公務員ＶＳ東証一部企業

四国で就職するなら、公務員が良いですよね。
しかし地場産の１部企業や県外資本の一部企業はどうなんでしょう？
中小企業が大半の四国ではどちらも貴重ですね。

痴呆公務員が一番よ。
そんな事も無いか？

まあ公務員という仕事がなければ民間で通用しない偏差値馬鹿が就職できなく
なるのでいいのでは？？

公務員試験ができるくらいでおれはできる人間と勘違いしている馬鹿ども。
公務員試験の薄っぺらい知識で会社に利益をもたらすことができるのか？
センター試験で一喜一憂している馬鹿と同じ。

>>4
利益をもたらすのは簡単だろ。
その会社の製品を買えばいいだけ。
働いてるやつが利益出してるんじゃねーだろお客様が出してくださってるんだろ。
だからお客様は神様ですってのがあるの。
社員は神様ですなんて聞いたことある？
俺＞客
とかお前は思ってるかもしれないけど会社にしてみれば
万年平社員の窓際なお前＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜普通の社員＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜客
ぐらい。
まあとにかく負け犬の遠吠えは恥ずかしいからやめろってこった。
階級がひとつ違う公務員様の俺様より

＞４
あははは。。。逆切れですか？
民間でどこにも内定もらえなくて公務員しか選択肢がなかったんですね。
楽でいいですね。。。。一生常夏ですね。

>4
>利益をもたらすのは簡単だろ。
>その会社の製品を買えばいいだけ。

あほな公務員の発想。
そりゃ買えば利益は出るよ。
社員の立場で会社に利益をもたらせるか！ということじゃないの？

目糞VS鼻糞ｽﾚはここか（W

ボーナスどうでした？
公務員平均９０万近いですね〜
民間は？

>8
そうだよ！お前も目糞か？

みんな仲良くしようよ・・・。

郵便配達の制服カッコ悪くなったね

国会議員を5分の１にしましょう。

まずは地方からってことやん！

>>1
何？来春就職？
こんなトコで質問せずに自分で考えろよ！

>>5
エラそうな事書いてるね。会社員なら途中から「客」なんて書かないよ。最後まで
「お客様」って書くんじゃない？特にアンタみたいに高尚な思想をお持ちの方なら（ｗ

引きこもり組VSリストラ組、今日も元気だな（ｗ

>>5
当然、お客様は神様だという意識で営業させて頂いております。
お客様に自社の製品をお買い上げ頂くために、製品の品質向上
に試行錯誤し、またコスト削減のための経営努力をしつつ、
少しでも会社に利益をもたらせるよう社員一丸となって日々努力
しています。ただこんな時代ですから、お客様に自社の製品を買って頂く
だけでも大変です。ましてや利益を出すとなると社員の努力なくしては
不可能といっても過言ではないでしょう。>>4の方はそういった意味で
社員が『会社に利益をもたらす』と書かれたのだと思います。

一つあなたにお考え頂きたいのですが、我々民間企業の利益、ひいては社員の給与を
お客様が出してくださっていると考えられるあなたであれば、あなたがた公務員の給与は
我々一般納税者の皆様が出してくださっていると考えるのが自然ではないでしょうか？
それなのにいくら煽られたからとはいえ、こういった不特定多数の人が見るであろう
掲示板で、一般納税者のことを負け犬呼ばわりしたり、自らのことを公務員様の俺様
などと嘯くのは如何なものかと･･。今現在の世上は長引く不況の影響もあり、公務員
に対する風当たりが一層強くなっています。反感を買うような書き込みは慎むべきでしょう。
まあ釣り目的で公務員を装ってるだけなら何も言うことはありませんが。

公務員のボーナスって一部上場企業でも参考にしてんの？地方自治体はその地の中小企業
のボーナスを参考にすべきでしょ。民間企業が血と汗を流しているのにどうして民間のわれわれが
やつらのボーナスを保証してやらないといけないの？どうにもこうにも納得できないね。
公務員も半分もいれば十分でしょう。将来的にもっと税金も年金もやばくなるのはわかってる
ことなんだから少しでもはやく削減していかないと国も地方も財政は破綻しかない。
まずは国会議員を半分にすることからはじめるべきだ。

>>16 引きこもり組VSリストラ組、今日も元気だな（ｗ

オレは予備軍ね。ちみは？

>５
どうしたぼけ公務員。
これだけでもう白旗か？
そこまで公務員が立派というならぬるま湯から飛び出して実力で勝負して
みろよ！
まあ最初から民間の厳しい環境に行くのが怖くて公務員に逃げた口だろう
けどね！
どうせ毎日与えられたデスクワークをさも大変そうにしてるだけだろ？
民間ではあんなのは仕事といわないんだよ。単なる雑用。
しかも税金から給料貰ってるくせにでかい面するなよ。
たとえ無能でも昇給と昇進は保証されてるんだよな。
仕事の実績がなくてもリストラがないなんて幸せじゃない？
悔しかったら公務員試験の丸暗記の知識で民間でチャレンジしてみろ。
怖くておもらししてんじゃないの？

　５の人も大概だけど、２０の人も人格的に問題があるよね。
公務員の悪イメージ要素を羅列しているだけというか。

　そもそも民間と公務員は仕事の質が違うから、比較するのが無意味なのに。
悪いけど、はっきり言って民間より激務の公務員職も多いし、公務員よりも
楽な民間なんてのもいっぱいあるよ。

　公務員の丸暗記知識とかいうけど、覚える分量は半端じゃないよ。
俺に言わせれば、足切り程度の筆記と、面接だけで（入れる人は）入れる
民間の方が楽だよ。少なくとも選考過程においてはな。

　あと、無能でも昇給と昇進が保証されているとかリストラがないとか、
あまりにも前近代的な公務員像だな。今では公務員でも安閑とはしてられない
時代だよ。

　税金で公務員の給与が賄われている。それは事実。だからできないやつは切れ！と
思うのも当然かもしれないが、現状では公務員は決して余っているわけではない。
半減なんてことになれば、仕事が立ちゆかなくなる。いろんな行政サービスによって、
みんなが知らず知らず「普通の生活ができている」ことも、また事実。

　だいたい経費削減とか言うのなら、公務員削減よりまずは議員削減＆癒着取締強化。
もっと見直す点はいっぱいあると思うよ。これは民間にも似たようなことが言えるけど。

　ちなみに俺は、公務員と民間、両方とも経験している（今は前者）。
別にどっちがいいか悪いかなんてことは言うつもりはないが、少なくともここには
民間＞公務員　という視点で、ステレオタイプな公務員像しか語れない方が
多いように見受けられたので、敢えて書き込ませてもらった。
もし気分を害された方がいれば、申し訳ない。

俺も民間で、公務員の友達もいないけど、２１の言うことの方がもっともだと
思うけど。

>>21
＞悪いけど、はっきり言って民間より激務の公務員職も多いし、公務員よりも
楽な民間なんてのもいっぱいあるよ。
＞現状では公務員は決して余っているわけではない。半減なんてことになれば、
仕事が立ちゆかなくなる。

『楽な民間』があるのはべつに構わないのでは？楽な仕事して経営が成り立つなら
それでよし。倒産したなら自業自得。すべて自己責任なのだから。その結果、景気
に影響が･･なんていうのはまた別問題。
逆に『楽な公務員職』など断じてあってはならない。税金で賄われているのだから
当然一切の無駄を排除すべき。あなたの言うとおり激務の公務員職があるのも事実。
ただ楽な公務員職があるのもまた事実。たとえば県庁の地域振興課とかね。仕事内容
聞いたら怒りを通り越して呆れるよ（ｗ
あなたも公務員なら当然ご存知でしょう？なのに『公務員は決して余っているわけでは
ない。半減なんてことになれば、仕事が立ちゆかなくなる。』などと書き込むのは如何
なものかと。内情を知っている者からすれば、あなたの書き込みは詭弁にしか見えない。

＞だいたい経費削減とか言うのなら、公務員削減よりまずは議員削減＆癒着取締強化。

それを言うなら『公務員削減と並行して議員削減＆癒着取締強化。』でしょう？
論理の掏り替えをしてはいけない。

＞民間＞公務員　という視点で、ステレオタイプな公務員像しか語れない方が
多いように見受けられた

残念ながら『ステレオタイプな公務員像』を体現している公務員の方が多いのが現状なの
だから仕方ない。その事をあなたが知らないとしたら、認識不足以外の何物でもない。
確かに民間にも見直す点はたくさんあるが、税金で賄われている公務員の見直しの方こそ
率先して行われるべき。税金を使ってない分、民間の方がまだマシ。
そうゆう視点からすれば、民間＞公務員。

　オレの知ってる同期の公務員は５年くらい前、
ベストセラーになった「なぜ会社は変わらないのか」
シリーズを１０冊くらいづつ買って勉強会してたよ。
僕も初版を１冊だけ買ってから会社の喫煙室においてあるけど、
どうなんだろ。続と続々は図書館に買ってもらった。

公務員をたたくスレ？？

学生が、公務員になるべきか、東証一部企業にいくべきか、
指南するスレだべ。まあ、南無阿弥陀仏だとは思うが。

もし、公務員になれるんならなっとけ。楽して金が手に入るからな。
例え上場企業であっても、半端な苦労なしに高報酬は得られない。
しょせん公務員は民間の現実を知らないんだよ。

>>１
まあ『公務員か地場産の１部企業や県外資本の一部企業どちらが？』などと訊いてる
時点で、君は充分公務員向きだと思われる。

>>27
>しょせん公務員は民間の現実を知らないんだよ。

現実というのは民間の悲惨な現実のこと？
だとしたら、それはどうかな。
むしろ、「こんなハズじゃなかった！」と後悔してる
バカ社員の方に、そういうヤツが多そうに思う。

じゃなければ沈む奴隷船にワザワザ乗ったりはしないだろう。







・・・と思わせてくれる企業が最近目に付くな（ｗ

公務員でも民間でもええがな。それで結局、何がやりたいん？
社長になるなら民間だろ？天下りするなら官僚だろ？
オレは資金がないから、いずれ雇われ社長になるよ。しかも請われてね。

ウム！六本木の交差点？

http://www.roppongi-tv.net/index02.html

>>29
程度の低い話のすり替えだな。
民間であれ公務員であれ、やってみなければ本当のところはわからないよ。
苦労するのはどこでも同じだろう。（それを悲惨な現実とは思わないけどね）
ただ、公務員の苦労と民間の苦労では全く次元が異なるのも事実。
公務員が民間に転職しても、すぐに辞めるヤシが多いのはそういう事だ。

民間でやりたい仕事があればそこで努力すればいいし、別にやりたい事がなくて、
仮に公務員になれるのならなっとけって事だ。やりがいがあろうがなかろうが
割と楽に金が入ってくるのは事実だからな。

＞21
あなた自身が典型的な公務員です。
中立な意見を述べているつもりでもしっかり公務員を擁護している。
稚拙な理論で世間を知ったふりするのはやめましょう。
民間ではこれっぽっちも通用しなかったんでしょうね？

>公務員が民間に転職しても、すぐに辞めるヤシが多いのはそういう事だ。

逆パターンだとすぐに自ら死を選ぶｉｎ広島

景気がいいときには公務員など話題にもあがらず
景気がわるくなるとすぐさま、公務員たたきをする身勝手な愚民…

ま、身勝手な愚民の中には公務員自身も入ってるんだろうがね。
今の景気を見ると、叩きたくなる気持ちもわかるよ。
だけど、バブルの頃が異常だっただけで、
単にあるべき状態に戻っただけだという気もするね。
残っちゃいけない企業が、今まさに消えつつある。

それにしても、企業人のお言葉を聞いていると
「仕事のために仕事する」人が立派だというようにも聞こえる。
楽して金が入れば、その分家族も潤うし趣味も充実する。
綺麗事じゃなくてね。

これも、価値観ってヤツかな。
どちらでも、お好きな方を。

>>35
・・・・お前も民（たみ）だろうが・・・

３６の云うとおリ。管理者だったら、データベースくらい理解してほしいよ。
ＢＶＡでもいいんだけどね。

公務員の給与って民間の前年平均だから
今年は去年の金額だから来年は下がるよ。
市の公務員とかはその限りでは無いけど。
徳島なんて赤字団体の癖に県職員より給料良かったりどないやねん！
って市町村もある。
働きたくないから生活保護を意地でも受けてるヤクザ以下の人間
を相手にしてる方々はたしかに気の毒ではあるけど
嫌なら辞めたら良いんだよ、給料良いから辞めないわけで。

>>39
公務員の給料やボーナスは、民間が下がっても公務員のが下がり始めるのに
数年のタイムラグがあるように思う。
しかし、民間が上がった時の公務員賃金へ反映されるレスポンスの早いこと（ｗ

>>21
＞あと、無能でも昇給と昇進が保証されているとかリストラがないとか、
あまりにも前近代的な公務員像だな。今では公務員でも安閑とはしてられない
時代だよ。

公務員のリストラなど聞いたことがありませんが？最近、三木町役場で横領が
発覚しましたが、それでも処分は６ヶ月の停職。依願退職したそうですが、普通は
懲戒免職でしょう。処分内容もぬるいが、依願退職が認められること自体もぬるい。
退職金も1000万以上出るかもしれないそうです。これが現実。綺麗事を言って公務員を
擁護するのはやめて下さい。
関連ニュース→http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200307/20030704000149.htm

>>34
暇で陰湿な奴が公務員には多いから、他人をイジメて自殺にまで追い込むのでは？

>>35
君がもし公務員なら、『愚民の下僕』であることを自覚して仕事に励みなさい（ｗ

民間に『税金の無駄遣いをやめろ』と言われても、『公務員に無駄はない』
『景気が悪くなった途端に愚民共が公務員を叩く』と答える公務員はいても、
『無駄な部署や課の廃止、経費や公務員自身の削減に努力し、大切に税金を遣わせて頂きます』
と答える公務員はいない。さすが『公務員様』ですね（ｗ

>暇で陰湿な奴が公務員には多いから

よほどたくさんの公務員をご存じのようで（ｗ
お仕事は公務員ウォッチャーですか？

オモチャ買って欲しい小学生が、「だってみんな持ってるモン」と言うような
話の展開は少々恥ずかしいですよ。

35ですが、私は公務員経験有りの会社員です。
レスをみると私が公務員だと見てる方が多いみたいですがなぜでしょう
そのあたりを考えれば愚民と書いた意味もわかるはず

>>43=35
敵か味方か、みたいな２極でしか物事を考えられない人が多いからじゃない？
身内（とあえて言ってしまうが）からの諫言が持つ意味を感じ取れないのかな。

見てて、これじゃダメになるのも仕方ないか、と思うよ。正直。

三浦のボイラでも初任給10万だって・・・
最低賃金すれすれでつ

忙しいからこそ陰湿な警官とか教員って公務員もいますよ。
結婚しない人間はクズ！って人生観を持つ50代が多いのも共通事項です。
公務員は神！って時代の人間だからしゃあないけどね。

>結婚しない人間はクズ！って人生観を持つ50代

５０代の人間は大体そういうもんだろ、という突っ込みは野暮やね

>>43
＞私が公務員だと見てる方が多いみたいですがなぜでしょう

公務員が叩かれる理由が『景気が悪くなったから』叩く行為が『身勝手』
極めつけは『愚民』←こんな発想は公務員にしかできないと思ったから。
公務員に無駄が多いというのは景気の良し悪しなど関係なく、常日頃から指摘されて
いることです。『景気がいいときには公務員など話題にもあがらず』などということ
はありません。

>>42=44
ええ存じ上げておりますが何か？（ｗ
ただ『公務員ウォッチャー』ではありません。公務員は観察までする程の
ものではないと思っていますので（ｗ

＞オモチャ買って欲しい小学生が、「だってみんな持ってるモン」と言うような
話の展開
＞敵か味方か、みたいな２極でしか物事を考えられない人が多いからじゃない？

ハァ？（ｗ
くだらない論理のすり替えや、中立の立場を装っての低レベルな煽りは
もういいよ＞ pl282.nas921.matsuyama.nttpc.ne.jp おつかれ（ｗ

>>48
あなたが反論されるのは、意見うんぬんより、頭から公務員の全てを否定するような書き方をするからではないでしょうか。
暇で陰湿な奴が公務員には多いからとか、こんな発想は公務員にしかできないと思ったからとか。
あなたの知る公務員はこういう人が多いのかもしれませんが、そうでない公務員を何人も知っている立場から言わせてもらえば、
偏見に満ちた幼稚な意見という風に感じ取ることができます。

私は、公務員にも民間にもお互いに問題点は多いと考えてますし、どっちが上か下か比べるのがそもそもの間違いではないでしょうか。

>>48
確かに私の書き方に行き過ぎた表現があることは認めるが、上記のような書き方を
したのは、公務員（もしくは元公務員）が決して指摘された点、自分達に都合の悪い点
に関しては認めようとせず、このスレにおいても触れようとさえしないうえに『愚民』
などと挑発的な表現をして煽ってくるからだ。
私が>>41に書いた公務員の汚職に関しての意見や、>>39や>>40の方の公務員の給与面に
関しての見解に対して、誰かレスしてきたか？それ以前のレスに関しても同様。
あなたのように『意見うんぬんより、頭から公務員の全てを否定するような書き方が
気に入らない』などと言うばかりで、指摘された点に関しては全く反論してこない。
私には、公務員が自分達に都合の悪いことを誤魔化しているだけのようにしか見えないが？
私の意見を偏見に満ちた幼稚な意見と言われるのであれば、お答え頂きたい。
「公務員叩きをする身勝手な『愚民』」などという表現に関してはいかにお考えか？
また>>41で私が書いた汚職公務員の甘い処分に関してのあなたの見解は？

＞私は、公務員にも民間にもお互いに問題点は多いと考えてますし、どっちが
上か下か比べるのがそもそもの間違いではないでしょうか。

あなたとは別の意味で『比べるのがそもそもの間違い』だと考えている。
詳細は>>23に書いた通り。『確かに民間にも見直す点はたくさんあるが、
税金で賄われている公務員の見直しの方こそ率先して行われるべき』
だと私は考えているから。

書き方が悪いなどと言う意見はもういい。このスレで公務員に対して指摘されている点
に関して、公務員や元公務員の立場から誤魔化しのない意見をくれ。

×>>48
○>>49

破綻寸前・地方自治体に勤務している人の声も聞きたいが四国にある？

赤字団体なのに支所を複数持ってる市町村は結構あるな。
そう何箇所も行ったことあるわけじゃないけど
どこも何人も常駐公務員がいるとは思えないほど暇そう。

>>47
民間で結婚しない香具師は人格的に欠陥があるから昇進させない
テストの上司評定にマイナス評価なんて企業あったら普通裁判やで（ｗ
法的に問題のある事を内部でやれるのが公務員。
行政偏重なのは日本より韓国とかシンガポールがもっと酷いらしいけどね。

>>48=50
>ええ存じ上げておりますが何か？（ｗ

いいえ別に。十分なデータを揃えた上での発言なら、
何も申し上げることはございません。

>公務員や元公務員の立場から誤魔化しのない意見をくれ。

これこそ、よくご存じの公務員に直接伺ってはいかがでしょうか。
我々にはあなたほど公務員に接する機会もないわけですし。
ここであてのないレス待ちをするよりもよほど現実的かと推察申し上げます。

>>54
＞十分なデータを揃えた上での発言なら、何も申し上げることはございません。
＞我々にはあなたほど公務員に接する機会もないわけですし。

>>34の書き込みもあなたですよね？＞『逆パターンだとすぐに自ら死を選ぶｉｎ広島』
当然、充分なデータを揃えた上での発言ですよね？広島では民間から公務員に転職するとすぐに自殺するというわけですか。
ちなみにそういった事例は何件ほど報告されているのでしょうか？あなたの書き方から察するに相当数あるのでしょう？
また自殺の理由は？具体的なデータとソースを示した上で、認識不足の私に教えて下さい。

＞これこそ、よくご存じの公務員に直接伺ってはいかがでしょうか。

いいえ、私はこのスレにおいて一般人を『愚民』呼ばわりする元公務員や、『負け犬』呼ばわりする現公務員の意見を伺いたいので。
匿名だから本音が言えるのでしょう？もし一般人に対して面と向かって『愚民』『負け犬』と言える公務員がいれば直接伺いますが、
さすがにそこまで非常識な方はいらっしゃいませんので（ｗ

>>34の書き込みもあなたですよね？

いいえ違いますよ。ＩＤが近いからって失礼だな（苦笑）
恐らくは民間校長の件では？

>>50
まず、地方公務員の給与は国の人事院勧告に基づいて決定されます。
人事院では、民間の給与を参考にしているので、どうしても一年のタイムラグが出てきます。
下がるときも、そして上がるときも。
レスポンスがいいも悪いも、とどのつまりはそういうこと。
昔は公務員給与が異常に安かったわけだし、それが改善された時代の辺りのイメージがあるのでは？

汚職云々は・・・官民一緒でしょ？新聞に載せてネタになるかならないか、の違いだけで。

>>53
　まあ、支所は引き上げてもいいんだけど、その前にその支所なくなったらたぶん怒鳴り込んで
くるであろう、地域のＤＱＮな方々を地域住民でなんとかする方法考えてください。
　地域の民度がたいして高くなく、最近はとみに近所や地域に無関心な人間が増えてるこの今に、
小さい行政を作ろうってほうがどだい無理だと思うよ。
　弱者切捨てが住民の総意だとおっしゃるなら、良心を痛ませながら粛々と従いますけどね。

酷壱にはエリートとして相応の給与を支払ってもいいと思う。
ただし、国益のために私利省益局益を追求せず無私の気概を持って働くのなら。
港区の超一等地に官舎が有ったって構わない。

しかし、もともと大した能力もなくろくな仕事もできない
国２以下、痴呆公務員はそれこそ本当に中小零細含めた全労働者の
平均給与を下回る水準でよかろう。
実際その程度の仕事しかしてないんだから。

>>58
　本物のキャリアの方々を見たことないんですね。
　なのに、いつも貴方の身の回りのことに世話を焼いてくれる地方公務員をこきおろす、と。

　その程度しか仕事をしていないと言い切る根拠を、是非お教え願いたいものですね。

>>56
失礼した。申し訳ない。

>>57=59
＞汚職云々は・・・官民一緒でしょ？新聞に載せてネタになるかならないか、の違いだけで。

だから論点が違うって（ｗ
民間で同じような不祥事を起こしたら懲戒免職、当然退職金もなし。
それが世間一般での常識。（ちなみに東証一部企業クラスの不祥事なら新聞にも載る）
なのに公務員の場合は６ヶ月の停職、依願退職が認められ、退職金も支払われる。
税金遣ってるくせに非常識で厚かましいと言ってんだよ。そのことに関しての
見解を求めてるのに、『官民一緒でしょ？』って（ｗ
あんた本当に典型的な公務員なんだな。世間で通用する常識が通用しない。
このスレでさんざん叩かれている公務員像を、見事に自ら体現している。
見てて痛々しいから、いいかげん自覚してくれよ（ｗ

＞地域の民度がたいして高くなく
＞地域のＤＱＮな方々を

『負け犬』『愚民』ときて今度は『民度』『地域のＤＱＮな方々』ときたか･･
たいしたもんだな公務員様（ｗ

＞弱者切捨てが住民の総意だとおっしゃるなら、良心を痛ませながら粛々と従いますけどね。

弱者切捨て？良心？粛々と？けれん味たっぷりな書き方の上に低レベルな論理のすり替えだな（ｗ
まあその考え方が本心からなら、すぐにでも辞表を出せ。弱者である地域住民のことをこれだけバカに
したのだから、地域住民の誰もあんたが辞めることに反対しないだろう。総意は得られる。さぞかし
あんたの良心も痛んでることだろうしな。粛々と従え（ｗ

＞その程度しか仕事をしていないと言い切る根拠を、是非お教え願いたいものですね。

このスレ読め↓これが地方公務員の現実だ。ていうか本当に知らないのか？
認識不足にも程があるぞ（ｗ
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1055663990&LAST=50

>>60
　まず、リンク先に出てることが役所の現実、だと思ってる貴方の認識が甘い。
　あたかもブラウン管の向こうに映る世界だけが真実だと思ってる、少々頭の弱い人間に見えるな。
　
　汚職の類、しっかり懲戒免職されているが。たまたま目に付いた案件が停職だったから、と
いう主張に思えるな。地公法には懲戒処分（戒告、減給、停職、免職）の規定があるし、
そもそも職員の処分の裁量権者は、誰でもない、あなた方が選んだ首長だ。いいか、あなた方が
多数決で決めた代表が決めていることなんだぞ。
（この際、選挙に行ってない、などとはいうなよ？）

＞弱者切捨て
　それが貴方の主張の本意に思えるからな。もちろん、大多数の公務員は、少ない予算で、
いかに最大限の効果を発揮するか、そう貴方が考えているのとは全く正反対のことを考えているよ。
特に若い連中はね。

　アンタ個人の主観で、こっちの進退決められちゃかなわんわ。狂犬だね、全く。

>>61
＞あたかもブラウン管の向こうに映る世界だけが真実だと思ってる

>>48のレスを見てもらえば分るが、私自身、地方公務員と接する機会は
多いものでね。わざわざリンク先を示したのは『地方公務員の仕事が楽だという
のはあんたの主観のみによる認識だ』などと言われてはかなわんからだ。

＞たまたま目に付いた案件が停職だったから

そんなにしょっちゅう公務員に横領されたらたまらんわ（ｗ
それと何度も言うが『税金を遣ってる』んだから常識で考えれば、
汚職に対する処分が重くて当たり前。たまたまでも軽い処分が出る
こと自体がおかしいんだよ。

＞そもそも職員の処分の裁量権者は、誰でもない、あなた方が選んだ首長だ。いいか、あなた方が
多数決で決めた代表が決めていることなんだぞ。

それを責任転嫁と言う（ｗ　

＞それが貴方の主張の本意に思えるからな。もちろん、大多数の公務員は、少ない予算で、
いかに最大限の効果を発揮するか、そう貴方が考えているのとは全く正反対のことを考えているよ。
特に若い連中はね。

ハァ？オレのレスのどこをどう読めば『弱者切捨てがオレの主張の本意』に思えるんだ？（ｗ
自分に都合のいいように解釈すんなよ。

＞アンタ個人の主観で、こっちの進退決められちゃかなわんわ。狂犬だね、全く。

『負け犬』『愚民』『民度』『地域のＤＱＮな方々』ときて今度は『頭の弱い人間』『狂犬』かぁ･･
公務員様はボキャブラリーが豊富だねぇ（ｗ　次は差別用語でも使うのかい？
オレ個人の主観を抜きにしても、一般人に対してこんな汚い言葉を使う公務員のことを大多数の一般納税者は
必要としないと思うがね（ｗ　
上記の表現により中傷されたとして告訴ってできるのかなぁ･･法律ってよく分らないから調べておくよ（ｗ

>>62
　いや、だから公務員の懲戒権は地域住民の投票で選ばれる首長だって言う点
についての答えは？責任転嫁でもなんでもなく法律に書いてるって。
　民間の組織維持のための切り捨て解雇とはワケが違うんだから。

　告訴云々は、まあ勝手にやってください。ちなみにそれ言い出したほうが議論
では往々にして負けなのをお忘れなく。
　マジメな公務員もアホな公務員も十把ひとからげにしてさんざんっぱら暴言
吐いてるのは、まさに貴方の方でしょうに。

告訴の件はちゃんと結末を報告するようにな。
今後の投稿の参考にする（ｗ

>>62
あのさ〜、公務員とよく接してるってことは、業者さんでしょ？
役所にそこまで批判的で、つまり発注者の言うことを聞かない可能性のある業者って、
民間はもちろん、役所との取引でも敬遠されるんちゃう？
というか、こんなところで不特定多数相手にくだ巻いてる時点で、営業なら失格、
その他でも会社の害ってことで首を切られるわな。
なにせ役所はいい値で契約してくれる、最大のお得意様なわけだから。
結局世の中、もちつもたれつなんだから、ね。

告訴以前に、自分の首心配した方がいいよ。もしくは会社の。
ああ、こわやこわや。

うちの会社なんて、会社に関する発言とか、リサーチ会社に委託して調査してる
らしいし。
事実、人事にそれ系の人間いれてるしね。
自宅のパソコンでも、おいそれと批判できないし。ああ、やだやだ。

＞65
営業もノルマもないぬるま湯のあなたらしい発言、おもしろいです。
せいぜい棺桶に片足突っ込んだ素晴らしい人生を謳歌して下さい。

そういえばどっかの先生が交通死亡事故を起こしたけど、減俸１月って書いて
ありましたな！
人の命を奪っておいてその程度の処分ですか？
盗撮教頭は当然の処分ですね。

>>67
　それはさ、総務や経理、あと人事への当てつけ？
　それだけで営業だけで会社が回ってるわけじゃないと思うけど。
　こんなところでネットやってないで、さっさと契約とってきてよ。金使わずにさ。

たしかに役所には一般企業じゃ使わないような
高級機を入れてるな。
これって税金の無駄遣いじゃないの？
聞けば定価買いが基本らしいけど、何だかなぁ・・・。
オープンプライスの品はどうなるんだ！？

>>68
>人の命を奪っておいてその程度の処分ですか？

その程度の処分でしょうね。
事故ですから、ひき逃げ等の犯罪とは処分も違ってくるのは当然です。
公務員だから他の職種よりも処分を重く、という考え方は、
公務員だから他の職種よりも優遇する、という考え方と、
方向性は違え根っこは同じだと思いますよ。

盗撮は犯罪だから、ヒラに降格して現場に残す方が面白そうだ。
降格理由も明らかにしてな（ｗ

>>63
＞公務員の懲戒権は地域住民の投票で選ばれる首長だって言う点についての答えは？

最初からそんな人物だと分かっていたら投票しません（ｗ
たとえ自分の意に反する候補者が当選しても、その結果には従いますがね。
ただ私はあなたと違って、不祥事を起こした公務員に対し『選んだ私が悪い』
などと考えられる程、心の広い人間ではありません。一般的には私のような人の方が
大半ではないでしょうか？

＞マジメな公務員もアホな公務員も十把ひとからげにしてさんざんっぱら暴言
吐いてるのは、まさに貴方の方でしょうに。

暴言？（ｗ
自分自身の書き込みを見直してみましたが、>>41の『暇で陰湿な奴が公務員には多いから、
他人をイジメて自殺にまで追い込むのでは？』という書き込みくらいだと思いますが？
それも特定の個人に対してのものではありませんし。
あなたのように『頭の弱い人間』『狂犬』などといった個人に対する単なる中傷と取れる言葉は、
私は使わないよう気を付けて書き込んだつもりですがね（ｗ
それと『マジメな公務員もアホな公務員も十把ひとからげ』と言われるが、>>23に『激務の
公務員職があるのも事実。』と一部の公務員のことは認めています。まあ誰の書き込みか分らないし、
いちいち全てを読んではいないだろうけどね。
ちなみに私の書き込みは23、41、48、50、55、60、62。

それと議論に負けても裁判で勝てればそれで構いません（ｗ

>>65=66
私と公務員の間に一切の利害関係はありませんよ（ｗ
ですから何も怖くありません。

＞こんなところで不特定多数相手にくだ巻いてる時点で、営業なら失格
その他でも会社の害ってことで首を切られるわな。

じゃあ同じくこんなところで不特定多数の一般市民相手にくだ巻いてる公務員も失格。
また一般市民を汚い言葉で中傷する公務員も役所等の害ということでクビですな（ｗ

>>64
一度やってみたかったんです。知り合いの弁護士に相談してみて、告訴できるようでしたら報告します（ｗ

>>70
　んなコトないだろ。
　ＯＡ機器は八掛けか七掛けだよ。
　どこだよ、んな無駄遣いしてんのは（藁

まあ、弁護士には「目くそ鼻くそですね」と、たしなめられて終わりだとは思うが。
ご連絡、気長に待ってます。

ちなみに>>71は>>23で

民間＞公務員

と、はっきり公務員を下劣で下等な存在とみなしてるよね。
さしたる根拠も・・・いや、根拠なんて必要ない。
人間として、自分の職業を貶される、またその職業を貶すことが、
一般論としてどれだけ卑劣で卑怯なのことなのか、まず反省して、
よく考えてみてよ。
こっちも人間なんだからさ。

この手のスレで感情論を抜きにして民間が公務員を
議論で打ち負かした例を見た事無いんだが・・・
これはつまり、民間で優秀な奴はこんなスレには見向きもしない
orもし見ていても単に優劣感に浸ってニヤニヤ眺めてるって事かな？

レスしてる奴らは、、、

町役場って待遇メチャクチャいいよ。各種手当･賞与アフォみたいに多い。
それなのに、定年前で退職する人は結構居る。
何でだろ？と不思議に思っていたが、所用の為平日に休みを貰って昼間の役場に出かけた際、
窓口で揉めてるおじちゃん＆おばちゃんを発見。
聞き耳を立ててみると、生×保護がどーたらこーたら延々と怒鳴り散らしていた。
「あんたね〜、○○党の○○先生に頼んじゃうきね〜！言うこと聞くがやったら今のうちで〜！！！」
等と、飽きもせずに窓口でわめくわめく。

そりゃ辞めたくもなるだろう。

＞６９
コンプレックスがあるの？
誇りを持って仕事をしてればいいんじゃないの？
会社での評価は最低だろうけどね！

わけわかんねぇー

>＞こんなところで不特定多数相手にくだ巻いてる時点で、営業なら失格
>その他でも会社の害ってことで首を切られるわな。

>じゃあ同じくこんなところで不特定多数の一般市民相手にくだ巻いてる公務員も失格。
>また一般市民を汚い言葉で中傷する公務員も役所等の害ということでクビですな（ｗ

これって、「昨日、Ａ君が掃除当番をサボって帰りました」とチクられて
「Ｂ君もサボりました」って反論する小学生と一緒だよな。

まあ、２ちゃんのお国自慢板じゃないんだから、
断定的に不等号で優劣を決めるのはどうかと思うけどな。
民間と公務員の仕事内容は全然違うわけだし、
公務員がいなきゃ日本という国が成り立たないわけで、
税金は「普通の生活を営む」ための手数料みたいなもんだからな。

それでも使い方に文句があるとか、懲戒処分に不服があるのなら
こんなところでくだ巻かずに、住民請求や解職請求などの
住民に与えられている権利を行使して動くべきだろう。
本気かどうかはわからんが、告訴とかするよりは前向きだろう。

地方公共団体の住民には、首長を選ぶ権利もあれば解職する権利もある。
もちろん、そのためには全住民の３分の１以上の署名が必要だが。
具体的事件も起こしてない首長を辞めさせようとする人間が
そんなにいるわけないだろうけどな。

ちなみに解職請求は、首長や議員だけでなく、主要公務員
（助役とか収入役など)に対してもできる。

>>1

公務員ＶＳ東証一部企業のどちらが待遇、給与、地位などを総合的に考慮して優位かということだが、明らかに公務員だと断言したい。
東証一部で四国に本拠がある規模の大きい企業としては、地銀（第二は含まず）、電力くらいのものだろう（Ｏ製薬は確か上場してないんだよね）。
地銀の場合、地域指定金融機関として地方自治体の公金を取り扱いさせてもらっているし、役所の中に支店を置かせて貰って、公務員の預金や融資を必死に頭を下げて周っている。自分も地銀に勤めていた経験があるが、５時頃に集金に行くと、帰宅が遅れるので、機嫌が悪く、小言を言われるとさ。
サービス残業は常態化しているし、週に２〜３回は接待、週末は接待ゴルフ、研修で休む暇は無し。３年おきの頻繁な転勤。激務や熾烈な出世競争のために、50代までいられるのは３人に１人以下。給料は比較的高額だが、自分は費用（労力、勤務時間）対効果（給与、休暇、人間関係）を考えると悲観的になって、とっとと辞めたよ。
電力にしたって、能力給の導入で結構厳しい雰囲気になったというし、一般的なイメージより給与が安いし、何より採用が本当に厳しいそうだ。東大生も結構受けるが、なかなか通らんとよ。また、電力の監督官庁は県だし、問題が発生したら、いち早く駆けつけて説明やら謝罪をし、検査を受けないといけないしね。
その点、公務員は競争なし、四国では高給取り（業績に変動されない）、残業手当もしっかりつく（全部ではないがかなりの割合）、身分保障（交通事故さえ起こさなければ定年までいられる、リストラなし）、定時帰宅、休暇の取得の容易さ（休職した場合には、民間の場合は復職しても席が無いということもあるようだが公務員は違う）、身内特権意識の強さなど、社会的地位の高さ（特に地方ではお役人様というイメージがある）というアドバンテージがある。
不況が深刻化し、企業倒産、リストラ（ちなみに、転職した場合、給料は普通は大幅ダウン）が相次ぐなか、公務員ほど恵まれた職業もないと思うよ。

安定性、権限の大きさ、ステータスを考えると、間違いなく公務員が勝ち組だ。
ただ、公務員といっても県庁、市役所、国�Uがあるが、国�Uは酷�Uといわれるように、キャリアの下働きで、給与も地方公務員に比べて少ないし、四国中の転勤があるから、一等下位だね。
仕事の楽さから言えば、市役所がいいだろうが、住民と接する機会が多い分、ＤＱＮな苦情に苦慮して滅入るとさ。
県庁は県内の転勤があるが、地域住民と接することは基本的にないし、市役所よりも給与が高いから最良だと思うよ。
結論から言えば、

県庁＞＞市役所＞＞電力＞＞国�U＞＞東証一部＞＞中小企業＞＞自営業といったところかな。

ここ読んだら民間の厳しさが良く分かる。
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1042816515&LAST=50

↑
自営業の位置がおかしいよ！
自営業＞＞＞県庁＞＞・・・・
の序列が正しいと思うぞ。

>>83
自営業にもいろいろあるし、勤務時間、給与、やり甲斐、勤務地、福利厚生のどれに重点を置くか、人それぞれだがね。
ただ、自営業にはボーナスなし、退職金なし、年金が少額（最大で現在７万しかない国民年金等）、病気をしたときの生活保障の不安、景気変動の影響などを考えると、会社勤めのほうがいいと思うけどね。

民間でも公務員でも自分の仕事にプライドをもっていこう！
品格を問われる時代だしね。
ただこれからは職人と呼ばれる人種は淘汰されていくと思う。いろんな意味で。

>>74
＞ちなみに>>71は>>23で民間＞公務員と、はっきり公務員を下劣で下等な存在とみなしてるよね。

違いますよ。下劣で下等な存在って（ｗ　その前の文章を読んでみて下さい。
民間、公務員互いに問題点を抱えているが、税金を遣っていない分、民間の方がまだ『マシ』と書いているだけでしょう？（ｗ
文章の前後を意図的にカットして、他の人の誤解を招くような書き方をしてはいけません。

>>23原文→『確かに民間にも見直す点はたくさんあるが、税金で賄われている公務員の見直しの方こそ
率先して行われるべき。税金を使ってない分、民間の方がまだマシ。「そうゆう視点からすれば」民間＞公務員。』

>>75
議論で負けているつもりはありませんが、べつに勝ち負けにはこだわっていませんよ（ｗ
それこそあなたの言う感情論を抜きにして、個人に対する中傷などせず、理路整然としたお答えを頂ければそれだけで結構です。
自分では気の利いた煽りをいれたつもりでしょうが、優越感を優劣感と書いてる時点で台無しですね。これからは他人を無能呼ばわり
する為のレスで自らの無能ぶりを晒さない様に気をつけて下さい（ｗ

>>79
＞これって、「昨日、Ａ君が掃除当番をサボって帰りました」とチクられて「Ｂ君もサボりました」って反論する小学生と一緒だよな。

そうですね（ｗ

＞断定的に不等号で優劣を決めるのはどうかと思うけどな。

>>74に対するレスと同じです。

＞それでも使い方に文句があるとか、懲戒処分に不服があるのなら住民請求や解職請求などの住民に与えられている権利を行使して動くべきだろう･･･

どこからか話がずれているようですが、私はべつに三木町の首長を解職したいわけではありませんよ（ｗ
『私は三木町での汚職事件に対する処分が軽いと思うのですが、この件に関して、公務員、元公務員の立場からの見解は？』と尋ねただけです。
返ってきた答えは『たまたま』でしたが。仮に私が三木町民で、汚職公務員が依願退職せず、退職金も支払われるようであれば、勿論あなたの言う
権利を行使しましたよ。現在、退職金の件は保留になっているようですがね。
ちなみにそういった権利を行使することと、個人的に中傷されて告訴することとは全く別問題です。

で、就職するにはどちらがいいかという本題に戻らんかい？
厳しいだぬるま湯だわはどうでもいいから、
現実問題としてどちらがお勧め？

生まれ変わったらどっちに就職したいかでもいいよ（ｗ

国連職員も経験しようかな〜

>>88
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

まあ、匿名板で個人を特定するような書き込みもなく、自分も匿名で書いておいて、
中傷されたから告訴ｼﾙ！は、まず、ネチケットから勉強されて方がいいかと。
お互い、どこの誰か分からないじゃん。
>>86の冒頭で、相手の指摘否定してるけど、そう見えるのは事実だし。
その逆もまたしかりで、結局は「目くそ鼻くそ」の便所の落書きってことは
認識すべきだと思うよ。
少なくとも、文責を明らかにせず、また匿名の時点で、何を言ってもアウトだな。

あと、>>86辺りのカキコじゃ、無能ぶりを晒すなとか、諫言してる人にも
平気で言ってるね、この人は。
あと、どの文章の後にも、「（ｗ」が多いし。
彼も他人を貶めることを常態としていることが、ここで明らかなわけだ。

結局お互い様、なわけだけど・・・。心証悪いね。

ということで、スレの方向とも違う>>86のDIONは放置の方向で。

>>59
痴呆公務員の仕事なんかハッキリ言って誰にでもできる
程度のレベルの仕事だし、楽すぎる。バイトでも十分だろ。
それこそ本当に市民の世話的仕事なんて正式な職員解雇してバイトにして経費削減しろよ。
一方で政策立案／運営みたいな頭使う仕事もお粗末すぎ。

それで世間並み以上の給料もらってることに罪悪感感じないの？
ねえ、無能公務員君。

いくら吠えても世の中に影響ないのが哀しい・・・

>>90=91
＞まあ、･･･お互い、どこの誰か分からないじゃん。

あなたの言われているのは名誉毀損罪のことですね。たとえ匿名でも
ケースによっては侮辱罪が適用されるそうですよ。そうじゃないと、
それこそ『ネチケット』など意味を成さなくなるのでは？

＞>>86の冒頭で、相手の指摘否定してるけど、そう見えるのは事実だし。

本当に『そう見える』のなら、読解力が足りません。

>>あと、>>86辺りのカキコじゃ、無能ぶりを晒すなとか、諫言してる人にも
平気で言ってるね、この人は。

諫言？都合のいい言葉ですね。>>75の書き込みなど程度の低いただの煽り。
私を叩きたいばかりに、あのような書き込みまで『諫言』とはね。

＞彼も他人を貶めることを常態としていることが、ここで明らかなわけだ。
結局お互い様、なわけだけど・・・。心証悪いね。
『ああ、こわやこわや。』
『こんなところでネットやってないで、さっさと契約とってきてよ。金使わずにさ。』

同意。

＞ということで、スレの方向とも違う>>86のDIONは放置の方向で。

65、66、69、90、91←スレの方向とも違うk099070.ap.plala.or.jp も放置の方向で。

>>87が『諫言』してくれた時点でみんな終了してたのに、それ以降にのこのこ出てきて
なにまとめようとしてんの？あなたが書いてるように『スレの方向とも違う』だろ？
そう言ってる本人が話を戻してどうすんだ？自分はスレに沿った書き込みをしてたのかい？
いちいち中身の無いくだらない煽りいれてくんなよ。放置しとけ。　　　　　　　　　以上

さすがにワーワー騒いでた人も、自分の愚かさ加減に気付いたらしい。
もしくは、「弁護士」さんとやらに諭されたか。
まあ、どちらにしてもヨカッタ、ヨカッタ。

ああ、ちなみに今だ私のところには連絡ないですヨ（藁

だから蒸し返すなって。気持ちは分かるけどな。

それにしても煽り合いでしかスレが進まないというのも
低レベルで哀しい・・・

もっとも１の最初の発言からして低レベルなわけなんだが。

おいコラ、ディオンでアクセスして俺訴えるとホザいてたヤツ。
夏休みを気持ちよく過ごしたいんで、訴えれるものならさっさと訴えてくれ。
出来ないと分かったなら、謝罪の一言でも言え！。許してやるかもしれないから。

出来もしないことをギャアギャア喚くのが、アンタの「民間の流儀」か？
おめでたいな。

三浦のボイラも初任給10ﾏｿだってよ・・・
ハロワのチラシに出てたよ

>>97
教員？

どうやら図星みたいね（ｗ

MYNfi-01p1-248.ppp11.odn.ad.jp は教員（小学校）ということで
今後はそれなりの応対をお願いします。

>>100
　ハズレ。ていうか、チキン野郎は引きこもったきり、で書き込みを続ける
必要ないじゃん。で、放置してただけなんだけど。


　そ　ん　な　に　か　ま　っ　て　ほ　し　い　で　す　か　？（藁

＞＞７６
俺も見たことあるぞ。一見してやくざ風の男がどすの利いた声で「金がないと
言っとんのじゃ〜。生活保護にせんかったらお前の家に若いもんよこすぞ〜！」
って言ってるのを。その時対応してた窓口の職員は、「できないものはできません。」
って答えてたけど・・・。
まあ公務員いろんな職種あるけど、末端の地方公務員はなんだか楽じゃないな、とは
思ったね。

どんな組織でも末端が割を食うのは同じなのよね

夏休みの教師参加期待age

うんちぷー。
やだ、IP出てんの〜。やめて〜。