東京板で大阪の評判を聞きたい！

大阪板から来たのですが、自称東京人（多分それ以外の関東人と思われる）による荒らしとか煽りをたまに見かけます。
「大阪人うざい」とか「東京来て関西弁しゃべんな」とか「東京から見れば田舎者の大阪人」とか
言いたい放題ですが、
これは一部の東京の方の意見でしょうか？
全体的に東京の人は大阪人を嫌ってるんでしょうか？

素朴に知りたいだけなので、レスしてください。

ごめーん、私は関西弁アレルギー。
理由は分かんないけど、傍で話されるとゲゲ…っとなってしまいます。
大阪嫌いじゃないと思う。行ったことはないけど。

てゆうかさー。
東京で大阪弁喋るのと、
大阪で標準語喋ったときの拒絶反応って比べモノにならないよ。
大阪のヒトは自分達が標準語に対して不寛容なもんだから
同じように東京で大阪人がイジメられたり笑われたり標準語に矯正しようと無理強いしたり
すると思ってんじゃない？

＞全体的に東京の人は大阪人を嫌ってるんでしょうか？

はっきり言おう。
なんとも思ってない。
大阪だろうが東北だろうが地元だろうがイヤなヤツが嫌われるだけ。
イヤな書き込みしてるのが、東京に帰化した元大阪人という可能性もあるだろ。

このスレって、洒落なんでしょ？
マジなの？だったら、いちいち、細かいこと気にすんなよ。
さよならー。じゃーね。またね。あばよ。

くだらないスレ乱立しないでね。お願い。

東京と大阪っていうスレッド定期的に立ちますねぇ…どうしたものか

>>3
おまえなぁ、江戸っ子を名のるんなら、せめて
「標準語」じゃなくて「東京弁」って言えよ。
別モンだぞ。

この手のスレって「田舎者なんですが〜」と「大阪人ですが〜」
とこの2種しかないような気がします。

大阪人って意識しすぎの自意識過剰者多いのですか？

>>3
「なんとも思ってない」に激しく同意。
いろんな所から東京に来るんで、特に「大阪から」は意識しない。
ウザイかどうかは個人の資質の問題で、別に大阪人だからと先入観は持って見ない。
大阪弁はTVでも良く聞くので、そのまま喋られても理解可能だが、
津軽弁とかだと、そのまましゃべられると意味不明なのでスマヌが標準語でお願い。
ということはあるかも。

この手のスレって「大阪人」や「地方人」を煽るために
建てたスレに思えてしょうがいない
具体的に言うと大阪人や地方人を煽りたい
一部の「東京人」じゃないのかな？
１は本当に大阪人であることを証明してよ

だいたいTV見てると
関西の方々が東京はキライだのどうのって言ってるね
どうでもいいけど

>10
そうだよね。同種のケースで2chの不動産板でも
千葉関係のスレがじゃんじゃんたってるけど
煽りたいためじゃないかと噂されている。
不動産板の人と同一人物の可能性は高い。

この板の本郷のスレで
複数のプロバイダを使って荒らしていたのがいるぐらいだから、
この手のスレでも一人の人間がいろんなプロバイダを
使ってカキコしているのかもしれんな。
警告食らってた地方人ってのも怪しいな。
東京の人間が地方のアクセスポイント使ってるだけじゃねえの。

田舎モンで唯一市民権を得たのが「大阪人」です。
吉本興業が東京に進出したのがその証拠。
関西芸人と称する河原モンがマスメディアに毎日登場し、
関西弁をタレナガシする今の現象はとってもドキュソ！

で、１のレスはまだ？

でも東北訛りの人と、大阪弁の人がいたら
東北の人のほうが親しみやすいのは確か。
東京は東日本、大阪は西日本。この違いは大きい。

どうも、書き込みが遅くなりました。いろんな方の意見が聞けて大変参考になりました。

＞2さん
「関西弁アレルギー」ってのは大阪板でも結構書かれてました。意外と多いのでしょうか？
確かに関西人は他県の人とちがい、東京へ行っても関西弁を喋ることを躊躇せず、厚かましい印象を与えてしまうのだと思います。

＞3さん、9さん
「大阪人の標準語への拒絶」は確かにありますね。ただ、私が住んでる北摂地域は大阪の他の地域よりも、東京や他県の人が多い地域なので、それほどひどくはないようです。
以前、私の友人が広島の大学へ行ってる時も、「大阪弁でしゃべるとなんか拒絶反応がある」と言ってました。
結局、大阪や東京に限らず、地元以外の方言は歓迎されないのかも知れません。
もちろん一部の方だけみたいですが。
＞なんとも思ってない
そうですよねえ。ただ「なんとも思ってなくない」方々を大阪板で多数見かけたもので…

＞4さん、5さん、6さん、10さん、12さん、13さん
このスレはべつにネタではありません。すごく興味が沸いたのでスレを立ててしまいました。
でも、ヨソ者が東京板で「大阪の評判」を書き込むのはマナー違反だったのかも…とすこし反省。
あと、私は生まれも育ちも大阪です。

＞7さん
「標準語」と「東京弁」って別物だったんですね。知りませんでした。

＞11さん
たしかに芸人は東京きらいですね。でもそれって「東京進出」に対するコンプレックスの裏返しでは？

＞14さん
東京の方はみんなそう思ってるのでしょうか？

＞16さん
「東京vs大阪」よりも「東日本vs西日本」ですか？
それはあるかもしれませんね。

>>1 俺は別に気にしとらん。東京だ、大阪だと、地域にこだわるなや。

仕事で大阪と神戸に３年ほど行ってみたけど
向こうの人は優しいよ(^_^)v
私は生まれも育ちも東京ですが、今では大阪や神戸の方が
どっちかというと昔の下町みたい。人情味たっぷりで
世話好きで(^^;)優しい人たちばっかりでした。
ちょっと驚いたのが関西の人たちに言わせると東京弁が怖いそうです(-_-;)
東京の人間が大阪弁で怒鳴られると怖いように大阪の人間は東京弁で怒鳴られると
「めっちゃビビる」といってました。
大阪・神戸のみんな元気かな？
稲葉のおいちゃん！明石焼きの差し入れ毎晩アリガトね<(_ _)>

関西人何しゃべってもギャグに聞こえるよ
それが長所であり短所
↑意味わかんなくなっちゃったけど

＞19さん
やっぱり一度でも大阪（関西）に来られた方は拒絶反応は低いみたいですね。
逆も真なりで、大阪人でも東京で暮らした事のある人は「東京よかったで」って言ってますし…

だったらよくある「地域への偏見」は結局、未知の土地への恐怖心の裏返しなのかも知れません。
僕は東京へ2回行ったことあるけど、やっぱり最初のうちは怖かったです。

19さん、また大阪来てな〜。

東京の人で大阪に行った事ない人って結構居ますよね
すごく損な事だと思う

初めて行ったのは高１の時だけど本当に感動したのを覚えています
なんか東京なんか関係なく動いているのに驚いた
東京にないものも多いし東京より上のものも沢山あるし
別の国の首都に行ったような気分になれるので好きですよ、大阪に行くの

関西弁、大好きです。
私は生まれも育ちも東京ですが、
親戚が芦屋、西宮、須磨に住んでいるということもあり、
大学時代に大阪、神戸に何度も遊びに行きました。
その度、素敵なひとたちに出逢って、恋をして・・・

今でも関西弁の口説きに弱いですぅ。

大阪に出張した時、普段は関西弁な人が東京からの電話をとった途端
（どちらかというと下町詞の強い自分よりも全然標準仕様な）標準語
にスイッチする人がいてスゲーと思ったことがあります。
１番壁を感じたのは『吉本ギャグ100連発』とかいうのを見て、
１コも笑えなかったことかな（笑）

>21さん
そうですね〜(^-^)また住んで見たいです。
やっぱりその地域を知らないって言う偏見で嫌いになってる人が多いような(-_-;)
それとテレビタレントの影響が大きい見たいですね。
住んでみれば「おもろい」ことばっか！＼(~o~)／
でも、私関西弁で苦手な言葉もあります。
「あきまへんわ！」ってやつ。
特に仕事で行ってたもんだから(^_^;)「あきまへんわ」って言われると
その言葉のニュアンスの軽さから「真面目にやっってんの！？(-_-♯)」
と、つっこんでしまうことも最初の頃は有りました。
そのため大阪や神戸の支店では
「あの人はすぐキレるから、怒らさへん方がええよ」ともで言われてしまった(^^;)
すぐ和解出来たけど(^_^;)

・・・1さんと同じく「関西版」でひどく関東の人に嫌われてる気がして
気になってのぞいてしまいました（笑）。私は弟が今東京に行ってるし
好きな人が東京の人なので「関西弁アレルギー」すごく気になる。
極力標準語に近い言葉で話そうとがんばってるのですが、なかなか難しい……
21さんみたいな方が書き込んでいらっしゃるのを見ると安心します
あと、関係ないけど
京都の人間も大阪弁こわいですー（たまに）。関西版はアンチ京都の大阪人が
こわくて書き込めなかった；；

>>2
そんなアレルギーあるかい！
自分が勝手に毛嫌いしてるだけ。
病気みたいに言うな。

3は、かなり共感できるね。
東京はある意味、日本中の地域性(大阪も含めて)を飲み込んでしまう包容性・柔軟性があるから。そうすることによって、都会として洗練されてくる。
大阪は、都市であるのにそれがない。

＞22さん、23さん
関西に好意的な方がいらっしゃって嬉しいです。
僕自身が大阪大好きなもんで…
みんな一度大阪に遊びに来てほしいです。

＞24さん
笑いました。そういう人何人か知ってます。
関東弁と大阪弁を使い分ける九州人もいました。（こいつはマジでスゴイと思った）
ちなみに「吉本ギャグ１００連発」は大阪人でも笑えません。

＞25さん
関西弁って脱力系の言葉多いかもしれませんね。
「そら、あきまへんわ」「ムチャ言うたらあかんわ」「ほんまかいな」
どっか、やんわりと拒否するときに使いやすいフレーズが多いです。
言葉のニュアンスを理解しないと「やる気なさそう」と思ってしまうかも。

＞26さん
東京板見てる関西人って結構いるみたいですね。（僕もそうですが）
僕もいざ「標準語で喋ろう」と思っても、メッチャ気持ち的に構えてしまいます。
「京都vs大阪」って図式もよく言われますよね。
でもこだわってる人ってやっぱり一部なんですよ。
あ、これって「東京vs大阪」でも言えることですね。
そんな人は結局どこに住んでても意地悪なだけかも知れません。
レスをくれた多くの方々の言われてるとおりってことですね。

＞27さん
そう言ってもらえると私的には安心します。
問題は毛嫌いしてる方の多少とその理由なので、「大阪人の嫌な理由」とかも聞いてみたいです。

＞28さん
「大阪の排他性」これは問題ですね。言われてるとおり「包容性・柔軟性」がないと文化として結局は自分が損してしまいます。

ココリコ田中さんが、「ナンバー1じゃなきゃ気が済まなくて、
東京にライバル心むき出しの大阪が嫌い」と言ってました
（ソース：極楽加藤さんと一緒に出した映画コラムの単行本）。

他県出身で東京在住の僕のまわりには、「ビバ！大阪」って感じの
大阪出身者ばかりですが（方言含む）、そういうのをみてると
羨ましくもあり、でもうっとおしくもあるといったところです。

そういった環境にいる僕には、ココリコ田中さんの「大阪のここが嫌い」
発言にはちょっと驚きでした。･･･うーん、どの土地（この場合特に大阪）にも
いろんな考え方の人がいる、っていうのを、初めてじかに感じた瞬間でした。

最強の地方都市ってことで

＞30さん
ダウンタウンのまっちゃんも同じような主旨の事言ってました。
「大阪人はお笑いに排他的。東京の方が柔軟に受け止めてくれる」とも言ってました。
大阪では人に対して「おもしろい・おもしろくない」が評価で重視されますが、笑いにも方向性ってありますよね。
聞いた瞬間「ギャハハ！」ってのもあれば、少しイメージしてから内臓をくすぐられるようなものまで。
後者の笑いに関しては東京の方が理解されやすいそうです。
「大阪人は無条件でおもろい」って言ってる人にかぎって、あんまりおもしろくなかったりして…
実際、全国で成功してるコメディアンは東京でウケるかをすごく重視してますし…
…考えさせられます。

＞31さん
う〜ん。微妙な称号ですね。少し笑いました。

東京に住んでて大阪弁ベットリの人でも大丈夫なんだけど、
文章で大阪弁の人はゼンゼンだめ。２ちゃんに限らず、
インターネットの掲示板とか。普通「書き」で方言になるか？
･･･まぁ、それを分かっててあえて、なんだろうけど。
そういう意味で、１には好感が持てます。

勝手なことばっか言ってゴメンね。

女の子の関西弁はカワイイ

>>33
それわかる気がする。私自分関西弁のくせに文で読むと何かいやです。
・・・っていうか、それ以前に読みにくい・・・

>33さん
僕、大阪板ではモロ関西弁ですよ。でも他のBBSでは基本的に標準語。
できるだけ丁寧な言葉遣いを心掛けてます。
顔が見えないので余計な誤解を生みかねないもんで…
相手に伝わる言葉を選ぶのはマナーだと思ってます。
でも、文脈で心情とか本音を挟む時は大阪弁の表記になったりします。
その方が伝わる場合もあるので…

＞34さん
女の子の方言は僕も好きです。
関西弁の女の子は身の回りでは普通なので、九州弁とか東北弁で不意に話しかけられると
「おっ！？」っと思ってしまいます。
東京弁の女の子もいいですね〜。東京の女の子カワイイ娘が多いし…

↑1の大阪人でした。

◆総括◆
「東京人は大阪人嫌いなんやろか？」
こんな疑問からスレ立ちさせていただき、何人かの方からレスを頂いて思ったのですが、
まず、全体的にレスの流れが
「いちいちこんなスレたてるな」
　　　　↓
「そういえば大阪人のこういうトコが嫌かも」
　　　　↓
「でもそんなに気にしてない」
　　　　↓
「大阪のこんなトコが好き」

という流れになったと思います。
感想としては、お互い率直に話し合えば「分かりあえる」という事でした。

「率直な話し合い」は対人関係の基本だなと痛感しました。
「東京と大阪」に限らず、偏見とか先入観が何事にも対立をつくる原因だと思いました。

東京人を貶す大阪人も、大阪人を貶す東京人も、また、他のケースでも、
顔の見えないBBSではそれが如実に現れるということなのかも知れません。

私自身、大阪板で大阪を批判されると「カッチーン！」ときてしまうことがありますが、
内容をよく読んで、それを真摯に受け止める必要があると痛感しました。（ただの中傷の場合は別ですが）
今後は、大阪板で他の地域の方に対しても、親切に接したいと思います。
…あ、これって、実際の生活の中でもですね…

大阪が好きだから、大阪を悪く思われるのはやはりツライ。
少なくとも、私と出会う他地域の方からすれば、私自身が「大阪のイメージ」になりえるので、がんばっていきたいです。

東京板で私がこれ以上居座るのも失礼に当たるかと思うので、そろそろこのスレを打ち切りたいと思います。
地域限定版の意味を考えると、やはりこのスレはマナー違反になると思いますし。

長々と書き込みましたが、レスをくれた皆様に感謝します。
また会いましょう！ほな！

うどんのだしがうすい

レストランの前で、「わりかんやで〜」っていう。

大阪の人で「おごるよ」って人イタよ。
この人、根は大阪じゃないの？かな？

「心配せんでも送ってくがな､道玄坂経由で！」