【役所の公務員】人件費が無駄とオモワレなのはどこ?【すぐ削減】
1 :
お遍路さん:
役所、図書館で人件費が無駄、50代のオジンのバカ高い給料で
なくても20代で十分勤まるじゃんとオモワレの部署、仕事・・
それから、最近多いがパソコンで仕事してる振りして
私的にネットを見てる公務員について語りましょう。
2 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 17:01:14 ID:fzOxEuPU
[ FLA1Aad053.sig.mesh.ad.jp ] >>1お前、全国各地の掲示板に同じ書き込みしてるけど、何のつもりや?
岐阜人やったら岐阜のスレッドに書き込みしとけ!
3 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 17:10:14 ID:k1ySTlro
[ cm042.cavy25.catvnet.ne.jp ] まあね。
4 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 17:12:46 ID:2RmqDWaU
[ p4190-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 税務署でしょう!
年金貰ってまだ税理士やるの??
5 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 17:25:43 ID:DH9iMH06
[ p5087-ipad03gifu.gifu.ocn.ne.jp ] >>2 まぁええやん!
四国の人の意見も聞きたいんやし。
6 :
お遍路さん:2003/06/15(日) 17:48:38 ID:i4CF/d3E
[ pc2.shinseik-unet.ocn.ne.jp ] 公務員の無駄が見たければ地方局に行ってみれば?
出入り自由な部署も有るから真の姿が見られるよ。
無駄が有るかどうかは各々判断下さい。
俺は、世の中間違っとる!!が正直な感想。
課長・部長クラスがAM9:30にデスクでふんぞり返って
新聞読みアクビしていた時は、首絞めたくなったのも事実です。
7 :
お遍路さん:2003/06/20(金) 17:55:24 ID:BnTlYUwE
[ ppp210135149185.b.flets.nmt.ne.jp ] 徳島県羽ノ浦町は、町長より一総務課長のほうが、給与がいいと庁舎内で言われています。近隣市町村でも、そんな所ありますか。やっぱりあの町は、職員の力があるのかな、その課長は身内を臨時職員に長年送り込んでいるらしい。
8 :
お遍路さん:2003/06/20(金) 18:15:09 ID:60g5k9Ow
[ family.e-catv.ne.jp ] 国会議員を半分にしたら、地方の公務員もすぐ半分にできるよ。
まず国会議員の削減が始めにありきだ。無駄は地方からでなく永田町からだな。
9 :
お遍路さん:2003/06/20(金) 21:50:58 ID:Ja5WeQuo
[ SAPcc-08p49.ppp.odn.ad.jp ] 地方公務員はうわさどおりほとんどが楽で給料いいらしい。
国家公務員は裏腹に残業ばっかりか定休すら取れないところのほうが多いらしい。
10 :
お遍路さん:2003/06/23(月) 22:56:02 ID:gfa1Oqf.
[ n00119.com205.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 知り合いの国家公務員は、五時ジャストに仕事終了即帰宅していますよ。休暇も親の通院に付き合うためにしっかり取るし。市内の近くの病院ならタクシーで行ってもいいのに。母一人子一人で母75歳、息子34歳独身だから仕方ないか。仕事ほとんど暇であの給料はうらやましいですなあ。
11 :
お遍路さん:2003/06/25(水) 21:15:18 ID:mdupoauI
[ YahooBB219060188033.bbtec.net ] 公務員は無駄というよりも失業対策事業だと思った方がいい。
これ以上、失業者を出さないために。
無駄なのは地方の議員さん。市町村会議員、県会議員はいらない。
国会議員も半分以下で十分。定年制も導入すべきだ。
どこの議員にも。
12 :
お遍路さん:2003/06/28(土) 16:01:36 ID:vcOYlFaQ
[ pc2.shinseik-unet.ocn.ne.jp ] 公務員になるにはジェニが要る・・と良く聞くが
その¥の行き先は??
大体、公務員たるもの今の年収25%カットでも頑張りたい!!
って思うような奴が働く仕事じゃないのか?
実際問題30歳/40歳あたりの市役所職員の年収はどんなもの?
おれが給料査定すると、市役所職員で年齢×10でベ−ス給料は充分だろ?
能力や手当てで30パ−セント追加くらいか?
13 :
八幡浜さん:2003/06/28(土) 16:04:59 ID:23EELhxQ
[ akari.208230.netwave.or.jp ] >公務員になるにはジェニが要る・・
それ絡みの話はたまに聞きますな。
私の聞いた話では、300万払って衛生関係の部署に入った市役所の人がいるらし。
それ話してくれた人は、市役所でその人の名前が思い出せぬからと
「オイ300万!」と呼んだらしい。ネタだとしてもそれなりにおもろい。
14 :
お遍路さん:2003/06/28(土) 18:10:38 ID:vcOYlFaQ
[ pc2.shinseik-unet.ocn.ne.jp ] >「オイ300万!」
ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ
ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ ハイ
たくさんの人が振り向きました)笑
15 :
お遍路さん:2003/06/28(土) 18:14:05 ID:vcOYlFaQ
[ pc2.shinseik-unet.ocn.ne.jp ] 公務員にも頑張ってる人も居るんだろうけど
一人で出来る事を3・4人でつるんで車で出かける姿を見たら
俺が一人で担いでる50キロの荷物を頭に載せてやろうか?
と思う事も有る。
ま−同じ事をするのに民間より無駄が有るのは事実だろうね。
16 :
お遍路さん:2003/06/28(土) 21:20:26 ID:KO5czMlI
[ G045220.ppp.dion.ne.jp ] 【役所の公務員】人件費が無駄とオモワレなのはどこ?【すぐ削減】
頭悪そうなスレタイだな。
17 :
お遍路さん:2003/06/29(日) 00:16:31 ID:NIWSDSQ.
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 頭ワルそうなレスだな。
あぼーん
19 :
お遍路さん:2003/06/29(日) 21:41:25 ID:T7sW0A9o
[ p3179-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 非常識の世界に住んでいる人間には常識は通用しない。
なぜならそこが常識であるからだ。
やっぱ公務員は世間からは通用しないごみの集まり。
20 :
四国人:2003/06/30(月) 21:48:56 ID:TjjpyX72
[ YahooBB218134060011.bbtec.net ] >>18は該当地方自治体の現助役の氏名を別人と取り違えており、他人に迷惑をかける
可能性があるので削除しました。
書き込みの内容に関しては、書き込み後も各自責任を持ってお願いいたします。
また、同じ内容の書き込みを多数行うことは削除・アクセス規制の対象になります。
当然のことですが誹謗中傷の書き込みにならないよう十分注意願います。
21 :
お遍路さん:2003/06/30(月) 23:00:35 ID:0t7eXATc
[ t054105.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 臨時職員はいらんなぁ
22 :
お遍路さん:2003/06/30(月) 23:20:01 ID:xFguYeSE
[ YahooBB220045040067.bbtec.net ] 香川県香川郡香川町と香川県綾歌郡国分寺町
23 :
お遍路さん:2003/06/30(月) 23:51:06 ID:kOFUq6Lo
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 愛媛はそうでもないけど、なぜ、と言いたくなるような中途半端な町や村がたくさんあるよね。
24 :
お遍路さん:2003/07/10(木) 20:06:51 ID:oAVacbwg
[ cm047.hic1.catvnet.ne.jp ] 昨日のことなんですが八幡浜市役所行ったんですよ。
2階の税務課に用があったもんですから。
1時前だったかな。昼休み中だからだと思うんですが薄暗かったんです。
「節電してんのね、感心感心」と思いながら税務課の窓口へ行ったんです。
そしたら税務課にいた松平っていう職員がノートパソコンでソリティア
やってんですよ。
「もうね、アホかと馬鹿かと。お前、いくら昼休みだからってソリティア
やってんじゃね〜よ。そのノーパソ買った金も、使ってる電気代も市民の
税金から出てんだろ〜が。お前の暇つぶすために税金納めてるわけじゃ
ね〜んだよ」
と言いたくなりましたが我慢しときました。大洲の職員みたいにネット
してたわけじゃないし、学校出たての馬鹿新人みたいだったし、何より
昼休み中でしたからね。
でも次に行った時は分からないから気をつけといてね、松平君。
25 :
松平:2003/07/10(木) 20:15:12 ID:o6LrzQrk
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] さっさと税金払え。
26 :
松平:2003/07/11(金) 00:32:59 ID:4ZNuYcyY
[ p2070-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
27 :
Darr!:2003/07/11(金) 05:57:10 ID:MfZkmu6.
[ N067098.ppp.dion.ne.jp ] 以前に、おかんが税金について分からないから香川県香南町の役場に言って
「少しわからない事があるのですが?」って言ったら役場の若い奴が「そんな事
を税務課に聞かないでくれ」って素っ気無く言われた。
香南町の役場は対応がかなり悪いよ。
28 :
お遍路さん:2003/07/11(金) 13:32:31 ID:7jM614XM
[ fltky5-p3.hi-ho.ne.jp ] ●国の赤字が解消するまでボーナス全額カット。
●給料も20%カット。
●昇給ナシ。
●退職金は積み立て分のみ認める。
●各フロアに監視カメラ設置、Webを通じて誰でも勤務状態を確認できる。
公僕ならこのぐらいは同然だと思う。
29 :
お遍路さん:2003/07/11(金) 13:53:41 ID:CNDbVstI
[ sttkmt006229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>24昼休みのソリティアぐらい大目にみてやれよ(w
長時間のOA作業だと、適度なリフレッシュで業務効率も上がるだろう。
全国ニュースになるような凶悪な犯罪を次々と犯し、観光都市松山の風評を著しく
失墜させまくっている松山市役所に比べりゃ、勤務時間中のネットなんて可愛いもんだ。
30 :
お遍路さん:2003/07/11(金) 14:17:59 ID:.VQ0k/AM
[ I048197.ppp.dion.ne.jp ] >>24同級生の恐れあり。
下の名前までわかればよいが
31 :
お遍路さん:2003/07/11(金) 15:09:24 ID:uZFO887U
[ proxy313.docomo.ne.jp ] 庵治役場の二階にいるおばさん。めちゃめちゃ態度デカいから一度行ってみ。
32 :
お遍路さん:2003/07/11(金) 15:42:47 ID:dbkDM9TM
[ p76-dna17sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ] 松山の放置自転車を注意する老人。あれも税金から賃金払われてるのか?
あれのせいで、駐輪場設けてる、店舗がどれだけ迷惑してるか!客以外が駐輪
して客が駐輪できねえんだよ!頼むからやめてくれ。
33 :
お遍路さん:2003/07/11(金) 22:16:24 ID:9UarrBAg
[ p5245-ipad01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 高松東社会保険事務所の年金相談の中年男性職員は態度悪し。
遺族年金の請求で用紙を取りに行ったら、横柄な態度。
しかも足を組んでまるで窓口に来た人を見下す態度。
しかもタメ口だった。ほんとむかつく。
来週、社会保険事務所に行くのでフルネームを控えて公表します。
34 :
お遍路さん:2003/07/12(土) 02:41:44 ID:YUUtWMB2
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] >>30
下の名前はまっぴら、みたいでした。ほかの人にそう呼ばれてました。松平まっぴらです。
35 :
お遍路さん:2003/07/12(土) 07:48:08 ID:Dj3MNJkI
[ usr211019187204.tcn.ne.jp ] >>29
徳島県のN門市はあさ9:00からソリティア起動しているぞ。
職員のやる気のなさはピカイチ。
36 :
30:2003/07/12(土) 11:27:53 ID:G2cJPrp.
[ akari.208230.netwave.or.jp ] それ、思いっきり苗字から派生した仇名だYO!! ヽ(`Д´)ノウワァァン
もし今年24になる、かつ八高卒なら……可能性高し。
違う組だったし面識は全くないんだけどね
37 :
34:2003/07/12(土) 15:27:56 ID:YUUtWMB2
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 冗談なんですけど。
38 :
36:2003/07/13(日) 05:20:40 ID:8vAs8AmA
[ akari.208165.netwave.or.jp ] (゜д゜)<あらやだ!
39 :
お遍路さん:2003/07/13(日) 14:00:10 ID:gC9shiwE
[ pl109.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
40 :
お遍路さん:2003/07/20(日) 12:14:30 ID:RsPzJJqA
[ o075178.ap.plala.or.jp ] (*^_^*)
41 :
お遍路さん:2003/07/22(火) 22:35:32 ID:I66nuwBw
[ sttkmt012076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 今治市役所の職員のおんまくTシャツは自腹だよな?
まさか人様の銭で作っていないよな?
42 :
お遍路さん:2003/07/23(水) 15:02:05 ID:B2t.zhp6
[ pl024.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 市民のことを人とも思わないから、問題なし。
43 :
お遍路さん:2003/07/23(水) 22:11:44 ID:eVdjn6o2
[ g062-117.user.e-catv.ne.jp ] >>32禿同。マジ税金の無駄遣い。
大街道の人通り減ってるんだから、
チャリを禁止するとさらに人が来なくなることも・・。
1分ほどの買い物のためにわざわざ駐輪場にとめてられっかヴォケ!
44 :
お遍路さん:2003/07/23(水) 22:31:05 ID:csgrjdps
[ YahooBB219028204013.bbtec.net ] 本当に市役所の職員って楽なん?自分の知り合いが市の市民課?の課長に昇進したけど、
仕事の多さと、やばーい市民との対話でストレスが溜まって辞めたらしい。
どんな仕事でもクレーム処理系はやばやばかな。やっぱり。
45 :
お遍路さん:2003/07/23(水) 22:36:07 ID:iaxCTRZs
[ pl405.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 隣の芝生は青く見えるだけなのでは?と思うよ。
なまじ公的な場所で見張られつつ働くよりも、
顔の見えん客を騙してたほうが楽だもの。
どうしても公務員がいいというなら、別に反対はしないけどね。
46 :
お遍路さん:2003/07/23(水) 22:44:27 ID:F0mdkqQI
[ sttkmt012076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >44
楽々楽勝♪
苦労は入る時のみ!
偉くなろうと思えば、競争に勝つ必要はあるが
ボケーってしてても墓場まで安泰。
んな事でストレスが溜まるのは、ず〜〜〜っと
ぬるま湯に浸かってるからなのよ。
売り上げ上げねば会社の存亡にかかわるって思いながら
飯も食えずにがんばったりすることは、ぬるま湯体質
のこやつらには絶対無理。
47 :
お遍路さん:2003/07/23(水) 22:49:14 ID:iaxCTRZs
[ pl405.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] >売り上げ上げねば会社の存亡にかかわるって思いながら
>飯も食えずにがんばったりすることは、
大したもんだとは思うが、べつにやりたいとも思わんな(w
今にも潰れそうな会社で頑張ってるヤツって、
自分の先見のなさを棚に上げる傾向が強いような気がするのはオレだけ?
48 :
お遍路さん:2003/07/23(水) 23:14:05 ID:K4KT7lvM
[ proxy317.docomo.ne.jp ] 公務員になりたかったけどアホで試験に受からなかったアホたちが慰め合うスレはここでちか ぷっ
49 :
お遍路さん:2003/07/23(水) 23:18:35 ID:F0mdkqQI
[ sttkmt012076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 一応年収は600万台なんだよ・・まー少ないなって笑うやつも居るんだろうが
年収維持には最低売り上げ維持しなくちゅいけないよね?
今の時代売り上げ維持が難しい。
一人で出来ることを2・3人でやってる公務員には無理だね。
まー入る努力をしなかったからなぁ〜。
それと、潰れそうではないんだよね(今のところは)
ただ、存亡のことを考える危機感を常に持ってるんだよ。
50 :
お遍路さん:2003/07/23(水) 23:19:37 ID:k2Zk.v2o
[ pl014.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] いいえ、公務員が民間のフリをして、バカな市民を煽るスレでつ(w
51 :
お遍路さん:2003/07/24(木) 18:25:11 ID:OqGOn6sc
[ pc1.shinseik-unet.ocn.ne.jp ] >>41通勤も、あのスタイルなら許してもいいかな?
52 :
お遍路さん:2003/07/24(木) 19:23:29 ID:ooCynKoI
[ t056125.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] アンケートで合併に賛成したうちの8割の町民の声を無視した国分寺町長と
国分寺町議会議員は無駄の塊ですね。自らの保身しか考えてないと思われても仕方ない。
全員給料返還しやがれ。って感じかな。
53 :
お遍路さん:2003/07/24(木) 19:31:29 ID:kkNHJPow
[ pl532.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 8割の声を無視した連中が
選挙で何割の票を獲得して当選したのかぜひとも知りたい
54 :
お遍路さん:2003/07/24(木) 22:42:14 ID:8W8CsyxE
[ FLA1Aaf252.ehm.mesh.ad.jp ] 市役所受験します
55 :
お遍路さん:2003/07/24(木) 23:07:32 ID:eDYbcA1g
[ sttkmt012076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 裏ジェニは用意できたのか?
56 :
お遍路さん:2003/07/24(木) 23:10:03 ID:e7.UHzUQ
[ YahooBB219028172087.bbtec.net ] ブラッキーか?
57 :
お遍路:2003/08/28(木) 10:13:38 ID:2MS.jlew
[ n00183.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 大洲職安のある40代男性、暇だからといって勤務中に私用ネット及びトランプゲームはやめてください。遊びすぎです。
58 :
お遍路さん:2003/08/31(日) 10:48:50 ID:meO0DdpU
[ host066.kinu.mediabomb.stnet.ne.jp ] 暇なやつらばかりじゃないと思うが・・・。
俺の同級生で市役所務めの奴は、税金の徴収に行ったらいきなりワゴン車に乗せられ、
「借りた金返さんかい!!」ってすごまれたらしいよ。マチキンの奴らだと思うがマジ怖かったって
言ってたよ。
59 :
お遍路さん:2003/08/31(日) 11:04:37 ID:8/7EySmo
[ YahooBB219028204013.bbtec.net ] 今日、市役所の二次試験に行って来た。
しかし受験者数が多い!!はっきり言って人大杉。
若干名(2,3人)に対して受験者数は230人!
これだけ倍率が高かったら、結構優秀な人材が多く
入ると思うけど・・
お願いします。私を雇ってください。
60 :
お遍路さん:2003/09/23(火) 17:59:29 ID:.7gJ/Ows
[ p0276-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ] 徳島市の水道局の職員が交通事故で歩道を歩いてる人を殺したけど
そいつが乗っていたくるまがベンツだった。
公務員でなんで最新型のベンツが買えるのだ?
そんなに給料って高いの?
61 :
汚職と談合の町徳島へようこそ:2003/09/24(水) 20:31:59 ID:ov9sSi9c
[ YahooBB219061200118.bbtec.net ] 先日テレビを見ていたら、違法な広告を徳島市の職員が剥がす所をニュースでやっていたが、一本の電柱に4,5人が寄ってたかって剥がしていた。人が余ってるのなら雇うな。
62 :
お遍路さん:2003/09/24(水) 20:39:49 ID:uznBPVlA
[ YahooBB219061198084.bbtec.net ] 給料って高いというか、
手当がスゴイらしい。
いろんなカラクリで水増しできるようだ。
まあ調べてみそ!
63 :
お遍路さん:2003/09/24(水) 20:40:12 ID:I7RCiBbA
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 中央分離帯や歩道の植木に金かけすぎだと思いませんか。見えにくくて危ないし。
歩道削ってでも植えとる。ま、いろいろあるんやろね。
64 :
お遍路さん:2003/09/24(水) 20:44:58 ID:I7RCiBbA
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 悪口言ってるとうんこくみとってもらえないぞ。
65 :
お遍路さん:2003/09/25(木) 20:18:15 ID:ai6PFoGg
[ YahooBB219061200118.bbtec.net ] 先日なると市役所に4時ごろ書類をもらいに行ったら、女の人がすでに今まで読んでいた雑誌をかたずけて自分のかばんを机の上に置いて帰る準備OKだった。えーって顔された。
66 :
お遍路さん:2003/09/25(木) 20:48:12 ID:d.nT3LVo
[ pl961.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] まあ、心情的には理解できるだろ?
67 :
グルメ大王:2003/09/25(木) 20:56:24 ID:ai6PFoGg
[ YahooBB219061200118.bbtec.net ] でも4時だよ4時。しかも雑誌でしょ。この人一日何してたの?
68 :
お遍路さん:2003/09/25(木) 22:32:07 ID:Y0qzWG6w
[ pl623.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] たぶん、客は丸一日でキミだけだったんだよ。
無駄に仕事が遅くて、夜中に煌々と明かり点けて仕事されるよりいいんじゃない?
さっさと帰ってくれれば税金の節約にもなるしね。
雑誌読んでたことにこだわる気持ちはわかるが、
それ言っちゃうと田舎の交番勤務の警官はもっと・・・なことになるわな(w
69 :
/////:2003/09/25(木) 22:43:14 ID:GpzXYlzQ
[ p1082-ipad02tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ] 徳島ケンケイの皆さん
70 :
丸高9組OB:2003/09/28(日) 04:19:03 ID:bJnoz6Dc
[ YahooBB220045168116.bbtec.net ] ずばり多度津町1
71 :
丸高9組OB:2003/09/28(日) 04:21:31 ID:bJnoz6Dc
[ YahooBB220045168116.bbtec.net ] 住民課?税務課?
72 :
お遍路さん:2003/09/28(日) 04:53:44 ID:THgzE12w
[ z201.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] >>65本題とはちょっとずれるんだけど、鳴門市って、ひらがな表記になったの?
73 :
お遍路さん:2003/10/01(水) 20:36:04 ID:CPQhJg7w
[ K176185.ppp.dion.ne.jp ] 役所ではないが、徳島県立T高等学校、ある日グラウンドのおおきな照明灯が、夜遅くつけっぱなし、
、近所の民家では光が家の中まで入ってきてまぶしい。ある程度の時間まではおおめにみるとして、
12時近くになっても消えないので学校に電話をすると、部活の担当教師の消し忘れ、(当直の電話にでたせんせーが)部活担当教諭に電話をしても全く連絡がとれない、
その当直せんせーは消し方がわからない。
で結局朝まで照明つけっぱなし。このことを教育委員会に報告したところさすがに大問題になったらしい。
しかしこの電気代だれが払うの?
74 :
お遍路さん:2003/10/01(水) 21:03:48 ID:Ju6CqX0I
[ pl1011.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] もぉ、わかってるくせにン♪
75 :
お遍路さん:2003/10/01(水) 21:16:59 ID:4AmYtXvM
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] さすが徳島の人は陰険ですね。
76 :
お遍路さん:2003/10/01(水) 23:47:08 ID:Wv/.fpio
[ sttkmt012007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 市役所職員さんよー
初めてのお使いじゃないんだから、一人で出来る事を2・3人で
出かけるのやめようぜ。ガキじゃ無いんだから・・・。
万一色々な改革あって、民間に出ざるおえなくなっても、おまえらじゃー
お茶汲みでも雇えんぞ。
お前らが偉いんじゃなくて、看板が有っての事。
ぬるま湯から出るのは自分の為だぞ。
77 :
お遍路さん:2003/10/02(木) 20:33:31 ID:koHa9x/g
[ EATcf-496p48.ppp15.odn.ne.jp ] もともと仕事をしたくないというどうしようもない連中なんだから
何言っても無駄だろ。
78 :
剣:2003/10/03(金) 18:15:21 ID:HxSzuu1Q
[ r189101.ap.plala.or.jp ] >76
肩を持つ訳ではないが、仕事に慣れてきたら異動させられたり、外に出ても民間の営業みたいに相手を選べず…
話しを聞いてくれないからと放っとく訳にもいかず…で、最低2人で出たほうが良いと思われます。
adsl.ppp.infoweb.ne.jp のお遍路さんも、ガキじゃ無いんだから、その辺は理解しましょう。
79 :
お遍路さん:2003/10/03(金) 18:22:22 ID:7eC1KxOQ
[ t011176.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 民間なら仕事に慣れてきた頃の異動は無いと思ってるの?
民間なら話を聞かない相手は放っておいてもいいと思ってるの?
民間なら営業の相手を選べると思ってるの? そう思ってるのなら世間知らずもいいトコだね。
何の為に肩を持ってるのかは知りませんが剣さんもガキじゃ無いんだから、その辺は理解しましょうね。
80 :
お遍路さん:2003/10/03(金) 18:39:34 ID:lzdMOcVE
[ p1027-ipbf01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ] >78
あのぉ−・・・恥ずかしくないですか?剣ID:HxSzuu1Q [ r189101.ap.plala.or.jp ]
それが、肩を持つと言う事なんですが・・・
オマイも公務員か!? あ−気楽な考えだのぉ−
一杯書こうと思ったけど、アホらしくなった。
一言だけ。 お〜い剣チャンよぉ−、甘いぜ。
81 :
お遍路さん:2003/10/03(金) 22:08:45 ID:2m7Ld/MY
[ p1191-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 仕事がらよく役所に行くんだけど、窓口で「すいません」って言うと
目がやたら泳いでおどおどするしてるのは何故なんだろうか?
82 :
お遍路さん:2003/10/03(金) 22:10:53 ID:2m7Ld/MY
[ p1191-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] このあいだ高松の県税事務所に「中間決算の申告書」を下さいって聞いたら
「それ、何ですか?」って真顔で言われて引き攣った。
83 :
お遍路さん:2003/10/03(金) 23:02:17 ID:mSYMmwnI
[ sttkmt012007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] ゲームしてるのがばれたと思ったんじゃない?
84 :
お遍路さん:2003/10/04(土) 10:59:31 ID:6yeUo6xc
[ pl758.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
85 :
お遍路さん:2003/10/04(土) 11:10:25 ID:JNKfZpLU
[ p1027-ipbf01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ] >84
この場合“中毒”でも、79は正しいってかそれが現実。
ま−あんたに言わせりゃ−、わしも中毒なんやろのぉ−。
86 :
お遍路さん:2003/10/04(土) 11:52:32 ID:6yeUo6xc
[ pl758.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] んー、79の言ってること自体は真っ当だと思うんだけどね、
「世間知らず」の一言でまとめるのは安易かなと思うわけよ。
世間っつーのは一業種に属しているだけで全体を語れるほど
小さくも単純でもないからな。
せっかくの発言内容が軽くなるのは勿体ないと思わないかい?
87 :
剣:2003/10/04(土) 14:15:02 ID:jpWsoXdM
[ r189243.ap.plala.or.jp ] >>86
そのとおりですね。
一口に公務員と言っても、民間並かそれ以上に厳しい部署もあれば、文字通り「お役所仕事」な部署もあると思います。
脇○役場なんてこの5〜6年で三人も(仕事を苦に)自殺してますしね。
例えれば、出光石油の火災の不祥事で、(出光の客である)出光マークのGSまでも悪く言う様なものでしょう。
88 :
お遍路さん:2003/10/05(日) 20:56:03 ID:mZC0eRCg
[ YahooBB220045040012.bbtec.net ] >>87 剣よ
もうええ加減にせえ。「例えれば」の例えもおかしいし、多少なりとも自分の意見に
賛成してくれている意見に「そのとおりですね」か?79、80、84を読んだか?
世間の多くはそういう目でお前を見とんぞ。もっと大人にならんと社会で生き残れんぞ!
悔しかったら79、80、84にも反論してみんかい。
89 :
お遍路さん:2003/10/05(日) 21:27:47 ID:Ss9wtq6M
[ sttkmt012007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 剣ちゃん カッコワルイ・・・
90 :
お遍路さん:2003/10/05(日) 21:28:45 ID:564KQr02
[ YahooBB220045138053.bbtec.net ] >>88でた。「社会で生き残れんぞ!」中毒。
お前はそんなたいそうなことしとんかい。
91 :
お遍路さん:2003/10/05(日) 22:12:31 ID:e6fyAcCg
[ pl780.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] まー、生きていくだけなら何とでもなるわな・・・
92 :
剣:2003/10/05(日) 23:50:11 ID:okiqGlco
[ n225150.ap.plala.or.jp ] >>88 bbtec.netのお遍路さんよ
私は>76の、「一人で出来る事を2・3人で出かけるのやめようぜ。」
に対しての反対意見を出しただけで、<一人で出来る事>というのを具体的に言ってみろという事ですよ。
それが、このスレッドのテーマでは?
そんな事も考えずに公務員と言うだけで、民間では「お茶汲みでも雇えんぞ。」との言い方がガキだといったのです。
地震や台風などの災害時に、家族よりも公務を優先させなければいけないなど。
普通の民間よりも大変な部分は多いと思います。
あなたも大人ならば「人件費が無駄とオモワレな」事を書いてから「もうええ加減にせえ。」と言えば。
それと、HNくらいオリジナルなのを使ってからエラそうに言いましょうね。
93 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 00:19:03 ID:FcDH44p2
[ sttkmt012007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 剣ちゃん 自分の感覚が多すぎなんだよ。
>地震や台風などの災害時に、家族よりも公務を優先させなければいけないなど。
普通の民間よりも大変な部分は多いと思います。
ワシは民間企業で従事してる。芸予地震で瓦が落ちて夕方からの雨で雨漏りで
家の中が濡れてる状況でも、我が家に帰らん(帰れん)状況でお客様の被害
が無いか?電話も使えないから訪問周りで、事務所に戻って報告書作成し
家に帰ったのは午前の3時なのよ。この状況があるから、剣ちゃんが言う
>普通の民間よりも大変な部分は多いと思います。
には腹が立つ。
78でも公務員は大変で民間は楽だと言ってるように見え、79でまっとうな
レスを受けてる。
自殺云々は分からんが、俺には楽してるから免疫が足りないんじゃねぇ?としか
思えない。少なくとも外から見える公務員の勤務ではそう思う。
ワシなりに見て、あなたの感覚は世間一般とずれてると思うが・・
少なくとも賛同は出来んな。
一人で出来る事?固定資産税の確認に市役所から2人来たけど、一人で出来んか?
公用車で3・4人で行ってる業務が少なくとも半分の人数で出来るのは
自分、分かるやろ?
コテハンだから何?ガキは自分ちゃうん?
94 :
剣:2003/10/06(月) 00:56:48 ID:dUFmycBo
[ n225150.ap.plala.or.jp ] >93
あなたは1〜12、14〜19他のお遍路さんと同一人物でしょうか?
自分のHNくらい自分で考えろ、ワシさん
>公用車で3・4人で行ってる業務が少なくとも半分の人数で出来るのは 自分、分かるやろ?
その業務とは?
110番通報、119番通報、それ以外の何か?
固定資産税の確認は2人以上でないと問題アルと思いますが、そんな事も判りませんか?
一人が一台公用車を使って業務するよりも、二人で一台の公用車で業務する方が効率的だと思いませんか?
ワシさん。
95 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 02:12:12 ID:9lE4kjoE
[ YahooBB219000150064.bbtec.net ]
96 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 04:04:09 ID:s.1tfTqM
[ nttksm011079.tksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>94>一人が一台公用車を使って業務するよりも、二人で一台の公用車で業務する方が効率的だと思いませんか?
ここで話しているのは、固定資産税の確認が一人よりも二人の方が
効率が上がるのかどうかであって、一台の車が何人運べるかの運送上の
「効率」ではないでしょ?
97 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 06:58:17 ID:FcDH44p2
[ sttkmt012007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >94
公用車のコスト言うならチャリ逝け
>95
禿同なので放置します
98 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 12:33:15 ID:dPtrVaNo
[ k096209.ap.plala.or.jp ] >94
剣さん、公務員?警察?
>95
出た!基地外依存症!
>96
1S2Q3Cって知ってます?
効率さえ良ければそれでいいの?
一人で出来ても、二人以上必要な事もあるのよ。
>97
論外…チャリも使ってるでしょ。
99 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 14:15:49 ID:0MXg70vc
[ p1027-ipbf01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ] 公務員必至だな
100 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 14:35:51 ID:3MyBOzVQ
[ eAc1Adz099.osk.mesh.ad.jp ]
公務員必死なのか?
101 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 16:49:20 ID:OOi.CMUE
[ t123118.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] 84 出た。「世間知らず」中毒。
90 でた。「社会で生き残れんぞ!」中毒。
98 出た!基地外依存症!
この3人と剣が公務員である方に1000万ゼニー。
102 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 21:00:38 ID:LfsQXC5.
[ YahooBB220045138053.bbtec.net ] ↑こいつは公務員になりたかったがなれなかったやつと思われ・・・。
103 :
お遍路さん:2003/10/06(月) 22:24:39 ID:swCJA8jk
[ pl156.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 剣も違うと思うが・・・
まぁ、ハナシの中身で勝負したまえよ。
人件費の無駄遣いを云々する人がソースの無駄遣いをしてたんじゃシャレにもならん。
104 :
剣:2003/10/07(火) 00:11:50 ID:ddbvO91M
[ r189204.ap.plala.or.jp ] ま、県議会議員の中にも、全く知識も何もないのにウラ銭バラ撒いて議員になった奴がいるよね。
私が思うのは、税金関係の部課は時期によって仕事が集中するので、暇な時期は他の部課に廻せばいいと思うが。
選挙もないのに1年中選挙管理委員会がアル役所もあるよね。
105 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 00:31:32 ID:c29h.l3Y
[ pl797.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 農繁期だけ手伝う的にはいかんだろう。
目に見える活躍よりも準備期間の方が実は忙しい、ということはあると思うよ。
選挙管理委員会が普段は何をしているのかはナゾ(w
106 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 10:35:18 ID:g3MdaLQ.
[ t018239.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] >>102公務員なんて賎しい職業に就きたいと思った事が無いという事実をお伝えいたします。
っつーか、マジで公務員必死だな(w
107 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 10:52:27 ID:6pdqOsMU
[ 34.247.244.43.ap.yournet.ne.jp ] てゆーか赤字があるあいだは、全てが無駄!!
借金増やしてして平気なところは、さすが公務員だね〜かなりずれてるよ^^
どうして収入以上の行政サービスを提供して、悦にいるのかね〜
てゆーか自分とこの実態すらしらないとか?どんぶり勘定も甚だしい。
108 :
剣:2003/10/07(火) 17:54:23 ID:yOwN7sis
[ o170002.ap.plala.or.jp ] >>107赤字が無駄なら、福祉事業は完全に民間でしなければ無理ですね。
で、金持ちがイイサービスを受けられて貧乏人はサービスを受けられないと…(T_T)
それが資本主義の原則ですよね。>107さん
109 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 17:56:51 ID:KjqD14ws
[ pl933.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] >>106まー言葉のアヤというやつだとは思うが職業の貴賤を云々するのはやめようね。
皮肉が生きてこないよん。
110 :
徳島県庁は酷い:2003/10/07(火) 18:57:45 ID:3tDJeFXw
[ proxy128.docomo.ne.jp ] 執務中ヤフートップp閲覧時四国放送のTV取材!アレ仕事関連のパソコン? 園藤元知事以来の談合がマスコミで話題!!飯泉知事では汚職問題委の意見尊重は無理!大田前知事の意志が知事が保守化スレば死んで終い理不尽だ
111 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 20:23:29 ID:j6F/8N8I
[ usr211019187204.tcn.ne.jp ] 鳴門市役所の皆さん。もっとまじめに仕事してください。
4時55分になったら机の上にカバン置いてヨーイドンするの、やめてくれ。
こんな奴らに税金払っているのは、すごい無駄。
112 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 20:45:30 ID:7qplOKfg
[ pl759.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
113 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 21:50:01 ID:.qRuxTLM
[ N067079.ppp.dion.ne.jp ]
114 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 21:58:24 ID:HscAUIaU
[ YahooBB220045040012.bbtec.net ] >>109職業の貴賎を云々というが、事実、公務員は賎しいと言われても仕方ないのが現状と思われるが…。
だからこんなスレが立っちゃうんじゃないの?
115 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 22:35:44 ID:zzF7N8Eo
[ pl007.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] >>114言いたいことはわかるけどね、「仕方ないから」といっても
言及することで発言者自身の値打ちを下げる事柄じゃないかという指摘だよ。
批判したり叩くのに直接的な罵りの言葉を使うのも、
スマートじゃないと個人的には思う。
自分は下品な言葉を使うことなく、
相手が勝手に(ここ重要ね)不快に感じるような展開が私の理想とするスタイルです。
116 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 22:38:46 ID:Z1ZzawUw
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] やはり政治家がしっかりして監督してもらわないとね。
117 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 22:42:58 ID:jI1tD1gk
[ proxy317.docomo.ne.jp ] 民間に出来ることは民間で。民間になったら今度は税金を払ってくれるんですから。
118 :
剣:2003/10/07(火) 23:01:09 ID:5ZEdpWZ2
[ o170214.ap.plala.or.jp ] >>117公務員の業務は全て民間で出きるでしょう、が…そうなったら採算の取れないことはしなくなるのでは?
>民間になったら今度は税金を払ってくれるんですから。
税金って?>代金という意味?
119 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 23:14:12 ID:Z1ZzawUw
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 小泉の真似してるんだよ。民間企業だったら税金払うてことだろ。
120 :
剣:2003/10/07(火) 23:16:21 ID:5ZEdpWZ2
[ o170214.ap.plala.or.jp ] >>119納得!
…て事は、さらにサービスが高くなるんですね。
121 :
お遍路さん:2003/10/07(火) 23:30:08 ID:Z1ZzawUw
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] まあ国鉄、nttみたいになるんちゃう。
122 :
剣:2003/10/07(火) 23:49:17 ID:eoCf33h6
[ o170026.ap.plala.or.jp ] でも、戸籍なんかの個人情報を民間営利主義に任せるのはカナリ怖いですね。
123 :
剣:2003/10/07(火) 23:53:02 ID:eoCf33h6
[ o170026.ap.plala.or.jp ] >>121元国鉄のJRバスの飲酒運転なんかも、人件費削減の弊害でしょうね。
124 :
お遍路さん:2003/10/08(水) 00:12:35 ID:i8oR1zeE
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 何もかも公務員にするわけにいかんからね。昔の社会主義のように。
125 :
お遍路さん:2003/10/08(水) 01:18:43 ID:0M2eIUWs
[ YahooBB220045040012.bbtec.net ] マジで剣ってヤツ、ウザいな。117の意味も分からねーの?マジかよ?
しかもJRバスの飲酒運転はそういう問題ではなく、モラルの問題。ホンマにアホやね。
人減らしをして、過労から居眠り運転って話ならともかく、飲酒と人件費は無関係だろ。
漏れは今まで剣は公務員だとばかり思ってきたがどうやら違うらしいな。
公務員志望の厨房もしくはバカ高校生のどっちかだろうな。世間知らずも甚だしい。
もし公務員なら、こんなのに税金払ってるってのがマジでイヤになるわ。
126 :
お遍路さん:2003/10/08(水) 15:48:18 ID:AFIx26pQ
[ p1135-ipbf02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 高松市役所の一部の方。仕事を昼までに終わらせて、昼から「やることがない、どうしよう」だとか、「昼ねをしよう」だとか、ふざけるのもいい加減にしてほしい。
127 :
剣:2003/10/08(水) 17:54:17 ID:s.IcgoEk
[ k096115.ap.plala.or.jp ] >>125面白い!…公務員に対して税金払ってるって思ってるの?アナタ?
もっと社会の仕組みを勉強しましょうね。
>飲酒運転
私は管理体制の事を言ってるんです。
…モラルって、それは当たり前でしょ。
>>126そういう一部の方が全体の印象を悪くするんですよね。
いっそ、市長か市議に名指しで指摘したらどうでしょうか。
少し前に中国政府が日本政府に対して、集団買春行為があったから日本人を教育しろって言ってたようなもので。
公務員も一部にムダ職員がいるからと、公務員全体を悪く言うのは○○政府と同レベルだと思いますよ。
128 :
お遍路さん:2003/10/08(水) 21:24:23 ID:uSDl5EWs
[ sttkmt012007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] クンクン(● ●) 何か、香ばしいな。
129 :
お遍路さん:2003/10/08(水) 21:45:37 ID:bCPuyTbE
[ pl215.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] >>126それは仕事の速い優秀な職員なのでは?と言ってみる。
忙しそうにしている無能な職員を解雇して、
優秀職員が能力を生かせるように仕事を回してあげよう!!
130 :
お遍路さん:2003/10/08(水) 21:50:00 ID:iCm2mca.
[ ZC056003.ppp.dion.ne.jp ]
131 :
お遍路さん:2003/10/08(水) 21:56:10 ID:9U6mvHU6
[ family.e-catv.ne.jp ] 以前NHKラジオ番組のゲストの漫画家の人が語ってた。
役所の人と飲み会したとき「あんたたちの仕事はさっさとやれば1日もかからないだろう?」
と聞くと、役所の人は「そうですね、頑張れば2-3時間ぐらいで。」と答えたそうな。
132 :
もまえらって:2003/10/08(水) 22:36:09 ID:BO4t5ZEA
[ proxy319.docomo.ne.jp ] 結局は公務員とレベルが変わらねえじゃねぇかYO!!
133 :
お遍路さん:2003/10/08(水) 22:44:18 ID:ThJrWhmU
[ FLA1Aag158.tks.mesh.ad.jp ] 1>
【役所の公務員】人件費が無駄とオモワレなのはどこ?【すぐ削減】
↑
早く削除しろや ボケ
134 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 09:53:29 ID:TsBLqvp.
[ t076076.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ] やっぱり剣は本物のアホか?公務員の人件費はドコから出てるかぐらい知ってるだろ?
文脈からそういう単純な事も理解できんお馬鹿さんなのね。もしくは分かってて書いてるのなら
マジでウザイ。公務員志望の厨房はこういう事しか書けんのやね。
キミの理解力や読解力では公務員試験ムリだと思うよ。っつーか、なって欲しくないし(w
中にはマトモな公務員もいると思うけど、もし剣みたいなヤツが公務員になれたとしたら、
こんなヤツが公務員全体の評判を低下させるんだろうな。
135 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 10:41:11 ID:G80gHwao
[ p1027-ipbf01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ] 香具師は放置でいいんでは?
136 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 13:24:49 ID:pzelCClA
[ p1028-ipbffx01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ] 高知県知事。息子も有名人。選挙に勝って次の成人式にも出るつもりかね。
137 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 18:12:45 ID:fhld6oW.
[ m067208.ap.plala.or.jp ] >>134説得力ないね(T-T)あんたの負け。あんたこそもっとマシな文章書け!
剣さんの文章をヨク読んで突っ込まないと恥掻くよ。
138 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 18:20:47 ID:zCVx/BBk
[ t012130.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
139 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 18:23:59 ID:fhld6oW.
[ m067208.ap.plala.or.jp ]
140 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 19:47:40 ID:P/FZFjeY
[ sttkmt012007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 券とかいうドキュソが現れ荒れてきたな
何度も言わすな、基地外は放置しろって
141 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 20:42:12 ID:CC6YdOyU
[ YahooBB220045040012.bbtec.net ] >>139sageって書いても下がらんよ(w お前も剣と一緒の大馬鹿者の一味だな。
「何を?」だってさ プ
142 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 20:54:53 ID:0bswnisQ
[ cm126.cavy15.catvnet.ne.jp ] sageはスレタイと違ったレスを書く時にマナーとして入れることもあるようです。
143 :
お遍路さん:2003/10/09(木) 20:58:44 ID:MFl9J6U.
[ proxy303.docomo.ne.jp ] 幼稚園児が集まるスレは、ここですか?
144 :
剣:2003/10/10(金) 00:22:05 ID:E22yerlA
[ o170014.ap.plala.or.jp ] >>134オタクの払った税金の内、何円くらいが公務員の人件費に当てられてるかイッテミ。
参政権を得たら立候補して下さい。
ひょっとして選挙権もマダかな?
>>142マイク・ハマーな方に言っても理解不能ですよ。
>>143ホントですネ…私も含めて…反省。
145 :
お遍路さん:2003/10/10(金) 09:02:37 ID:22SemIvE
[ p1027-ipbf01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ] _、_
( ,_ノ` )
,._.,ζ
[剣]E
.  ̄
ま−飲め・・・
146 :
お遍路さん:2003/10/11(土) 17:02:41 ID:PDb3EuII
[ pl676.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] ユーモアやウィットを忘れるなよ
147 :
お遍路さん:2003/10/11(土) 21:20:27 ID:7GMDcau6
[ nttksm005220.tksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>144ごめんなさい。ちょっとお聞きしたいのですが、
あなたの賃金がどこから出てるのか(なぜ賃金が出るのか、その根拠を)
私はよく知らないので説明してください。
148 :
お遍路さん:2003/10/12(日) 15:07:41 ID:u7FkbSZY
[ pl388.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] そんな気の毒な質問をしてはいけない
149 :
剣:2003/10/12(日) 21:34:22 ID:xoepl/Us
[ o170123.ap.plala.or.jp ] >>147人に聞く前に自分が言うのが礼儀だと思いますが、何かカン違いされてる様なので言いましょう。
アナタにも解り易く言うと、私が管理・監督した商品の純粋な売上の利益からですが…もちろん税金も払ってますよ。
そう言うアナタは?
それと…例えば、公務員の方が苦労して経費節減しても、首長が無駄遣いをしているのって知っています?
役所などの職員は、何をするにも伺いが必要で場合によっては議会の承認がなければ何もできないけど。
仮に100万の工事を500万で特定の業者に流して、100万の見かえりをもらっているとか。
そこで400万の無駄遣い!
そういう現実ってしってますか?
で、その首長が陰では職員の悪口を言ったり…
道路公団の非常電話が一ヶ所250万円だって知っています?
公団の職員の人件費より、管理監督者が無駄なんですよ!
150 :
お遍路さん:2003/10/12(日) 23:19:14 ID:9OonHxP.
[ p2047-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ] >149
>>それと…例えば、公務員の方が苦労して経費節減しても、首長が無駄遣いをしているのって知っています?
役所などの職員は、何をするにも伺いが必要で場合によっては議会の承認がなければ何もできないけど。
仮に100万の工事を500万で特定の業者に流して、100万の見かえりをもらっているとか。
そこで400万の無駄遣い!
そういう現実ってしってますか?
で、その首長が陰では職員の悪口を言ったり…
道路公団の非常電話が一ヶ所250万円だって知っています?
公団の職員の人件費より、管理監督者が無駄なんですよ!
内容について、具体例があれば詳しく知りたいですね
うちの町長もそう言ったクチの人間のようなので・・・
151 :
剣:2003/10/12(日) 23:29:19 ID:vzp2gPSY
[ o170005.ap.plala.or.jp ]
152 :
お遍路さん:2003/10/12(日) 23:37:23 ID:gQTAxicU
[ proxy317.docomo.ne.jp ] 何をするにも伺いがいるんだってサ。
プププ、こいつ何も知らねぇな。
しかし、確にクソみたいな公務員もいるが、クソみたいな市民もいる。
ある日の電話
「あの〜、男の人が血だらけになって倒れてるんですが、どうしたらいいですか?」だってさ。
153 :
剣:2003/10/13(月) 00:10:01 ID:W77zZxUg
[ o170005.ap.plala.or.jp ] >>152もちろん119でしょ(*^_^*) …?
プププ、コテハンも使えない厨房が登場しました。
>プププ、こいつ何も知らねぇな。
じゃ、知ってる事を言ってみな。
154 :
コテハンにどれほどの意味があるんだか:2003/10/13(月) 00:22:16 ID:1ScvNLvM
[ proxy303.docomo.ne.jp ] 何でもかんでも伺いをつけたりしねぇよ。
その基準は色々とあるから、一概には言えねえ。
ただ、伺いを省略して、直接に支出命令をだすこともある。
全てに伺いを立てるのでもなく、全てに伺いをたてないのでもない。
ケース・バイ・ケースだな。
155 :
コテハンにどれほどの意味があるんだか:2003/10/13(月) 00:38:55 ID:W77zZxUg
[ o170005.ap.plala.or.jp ] 私は誰?
156 :
1.2.3ダァ:2003/10/13(月) 02:48:33 ID:5g.UsKTA
[ ppp210135154047.adsl.flets.nmt.ne.jp ] 僕はどちらの肩を持つでもないが、総合的に公務員は楽だよ。
確かに忙しい部署もあれば暇な部署もあります。
一人で受け持つ仕事が10%のところもあれば150%のあるでしょう。
しかしすべてを足して人数で割れば50%行かないような気がします。
数字は適当だが、そんな感じですね。
僕も役所関係に出入りする業者ですが、僕の会社は人件費削除などの名目で
子会社を作り転籍させています。
役所でも第三セクターという名目で出向をさせてると思うが、出向だから赤字
でも給料は役所から支払われ関係ないですよね?
役場となればその地域から出る事はないでしょうし。
もう一つ言いたいことは飲酒運転をしたら通常の会社の社員なら即刻解雇です。
でも役所の人間なら昔は私生活だからお咎めなし。
今なら減俸でその場を濁します。
場所によっては地域団体が五月蝿いので休職扱いなどしてる場所もあるけど。
優遇面で思い出したが、町役場などには町経営のテニスコートなどがあります。
そこは一般市民でも使用しても良い場所もあれば駄目なところもあります。
しかし一般市民は使用料を納めて役場の人間は施設使用料免除。これはおかし
いと思います。
157 :
1.2.3ダァ:2003/10/13(月) 02:57:38 ID:5g.UsKTA
[ ppp210135154047.adsl.flets.nmt.ne.jp ] もう一つ。
公務員は生産能力を持ってませんね。
その為に税金という名でお金を集めています。
税金は福祉などに使われ、その福祉を運営する人に支払われます。
これは小学生でも分かる事です。だから「税金で飯食わせてもらってる。」と
言われても仕方がないが、言われたら「給金を貰う為に頑張って地域に貢献し
ています」と胸張って言える位頑張ってほしいものです。
最後に僕たち税金を納めてる労働者が不況の煽りで賃金カットされてるところ
が多いですが、税金も入るのが少なくなってるはず。そうすればやはり公務員
も同じようにカットすればよいような気がします。
158 :
剣:2003/10/13(月) 11:26:24 ID:f6r/lMfI
[ m067207.ap.plala.or.jp ] >>156,157
>総合的に公務員は楽だよ。
私もそう思います。
>飲酒運転〜即刻解雇
会社にもよると思いますが、最近は普通なら新聞に載らないような事でも公務員の方が新聞に載せられたりする場合が多いですよね。
同じ程度の違反や犯罪でも。…ま、でも解雇まではナカナカ行きませんが。
>町経営のテニスコートなど〜役場の人間は施設使用料免除。
確かにオカシイですね。…自治労なんかから使用料が払われているのでは?
>「税金で飯食わせてもらってる。」
給料分の仕事は、最低限シテ欲しいところです。
>労働者が不況の煽りで賃金カット
公務員もカットされてますよ。
今の20代の方なら、生涯賃金で1000万くらい少ないらしいですね。
30代から下の世代は、上の世代のバブルのツケを背負わされて大変だと思います。
149でも書きましたが、下の者に節約云々と言っておきながら上で無駄遣いされて。
その「上」の議員や首長を選んだのは我々ですから…(×_×;)
私は今まで選挙権を放棄した事はありませんが、選挙は唯一、直接政治に参加できるチャンスですから選挙には行きましょうね。
159 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 12:25:32 ID:fQsMtrOo
[ proxy321.docomo.ne.jp ] 公務員が楽かどうかと言われれば、民間に比べれば楽かも知れないが、一般的に言われるほど楽ではない。必ずしも5時に帰れるもんではないし、8時を過ぎることも特別珍しいことではない。
飲酒運転については、これは犯罪ではあるわけなのだから、民間であろうが役人であろうが、処罰されるべきだど思う。それがクビなのかどうかは、そこの所属長が判断をすべきであって、外野でゴチャゴチャ言うべきではないと思う。
公営の施設使用についてだが、少なくとも、私が所属する自治体ではそんなことはない。
160 :
続き:2003/10/13(月) 12:31:29 ID:57A4aIAk
[ proxy308.docomo.ne.jp ] 税金で食わしてもらっているということについては、私も同意見である。私の雇用主は市民だと思っている。だからといって、市民の奴隷ではない。
給料カットについては、私は反対だ。と言いたいが、カットされたらそれはそれで受け止めねばならないと思う。ただ、自分からの返上はしない。
161 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 13:38:41 ID:fl3tttYY
[ pl292.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] まあまあ、みんな落ち着け。
役所の公務員といっても、自治体によって実態はマチマチなんだろ?
そこをひとからげにするから話がややこしくなるんだよ。
給料については、みんなバブル期のことを忘れてるよねー、というのが率直な感想。
あのころは民間の景気が良くて、公務員なんて就職口としては注目されなかった。
もちろん「公務員の給料を民間レベルまで上げてあげよう」という話も無し。
そんな現状の中でも、公務員を選ぶ連中も居たってこと。
オレ達が浮かれてた時に、「こんな景気がいつまでも続く訳ない」と
醒めた目で見ていた連中は、手堅く公務員の道を選んだ。
そういうプロセスを無視して、「今は景気が悪くなったから公務員にもツケを回す」というのは
ムシが良すぎるんじゃない?
公務員からすれば、民間の見通しの甘さの尻ぬぐいをさせられるわけで。
カネの話をするなら、「今この瞬間」だけで事実を見るんじゃなくて、
バブル期から今までの総収入で比べるのが筋ってもんじゃないかい?
自分がいかに浪費を重ねてきたかを知って愕然とする人も多いと思うよ。
要するに、『アリとキリギリス』の説話そのまんま。
まぁ、オレもキリギリスなんだが。
162 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 13:52:46 ID:eZiDu8R.
[ ntehme003247.ehme.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ] 「民間がリストラやってるから公務員もリストラしろ」とか「民間が給料下
がってるから公務員も給与カットだ」なんていうのは、おかしい話よね。
リストラなんて本当は望ましいことではないし、給料が下がるのだって望ま
しい話ではない。
何で民間がやってる「望ましくないこと」にレベルを合わして、同じことを
やらなきゃいかんのかね。
不況不況といっても、利益を出している会社はちゃんと利益を出している。
努力が足りないのは民間のほうじゃないのかね。
163 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 14:19:54 ID:S2.VdeCE
[ pl166.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] そりゃ少々言い過ぎのような感じもあるが、
他業種のことに口出しする間があるなら本業を頑張るべきということには同意。
表面を見ただけで批判や提言をすれば、ピントがずれたものになりやすいしな。
ピントといえばこの前新聞に教員の給料が優遇されているから
一般の公務員並みにしようかな〜みたいな記事が出ていたね。
それこそ、きちんと残業手当を払うようにするつもりなんだろうか?
これまで家に持ち帰っていた仕事まで残ってやる人が増えるだろうね。
光熱費も公費だから、さて結局得なのか損なのか?
時間外の仕事を当然のように期待するのも難しくなるだろうな。
行政のサービスにしろ教育のサービスにしろ、
ゼニを惜しんで質の低下を招いたんじゃ本末転倒だよ。
と、ちょっといいことを言ってみたりする(w
164 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 14:43:22 ID:nnBJmuPI
[ proxy314.docomo.ne.jp ] 俺は残業をしても、休日出勤をしても、1円たりとて手当てをもらったことがない。民間もそんなもんだろうから、くれとは言わない。ただ、そうやって頑張ってる人間もいるということは理解して頂きたい。
確かに、残業を役所でせずに、家に持ち帰れよと思うかも知れない。だが、個人情報なんかもあったりするので、庁外に持っていくことはできないんだよね。だから、公費(電気代)を使ってしなければならない。
まぁ、そういう意味では、俺も税金泥棒だな(笑)
165 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 15:08:04 ID:FjvoI7zY
[ cm101.kita2.catvnet.ne.jp ] >>163>他業種のことに口出しする間があるなら本業を頑張るべきということには同意。
こういうのが開き直りに聞こえるんですが、
本来、批判されて然るべき立場のものではないですか?
不祥事をおかした公務員をマスコミが報道することは第三者的な監視の意味で必要でしょう。
市民からすれば、公的な仕事をする人間は、飲酒運転をする人よりしない人に
任せられるってなもんで。
それにバブルの頃、企業はあれだけ儲けたではないか、などというが
公務員の賃金が昔と全く変わらないのならまだしも今までは確実に上がってきた。
つまり、それは民間経済による生産性が物価水準や経済力を押し上げたことであって、
一個人の先見の明があってなどというものではない。
それにバブルの頃、すべての民間企業が無駄遣いしていたとは思えない。
景気が良ければ民間の賃金水準より安いと愚痴り、
景気が悪くても民間の賃金水準に合わせる必要はないと居直る、
他業種のことを常に口出ししてきたのは、生産性がないことを口実に
スト権がなく自らを憐れんで権利を主張している公務員の方ではないのか。
166 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 15:44:38 ID:tx0Uibsc
[ proxy319.docomo.ne.jp ] でも、マスコミって正しいこと言わないじゃん
167 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 16:16:27 ID:rO64DBpk
[ cm175.cavy28.catvnet.ne.jp ] >>166そんなことないよ。
国論を考えたら、民意を代表する議会よりも
官僚が優先する官僚国家がおかしいね。
給料が民間に比べて高い低いよりも、
公務員の身分保証は民間に比べて優遇されすぎ。
もう少し景気が良くなったら[憲法改正]するべきやね。
アメリカと同じくは資本主義、自由の国を目指すなら
公務員の大量解雇は別に不思議でも何でもないことだよね。
そして、日本は社会主義とは決別して民主主義国家に成長。
それと同時に道州制改革すれば、かなりスリム化するよ。
てマスコミも言ってるよ(w
168 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 16:18:11 ID:FjvoI7zY
[ cm101.kita2.catvnet.ne.jp ] >>166分かっていますよ。しかし全くの誤報があるかどうか、
また、マスコミが存在しないことと存在することの
国民にとってのメリット・デメリットの差はどれくらいでしょうか。
例えば警察に不祥事があった場合。
第三者的監視の意味で必要というのは、そういう文脈においてです。
169 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 16:27:05 ID:QF3fSmxY
[ YahooBB219028204013.bbtec.net ] 公務員のリストラとちと違うかもしれないが、うちの市では
職員数平成7年470人→平成14年380人になった。
給料もカットしてるみたい。おかげで財政難になっていない。
今後人口減少を見越して職員数が300名になる予想。
職員の質も高くなってきていて、人当たりもかなり良い。
でも仕事はかなりきついみたい。
自分の知り合いの課長がストレスで市役所を辞めた。
170 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 16:28:54 ID:qODgQseQ
[ proxy307.docomo.ne.jp ] マスコミが嘘をつく(あるいは事実を歪曲する)ことも問題であるが、それを事実と受け止める国民も多いという問題もある。
171 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 16:44:01 ID:FjvoI7zY
[ cm101.kita2.catvnet.ne.jp ] >>170だとすれば「事実」を一公務員の現場から直接、国民に伝えればいいだけの話です。
172 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 17:17:10 ID:nnBJmuPI
[ proxy314.docomo.ne.jp ] 言えることと、言えないことがある。
173 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 18:54:34 ID:3BQZeoxo
[ z82.211-132-154.ppp.wakwak.ne.jp ] >自分の知り合いの課長がストレスで市役所を辞めた。
外郭団体にいったのでしょうか?
174 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 21:11:42 ID:r/o7s7k.
[ pl976.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] >>165妙な誤解を受けてるようだけどね、161=163だからね。
文脈を見てもらえばわかると思うが、オレの立場で外から見ての感想だよ。
>それにバブルの頃、企業はあれだけ儲けたではないか、などというが
>公務員の賃金が昔と全く変わらないのならまだしも今までは確実に上がってきた。
上がってきたこと自体が問題なのではない。
具体的数字として公務員が本当にカネをもらいすぎているのかが問題なんだよ。
>つまり、それは民間経済による生産性が物価水準や経済力を押し上げたことであって、
それが幻想だったということだろう?実際以上に過大評価して調子に乗った結果がコレだ。
>一個人の先見の明があってなどというものではない。
たしかに。先見の明とはいわないかもな。ただ冷静だっただけだろう。
その冷静さが欠けていたヤツが、どれほど多かったことか・・・。
未だに反省のないヤツもいるようだがね。
>それにバブルの頃、すべての民間企業が無駄遣いしていたとは思えない。
あのな、こういう場合に無駄かどうか判断する基準は、結果にあるの。
どんなに良かれと思って使った金でも、結果的に会社に損害を与えれば、その投資は失敗。
業務の展開にしたってそう。理念じゃないんだよ。
あなたの主張には、非常に公務員的な独善性を感じるが、気のせいか?
それに、オレが言っている無駄遣い野郎は、あくまで個人のことだからね。
リストラ食らったのに蓄えが足りなくて右往左往している連中のことさ。
>景気が良ければ民間の賃金水準より安いと愚痴り、
>景気が悪くても民間の賃金水準に合わせる必要はないと居直る、
>他業種のことを常に口出ししてきたのは、生産性がないことを口実に
>スト権がなく自らを憐れんで権利を主張している公務員の方ではないのか。
というか、公務員が低値安定のまま(伸び率は低い)でいるのに対し、
民間の側が勝手に極端な高→低の推移を行って騒いでいるだけに見えるのだが。
批判や監視も国民/市民の義務として重要なことだが、
今は自分の足元を固めるときだと思うよ。
少なくとも、オレ自身はそうするつもり。
175 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 21:29:05 ID:0HiF2li2
[ cm239.kita2.catvnet.ne.jp ] 公務員が給料カットされてることも知らんのか?文句言ってる人は
夏の棒茄子だって、一時は100万あったけど、いまじゃ70万程度
20数年働いても手取りは20数万(税金で10数万とられる
そんで、退職金が高くて当然なのに、『高すぎる』文句まで言われる始末
文句を言われつつ、20年以上働いて、年収400万以下だぞ
地方公務員って、ある意味かわいそうだよな
同情する
まあ不景気が終わったら、公務員叩きも終わるだろうな
好景気のときは、公務員ほど報われない職はない
176 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 21:44:17 ID:7DQiLKv2
[ proxy316.docomo.ne.jp ] まぁ、長付きがストレスで10キロ20キロ痩せるなんて、特別珍しくないことだ。ある意味、辞めることは賢明かも知れない。
177 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 21:50:07 ID:r/o7s7k.
[ pl976.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] >>175すまんがキミの言いたいことがよくわからない。
要旨は何?
178 :
お遍路さん:2003/10/13(月) 23:18:33 ID:Jc9taydQ
[ gw.main.or.jp ] >>177
いつの時代も公務員は風当たりが強かったり報われなかったりってことだと思うが
179 :
お遍路さん:2003/10/14(火) 05:16:52 ID:G1Mi5.TA
[ ZD129220.ppp.dion.ne.jp ] >>177そりゃぁ、風当たりが強いのは当然でしょう。
我々の税金から給金を支払ってるわけだし、例え10000円の税金しか支払ってない
としてもごく微量の支払った税金が使われてるからね。
でも俺は本当に市町村民の為に身を粉にして働く職員さんには文句は言わない。
が、しかし何時も仕事してるの??と疑問に思う職員もいるわけです。
そういう部署が多すぎなのですよ。
そりゃぁ雇用対策としては良いかもしれませんが、四国内で市町県民から頂いた
税金で100%賄える役所はないはず。
それならそれなりの人員でやれば済むことでしょう。
稼働率が40%の部署があれば他の部署と統合して100%で行えるような部署
にするとか。
いま国債を発行して外交政策を行っているが、国債は我々のお金を当てにしての
借金。その借金を減らすためには市町村役場、県庁がしっかりやれば国からの補助
を当てにせずに済ませるところが出るはず。(四国はどの県も無理だが)
そうすれば補助も少なくなって国債自体の発行枚数もへると思うのだが。
それにはまずは無駄を省いて貰えたら国民も納得するでしょう。
そういえば・・・学校、役場、庁舎に出入りをしているが、あのパソコンは必要
だから仕方がないと思うが、すべて最新の高級なパソコンばかりだね。
PENV、Wばかりですよ。ただイントラとエクセル、ワードぐらいしか使わないのなら
AMD社のCPUかセレぐらいで十分なのに・・・。
180 :
お遍路さん:2003/10/14(火) 20:29:28 ID:SxE4/0M2
[ pl370.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] それが我々の売り上げに貢献してくれるんだから痛し痒しだね。
カネは天下の回り物、なんだろうか?
181 :
お遍路さん:2003/10/14(火) 21:16:36 ID:ROAStU7M
[ proxy318.docomo.ne.jp ] うちの役所は、Windows95や98が普通だがな。しかし、速度や太い回線は必要だよ。
182 :
お遍路さん:2003/10/14(火) 21:24:11 ID:SxE4/0M2
[ pl370.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 必要なところにお金をかけるのは良いことです。
使わないソフトが山ほど入っているのは何故?
どうせ、行政の事務処理専用ソフトみたいなの入れるんでしょ?
183 :
お遍路さん:2003/10/14(火) 21:40:28 ID:fTijYI0g
[ pl246.nas921.kochi.nttpc.ne.jp ] >179
AMD社のCPUか・・・
気いつけや〜
184 :
お遍路さん:2003/10/16(木) 18:46:14 ID:izdwLhd6
[ cm039.ucat5.catvnet.ne.jp ] あ
185 :
お遍路さん:2003/10/16(木) 18:47:38 ID:N45Ek3SY
[ cm239.kita2.catvnet.ne.jp ] >>179学校のパソコンは不要です
現役高校生の俺がいうのもなんだけど、使ったのは3年通しで1回
しかも教えてくれたのはインターネットのやり方だけ
いまどきサルでもできるっちゅーねん
本体はぼろっちくて、最新でも高級でもないWindows95でした
186 :
お遍路さん:2003/10/16(木) 19:12:10 ID:ETLIPApc
[ pl483.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 例のウイルス騒動も無関係でいられるから
古いOSでも悪くはない。
というか無駄に先端を追いかける必要もない。
まーあれだ、情報教育はせないかんことに決まってるんだろ?違う?
187 :
お遍路さん:2003/10/18(土) 00:37:14 ID:qYRdL6q.
[ u041080.ap.plala.or.jp ] 公務員じゃなくても…3セクなんかの嘱託で(町長なんかのコネで)仕事も無いのに月40万なんて給料もらってる人知ってます。
188 :
お遍路さん:2003/10/18(土) 00:46:14 ID:cm5ssunA
[ akari.208178.netwave.or.jp ] >>185( ゚Д゚)……
今どきの小学生さえ、ワード使って宿題を仕上げると聞いた事あるが・・・
高校ならせめてエクセルの使い方ぐらい・・・
>>187どこの町か、だけなら書けるのでせうか
189 :
お遍路さん:2003/10/20(月) 19:18:25 ID:uf1azxGU
[ L154212.ppp.dion.ne.jp ] 6ヶ月定期で節約。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000007-mai-hokJR利用の札幌市職員、通勤定期を6カ月にすると…年間3千万円の節約 /北海道
◇市議の質問に職員部長答弁
JR利用の札幌市職員の通勤定期を現行の「1カ月」から「6カ月」にすると、年間で約3000万円の通勤手当を節約できることが9日分かった。
市議会決算特別委員会で、高橋功市議(公明、南区)の質問に同市の横山直満・職員部長が答えた。
同市は約1万5000人の職員に同手当を支給。その約1割がJR利用で、市は毎月、1カ月定期の代金を支給してきた。
6カ月定期に変更すると割引率が上昇するので節約できる計算。しかし、横山部長は「比較、検討を続けたい」と述べるにとどまった。
国家公務員は来春、6カ月定期に変更する。同市の人事委員会も先月、「6カ月定期券などの一括支給への変更を検討する必要がある」と指摘した。
【野本みどり】(毎日新聞)
[10月10日18時50分更新]
190 :
お遍路さん:2003/10/20(月) 20:56:43 ID:ujKmER5Y
[ u027107.ap.plala.or.jp ] >>189手当を6ヶ月一括支給なら、生活費に食い込むことはないので、変更するべきでしょう。
しかし、万が一定期券を紛失したりすると悲惨なことに・・・
でもそれは自己責任だな
191 :
お遍路さん:2003/10/21(火) 04:41:30 ID:rab2kjl6
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 1ヶ月定期の手当てをもらって6ヶ月定期を買ってるてことじゃないの。
192 :
お遍路さん:2003/10/21(火) 09:58:12 ID:pRovEsEc
[ 34.247.244.43.ap.yournet.ne.jp ] 公務員がやれば、やることなすとこ、とろすぎ。見ててイライラするよ。
まあ、生活かかってなくて、お遊び程度だからああなるのも無理ないね。
生産性が改善されないかぎり公務員みるたびに、無駄に思えてくる。
193 :
お遍路さん:2003/10/21(火) 13:07:17 ID:FLsdb3AM
[ p0485-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] まあ、いろいろ言われても定年退職までなんとかしのぎますよ。
昔で言えば「士農工商」の「士」にあたるんでしょうが、今は「一揆」も
起こらないでしょうし。権利は「労組」がしっかり守ってくれてますから・・
退職金も夫婦あわせて7000万は超えそうだし、なにより共済年金が二人分
で生涯月額60万円ほど保障されていますから老後は年2回の海外旅行も続けられ
そうです。庶民のみなさまありがとう。
194 :
お遍路さん:2003/10/21(火) 20:58:56 ID:ZwihivpM
[ pl435.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] というヤツに本物は居ないのよね(w
195 :
お遍路さん:2003/10/21(火) 22:21:39 ID:btXwUhCM
[ YahooBB219028172052.bbtec.net ] 6ケ月定期て・・・
交通費支給するんて当たり前の事ちゃうん?
民間やけど交通費ってえぇ小遣いやで。
196 :
お遍路さん:2003/10/21(火) 23:03:35 ID:QJPIXCN.
[ pl645.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] まぁ、公共の交通機関なら全額支給だからいいんじゃない?
6ヶ月定期の方が便利もいいと思うがね。
四国なら新幹線で通う必要もないしな。
クルマだと、消耗品を考えると完全に足が出るわな。
197 :
お遍路さん:2003/10/22(水) 08:22:56 ID:5SjM5SAY
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 民間でもごまかしてる人多いよね。
198 :
福祉事務所ケースワーカ無駄:2003/10/22(水) 10:14:58 ID:DVe50ugU
[ proxy125.docomo.ne.jp ] 生活保護扶助基準が53年前と変ラズ臨調、行革のアオリで暴力団が受給シタリ庶民がBSテレビDVD/CDデッキPCエアコン携電&自動車に至迄使ワセナイ!ケースワーカー解雇し普通の自治体職員を雇用スルベキ時!生活保護に消費税は酷だ!時代の実情見て規制緩和し共産党議員増ヤシNHKは地上デジタルを生活保護も有料化スルナ
199 :
お遍路さん:2003/10/22(水) 22:17:52 ID:3szN8n3.
[ YahooBB219028200138.bbtec.net ] >>167>公務員の身分保証は民間に比べて優遇されすぎ。
というより民間がひどすぎでは?公務員の身分保障が本来あるべき姿だと思う。
欧米で日本の民間並みの身分保障の会社があったら社員が集まらないよ。
もっとも米国は欧州に比べて身分保障が良くないようだが、公務員の大量解雇というのは
政府機関のことかな?政府の上級職員(日本でいうキャリア)は解雇可、
また、首長の連れているスタッフは首長が私的に選任しているから政権が変われば解雇となる。
例えば、わかりやすいところで大統領補佐官やホワイトハウスの報道官なんかがこれにあたる。
とにかく、先進諸国の中で日本ほど人間を粗末に扱う国はない。
場合によっては、発展途上国の方がましだったりする。
ILO条約の批准も消極的だし、結社の自由委員会では日本は袋叩きにあっている。
これが、外交であまり相手にされない原因の一つを生んでいる。
でも、それを許している我々国民が悪いんだけどね。
>もう少し景気が良くなったら[憲法改正]するべきやね。
なんで憲法改正が?公務員法の改正で充分ではないか。
今度の改正公務員法はすごいことになりそう。
能力実績主義だそうだが、そうなると彼らは評価されない仕事をしなくなるんじゃないのかな。
野中さんがいなくなるからスト権は無しのままだろうが。
>公務員の大量解雇
社会不安と失業者の増大で国内需要の冷え込みが発生するからやめてくれ。
失業者が減らないと景気の回復はありえない。
200 :
お遍路さん:2003/10/22(水) 22:32:50 ID:0Em7wzHQ
[ 157-067user.quolia.com ] >>198生活保護貰うのと、バイト2件掛け持ちするのとじゃあ
生活保護の方が実入り多いのじゃ、バイト君は税金払って
生活保護者は税金払わなくてもいいのか?
お前のようなことを言っていると誰も働かなくなるぞ。
そもそも生活保護者が金のかかる自動車を持つのはおかしいぞ
まあエアコンは認めてもいいかもしれんがな。
201 :
お遍路さん:2003/10/22(水) 22:36:03 ID:fH4abgJk
[ pl363.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] ケンカ売っとるなー、とも取れる文面だが、なかなか鋭い。
評価されない仕事をしなくなるってのは、
大学が地味な基礎研究をしなくなる・・・というのと共通する部分がありそう。
公務員が本気で保身だけに走ったら、と想像するとあまり楽しくはならんね。
それでも、いいと思うなら、思い切って改革とやらをやってみればいいんだよ。
202 :
剣:2003/10/23(木) 17:46:01 ID:dpV0sxvE
[ o170219.ap.plala.or.jp ] >>200生活保護者で公営住宅に入っていながら、ベンツに乗っている人を知っています。
203 :
お遍路さん:2003/10/23(木) 20:48:01 ID:GIMi.D8.
[ cm219.cavy27.catvnet.ne.jp ] >>199>政府機関のことかな?
違うよ。州市町村だね。
全米州議会議員連盟が2003年2月上旬発表した調査によると
州の赤字は大変な率で増加しており2003年に8州が職員解雇を開始した。
コネチカット州は約3000人に解雇通知を渡し、6月末まで更に850人に
通知を渡す可能性がある。
またフロリダ州では2905人の解雇をブッシュ知事が提案
している。ヴァージニア州も1900人の解雇を提案した。・・・
・・・今後数年間に全米の州、市町村政府から
解雇される労働者は15万人に達する可能性がある。
204 :
お遍路さん:2003/10/25(土) 21:02:46 ID:cSqRj9qE
[ p2032-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 公務員とは世の中のあらゆる業種のはきだめを集めたところである。
205 :
お遍路さん:2003/10/26(日) 00:23:44 ID:GWPND5aY
[ hearts106165232.hearts.ne.jp ] 公務員で一般社会にでて通用する人はいないな。
そういう私も公務員なんだけど^^天国です。ごめんなさい
206 :
お遍路さん:2003/10/26(日) 01:50:41 ID:koGDj8AQ
[ YahooBB219040066026.bbtec.net ] 来年から某県技術職で働くけど、やりたい仕事ができるのが公務員だったのよね。
コンサルだとどうしても受注する側だから制限があるわけで・・・。
給料泥棒と言われないように頑張るつもりです、はい。
>>205
今年就活で全国規模の大手落ちまくったけど、やっぱり公務員の方が人物に
関して甘く審査しているとは感じますた。そういう意味では一般に通用する人と
いう点で微妙かなあ・・・。ちなみに四国内の中小は受けてないのでわからんです。
207 :
お遍路さん:2003/10/27(月) 07:27:08 ID:c0ugDEqo
[ pl123.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] >>204妙な表現だねぇ。
掃いて集めたのが「掃きだめ」だろうに。まだ集めるのかい(w
ま、チミがそれでいいならボクはかまわないけどネ。
208 :
お遍路さん:2003/10/28(火) 22:36:58 ID:WWGc0CQg
[ p6252-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 高知税務署の中に「ノルマがあるから」と平然と公言して、納税者に修正
申告させようとする調査官がいるらしいですな。
こういう人間しか公務員になれないんだろうね。
あ〜、馬鹿が羨ましい!!
209 :
お遍路さん:2003/10/28(火) 22:46:55 ID:vNSMXmoY
[ N067107.ppp.dion.ne.jp ]
210 :
お遍路さん:2003/10/28(火) 23:00:41 ID:o9cBnYoI
[ p6049-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ] なんか公務員のことが憎いのか羨ましいのか。
羨ましいならなればよかったのにね。
俺は農業やってるけど、それに比べたら公務員も民間企業も楽じゃん。
211 :
お遍路さん:2003/10/31(金) 10:12:01 ID:fizzH0Dw
[ valley.tv-naruto.ne.jp ] 農家のオッサンほど、うらやましい職業は無いよ。
誰に対してでも言いたい放題だもんな。
知事だろうが、どこかの会社の社長だろうが、平気だもの。
おそれる者がいないのは、ほんとうらやましいよ。
肉体的には大変かもしれないが、それでも機械化が進んで昔ほどじゃないだろ。
212 :
お遍路さん:2003/11/01(土) 23:26:44 ID:T12fsGKY
[ p2094-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 高松税務署の1階の受付のおやじ。
ロビー前でいつも暇そうにタバコすったり、喋ってるね。
貴方の仕事は何ですか??
213 :
お遍路さん:2003/11/01(土) 23:45:03 ID:hR8vYCU2
[ pl432.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] ま、何の仕事にせよ「オレの仕事の方がしんどい」と言い出したら
単なる『病気自慢大会』になるからなぁ。
楽な仕事をしたくてその仕事を選んだヤツに
「お前等の仕事は楽だろ」と言ったところで何にもならないし、
「俺たちの仕事は大変なんだよ」と言ったところで逆に
「だったら何でそこに就職したのよ」と聞き返されるだけだろうし。
結局価値観が違うから永久に平行線をたどるだけだわな。
214 :
お遍路さん:2003/11/02(日) 11:11:00 ID:dZgo/T2Q
[ YahooBB219028204034.bbtec.net ] >>211農家をなめるんじゃない!!県政に対しての言いたい放題は確か。
でも農協や同業者は怖いよ。穏便に、腫れ物に触るように仲良くしている。
専業農家の家の人の手を見てみ。50歳そこそこでぼろぼろ。
あんなにつらい職業は無い。私は農家じゃありませんが。
>>209善通寺はPCOI構想で成り立っているからね。人員削減、ハイクォリティ化、
アウトソーシングの活用、民間への委託などがある。
ほら、いろいろと経費がかさむから・・大きな声で言えないけど・・
少しでも市役所からの出費を抑えたいのだよ。
善通寺市役所は結構きつい仕事だと思う。
平成7年には職員が470人いたけど、平成14年には380人になっている。
2割の人員削減はかなりの成果ではないか?
215 :
お遍路さん:2003/11/03(月) 09:52:44 ID:p/eTjx1M
[ pl122.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 消えた2割の元職員を追跡調査しないと何ともいえんな。
表面上の数合わせは行政の得意とするところだからね。
216 :
お遍路さん:2003/11/03(月) 13:37:02 ID:LjnIW4bA
[ valley.tv-naruto.ne.jp ] >>214てめえが農業やってないのに
なんで、あんなつらい職業は無い。って言えるんだよ。
手がボロボロなら大変な仕事か?
農家が農協に遠慮なんてしてるの見たのか?
農家が客だぞ、遠慮してるのJAのほうだよ。
それに周りに気を使うのは誰でも同じ。
仮に、村八分になったところで、仕事する分には困らない。
よって収入も変わらない。
いいなあ、農業。
自分の仕事に文句言ってるバカよ
日本は職業選択の自由があるのだから、自分の仕事が嫌なら転職しろよ。
ヒマが羨ましかったら、公務員になれ。
217 :
お遍路さん:2003/11/03(月) 14:37:02 ID:pcCdUSnE
[ pl730.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] まあまあ落ち着け。
たしかに外から見ただけで評するのは
見上げるにしても見下げるにしてもニュートラルな評価にはならんわな。
んでもって、そろそろスレタイから外れてるから本題に戻さないかい?
大洲の方ではチラホラそういう話題も出ているようだよ(w
218 :
お遍路さん:2003/11/03(月) 21:18:55 ID:s4.P77ac
[ YahooBB219028172146.bbtec.net ] 公務員って、農収入や不動産収入がOKなん?
なんで?
219 :
お遍路さん:2003/11/03(月) 21:24:17 ID:wGuTiTmo
[ client.awaikeda.com ]
220 :
お遍路さん:2003/11/03(月) 21:35:23 ID:jGcXrkcw
[ pl940.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 素で答えると、「禁止されていないから」だね。
企業を経営したりするのは駄目らしい。
不動産収入が「土地を売ることによる利益」だとすれば別に不自然じゃないだろ?
それをいうならクルマを下取りに出しても「収入」になっちゃうやん。
221 :
お遍路さん:2003/11/03(月) 21:47:02 ID:7qrdwCLg
[ cm126.cavy15.catvnet.ne.jp ] >>218農収入:家族の誰かの名義なら全く問題なし
不動産収入:副業としての「不動産業」なら問題があるが
それ以外は特に問題ないでしょ。
家族が不動産業してるならそれは可だけどね。
222 :
お遍路さん:2003/11/03(月) 22:37:01 ID:jGcXrkcw
[ pl940.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] プラスにしろマイナスにしろ公務員を特別視しても大して意味があるとは思えない。
というか、あんまり勉強不足のままで発言していると
その他の発言まで説得力を失うものだよ。
223 :
お遍路さん:2003/11/06(木) 18:54:35 ID:EzDanYTA
[ valley.tv-naruto.ne.jp ] 親が自分の子供に、自分の職業を勧めてるのが、おいしい職業なんだよ。
NO1は医者だろうな、ほぼ100%じゃないか。
専業農家も高率だろ、いくら土地があるからって、そんなにつらく、割の合わない
仕事なら、子供にやらせないよ。
それに比べたら、公務員ってそんなに、おいしくないんじゃないか?
224 :
r r,r?raqzr? 投稿日: 2003/11/06(木) 18:58:08 ID:5ovp3oIM [ p1026-ipbffx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
学校や幼稚園の臨時職員!
はっきり言うて無駄。
225 名前: お遍路さん:2003/11/06(木) 19:27:39 ID:mxYews/A
[ proxy307.docomo.ne.jp ] とりあえず、公務員の給料を民間と同じにするのは、ごく一部の方がいいよ。
だって、民間並の給料になったら、俺の給料が確実にあがるな(笑)
公務員の初任給や、新人の給料って、普通に10万なかったりするし。
あと、二世公務員てザラにいるよ。
あぼーん
226 :
お遍路さん:2003/11/06(木) 22:41:36 ID:EzDanYTA
[ valley.tv-naruto.ne.jp ] 二世公務員、そんなにいますか?
医者や農家と比べての話しだよ。
1割もいないだろ。
227 :
お遍路さん:2003/11/06(木) 23:16:14 ID:aeub.JDM
[ proxy306.docomo.ne.jp ] 224
詳しいことは知らんが、どうせ同じことをさせるなら、正規職員より、給料の安い臨時職員の方がいいような気がする。違うのかなぁ?
医者に比べれば、そりゃ断トツに少ないよ。
ただ、二世職員は比較的簡単に就職できるから多いよ。ま、大っぴらに言わないけどね。ただ、親が役人の場合、ほぼ100%議員とつながってるから、役所以外にも就職口がある。農家については知り合いがいないため何も言えないが、親が医者か役人だったら、まず将来が保証されてると言っても過言ではないだろう。
228 :
お遍路さん:2003/11/07(金) 00:25:10 ID:XWPJsmKo
[ p1066-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ] 二世公務員?特定郵便局の局長は世襲制の公務員ですが なにか?
229 :
お遍路さん:2003/11/07(金) 15:02:00 ID:iGHbol4o
[ Cnihm21DS05.ehm.mesh.ad.jp ] 川之江市、130万も使って喫煙施設を作るな!
完全禁煙にすれば、一円もかからないだろ!
新居浜は庁舎内完全禁煙になってるし、客商売である飲食店や
アミューズメント施設でも完全禁煙してるところがある。
230 :
お遍路さん:2003/11/07(金) 15:20:58 ID:pWfg/8MQ
[ p1027-ipbf01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ] > 二世公務員?特定郵便局の局長は世襲制の公務員ですが なにか?
・・・なにか? って言う奴久しぶりに見た。まだ居るんだ〜w
231 :
お遍路さん:2003/11/07(金) 16:11:58 ID:Rr5wvrrQ
[ pl432.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] 「なにか?」って言ってるヤツはほんとに何か言ってもらいたいのか?
232 :
お遍路さん:2003/11/07(金) 18:42:16 ID:Z75tGwlY
[ valley.tv-naruto.ne.jp ] いまどき、公務員がコネで入れるって思ってるやつがいるんだな。
まあ一次試験を通ればコネも使えるが、一次は実力のみだよ。
233 :
お遍路さん:2003/11/07(金) 20:40:03 ID:DgyEsLZQ
[ p0290-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ] >230
2年ほど前だったか。33歳で銀行退職して、郵便局長になったやついるね。
父親が郵便局長退職と同時に交代したんだよ。 いいな〜〜〜
>>218
それ以外にも 住職や神主は、た〜〜〜くさんいますよ
確定申告では「嘘の申告」ばかりしてる公務員です。
総合的に見て、「公務員ってなんぞや?」「公務員法なんて聞いたこと無い!」
って言う管理職があふれているのがガンやね
平の職員がオバカになるのも肯けるような・・・・・・・・・・・・・・
もっと基本を熟知した上で応用効かせよ。
公務員としての「当たり前」を知らない管理職が多すぎ!
政治家きどりの管理職も多すぎ! 「おまえらは事務屋じゃっ!」つーのっ
しかも認識の甘さは天下一!!
234 :
お遍路さん:2003/11/08(土) 00:10:12 ID:40j4f6b2
[ user02-26.dia-net.ne.jp ] どこの役所も人減らしの対象になる人間は溢れてるはず。最低限の人間で仕事するんだ
という気概があれば、公務員を半分にしても充分やりくりはできます。仕事せずに給料
取ってる公務員を削減しただけで市県民税は半減できるよ。消費税うんぬんよりまず
しなけりゃあいけないのは無駄な人間をカットすることです。それで消費税UPは
防ぐことできますよ。
235 :
お遍路さん:2003/11/08(土) 08:42:12 ID:yf3XpwBo
[ proxy309.docomo.ne.jp ] 234
まず、国を動かせよ。
233
実際の政治は、その「事務屋」が動かしてるんだよ。
232
試験を受けなきゃいけないのは、コネとは言わない。無試験で入ってこそ、コネと言えるんだよ。
236 :
お遍路さん:2003/11/08(土) 12:42:46 ID:LehJIhIU
[ valley.tv-naruto.ne.jp ] >>234人が多いから、人員整理でクビ!
他人事ならいいが、自分がなったらどうする?
そうゆうシステムは絶対許さないようにしないとダメだよ
237 :
お遍路さん:2003/11/08(土) 13:02:52 ID:JnNhdkfw
[ cm089.cavy28.catvnet.ne.jp ] 政党が言ってるのは、IT導入でひとが浮いた分人員整理して
働けないひとは退職してもらって、悠々自適の生活を送ってもらう。
まだ働けるひとは配置転換(警察など)。
もしくは民間に吸収して
ばりばり仕事してもらって税金を払ってもらう。
てことなんじゃない?
フツーにごねなきゃ民間みたくハローワーク漬けにならくて
済むと思うんだけどね。心配ないよ。
238 :
お遍路さん:2003/11/08(土) 18:41:19 ID:LehJIhIU
[ valley.tv-naruto.ne.jp ] 本人が望むならいいが、望まない職種に強制的に配置換えするのはどうかなぁ。
そうゆうシステムを支持するのは、いずれ自分がそうなってもよいという覚悟
もってやってもらいたい。
「おれたちもそうだから、おまえらも我慢しろ。」的発想では、足の引っ張り合い
で、だんだん労働条件がわるくなるよ。
239 :
お遍路さん:2003/11/08(土) 20:11:46 ID:JnNhdkfw
[ cm089.cavy28.catvnet.ne.jp ] 民間のリストラは会社の再生の為。日本国の再生はどうする?
財政の4割は人件費だし、財政赤字は増える一方。
高齢化社会に伴う労働人口の減少と不景気で、
将来的に民間はもう公務員のひとの負担が出来ないんだよ。
増税、道州制移行、公的サービスの廃止、縮小、民間移譲、
引き換えに余剰公務員は出るしかないだろ?
でないと、もうこの国の世論は納得しない。
他にも選択枝が有るならそれでもいいけど、条件が良いうちに
改革を進めた方が民間も公務員も痛みは少なくて済むやろね。
240 :
剣:2003/11/08(土) 23:07:24 ID:Mu5ezR6s
[ m067245.ap.plala.or.jp ] そんな事より、公債や国債の利子を減らせばいいのでは?
国や地方が債券を発行して多額の利子を払っていますが、債券を持っているのは大抵お金持ちだと思うのですが。
金持ちは、より裕福に。貧乏人は、より貧乏になっていく…。
お金持ちが、余ったお金を貸すのに、そんなに有利な利子を支払う必要なんて無いのでは?
241 :
お遍路さん:2003/11/09(日) 01:38:16 ID:lVFHZaj2
[ hearts123250117.hearts.ne.jp ] 皆金のために頑張ってんだから金持ってても意味がなくなれば社会全体が活気なくなるでしょ。
242 :
お遍路さん:2003/11/09(日) 03:30:59 ID:OJpDh4Lg
[ hearts106169137.hearts.ne.jp ] 現職です。いつも参考にしています。
厳しい状況を痛感させられるスレです。できたら建設的で楽しいカキコを
よろしくお願いします。ムリかな...。
現在の役所の人員減とは、退職者数−新規採用者数です。スルドイです。
>>240様
国債の利率を下げたり、利息の支払い拒否なんてやった日なゃ、次から誰も
引き受けてくれませんよ。国債は大部分を機関投資家が引き受けます。
最近、個人向けもありますが低比率で、所有者は結構高齢者が多いのではないでしょうか。
地方債(市町村の場合)とは、年金、簡保、郵貯や競輪基金等からの借り入れです。特殊な例として
松山市の「坂の上の雲記念館」の例があります。良い例ですが、金額の裏付けが...
余談ですが、
地方債借り入れについては、県の認可(?)が必要です。つまり、自己破産するのが
判った上でOKを出しているのです。財政的悪化を引き起こさせ、市町村合併を推進
したり、市町村職員の人事管理について指導(藁)したりと側面的な背景も考えられます。
長文すいません。スレ違いでしたね。
行政を監視するのは住民の目が一番重要です。
行政は、有権者が無関心であって欲しいと望んでいるものです。ちょっと大げさかな。
243 :
自民党は:2003/11/09(日) 04:54:15 ID:rmBJ/CkU
[ FLA1Aaj004.iwa.mesh.ad.jp ] ★自民党の山崎拓副総裁、今度はレイプ未遂疑惑浮上★
愛人変態疑惑が次々と噴出する自民党の山崎拓副総裁(66)に、
なんと今度は「美人女医にレイプ未遂」疑惑が浮上した。
永田町ではすっかり“山タフ”“エロ拓”とのニックネームが定着した山拓氏だが、(中略)
この疑惑は8月6日発売の『週刊文春』が報じているもの。
同誌によれば、被害にあったのは、女優の鈴木京香さんに似た30代前半の美人女医A子さん。
…、知人の紹介で山拓氏と知り合ったA子さんが最初のセクハラを受けたのは平成10年7月26日夜のこと。
議員宿舎の前からA子さんのオープンカーに乗り込んだ山拓氏は、
信号待ちで車が止まるたびにA子さんに抱きつきキスを強要。
A子さんにたしなめられ、その日はこれで終わったが、山拓氏のセクハラ行為は次第にエスカレート。
車を運転しているA子さんのスカートの中にいきなり手を入れたり、
議員宿舎の近くに車を停めると、助手席に座っていた山拓氏はズボンを膝までおろし、
いきなりA子さんの頭をつかんで股間に押しつけようとしたというのだ。
さすがに、「何をするんですか!」と大声を出され、その場は収まったようだが、
その後も山拓氏は「議員宿舎の近くに引っ越してこい」などと、A子さんに対して愛人になるように要求した。
…、山拓氏はA子さんの合意もなしに勝手にワンルームマンション探しを開始。
「『働く女性の会』の事務所が必要だから、一緒に下見に行こう」と言われたA子さんが、
不動産業者から借りた鍵で先に部屋に行くと、ほどなくして山拓氏が登場。
そして電気がつかず月明かりだけの部屋の中で、
山拓氏はズボンとパンツを脱ぎ出し、A子さんにセックスを強要。
抵抗するA子さんに馬乗りになったばかりか、
両手で首を締めながら「殺すには惜しい女や…」とニヤっと笑ったというのだ。
それでも抵抗を続けたA子さんは、側に転がっていたバッグの中から、
万一の用心のためバッグに入れておいたテープレコーダーを出すと、山拓氏はあわてて「レイプ」行為を中断。
ズボンをはいて部屋を出ていったという…。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080502.html
244 :
剣:2003/11/11(火) 00:21:44 ID:pFjwYqEM
[ o170101.ap.plala.or.jp ] >>242様。
正論ですね。
利息の支払い拒否なんかは論外ですが。
でも、利率を下げると言っても銀行預金の利子よりも少しだけ有利にするだけでも買ってもらえると思いますが…
245 :
お遍路さん:2003/11/11(火) 13:37:18 ID:hhjGOVWs
[ proxy319.docomo.ne.jp ] 何故、役人は仕事が遅々としているのか?
ある役所を例に取れば、仕事を一生懸命すれば白い目で見られる(お前だけ優等生ぶってんじゃねぇよ等)。
女性職員はまともに仕事が与えられない。基本的に、お茶汲みと男性職員の補助だけという、前時代的なもの。これで、果たして、まともな業務ができるだろうか。
一度、現在の役人を全員追放でもしない限り、この悪循環は変わらないだろうな。
246 :
お遍路さん:2003/11/11(火) 18:00:05 ID:pN8vfDVc
[ pl710.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] ある役所って、どこ?
ボカさないでちゃんと言えよ。
問題がハッキリしてるところから叩いていかなきゃ始まんないよ。
247 :
お遍路さん:2003/11/11(火) 18:15:38 ID:w4mqNMKk
[ N067074.ppp.dion.ne.jp ] ハッキリ言うけど香川県庁の職員なんて何も分かってない人さえ居るよ。
折角の電子入札システムやブラウザで入札状況を確認するシステムの使い方さえ分かってない。
ブラウザでの確認用IDを振っているのに使い方を知らないから
「書類一式を全て揃えてから提出してください」、「すいませんがファイル形式はPDFでお願いします」
何でファイル形式は重たいPDFにしなけりゃならないのか?もっと軽くて広く使われている形式もあるのに。
民間事業者向けに説明会をする前に自分らの職務を見直して欲しい。
248 :
お遍路さん:2003/11/11(火) 18:20:12 ID:.uPGH9wo
[ valley.tv-naruto.ne.jp ] >>252てきとうな、想像だけの発言はやめろよな。
249 :
お遍路さん:2003/11/11(火) 22:05:43 ID:z5Ur7yV2
[ pl682.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] だれに向かって言ってるんだか・・・
250 :
242:2003/11/11(火) 23:30:07 ID:16JduT2o
[ hearts106171021.hearts.ne.jp ] >>244様
国の財政状態が良く、信用があれば大丈夫でしょうね。利率等の詳細は存じません
が、世界的に見て日本の国債の利率は低いのではないでしょうか。ご存じの方、
ご教示下さい。南米の某国と比べたらだったりして...
ここ数年の日本の財政は、借金してギャンブルしていた様なものです。
地方財政も...怖い怖い...
>>249様
ご配慮ありがとうございます。多分、多分私だと思います。
251 :
お遍路さん:2003/11/14(金) 17:01:04 ID:vHP37OwQ
[ p1026-ipbffx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 市の保育所の非常勤保母
まともに仕事しない保母のくせに茶ぱつピアスあり
税金がこいつらの給料になるのがはらだたしい
252 :
お遍路さん:2003/11/14(金) 18:34:59 ID:MYr/hQDM
[ valley.tv-naruto.ne.jp ] 昼間のパチンコ店を見ろ。
営業マンであふれてる。
仕事しろ!!
253 :
お遍路さん:2003/11/14(金) 22:11:41 ID:KFhFcKq6
[ pl1017.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] >>251>まともに仕事しない保母のくせに茶ぱつピアスあり
ワロタ。保母を母に変えたら、まさに保母さんが日頃思ってることになりそうだね。
→まともに仕事・子育てしない母のくせに茶ぱつピアスあり
ちなみに今は保母じゃなくて保育士。ちっとは勉強しなさいね。
254 :
お遍路さん:2003/11/14(金) 23:31:05 ID:vHP37OwQ
[ p1026-ipbffx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] 253 言いたい事それだけ 別にあんたの事言うてるんじゃないだろ
255 :
お遍路さん:2003/11/15(土) 01:21:40 ID://rJIc.I
[ pl988.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] ナニ必死になってんの?
別にあなたの言ってることが間違ってると言ってるワケじゃないでしょうに。
あなた、何か変だよ。
256 :
お遍路さん:2003/11/15(土) 12:00:59 ID:ho6S0N2g
[ p1026-ipbffx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ] あっそ あんたもねもうこれ以上関わりたくないわ
257 :
お遍路さん:2003/11/15(土) 15:27:50 ID:H9Uk54Fw
[ pl611.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp ] はぁ、左様ですか。
私にはあなたに関わっているという意識はなかったので問題ございませんが。