水難救助

494 名前：名無しさんから2ch各局…[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 14:48:13
　ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
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2
>>1
乙

　ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
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　〜ヽ('A`)ﾉ　〜　
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　　　　＝(＿)('A`)

　　　　　　　　　　　　 < 検索するも252発見に至らず 全隊258
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　　　　＝(＿)('A`) ｲｶﾅｲﾃﾞ-

494男1女1はブイを見誤ったもの、252の事実なし。

そろそろ即死判定でdat落ちするころか。

　ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
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　〜ヽ('A`)ﾉ　〜　
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>>7
レスが20までいかないと落ちるか。

あげとく

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何度も水難救助現場を見たが水面に浮いていると消防隊は助けるが、
車が約７ｍ沈んでテールランプを確認してても水難救助隊は潜りません。
県警ダイバーを要請し１時間後に県警ダイバーが２２０を引き上げます。
日頃なんのために水難救助をしているのか意味不明です。
消防隊に尋ねたら二次災害が起こると困るからと！では県警ダイバーなら構わないのかよ（怒）
消防は楽ですが警察は超活動範囲が広く忙しいです。
消防は毎日数時間トレーニングして体力作りしているのは一部の隊員だけです。
全員トレーニングしているならデブ隊員は居ません（笑）
災害現場では被災者に対し文句を言うアホ隊員もいます（怒）

>>13
そーいえば以前も、海保のヘリが不満言ってたな。
先着の消防はなんで潜らないのかって。
夕方以降は潜水しないことになってるそーですって基地がヘリに答えてたけど、ヘリは不満そうに了解しながら現場へ飛んで行った。

>>13->>14
東証なら潜るよ。
（文面を見る限りではね）

横浜も潜っているな

青森も眺めているだけで潜りません
浮いている０４状態には引上げて救出します

こんな寒い日は水に入りたくないだろうな。

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　ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
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調布水難251 活動開始どうぞ！

調布指揮1から東京消防
調布指揮、北251活動開始
調布大隊長応援要請、照明1どうそ

調布水難ってことは多摩川か。洗濯機じゃないだろうな。

>>22
東京消防から 調布指揮１
大井照明応援要請済み ですからどうぞ〜

成城照明のほうが近いのに。

大井SSなんてネーヨ

あっちから持ってきた。

　252発見救助開始
　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ） 　（・∀・ ） 　　　
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　　　　　　　　　　ヽ￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣ﾉ 　　　　　　　　　　ﾀｽｹﾃｰ
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>>13
実際には、警察の水難救助隊が到着する頃には消防隊により救助が完了、あるいは救助作業が始まっている事が多く、
警察の水難救助隊は人命救助というよりも、ダイバーとして水死体の引き上げや水中に投棄された犯罪の証拠物の捜索がその主任務である。

埼玉県に住んでるけど県警とさいたま市消防しか水難救助隊を設置してないから水難救助が発生した場合は、地元消防の特別救助隊（レスキュー隊）が潜水服を着て潜るよ。
地方の消防本部の場合は、水難救助の専任隊が設置されていない場合がほとんどで、特別救助隊（レスキュー隊）が水難救助活動を行っているのが現状。

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★コピペ推薦★

前多摩川で水難あったときは東京消防庁と警視庁の水難救助隊と川崎消防が来たな

消防が潜らないとか言ってる奴いるけどそんな事ないよ
消防も潜る

水難救助に関しては

消防水難救助隊=警察の水難救助隊<<海保の特救隊<<自衛隊の救難団（レンジャー部隊）だな

>>28
専用の水難救助隊なんてハイパーレスキュー並に少ないよな

>>31
警察や消防の場合
水専用とヘリ専用の部隊だが

海保の場合は、まず全員水専用の救助部隊（潜水士）に合格しないと
ヘリ部隊（機動救難隊さらに特救隊）にはなれないからな

水難なら海保の特殊救難隊・機動救難隊が一番だと思ってたけど実際は航空自衛隊の航空救難団や海上自衛隊の救難員の方が
レベル高いらしいね
悪天候や夜間の海難救助は、海保より海上・航空自衛隊の方が技術高い

東京消防庁は消防学校で専門研修して水難救助隊を編成してるからレベル高い
最近出来た第六本部ハイパーレスキューは、水難に力入れてるよ。

東消以外の消防も水難救助機材や専門訓練をやるようになったし警察も警視庁機動隊は水難に力入れてる

海保は、あの貧乏予算の恵まれない装備でよくやってるほうだよ

警察でも（警備部の）SATや機動隊に頼らず、（刑事部の）捜査一課の特捜の刑事たちの突入班だけで何とかできるようになれよ。
と言われてるし、

何かあると自衛隊や海保に助けてもらってばかりでは良くない、
地元の警察や消防の救助隊のレベルを向上させるべき

>>33
海自、空自のレベルが高いのは装備するヘリが高性能だからだよ
海自、空自のヘリは10t級のUH60J、海保の主力は5t級のベル212、しかも20年以上前の老朽機をだましだまし使っている
ランクルと車検切れのカローラほどの違いがあるよ

むしろ軍用ジープと・・・

救助技能（陸）：
自衛隊≧消防＞＞海保＞＞＞＞＞＞警察

救助技能（海）：
自衛隊≧海保＞＞消防＞＞＞＞＞＞警察

財政力：
自衛隊≧警察＞＞＞＞＞＞＞消防≧海保

暇度（訓練に費やす時間）：
自衛隊＞＞＞＞＞＞消防＞＞＞＞＞＞＞海保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞警察

※自治体による

つまり何が言いたいかというと、救助だけが仕事じゃないってこった。

海保って日本全国の海を守ってるのに
総人員数や総予算が神奈川県警とほぼ同じ

東京警視庁と同じにしろとまでは言わないから、せめて大阪府警と同じレベルに

財政力なら消防＞＞＞＞海保じゃね?

細分化したらこんなもんかと…

財政力：
警視庁＞＞他主要道府県警＞東京消防庁＞海上保安庁＞＞地方県警＞｜越えられない壁｜＞＞政令指定都市消防＞＞中核都市消防局＞＞＞＞地方消防本部＞（横浜？）＞地方消防組合

>>40
少なくとも、東京消防庁は海保庁より金もらってる。

陸の救助なら消防

海の救助なら海保

山岳救助なら警察

大規模災害なら自衛隊

道警予算＞海保予算じゃなかったか

実際の水難救助の経験値は海保と消防でやはり海保なのか。

海保は水難救助だけど消防は死体回収だね
内水面で救助が必要な水難事故がないから
海上まで行かないし
消防への入電は人が浮いてるとか車が沈んでるとか…

ＴＢＳハイパーレスキュー密着２４時で東京消防庁が台風で増水した多摩川で中州に取り残されたホームレスを救助するのやってた

あるものは使わないと更新時に予算とれないからアピール出動です
宣伝が災害現場での最重要項目…だよね

>>46
海保も１００件の内９９件は死体探しだと言われてます・・・

通報100件のうち99件がいたずらだけどな

いたずらではなく、間違い電話。

>>36
ヘリが高性能なのもあるが、救難員の能力が航空自衛隊は抜群に高い、
空挺レンジャー課程を受けるのは陸自以外に空自の航空救難員だけ。

ヘリとか含めて
そういう装備がないのに　それに関係する訓練やってもただの無駄だからな

海保や消防でも
自衛隊みたいな豪華な装備あれば、それに関連する訓練もやってる

>>52
何をもって救難員の能力が高いと言うかだね
確かに空自メディックは陸と海の両方で高い救助能力を持っているのでオールラウンドプレイヤーとして能力は高い
しかし火災に関しては消防、潜水に関しては海保、という様に内容によっては他機関の方が高い場合もある
空挺レンジャー課程が消防、海保の救難に必要とも思われないし

まず救急車がやってきてから、ドクターヘリが来るかどうかが決まるように。

まず消防や海保がやってきてから、自衛隊が来るかどうかが決まる。
いきなり自衛隊がやってくることはない。
無いものを期待しても意味が無い。

>>54
う〜む、納得。
そうすっとやっぱ、ヘリの能力の問題に帰結するね。
東京消防庁のＥＣ２２５ＬＰゆりかもめなぞは結構ＵＨ−６０Ｊ
に匹敵するかなと思ったけど、↓みるとそうでもなさそうだし。

ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20090118ddlk12040110000c.html

ドーファンと比較するのはスーパーピューマ
ブラックホークと比較するのはベル（UH-1）

>>56
基地周辺の状況にもよると思う
東京からだと東京湾を抜けなければならず乱気流が強そうだし、館山からだとすぐ外海で伊豆大島までの距離もずっと短い
そのＵＨ−６０も結局２時間風が収まるのを待たざるを得なかった

ハイパーレスキューは国内のどこかで大規模災害が起きたときに
迅速に駆けつけるために創設された部隊である。
でも、ちょっとした地元の災害でも、応援で駆けつける。

警察の機動隊の精鋭SATは、
ちょっとした銀行強盗や立てこもりの事件とかだと、
刑事部の捜査員の刑事さんや、所轄の警察署の警察官で何とかしろやｗ　っておかしくないか？

英国だと、空軍だか陸軍の特殊部隊SAS(人質もろとも皆殺し軍団として有名)が、
ちょっとした強盗立てこもりとかにも出動するぞ。
それで、機動隊が包囲してる中で刑事さんが「早く出て来ないと、恐いSASの皆さんが怒っちゃうぞ〜W」
と言うと、犯人はあっさり逮捕されに来るという。

海保のSST（犯人と戦うほうの特殊部隊　救助はトッキュー）ですら、
母船のしきしま（通称　海保の戦艦大和）と、専用防弾ヘリで現場に駆けつけて、
嵐で座礁した船員を助けたりしてるのに。

警察はちょっと考えがおかしい

>>59
東京消防庁のハイパーは普段は都内の一般災害に出動し大規模災害が発生した場合は全国に派遣されるからな
隊員のほとんど国際救助隊に登録してるから海外派遣もされる

ほう

(´･∀･`)

ふう

箱根にも水難救助隊ってあるらしいよ
　山岳かと思ってた！！！！！！！！！！！！！

>>64
つ　芦ノ湖

多摩川って年間何人くらい死者が出るんだろう。

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　　　　　　　　　　　　　　　　o°o。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　o°o。
　(====)　　　　　　　　　　　　＿　°。o
＝(＿)(LOoO) 　　　　　　＝(＿)('A`)
　　　ｼｭｰﾌﾟｸﾌﾟｸ

　ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
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　〜ヽ('A`)ﾉ　〜　
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うちは専ら海上の救助だけです
消防なのに

♪〜

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　　〜ヽ('ω`)ﾉ　〜　
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♪〜

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　　〜　くωﾉ　〜　
〜　〜　〜　〜　〜　〜

♪〜

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　　〜ヽ('ω`)>　〜　
〜　〜　〜　〜　〜　〜

富山で天然記念物のカモシカが川に流されて溺死

o

　ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
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　〜ヽ('A`)ﾉ　〜　
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ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰの季節。

うちの地元も水難あって消防救助隊や消防防災ヘリが捜索にきてた

もう全国で何件くらい起きてるのか…

http://www.youtube.com/watch?v=Fu1kwK21NIQ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=569704

　ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
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　〜ヽ('A`)ﾉ　〜　
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水難救助に使う皮手ってどれが一番使いやすい？
オススメあったら教えてください。

江戸川の水上スキーは学習院と日大？

>>79
御意。

日大×学習院…江戸川で水上スキーのボート衝突
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090926-OYT1T00695.htm

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

警察の鑑識課（水難救助隊）でよさそうな気が。

警察は救助しないから。

あくまでも鑑識（水難救助隊）です。

遺体・証拠物捜索ですね。

消防と警察両方の水難が出場した現場にいたんだが、
警察があまりに場違いな装備で適当な活動してるもんだから、
うちの水難がいろいろ指導してたよ。

消防→水難救助隊を置いてない消防本部でも水難救助は行ってる。
装備などは消防本部により差がある。
専門の水難救助隊を置いているとこもあるがほとんどの場合は救助隊（レスキュー隊）が水難救助活動もしている。

警察→装備だけはいいが到着する頃には消防により救助活動が開始されていたり救出完了していて出番なし。主任務は救助というよりも殺人などの死体引き上げや証拠物捜索など。
水難救助にはほとんど出動しないが報道が来てるような現場には出動する。

　ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
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　〜ヽ('A`)ﾉ　〜　
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