、他国の消防局と同レベルなんじゃね？
悪く言えば、全国レベルでモノを考えている人がいないんだと思うけどな。
まぁだから、大阪消防庁が発足したら・・・なんて話題を東証スレで出されても
(´＿ゝ｀)ふーんって感じ。
反応しているのは、他消防局の人だけなんじゃないの？

>>262
一時、確かに>>247で、大阪の流れになったけど、mixiや飲酒や犯罪の流れより
少しはまともなスレになったと思うよ。

>>263
それは確かに。
所属じゃ、よそ様の話はあまり出ないから、ここでいろんな話題が出るのは
良いことなのかもしれないね。

おれは救急なんだけど、正直救急の分野は
東京がかなり遅れているからねぇ。

10年以上同じ階級の奴はクビにするべき
のさばっている奴が組織を乱すのだから

>>260
全て同意！

>>265
ただね。　論文が書けなくとも「管理職」になっている輩がいる。
競争試験というが、試験官（方面本部、人事）が知っている輩の
合格率が高いことは諫めない。
資格の国家試験のように「一定基準」での合格がないのは事実。
７５点を取った消防署の輩と、３５点の本庁の輩の合格では
本庁が有利（以後の仕事ができるから）

↑
それは誰ですか？
本当なら組織そのものに問題がありますね！

こんな楽な職場なのに愚痴ばかりだな
俺より楽な奴がいるってやっかみの内輪ネタはいいんだよ

そろそろ女性消防吏員の透けパン透けブラの話題をしようぜ

つーか、優秀な人材だったら人事、本庁が知らないわけないのだが

人事、本庁が知っているぐらいの人間になれない職員のたわごとにしか聞こえないな

まぁー地方より上か下かなんてどうでもいいっすわ

世界一の消防組織ですから東消は
象に蟻がガタガタ言っても仕方ないですな

>>269
>女性消防吏員の透けパン透けブラ

いやいや。執務服じゃ透けないだろ。

全裸の上に旧タイプの感染防護衣着せて、
蒸れて汗臭くなった子の体を舐め尽くし、
失禁するまで逝かせつづける。

なかなかいい妄想じゃないか。

感染防止衣のこと？

>>265
クビはかわいそうだから
せめて強制的に降格、減給でいいでしょ

>>267
kwsk


>>269
あなたの怠慢ぶりもwww

執務服でもパンツは透けるだろ
前後屈するときは直近部署

来年受験する者なのですが、職員の方でレーシック手術されているかたはやはり多いのでしょうか？？
私は目がかなり悪く、受験前に手術しようかどうか迷っています。

>>278
レーシックしてる人多いよ！眼鏡、コンタクトはやっぱり邪魔になるからね。
金があるなら入庁前にやっといた方がいいと思うよ！
あと、やる病院はちゃんと調べて選んだ方がいいみたいね。

むっつりがいるから
テーバック派が多いんだよね

それならミスコンでもりあがろうぜ

>>277
それは、透けるっていうか
ラインが浮いているだけだろ。

まぁ、浮いていないよりいいが。

最近透けないと思ったら、あんな顔してティーバックにしてやがったのか！

>>280
いい娘いるよ

>>279
ありがとうございます！
試験前に手術する方向で行きます！
ありがとうございました

手術なんて合格してからでも遅くないだろ
バカか？

人がレジに来てから、あわてて戻り「こちらへどうぞ」という
アホ店員。

飲酒解禁するって！！　　結局、幹部が飲みたいんだ。

>>285
別に受験前に手術してもいいだろ。バカか？

>>287
既に解禁されてなかったっけ？
一番飲みたがってるのは幹部という点には同意だな。
幹部だったら少しの不祥事なら揉み消してもらえるし。

夜のお付き合いで出世していったお方がたにとっては飲酒できないと
無能になるから辛いんでしょう。

酒が無いと困る人たちなのに酒を禁止するってギャグだろｗ

視力良くすることより
まず頭良くしろ！

いえてる

まだこんな旧時代的なことやってたのか


ボートレースに公用車…で来ました　蒲田の消防署長
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20111204076.html

>>292
蒲田署の管内見回りだから公務のうちだろ。

>>292
i蒲田では以前もあったなぁ。署風なんだ！！
止める輩がいないのは　「階級」　があるからだ。　絶対服従

バカな署長にはどんどんやめてもらいましょ（笑）
バカは一掃されるといいな
蒲田の館内は神奈川県にも及ぶのか？
そういうバカもやめた方がいい（笑）
おなじ東証としてはずかしい

>>293
いつから横浜が蒲田の管轄になったんだよ？
署員の応援だから完全な私事ってわけじゃないんだろうけど、
指揮車出すのはやりすぎだな。

勤務時間外でも職責を忘れないということと、勤務時間外に
職権を濫用することの区別がついてない幹部が多い。

>>296
昔の人間だからね
昔は黙認されてたみたいだし
それが普通だと思ってんじゃないの？
異動の書類を楽しみにしましょう

腐った組織ですね

徐々に変わっていくでしょう
俺が変えますよ（笑）

？？？

アホ公務員の処分は
身内でくだすのではなく
裁判員制度と同じ手法で行うべき
処分はオーナーである都民が決めます

都民がオーナー？
それは違うだろ？
選ばれたわけじゃないし(^-^)/

>>301
その理屈でいうと、民間の会社員も顧客に直接裁かれなければいけなくなるな。

それは売上高っていう投票があるからいいんじゃない？

どう見ても都民から雇われてる立場だろ

サービスに対する支払い
物品に対する支払い
同じだよな（笑）
ボランティアでやってるわけではないからな
ここで文句ばっかり言ってる奴は
どんな仕事してるんだ？

いえてる

>>305
どうみたらそうなる？
いつから、サービスに料金を支払うだけで雇い主扱いされるようになったのか。
民間はそうなんですか。ああそうですか。

>>306
関係者でもないのにわざわざこんなスレ探して閲覧して、
文句言ってるくらいの暇人だからね。大した仕事はしていない。
採用試験落ちて憂さ晴らししてるのも大分紛れてるとは思うけど。
憧れが一転、妬みになっちゃったんだね。

消防批判をここで書いてる奴は
若いんだろうな
経済とかわかってない奴らばかり（笑）

やっぱ妬みひがみか（笑）

>>309
出たｗ
何に関しても若者を批判して自分の立場を高めようとする老害ジジイ。
ここで続いてる感情論的な雑談を見て、なんで経済の知識の有無が分かるんだよ？
痴呆が始まった頭だと経済を論じてるように見えるのか？
早く勧奨退職して燃えカス生活に入りなさい。

あらあら
またまた負け惜しみ
俺、経済学部卒（笑）
なにもできないのにほざくな
若者よ
結果を出しなさい（笑）

まったり悠々公務員生活（笑）
たまりませんなぁ

犯罪犯さなきゃ首にはにらない
ノルマなし
最高（笑）ウハウハ

>>310
感情ぶちまけるのはいいが
自分のアホさをぶちまけるのはどうかと思うが？

いいかげんにしろ。

>>315
誰に向かって言うとんねん

ネット弁慶

誰や？それ？

>>311
>>312
>>313
>>314
随分暇なんだな
友達いないだろ
無職はいいやね

>>319
現役の職員ですが？
まあ暇で友達がいないのは
認めますが（笑）

>>311
経済学部出てて、２ちゃんねるの雑談が経済議論に見えるのかよ。
どこの４流大学だよｗ
ちなみにちゃんと実績残ししてますが、何か？
あなたはどんな凄い実績があるんですかい？

どんな実績？（笑）
一応関西の一流私立です

>>321
あんた消防？

>>311>>312>>313>>314
４連続書き込みですか。ＩＤ見れば同一人物って分かるんですよ。
よっぽど悔しかったんですね。

仕事しようよ。
愚痴ならいくらでも聞いてあげるから…
ここで発散してスッキリするなら聞くからさ。

隠してるつもりないよ？
悔しいとかいうより
なんで文句いうのかわからなくてさ
文句いうなら見なきゃいいのにって
思うだけなんだけどな

>>326
「文句いうなら見なきゃいい」
自分のことだろ。

>>313
その内橋下大阪市長のように
成績をあげないやつは　懲戒になってしまう時代がくるかもね。

>>327
消防の掲示板だからな
気に入らない奴が見なきゃいい（笑）

>>328
事務職なら定数減はあるかもしれないな
公安職は難しいよ

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DENBV0oUjvs0%26feature%3Dshare&feature=share&v=ENBV0oUjvs0&gl=JP&guid=ON

まだ市長に就任してないし

経済学部でてもそんなことももわからないのか！

あげ

>>332
はぁ？
大阪の話か？

>>329
東消についての掲示板であって、東消職員限定の掲示板ではないよ。
書き込み内容について異論反論を唱えるのは多いに結構だが、
書き込んでる人の人格否定に走るのは大人気ない。
書き込んでる人達がそんなに気に食わないなら、見なければいい。
職員だけで語りたいなら東消職員限定のコミュニティサイトでやればいい話。
URL教えてあげようか？

教えて〜
批判ばかり聞いてても
よくならないからさ（笑）

>>334
墓穴か
アホ経済学部
所詮落ちこぼれだな
一生皿洗いでもしてろ

d

おまえらさ、消防の話がしたくてスレに来ているんじゃなくて
ののしり合いをしたいだけなのか？
どうしても自分のレスが最後でないと、腹の虫が治まらないのか？
おまえら二人以外は、みんな「この二人アホだな」と思っていることに気づけよ。

>>337
ざんねん(^-^)/
皿洗いなんてとっくに卒業（笑）

>>339
あほですいません
あなたの階級は？

>>339
それにあなたは消防バカにされて
くやしくないの？
そこまで誇りとかないかぁ
いまの若い奴らには(-｡-;

>>342
消防に誇りを持ってる人が１分間隔で>>312>>313みたいな書き込みをするのか？
消防がバカにされて悔しいみたいなことを言ってるが、
自分がバカにされる原因となるようなことを書き込んでるんだろ。
自己矛盾し過ぎだぞ。

>>343
わかったよぉ
結局文句ばかりだね
しっかり話できる人いないんだ？
悲しいね〜（笑）
ではでは書き込みは終了しますわ

>>344
またまた自分のことだな。
自己矛盾をきたしながら文句と悪口しか書き込んでない奴がよく言うよ。
俺もこれ以上スレを汚す気はないので、書き込みやめるわ。さいなら〜

自分のことだな

あほ二人だけか？？

兎も角　消防は　馬鹿な上司の命令で　なにも考えないで　行動する輩です。
でも、麻布の１３名は　そう言った　消防の風穴　を　開ける骨頂を持った輩であることに　１票

なんで頭の悪いやつは、レスのなかにスペースを入れるのかな・・・ってずっと
考えていたんだが、もしかして携帯でうっているのか？

チラっと聞いた話。
投書やネットによるタレ込みが多くて、本庁は火消しに必死みたいだね。
本庁は今後は告発も考えるとか言ってるみたいだけど、
警察の捜査なんかが入ったら本当の真実が明るみになって、
もみ消した幹部の不祥事が表沙汰になるだけだろ。
組織が浄化できるならそれはそれでいいけど、またニュースになるな。

内部調査じゃ一般職員関するタレ込みは全署員から聞き取り調査したりするけど、
幹部に関するタレ込みは本人から軽く話聞いて終わりだからなぁ。
署員にはタレ込みがあったことすら秘密にしたまま。
投書やネットのほとんどが事実無根とか言ってるが、ろくに調査してないだけの話。
まー、投書やネットでタレ込むのもあまり関心できる方法とは言えないけど、
職員の生の声を吸い上げる機能が備わってない組織だから仕方ないと言えば仕方ない。

チラッとって何？

>>350
>幹部に関するタレ込みは本人から軽く話聞いて終わりだからなぁ。

へー、そういうもんなんだ。
おれだったら、たれ込んでスルーされたら、スルーされたことも含めて
他の機関にたれ込んじゃうな。


>職員の生の声を吸い上げる機能が備わってない組織だから仕方ないと言えば仕方ない。
そんな機能が備わっている組織の方が少ないだろ。

告発した者を「犯人」呼ばわりする組織だからなぁ。

>>350
例えばどんな投書かｋｗｓｋ

人事部にはネット監視隊みたいなのがあって、いろんなサイトを巡って書き込みチェックしてるらしいね。

お〜い、ここも見てるか〜い(^O^)ﾉｼ
「文句を言わせない組織」じゃなくて、「文句を言われない組織」を目指したらいかがですか〜？

>>353
例えば　ここ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1631852.html

>>350
>>354
「チラッと〜」
「〜みたいな」など
適当だな
確かな情報を記せ

>>348意味不明kwsk

市消防局に「大阪消防庁」設立準備を指示…橋下新市長
http://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120901048

>>356
ウチは中隊長が示達で同じようなこと言ってたよ〜。

ちょっと教えてほしいんだけどさ、仮にの話として聞いてくれ。

とある署のとある課長が消防団の人と一緒に飲みに行き、深夜まで深酒。
帰ろうとしたら一緒に飲んでた人が階段で転んで骨折。
119番でもすりゃいいものを、なぜか自分の携帯で現場電話に電話し、
自分の立場を強調し、怒鳴りながらＰＡ連携出場を強引に要求。
自分でもまずいことに気付いたのかポンプ隊が先着するやいなや「帰れ」。
搬送した救急隊にも偉そうなこと言いながら無茶ぶり。
指令室から署に抗議の電話が来るが本人は開き直り。
出場した救急隊、ポンプ隊に通報に関する記載を報告書に載せないように強制し、
怪我をしたのも通報したのも一般人ということにした。

もしこんなことがあったら、問題だよなぁ？
職権濫用＋公文書の不実記載にならんのか？

仮の話しとして…なんて言わずに正直に言えよ。

仮の話だから正直に書く

そんなクズが出たら、迷わずマスコミに売って首にしてしまえ
組織のためだ

>>359
その中隊長とやらを教えて

>>360
仮ではないでしょ？

仮にどこのＦorＫorＹ？

いいこいる

>>360
どこかで聞いたことがある物語だな…。その仮想救急隊ってＳ署のＥ救急隊？
仮想指令番地は隣の署の管内で、仮想課長はその署のＫって想定？

>>360
仮想だろうが実例だろうが、所属の課長は規範を無視し、ごり押しする。
一応、関係部署から抗議が来るがなんのお咎めもなし。
一応　抗議するする姿勢を示して体裁を取っている胃だけです。
管理職の処分は滅多にしないし、処分も甘い。

副士長の痴漢　が　停職３ヶ月
新宿消防署長は、　停職２ヶ月

本来なら、懲戒免職だよ。（幾ら示談してても）

永○？恵○寿？

不倫＋不法侵入＋傷害　で、停職２ヵ月ですか？
部下の模範となるべき幹部職員なのに？

不起訴ならOKということですか？

>>348
kwsk


13人って
あの死刑囚と同じだね

幹部職員だからこそ不祥事に関しては厳しく処分しなきゃいけないのに、
逆に揉み消しや激甘処分だからな〜。

>>360さん、是非とも実名あげてくれ。
俺からマスコミに投稿しとくから！

まずあなたの名前と連絡先を教えてください

教えたくても教えられないし…

わざとらし。
馬鹿みたい。

がせですかね？

チキンだから
いざとなると
逃げるだけ
てことだね

恵比寿の件？だったら有名な話ですよ。揉み消しに走ったのは知りませんでしたが、
消防署のクチコミ伝達速度を忘れてますね。揉み消しきれるわけがないですよ。

真実なら
全く事件の多い署だね
学習能力なし
全員解雇だよ

別に救急隊は何も悪くないのでは？事があった場所は隣の麻○管内ですよ。

情報あんがとさん

麻○？暴力問題で揺れている署のくせに、ずいぶん呑気な幹部だな。

あ、間違えました。麻○じゃなくて赤○です。

赤○？刃物男＆マル大８５１の署じゃんかよ。
なおさら悪いだろ。幹部が酒飲んでる場合かよ。

すごいすごい

>>383
atenigeha?

港区渋谷区周辺がホットスポット！

来年東京消防庁�V類と�U類受験する自衛官なんだけど、仕事辞めて専門学校行って受験するか、仕事続けながら受験するか迷ってるんだよね。
どっちの方が良いと思う？

落ちたらどうするかで決まるんじゃない？

現職を続けるなら、辞めるべきじゃない。プーになっちゃうよ。

まず現職で受験するなら
届出をしてから受験しないと
懲戒処分になるよ

自衛官って今はまだ士?
それとも曹なの?

>>389
本当？根拠は？

士だよ

同僚に消防受けます！って上司に報告したら、いじめられて自殺してしまった奴がいるんだが…
報告したら辞めるはめになりそうだわ

>>393
じゃ　そのままで我慢しなさい！

ぶっちゃけ今の給料いくらよ？

あんた本当に自衛官か？公務員は在職中に他の採用試験受験する際には申告する義務があるはず無視すれば双方ともパーになります。鉄砲撃ちながらも勉強しましょう。それが原因でいじめなんて論外そいつも道連れにクビにしましょう。

>>378
キミもその13名の勇者の1人かい？その13人の刺客教えて

処分って言ってもせいぜい口頭注意ぐらいだし、他機関の合格も取り消しにはならんよ。

試験日のために有給休暇とれるんですか？最低、一日は休む必要がありますよ

口頭注意くらい＋合格取り消しにならない………。

じゃあ悩む必要なく、黙って受ければいいんじゃない？

↑
所詮他人事
騙させるな

>378kwsk

AZB13による「不祥事撲滅キャンペーン」実施中？

>>403
形骸化した「消防委員会」だからだよ。

詳細がわかりませんので応援しませんがAZB13名良いお年を

AZB13って何ですか？
おばかっぽいけど
何かのユニットですか？

またどっかの署の若者が歌舞伎町で大立ち回りをして
逮捕されたようです。　懲りない若者。
倫理観なんてない。　仕方なく仕事についただけ
それも暇もお金もある消防だから、事故が多発するんだ。

もう！　どうにも止まらない！！！　Rinda Yamamoto

>>406へ
>>348を参考にして

>>407
本当ですか？
全く学習能力の無い連中なんですね
腐った組織は解体するべきです
郵政の二の前になると思いますが
所詮腐りきってますので
とりあえず民営化にしましょう

公務員だから目立つだけで、
それをまくし立てるヤツは
釣られた馬鹿。

494ってなに？

>>409
釣られた公務員の見本だなwww

>>348
英雄の13人なんですか！？
原子炉に蓋をしたりしたんですか？

こんどのBAKASTIC　4　はどこの人たちなの？
教えて教えて

>>413
これかな？
http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/111222/crm11122214420010-s.htm

今、テレ朝ニュースで見た

こりゃ他の4人も懲戒処分だな！
めしうまwwwwwwwwww

面と向かっては客だから言えないけど、
匿名だから書ける居酒屋とかの人の本音
が他のスレに、今回の事件を受けて書いてあった
　

居酒屋で消防士の集団と居合わせた事のある方
なら分かると思うんですけど、
聞いてもいないのに消防士アピールしてくるし、すぐ脱ぐし、
既婚者であっても平気でナンパしてるし、
本音では店長とかも来て欲しくないって言ってました

>>417
副知事も言っていたが　「階級で縛る」　っているから
勤務が終わると開放感で裸になったりする。

階級は　パワハラ以上の圧力があるんだよ。

>>418
百歩譲って、開放感から裸になるのはイイとして、
公務員が叩かれてる時に、わざわざ自分から消防士
である事をアピールするのは何でなんだろうな？

アピールせずとも平日の昼間から短髪で私服の
男の集団が、居酒屋で呑んでたら店の人も大体
見当つくだろうに

>>418
つーかそれ言い訳だろ？だらしねーなwww

抜本的な対策は打ち出せない！
本庁もただ書類を出すだけで「不祥事」が
あって新聞報道されれば
「厳正に対処する」の毎度おなじみのコメント
不祥事があった都度、書類でなくもっと抜本的な対策を講じないと
永遠になくならいでしょう。
悪いのは　不祥事をなくせない　監察室

キャバクラで働いてますが、飲まされ、芸をやらされるは若い方ですね。しっかりとした上司がいた場合は節度を守って飲んでますよ。度が過ぎてきたら、上司の一言で収まります。ただ、上司がバカだと酷い事になり、出入り禁止にします。

うちの署のすごく人望のある主任が言ってたよ、
みんな消防士になった自覚はあっても、公務員になった自覚がないって。
消防士である前に公務員なのに、公務員としての教育をしないから、
おかしなことになるんだってね。
公務員の自覚がない消防士なら、消防団でも十分だってね。

馬鹿を採用した人事
馬鹿を矯正できなかった学校
馬鹿を放置してた所属
馬鹿を署長にした幹部

人を見る目がない連中が多いのか？
職員全員精神鑑定しる

。。。と言っていた人がいたナァ

>>422
キャッチバーとは、　「お客さん　１万円でいいですよ」
いざ　支払いになると　２万円要求される。
素直に払うお客はいるだろうか？
だまされた！　くぞ！！　　と、成りかねない。

【東京】消防副士長、歌舞伎町で大暴れ　消火器３本噴射
1 ：帰社倶楽部φ ★：2011/12/22(木) 14:11:06.87 ID:???0
飲食店前で消火器を噴射した上、止めようとした店員に暴行したとして、警視庁新宿署が暴行と器物損壊の
疑いで、東京消防庁狛江消防署の消防副士長水野聖太容疑者（２８）＝川崎市川崎区江川＝を現行犯逮捕
していたことが２２日、新宿署への取材で分かった。
同署によると、「酔っていて覚えていないが、事実なら申し訳ない」と話しているという。
逮捕容疑は２１日午前１時半ごろ、東京都新宿区歌舞伎町のビル地下１階にある飲食店前の通路で、
消火器３本を噴射した上、止めようとした２０代の男性店員を殴るなどの暴行をした疑い。

>>425
確かにそういう店は存在しますね。なので初めて行く店は気を付けて下さい。ぶっちゃけ人を見て料金上乗せありますから。

知ってる店とチェーン店以外はリスク覚悟じゃないと行けないよ。
１万２万なら勉強代と諦めもつくが、場合によっちゃ何十万単位の請求も有り得るからな。

>>423
消防団は自覚がないと言ってますが、あなたこそ自覚がない発言です。
自覚のない人材は消防団も要りません。
発言の撤回をお願いします。

>>429
確かに消防団蔑視ともとれる発言だね
立場が違うだけなのになー
そんな発言する人に人望があるって・・・
おめめが節穴ばっかりの職員が多いわな

更生した香具師もいるが
基本マルソウあがりは
全員クビにするべき
公務員は更生施設ではない

事件起こして捕まりゃ民間企業だってクビだし、学生だって退学。
公務員としての倫理以前に一人の人間として最低限の倫理があるかどうかの話だな。
店の前で消火器まいて店員殴っちゃいけませんよ〜なんて幼稚園児でも分かること。
職員の教育うんぬんのレベルの話じゃない。

公務員だから特に気を付けなきゃいけないのはわかるけど、
暴行、痴漢、盗撮、普通の大人ならやらないよなー
これって公務員以前に社会人としての資質の問題だよな

残党３人も同罪　氏名あげ

>>422
歌舞伎町で大暴れしたお店の店員がインタービューに
応えている動画ありました。
「会計時、お金が足りなくなりぶち切れて消火器を噴射した」と
当人は店員らに抑えられ病院へ運ばれた後逮捕された。
当人も怪我しているし、お客を呼び込む時の料金より
多く請求するからトラブルになるんだよ。　約束を守ってよね。

↑
多額の請求って
いったいいくら請求されたんだよ！


「酔っていて覚えていないが、事実なら申し訳ない」
ってまったく反省していないコメントだな
心理上覚えていても覚えていないというのが普通
覚えているからこそ、覚えていないという確信犯だなｗ
さっさとクビになって原発で働け！
稼げるよ！また懲りずにキャバクラに行けるよ!

↑確信犯の意味が違う。原発で使え無さそうだな。

族あがりで頭悪くても汚染水を柄杓でかき出すぐらいの単純作業ぐらいできるだろ

やっぱくびっすか？

>>439
依願退職ね。　退職金は、本給２６万円として　１３６万円程度かな？
新宿消防署長より重い処分はできないでしゅうから、懲戒免職はないな

新宿署長は示談で済んで起訴されなかったから懲戒免れただけだろ？
今回だって起訴されれば懲戒は有り得るんじゃね？

>>441
当然です。示談し起訴しない。という条件でないと
行政処分は下させませんよｌ。

示談ってのは相手方との賠償等の話し合いであって、起訴･不起訴とは別の問題。
もちろん示談が成立してる方が起訴判断や裁判で手加減してくれる可能性が高いが。
今回は内容からして起訴･不起訴に関わらず懲戒免職にはならんでしょ。
停職○ヶ月で、本人は責任を痛感して処分と同日に自ら職を辞すパターンでしょ。

>>443
起訴の場合　休職

↑バカか？

>確かに消防団蔑視ともとれる発言だね

特別区の職員は、消防団に対しては、
地元のおじさん連中くらいにしか思ってないだろ。
消防団が火事場でやることといったらホース巻きくらいだし、
まあ、ものすごい助かるんだけどね。
モチベーションが下がりきらないように、
残火にちょっと放水させてあげたりもするけどね。

同じ公務員というより、地元の協力者としての一般人という認識だから、
署員も一般都民として気を使うし、
団員も一般人として権利意識が高いしな。

それに２３区の団員には、行政吏員としての役割も自覚もないだろ？
団員が施策を起案して、施行することなんてないじゃん。
団長通知を、署の団担当につくらせてるくらいだしな。
東京以外のよそ者が、消防団を軽視してるとか言っても意味無いよ。
東京では、署員は現場はできて当たり前、
行政事務でどれくらい公務員になりきれるかが勝負だし、
消防団は、一般人の域を出ないからね。
他県や多摩地区とは全然違うんだよ。

特別区は違うのかぁ。

多摩や地方もほとんど変わらんよ。頭数だけ揃えたお客さん状態。
常備消防が手薄な超田舎なら話は別かも知れんが。

やってる方も地元の付き合いで嫌々やってる人がほとんどなんだろうけどね。

ロムってましたが、
>>447隣の政令市の者ですが>>448に同意見です。

>>445
　刑事事件による起訴と休職処分について
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/jireisyuu/kaitou99.htm

↑
火災対応の話ではないが・・・

先の震災の際に津波の被災地域では、地元団隊が
非難誘導とか水門の閉鎖作業に従事中に殉職しているけど

東消管内に及ばず関東近県であのような災害対応をする
団って無いでしょ多分

意識が団員側にも行政側にもサ

自ら辞するほど責任感があるようには思えないけどな

>>446
文面から判断すると地方出身者だな
都民になりきってないよ〜
とりあえずメリクリ

>>449
俺、玉のほうなんだけど。
燃えなければお客さんなんだろうけど、
燃えた時しか出たことないから、イメージわかなかった。

>>450
>>445はアンカも付けられない、アホ相手にすんな、起訴休職は常識、痴漢行為等で冤罪（裁判で無罪）なら懲戒処分なし
起訴されて無罪と不起訴でも本人がやったと認めてれば、懲戒処分だろうけどね…

>>445
>>455
最終的にどう処分されるんだ？って話題だっただろう？

きみら普段も話題の軸からずれた話を突然して、『え？』って雰囲気を作ってるだろ。

若い人なら知っているのはたいしたもんだが、バカの意味は勉強の出来るバカってことだろ。
現に>>445のあとは話がプツッ……職場で注意しな。

↑きみら？きめ〜ｗ
起訴休職すら知らんくせに…きみらｗｗ

そういうあんたも休職中だろ

>>457
もうキャバクラ行くなよもう消火器まくなよなwww

>>459
キャバクラで遊びたい！　若い者の特権
若い者を騙す呼び込みが悪い。
素直な若者をこのキャバクラは駄目にしてしまった。
取り締まり強化　　キャッチバーは違法じゃなかったの？　新宿のお巡りさん

キャッチバーが違法なのと、
消火器を噴射するなどの器物損壊や暴行は、
別々に考えましょうね。

いったいいくら請求されたの？


結局、損害賠償でがっちりいただます
君たちの敗けだ！

お掃除御苦労さまでした

まだふきのこしがありますが？

1時間20マソだったらしい…

高ぇｗ

>>465
若者は素直！　だましちゃ駄目。
「１万円でいいですよ」　→　「2万円請求」

↑
頭平気か？？
ろくな仕事もしないでボーナス貰ってんだから払いなさいよ！
結局、改装費、休業補償、その他諸々
ざっと２０００マンってとこかな？
今すぐ払いなさいよ〜

>>468
ふぅーーん
あの店が　２０００万円の価値があるんだ。
振り込め詐欺より　＜あくどい＞　輩だ！
○△暴力団？　かな。

>>468
２０００万円払うなら、刑務所で３年程度すごした方がいいよ！

こうのざこのしりぬぐいよろ

店はぼったくりでつつかれないの？

高額請求されて結果どうなったかようわからんけど…
アタマにきたなら店の中に消火器まくだろ普通、店の外ならセーフと思ったんかなぁ

↑
アタマ大丈夫か？？
反省して無いな！！

さっさとクビになって
構成員になって
賠償金払いなさい！

【ブータン国王侮辱】 「フジテレビはどうかしている」
笑っていいとも！年忘れ特大号2011 年忘れ物まねに抗議・非難殺到
2011年12月28日　21:00〜23:54

■プロデューサー　　　　　黒木彰一
■制作プロデューサー　　　及川俊明　　伊戸川俊伸
■プロデューサー　　　　　浜野貴敏　　春名剛生
■ディレクター　　　　　　木月洋介
■制作　　　　フジテレビバラエティ制作センター

問題の動画
http://www.youtube.com/watch?v=y26iSf_m4Uk

５０代の親父が
「最近の人は、頭が良くなってきて普通の会社員のように自分の仕事だけをしていて悲しい。
　俺は体育会系のノリで、熱い消防がやりがいあって好きだった。今はどこか作業的で今の若い人やってると寂しくなるな」

ってボヤいてた。

>>476
友達が消防士になったのだが、初任給を聞いて驚いた。22万から引かれて16万なかった。共済？保険みたいなのがあってそれから二万以上引かれてた。でも、明らかに勝ち組だ。合コンでももてるしな。なんと言っても身体つきが変わった。

↑
スミマセン。スレ間違えました(T_T)

>>476
なんでこの親父は人ごとのように言うんだろ
自分たちがそういう組織にしてしまったという自覚はあるのだろうか

書き込む暇があるなら
退職願書きましょう

絶対辞めね〜こんな楽な職場ないから（笑）

>>481
そうだな。火事は殆ど無いし忙しいのは救急車だけ。
うるさい幹部には「パワハラ」の苦情を投書すれば大人しくなるしいい職場だ

>>481
それは出張所の小僧の頃までの話ね。
その間に、しっかり勉強と訓練してね。
キャリアアップのためのサバーティカルなんだから。

そのまま、階級上げるとクソみたいな主任・係長になって、
分不相応でメンタルになるよ。

>>481
<<481
あれだけ信用を失墜させておいて
全く反省していない香具師だな(怒）

>>482
権利を主張する前に最低限義務は果たせよ！

>>483
小僧なんてとっくに卒業（笑）
バリバリの隊長ですよ

>>484
それは一部の人間さぁo(^▽^)o

今は隊長でもカスみてーなの多いよな

先祖代々の純日本人なら、優秀な人ほど次のターゲットにされるおそれがあります。
防犯のためこの犯罪を知ってください。


【オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口】

＜このような集団ストーカー行為、
もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、
その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、
裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

●司法の場も集団ストーカー犯罪を認めている。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110911/Cyzo_201109_post_8463.html?_p=3

●日刊サイゾーが集団ストーカーを報じ「宗教団体が請け負っている事」や加害者達の存在が明らかになった。
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912.html

カスですんません（笑）

>>487
君も隊長？

煽ってる奴も、釣られてる奴も、どっちも部外者だろこれ。

隊長です！なんてこんなとこで言わないよ。

受からなかった奴もしくは類似職の奴だな。

山口組や住吉会、松葉会、稲川会などの戦後出来た朝鮮人の多い暴力団は、朝鮮総連に関わって金正日を拝みながら
、対日工作活動を援助して、似非任侠や似非右翼をやって日本人を嘲笑した本格的なキチガイ組織。

なんだぁ
みんな部外者か（笑）

>>485
バリバリの隊長って、
どうせ先行の士長隊長か、出張所の中小隊長だろ？
そういうのはバリバリとは言わないの。

バリバリってのはね、その分野で名前を聞いただけで、
誰もが知ってる、本庁にも轟いてる、他本部も知ってるような隊長を言うんだよ。

部外者や小僧を見分ける方法として、
決済の回し方や、文書作成のルール、勤務制度や法令・規定の解釈関係を聞いて、
即答出来なかったら、部外者か小僧か無能かってことはすぐ分かるね。
活動基準は、、、、�T級レベルのことでも聞くか？

本庁勤務の経験とかI級とかさ
あって当たり前じゃん（笑）
なかったら言わないよ（笑）

階級低いやつの溜まり場なんだな（笑）
話にならんわ
おじゃましましたぁ
では、これからも雑用頑張ってくださいね

>>496　>>497

逃げたな。

>>498
本庁の寝室はどこにあるか知ってる？

おれは××知ってるからエラインダゾー w
おまえは××知っているのカヨー w

お前ら子供かｗｗｗｗ

>>499

なに？あんたセンターにいたの？Ｋ本ＹＤの伝か通か教養でチョロット乗った新米司令補？

どうでもいいけど、そんな警備上の問題になるようなこと公表してどうする。

もうちょっと頭使えよ。隊長クラスだったらさ。

>>501
確かK本ってYHですよね？
間違ってたら申し訳ありません(｡･･｡)

>>499さんの回答は、ここで言う事自体あり得ないし、服務規則に抵触するのでは？

いまは愛人宅の合鍵無断で作って彼氏殴っちゃうようなやつが「署」隊長だしなぁ

せめて吹き出しと煽り考慮した活動統制をとれる・意見具申できる隊長になってほしいもんだわ

嘘なら幾らでも言える。

>>501
それは勤務したうちに入らんだろ（笑）

>>502
何で服務に抵触するねん
アホか（笑）

>>503
お前がなれ（笑）

どうでもいいけど
今の活動はマニュアルに沿ったかつどうでないと
えらそーに本部がちゃちゃを入れてくる。　
で、結局明快な解答を出さない。

>>485
キャバクラ隊長だろ！！

マニュアルにのっとってやると
実態に即してないとか意味分かんないこと言われ実に理不尽

キャバクラ消火器噴出君たちよ
処分下る前に退職しろよ！
悪徳公務員に正月はない！

低脳公務員ども
アケオメ
新年早々
悪事働くなよ！

馬鹿がネットで偉そうなこと言ってるよｗｗ

自称バリバリの隊長さん、以前に書き込みやめるとか言ってたのに、また煽り始めたんですね。

とりあえず明けおめ！

隊長墓穴堀まくり
低脳丸出しだし
毎日あけおめ！

新年から留置所！？

もう前みたいに１分間隔で４連続書き込みとかしないんですかぁ？

自分でバリバリと言い張るからにはＲか命の資格ぐらい持ってるんですよね〜？

ちょっと粘着過ぎ
隊長というのがそんな癪に障ったのかね〜
アホ隊長もそうやけど粘着系のキモイのと同じ組織にいるなんて
考えたくないわ

>>511
部外者へ　刑事事件（逮捕）の場合
処分（刑事、行政双方）　が科せられるまで
退職願いは受理されない。
免職以外　処分と同日付け　依願退職が多いが

わかった！！　ぼんくら！！！！！！！

>>520
現役のねけさく君有難う
おかげでだいぶ絞れたよ

↑
>>519
じゃないの？
ダブルでぬけてないか！

>>520
別に消防だからでなく、国の指針に基づいて行われているよ
参考
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/jireisyuu/09/kaitou09-31.htm

数々の予兆がありますが
そろそろ震災の対策をしたらいかがですか？
書き込みでタレこんでる暇はありませんよ！

>>523
そうだな。　自宅では　３日間の食料と防寒具を準備している。
水はペットボトルで８本　カセットコンロ、カップ?　ビスケット
お菓子類は重要なアイテムだ

1100年ぶりの大地震に突入
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/03/8913/

↑
園児以下だな！！
そんなこと聞かれているんじゃないぞ！
こんな香具師に命を預けるわけにはいかないな！！

>>525
そうだな。　いつ起こるかわかないことに「危惧」する必要はｊないね。
警視庁に出頭した「平田　信」みたいに簡単にあしらわれる

>>525
消防がやる震災の対策ってなんだ。
自助、共助、公助　やっているがなぁ

今年も税金を浪費しながら自己満足に浸る出初式が明日に迫りましたね。
見に来るのなんて職員、家族、ごく一部のマニアだけ。
その金を被災地に送ってやれよ。

>>528
そう言う貴方も　しっかりと　見たんでしょう。
ご苦労様

この事故じゃ来年中止だな

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1325819504
こんなに民間人が頑張っているのに
その裏側では低脳公務員の悪事が無くならないのは何故なんだ！？
とりあえずまた給与減らしましょう！！

>>528
今のご時世考えるべき事業だと思うよ

自衛隊で現職の2�ﾞです。来年、消防の採用試験受けようと考えてます。妻と子供がいるんですが、自衛隊は異動が多いため家族の事を考えると消防の方が良いのかなと思っています。救命士の資格があり年齢もまだ大丈夫です。2曹になっているため反対意見も多いです。

>>533
何処の消防？（東京消防庁かな）
消防は自衛隊より給料が良いことだけで他は変わらない。
救命士資格があっても即救命士として救急隊で活動できません。
もしかしたら宝の持ち腐れになるかも知れません。
単に家族のことだけ思って挑戦してみてください。

>>534 レスサンクス！東京と沖縄を考えてます。沖縄は自分の実家があるので。今の職場の救命士は草刈りとか倉庫整理がメインのためやり甲斐もゼロです。家族と自分のために勉強頑張ってみます！

>>535
東京ならば、
救命士もってたら、免許持ちとして消防学校の半年、
消防署での実務教育機関（見習い）半年が終わったら、
まずは救急隊員としての研修を受けてて、
救急隊として実務を経験したら、
こんどは救命士として働く前の実務のための研修を受けて、
で現場の教育を受けて、それからひとり立ちするけど、
まあ２年くらいでひとり立ちできるのはできる。
自衛隊から東京消防に来る人は多いよ。
ただ救急の実情は非常に過酷で、
かなり体力的にも（仕事中は休む暇が無い、飯も食えない）、
精神的にもきつい（プシコや非常識な住民を扱うから）、
さらにそれを改善するためであったはずの超過勤務を年間３６０時間に抑えるという施策は、
単に手当ての上限を作っただけで、実際は超過勤務は変わらないか増加、
手当てのみが激減するという結果になってる。
さらに救急活動だけすればいいのかというと、主任以上になると行政事務が大量にあって、
朝から、翌日の朝まで２４時間寝ず食わずの状態で現場に出て、
その後、朝から昼過ぎ、ひどいときは夕方まで残業し、休みの日も出てこないと処理できないのに、
もちろんその手当てなんぞびた一文でないことがほとんど（出てもわずか）。
救急活動に関しては、メディカルコントロール体制なので、
いかにプロトコールに反せず活動するかというのがメインになって、
一般人が思っているようなヒーロー的な活動はない。公務員として粛々とやるだけ。
身を削って普通よりちょっといい給料をもらうこと、
それでもやりたいくらいの救急への情熱と、
もしかしたら作れるかもしれない心の通じ合う仲間の支えがないと、
救急隊はできないと思います。
強い気持ちがないと、漫然と仕事して、必ずトラブルに陥ります。
でもまあ、東京の救命士はたくさんいますが、
それでもすばらしい人が多いので、情熱があるならチャレンジしてみてもいいかなと思います。

ちなみに私は救急隊は救命士ではありません。

５３６です。

ごめん、変な捜査して最後が変になった。スマホはまだ慣れないな。

>>536 やはり、救急の現状は厳しいですね。救急に関わりたいのもあるし、家族のことを考えると異動範囲が狭い消防が魅力的です。ちなみに自衛隊は医療に飢えてます。現場が災害派遣しかない状況なのでモチベーションの維持が無理な状態です。

救急隊、過酷な点も多いが、民間の総合職に比べりゃ屁でもないよ。
商社で営業やってた父親の苦労を見て育ったからよく分かるよ。
超過勤務って言ったってサービス含めてせいぜい月に70〜80時間程度。
夜中に叩き起こされて出場するのは他にない辛さかも知れんが。
ワガママ住民やふざけた酔っ払い、公務員というだけで敵視してくる人に
対してキレずに対応できる気の長さがあれば問題ないよ。
自衛隊出身の人は理不尽なことに慣れてるせいか、対応上手い人が多い。

>>539
１０年ほど前、救急隊長の手当は150万円位だったが
現在は、１００万円程度だろう。（除く休日給）
>>536がレスしたとおり、月３０時間に抑制する仕組みは
国が進める超過勤務縮減の一環であって実際とは
かけ離れているのが実態だ

>>533
ほかがよく見えてしまうのは当然
そこに行けばまた新たな不満や問題があるはず
家族のことを第一として考えるならば
早まらないほうが正論です

安藤優子、木村太郎は、特に木村は、某プロパイダの社外取締役、安藤は、社外の人間にもかかわらず、フジテレビジョンのM&Aの最中、フジのホワイトナ
イトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。

>>540
救急件数の抑制ができない東京消防庁の幹部の
給料及びボーナスを　３割削減を提案する。
現職１年程度で問題の先送りばかりしている部長等は
５割削減だ

若い時にしか救急を乗りたいと思わないな。

給料はいいけど、それ以上に身体が大事だよ。

>>543
いい提案だね!
まず君の給料からやってみよう！

>>545
現在は最高額より９．３％削減しています。

それだけじゃわかりにくいので額面表示でお願いします
給料の等級とかもよろしく

>>546
そうだよ
あんたの給料教えて
9.3といわれても
わかりません

533です。色々な意見ありがとうございます！やはり、消防を受けようと思います！

>>547,548
釣ってもだめだよ。　兎も角　１０年前まではうなぎ登りの給料だったが
当時と比べて、９．３％低い給料だということですよ。
３２万円が２９万７千円になったと思えば良い

東京都は10日、特殊な技能や装備を駆使して災害救助に当たり、福島第１原子力発電所での放水作業でも活躍した東京消防庁消防救助機動部隊（ハイパーレスキュー隊）を増設する方針を固めた。現在都内に４隊あるが、八王子市内に１隊を追加し、計５隊体制にする。
東日本大震災の教訓を踏まえ、大規模災害やテロへの対応力を強める。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E7998DE3E2E2E3E0E2E3E09191E3E2E2E2

東京消防庁管轄外で仕事をする軍団に賛成

管轄外だと出張手当貰えるの？

>>551
設置場所は八王子のどこになるんだろ？
別記事によると60人規模の部隊ということ
だから、八王子署内ではちと無理だろう。
どこかに独立した施設になるんだろうけど、
みなみ野地区か南大沢地区？

↑
きみんちだよ

yarimizu

↑
南大沢辺りになって・・・・
多摩救助廃止＋柚木分署移設廃止で

新設の所に
「第9消防方面本部消防救助機動部隊」
「八王子消防署南大沢分署」

とか?

>>552
政府は２４日の閣議で、東日本大震災と東京電力福島第一原子力発電所事故の対応で派遣した自衛隊員の
「災害派遣等手当」（原則として１日１６２０円）と「死体処理手当」（同１０００円）を特例として２倍に引き上げ
最大で１日４万２０００円支給する改正防衛省職員給与法施行令を決定した。

　震災が発生した３月１１日に遡って適用する。

　４万２０００円を支給するのは、原発敷地内での放水など特に危険性の高い作業に携わった隊員で
同省によると４月末現在の対象者は延べ５００人。　（2011年6月24日10時48分 読売新聞）

後遺症対策です。

多摩、八王子、町田救助のうちのどれかを廃止して新機動部隊に編入だろうね。
NBC災害対応を主眼にするらしいけど、単純に増やすのか、日野あたりの特化を移すのか。

>>558
東京都はＢ災害対応をのぞんでいるようです。
Ｂ災害は装備だけじゃなく知識も必要だから
にわか機動部隊じゃ対処できない。
鉛のパンツ　あるのかな？

>>559
Ｂ災害　→　Ｎ災害　　ごめん！　酔っていた。

>>553
浅川出張所の前に広大な都有地がある
以前までよく訓練に利用されてたけど

>>553
八王子のB地区だね

八王子市内に作るってことは普通に考えりゃ八王子Ｒが配置換えになるんだろうけど、
山岳救助はどうするんだろ？
浅川あたりが切り替え隊に変わるのかな？

鑓水にできるってじっちゃんが言ってた

>>564
今回のハイパーは、東京都と消防側の思惑が
異なっている感
ＮＢＣ災害対応なんて言っているけど　Ｎ災害は
全くの素人で、Ｒ持ちの能力じゃ対応できそうもないし
これからが大変だね。

なんか給料入ってねーんだけど

(給料の支給方法等)
第二条　条例第七条第二項に規定する給料の支給日は、十五日とする。ただし、十五日が日曜日、土曜日又は休日(国民の祝日に関する法律(昭和二十三年法律第百七十八号)に定める
休日をいう。以下この条において同じ。)に当たるときは、十五日に最も近い日曜日、土曜日又は休日でない日(その日が二あるときは、十五日より前の日)を支給日とする。

2　前項の規定にかかわらず、知事は、非常災害、給与事務のふくそうその他の理由により、同項の支給日に支給することができないと認めた場合においては、別に支給日を定めることができる

あ、そうなんだ。
前の会社の時も土日にかかるならその前の金曜日に入るもんだと思ってたわ。
さんきゅう。

ＲもＣも配置換えじゃなく新設なんじゃないかね
Ｎは知識っつ〜か身体防護措置をとったうえで人海戦術しかないんじゃね
対応策なんて三原則しかないし

>>562

ビーチクwww

そこには理不尽な上司のパワハラがあった。
怒り心頭に達した部下からの信望も厚く責任感の強い
ある司令補はこれからのことを思いあえて戦う道を選んだ。
組織内の喧嘩では当然のことながら階級に勝てることはなく
その彼は退職へと…

おい、赤穂浪士の志を持った輩は高輪にはいないのかね？

退職した人が絶対に正義とは言えない。

高輪、なんか事件あったのか？
教えれ

>>573
上司を殴った？　からでしょう。

口喧嘩なら　上司、部下はないが
理不尽な上司であっても「手」を出すことは
階級制度では　勝ち目は無い。
接待に理不尽であっても　「階級」という仕組みが
破壊してしますからね。

階級というより、人を殴ったら暴行や傷害という立派な犯罪になるよ。
そんなことはやめようよ。悪いのはいまの庁そのものだしね。

でもさ、うちの組織はもうだめだよ。
所属長の成績をあげるためだけの仕事だしね。

司令補や司令なんかなっても、出張所以外は地獄だよ。
ただひたすらわけも分からず起案して、怒鳴られて、
本当は事務も突き詰めてやりたいのに、
４つも５つも担当事務を振られて、即席起案しかできるわけない。
交替制で徹夜で仕事して、非番も夕方、週休も出てきても見てみぬ振りされて、
毎勤でも、出勤簿は後押し。
それでずーっと怒鳴られて、そして２年くらいで別のまた分からない係へ。
夜中に長時間の災害があろうと、一日に何件出場しようと、知らん振りされるしね。

なにが計画的な年次休暇の取得だ？だれのため？
３６０時間？はあ？金の話だろ？

係長になっても外郭のことを常に気にして、ゴマする算段しなきゃならないし、
ゴマすれないと署長の顔を潰すとかでゴミのように怒られて、
事務管理するにも、あまりにも業務量が多すぎて主任任せになる。
主任が死にそうになって、仕事が滞ってるのが分かってるのに、何もできない。

たぶん、うちの所属は係長と主任のうち、もうすぐ壊れるのが何人も出るよ。
たぶん、重大事故が発生する。自分が起こすかもしれない。
そうなる前に辞めたいな。逃げたいな。
そうなる前に死ぬかもしれない。
酒が不味い、食欲が無い。タバコしか口にできない。
電車ってほんと、ふと吸い込まれそうになるよね。

家族がいるからもってるけど、
これで家族かいなかったら、
まちがいなく、吸い込まれる。

メンタルヘルスの指導はしてます。庁や署は悪くありませんって言われるだけ。
監督員がどんな指導してたんだって生贄にされるだけだな。

どこの所属も一緒みたいだし、嫌になるね。
頑張るんじゃなかったよ。

目立たないようにして、出張所に潜むのが一番利口だよなあ。

もう無理だから、近日中に死のう。

>>575
生きろ！

>>575
追加レスだ。

家族がいるなら生きろ。お前が死んだら家族は一生
辛い思いを背負うんだぞ。とにかく、なんでもいいから
生きろ。東消を辞めてもいいじゃないか。とにかく死ぬな。

お前の為じゃない。家族のために、生き恥さらしても生きろ。

気になってしかたないので、しつこいけどまたレスする。

>>575よ、辞めてもいい、逃げてもいい。だけど、絶対に死ぬな！
東消はお前がいなくても全然OKだけど、お前の家族はお前が
いなきゃだめだろ？頼むから生きる意志を失わないでくれ。

>578
大丈夫です。
すすんで死のうとは思いません。
ただ、ふとした衝動を抑える自信がないだけです。
今日も本当に、吸い込まれそうになったので。

１０年くらい前、課長にまでなった上司が自損しました。
家族は東京消防庁を恨んでいて、弔電を受け付けなかったし、
個人的に手を合わせるだけでも尋ねたら、
東京消防庁を依願退職してから来てくださいと言われました。

ちょと前に後輩も自損しました。
彼のほうが敏感だったんでしょう。

いま、彼らと同じ所属なので、
自分の番が回ってくるのもそう遠い話じゃないかもと思ったのです。
これも縁なのかな、というかどこでも同じなんでしょうけど。
もちろん、所属長もメンバーも当時とは違いますけどね。

自損の現場はたくさん扱ったから、よく分かってるつもりです。
思いとどまるのは、
みんなに迷惑をかけたくないからって思いだけですね。
自分よりギリギリの職員がたくさんいるのでね。
その人たちに申し訳ない。

>>575
仕事なんかほっぽらかして休んじゃえばいいですよ
体調悪いって言ってしばらく休むんですよ
そのまま病休したっていいですし部下の気持ちも考えない上司なんて仕事押し付けてやりゃいいんですよ

真面目に仕事すればするほど仕事ふやされるんですよね
都民のためなんて言いながらどこ向いて仕事してるんだか分からない状況よくわかります

スクラップ＆ビルドのスクラップなんて超勤サポートなくなった位しか思い付かないし
言葉遊びだけじゃなくてどーにかして欲しいですよね基調さん

>>579
返信ありがとう。貴方が置かれている状況が
わかるなどと傲慢なことは言わないし言えない。
でも、人の死に接することが避けられない職に
ついている貴方だからこそ、貴方の大切な人が
貴方のそんな姿に接しないように、生きてほしい。

偉そうな書き込みをしてごめん。でも、本当に、
人が身近な人の自死を悲しむ姿を見たくない。

生きてください。

辞めて裁判しちゃえよ

職員のものですが、悩んでいる方、自損だけは・・

家族のことも考えて・・

人は必ず死ぬものです。自ら死を選んでも

次の世界で同じ繰り返しになるように思います。

もし、辛ければ、パッと「辞めます」と言ってみては・・・、

すっきりするかも。死だけが解決手段では絶対ありませんよ。

この世の中、何日も食事が出来ずに生活・・

それでもがんばっている、国の人を考えると・・・

１度世界地図を見て、自分が今考えていることが、

この日本の、そして東京のほんの一部といった、どんだけ小さな場所で

考えていることか、見てみるのもいいと思います・・・単純かも知れませんが

辞める前に裁判しちゃうのが美味しいよ
そこで辞めさせられたらまた訴えるネタが増える

正義のために戦いましせう！
悪人は国民の敵です！
成敗しませう！

災害出動以外の仕事なんてほっぽり出しちまえ。
きっちりこなせばこなすはど仕事をさらに振られる。
サボったもん勝ちの東消。
こんな組織や自分のポイントしか考えない幹部連中のために身を粉にする必要ない。
怒られようが怒鳴れようが右耳から左耳へスルー。
殴られたら診断書取って警察に行きましょう。

東京都さん、アホが思いつきで考えたモノに血税出さんといてや。
だがあれが既にあったか、オリンピｋｋ

http://www.youtube.com/user/takaratomychannel?feature=g-all-u

署長が課長に言う！！
　その課長が係長に言う！
　　　その係長が主任に言う！

みんな仕事したくないから、部下に押しつける。

一番悪いのは　課長だ！！　　消防の管理職は　仕事しないのが　有名

↑
もしかして責任もとらないとか？


それでヲタクは係長かい？

今の状況変えたいのなら、自分がそのポストで頑張ってください

愚痴る人の大半が他人任せの癖に自分で変える努力してない

嫌なら辞めればいいじゃない

流され言われるがままで、文句ばかり言うなら、誰でも出来ますよ

説得力のない視野の狭い改善案しか出せないから何も変えれないんです

>>591
偉そうにきれいごとばかりならべてんじゃねーよ

お前みたいなペーペーにゃわかんねーんだよ

口出すな！バーカ！！

>>591
>嫌なら辞めればいいじゃない

これって、簡単に言うヤツいるけど
そんなに簡単に辞められる訳ないじゃん。あほか。

悪いけどきみたちいらないから

>>591
確かに正論。　辞めた後生活できるならとっくに辞めている。
愚痴を言っていてもそれなりの給料を頂ける組織は消防しか
ないから家族の為働き続けます。

すべてが不満無く仕事をしているとは思われない。
少なからず不満はあると思う。
その不満の吹き出しが、麻布、蒲田等々　幹部を
おとしめる行為に発展してしまう。
今の若者は階級なんて何とも思っていないから
怖い物知らずだよ

↑
組織体が崩れるから嫌でも奴等が上に立つことになるんだよ

>>595
kwsk

>>592

ぺーぺーですか

少なくともあなたより、数倍組織に貢献してるし、仕事量もこなしてるつもりでしたが、まあいいです

そんなあなたも仕事や組織を変えたいなら、変えれる所まで這い上がる努力したらどうですか？

誰かが変えてくれるの待つんですか？

仕事が大変て、よく聞きますけど、報酬と自分の仕事を比較して考えてみたらどうですかね？

例えば本署交替制司令補…もらいすぎでしょ？

嫌なら仕事辞めてください

うちには余人をもってかえがたい人材なんていませんから

>>598
そうだな。　毎年同じ起案（偶に年月日が前と同じ）して
１，０００万円以上の年収だからね。　会社の部長級いじょうだよ。
その内東京都は破産するかも

>>598
激しく同感。

組織では、正しい事を言ってる奴は潰される。

上に上がる時点で潰される。

>>595
「おとしめる」ってのは違うんじゃない？
実際に悪い事、不適切な事をしてる訳だから。
階級が高ければ悪い事をしても許されるなんて理屈はないだろ。

>>598
お前ずいぶんと偉そうな物言いだな
誰がお前を評価してるのかな？

どうせ自分だけじゃ何も出来ない二世だろ

頭の悪いやつは、何故かそろって行間あけて書き込みするんだよな。
パラグラフ的な頭が無いんだろうな。

話題ぶった切って申し訳ないが、
歴代消防総監の一覧表って、
ネット上にない？

↑↑
頼むからもっと、まともな突っ込みいれてくれよ(;_;)
頭の悪いやつは行間って…

>>598
>例えば本署交替制司令補…もらいすぎでしょ？
そこは出張所にすべきところだったね。残念。
あなた、主事さんですね？
>うちには余人をもってかえがたい人材なんていませんから
主事さんですね？

>>599
どこの会社の部長ですか
親戚でうちと同じ位の規模の会社の部長いるけど二千万超えてるよ
比べる相手間違ってる

ベンチャーで部付部長やってますが1000万円はちょい越えてます。
大手だともっと上だと思います。
世間的に部長の肩書きで1000万円は、とりたて高い部類ではないです。

>>605

そう？
そういうところから、頭の悪さって見えると思うけど。
無意味に行間開けるとか、カタカナを半角で書く、英数字を全角で書く
句読点のかわりに全角スペースを入れる、等々。
文章の内容以前の問題だと思うけど。

そういうところに頭が回らないから、引用も使えず、矢印なんかいれて
間にレスはいっちゃうような間抜けな事態になっちゃうんだろ。

そーいや、ここ最近のレスでは
無駄に行間開けているの、nLRt5e8kとSWhtqr7Hだけだな。
激しく同感なんて言っているけど、自演か？
まぁ、最近は携帯もあるし、自演も簡単になったよなー w

>>610最後の『w』←も同類ですよ。未だに使うやついるんだね。しかも小文字。…とあなた同類の突っ込みを入れときます。アホらし

>>611
普段どの板にいんのかしらないけどwは現役ですよ
しかも小文字が正解

少なくとも95年から96年あたりで小文字の方が使用率多くなってましたね。
正統性でいくなら「(w」が正しいですが。

>>606
いや、本署交替制司令補です。出張所なんて言うまでもないから。
何で主事と思ったのか解りませんが、残念ながら吏員ですよ。
二世ですらありません。

そもそも、うちの組織を一流企業と比較して考えてどうするんですか？底辺の仕事なのに。
昨年あなた方、何か人に誇れるような仕事したんですか？

まぁ、草生やされたら悔しいもんね。
なんとかして、wに文句を言いたい気持ちもわかるw
しかしwがダメなら、「激しく××」なんて、いつの言葉なんだって話だよねぇ。

どうも消防板って、ネットや2chに詳しくないのに、無理して書き込んでいるやつが多いよなぁ。
煽り耐性低いし、>>611みたいに最後にレスしないと気が済まないバカが多いし
すぐバレる自演がたびたび見られるし。

おまえら、普段どこの板にいるのよ？
やっぱν速あたり？VIPはいるの？

>>613

おれも、創設当初から2chを見てきたんだが
1995年ごろって2chあったっけ？
まだあめぞうじゃなかった？

あの頃は、まだwは使われていなかったような気がするが？
（爆とか（火暴だっただろ？
その後に（藁が出てきて、wが出たのはその後だったと思うが？？
wは大文字から小文字に変遷した流れなんてあったっけ？

>>616
2chやあめぞうのない頃から「w」表記は生まれてます。
95年と96年にdoom,quake,diabloといったアメリカ産のオンラインゲームが流行りまして、
当時のゲーム内チャットは日本語文字が使えないものが多く、日本人プレイヤー同士のチャットはローマ字を使っていました。
その際、文末「(笑)」を表現するために「(warai)」が使われ始めたのですが、
なにしろアクション性の高いゲームでは慌ただしくて余裕がなく、それがどんどん省略され「(w」となって定着しました。
その際、大文字を使う人と小文字を使う人がいましたけど、全体的には小文字が圧倒的多数となり、それ以降小文字の方が多数という状況は変わってないと思います。
ゲーム発祥によるその表記法はプレイヤーが利用していた掲示板やチャットなどゲーム外の媒体にも広がり、97年に2chができたときも、そのままそこに普及することになりました。
当時は「w」も「(w」も共に広く使われてましたが、日本語が使える環境だと括弧がなくても紛らわしさが少ないので、次第に括弧なしの比率が高まることになりました。
「(warai)」という書き方だけで言えば、その発祥は更に古く、95年にインターネットが一般解放されるより前に、unix talk等のインターネット上のチャットで使われてましたけどね。

>>617
へー、そうなんだ。
おれは95年よりも前からMacやUnix使っていたけど、wは使わなかったなぁ。
米産オンラインゲームも、Marathonくらいしかやらなかったし。
おれは、オンラインゲームよりも、BBSやチャットの方をやっていたんで
waraiじゃなくて核爆とかだったんだな。
そういや、最初の頃はwよりも(wの方が多かったな。

しかし、わざわざ(warai)と書くよりも、(lol)の方が早く打てそうだけどなぁ。
そのころはlolは無かったのかねぇ？

>>618
lolは外人相手のときだけで使われ、国内メンバーだけの場では普及が弱かったんですよね。
英語として扱われた感じに。

>>614
P?Y?A?L?S?TR?

>>614
勤続年数や拘束時間考えると貰い過ぎってほど貰ってる人はそうはいないと思うが
本気でそう思ってるなら環境が悪いのでしょうね

>>619
MMOやってると顕著ですよね
NAのlolとか:-)とか

照会入りました

↑
>>614
救済&援護しますので詳しくお願いします。

>>621
三十代で年収七百万が普通にいるでしょ？
これ、貰い過ぎではないのかね？
勤続年数って言うけど、ただそこにいるだけの四十代のオッサンが八百万以上もらっちゃう。

>>625
救急なら30台で700万はいると思うが普通にはいないでしょ
そんな高いなら平均年収いくらだって話ですよ

素人のサラリーマン視点から言わせてもらうと、一流企業と同程度には貰うべき。

誰でも知ってる業界の、誰でも知ってるぶっちぎりナンバー１の企業から転職したけど、
給料は別に高いというほどのものでもない。
高卒の２０代、３０代前半は平均より高いが、
国公立、早慶ＭＡＲＣＨ卒のアラフォー以上は同級生の平均以下。
消防は給料高いな！って言ってる奴は自分は低学歴だと言ってるようなもの。

仕事は、事務ができる人材が限られているので（実際は誰でもできるはず、単なる生贄）、
大変な人はメンタルになるほど多忙で、楽な人はものすごく楽。
この偏重をつくってるのは所属長や幹部で、気に入った人間を手元においておこうとするため。
組織を変える立場に！というが、所属長にならない限り無理。
司令長以下はあくまで補助機関だから。
民間の理論は通用しないし、通用させる必要も無い。
そもそも組織の目的が違うから。
本署交替制に事務させすぎ、災害処理や小隊査察、勤務制度・手当て系ならいいが、
交替制に不適な仕事（総務系の起案など）をさせても不効率なだけ。

高輪の騒動は寝耳に水だったな。
２方面だと蒲田の次に内乱勃発は、大森か田調だと思ったがな。
ダークホースだ。

マスコミにリークされるチェック項目は、
１　所属長の締め付けがキツイ。
２　課長・係長が無能（主任に丸投げするから）
３　明らかにうるさい課長・係長がいる。
４　オレンジ系の隊がある。
５　交通事故・服務事故・受傷事故が続いている。

これらに当てはまる署は、対策で職員を締め付けると負のスパイラルに陥るのに、
加速度的に締め付け対策をやる。
事業計画に無理があるのげ原因。仕分けして余裕をもたせないと抜け出す余力が無い。
なんで対策講じても事故が減らないのだろうお悩みの所属はそこに気付いてないだけよ。

↑
ていうかリストラだろ

三十代で七百万ざらですよ。貰ってないあなたは負け組なんです。
Ａ隊なら八百万越えます。だから貰いすぎなんです。
大体、比較対象が一流企業って…おかしいと思いませんか？
学歴？うちの組織に学歴必要ありませんよ。国公立早慶…の落ちこぼれたみなさん、残念でしたね。不景気ですからね。普通に考えて、そのような方が働くようなとこじゃありませんから、四十代越えたら平均以下かもしれませんね。

とりあえず、高輪は１方面とだけ言っておく。

>>628
こいつは稀に見るアホ
誰にでもできる仕事と自分で書いておいて
一流企業と同待遇で当たり前だと？
消防に学歴は必要ない
現に40以上の学歴ない奴らがうじゃうじゃいても
組織として一応は存続してる
一流企業並の待遇も必要ない

過剰な「手当」の存在
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327112604/-100

続き
　・公務員のおいしい給与システム
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
　　国家公務員　　　　　　　　 809万円　　 110万人
　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

>>634
平均のデータなら平均年令ものってなきゃ比べようがない
あとよく出てるそうゆうデータの一般企業は非正規雇用も含んでたりするのでなんの比較にもならん

あと交替制が高すぎると言ってる人達は夜間の休憩時間についてどう考えてるのかな
正規の勤務時間外として無給の待機時間で拘束だけされてるわけですが

そもそも勤務体系が違うのだから一般企業と比べようがないでしょう
もし比べるならば毎勤と比べてみたら？

国家公務員と同じくらい貰えよ

東京都だと、行政職で
25歳　 3,535,000円
35歳　 6,317,000円
45歳　10,234,000円
55歳　12,231,000円
だって
東京都人事委員会の資料だから間違いないはず

正規の時間でやってる仕事が、16時間もかけてやる量じゃないだろ
利益を追求する必要が無いから、おっさん連中の仕事の遅さと言ったら・・・
こんなのに高給払う必要ないだろ

給料は今のままで良い。
もっと増やしても良いくらい。

そのかわり
・不要な事務を削る
・可能な事務は民間委託
・事務系職員を削り、給料を減らさないかわりに人を減らす
・交代制職員は事務を極限まで減らすかわりに、訓練を増やす
・交代制職員は、活動に対する検討・研究の場を増やす

っていうのがおれ的理想。
異論は認める。

>>639
その理想通りになると、
今まで、出動以外暇じゃんって批判に
事務仕事もしてるよって返せたのができなくなる
普段訓練してるだけなら、高校や大学の部活動と変わらなくなる
給料はガクンと下げられるだろうな
事務を委託すると、派遣でもできる仕事とばれるから
>>628みたいな消防には異例の高学歴が益々
いらなくなるな

>>628>>630
>>633>>634
>>638>>640
暇人お疲れさん
暇すぎて脳腐食してる

>>639
まず腐敗しているあんたを解雇して
民間いたくするよ

>>637
45歳で課長
最終的に本庁部長ってかなり上の人じゃねぇのそのモデルケース

>>638
都民がなにを求めているのかきちんと考えて取捨選択すべきだとは思うがね
事務ばっかりで交替制が訓練をあまりできない現状はどうかと思う
やってる部なんかは結局ほかの部だったり人だったりに押しつけてるだけだしね
人数がいるからってなんでも交替制にやらせるのが間違いだと思う
事務職を専門化してスリム化しないと災害対応能力は落ちる一方でしょうね

訓練って実はみんなやりたくないんじゃね？
活動能力も指揮能力も全てあからさまになるし
明らかに自分が悪い部分をすべて卒配のせいにしてればよかったのも昔
いまの卒配は妙に知恵がついてるからすぐ他人を舐めるし
挙句の果ての逃げ口上は「訓練と現場は違う」

てか>>642みたいに事務が多すぎて訓練できないっていうのも
「俺は事務処理能力が無い使えない人間ですよ〜」って言ってるようなもんだから
恥を知りなさい。
大した事務をしているわけじゃないでしょ？
訓練したければ自分の立場でできることがあるでしょ？

>>640
まぁ、言い返せなくてもいいんじゃね？交代制の事務なんて大した事してないしさ。
やってもやらなくても、都民に影響の無い仕事ばっかりじゃん。
給料が下げられるってのは関係ないと思うが・・・事務をしているから
給料が高いって訳でもないだろうし。
それと、高学歴が不要になるってことは無いよ。
訓練や災害についてしっかりと検討・研究するには、それなりの知識が必要だし
逆にそれなりの研究や考察を一般職員がやるべきだと思うんだよね。

>>641
まぁ、異論は認めるけどさ。
お前のそのレスって、自己満足以外にどんな意義があるの？

>>644
東京都自体の税収があるから、都の公務員は給与が
恵まれてる（公務員が稼いでるわけではない）
税収落ちたら、公務員の人件費は一番に叩かれる
そうなった時に出動以外は訓練だけしてますって
なったら、それこそ利益も何も生み出さないから
土方と同じ給与で出動時に手当てがチョロっと
出るだけになるだろうな
利益を出して税金を納めてくれる人達がいる事で
給与が出てる事をもう少し考えた方がいい

消防ってもしもの時に備える組織なんですよね？
そんなとこが有事以外の仕事で生み出せる利益って何があんの？

東消辞めてしまいましたぁ

>>645
>>それこそ利益も何も生み出さないから
事務してたって、利益も何も生み出さないだろ。

>>土方と同じ給与で
公務員の土方って何？

>>利益を出して税金を納めてくれる人達がいる事で給与が出てる
利益を出していない公務員も税金おさめているけど？利益と関係無くね？

そもそも、交代制消防職員が訓練に専念して、誰が文句つけるの？
仮に誰か文句を付けたとして、それに賛同する人が多数いるとでも思っているの？
で、消防だけ公安職の俸給表から外されるのか？
全然現実的じゃないんだけど。

税金を納めてくれる人がいるおかげで給料出ているって、一見偉そうな事を
言っているけど、>>640も含めお前のレスを読むと、都民から指摘を受けないために
事務をしろ、と言っているようにしか読めない。そんな事務に意味あんのかよ？

ついでに、なんでうちの職員が使わない言葉をわざわざ使っているの？

交替制の事務なんか大したことないって言ってる人達に替わって欲しいわ
事務出来ない人達に事務を押し付けなきゃいけない状況だから余計な時間がかかってる
んでそのしわ寄せが結局事務処理ができる人達にいってる

ID:Yt7QL6rJ　狂った香具師が出没してるな

そもそもの給与水準が高いんだから、文句言わずに働け、嫌なら辞めるか自分で変える努力をしてくれ、と言いたかったんだ。
一昔前の万年副士長みたいに、やるべき事を若手に任せて文句だけ言うのは、誰にでもできる。
次の世代へ現状をそのまま引き継がないよーに、少しずつ改善しようって気持ちを伝えたかった。
ご理解頂けた方もそうでない方も、議論していただきありがとうございました。

くだらない議論だなぁ
消防はなくならないし
文句いうなら都知事にいいなよ
底辺で話したって変わらないからさ(^^;;
不満のある人たちは
結局どうして欲しいの？
公務員の給料を下げる？
自分の給料をあげる？

自分達の中から都議会議員を出すとか

↑
すでにいるでしょ
あなたが知らないだけ
おつかれさん

>>645は的外れな公務員たたきの典型
２行目の（公務員が稼いでるわけではない）とか阿呆かと。
>>648も書いているけど公務員も納税者であり消費者である。
またあなたのいう納税者の「稼ぎ」の中に、
公務員が支払った料金や代金というものは含まれていないのか？
まず経済の初歩から学びなおすこと。
公務員の給料で金の流れが止まっているわけではない。

また>>645のいう利益とは、これも金のことだけ指してるのだと思うが、
そもそもが営利企業でないのだから、利益を生まなくて当然だ。
簡単に言えば、都民の不利益を防ぐのが我々の職務だし。

>>655
公務員も納税者＆消費者なのは当たり前なんだけど、そもそも、その納税や消費の元は、税金なんだよね。
で、うちの組織は人件費が高すぎる人沢山いるねって話ですよ。
給料分働かないで文句ばっか言うなら辞めてくれっていう。
別に皆さんが該当するとは思ってません。
四十代以上の人たちが対象です。

金、金、金って
賤しい連中だな！
こんな連中に
命を預けたくないな！

金、金って言ってんのは民間人では？
で、なんで民間人がここを見てんのか？公務員なんていっぱいいるのに。

受からず、または受験以前だった人が、不毛な生活を送ってて、その鬱憤晴らしに書いてるだけ。

前に書いてる人もいたけど、ちゃんとした会社にいる人ならたかが公務員の消防なんて相手にしないよ。

>>658
激しく同意(^O^)／

>>656って>>645か？
給料分働かない云々はいいんだけどさ、>>656の頭の中では
　「働く」＝「事務」なんだろ？
それ大間違いだと思うぞ。
交代制の事務なんて、給料分働くとかそういうレベルの仕事じゃないだろう。
交代制は訓練やらなくちゃダメなんだよ。それが本分であり仕事なんだから。
事務やらなくていいから、所属の救助やHR並みに訓練時間を割かなくちゃダメだと思う。

それに、ここにいる皆が該当しない、とか40台以上は該当、って何それ？
そんな分け方ねーだろ。若いやつはただ単に雑務で忙しいってだけの話じゃないの？

暇なんですね

事務も訓練もやらなきゃ駄目

そんなことより、俺も含めて全員が「所見の公表の制限」にひっかかってるよな。

どんなに偉そうなこと言っても、服務規律も守れない人間の言うことに、

正当性も、説得力も無いな。

俺も含めて、みんな公務員、職員としては「クズ」なわけだ。

>>628
あんたなかなかするどい考察をするお方じゃ。
まぁ、あんたの前職はどうでもいいことじゃがな。
前に監察の仕事をしたことがあるじゃろ。
負のスパイラルの構図もおおかたあんたの言う通りじゃな。
ただひとつ忘れているのは、多くの管理職は２年で異動となることじゃな。
あんたならわしの言っている意味がわかるじゃろ。
あんたの情報収集能力と分析力を持ってすれば
次に公になるところは自ずと分るはずじゃが。
じゃ、わしは一見さんで失礼するよ。

>>664
一見さんは監察官なのねwww

そこで書き込み主を呼び出した総監が一言、
「消防を、変えなくてはいけないね」

しかし横にいた次長が水を差した。
「しかし、前例踏襲路線でよろしいかと・・・」

でかい地震きそうだな…

>>666
プロジェクトＸかよｗ
ああいう幹部、もういないんだろうな。

消防って火山灰地で活動できる装備あるのかな。

まず火山灰で車が動きません。

火山災害の対応策が無いということ？？

昔 横浜に耐熱救助車あって有珠山行ったよね

↑
排ガスの関係で無くなったナ

ベンツのウニモグベースの特装車

状況組の皆さん故郷に強制帰郷
まず人口減らして減災させる

古きよき時代って年寄りが勝手によきにしているだけでどちらかと言えば無秩序好き勝手にやってた暗黒時代と思える

当然、大災害に備えて全員管轄区域に居住しているんでしょうね？？
住居の自由の権利を主張する以前に住民の生命を第一にしてくださいね！

純粋な疑問ですけど皆さん一年目の手取りの年収っていくらくらいでした？茄子込みで。

>>671
ハイパーに救出救助車ってやつあるよ。耐熱じゃないけど…最近見ないから廃車かも
>>673
耐熱救助車は横浜市消防局と北九州市消防局に配備されてた。
横浜消防の車両は北海道で噴火したときに逃げ遅れ救助したよ。
今は去年？に廃車になったけど…


北九州はまだ現役？？

>>678
なにが純粋な疑問だよ。
なんでここにくる部外者って、給料のことばかり聞くのかね？
ぼけ

大規模な工場火災とかにも出場してガンガン活躍してたな

>>679
それだけで太刀打ちできるんですかね〜？
車の構造から勉強したほうがよろしいと思いますが…
とりあえずチャリで救助に来てください。

トタン屋根はがれって・・・・
消防の仕事？？？

>>683
危険排除だろ

>>682
救助は俺に任せろ！！リンリン
http://img.funtasticus.com/2008/nov/011112daily/daily-14.jpg

１月２７日（金）午後消防設備士甲種第１類東京試験の鑑別問題で点検に必要な器具
という事でエアコンキャップのような物と円柱のような物の写真が２枚出ており、
その名称と用途を聞かれました。ネットや消防設備安全センターの点検実務書籍等で
調べましたが解りませんでした。
どなたか解る方教えてくれたら助かります。

2月3日の帰宅困難者対策訓練で東消は何をするの？

>>684
そうなんだけどぉ・・・

>>687販売と勧誘

>>689
ほほう。どこで何を売るんだよ。

>>687
何をする訳でもないのにチョコチョコ顔出して、
あたかも物凄い貢献をしたかのように庁内外にアピールするだけ。
実際は帰宅困難者に対して消防ができることなんてない。
急病・怪我人が出たときの救急対応ぐらい。
それすらも大規模災害時にはちゃんと機能するか怪しい。
区の担当部署や民間の協力企業の方がよっぽど役に立ってるよ。

a

上記１月２７日鑑別試験の問いの写真の一つはベントキャップと思われ、もう一つの写真は未だに不明です。
もう少し詳しく書きますと、赤い円柱の先が円すい形で中心がとがっているかたちの物でした。プロの方、詳しい方よろしくお願いします。

人を頼るな
自分で調べなさい

>693
設備士スレ別にあるよ。
まあ君は実務経験もなさそうだから合格厳しそうだし
無意味かもしれないけど。

>>693
消防職員なら誰でも消防設備に詳しい訳ではないんです。
例えば、自分は救急ばかりやってきたので、消防設備や予防は全然わかりません。
だから、ここで聞いてもあまり良い回答は得られないと思いますよ。

>>696
前後の繋がりが無いなあ。
ここには詳しい人も居れば、詳しくない人も居るってことなんでしょ？

聞いておいてキレるなよ(爆)

>>693
画像があると、分かるような気がするのですが
ここでレス輩は　予防に疎いものばかりなのは　分かっている。

>>698
誰が何を聞いて誰が何に切れてるのか見えてこないぞ

松井秀、ヤ軍ラブコールに「特別なチーム」

松井は０８年に左ひざを手術。翌０９年は患部の負担を減らす目的もあり、先発出場１１６試合は全てＤＨだった。
これで打撃に専念できたゴジラは同年のワールドシリーズでＭＶＰを獲得。同監督の期待に応えた

>>700
あなた読解力がないね

同感
読んでくと普通にわかる
普通以下ということだね

そもそも切れてる奴なんて見当たらないがな。
幼稚園児みたいな自己心理の投影でもやってんの？

落ちこぼれの多い消防の世界で非幼児性を求めるのは気の毒かな？

１月２７日甲１受験者でお知恵拝借をお願いした者ですが、本日合格発表が有り、無事合格する事が出来ました。
お騒がせした事へのお詫びと、さすがアクセス数の多い当レスの方々の紳士的な対応に感謝すると共に、当レスの方々のますますのご発展をお祈りいたします。
有難うございました。失礼いたします。

>>698
切れてんのお前だけちゃう？
精神おかしいやつはすぐに「なにきれてんねん」て脈絡もなく殴りかかるよな。

なんで関西弁？

＞なにきれてんねん


関西弁だよｗｗ

>>706
おめでとう！頑張って下さい。

702>>
読解力のある　あなた　　教えてチョ

atamawaru

頭切れの間違いですか？
無線の話はコチラへ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1321963890/

なんで特消単隊なん？

あとはなんか面白い話はないのか

>>なんで特消単隊なん？

署長会議の資料に出てるよ

>>706
合格したから　円柱のなんとか　を　分からないままで良いんですかね。

ダメです。アウトです。人間失格です。

少し待って過去問か何かでしっかり確認した方がいいと思いますよ。
消防職員でも設備関係は普段携わってないとよく分からない分野なので。

みんなスーツで出勤なの？

見直す事業とかどのくらいありますか？

ハイパーレスキュー増やすって言ってるけど・・・どうなのかね。
焼け太りっていうか、震災を口実にして予算取ってるよね。

福島第一原発から、いったんは逃げ出して都内に引きこもってたくせにね
某所からそれ指摘されて、総理→都知事ルートで尻を叩かれて、シブシブ出て行った
のに、英雄扱いで「涙の会見」まで開いちゃう厚かましさ

都知事会見みりゃ、真実は明らかなのに。
「尻込みしている」「無駄なことで時間が浪費された」「消防の尻を叩いて送ってくれと（総理から言われた）」
石原知事も消防庁（消防総監）に対して、こういう表現をしてるからね。
逆に言えば、都知事に聞かれるまでは、ハイパーは原発へ行かないように目立たないように
と自己保身ばっかり考えてたってこと。

ハイパーレスキューの予算を国が全額補助するならやってもいいけど、
東京以外の活動については都民の税金を使うなよ。
使ったら都民に対する重大な背任だからな。
サラリーマンが会社のボールペンを持ち帰るよりも悪質な犯罪だからな。

>>722
応援の場合には、先方の自治体が費用を払うんだが・・・
もしかして知らなかった？ｗｗｗ

>>723
福島で無謀な使い方をして壊されたポンプとか賠償終わった？

722
消防組織法もーいっかい読もうね

がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！
絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆

「違法駐車ゎ　ぉ し お き ょ ！！」

塩木容疑者が３時間違法駐車をして、三世代団らんで夕食をとるあいだも
被災地の仮設住宅では数十万人の方々が、寒さと飢えに苦しんでいます。

日本国民は塩木容疑者の違法駐車を断固許しません。
平和をとりもどそう。がんばろう日本！

塩木　県一の恥

違法駐車王　塩木容疑者

絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆絆
がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！がんばろう日本！

>>721
本音
本当は、東京以外でしか活動の無い　ハイパーなんてやりたくないのです。
2003年6月、消防組織法上に緊急消防援助隊が正式に位置づけられた。
4番目のハイパーだって　東京消防庁から要望したのではなく
都が予算を付け増員をはかってきたのです
東京以外で活動する　ハイパー　なんです。　
費用は、応援要請した側が支払うので都民の税金は使いません。
福島原発も　消防長官から都知事への要請だから費用等は
国が支払います。　事実　原発に注水した隊員は高額な手当が支給されました。

そもそも、希望してハイパー行く人が少ないっていう

>>727
特殊な車両や機材などが準備されて、その車両や機材などが寿命を迎えるまでに一回の災害でしか使われなかった場合、
要請した側は車両や機材などの調達コストを全額払ってくれるんですか？

>>724
そんなの一台も無いが？
なにその妄想

なんか嘘情報多いね。
特に721,729は部外者か卒配レベルだな。

ハイパーは都内でもかなりの頻度で出場してますよ。
普通の署よりは多いだろうね。

原発に行くのを嫌がったなんて、、なにそれ？
あの時は、どこの派遣隊も、隊員たちが「俺が行く」とうるさくて困ってたくらいだろ。
気持ちは分かるけど、「東京を守ること」が本来業務だと言い聞かせるのに苦労したじゃん。
緊急消防援助隊は自分から名乗り出て行くものじゃないし、受援側の指揮下に入るからね。
放射線量の情報が錯綜して、混乱したのは事実だが、「嫌がった」という表現は不適切だな。
都知事が総監に対して「尻を叩いて送ってくれ」って、
消防組織法をもう１回読んだほうがいいんじゃない？

逐条解説「消防組織法」をお薦めします。
高いけど。

>>730
海江田経産相が東京消防庁ハイパーレスキュー隊幹部に「速やかにやらなければ処分する」と恫喝しながら
連続4時間しか稼働できない放水車を連続7時間使用するように要求した。
その要求を受け入れてしまったがために壊れてしまった放水車について
石原知事は2011年3月21日午後、官邸にて記者の質問に答える形で「完全に壊れた」と説明した。
放水車は都民の資産であり、
権限のない無関係な第三者の指示に従ったハイパーレスキューによって壊されたのだとしたら、
ハイパーレスキューによる都民への背任すなわち犯罪となる。

>>731
>普通の署よりは多いだろうね。

そうかなー。
出場が多い署よりは少なく、少ない署よりは多いくらいじゃね。
HRの中でも、出ているのは救助だけで
特科や救援になった日は、全然出場できないしねー。

>>731
行きたがったんは、津波の被災地だろ
福島第一からは逃げ帰ったのを知らないのかよ
３本部は２度、福島へ行ってるんだ。最初は震災の翌日、でも原発が爆発したと知って
途中で引き返してきた。隊員や装備を傷つけたくなかったからな。

ttp://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51780135.html

その後、官邸が各省庁に命じて、「福島第一原発を冷却するのに、どういう方法があるか」を
検討させたときに、防衛省は「ヘリからの空中散布や、空港用消防車を使用した放水」
警察庁は「高圧放水車による放水」などを挙げたんだよ。
当時は藁をもつかむ思いだったから、それらは次々と実行に移された。

総務省消防庁は、東京消防庁に「なんか出来る？」と聞いたら、「３本部のＣＳを東京電力に
貸し出すことなら出来ます」と、答えたんだ。部隊の派遣が出来ますとは言わなかった。

震災から１週間が経とうとする１７日になって、「ハイパーレスキューを活用すべき。建物に
水を送り込むなら消防だろ。東消は逃げてる」という指摘を某所から受けた官邸は、管総理が
直接、石原知事に電話した。そこで出た言葉が、「私（総理大臣）には命令権が無いから、
（知事が）消防の尻を叩いてくれ」という台詞だったんだよ。

石原知事からそのことを聞かれた消防総監は、「バレた！」と青くなって、いろいろと言い訳
をした。でももはや逃げることは出来ないから、仕方が無く部隊を送ることにしたんだ。
あんな深夜に、しかも突然に、警防部長を指揮者とする部隊派遣になったのは、そういう
裏事情があったから。

当時の知事会見を見てみな。どうにも煮え切らない消防当局について、石原知事も疑問符を
つけているから。
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2011/110318.htm

原子炉を冷却しなければ、ことによると国が滅ぶような国難だったのに、東京消防庁とその幹部は、
自分の部隊や装備あるいは責任ばかり気にして、逃げ回っていた。
国民・都民が消防に対して寄せる信頼というのは、危険があってもそれに立ち向かって生命や
財産を守ってくれるから、という思いがあるからだ。でも実情は「原発なんか行かないよ。だって
危ないじゃん。被曝するじゃん」という態度をとった東京消防庁を、俺はもう信頼しない。
国や国民の安全より、自分たちの保身をはかるような、小役人根性の組織だからな。

11日14時46分　地震発生
　　　　　　　原発自動停止
　　15時41分　ディーゼル発電機故障停止
　　16時36分　冷却装置注水不能と東電判断
　　19時03分　原子力緊急事態宣言発令（枝野官房長官会見）
　　20時50分　1号機の半径2kmの住民1,864人に避難指示（福島県対策本部）
　　22時20分　【自衛隊】中央特殊武器防護隊の車両７台が駐屯地を出発
　　21時23分　1号機の半径3km以内の住民避難命令、半径3kmから10km圏内の住民屋内待機指示（菅総理）

12日08時30分　【自衛隊】中央武器防護隊がオフサイトセンター到着
　　14時　　　1号機周辺でセシウム検出、核燃料の一部が溶け出た可能性あると発表（原子力安全・保安院）
★ 15時30分　【東京消防庁】ハイパーレスキュー隊などを福島第一原発へ派遣
　　15時36分　★1号機爆発★
★ 18時00分　【東京消防庁】途上で撤退
　　20時20分　1号機への海水注入開始
　　22時15分　地震発生により注入一時中断

13日01時23分　海水注入再開
　　02時44分　3号機の非常用炉心冷却装置の高圧注水系が停止
　　04時15分　3号機の燃料棒露出し始める
　　時刻不明　【総務省消防庁】消防ポンプ車4台を東京電力へ貸与

14日07時50分　3号機「冷却機能喪失」
　　11時01分　3号機の建屋爆発
　　13時25分　2号機「冷却機能喪失」
　　19時45分　2号機燃料棒がすべて露出
　　時刻不明　【総務省消防庁】消防ポンプ車8台を東京電力へ貸与

15日06時00分　★4号機爆発★
　　06時10分　★2号機爆発★
　　09時30分　4号機で火災確認
　　11時00分　4号機火災、自然鎮火
　　11時59分　福島第一原発の半径30km以内の上空飛行禁止（国土交通省）

16日05時45分　4号機から再出火
　　20時00分　【警視庁】高圧放水車が福島第一原発へ向けて出動
　　時刻不明　【東京消防庁】特殊災害対策車を東電に貸与しようとするも、東電が操縦できないと言う理由で引き返す

17日09時48分　【自衛隊】ヘリコプター2機で3号機への放水開始（計4回30トン）
　　19時05分　【警視庁】高圧放水車で3号機への放水実施（44トン）
　　19時35分　【自衛隊】空港用消防車で3号機への放水実施（米軍貸与の1台とあわせて42トン）
　　時刻不明　菅総理から石原都知事へ「ハイパーレスキューを出してくれ」と要請。都知事受諾。

18日00時50分　【総務省消防庁】東京消防庁へハイパーレスキュー隊の派遣要請
　　03時20分　【東京消防庁】ハイパーレスキュー隊など30隊が出動

19日00時30分　【東京消防庁】ハイパーレスキュー隊が3号機へ放水開始（約20分間で60トン）
　　14時05分　【東京消防庁】ハイパーレスキュー隊が二回目の放水実施（14時間で2430トン）

>>732
それ、すぐ直ったよ。
しかも海江田が言ったかどうか、定かじゃないし。

海江田も「また東京消防庁は、いろいろと理由をつけて撤退しようとしてやがんな」
と思ったんだろうね。

撤退したのは総務省消防庁から要請取消しがあったからだよ。

>>734
どうでもいいけど、
あんたが部外者なら、ただの妄想のたわごとだし、
内部か関係機関なら、そんなことをここに書くのは明らかな服務違反だ。

怪情報で東京消防庁の信用失墜を図ることで鬱憤を晴らせる人間だというのはよく分かったよ。
内部の不満分子か、他本部の人間、利害衝突する他機関・議員。
はたまた採用試験に落ちて逆恨みしてるマニアか。

どのみち
＞国民・都民が消防に対して寄せる信頼というのは、危険があってもそれに立ち向かって生命や
＞財産を守ってくれるから、という思いがあるからだ。

こんなこと言ってる時点で、ど素人かペーペーだからなあ。
プロだったら絶対言わない。

一つ言わせてもらおう。
おまえ、、、かなりのバカだな。
もうちょっと勉強しろよ。いろんなこと。

>>738
> 一つ言わせてもらおう。
> おまえ、、、かなりのバカだな。
> もうちょっと勉強しろよ。いろんなこと。

せっかくそこまで書いて、最後が「いろんなこと」で終わるなんて、実は頭悪い人でしたオチかよ。

>>737
形としては、そういうタテマエだね。
実際には違うというか、要請を取り消させたんだけどね。

>>738
あなたが知らないだけで、いろいろと調べたり読んだりすれば
このことに触れているメディアはあるんだよ。
「怪情報」にしないために、報道機関の情報や、都知事会見への
リンクも貼ったんだがね。

それらに効果的に反論することなく、レッテル張りだけで東消を
擁護するのは、感心しない。

>どのみち
>＞国民・都民が消防に対して寄せる信頼というのは、危険があってもそれに立ち向かって生命や
>＞財産を守ってくれるから、という思いがあるからだ。

>こんなこと言ってる時点で、ど素人かペーペーだからなあ。
>プロだったら絶対言わない。
あなたの言うプロってなに？国民・都民は消防なんて信頼していない。だから危険から逃げ出し
ても構わないんだ。と主張するのがプロなの？

たしかに俺は馬鹿だが、消防の使命を忘れ、自己保身を図る小役人根性の東京消防庁や
その幹部みたいな卑怯者じゃない。

>>740
だってあんたに説明するのも面倒くさいしさ。

二次災害の防止っていう大原則からしたら、放射線量の情報が派遣当初と異なり、
作戦変更が余儀なくされたんだから、一回戻って、装備も戦術も変更して再度向かうのが当然だろ？

逃げ帰ったとかいうけど、
一度戻った理由が、要請内容が変更になったため、態勢と装備を整えて、
戦術を再考し、原発注水へのシミュレーション訓練してたことも知らないのか？

お前本当に、外部のずぶの素人だな。
他本部の消防職員とか言うなよ。
頼むから何にも知らない、消防嫌いの一般人であってくれ。

それからね、原発も震災も大変だけど、
東京でも被害はあったし、そしてなにより東日本で大震災が発生したからといって、
ふだんから東京で発生している火災や事故や急病が減るわけじゃないんだよ。

地震で無くなる命も、東京で交通事故で亡くなる命も重さは一緒だろ。

東日本に大震災で東北や福島の人を助けるので、東京のあなたはあきらめて下さいって、
「東京」消防庁が言えないだろ？

分かりやすく言ってみたけど、分かる？わかんない？
「いろいろ勉強しろ」の中身を教えてやるよ。

まず、中学高校の「公民」、「物理」、「化学」ね。
それから公務員の話だから法律をしっかりやろうね。
災害とはなんぞやとか国の災害対策はどうなってるとかは難しいからね素人の人はゆっくりでいいよ。

とりあえず、公務員対策の専門学校にでも行ったら？

あんたの調べたことっていうのは、ニュースの上っ面で、検証ってもんがないの。
それを「怪情報」って言うんだよ。
大学時代にちゃんと勉強してなかったことがばれるよ。それじゃレポートも書けないんじゃない？

あえて釣られてあげるから、頑張ってごらんよ。

>>741
すべてあなたの決め付け、想像ですね。
「東京消防庁を擁護する」という結論が先にありきで、具体的な事実をもとに
客観的に判断するという観点が全く無い。

「面倒くさい」と具体的説明からは逃げるくせに、言いたいことはズラズラと
書き連ねる。そして「俺は本気じゃないよ」とばかりに、「釣られてあげる」と
また逃げ口上。

あなたが東京消防庁のベテラン職員だとするなら、本当に残念だし、やっぱり
ひどい体質の組織なんだなと思う。

結論を先に言うが、東京消防庁は「逃げた」んだよ。以下でそれを証明する。

もうおまえら二人ともどっか行けよ。
にちゃんごときで、いくら証明wしたって
だれも信じないっつーの。

リンク先を読んで欲しい。これは３月１８日、ハイパー派遣当日に行われた、東京都知事の
定例会見の記録だ。東京都のサイトに掲載されているものだから、間違いの無い事実だ。
ここで注目すべき内容を抜粋する。

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2011/110318.htm

＞【知事】東京からの消防部隊の派遣についてでありますけれども、昨晩遅く、総理から福島
＞原発への放水作業に対して、東京消防庁への協力要請がありました。（中略）総理から電話
＞がかかってきたら、「危険も伴う作業だけれども、自分には任命権ないから、東京のハイパー
＞レスキュー隊によろしく頼む」ということだったんですけれども、どういう風にしてそれが遅滞
＞してるのかと思ったら、消防総監に聞いたら、とっくに昨日、車派遣しましたと。
＞要請があって。現地に行って引き継ごうと思ったら、相手が来ないと。それで仕方なしに戻って
＞きたと言うんだ。とんちんかんな話で、どこで情報が混乱しているのか分かりませんけれど。
＞それで、改めて頼むよということで、「分かりました。派遣します」ということだったんですが
＞（中略）
＞さっさと行ってやったらどうなんだと、尻込みしているのかと（総監に）言ったら、「とんでもないで
＞す。私たち出かけまして、バトンタッチしようとしたところで、相手が来なかったから、１回行って、
＞空振りして帰ってきたんです」と総監が言ったんで、これはゆゆしいというか、無駄なことで時間が
＞浪費されたんだなと、慨嘆しましたけれども、詳しくは消防庁に聞いてください。私が昨日電話で話
＞した限りは、総監も１回行ったんですと。向こうの連絡が悪くて、引継の人が来ないから戻ってきた
＞と。こういう緊急事態の中で、呑気というかずさんというか

長い引用になりましたが、東京消防庁（消防総監）が知事に対してなんとなく煮え切らない、
言い訳のようなことを言っている雰囲気は掴めますでしょうか。
ここで大事なことをいくつか挙げたいと思います。まず１７日深夜になってから、総理から知事へ
電話があり、それによって知事からのトップダウンという形で派遣が決まったという経緯。
第二に、消防総監は「昨日行ったが、相手が来ず、バトンタッチできないので帰ってきた」と言った事。
第三に、知事が会見の表現で「尻込みしている」「尻を叩く」など、消防が動いていないことにたいする
いらだち混じりの表現をしていること。

東京消防庁が福島原発への派遣を準備していたなら、こんなドタバタでの出場とはならないですし、
知事の問いに対して総監も「派遣するため部隊編成と演習をすでに行っています」と答えたはずです。

「相手が来ない」「バトンタッチできない」だから帰ってきたとは、どういうことか？
通常の災害出場であれば、相手がいるいないではなく、災害が発生していればその対応をします。
そもそも「引き継ぐ」「バトンタッチ」という表現は、災害派遣には出てこないはずです。
ここで消防総監は知事に対して、ある誤魔化しをしているのです。確かにこの前日、消防車は
福島へ行きました。しかしこれは部隊派遣では無かったのです。
３本部ＣＳほかの車両を、東京電力へ貸し出すために持っていっただけです。いったんは
「貸してくれ」と言った東電は、車両の詳細を知って「こんな専門的な特殊車両を借りても
運用できない」と、キャンセルしたのです。
そのときに連絡の不徹底があり、「行ったけど相手が来ない」ということになったのです。

１７日に東京消防庁は３本部ＣＳ（特殊災害対策車）を、東京電力に貸し出そうとしていた。
これは事実です。記録を見れば分かります。
ご存知だと思いますが、３本部ＣＳは対ＮＢＣ能力を持つ唯一の車両です。これを貸し出すと
東京消防庁は放射線への対処能力を持つ車両を失うことになります。
つまり「貸し出す」と決めた時点で、東京消防庁は自らの部隊を派遣して、原発への注水
を行うという方針や意欲を持っていないということです。
「装備と体制を整え、戦術を再考して」などと言うのは、後だしジャンケンの言葉です。
知事からのトップダウンが無ければ、東京消防庁は再臨界があろうとも、放射能が東日本に
降り注ごうとも、福島第一原発へ行くことは無かったでしょう。

>>744
この事実を　東京消防庁　は　議事録にしていないでしょう。
放水後の都知事の発言に　時として　「命を賭して」　という事がありました。
公安職は　生命の危険を顧みず都民への奉仕することなのですが
当時の総監を始め幹部は「危険な事はさせない」という責任というか
隊員が殉職した際の汚点を負いたくない（誰しも）の考えがあるのです。

公安職　公安職　公安職　　とは？

誰だー、救急部長宛に変な手紙出したのー？
ここ見てるのは分かってるんだぞー。

おもしろい事を議論していますね。
過去の意思決定の経緯は別として、744の意見と他にここ見た他の人の意見を聞きたいんだけど

>>744
が憤っているのは、お国のために殉職する程の愛国心や覚悟・行動力が、
東京消防庁という組織に備わっていないんじゃないかってことが理由かな？

そうだとしたら、
自主的に志願した人達は別として、命令で送り込むなら、
皆のためにお前が死ねって考えが許されるのかって議論があるよね。

一つの答えとしては、そのために高い税金を払っているんだから、
緊急時に死んで役立って貰うことは、国民と公務員としての契約内容どおりだろ！って考えもあるよね。

この場合について、NHKのマイケルサンデルの番組で議論されてたんだけど、
それだと、公務員として月給数十万円というお金を貰う必要の無い、
生まれつきの金持ちや、事業能力のある人を優先して生かすことになるんだよね。
公務員より貧乏な人からみた場合は、消防は命を金で売る不道徳な仕事になっちゃうしね。

要は国として間接的に、お金持ちや金を稼ぐ力が優秀な奴を優先している形になるわけ。
逆に言うとお金が必要で公務員になった層の人間には、お金で命を売ることを許している構図ね。
（志願兵みたいな志のある人は、このお金の問題の範疇外ね。
>>744もそういう人達には怒ってないだろうし）


>>744
の意見としては、

１．志願兵になるくらいの気持ちになるやつ以外は消防に必要ないって考え？
（それだと消防士の数が不足しない？）

２．それとも、お金を貰っているんだから死んで来いって考え？
（それだと、金持ち優遇にならない？その部分は許容できるの？）

>>746

kwsk

東京消防が他県のために動くなら都民に税金を全額返せ。
他県からの要請に応えてハイパーレスキューを出すなら
ハイパーレスキューの創設から現在に至るまでの全てのコストを実費として現地の自治体から取れ。
都民の税金を一円たりとも他県のために使うなよ。
わずかでもやらかしたら都民全員が東京消防相手に訴訟起こしてもいいレベルの大問題だ。

痛い。

東京消防庁からHR切り離して消防庁に渡せよ。
出張中の経費は貰えても、日常の養育費はなぜか都民が払ってんだろ。
無駄遣いばかりの東京消防庁を恨む都民が大勢居ることを忘れるな。

粘着パン屋かその類の奴なのかな。
そこまで恨むなら、都議会議員か都知事に立候補して都民の審判にかけたら？
裁判にかけてもいいんじゃない？
２ｃｈに訴えても何も効力はないよ。
で、訴訟の種別は何にするつもり？
トンチンカンなことしても却下されるだけだよ。

消防嫌いなの？

消防に限らず税金無駄遣いしてる公務員は嫌われてるだろう。
消防が無駄遣いしてるのかは知らないが。

>>752
反証できなくなったら、またレッテル張りで逃げるのか。
こういうやつが、部下や後輩には偉そうなことを抜かすんだろうな。

>>747
＞お国のために殉職する程の愛国心や覚悟・行動力が、
＞東京消防庁という組織に備わっていないんじゃないかってことが理由かな？
違います。

＞１．志願兵になるくらいの気持ちになるやつ以外は消防に必要ないって考え？
＞（それだと消防士の数が不足しない？）
違います。

２．それとも、お金を貰っているんだから死んで来いって考え？
（それだと、金持ち優遇にならない？その部分は許容できるの？）
違います。

ていうか
>>747は一般人、ニートでしょ
脳が腐食してる

>>748
明らかに職員が一般人を装って苦情を述べてる痛〜い感じの手紙。
内容や言葉の使い方を見ると職員であることが一目瞭然。

>>746
推測　　超過勤務全額支給しろ！　ってか。
たぶん　奥さんだろうが。　旦那が嗾けて

いまさらだけど、つぶやいたり、やめたり、
この組織が下っ端から腐ってるのは誰でも承知なことでしょうよ。

ごめん、誤爆。

>>673
たしか北消さんにも、まだあるよ？

>>760
土台が腐ると崩壊しますね

救急部長宛の例のやつって・・・職員じゃねーの？

例のやつ………内容知らねえだろ。

以前鬱病になって精神科に通院したことあるんだけど（今は完治してる）、俺みたいなのは消防士になれないの？
教えて下さい。

ｋｗｓｋ

>>764
一般人が投書したなんて誰も思ってねーよ。

東京消防は都民から憎まれて恨まれてばかりなのに
奴等は全然気づいてないんだよな
ブルーワーカーの馬鹿しかいないから

>>769
それはいいことですね。

>>767
超過勤務手当　全額支給してください。
休憩時間をください。
通報時　＃７１１９　を案内してください。
連続出場は止めてください。
　etc

>>771
嘘つきは閻魔様に舌を抜かれますよ(￣ー￣)

AKSとAZBどうなった？

都民を愛せない地方出身者はうちにいらん。
連休のたびに他府県の実家に帰るガキもうちにはいらんよ！

>>774
先代は皆地方出身　北条氏位

上京したなら都内に居住せよ
全員都内に在住するべき

いえ〜い
777

千葉県の土地安い所に一戸建て買って
1時間以上掛けて通勤してるのとか、
山梨から通って、非番は実家の農家の手伝いしてるのとか居るな
専業農家より立派な家に住んで機械も最新とか、2ちゃんで
叩かれてる通りのオッサンが少なくなくてワロタ
こういうオッサンに限って、事務処理は若手に丸投げだから
笑えない

>>778
何の事務でしょうか？　消防は火を消す、病人を運ぶ
これ以外の事務ってなんでしょうか？　
オッサンは、火事の時も　丸投げなんでしょうか？

やばい、欝だ。
何もする気にならない。
仕事に行きたくないとかってレベルじゃなくて、
とにかく何もしたくない。
書くのもめんどうになった。

ワープロとパソコンの違い…

って書いてるなら大丈夫さ

貫○さやかはヤリマン

>>783
そーゆうのは止めれ、自分の首しめんぞ。

あ〜あ。いくらなんでも、犯罪行為の特定のためなら発信者情報を提供するんじゃない？本人が見て訴えれば。見るように言うとくよ。

可哀想だけど、>>783はうちの職場にいられねーだろうな。退職金100万いかねー小僧だろうが、今日のうちに先輩か上司に相談しとけよ。

千葉に住んだ時点で都民を裏切っている

>>787
そういうお前は　どこのドイツだ！
証明すろ！！

>>786
書き込みしてるあんたも要らない

>>788
千葉乙
都税返せ

そもそも高卒以下が成り上がるとろくなことしないな！

>>791
いやいや二流大学卒も同じですよ。

>>783
名前からして、いかにもヤリ○ンって感じだな。
でもヤリ○ンってだけじゃ犯罪や規則違反ではないからな〜。
社会道徳には反してるかも知れんが。

>>792
二流ってどこよ〜？

でオタクはどこなん？
まさか三流以下ってことないでしょうね…

結構埼玉とか千葉から通ったりしてる方いるんですか？

最新の警報器【レスキューコール】【ポータブルサイン】どっちだっけか？

>>796は自己解決しました。
前所属では、特救と特消にＰ・サイン配置してたのですが…
現所属ではＹＤにポータサイン配置、他にＳ・パスやＦ・フライを配置、メーカークレームとか色々あった品ですが…当庁配置方法はどちらが正しいのでしょうか？

前所属と現所属ってどこですか？

>>795
こういう公務員は都民の敵です。
>>798
消去法で簡単に
>>797の前現所属がわかります。容易に絞れます。

あたいも簡単にわかた

800げと

>>799>>800
質問は所属の話じゃないんですけど…

消大ってどうなの？

渋谷消防署の女性指導調査係長パワハラが酷いらしい。。

今日の渋谷駅のに襟元がオレンジ見えてる救命士いたけど、三本部AS出たの？？

秋葉原の考えてかな

>>801
ばれてびびるならかきこまなければいいのに

>>804
あんた見てただけなの？

>>803の人にお仕置きしてもらいなさい！

渋谷Ｌじゃないのかな？

>>806
いや、ニュースで見ただけだよ。
>>807
感染防止衣みたら救急救命士だったよ。
オレンジで救命士ってハイパーしかいないでしょ。

>>802
どうなの？って？

ここで聞いてもわかる奴いないだろ。レベルが違いすぐる。

>>802
総務省の外局　消防庁　
全国の消防職員の研修場所

東京消防庁の研修は、渋谷区西原の消防学校
全国規模の研修場所は、三鷹市の消防大学校

>>810
はい間違いです

消大は調布市じゃなかったっけ

こぞうだからいたしかたない

>>808
やっぱり３．１１のときも見てただけなのか？

>>810
こどもか！！

>>814
はあ？？俺は一般市民だよ。消防でも警察でも自衛隊でも海保でもねぇ。
救命士の学生だけどなぁ。

やりたくとも何もできねーよ。ボランティアくらいだね。

>>802
消大に行ける人は毎年、一握りだからね。俺達には関係ない話しだ。

>>808
ttp://www.youtube.com/watch?v=qrFlSwKjCz0の0:34？

>>816
だから何なの？
たかが救命士見習いが勘違いしないように

>>819
なにいってんだおまえ。
脈絡もなく誰彼構わず喧嘩を吹っ掛けるキチガイか？

ていうか
>>816は本当に救命士なのかね？
学生のようだけど
まだ合格も認定もなかったら偽証罪にあたるよね！

>>821
普通の日本人なら>>816は救命士の資格とるための学校に通ってる学生ですがって理解できると思うけど。

>>820に脅迫されました。

>>821
>本当に救命士なのかね？
> 学生のようだけど

自称学生を相手に何を難癖つけてる？脳の病気？

> まだ合格も認定もなかったら偽証罪にあたるよね！

偽証罪は法廷でしか適用されないけど、ここは病人専用の脳内法廷になった？

>>824
所詮消防なんだから法廷とか重い話は…
俺が卒配した時の先輩の口癖…
【貧乏・泥棒・消防】【ぼう】の付くもんにろくなもんはねぇだった。そんな事言ってたがその先輩は俺にはキチンと後輩指導してくださいましたよ。

>>816
＞　はあ？？俺は一般市民だよ。消防でも警察でも自衛隊でも海保でもねぇ。
＞　救命士の学生だけどなぁ。

>>821
＞　>>816は本当に救命士なのかね？
＞　学生のようだけど

漫才か

>>805
何が誰にどうバレんだよ?
所属の質問じゃなくて携帯警報器の質問してますけどって言わんとわからんの？チョンの？

うはははははは…
今、俺の旬はモンキーターン
仕事なんざうわの空、非番週休 のパチ・スロ収入が美味しい職場ずら〜

非番週休にパチンコ？
つまらなそうな生活だな。

最後には金がなくなり窃盗になるのが目に見えてるな

パワハラ上司や似非救命士はどうなったん？

直ぐ吊られる
単純過ぎるぜ

非番週休をどう使おうが本人の自由だが、パチやスロで韓国・朝鮮人に貢いでるのはいただけないな。

>>819
>>821
もちつけよ。なにケンカ売ってんだよ！！

二本部ASでとるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KxHQLm3Pxbw&list=LLIN-CV0ZX2-g6X_OFBJ1Vrg&feature=mh_lolz


http://www.youtube.com/watch?v=KxHQLm3Pxbw

>>834
放っておけよ、こいつ馬鹿なんだから。
「救命士学生君」は、最初からなんにも変なことを言っていないのに
日本語の読解能力が低い馬鹿が、いちゃもんをつけてるだけだ。

学生がここを見たら、職員はバカばっかりだと思うんじゃないだろうか。

自演乙

>>819
> たかが救命士見習いが勘違いしないように

じゃあお前はたかが何様なんですか？

>>809
なるほど。確かにレベルが…

モンキーターンは結構やってしまいます

パチンコが本業か

ひっしだなぁあほこうむいん

今日の警備はどんな感じ？

↑
どこの警備？
誰の警備？

あんたたちは都民優先？それとも家庭優先？

社会人なら誰でも分かることだが、仕事と家庭は「どっちが優先」と一言で言える類の問題じゃないのだよ。
仕事はもちろん真剣に取り組まなきゃいけないし、家庭を守るのも社会的責務。
これは公務員でも民間でも同じこと。
ケースバイケースで上手く調整しなきゃいけないから、社会人って大変なんだよ。
働くようになれば分かるから、就職したらもう一度聞きに来な（バイトじゃ駄目だぞ）。

はよ家帰って乳でも揉んどけ！！

なんで乳揉み？

>>846
答えなってない
不合格

>>845
「あんたたち」の定義を明確にせよ
「都民優先」「家庭優先」とは、それぞれどういうことか説明せよ

>>850
おまえ典型的なアスペルガーだな

>>851
アスペルガーってなんだか分かってて言ってるの？ｗ

>>852
アスペルガーって何ですか？

>>853
発達障害例のひとつ
専門家の間でも、いろいろと議論がある

100%家庭優先

>>849
読解力のない奴だな。
答えは「どちらでもない」だ。
常識ある社会人なら誰でもそう答えるはずだ。

危険人物に注意！
神奈川県藤沢市湘南台の油井理の
暴力・脅迫・傷害・殺人などに気を付けよう!

神奈川の人には会わないからなぁ。

>>856
黒か白か聞かれている問いに
どちらでもないというのは答えではない

>>859
無限の色が広がってますからね。

ここには原液の人のどのくらい掻き込んでいるんですか？

原液の団扇揉めは食場でやってくだちい！

>>859
「黒か白」で答えられないことを「黒か？白か？」と聞いてるんだったら、
質問自体が作問ミスの不適切問題だな。

だから試験受からないんだよ

承久呼ぼう　簡単すぎだろ

あんなので優四角社とか言われても

>>承久呼ぼう　簡単すぎだろ
あんなので優四角社とか言われても

政策的に簡単にしてるのよ
受かればあなたも貧乏人の仲間

もうちょっとマシな話しをしよーぜ。

非常勤の制度はいいねー
現場の先輩方はあますところなく知識と技術を教えてくれるし
現職を立ててくれるしサイコー

人にもよると思うが
使えないクズみたいなジジイもいるぞ

>>868
それはあなたが生意気だから♪

>>869
若手が生意気だからという理由で仕事をしなくなる
反抗期中学生のような老人がいるの？

>>870
仕事だから教えてもらって当然！なんて態度はいかんよ
非常勤も人間だし。

生意気な奴とそうでない奴がいたらどっちがかわいい？
そういうことだ。
年配の扱いの上手い方が得るもの大きいよ？

>>871
そういう話ではなくて、
使えないクズみたいなジジイだっているぞという事実を提示している人に対して
その理由は若手が生意気だからだと応じてんだよね？

どっちもお互いさまって感じ
都民のためにどっちも辞めて頂きましょう
国家公務員給与削減に合わせて
この香具師の給与も削減！

当然、国家公務員の給与が削減されれば、地方公務員の給与も削減になる。

給与削減おめでとう

>>872
使えないジジイなんだ（爆）
それじゃ削減でなくて給料カットでいいよwww

>>869
他人が生意気だからって言い訳で仕事をサボれる職場がある？それどこ？

仕事をしなくても給料貰えるの？
もしかして童話枠？

スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます　m(_ _)m

今、ぼく行方不明中なんです・・・

ぼくのことを心配している人たちも頑張っているのだけど、
もっと、もっと、沢山のひとにしってもらわないと見つからないんだって・・・

ぼくの動画もあるんだよ・・ttp://youtu.be/IERsFdY104E


ぼくのチラシもつくってもらったんだ
　　　　　アトムチラシ0226_2
　　　　　ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136842
　　　　　PW[ atom ]

ぼくのことを検索してほしい・・みつけてほしい・・おねがいします・・・

　　　　　　　　　　　　　行方不明中の九州盲導犬協会所属　盲導犬アトムより

※「盲導犬とのよりよい暮らしを考える会のブログ」　で、署名活動をしています。
　　ご協力の程、宜しくお願い申し上げます。
　　　
ttp://ameblo.jp/moudouken-yoriyoi-kurasi/entry-11164892346.html

よりよい行政サービスを提供するためには
適切な知事や議員を選出する必要がある
やはり職員は都内に居住するべきである

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120302-OYT1T00454.htm
中１男子の下半身触る…消防士長「愛情表現だ」

千葉西署は２日、千葉県市原市青葉台、東京消防庁金町消防署水元出張所の
消防士長中川英則容疑者（４０）を強制わいせつの疑いで逮捕した、と発表した。

発表によると、中川容疑者は昨年７月中旬頃、県内に住む中学１年の男子生徒（当時１２歳）の自宅で、
生徒の下半身を触るなどのわいせつな行為をした疑い。
中川容疑者は昨年から生徒の自宅に出入りし、家族と食事するなどしていたという。
生徒の母親が昨年末、同署に相談した。

中川容疑者は「生徒への愛情表現で、自分の欲求を満たすためにやった」と容疑を認めているという。

（2012年3月2日11時34分 読売新聞）

大阪市バス運転手が月2回の乗務で700万？
こっちには月のすべて留守番勤務で900万のじじいが。

男子中学生にわいせつ行為　東京消防庁救急隊員の男逮捕「好きだという愛情表現だった」　

　男子中学生の下腹部を触ったなどとして千葉県警千葉西署は、強制わいせつの疑いで
東京消防庁金町消防署水元出張所救急隊員の消防士長、中川英則容疑者（４０）
＝千葉県市原市青葉台＝を逮捕、２日に送検したと発表した。調べに対し中川容疑者は、
「好きだったという愛情表現。自分の欲求を満たすためだった」と容疑を認めている。

　逮捕容疑は、平成２３年７月中旬ごろ、県内に住む市立中学１年の男子生徒（１３）宅で、
男子生徒の下腹部を触るなどしたとしている。

　同署によると、中川容疑者と男子生徒は３〜４年前にスポーツ施設で知り合ったという。
２３年末、男子生徒の言動に違和感を覚えた母親が、千葉西署に相談して発覚した。
東京消防庁広報課の湯浅達也課長は「誠に遺憾。事実確認を確認し、厳正に対処したい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120302/crm12030214290021-n1.htm

なんでまた男子生徒に…

こういうのはいいと思うのよね
たまたま相手が未成年ってだけで、
服務なんとかの想定を超える、愛ゆえの行為

これは当事者の気持ちで事故防止シートを書くべき

他県民の犯罪率が高いよね！
都民なめてるのか！
連帯責任で都民以外の職員は全員クビだ！
特に千葉！

>>885
当事者の気持ちで書けねーよｗｗｗ

チ○ポが硬直して看てもらったのかな

まさかこんなやつらが被災地で活動してたなんてぞっとするわ！

どこまで都民を馬鹿にしている組織なんですかね

早急に国家公務員以上に給料削減するべき

>>890
東京都石原知事は、とっくに給料削減しています。
7.8%という数値は、東京都を参考にしたものです。
東京都は国に先んじてやっているのでご安心を

不祥事軍団は更に削減です。
むしろ無し
全額復興に使いましょう

ろくに仕事もしないで
長年いるだけで表彰っていうのも
おかしくないか!!

事故防止シートわろたｗ
大手町じゃ使ってねーからなぁ…

>>893
所属も使っていないよ。和重の負の遺産

彫金サポートシステムとか…
当時の職員課の方々は本当にお疲れ様です。

>>890
お前も馬鹿にするな。
馬鹿がｗ

>>894
和重の正の遺産ってある？

学習能力のない
不祥事デパートなのだから
馬鹿にされても
給料削減されても
文句は言えないよ
更に
平気で誹謗中傷的な発言をするところが理解できない

>>897
それって何ですか？
誰ですか？
どんなのですか？
よくわかりません
kwsk お願いします

>>893
>>894
>>895
kwsk お願いします

>>895
あったね〜、そんなの。
朝8:30から22時まで資器材点検で入力してたのは俺だけじゃないはず。

超サポ w
考えたやつアホ過ぎ wwww
テラワロリンヌ wwwwwwwww

>>900
残念だけど13時間30分も資器材点検してる頭悪い子さんはあなただけだったよ

>>899
先輩に聞いてみましょう。チューターだから

↑
では先輩教えてください

>>900
最初の頃は馬鹿正直に細かく入れてたけど、途中からは俺も朝から晩まで毎月点検。

午後は日夕まで給食訓練

俺は一日中「超サポ入力」にしてたなぁ。
あんなもん真面目にやる方が馬鹿だろ。

>>904
メアド教えて！　
詳しくメールしますよ。

美魔女いますか？

よりどりそろってまっせ

>>908
ありがとうございます
悪いのであなたの職場にいって
開示請求しますので
名前と職場を教えてください

>>911
マジ小僧だろ〜おめー部外者か？
開示請求しても出ねーよ！

今日、鼻毛を抜きながら緊急走行している消防車がいたｗ

いや、苦情なぞ入れる気は全くないが、俺の笑いを誰かに共有してもらいたくてｗｗ

久しぶりに素で笑わせて頂きました（感謝）

不覚にもワロタ

>>911
東京消防庁本部庁舎 〒100-8119 東京都千代田区大手町一丁目3番5号
次長　で大丈夫です。　待っています

>>908
>>915
そこでは開示請求してないって言われましたので
>>908の部署に行かせていただきます

つうか
>>915が無知な
ぼんくら副というだけ
信用しなくて桶

>>912
原液に効くが
privateに太刀射った獅童をしても
名瀬、dvには肝代しないのか？
この霧純について
怪盗をもとむ

私生活にも踏み込んだ指導っていっても、プライバシーの権利があるから限度があるだろ。
でもDVはれっきとした刑事犯罪だから、雇用組織として関与しても問題はないと思うがな。

DVって家庭内暴力のことだろ？

>>920
突っ込んでやるなよ・・・ここはバカばっかりなんだから。

しかし、うちの会社はもっと教育しないとね。
係長・主任の４割、士長以下の７割は正直言ってバカだ。
校務課のやってる施策なんて、面倒なだけで効果が出るわけもない。
あれは自覚のある人間には、便利だが、、いまさらって感じ。
普通の馬鹿は、興味すら示さないだろう。

やれやれじゃなくて、なんでやらないとだめなのか、
地方のような消防馬鹿だとどんな危機があるのかを教えないと。

>>920>>921
家庭内暴力はれっきとした刑事犯罪だろ。
家族内のことだから事件にならないってのは遥か昔の話。
ちゃんとニュースや新聞見てるか？

>>916
分かりました。
中央線〜青梅線と乗り継ぎ、河辺駅で下車してください。
河辺駅北口から右手に東急デパートを見ながら歩いてください。（およそ２５分）
Ｔ字路を右折してください。およそ１５分歩くと、私の勤務先があります。
お待ちしています。

>>922
ちゃんと勉強しなければならないのはお前だ。

ＤＶ云々じゃなくて、身内だろうがなんだろが暴力をふるったら、
暴行罪や傷害罪となる。

ＤＶというのは、配偶者間で継続した暴力があり、生命・身体の危機にさらされる場合、
配偶者といえど加害者から被害者を保護し、加害者に情報なども与えなく出来るという話。

すなわち、ＤＶの認定以前に暴力行為があるわけだから、
事実が発覚すれば、指導の対象となるのは当然だ。
事故処理の区分で言えば�V類の事故扱いとなり、
被害者が被害届をだしたり、告訴したり、はたまたＤＶ認定なんぞされたなら、
当然�U類の事故となる。

まあ、規定や要綱・要領の話をする前に、
とりあえず法律の勉強をしてもらわんと話しにならんよ。

>>921
バカがバカ育てるんだからそりゃみんなバカになるよなｗ

>>924
お前、日本語能力大丈夫か？
DV＝身内に対する暴行罪、傷害罪＝身内が被害者の刑事犯罪。
「DVは刑事犯罪」というのは表現として何ら間違ってないぞ。

法律の勉強だけじゃなく日本語の勉強もしような。

>>921
あなたもふくめて
ばかばかりなんだね
よめるように
ぜんぶひらがなにしておいたよ

>>923
ありがとうございます
一応あなたの名前とご担当を教えてください

本当に不祥事の絶えない職場ですね(怒)
いい加減
どこまで都民を馬鹿にすれば
気が済むのですかね(怒)
連帯責任として
ここでか着込みしている現役の皆さんが
代わりに謝罪してほしいください(怒)

>>929
サーセン…これでイイですか？

>>929
誠に申し訳有りません。>>930のような【馬鹿】が現職でないもしくは、部外者で有る事を切に願います！

>>929
重ね重ね申し訳有りません。>>923が表記しておりますＴ字路は丁字路が正しい表記でございます。何分、小僧の書き込みでございますので…

929って、ホントばかだねぇ。
ネタに怒りなんて。
普通の都民は何倍犯罪犯してるのやら。

>>933
普通の会社に比べても、犯罪率は高い
従業員が毎月のように逮捕される企業なんて
そうそう存在しない

同じ東京都職員で言うなら、一般行政職は
ほぼ同等の人数だが、そんなに次々と逮捕
されてないだろ

教育職なんて消防の３倍いるけど、東消よりも
ハイペースで捕まったりしてない

東京消防庁の職員非行率は、ちょっと高すぎる

ばれてないだけ。

>>935
公務員の逮捕者は確実に報道されるから
バレてないだけってのはおかしい

バレないパターンがあるならば、東消の逮捕者
も実際にはさらに増える可能性がある

>>935
反省してないとみえる
どういう教育をしているんですかねぇ〜
こんな腐った組織体は解体しましょう

>>930
暇な消化器男か！？

>>928
管　直人　部署：退役部門

女子高生を買春、東京消防庁の消防士を逮捕（東京都）
http://news24.jp/nnn/news89032056.html

事件起こすのは田舎者、江戸っ子は自分らの街だから事件は起こさない。
東京人にしてみれば沖縄の米軍と一緒、田舎者が書いてハシャいでるだけ。

東北の瓦礫を東京は受け入れてる、関西人は阪神淡路の恩忘れてるの？
関西人てなんなの？

>>941
それはあるかもな。田舎から東京に出てきて、遊びを知らないのかもね。周りの人間で地元どこ？って聞くとほとんどが地方だし。

>>932
「丁」の字の発音、字形ともにアルファベットのTに似ているため
現在では「T字路（ティーじろ）」と呼ばれることが一般的になっている。
DODA

>>944
法律の話だ、おめーさんのはウィキのまんまだろ小僧

>>945
そうだよ。
ネットでは　ウィキペディアの情報が正しい。
法律は「解釈」によって　幾種の正解がある。
事実、人を殺した場合の「弁護人」のようにね。

>>946
面白い小僧だなぁ…
賢い生き方してるみたいだけど、ネット情報鵜呑みにしてっと痛い目にあうぞ。先輩の言葉にも耳傾けてね。

確かに江戸っ子からしてみれば
余所者がでかい面下げて
人の地を荒らすのは許せないね
全国民三代前までは故郷に戻りましょう

>>948
俺は江戸っ子だけど、今(過去も)の東京は上京してくる方々で支えてもらってると考えてる。
おめーさんの意見には賛同できないよ。

気仙沼派遣組なんで、日付変わったら喪に服す
意見のある小僧は今の内に…

連投すんません。
今年はうるう年なもんで…
俺からすっと今日がなんだけど。

ばれてないだけ。
公務員はネタにるから吊るされて大々的に伝えられるが、
一般人はばれてない（ネタにされてない）だけで、
公務員の比ではないんじゃない？
その報道に乗っかって、馬鹿がやつあたりしてるだけだろ。
自分を差し置いて偉そうな事いうな

>>952
おとなしく8ch見とけ、感動すっから消防なんざ地元しか守れんのよ、自衛隊はすげーよ！まじで！

>>953
ばかじゃねぇの？
自衛隊？笑いが止まらない。
実戦無いから、せめてもの仕事しただけだろ。

おまけに、東北行きたくないから、
痴漢して捕まったやつもいたっけｗ

ほう。んで？

>>952
だからその同じ公務員（東京都職員）と比べても、東京消防庁の
逮捕者数とその割合は多いっつー話をしてんだろうが

しかも公務員は民間と違って、憲法を擁護し、法律を遵守する義務が
あるのだから「民間の方が多いんじゃない？」と、憶測で言うこと自体が
二重の意味で間違ってる。

>>953
地元を守るって、何よりも大切なことだろ。

お前の書き込みは、全ての人を馬鹿にしてるよ。
自分の家族、友人、仲間、地域、そういうものを大切にしよう
守ろうという土台があるから、この国と国民を守ろう
という意識が生まれるんだろ。

自衛隊にしたって、本来任務は国防であって、災害救援は
副次的な仕事だ。そりゃ被災者にとってはありがたいだろうし、
国民だって自衛隊に期待するだろうがね。

でもおまえが言ってるのは、そば屋へ行って「ここのカレーは
美味いよ！まじで！」って言ってるようなもの。
蕎麦屋にしてみりゃ、ありがたいけど
「うちのメインはソバなんだけどな…」
「うちはどうせカレーでしか評価してくれないんだよな」
「メニューに載せてるから、いいんだけど」「
でもやっぱ、もりそばが美味しいって言って欲しいな」
って気持ちになるだろ。

>>958
蕎麦屋辞めてカレー屋やれば全て解決。
災害救援も国防の一つだろ副次的ではないよ。

>>959
IDがVvV
今日はミリオンゴッドだなw

>>960
ミリオンゴッドってなんぞなもし？

↑
あなたかミリオンゴッドだよ

今日は平和の日だよ

喪に服しなさい

>>961
ミリゴ知らんのか？知らぬが仏、知れば地獄
スレ汚しすまん

>>963
ググってみますたパチスロに反応とは【駄目駄目ベテ副さん】ですね

>>959
じゃあそれを自衛隊に言えよ

「どうせ責めてくる敵なんていないんだから、防衛とか辞めて
災害救援しろよ」ってさ

＞災害救援も国防の一つ
違いますけど？
外敵から国家を防衛することを国防というんですよ
ニホンゴすらまともに知らないの？

>>962
今日は平和の日？
なに言ってんの、あんた

>>965
蕎麦屋辞めてカレー屋やれと自衛隊に言えばいいのか？俺の家は朝霞に近いから言うのは簡単だけど、普通の日本人には訳わからんだろ〜。
国を守る事（災害救援含む）が国防だろ、海外で給油したり道路整備したりするのが副次的じゃねーの。

訳もわからずパチンコ屋さんでミリオンゴッドやってるんですが、1000円使って箱６個のメダル勝ってるの？

>>966
いや平和の日でしょ

義務教育を終えている都民ならみんな知っているはず

義務教育を終えていない

他県民、非国民には難しいかもしれないけど

東京都の平和の日です常識です

あなたのの入都を禁じます

>>966

まさか東京消防庁の消防官ではないですよね？