大阪板自治スレッド

大阪板の自治スレッドです。

前スレで新規スレッドに関しての意見など有意義に
活用していただきましたので、後継スレとして作成しました。

IP表示について　2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/l50

IP表示されるので、工作員の書き込みが減りましたよね

前スレ>>999
警察機関や弁護士レベル意外で、それが出来るなら
契約プロパイダーを訴えたら、個人情報保護法で勝てるなｗ

>>1
乙。

前スレ終わりました。

前スレ
995 .so-net.ne.jp

＞IPアドレス表示で完璧に個人を特定してるのですよな、住所氏名年齢職業も、
変な言葉だから意味不明なれど
関連したことを申し上げると

まちBBSのＩＤだけではストーカーが追っかけるのは限界があるものの
ＩＰ表示になれば固定・準固定の場合ならば
個人板やブログ、その他、色んな掲示板での相談内容、、、諸々をつなぎ合わせれば個人情報が洩れることも多い。
そういうのを踏まえた書き込みをしましょう。。。。というわけで、
↓これ。
「身近な話題は気をつけましょう」　←　この注意書きはまちＢＢＳ発足直後のライ＠さんのコメントからの抜粋を東北板が使ってたんじゃないの？

サモオリジナルでは無かったと思う。

前スレ
996　eonet.ne.jp

こういうのは一番バレ易い
＞星座や食べ物の嗜好までわかる。

ああ　1000迄書き込めるんだ

でも個人でサーバーを持ってるやつとかはこ人が特定できると言ってる人がいてるスレがあるよ

>>7
個人で専用線を家に引いて、自宅サーバー立ち上げて、
オリジナルドメインから、2chやまちBBSに書き込む人間が
居たとしたら、それなら判るが
そんなアホが居たら、見てみたいわｗ

オリジナルドメインの会社から書き込むアホがたまにいるけど
それでも判るのは、会社の登録情報と登録代表者ぐらいだ。
社内的に調べられてクビになる奴は居るが。

あんた、偽物とか良く買わされるタイプ？

いまさらそんな話しててどうするｗ

>>5,>>7-8
それはドメイン名やグローバルIPを作る時にレジストラと契約した登録情報を
whois検索などで簡単に閲覧できるってだけ。あそこに含まれるものは公開情報だけど個人情報かどうかは微妙。

ま、実際どのプロバイダも契約者はリモホじゃなくアカウントで管理してるから
例えば荒らしを受けたウェブマスターが、荒らしのリモホと犯行日時と本文を添えて
荒らしのリモホに紐づくプロバイダかabuse@宛に警告文を添えて通報すれば
プロバイダがウェブマスターに代わり荒らしへの警告をしてくれる。

プロバイダから警告を受けた荒らしは、荒らしたサイトのウェブマスターが身元を特定して
警告してきたのか・・と勝手に勘違いして、背筋の凍る思いを体験出来るってだけの話。

プロバイダは事件性のない通報に関しては、契約者の個人情報は開示請求があっても
開示はしない(というか電気通信事業者向けの法律で開示できない)事になっている。

ただし、警察や裁判所からの開示請求なり命令がある場合は情報提供されるよ。
プロバイダは警察や裁判所を介さない個人からの開示請求は受け付けないって事。
まぁウェブにはBBSやSNSやブログとかで自発的に個人情報を漏洩する痛人もいるからね。

>>7
みみずんさんに訊いてみたら？

　　初心者には親切に答えてくれる

>>10
>>5は外してくれない？
あなた変に誤解してると思う。


例えば私の個人情報を知りたかったら過去ログを集めてみたら預金の額までは公表してないけど大まかな個人情報はネットに全て曝してるから、
知りたかったら判明するということを書いたまでのこと。

生まれたのは堺市スレ。
現在の居住地（住所は住宅地図と照らし合わせれば番地まで判明）誰かが依頼してた削除依頼を放置されたまんまみみずんさんに保存されてる。
好きな食べ物　よく行くお店　出前は何処から取ってるか　過去ログ見れば判明

旦那の名前（呼び方）過去の仲間同士の掲示板に書いてたから分かる。。。などなど

>>12　続き

もっと細かい個人情報
宗派が何か？　お婆ちゃんの命日が何月何日なのか。

子供の頃、何を食べてたか。好物は何だったのか。幼少の頃のボーイフレンドの名前が何ちゃんだったとか、、、

よくお買い物に行く店は何処なのか？スーパーはどこを利用しているのか。
病院は何処に通っているのか？現在の通院日は何曜日なのか？？

相続税幾らだったのか。税務署は・・・。所轄の警察署との折衝は何回程度あったのか？どういう問題だったのか？？
過去の交通事故や接触事故が何回あったのか？場所はどこだったのか。

写真はだけかが何処かにｕｐしたらしいし…



繰り返しますが、、、
>>5
↓これ。
「身近な話題は気をつけましょう」

>>12-13
アンカをつけられたのでレスをしておくけど
別に誤解はしてないよ。

IPやリモホから個人情報の類がバレてしまうという話の延長の意見を書いただけだし
>>5のレスもその延長の意見として書いたんだろ。リモホでググればココの過去ログもヒットするしな

>生まれたのは堺市スレ
こっから先の駄文は見なかった事にするよ。
おそらく普段からそういう事をダラダラとかいてるから
他人に記事の情報を悪用されて痛い目にあったりするんじゃない？

そもそも個人情報なんてものは自発的に公開しない限りは広まることは無いんだぜ
たまに企業の情報漏えいとかで漏れたりする事はあるが、それは本当に稀な話。
いくらアットホームな雰囲気のまちBBSでも、気を緩めずに自主防衛ぐらいはやっておかにゃ
って思わないのかね。

予想通りに府政スレが橋下叩きスレになってますな

>>15
だぁね。
A氏もえらそうに言ってて、自治活動や誘導さえしようとしてないしな。

某氏を召喚する呪文が唱えられたと聞いて(ry

so-netの上から目線の投稿内容の殆どが思い込みによる勘違いで笑っちゃうけどバカバカしすぎってきっこうムカつくね。
plala・eo・so-net・zaq・・・・その他複数回線のそばちゅわん


　　コテハンをトリップで表しているのは幾ら騙りで使っても許せるんだけど、、、コピペも旬とか鮮度が命よ〜♪

>>18
スレチだからやめてくんない？
そんなのはヲチ板にでも行ってやってくださいな。

イエスマンだけを残して、批判する職員は粛正する傾向が一般的にあるけども
批判こそが宝と思ってる企業は多いよな

>>19
＞そんなのはヲチ板

それ何？

この板での勘違いの気分の悪い投稿者に対する勘違いを指摘するのはダメってこと？

全体的な流れが個人対個人の罵り合いに見えたこの前スレこそ　板違いですよ〜！

>>18
呼ばれた気がしたのでレスしておくが、痛人の多いsoftbankbbでそれを言うとはな。

一回しか言わないぞ

softbank219024093138.bbtec.net
↑はあぼーん推奨

ののしりあいはなぜおこるか

カリカリしてる人ってカルシウムと糖分が足りてないんじゃない？
とりあえずイチゴ牛乳にケーキでもくっとけばイライラは収まると思う。

>>23が言い忘れた重要なお知らせ

　　　削除依頼マニアさんはNG設定しないほうがいいです

何か書かれてたODNの削除依頼者の関して

　　しまぎ呼び捨てにしないでせめて敬称つけましょうよ♪と言ってた優良マニアさんも確かODNだったと思う
Ｇ・Ｆさんが消えてから本当に僅かの差で完全に姿を消してしまった優良マニアさん

最後と思われる削除依頼を見たことがあるけど、、、

あれでは・・・大阪板のマニアさんも消えても致し方ない事だと思った

擁護乙

＞２４　奥歯にものがはさまったようないやらしい言い方が原因かも

空気を読む。行間を読む。それはインターネット掲示板の中の議論スレなどの基本。

そういえば例のヤフーさん、当面の削除依頼の書き込み自粛するそうだよ。
削除依頼とかって依頼するスレが偏っているとリモホと関連して自分の住んでる地域が
露呈してストーキングされかねないから、よっぽどの事が無い限り依頼はしないけど。

まちＢＢＳのレスって他のサイトで引用したりするとまずいですか？
各レスに著作権とかって有るのかなぁ？

著作権を明確に放棄していない限りは
自然発生的についてくる権利だからな
だから著作権法違反も親告罪になっているわけだ

他サイトで引用したり、ウェブのどこかに保管させたりするのは
とりあえずやめといたほうがいいんでない？
いまニュース速報にこんなスレが立ってるくらいだし

Web魚拓、「名誉を毀損された」と主張する人物に魚拓取った利用者のIP開示★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246191666/

何か難しいですね。

>>31
最近はブログ大流行であちらこちらにまちBBSの中の投稿がコピペして使われてます。
個人板に中の投稿だとかブログの記事をコピペすることは避けてurlを貼る程度にとどめ

このスレは２ちゃんと入り乱れているようですが、２ちゃんの投稿はコピペされることに了承した上での投稿になっていると思います。
確認のポップが出たんだったと思う＠ギコナビ＆２ちゃんIE投稿。
まちBBSも全く問題ないでしょ？

心配ならばコピペは勿論のこと、
レスする場合も引用すらしないことネッ♪

ｅモバイルって２ちゃんは規制中でしょ？
Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
#全サーバ規制
#6/26 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245912459/
#\.e-mobile.ne.jp　　　　全サーバーは解除されたみたいね？でもまだまだ板別規制が掛かってるし、、、殆どこれから先も絶望的ネッ♪

やっとasahiがおとなしくなったかと思えば今度はYahooかよ
リモホ変わらないみたいだからあぼーんが楽でいいけどな

asahiにしつこく粘着してた基地はしつこくあおりつつ新たな敵を物色か

しかし大阪府政スレの方
案の定、府政の話で収まってないじゃん
大阪管理人氏、あれで良いのかい？

よくないと思えば削除依頼すればいいわけで

まちBBS大阪板スレッド一覧「大阪府」で抽出（ネタスレは除外）

太田房江のスレとなんら変わらんスレの使い方になってしまうようなスレタイ
↓府下全域の市制などもどんどんこちらに誘導するという意見は全く無視で地域スレでの政治色の強いのはあぼーんしなきゃダメね♪創価問題など地域と関係ないんだし…
大阪府政に関する情報スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1245344357&LAST=50

大阪府堺市総合スレ PART68
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242795924&LAST=50
大阪府吹田市総合スレッドPART43
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242827958&LAST=50
◆大阪府門真市PART52◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242694322&LAST=50


落ちたスレ↓何で「市」単位の親スレに大阪府を付けるようになったん？
・大阪府堺市 PART65
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1223989602&LAST=50

>>39
管理人があの流れで立てちゃったから意地でも削除なんてするわけない

荒らしにしか需要が無いと判断されたらどんなスレでも削除されるんじゃないの？
だってリソース資源の無駄じゃん。

スレは住民の宝物

　　　良スレになるのも堕スレになるのも住民次第。いやなら見なけりゃいいだけのこと。
　　　関心ないスレだから見てないけど…
　　　スレをウォッチするスレなの？ここ。

例のasahiの人が、ここの前スレで意地張って依頼してたし
「立てても荒れない」と言いはってたよな。

スレ立て依頼スレでも管理人と「良スレにしていきたい」となれ合ってたし
あそこまで言ってて、両者とも放置プレイなんだから
嫌でも注目はされるだろう。

酒酔いで懲戒免職が裁判所で違反とされたので、前例主義の社会なのでこれからも
酒酔いはゆるい処罰に変更されそうですよな

>>44
何度も言ってるが、意地でやったわけじゃない。勝手に決め付けないでね。
荒れるとも言ってないが、荒れないとも言ってない。
IP表示にしたら荒れないといってた人は別の人。

そして放置もしていない。スレにレスをしなければ放置？
そんなことないでしょう。

建てるのを反対してた人がこのスレには数人確かにいたけど
色々な経緯があれどこうやってなんとか建って今のところそんなに問題あるとは思えない進行をしてる。
注目されるのは仕方ないが、間違った見解やきめ付けで印象を悪くはしてほしくないよ。

もし確実に適正でないと言うレスがあるのならそれこそ削除依頼をしてください。
俺は問題発言はあると思ってないし、前問題になった過疎でもないと思ってる。

はいはい必死必死

将軍様の意に反する意見は全部
「そっちの妄想」と言われるのが落ちだから
絡むだけ損だよ。

>>48
妄想じゃないなら事実をあげて指摘すればいいだけでしょう。

凄いな、ぬけぬけと「何も問題無い」なんてよく言えたもんだ

大阪府政に関する情報スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357
>>210

管理人が本当に巡回してるって言うなら、確実に削除対象だろｗ

>>50
いつも見守ってくれていてありがとう。
問題だと思うなら削除依頼までよろしくお願いします。
こんなのはどこにでもあるようなネタだと思ってるし、誰もそれに釣られて荒らすようなこともしてないし

結局建ったこと、存在してることが不満なんじゃないの？
建ってからずっと何かしらクレームつけてるけど実際そんなに問題あるほどことになってるか？
例えスレが建ったからといって24時間365日監視してるわけではないよね？
管理人さんにしてもそうだと思うが。

どのスレでもある程度の幅をもってやってるものじゃないの？
だからといって放置してるわけじゃない。俺にしても1日に1回は見るようにしてるし。
時間がある時はリロードの巡回に入れてるから書き込みがあったら分かるし。

それに俺と管理人さん2人でやらないといけないの？
それだけ注目してそうやってこれ問題だろうって思うなら削除依頼してくれたらいいんじゃないの？
どのスレだってそこを見てる人が問題だと思って、ガイドラインに抵触してたら
削除依頼なりをするもんだと俺は思ってるし、それが自治だと思ってるが違うの？

>>51
「撒かれたエサに喜んで食いつきます」まで読んだ

> 結局建ったこと、存在してることが不満なんじゃないの？
またこんなこと言ってる・・・
あのな。。お前が叩かれてる理由のほとんどがこれ何だよ

いちいち他人にレッテルを貼る

あと、言い返さなきゃ負け、最後まで書き込んだほうが勝ち、なんてルールはないんだよ

>>53
そうですか、それはレッテルなんですか、それはどうもすみませんでした。
では俺の勘ぐりという事で、皆さんは存在してることには不満はないんですね。

ありがとう。これも見守ってくださいよ。

>>51
ああ、寝てました、どうもですｗ

自分的には、府政スレが有ろうが無かろうが、
荒れようが荒れまいがどうでも良いですよ。

ただ、あれだけの経緯で、スレ依頼までしたスレで
「良スレにしていきたい」ってどっかで発言したんでしょ？
私が書いた府政スレのレス番が、どこにでもある許容範囲ですか？
ある程度の幅の範囲ですか？

府政スレの>>210は明らかに差別発言だし、昨日今日書かれた発言でも無いですよ。
それに私は一言もあなたに削除依頼しろ、監視しろとも言ってない。
それ以外にも府政に収まらず、国政や特定政党の話にまで発展してますが
これぐらい許容範囲、府政の話から逸脱してないと言うあなたが
良くそんな事言えるなと感じたから、発言したまでです。

ああ、それとあなたが「なんで俺と管理人でやらなきゃいけないんだ」と
発言するように、私が削除依頼をしなきゃいけない理由も無いので
こんなことになってると言うことを、見届けるためにも
保全しておくのも良いかもですね。

でも現実に国政の長が県政や府政の長を何らかの目的を持ってスカウトにきてる訳でしょ、無関係でいられない状態ですよね。
府政を潰すためかも

大阪府に関しては、太田さんの場合と違って運営の人も目を配らなきゃダメだと思う。
橋下氏の場合は誹謗中傷投稿に関して黙っていないような。。。（らしい＠２ちゃん過去の情報）

となみに当地、（まちBBS情報にて我が家のお向いに事務所があるのを知ったという某市会議員さん）の場合は
何を書かれようと公人・便所の落書き---その2本立てで完全スルーだそうです。随分色々書かれて来ましたけどね。一般市民の立場の時代（本人曰く…半公人）

それって選挙妨害だと思ったけれども大阪板の管理人があれなやつだったから仕方ない

＞となみに当地

さっき北陸甲信越のことを話題にしたの理由では無いご入力

砺波は好きだけど当地では無い。

正：ちなみに当地

>>56
＞明らかに差別発言だし
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=210&END=210&NOFIRST=TRUE

どこが？
一般的にネタレスなどが入るのは楽しいじゃないですか〜！
大阪板のローカルルール「あほばか禁止」が無くなって久しいようですが、そのことばも２１０投稿者が用いているのは
アホバカ禁止に該当しない「あほらしい」とか、、、そういうような用い方で問題無し。
地方行政を揶揄する投稿は一般的に何処の掲示板でも許されているハズ。意見！は尊重しなくっちゃネッ♪

私の専門：■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1244181963/ そういう重要削除依頼スレなんですが、、、そういう方面からみても、件の人物の投稿は問題なし。

plalaさんが串づかいだった頃に「B」の文字を含む投稿を消されたことにご立腹でしたけど。。。発端は私だけどスレチな言いがかりや必死な弁解を愉快に思ってた傍観者

>>60
>大阪板のローカルルール「あほばか禁止」が無くなって久しいようですが
>地方行政を揶揄する投稿は一般的に何処の掲示板でも許されているハズ。意見！は尊重しなくっちゃネッ♪

と、仰っておられますが
実際のところ、大阪板のトップページでは・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>大阪板をご利用の方へ
>
> 当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
> 書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。　
>
> 告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。２ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。
> やりたい方は、ご自分の責任において、別掲示板をお借りになるか、ホームページを開設して行うよう、お願いいたします。
>
>「ネタ･冗談･軽い気持ち」は通用しない場合もあります。
>空age/2get/300getなどの類は禁止です
>【警告】悪質な書き込みは通報致します。▼当掲示板はIPを記録しています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
などと注意書きされています、ネタ・冗談・軽い気持ちで"地方行政を揶揄"したり
大阪板のローカルルールが曖昧なので冗談半分で煽ってみたりとかされるのは規制対象じゃないのかなと。
JaneやV2Cなどの専ブラなどで観ている人はこの手の情報には気がついてないかもしれませんが・・・

ここの評判が悪いですよ、いったい何様のつもりなのかと言ってました、わたしは将軍様をほめたたえたいです。

開いた口がふさがらないっていうのは、この事かと思うぐらいの流れですね。

そもそも、府政スレが立った後、府政スレが有ること自体の批判はあまり無いし
現在、ここで問題に挙げられているのは、その内容のはず。
スレ立てを主導したasahiの人が、ここで指摘されて収めに書き込みに行ったけど
書き込むべきは

「スレ違いの書き込み内容の指摘」

のはずなのに、

「自治スレで問題になってるから・・・」

なんて、馬鹿な事を書いてる。
自治スレでその内容を指摘してる人らしき人たちは、ここ以外では話題にもしてないのに
これじゃ、asahiの人が直接に燃料投下してるのと同じじゃないですか。

asahiの人の府政スレへの書き込みを見ると、公共の場で騒いでる自分の子供に
「あそこのおじちゃんに怒られるから止めなさい」と馬鹿な事を言ってる母親と
言ってることは同じに見えますよ。

文句を言うだけ言ってそれでも自分への批判だけはかわしたいんだろうな
自己責任の欠片すらなく荒らしにいってるだけにしか見えない

横レスすいません。

自治スレなら喧嘩なんかしてないで
○大阪管理人さんの削除が妥当かどうか…
　 （個人的には同和の差別関連の削除基準が甘いと思います）
○削除依頼が出されるレスなのに出ていない場合の対処…
○極端な話ですが分担して巡回してみるとか…

そんなことを相談すればいいんじゃないですか？
現在の大阪板は削除依頼を出さないと削除されない状態です。
私も自分の住んでいる周辺のスレの削除依頼をよく出します。
叩かれますが、平穏なスレに戻ってホッとしています。

みんで巡回しろとは言わないけど、もっと前向きな議論をすればいいと思います。

なんなんだろう。
Aな人のココでの威勢の良さ、突っ張り加減などと、あっちでのgdgdっ振はまるで別人だなwww
でかい口叩いてスレ立て依頼したんだから「良スレになるよう願って」ないでもっと行動しろよな。

それはそうと、想像したとおりの流れだな。府政スレ。
「情報」と言う大義名分が欠落し、予想通りの政治議論スレだ。
だからこんなのは２ちゃんの該当スレッドで十分なんだよ。
あの内容は「地域情報」を中心にすえた、まちBBSとは馴染まない。

>>65
なんかしらんけど、それって変じゃないですかね。
そこまで自治厨求めるとロクなことにならないし。

削除が妥当かどうかって言うのと、必要かどうかってのは次元が違うし。
削除内容に関しての疑義などであれば、削除依頼スレで良いと思いますしね。
分担して巡回するほど馬鹿げた事も無いんじゃないかな。

書き込みは自己責任です。

>喧嘩なんかしてないで
喧嘩はしてないよ。喧嘩にもならないほど噛み合っていないだけ　www

>>63-64,66
だからそう思うなら63,64や66がやれば？

俺への批判をかわしたいとか言うようなぼけたこと思ってるなら
なぜ俺はここでわざわざこんなことを書いてるわけ？
府政スレたった時点で他放棄すればいいし、そもそもそんなスレ建てることもない。
こうやって誰とは言わないが、叩くことは目に見えてわかってたことだろ？

府政スレを作成依頼しようとした時にも同じことを書いたが
わざわざ面倒なテンプレまとめ役だ、作成依頼だを批判されたくないとか、
そんなことを思ってる人間ならわざわざ、根本的にやらないよ。
それこそ矛盾してるだろ。

あなた達はこの自治スレで重箱の隅つついて吼えてるだけで何もしないんだから
それこそ俺がなんだかんだ面倒なら言う必要ないよ。
構わなければいいんだから。

>>68

>俺への批判をかわしたいとか言うようなぼけたこと思ってるなら

私はそんな事を一言も書いてないですが、あなたの妄想でしょうか？
私の書いていることが理解出来ないのでしたら、かまわないで頂きたいです。



「妄想、かまうな」
あなたがいつも最後に使う常套手段ですよね？

>>68
自分で立てたのなら参加してレスをどんどんしたらいいんじゃないかと…。
あなたの余計なレスのせいで府政スレはメチャクチャになりました。

ここでいろいろ議論（噛み合ってないそうですが）をするのは結構ですが
府政スレの進行に問題があるなら削除をどんどん出してください。

ここはそもそもガス抜き的な意図もあるスレなのでここでだけにして下さい。
これ以上の出張レスは簡便願います。

>>67
あまりそれまでのレスを読まずに横レスしました。
いきなりの府政スレへの出張レスがあってここの存在を知ったくらいなので…。
申し訳ありません。

>>70
×簡便
○勘弁

「私はこんなに熱心なんだから悪意などあるわけない」という理屈自体が独りよがりなんだよ
悪意の有無にかかわらずよく思われていないという事実をどう受け止めるかだと思う

>>68
>だからそう思うなら63,64や66がやれば？

>わざわざ面倒なテンプレまとめ役だ、作成依頼だを批判されたくないとか、
>そんなことを思ってる人間ならわざわざ、根本的にやらないよ。

なんなんでしょう？
自己矛盾してませんか？
少なくとも私は、ああなることを前提にして「立てるべきではないスレッド」として
話したし、そこまであなたが言うんだったら「経過を見させてもらい」後の参考に
すると言った。頑張ってねとも。

私は賛成していないし、あそこを正常化したいとも思わない。
スレ立ての依頼までした責任ってのをあなたが感じるのなら、あなたが誘導し、
削除相当なら削除依頼していけば良い。人を巻き込まないで貰いたいな。

もっともあっちでさえ、荒らし扱いされてしまったあなたの言うことを聞くものでも
なさそうだけど、それはあなたが撒いた種。
まちBBSの趣旨にのっとり、あなたなりの判断をしてください。

>>61
書いてある文字を読むだけならば小学生でも読める。

理解出来ないひとのために最終的な判断をするのが管理人の仕事。

>>65
同和問題で一番記憶に残っているのは中学校そのものを差別した投稿があったこと。
それはその中学校が同和の象徴（旗印）みたいな位置づけをされている投稿だった。
削除依頼は投稿したものの、放置。

＞○極端な話ですが分担して巡回してみるとか…
そういうのは管理人が大阪の同和を詳しく知ってなきゃ意味無い巡回。

>>75
極端な話しなので…（滝汗）

>>76
その人はよくない意味で有名な人なので無視してください

>>69
>>68は纏めてレスしてるからね。
レス番どおり。

そして何度も言ってる通り俺は問題だとは思ってない。

向こうのスレで255までの流れは俺は問題と思っていない。
だから＜俺が＞削除依頼をするようなものは何もない。

問題だと言ってここで騒いでるのは俺じゃない人だよ。

だから問題だと思うならどうぞ削除依頼出してくださいと言ってるの。


俺が府政スレへ話しを持ちかけたのは、府政スレで書いたとおり。

ここで問題視されているということをまず住人に知ってもらうこと。
なぜなら、このスレの存在を知らない人もいるであろうから。
そしてこのスレでは是非は別として、府政スレやタイガーススレを建てる時に話し合いをして
テンプレも決まったし、作成依頼をして建ててもらうことになった経緯があり

管理人さんがタイガーススレは様子見だと明言しているし、
ほぼ同じ経緯で建ってる府政スレも管理人さんが注意を払ってるであろうと、
ここでの話しあいの中身は管理人さんの判断へも少なからず影響していると考える俺は
もし削除依頼がレスで起きた場合削除されるかもしれない可能性と、
スレ削除自体が出た時にもその判断に影響があるかもしれないこと

これを感じてるからその事を分かってもらう為に注意を促したまで。

>>70
と言うことで俺自身は府政スレの進行に上記の時点までは問題と思っていない。
あえて問題だと言うなら住人の認識がこのスレのことは関係ないと言ってた人がいたから
他にもいるのかなって言うところかな。でも多くの人は理解してくれてるとは思うんだけど。

進行に問題が(今のところ)あると思ってるのは俺じゃない人ですよ。

>>73
>>68です。

自己矛盾なんかしてませんよ。

どこかどう矛盾してるのか具体的に指摘してください。

俺は今のところ府政スレが問題ある進行だとは思っていない。
向こうのスレの>>255で俺が指摘するところまでは。
俺が向こうのスレでこの話しに関してレスした意味は書いたとおり。

あなたが賛成していないのは理解した。もっともリモホ変わったら誰が誰かわからないけどね。
向こうのスレでも俺に話しをしている人はここの人と同じなのか別なのかも分からないから。
俺は少ないISPみたいだからほぼ特定できるみたいだけどね、そちらからは。

削除依頼を俺がなぜ出すと言うことになるのか理解できないが。

あなたは誰？>>66か？>>64か？それとも別の誰かですか？
俺は問題ないと考えてるのを問題だといってるのは>>63-64,66じゃないのか？

内容が問題だ問題だと騒いでるのは俺じゃないんじゃないの？
俺は問題じゃないと言ってるんだけどね。

問題だと思う人が削除依頼出せばいいだろ？って俺は言ってるだけ。

あなたのレスの内容もそうだよね？俺が問題だと思うなら俺が誘導し、削除依頼しろってことだから。
俺は問題だと思ってないんだからそれらをすることはないよ。

あくまで今の時点ではね。向こうのスレでいえば255かな。俺がこの話しでレスしたところね。

人には構うなと押しつけるのに
本人はレスを返さないと気が済まない。

その内容な幼稚な詭弁と自己保身の繰り返し
さすが将軍様と揶揄されるだけ有りますね。

>>80
結局何も指摘できないで人を論うだけか。

>>81
何を取り繕うと、結果的に府政スレに燃料投下したあなたの行いは
>>63ですでに指摘してますよ
この件に関して、あなたに返事を貰おうとも
その後の何かを指摘したいとも思っていません。

府政スレの住民がアナタの書き込みに対して発言している内容や
削除スレに依頼を出されている現実がすべてです。

>>79
>あなたは誰？>>66か？>>64か？それとも別の誰かですか？
あたしは「ななしやねん」ですがなにか？
ってのはどうでも良いんだけど、誰か分からないといけないのかな？
何でそんなに拘るのかしら？
そんなに拘るのならまず自分が鏝付けるとか鶏付けるとかするのが先だと思うけどな。
まぁ、どっちにしてもIPで検索すれば、私の発言は出てくるよ。それこそココでは珍しい。

自己矛盾
ココでは問題ないと言い切りながら、あっちでは自治スレで問題視されてるんで、、、と
低姿勢に揉み手でお願いしているのは何？
問題ないと言い切るならそれこそずっと突っ張ってなよ。
たださ、他人（ここ自治スレ）のせいのような逃げを打った誘導など反感買うだけなのは
やめた方が良いよ。それはたぶん自分でも実感したとは思うけど。

>内容が問題だ問題だと騒いでるのは俺じゃないんじゃないの？
私はあなたが問題だと騒いでいるなんて認識はこれっぽっちももっていないが？
それこそ勘違いだろうね。問題視できないことが問題なんでwww

私の言ってること分かる？
例え経緯に「意地」があったとしても、スレ立て依頼を通すだけの情熱が有るなら
「良スレになることを願って」いるとか「書かなくてもROMしている」のでは無く、もっと
積極的に趣旨に沿うよう、議論に傾かないよう誘導しなさいって事。
自分でも認識しているからこそ議論に傾きにくいようにって趣旨でスレタイなどを考え
たわけでしょ？

>>82
何も指摘されてないね、それには俺は既に事実を述べてるから。
違うならそれを指摘すればって言ってるんだから。俺の意見がいらないとかいうならレスしなければいいんじゃないの？
82も同じことのくりかえしだしね。

>>83
>>63-64,66に言ったレスに関して>>73の内容
どれか分からなければ話が続かないね。
私は○○だと言ったとか私は賛成してないとかわけが分からんでしょ。

しかも人を巻き込んでもらいたくないと俺に言ってるが
誰かわからんのに巻き込むも何もないでしょ。だから63-64,66の誰？ときいたまでだろ。


＞ココでは問題ないと言い切りながら、あっちでは自治スレで問題視されてるんで、、、と

俺のレス何もよんでないね、ここでも何度も書いてる。　

俺がここで問題ないと言ってる内容

　府政スレの255までの流れは俺は問題ないと思ってる
　それをここで主張してる

府政スレで自治スレで問題視されてると言うことの内容
　
　問題視してるでしょ？あなた達が。俺は問題だとはどちらでも言ってない。
　レスのこれが問題だ、ちゃんと管理してみてるなら普通削除だろなんたらかんたらと
　自治スレであるここでクレームつけてるのは俺ではない。

府政スレで俺が言ってること、問題だとしてること

　自治スレで俺じゃない他の数名が府政スレのレスを問題視している
　管理人さんにも影響があると思われるこのスレでこのように言われている事実を
　住人の皆さんにも知ってもらうこと、その上で削除されるかもしれない可能性を考えること
　スレの自治は俺はもちろんだが、住人もすることだからそれらを認識して欲しいということ。

＞議論に傾かないよう誘導しなさいって事。
＞自分でも認識しているからこそ議論に傾きにくいようにって趣旨でスレタイなどを考え
＞たわけでしょ？　　

それはあなたのやり方でしょ？
俺の考えややり方とは違う。それともそうしないといけない何かがあるの？
俺の行動はそれこそ俺が決めるよ。俺は問題だとしてないんですよ。
少なくとも255までは。

あなたがやりたいならやればいい。しかしここで言ってるだけだしやるつもりないんだろ。
じゃぁ何がしたいの？俺に意見したいの？

>>84
意見は要らないと言ったのは、どうせアナタの意見は
アナタ以外、誰も理解出来ない俺様理論しか書けないからですよ。
あなたは自治スレはおろか、府政スレの住民からさえも理解されてないのは事実ですからね。
理解されない文章を書けない、それが出来ないから、どっちのスレでも
ここまでアナタに対する批判が生まれてるんじゃないですか？

それと、府政スレの>>255まで問題無いと書いてますが
>>255を起点にして、ますます荒れてるのも事実です。

>>85
俺の意見に賛成してくれてる人もいますが？
必死に俺に意見を重ねてるのは数人だよね？

誰も理解できないですか。

ここまでとか、こんなにとか、言葉を飾って強調させてるけど
単に俺に意見するレス重ねてるだけでしょ。

アサヒの人は責任もって最後まで削除依頼を出してください。
さっき漏れた分は出しておいたがあとは責任もって削除依頼を出して元の流れに戻してくださいね。
あとあなたはレスしないほうがいいようなので見守っていてください。

このままじゃスレたてした人のせいでスレごとあぼ〜んですよ。
あとはヨロシクお願いします。

>>87
俺も見てるけどさ･･･今の荒れてるあれは俺のせいですか？
dionがeoを煽ったところから始まってると思うんだけど･･･。
dionはリモホ変わってるけどあれは内容的にも同じ人でしょう。
もちろん俺も削除依頼はだすけど、自治は住人がするものではないの？
俺はスレは住人がつくるんだし、当然自治も住人がやると思ってるんだけど。
俺が最後までって･･･。俺もそんなに四六時中貼り付ける環境ではないんだけど。

>>88
まぁ府政より国政の話しが中心で脱線気味でしたが
今の情勢では国政と府政には関連があるのでまぁいいと思います。

ただ完全なスレチなレスが増えたのは客観的に見て255からですね。
私はこの住人ではないので府政スレがどういう経緯で立てられたかも知りませんが
個人的にはそう思います。

ただあなたの行動を私が縛る立場ではないので、
あなたはあなたの思うように大阪板を楽しめばいいんじゃないですか？

asahiが話の通じる相手じゃないのは、これまでで十分理解できたはずだろ?
全員で無視していこうじゃないか

何か勘違いしていることに気付かない人が居るようですが、
このスレがあることを知らしめる行為が必要だとか、、、
このスレで問題になっているなんてことを他のスレに書きこみに行くのはお門違いも甚だしい。

軌道修正したいのであれば、一個人の意見として言えばいいことであり
スレ住民でもない者が突撃するのは荒らし行為でしかないということは基本中の基本。

その投稿は問題だと思うならばレス削除依頼を出せばいいことであり…

　　　　　　　　あほらしいので以上

>>90
最後かもしれない一言だけ。

>>84
２５５までは、、、とかどうでもいいんだけどなぁ。
今の話でさえ問題ないといってるかと思うと、２５５まではとか線引きするし。
都合の悪いところにはレスしないで、長文レスで煙に巻こうってのがねぇ、、、

で、結局あなたにとって府政スレってどういう位置付けなの？
あそこまで突っ張ってスレ立て依頼をする熱意と、自分はスレ住人ではない
と言いたげな逃げっぷりとが私にはわかんないんですよ。その温度差がね。

>じゃぁ何がしたいの？俺に意見したいの？
>>73　と　>>83の最終段　参照。
そういう絡まれ方が一番きらい。
あなたに意見したって聞きゃぁしないでしょ？分かってるくせに。
自分に反対してるって思い込んだ途端にフィルターがかかるやら、バリヤー
張るやら、、、

>>88
ココにこれだけ張り付いていられるんだから大丈夫でしょ？
それとも、あなたにとってココはそんなに重要なスレなの？

ところで、「私」を特定できましたか？　www

>>92
俺は最初から255までと言ってますが？

今の話でさえ問題ない？どこで書いたっけ？

都合の悪いところにレスしてないってどこが？

誰が府政スレの住人じゃないなんていったんだ？

俺の逃げっぷりがどうこう言ってるが、あなたのレスは揚げ足とりの逃げ逃げだねぇ。
誰がどのレスにレスしたかも話もしないで、何が俺の逃げっぷりだよ。
レス番指定されるの怖がって逃げてる人が俺に逃げてるとか。
そういう絡まれかたが嫌いとか笑い話ですか。

NGワード推奨：dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

>>94まで消えてしまった

94 名前： [ ] 投稿日：

本当に笑えるぐらい自覚の無い荒らしだな

こういう奴に同調してスレ立てするとこうなるなんて目に見えてたのに
管理人は今どう思ってるのか聞いてみたいね

確か前スレで　目立つスレッドだから
無関係な議論をするのに利用してくれればそれでいいと言ってたし

その前スレで5分の1にあたる200レス
そしてこのスレと管理人が同意した府政スレで火種作って、燃料いれて、うちわで仰ぎ続けている
彼を管理人基準で言う”荒らし”の定義には、彼はまだ入ってないってことなんだろうか？

また出たよ粘着が

>>96
>>90

>>96
>>94

私の場合はスロ板からパチ板に行って伸び過ぎなので次スレまで立てたけど
やっぱしご当地のこちらも話題一色やね。
此花区についてpart37
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242812584

此花区についてpart37
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242812584 #111

京都から大阪までわざわざ荒らしに来てるやつがおる。
http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1201006212/858
ホスト名 softbank221080242132.bbtec.net
接続回線 xDSL
都道府県 京都府

通報好きな近畿板のサモに苦情言わんとアカンね。

どうせIPひろばで調べたんだろうな。会議室で報告すればいいものをなんでココに貼るのか理解不能だ。

>>102
会議室アク禁じゃぁ書けって言われても書けんだろう。
まぁだからといってここに書いていいのかは、、、どうだろね。
スレチだとは思うが。

[無視リスト]
dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
softbank219024093138.bbtec.net

こいつらのネタでレスはやめてくれ

>>100-101
何の話をしているのか自体が分からない。

>>104
dynamic.ppp.asahi-net.or.jpを無視するのはいいけど規制はできないね。
だって大阪管理人と同じだもん。

俺が規制されるわけがわからん・・・

キャップ持ちは規制をスルーできる仕様じゃなかったっけ？

>>108
そうなのか。
そいいえば大阪管理人さんのＩＰの前のv005153は固定されてるね。

ところでＹＢＢはピンポイント規制できないって削除依頼スレで言ってるけど
前の管理人は規制していた。

この違いって何なの？
手順が管理人によって違ったりするのでしょうか？
それとも手間がかかるからなのでしょうか？

キャップを付けると規制対象じゃなくなるというのは読んだことがあるけど
会議室のキャップ制度廃止の場合はトリップだから規制に巻き込まれるんでしょ♪

　　　中央さんが規制で潟凶さんが代理でやってたような記憶…

>>108
ｐ２
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★198
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246459338/116-117
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246459338/118-120

たぶん経験していくて初めての体験の時にはビックリすると思うのでお知らせまで♪

>>106
それは考えが甘いだろ。
正規表現によるホスト規制のほかに、特定地域限定のIP範囲によるIP規制もできるわけだしな

>>106
専ブラあぼーんする価値はあるものの、削除対象となるような投稿を書いてないでしょう。
規制好きな人は管理人に応募せんようにしてネッ♪

どこのスレでのことなのか知りませんが、あなたが規制して欲しいと思っているような投稿を此処に書くような

削除対象レスばかり書いているんならとっとっと削除依頼しましょう。ガイドライン違反でもないのに
気に食わんからと、、、そういう削除依頼はくれぐれもなさらないようにしませふ

>>106 レスアンカーで投稿が見えるものの
106 名前： [ ] 投稿日：
「softbank219021049197.bbtec.net」はNGに入れてないのに消えてるのはまちBBSでの削除されたレス？と思ってＩＥ開いてみたけど残ってるし

本文にNGワードに設定追加した朝日が書かれてる。

しかしＹＢＢだけどうしてＩＰが固定ないんだ？
別に自演しようとは思わないがＩＰストーカーされてかなわんｗ

単にモデムやルータがPPPoEに対応してないとか、割り振れる範囲が限られているとかじゃない？
それとも何らかの理由でプロバイダにIPの変更を制限されているとか。

いやならISP変えろよって話なんだがなｗ
あとストーカーを生む理由を自分で作ってないか？

単に煽り＆スレチネタ耐性がないだけじゃない？どの板にも必ず一人はいるんだよ。
誰も名指ししていないのに無差別に逆ギレして自分は何も悪くない風に演じる個性の強い人
決して自治行為そのものは悪いとは言わないが、度が過ぎるといい加減ウザがられる。

>>117の府政スレでの発言は荒らしの種をまいてるようなものに見えるんだけど。

目糞鼻糞

>>119さん多分このスレの住人さんですよね。

119さん含めて、ちょっと聞きたいことがあるんだが、1つのスレが荒れ出したときに
どういう風にしたら良いんだろうか？

俺は今までどこのスレも基本一住人だったし、荒らしが沸けば削除依頼して
相手しない放置でやってきて、考え方としてはスレはスレ住人が作るもので
(もちろんルール内で)
自治も住人が全員でやるものだと思ってた。だから削除依頼とかしてたんだが。

>>118
それは見当違い。自分の書いたレスに対してアンカをつけて来たレスに返事を残すのはごくごく普通の行動。

なにより荒れるかもしれないな。って思われる様なレスをみかけても、黙って無視できずに反応しているなら
その人も荒らしの共犯者になってしまうわけだから、何処まで行っても誰が悪いとかは言えないよ。

自分で言うのも可笑しいけど、>>119さんの言う"目糞鼻糞"って言葉がまさにその通りだと思うけどね。
府政スレでも書いたけど、あのスレではあのネタはもう書かないと名言した以上、見かけても知らんふりするけどさ
ああいう手合いの人は、負けず嫌いが多いから、ダメ出しをしても絶対に納得なんてしないと思うしさ。

>>121
リモホ名指しで気持ち悪いとか、
何度も他府県の人間が割り込んで荒らしてると言ったあなたが最初では。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=324&END=324
話の流れからみるとこれもあなたで、これが最初っぽくは見えるけど。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=324&END=320

>>120
俺は基本的に削除依頼については、犯罪性があるもの以外はスルーするようにしている
例えば偶然スレの趣旨に反する発言とかは見かけてもわざわざ削除依頼しようとは思わない。
実際、専ブラでNGワードやNGIDに入れてしまえば目の前から消えるわけだしね。

あえて削除依頼が必要だろうなぁ・・って例があるとするなら

IPの表示有無に関わらず、法人や一般企業に対する不評を流すような嫌がらせ的なレスや、
ウェブなどでは絶対に到底手に入らない個人情報を暴露＆漏洩＆晒しを含んだレスとか
犯罪行為を示唆するようなレスを見かけた時は、アンカをつけて削除依頼をする事もあるけど

やたら意固地に正義感を振りかざして自分が監視してやらなあかんし
ってな感じでどこかのスレに張り付いたりはしないね。なによりそんな器用な真似は無理。

まぁ、もっとも犯罪行為を示唆するようなレスやページなどを見かけた時は
削除依頼よりも先にインターネットホットラインなどへ通報するけどね。
それはまちBBSに限らず全ての掲示板やWebサイトで共通して対処している。

=========
>>121
生めた芋を穿り返すみたいにいちいち講釈たれるのも面倒な話だけど
それについては弁解しておくとね。
いまさら遅いけど、府政スレの最初の>>320のレスでアンカを付け忘れたんだよ。

元々は>>300-311まで話題の流れに対して、なにやっとんだこいつら。って思って
アンカが集中しているレスのリモホを調べたら、あろうことか、府政スレやのに、
大阪府外からのレスやったから、ボヤきを零しただけ。

府政スレの324については、どのリモホが府外なのか明示させるためにより細かいレスを書いただけ。
つまり、俺の言い分では、荒れる発端は>>300-311の不毛なレス達にもあると思うんだよ。

このスレから大阪府政のスレに荒らしに行ってた奴がいたってことだな。
>>122のリンク見てもはっきりあてつけとか書いてるから確信犯やろしな。

>>121じゃ他人事みたいに書いてるがソネット自身が口火切ってレスもしてるわけで。
ひらきなおってるのか気付いてないのか分かんないけど。
嫌だね、このスレから幾らスレが気に入らないからって荒らしてたのがいたってのは。
仮にも自治スレなのに。アサヒもどうかと思ったが、アサヒが疑心暗鬼になるのはよく分かったわ

荒らしに構うのが荒らしって書いてる本人がそうやしw
ここでｼﾞｴﾝしてasahi叩いてたのがばれたのもいたし
府政スレを立たせないように作成依頼で工作してたのもいたし
asahiが憎いのか、府政スレがうざいのかどちらもが本音なのか
俺には分からへんけど、自治住人の粘着ってえげついな･･･
ほんまに粘着って感じがするわ。こえーよ

むしろいま粘着しているのはあんたらのほうだろ。そんなにSonetを血祭りにのし上げたいのかね？

開き直りかたが酷いな。
府政のスレみたら他の話になってるのに
話し蒸し返してるのにのっかてるのが、>>126のSo-netやし。
自分で火大きくして今さら血祭りって(；´Ａ｀)

ここから府政スレに荒らしに行ってる人間がいたってことがとりあえず分かったんだし
そのへん大阪管理人にはちゃんと対処してもらいたいし、まぁしてくれるだろ。
ソネットは俺のeoと同じで複数人いるから気をつけてはもらいたいけどな。

目糞鼻糞

携帯を使って一人二役か。まるで腐った女みたいな煽り方やな

携帯からレスしたら自演かいなアホかw

タイミングの悪さ。そして例のodnと似たような文体。ツッコミどころ満載で面白い過ぎるｗｗ
さらにP2を活用すれば一人三役もできるわけだし、いい加減にしとかなezwebも規制くらいまっせ。
ezweb の書き込みが来たのは今日の夕方が最初。おおかた府政スレから荒らしが流れてきたのだろう。

２ちゃんねるのようなピンポイント規制ができない仕様を逆に利用して荒らすなんてほんと卑劣ですな。

>>132
そんなこと言い出したら俺の話の時にp2もそうだし、J-Phoneもそうでしたよ。
p2はこのスレでは実際自作自演してたから問題になりましたけどね。
俺が自作自演とか言ったら自作自演なんかするわけがないとか、自分がしてるからとかと
そのまま俺に被せられたりもしました。

府政スレでも書いたんですが、リモホをサイトで調べて他地域だとか
携帯だから自作自演だとか言うのは根拠のない単なる誹謗中傷でしかないですよ。
府政スレのsonetと同じ人なのかどうか知りませんが同じような話を大きくする流れですが
これでやめましょうよ。

>これでやめましょうよ。

いい加減このムードにも飽きて来ているので、これに関しては基本的に同意したい所ですが
少なくとも府政スレでは、>>345以降、sonetは尾を引くレスを書いてないでしょう。

府政スレで粘着している人がこのスレにまで来て、sonetを陥れる為のコピペとリンクを添えて
しつこく特定レスを都合のいい部分だけ抜き出して誹謗中傷や攻撃などをしてくるので
仕方なくアンカのついたレスへ返事を書いているだけですよ。しつこいのでいい加減うんざりしてます

どういうわけか全体的に大阪板には特定のsonetやasahiやsoftbankに粘着する人が数名居られるので
当分沈静化はしないでしょうし、アンカをつけてきたレス以外は、無視しておけばいいだけなんですが

まぁ、このスレは"大阪板自治スレッド"と名を変えていても、元々は"IP表示について"の後続スレですから
IP表示化後に起こりうる諸問題についての傾向と対策などのディスカッションは決してして無意味とは思えません。
たとえそれが原因で議論が過熱することがあっても。この手の話題を扱う限り避けて通れないでしょう。

実際このスレにも、>>101のようにリモホから地域を特定するレスもみられますし
もしその解析行為自体が誹謗中傷に当たるというならば、あちこちのスレで似たようなコピペをしている人も
非難の対象にされてしまうと思いませんか？

ちょっと質問なんですが…

jp-k.ne.jpはソフトバンクの携帯のようですがＩＰが一日で何度も変わることってあるのですか？
また別の人同士が同じ日に同じＩＰとＩＤになることってあるのですか？

携帯とパソコン（プララ）を使って自演している人がいるようなんですが、
携帯のＩＰ、ＰＣのＩＤが一日に何度も変わればやりたい放題ですよね。

ＩＰというある意味厳しい制度を導入してもこのような行為ができるならＩＰ化した意味がないように思います。

私はＰＣしか使わないし、ＹＢＢなので固定ですから、そのあたりの知識がありません。
もし詳しい方がいればお教えねがえればと思いレスしました。

いまちょうどこのスレで話題になっているようなので詳しい方がいることを期待しています。

>>134
ID:kCpwMWVE=ID:qu1XDRU6
同じ人？口調違うし違う人かと思ってた。リモホも違うし。

1つだけ、自分が書いたところで間違ってとられてるみたいなので。

リモホで特定地域を割り出した行為自体を誹謗中傷とは言ってませんよ。
>>122俺ですが、そこで書いたけど、その解析を根拠に他地域からのやつがとか
気持ち悪いと書いてるし、リモホだして名指しであてつけとまで書いてるから。
それで他地域とは言えないし、携帯だから自演とかも言えないってこと。
同じ人だったのか。

即答と思ったのですが…
議論に割り込んですいません。

>>135,137
俺は自分の文章で勘違いされそうだった文章で
それの訂正しただけだから気にしなくて良いです。

携帯のリモホは同じじゃないかな？
同じ携帯のキャリアなら同じだったような。
J-Phoneは前にそれ使ってる人が、ここだったかな･･･。
違うスレだったかもしれないけど言ってた気がする。
自分も携帯ではめったにここに繋がないのでちょっと分からないけど

自作自演は135さんが言ってる通りできますよ。
でも詳しくはと言うか、触りも言えません。言うと荒らし扱いされるので。
荒らしの手法を教えたとか公開したとかで、過去にこのスレでそう発言してる人がいました。
リモホ表示しても荒らしに関してはほぼ変わりませんよ。荒らしに関しては荒らし方が変わるだけです。
簡単な荒らしは減ると思うし、実際減った気はします。
その分荒らす人は荒らし方が巧妙にはなってる気はします。

>>135
>jp-k.ne.jpはソフトバンクの携帯のようですがＩＰが一日で何度も変わることってあるのですか？
>また別の人同士が同じ日に同じＩＰとＩＤになることってあるのですか？

携帯電話のIPは基本的に回線共有型なので契約地域毎に割り振られたIPを
その地域に属する契約者で共用する事で成立されているんですよ。

なので、自分と同じ同じリモートホストやIPを、同じ日にまったく別の人が使う事は普通にあります。
ただし、同じリモホとはいっても地域毎に異なるのである程度の絞込みはされてしまいます。

まちBBSは仕様どうなっているのか分かりませんが、まちBBSで使われる 8桁のIDを生成するキー情報の中に
もし"リモートホスト"と"日時"と"ユーザエージェント"や"契約者固有ID"などが含まれていれば、
同じ機種で同一地域の人でも、完全に一意のID(他人と絶対に一致しないID)を作ることは可能です。

携帯電話にはそれぞれ契約者固有ID(例えば住民基本台帳番号みたいな数字の羅列)が
含まれているので、それらを巧みに使う事で同じリモホからの書き込みでも携帯電話会社へ
問い合わせすれば、アクセスログから機種固有情報が検出され特定される仕組みになっています。

まちBBSではピンポイント規制ができない仕様になっているそうなので、
DATから契約者固有IDを特定される心配はないらしいですけど、今後どうなるかは分かりません。

>>138
>>139
指摘したい人がいるのですが、スレが荒れる元になるだけなのでスルーしたほうがいいですね。
ご丁寧に説明していただきありがとうございました。

一方の言い分だけ正であるかのような投稿が多い（自治スレ系）

酉テスト（12桁になってしまってるから無意味なテスト）してて２ちゃんに誤爆しちゃった

自治厨Ａは恐ろしいと植えつけられたまちびぃ〜おおさかの場合

　　なんら怖くない　ただ本人が会社の回線で企業名丸出しで投稿するから会社名を書かれただけのことやったという

そういうのとか、これはネチケットに反することなのに公共の掲示板での自分語り大杉さんな人結構めざわり

管理人が神奈川の管理人だからといっても神奈川板の住民が大阪板関連にあまり頻繁に登場するのは差し控えたらどない？

softbank219204244020.bbtec.net

まるで大阪板の投稿者が馬鹿だから教えてあげてるみたいに見える。
私も書けたら同じようなこと書くけどね。少々首を突っ込み過ぎる。あそこは質問議論無しの筈でしょ？
スレタイ嫁

いまドコモで閲覧していますが、まちＢＢＳｉではＩＤの横にリモホは表示されないんですね。
ちょっと気になったので話題にしてみました。

いちいちIDとかリモホとか見るから気になるんだょ。
誰が書いたなんか関係ないじゃない。何が書いてあるかだけでわかれば。

相変わらず矛盾してるなぁ
自分はp2相手に自演だと言い張ったり
反する意見二ムキになって自演だとレッテル貼ってたのに
同じホストの人が自分に反する側の意見を少し書いただけで同一人物と疑る

しかも府政の流れ見てもasahiさんがいらんと言わなきゃここまで荒れたなかったわけで…
相変わらず相手を言い負かすことばかり考えて感情的なレスで場を荒らすという
完全にネット掲示板上の”自覚の無い荒らし”そのものなんだよね

恐らくは管理人あたりがそういう部分を明確に指摘しないとこの人はずっとここや
ここ絡み、スレ立てスレで自己中心的な自治を続けて行くんだろうね

またかいつもの粘着。終わった話蒸し返し
更にはわけの分からないこじつけまでして俺に粘着したいものなのかね。。。
今回府政スレもこのスレも俺が元じゃないでしょうよ。
それにp2で自演してたのがばれたの事実なわけで。
p2が自演だと言い張ったってなんの話だよ。
なにが自演と疑っただレッテル貼ってだよまったく･･･。なんなんだこいつは。

　”いつもの粘着”

宗教に狂った人って自分は正しい、自分は常識的だと思ってる
でもわかりは逝かれた狂信者としてしか見てくれない

引くことを知らない、レスをかぶせないと不安になる
同調意見には擦り寄るけど反発するものは、自演であり、荒らしであり、敵対者である

自分の意見は正しいけど相手はおかしい、議論はするけど全員対等ではない

とにかく客観的に自分を見れない人は自治に向いてないんですよ
2chの運営板にも君のような人が過去にウンザリするぐら現れてる

とにかく、まず間をおくことを覚える
いちいち感情的なレスや連続したレスを書かない
現実の人間に自分の描いてる内容を見てもらい客観的な意見をもらう

そういう部分が君には欠けてるんですよ

俺の正義がすべてであり、俺の正義に皆は従うべき

こういう発想は先にも言ってるけど”自覚の無い荒らし”なんですよ

このレスを反芻して、レスそのものをスルーできるぐらいの度量があなたには欠けてるってことね

>>148
このレスを反芻して、レスそのものをスルーできるぐらいの度量があなたには欠けてるってことね

面白い人だなぁ

人のレスをそのまま使うなんて、冷静さに欠けた典型ですよ
書き込んだ内容とレスの反応時間で自分が冷静じゃないと言ってるようなもので…

ずっとここで活躍してるあなたのようにリロードし続けたりレスをかぶせ続けるのは私には不可能なので
とりあえずこの場では、これ以上レスしませんよ、だからムキになる必要は無いと思います
どう考えてもここから先、売り言葉買い言葉的になれば不毛な展開しか見えないし、そろそろこっちもバタバタしはじめるので

まあ、ここの主と化したあなたへの諫言として冷静に受け入れるよう期待していますよ、ではまた後日にでも

最後に忘れちゃいけない、冷静さ。
客観的な視点。岡目八目。
自治スレの住民・意見は平等である。
自治スレはディベートスレではない。

以上、では

自分から意味不明な粘着して、レス重ねておいて
ディベートの場じゃない、冷静になれ、客観的に自分を見ろ
この場ではレスしませんと言いながら、では後日にでも
今までレスされた中で一番意味不明で矛盾だらけ、何がしたいんだか･･･。

>このレスを反芻して、レスそのものをスルーできるぐらいの度量があなたには欠けてるってことね

>>144
少しでも掲示板のWebサーバへの負荷を抑えるために、様々な２ちゃんねる系の専用ブラウザが存在するわけですが
まちBBSには、次の仕様の基でリモホ情報や改行以外のHTMLタグ情報を含まないDATを取得できるCGIがあります。
まちBBSiではおそらくそのCGIで得たDATを基に、携帯電話のキャッシュ容量の仕様にあわせて表示しているのでしょう。

まちBBSのofflaw.cgi仕様(2008/03/25版)
http://www.machi.to/offlaw.txt

携帯電話から閲覧できるかどうかは分かりませんが、仕様に関する資料へのリンクを貼っておきましょうか。
====
飽きもせずに府政スレからまた荒らしがやってきています。
リモホから察して、大阪のフレッツ光のinfowebのIPは無視の方向で。

リモホの表記で回線種類などを見分ける方法などは以下の#4 以降に書かれています。
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/accuse/1234351300/

誤　>まちBBSのofflaw.cgi仕様(2008/03/25版)
正　>まちBBSのofflaw.cgi仕様(2008/03/15版)

些細な誤字ですが、他のスレに揚げ足を取る人がいそうなので訂正しておきます

いつ見ても目糞鼻糞

ここで叩かれてる理由を本人も気がついてるだろうけど
もう今更、引くに引けない哀れさ
これはずっと続くなｗ

皆まで言わせる気？ほんと懲りないね。
それより生ホストを隠してP2経由でないと言いたいことが言えないのも哀れだね。
いま大阪板で規制されてるプロバイダって何処かあったかい？

実際●の使い道はそれ程無いからたまり過ぎているので消化するというなら止めはしないが
万が一P2を使い、調子に乗って荒らしている現場を、規制議論板とかに通報されたら
ピンポイントに書き込み規制を付与される事だってあるわけだし、程々にしておかにゃ損するぞ。

P2ってさ、結局は外部のPHPにログが残るわけだから
中の人が見れば、日時を指定して板名と経由したレス番を見れば書いた人の中身は丸見え。
２ちゃんねるのWeb鯖のアクセスログも3ヶ月間は保持されるわけだし、通報があれば対処されるかもよ。

p2使いなら判りきったことを、自慢げに語られてもな・・・ｗ

>>156
知ってることばかり説明乙

>>156
生半可な２ちゃん関連の知識をまちBBSに書くのはやめたほうがいいと思う。
●とｐ２は全く別もの

>>156
p2に関してはｐ２を使う資格を奪ってお終い。
だからｐ２の荒らしはプロバイダーに通報されるようなことは無いんだと思ってた。

今夜たまたま見た２ちゃんのスレ「犯罪予告をするアフォな人。2」そこは重要な問題をかかえている悪質な投稿者を扱ってるスレだから
ｐ２であろうと、利用者の契約先であるプロバイダーへ通報しているみたい。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/157 2009/07/09 15:03:09 ID:DhGs251g IP: cw43.razil.jp
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/158 2009/07/09 16:41:39 ID:DhGs251g IP: cw43.razil.jp

時間差があるので別人もしくは同一人物の可能性は半々なんだけど、、、

何で生ＩＰを隠して大阪板をｐ２で荒らすの？時間的に、社名がモロだしな職場の回線使ってるからそのリモホを隠す目的でｐ２経由にしてるん？

>>159
>生半可な２ちゃん関連の知識をまちBBSに書くのはやめたほうがいいと思う。●とｐ２は全く別もの

そもそも●とp2が一緒のものとは一言も書いてないし考えても無いんだが？一方的なこじ付けはやめてくれ。
少なくともWWWや情報通信に関わる知識やノウハウについてはキミらよりは精通していると思っている。

====
まちBBSのIDは、携帯・PC・P2を末尾1文字で判別しないものになっているから、IPが非表示だった頃はそれこそ
手の込んだ自演とかやりたい放題だったよな。IPが表示されるようになってからも、２ちゃんねるとは違い
同じ日のP2のリモホとIDは固定されたまま変動しないので、自演などのの可能性は何も解決されていない。
携帯電話の同一IDの件にしてもそうだし、せめて一意のIDを生成する部分だけでもFOXさんにちょっと頑張ってもらって
そろそろまちBBSの仕様を変える時期にきているんじゃない？って思うんだけど。

それに発信元のプロバイダやドメイン名が露呈したぐらいで、別にたいした被害も無いだろう。
といってもその生ホストで投稿している内容にもよるけどさ。事件性が垣間見えるような内容だと／（＾O＾）＼

＞少なくともWWWや情報通信に関わる知識やノウハウについてはキミらよりは精通していると思っている。

キここの住人より誰よりも俺様が知ってると？

あぼーんでスッキリ

>>162
あまりにもレベルの低い技術や一般論しかでてこないからそう思っただけ。
煽りにしても叩きにしても、なんか幼稚園児の口喧嘩を見てるみたいで・・・

なんというか例えるなら何かの専門家が一般人にあれこれ説明するのに
子供でも分かるようにやさしく説明しなきゃ正しい意味が伝わらないのと同じ感じに近い。

知らないなら知らないでいいんだが、知らないのに知ったかされると誰しも腹が立つだろ。
何でも分からない事は誰かに聞いて解決すれば聞く側も読む側もスッキリすると思うんだがね。
ほんとに目障りなら、リモホであぼーんすれば解決すると思うけどさ。

P2のIDに関しては前スレでも兼ねてより問題点にあがってた事だから
解決されるまではゆるく話題に出していても問題はないと思っている。

>>164
あんたの「おれはおまえらより物知り」発言も、
発言的にはかなり幼稚なレベルだと思うよ
そもそもp2使う人のほとんどは、2ch系掲示板酸いも甘いも判ってる人がほとんどだろ。
それに、「p2＝荒らし」的な発言も例の人と同じレベルやん。

p2の成り立ちを考えると、2ch的にはお客様だし
リモホ表示の弊害を考えると、どうしてもp2を使わないと書けない人も居る
管理人がp2の書き込みを、未だに許しているのも
そういう人のへの最低限の救済処置的な物だろ？

本当に問題だと思うなら、削除依頼なり規制依頼なりすれば良いじゃないか。

P2ってだけで削除も規制もできませんよね〜

自作自演して荒らしてるなら出来るけど〜

この自治スレで自演ばれたお・ひ・と・みたいに

レスとしては成り立ってたんだし

自演して 複数がおまえはおかしい!

って言ってるように見せかけてただ・け・
これで依頼しろって言われてもね〜
自演ってだいたいこんなもんだしw

IP表示にするって話の時にｼﾞｴﾝまでして荒らさないとか言ってたが
結局蓋を開けたらそう言ってた側の人間がしとったしな。
荒らしが減るからって話だったが今度は質が変わったな。
ややこしくなったわ。IP検索して違う地域だとか別にここだけじゃなくて他でも言い出してるのがいるしな。
p2は前から言われてたがIP表示させる理由と矛盾してると思うんだがなぁ。

>>161
ここ見てるやつなんてレスってないのも合わせていっぱいおる可能性あんのに
それはちょいと言いすぎやと思うでぇ。
自分が一番てわけちゃうやろし。

おすすめ設定
http://imagepot.net/view/124720148354.jpg

なんかレス番が飛びまくってるんだが。
また奴らが来てるのかね。

あぼーん

>>167
２ちゃんではfusianasanした時にはでｐ２投稿者でも生のＩＰアドレスが出るようになっているし

削除整理板や削除議論板ではＩＤが無くてリモホ表示になっている。。。そのリモホがｐ２のリモホと同時に生のＩＰアドレスも出ている。
＞投稿日： 2009/06/23(火) 17:17:51 HOST:647-- cw43.razil.jp (210.136.***.***)

まちＢＢＳでもそういうのが出来ればいいと思うけど、zaq串が誰が使っているのか分からないのに許可していたことと同じで
ｐ２だけ特別扱いするのは差別になるから出来んわネッ♪

＞実際●の使い道はそれ程無いからたまり過ぎているので消化するというなら止めはしないが

全くまちBBSには関係のない●のこと（おまけにお試し●っぽいことに関する内容）書いてるその拙さを改めるべきかと！！！！

ほんまに、しつこい奴だな。もはや性格ブスの典型だな。

昔の管理人の何人もが、わざわざこれみよがしにレスしてたコテハンさんのリモホ曝しをやっとったのが

全て滑ってるのに正当化しようと必死になってたのがとっても印象的。

投稿本文の言葉なんて一行レス程度ならどれが誰だか区別出来っこないのに　このスレの勘違いさんと同類やねんろねぇ〜♪

このスレも、リモホを見てあの人が回線変えて何役もやっとんのん？と思うようなのが結構あるし

so-net　plala　ｐ２　eo　使ってる「自演やなりすましを追及するカキコをするのが趣味の人物」おるし。。。
実はそれは一人の人物の仕業であるとか、、、疑ってみるとキリ無い。そういうのって時間の無駄なだけ。


自演が何で悪いのか私にはまったく理解出来ん。まちBBSの運営スレって他に話題無いのん？

朝日と一種で自分が非難されたら何か書かんと気が済まんひとがおるみたいね。
あやまちはあやまちで認める謙虚さも時には必要。投稿本文の拙さが誤解を招いくような投稿は今後しなきゃいいだけなのに・・・この場に及んでまだやっとる。俺様天下が許される板じゃないので誤解なきよう

とりあえずIPをフルでNGﾜｰｦに入れておくと吉。
他の人は見えるけど、特定の書き込みだけは消える。

このスレも止まったな。
管理人さんも安心してることだろう…。
まぁＩＰ導入後、各スレも落ち着いたしな。

原因となる人が来なければいつもこんなものですよ

>>178
自治スレ以外のことで罵りあっていたからな。
まぁ２ちゃんでも自治スレはどこでも荒れるんだけどね。

「荒」は荒廃に通じる漢字
荒れるととるのか活気があると受け留めるのかは個人差。
今回見てきた感想は中身が無く罵り合いに終始している典型的なスレチ内
スレタイトル変えずに前スレのまんまのPart3のほうが違和感が無かったかも〜？

※重要事項※
言葉なんて二の次で、そもそもがもっと根底にある精神面が現れる文字の用い方してる辺も考えて…
　　　　投稿ボタンを押しませふ♪

自分がその原因だと本気で気づいてないのか･･･恐ろしい人やな･･･天然○○ってこういうのを言うんやろうな･･･

個人を特定するソフトを使ってるのが普通の人とは限らないよな、組織の人がいてる可能性は高いので

あぼーん

あぼーん

>>184
そうやって見識者のふりして罵るのは正真正銘の荒らしだ

リモホ表示になったら書き方が穏やかになったようだし、
過去のように規制になっているのがわかっている個人を特定して叩きレスしていないようだからまだマシな部類。

でも相対的にレベルが落ちてしまってるのは優良投稿者が板離れしてしまったということが一目瞭然。

今朝、運営関連のことで思い出したのは
適切なスレッドへの誘導とか、単発スレ立ての削除依頼はダメだとか、そういう誘導案内を何例かしたのは

たぶん２ちゃんねるの場合は法人は単独スレ立ての削除依頼というルールがあり、
２ちゃんねるにも頻繁に依頼している法人の担当者が、まちBBSでも単独の削除依頼のスレ立てをしていたのかなっ？とか色々思い出してて

そのついでに思い出したのが河内牛がわざわざ地域スレ内の投稿者が貴方だと分かったとか！そういう糞つまらん煽りコメント書いてたこととか、、、
運営ボランティアのスキルを持ち合わせていない者が大阪板のキャップ持ちになってた時代が長すぎた！！！

もうあのような時代に戻らないように、新たな管理人募集はしないほうがなんぼかええわねぇ〜♪

> 283 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 17:51:51 ID:7q.nt4sI [ U071164.ppp.dion.ne.jp ]
> 【スレッドタイトル スレッドURL】
>大阪板自治スレッド
>http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245765383
>
>【削除対象】
> >>184
>
>【削除理由】
>２．誹謗中傷

>>284 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 19:26:48 ID:xgK7Ax7o [ ATUnni-08S1p024.ppp12.odn.ad.jp ]
>【スレッドタイトル スレッドURL】
>大阪板自治スレッド
>http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245765383
>
>【削除対象】
> >>44,48,170,183
>２．誹謗中傷
>７．板と趣旨が違うスレッド・発言

相変わらずこの２ IP は泥沼な粘着をやっとるんやな。
だいの大人が削除依頼の出し合いなんて見苦しいマネとかやめときゃいいのに。

>>187
相変わらずと言われても、削除依頼を出したのは初めてだし
odnにゴキブリ扱いされて、粘着されてるのはこっちの方だがｗ

>>188
せっかく削除依頼の内容をスレ内で正しくポップアップできるようにこっちに貼ったんだから
いま一度、削除依頼の内容を見てみたら？特にODNの依頼はガキっぽくて酷いが
普通にみてるとODNもDIONもその内容だけじゃ誹謗中傷には当たらないよ。

キミらがコテハンでレスをしていて、誰かにコテハンに直接関わる形で個人名とか職場の名前とか
あれこれ特定攻撃風に書かれて、酷い扱いを受けたとかなら削除対象にもなると思うけど
名無しでレスしていて、その場のノリでゴキブリ扱いされたくらいじゃ誰がみても馴れ合いにしか見えんよ。

このスレでも、ODNの荒らしはNGに入れてスルーしておきゃ向こうから勝手に消えたわけだし
つまらん煽りに反応してその日の気分を害されても意味無いだろ。せっかくの連休なのにさｗ

一応、正規表現で 大阪板へ巣憑いているODNを弾くだけならこうすればいいよ。
「　NGEx: ATUnni\-08S([0-9])p([0-9]{3})\.ppp12\.odn\.ad\.jp　」
基本的にP2もNGに入れてるし、まぁ、ヒトを小馬鹿にして煽りたい奴は好きに煽らせときゃいいんだよ。

誹謗中傷かどうかは別として
こうやって>>187を見るとdionのレスって殆ど府政スレ、俺関連なんだな。
当然馬鹿にしたり煽り系統のレス。
前スレからそうだったけど、こういうのは粘着とは言わないのか。

そしてdionの意に沿わないレスにはp2の擁護が入ってるし
仲が良いんだろうけど、結局何がしたいんだか。
2人揃ってasahi-netをNGにもしてないみたいだし。
他の人はNGにしてるらしいからね。このレスも見えてないんだろうけど。

それより前から思ってたし、何度かはレスしたこともあるんですが、

>>186さんは何に対して、何を言いたいの？
煽りとかじゃなくて何目的で何書いてるのか分からなかったから。
見えてなかったらいいけど。

またレス番が抜け始めたと思ったらもう夏休みなんだな

俺は夏休みないし関係ないけど。
NGにしてますってアピールかな。

身分もステータスもどれだけ囀った所で“自称”の域を超えるわけないんだが

前に大阪管理人氏が、遠回しに言ってたと思うけど、
自治スレも府政スレも、ある意味、隔離スレなんだろうね。
どっちも削除依頼出ても、ほとんど見送りとか言ってるしさ。

＞もその内容だけじゃ誹謗中傷には当たらないよ。

管理人でもない人物が削除基準に関する決めつけたコメント書くのはお薦め出来ない。

依頼合戦では海スレを超すのは二度と出ないやろね。

自治スレ
府政スレ

そういうのは相反する意見が出るスレだから一般の地域スレと同じような判断基準を以って削除依頼を出してりゃスレが成り立たん。

ただそれだけのことでしょう。。。「隔離スレ」という言葉は適切じゃない。「棲み分けスレ」とか、そういう呼び名があったんじゃないの？

前管理人のニオイがするな

>>196
まちBBSには予め削除ガイドラインというものがあってだね。
基本的なローカルルールは定められているんだよ。
あとは板の管理を任された管理人の判断で処理されるわけだ。

判断に困る誹謗中傷がらみの削除なら尚の事、第3者からの一般的な意見も必要になってくるわけだろ
なので削除依頼に対して各自思う事を自由にレスする事は決して悪い事ではないし
それらのレスに対して、いちいちケチをつけてくるのもおかしな話じゃないのかね？

>>199
前段落はその通りだと思うけど、後段落、後ろ3行は言ってることがちぐはぐなような。
第三者からの一般的な意見が必要で自由に物を言うのが良いのなら
>>196さんは正にレスしてるだけで。
それとも全体的な削除基準云々だから問題だと？
それも見解の相違だと思いますが。だからそれがおかしいと言う最後の一行は
それまでの話とちょっと違和感があるけど。

それに対して自由なら、見解述べてるSBは問題ないやろって思うが。
199矛盾してる。

被ったな。ｽﾏﾈ

>>200
> 第三者からの一般的な意見が必要で自由に物を言うのが良いのなら
> >>196さんは正にレスしてるだけで。

それはちがう。

>>199で書いた
>判断に困る誹謗中傷がらみの削除なら尚の事、第3者からの一般的な意見も必要になってくるわけだろ
>なので削除依頼に対して各自思う事を自由にレスする事は決して悪い事ではないし

については、"削除依頼されたレス"に対する"一般的な意見"の事を言っているんだよ。
よって"削除依頼を書いたヒトに宛てられたレス"に対する"一般的な意見"とは別の話。
つまり矛盾などしていない。

>>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
むしろ>>199に向けた個人的な意見を述べたに過ぎない。ややこしいけど混同しないでくれよ。

おっと訂正。

> >>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
> むしろ>>199に向けた個人的な意見を述べたに過ぎない。ややこしいけど混同しないでくれよ。

　　　↓

> >>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
> むしろ>>189に向けた個人的な意見を述べたに過ぎない。ややこしいけど混同しないでくれよ。

アンカミスったわ。揚げ足取りが好きな人にエサを与えるのもシャクなので訂正しておく。

>>204
やっぱりそこか。
要は、それは内容的に誹謗中傷だろう。と言うのはOKでも
基準を勝手に決めたらだめだろうと言う旨の発言はNGってことか。

個人的には良いとは思うけどな。どちらにしろ削除判断は管理人、運営者がするんだし。
ソフトバンクな人の方をもつつもりはないと言うか、何書いてるか分からないから反対も賛成もないんだけどね。
>>196も最後よく分からないし。

とりあえず内容で言うなら削除依頼したODNな人は誹謗中傷だとは思うけど
確実にdionな人は煽りだね。当事者が言うのもなんだけど。
両方とも削除にあたるかどうかは別として。この人は前々スレくらいからずっとこんなだけど。

>>205
むしろ「２．誹謗中傷」を付与した削除依頼ではなく、
「７．板と趣旨が違うスレッド・発言」だけで削除依頼を出していれば
こみいったツッコミとかつける余地はないと思うけどね。

結局、誹謗中傷の定義もあいまいだから、名無しでもIPが出ているからコテみたいなもんやん。
とか言われれば、そんなもんかねぇと同情したくもなるけど、IPが共有のP2も居るからなんともね。

>依頼合戦では海スレを超すのは二度と出ないやろね。

＞>>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし


[依頼合戦]では海スレを超すのは二度と出ないやろね。

"削除依頼されたレス"に対する意見は会議室が規制やし見てもしてないので書けんし、
海スレの時には削除依頼に対する意見もたくさん書いたし、
削除依頼もぎょうさん投稿。
一個人としての意見は述べても
削除依頼を投稿している人物に一般的な意見など何で私が書かなきゃならんの？か、、、そういう奇妙なことを言うものがおらんかった時代のまちＢＢＳ利用者だから

何でそこで取り上げて問題にしているのか全く理解に苦しむ。色んなのがおるから適度にスルーしているのは
個人の意見んは介入しない。
ただひたすら自分の意見を述べるだけ。

反論だとかケチ付けてるとかそういう風に感じてイチイチ反応レスしているのならいお止し戴きたい。

基本的に立場を考えなきゃならん。
管理人でもないのに管理人発言のようなコメントの入れ方はお薦め出来ないと書いたまでのこと。

＞一般的な意見は一言も述べていないし

監視してなきゃ全く違った解釈が元投稿者のレスであるかのような誤解を与えるレスをされ手たんやなぁ~!と思うとゾッとする
読みこなせていないし、誤解されるレス内容が多いし、文章が拙いんだという自覚を持たなくつまらんとこに突っ込みをするしか能がないような人からのコメントは願い下げ。
リモホをNGにしてくれると嬉しい。
私は朝日をNGにしていたけどNGを差し替えとく。

>>205　朝日
＞>>196も最後よく分からないし。
このスレの中での流れと無関係な発言は行っていないつもり。
自治や運営スレ常駐者で「意味が分からん」のはﾀﾌﾞﾝ極一部の人間。

plala（優良名無し）とzaq（北畠）の知識の比べあいで揉め続けた海スレ。
警察のキャリアを招待したとか、そういう問題投稿も含む問題発言が多かった「zaq北畠」と「プライドの高いplala」とのバトルが繰り返されたスレ
常時削除依頼を投稿していたのはdionだったような記憶。

みみずんスレッドタイトル検索：海スレ
1 ：みみずんスレタイ検索 ：09/07/20 11:33:23 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 9 件
検索文字列：海スレ
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%8aC%83X%83%8c
＞まちＢＢＳ 大阪 2003/04/24 19:02:06 海スレ　〜　2004/05/22 00:55:24 海スレ６
＞ |1051178526|1078932234|1081786237|1083074811|1084291552|1085154924|

みみずんスレッドタイトル検索：大阪 削除依頼
1 ：みみずんスレタイ検索 ：09/07/20 11:38:30 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 74 件
検索文字列：大阪 削除依頼
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%91%e5%8d%e3+%8d%ed%8f%9c%88%cb%97%8a
【まちＢＢＳ 会議室 2003/04/12 11:21:26 ◆大阪板 削除依頼・要望・議論 パート19】 〜 【まちＢＢＳ 会議室 2004/05/03 10:10:53 ◆大阪板削除依頼スレッド27◆】
海スレのスレがあった期間の削除依頼投稿の中の対象となっておいるレス数を数えれば分かる。 （＝削除依頼合戦）

海スレと言うのがあってそこで何か揉めてたんだろう･･･と言うことくらいしか分からないが。
今の話しと何が関係あるんだろうか。誰かの擁護してるとかは思われたくないけど
あなたの文章が、他人の文章を拙いと書いているけど、それが言えるような文章だとは到底思えないんだけど。
内容の是非は別として今の話しではso-netな人の書いてる内容は理解できるからね。文章的に。
俺も文章下手なので他人に言えた物ではないけど、あまり他人を貶せるほど立派な文章書いてるとは
残念ながら思えないが。
とにかく何を書いてて、どこが関係するのか全く分からない。

まぁ古いリソースは気が向いたら目を通しておくとして、ひとまず削除依頼は一部を残して処理されたようだね。
取得ログをいったん破棄して再取得したら、NG以外であぼ〜んされているレスが増えていたし。

>>209
あなたは調べるのが苦手で、情報を提供しているのを見ようとしていないだけのことでしょ♪

削除依頼を投稿する人物がいる---スレ住民(Ａ)
相反する意見の人物(B)が意見の合わない者（Ａ）の投稿をガイドラインを適当に選んで削除依頼をする。

このスレにて、府政スレなのか、このスレなのかどこのスレのことだか覚えてませんが（スクロールしている途中で見えた気がするという程度）、、、
ＡとＢが削除依頼をどんどん投稿しているという説明が書かれていたんじゃないの？

どのような醜い結果になったかというのを見たいのならば、
削除依頼スレ数スレ？
そこにそのスレッドキーの番号6種類　Fキーを使って抽出すれば競い合っても何の解決にもならないよ！という事情を一早くマスターできる。
投稿者だけがスレ住民じゃないので、こういう少ない人数の一人一人の投稿にいちいちつっかかっても疲れるだけでしょうに。。。

＞あまり他人を貶せるほど立派な文章書いてるとは
貶す投稿＝中傷

一般的にはそういう削除ガイドラインに抵触。
議論でもないけど、意見を書いてもかまわないスレにて

見下すようなレスをされているのでそういうレスはお止しになられたほうが良くてよ♪と書くのはダメなの？

削除依頼する時の基本は、その投稿にレスしないという基本がまちBBSの中で学んだ必須条件。

ライ＠関東さんのコメントで記憶に残っているのが
スレ住民が居ないスレの「スレの独占」と「喧嘩両成敗」の裁定

>>212
>文章が拙いんだという自覚を持たなくつまらんとこに
>突っ込みをするしか能がないような人からのコメントは願い下げ。リモホをNGにしてくれると嬉しい。

>>212で指摘しているところまで中傷になるようなら、それ以前にあなたのこれの方が問題では。
どう見ても他人を見下し、貶している文章でしょう。

それと情報提供してるとか、調べるのが苦手だとかまた意味不明なこと書いてますが、
それは何情報ですか･･･。
あなたが一々書いてる海スレは凄かった、ライさんの判定を覚えてる。が、今話してた内容にどう関係し、
何を導き、回答とされているのか。そのスレの存在や、そこで揉めてたとか
今の話の上ではどうでも良い話でしょう。

削除依頼を出し合っても不毛だと言う趣旨ですか？
それだけなら、こんなに長々と書くわけがないだろうし、あなたの言葉の真意が分かりませんよと言ってるわけです。
それと他人を貶しているのは、あなたですよ。もしくはあなもですよと言ってるんです。

言われた本人じゃないのでこの辺りにしときますが、前々から何を書いてるのか意味不明な
言葉の羅列だったので、今回は少しあなたが見えた気がして良かったです。ありがとう。

＞今の話の上ではどうでも良い話でしょう。

???レスをするならチャンと読んでネッ♪
削除依頼合戦ほど無駄なことは無いということを書いてるつもり。

今に始まったことじゃなく、規模の差はあるけれども今までに時々起きていたような気がする。

ごめんね、やっぱしひつこいからNGにしてたのに外してしまったから元通りにしますので構わないようにしてください。

こういう状態になり【 名前： [ ] 投稿日： 】投稿本文が見えませんので。

情報交換　その15
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/1191458843.html　#6で終了
その前スレ情報交換　その14
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/1097840478.html　#2004/10/15〜2006/08/15
※スレ立て申請制の時代のスレ　http://mimizun.com/machi/machi/osaka/read.pl?BBS=osaka&KEY=1095167188&START=251&END=251&NOFIRST=TRUE

＞#6で終了
一年一スレのローカルルールで消えたん？と思って調べてみた[1191458843]
◆大阪板削除依頼スレッド51◆
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/read.pl?BBS=osaka&KEY=1190690394&START=74&END=74&NOFIRST=TRUE
ローカルルールを定めたら、それを材料にした整理魔が登場するのは避けられない。
でも、前スレもﾎﾎﾞ2年がかりで消化しているけど削除依頼は出てなかったもよう（みみずん検索）。

スレが無ければ雑質スレを使えばいいようなものだけど、空気的に投稿しづらいと思う。
今回ＩＰ表示になったことで、健全なスレ活用が出来そうに思うのでスレ立て依頼すれば良いと思うスレ。
過去ログ漁りをするのは無意味。情報は新鮮なネタが必要だから。。。

神奈川の管理人が反対意見ならば立たないだろうし、無駄な依頼になる前に管理人の見解を訊きたい場合は何処に書けばいいの？
ここ見てるの？

発端は、地域スレでの質問者が登場したのがキッカケ。（そんなもん無いやろ!と思う地域）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242820808&START=95&END=96&NOFIRST=TRUE
本音は「荒らすな！携帯！！」。

ネタスレ（テーマスレ）禁止の時に消えたん？と思ってたけど調べてみたら自治マニアが消してしまった一般的には個別スレがあるほうが良いと思うし
ゆっくりと、使いたい人だけが使って伸びていけば良いと思うスレ。

また彼が無駄に煽って、意味不明な荒らし認定してて噴いたｗ
本当に懲りないというか・・・、この人いなければ大阪板のもめごとって2〜3割減るんじゃないの？
（わかってると思うのであえて誰とは言いません、もう絡まれても面倒だから）

>>216
俺のことですか？アサヒのことですか？
ハッキリしたら？
自治スレなんだから…。

>>217
君にも思い当たる節があるんだ・・・　(-。-)y-゜゜゜

棲み分けスレなりに結構それなりに目的を果たしてたスレに
　　なんか知らんけど難癖つけた管理人が登場してそれ以降大阪板から自治スレと呼べるまともなスレが無くなった

このスレも同じ路線を走ってる　　嘆かわしいかぎり

自治スレと運営スレは別もの


市役所が自治会に介入しない。出来ないのと一緒。

それすら解らんもんが自治マニア＝運営の協力者（ばあいによっては運営陣と勘違い）である必要は無い。

オバハンの御説法、皆有り難く正座して読みや！

>>220
でも市役所は自治会に補助金払ってるよね

>>222
防犯費用を申請したら振り込んでくれる。
あと自治会で回覧するのはすべてと市役所から送られてくるよ。

大阪板のローカルルールは無くなったん？
ガイドラインは甘め
------------------
８．宣伝・広告
宣伝・広告のためだけに立てられたスレッドは削除します。
スレッドのなかでも利用者の情報交換の妨げになるような、
過度な広告目的の発言は削除します。
------------------
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242820808&START=132&END=132&NOFIRST=TRUE
貼りたてだからみみずんさんの巡回後でないとどれほど貼ったのか今の段階では不明。

個人板のurl貼り付けは宣伝で削除という時代もあったけどあれは削除した管理人の感情的なことが発端となった削除ブームの時代の産物やね。

＃パケモン
こちらは少々厳しいルール
８． URL表記・リンク
・明らかに宣伝を目的としたリンク・-----・等は、宣伝掲示板以外では削除します。

>>222
補助金出しているし、市営住宅（高層）を一般の集合住宅と比べると破格の賃料で住まわせている。
でも、自治会には介入（しない！のじゃなく！！）できないようになっている。

>>222
まちびぃ〜管理人組合は、
自治スレに補助金出したらどないっ！って催促してるみたいに勘違いされると困るから
そういうことは書かないほうがいいと思うわよ〜♪

荒れる要因となりうるｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの多数の書き込みが気持ち悪い件について。225とか読んでて思った、こいつﾈｶﾏか？

>>224 一部自己解決
＞大阪板のローカルルールは無くなったん？
閑古鳥掲示板に案内レスあり。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/827

馴れ合いの禁止
http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/LocalRule#content_3_10
・コテハン同士や、コテハンとななしさん、ななしさん同士の馴れ合いを禁止します。

＞ななしさん同士の馴れ合いを禁止
いつ変わったん？というか、、、いつ勝手に変えてしもたん？？

この自治スレなんてまさに名無しの馴れ合いオンパレード。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/825
＞まぁそのうち直しますね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/829
＞jumpurl.plでまちBBS側にスレッドの有無にかかわらず転送先のURLが表示される点を修正。
＞まちBBSにある場合：まちBBSのURLを表示
＞まちBBSにない場合：みみずん検索のURLを表示

テストしようと思ったら過去に書いてた東湊スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242811736&START=6&END=6&NOFIRST=TRUE

全く不具合が生じなかったのにかたくなに拒む（高槻スレでも速攻あぼーんやったし…）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE でのスレ達

艦長と砲撃手の顔文字探したけど見つからなくて、みみずんさんの過去ログから探したら見つかった。

やっぱし佃スレが確実だと思ったら、的中♪

(´-`).｡oO（艦長！政治問題でつ。どうしますか！？）
(`-´; ).｡oO（わからん。）

意外なことに古いスレ順で検索した一番上が「誰か書ける？協和町！」スレ
…でも！それは私じゃない。何でかというと協和町の名前の由来を知ったのはY崎さんのブログの中で知ったから去年か一昨年。

97 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/11/17(日) 15:54 ID:woIweTF2
(´-`).｡oO（艦長！>>96どうしますか！？）
(`-´; ).｡oO（落ち付け。）

98 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/11/17(日) 15:58 ID:woIweTF2
(´-`).｡oO（艦長！大和BKとあさひBKが合併、りそなBKになりそな！でいいですか！？）
(`-´; ).｡oO（くだらん。）

99 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/11/17(日) 16:01 ID:woIweTF2
(´-`).｡oO（艦長！社名変更以前の通帳がｲﾊﾟｰｲですが！？）
(`-´; ).｡oO（つかわん。）

そういえばようやくdionが全鯖規制くらったらしいが、ここにも影響が来ているのかい？

>>230
ここは大丈夫でしょ。
ＩＰのとおりＹＢＢだが、まちＢＢＳは普通に書き込めたよ。

ほんまに？だいぶ前に巻き添えでSo-netのosaknt01が全鯖規制くらった時に
まちBBSへ書き込もうとするとアクセス規制中と表示されて書き込みできなかったけど。

>>232
ある人物が使用している回線は下記のとおり　（都島住民ちゃうから誤解なきよう）
・so-net
・eo
・zaq
・plala
・その他1回線
その人物が書き込む内容を荒らしだと決めつけて規制にしていた。

理由はそれしか考えられない。

>>231
それはまちBBSとは全く無関係な２ちゃんねるの中でも特定した板の中での大量マルチポストに対する２ちゃんねるの中で絞り込み興味無しのキャップ持ちが行った全鯖「bbtec.net」規制だから生半可な情報だけのレスは誤解を生みますよ〜♪


「納得させる事情が必要なんですか？」．．．質問に質問で応えている人物。ググれば〜？（粘着さんのレスが1番目に出てくるケド…）

>>233
ＹＢＢの全鯖規制は先月の２０日までだった。
それ以前のまちＢＢＳのＩＰをみてもＹＢＢの書き込みは多数ありますよ。
このスレにだって書き込みありますよ。

まちBBSとは全く無関係な２ちゃんねるの中でも特定した板の中での大量マルチポストに対する２ちゃんねるの中で絞り込み興味無しのキャップ持ちが行った全鯖「bbtec.net」規制

大阪府政に関する情報スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/880

管理人さんへ

最近はニュース引用などはしてましたが、議論へはあまりレスしてませんよ。
レスを見ていただければ分かりますが、何かにつけて引き合いに出しては煽ってる人がいますよね。
それは放置して、削除にあたるものを依頼してたつもりです。

それから、このスレは、色々経緯があって立ったわけですが、
あのようにスレごと削除しろと言うのが、荒らしている本人から言われれば
一言言っておかないとと思うのは、そんなにいけないことだったでしょうかね。
自治スレや、削除依頼スレを見てない住人の人もいますので
あの流れで、変に納得されても困りますし。
同じところに立ったつもりはありませんが、ケンカ両成敗と言うならそれも仕方ないとは思います。

ただ、俺はどうするとかは言いません。それこそまた揚げ足とるのが目にみえてますし、
俺以外にもasahi-netを検索すると、レスされてる方はいますので、
俺が誰か分からないから管理人さんがそのように指摘したのは理解できますが、
それを受けて、俺に言ってる分にはまだ良いですが、その他の人に言われても困りますし。
あとはp2のこともありますしね。

提案は良い提案をしてもらえたなと思ってます。
管理人さんの意向が示された、管理人さんが出てきたと言う事実で
住人の方にはどういう事だったのかが、理解してもらえると思うので。

2人揃って上記の俺のような感じになればスレの懸念が1つ消えるのは確かですしね。
そうなれば管理人さんの裁定どおりに、ほぼなるんじゃないかとは思いますが。

自治関係なのでこちらへ書きました。多分管理人さんだから見てると思いますし。
長々と失礼しました。

>>236
というかasahiさんは複数レスに対する全レス記事を長文で書き込んだりしてるのが目に留まってたんじゃない？
府政スレでは>>1のテンプレに荒れないための一言を入れているのに、荒れる原因を書いていたら意味がないと。
分かりやすい事例として、たとえば　http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/281 とか。

softbankさんはどのスレにしても連投が多過ぎるのと、やたら 削除GL7 に関わる削除依頼を多く出しているのが
目に留まったんじゃない？どのスレでも運用上、事件性のある記事以外は無理に削除してもしなくても害はないし
煽られたり叩かれたり無視されたりする事に対するフラストレーションを削除依頼で発散している事例が目立つと
そのうち対策されても仕方がないと思う。

今回の件では管理人さんの方で自粛の提案が出ているので、スレが埋まるまでは大人しく従った方がいいと思うよ。

上記URL表記は私の環境では飛べないリンク
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245344357/880
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245344357/281

あれっあぼーんされてたっけ？
janeに残ってたレスを抽出してレスを書いたからまだ残っているかちょっと自信なし
もしレスがあぼーん済みだったりしたら、ごめんよ〜

>>239
いや、あぼーんじゃないけど
ＩＥもギコナビもあなたが書いてる/read.cgi?BBSのｕｒｌは不正アドレス

文字列[ http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY= ]ググってみたら会議室がHIT
>大阪板削除依頼スレッドPart1
>http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1242630508&LAST=50
その中に貼られているhttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=298&END=298&NOFIRST=TRUE そこに貼られているurl
　　↓
＞ http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357 【これは大丈夫】
>>236とか>>237で貼ってるurl
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/880　【なんらかの原因により、まちＢＢＳサーバ内にログを見つけることができませんでした。】
　　http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/281　【このスレは取得していません＠ギコナビ】

ああ、よくみたらURIが可笑しなことになってるね

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/281
　　↓
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=281&END=281

訂正しておくよ。

相変わらず周りが見えてない人だなぁ・・・
相手にレッテル貼って敵作るのがいい加減掲示板では荒らし行為と一緒だって気がつかないのかね？

1個人に粘着して毎回煽りくれるやつは荒らしそのものだって気づかないのかね？

煽りに反応する人が一番厄介なんだよ、これはここに限らずにね
冷静じゃなく相手に即反応する自治好きな人ほど厄介なものは無い

煽ってくる荒らしは無視すりゃ済むけど、自覚がなくて荒らし行為してる人は本当にどこでも厄介

本当に厄介だな、どうやら自分が粘着して煽ってる嵐だと自覚がないようで。

そういう自分だけが心地よけりゃ〜何を言ってもいいと思っている時点で荒らし。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245344357/880
そこでわざわざコメントをしている中身を読みこなせていない両名。

スレチガイを続けているソフバンよりも、まだ此方に移動している>>236のほうがよっぽどマシ。

チラッと読んだ中にあったあちらのスレでの「自治スレ」そのものが何たるかが分かっていない人物は

この自治スレは近畿板のパクリ「これからのスレ」タイトルが変わっただけのスレだと言えば分かるのかなっ？

「これからのスレ」おらんときにせんど書かれてた糞スレだったスレ。

煽れば反応するの分かってるのに周りが見えてないだ、反応するのが厄介だ
もっともらしいこと並べていっつも粘着。

煽りに反応して荒れるのわかってるのに

わざわざ毎度毎度言うキチガイはどうしようもなく厄介だ。

あっそ^^

まちBBS大阪 管理業務掲示板
お疲れさまです 投稿者：野良猫 投稿日：2008年12月 2日(火)14時01分19秒
ntoska277091.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

　　　　↑
本日の噛み付き亀ｗ

あの噛み付きは大佐に限定してレスしてませんから気ぃつけて下さいねｗ
やっぱ運営に用があったら会議室へどうぞ〜っていう従来パターンがグ〜！！ですね＾＾

ちょっと夕方まで出かけてきます。

野良猫 投稿日：2008年12月 3日(水)17時46分7秒
すんません。ちょっと出かけてたので今からwikiのほう書き替えます。
今になってごじゃごじゃ言うのがやっぱり出てきましたか。堺やさかいなぁ、あっはは（＾○＾）←懐かしいフレーズ

ntoska504135.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp があまりにもウザ買ったので
so-netで軽く釣っといてodnで削除依頼してhi-hoで削除してやりましたｗ
やっぱ複数プロバイダは便利ですな＾＾
103は誰が何を書いてたんですか？

旧堺総合スレはもうスレストで十分やと思いますわ、マトモな奴なんて殆ど居てないし。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1228261084/2
こういうのは、時間があれば別ISPから削除依頼して削除してしまいますわ。暫くの間。
まあハッキリ言って管理人の自作自演ですけど、紛れもない運営妨害ですからねｗ

(無題) 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月17日(水)16時13分38秒
ホンマ多いですね。
でんでんタウンの警備員がどうのこうのは読みました。
調子に乗るだけ乗っといてよく言いますね。ええ大人が恥ずかしい。
ほんま、もしうちの子供がまちBBSを閲覧してたら即刻やめさしますんもんｗ

こんな(規制されるような投稿者みたいな)大人になったらどうすんじゃボケ！っていうてｗｗ
--------------------------------------------------------------------------------
別館 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月17日(水)17時48分1秒
別館も本館と同じパスなので、求道者さんは知らないっす。
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ラジャー！ 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月17日(水)18時38分13秒
別館で何か問題が起きたら、「管理者：nishinakajimaminamikata2010＠yahoo.co.jp」に振ればいいですよ。
我々は単にハンドルを持っているだけで、求道者さんに管理責任があると考えています。
そんなこともあって、他のカス管理人はバッサリ斬りましたが求道者さんだけは残そうと野良猫さんにお願いしたんです。
まぁ犯罪に絡んだ事案が発生すれば、関係当局は自動的に「管理者：nishinakajimaminamikata2010＠yahoo.co.jp」宛に連絡するでしょう。
ややこしくなるのは否めませんが、まぁ年末ジャンボの１等前後賞があたるぐらいの確率だと思いますよ。

会議室の粘着には適当なコメントを入れときます。
おれと野良猫さんはルールに則って削除や規制を行ってるわけですから、「好き放題」と言われる筋合いのものではないですし、バサっと斬っときますんで任しといて下さい。

きちがいばっかしやね。大阪板の管理人
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NWTfb-14p1-50.ppp11.odn.ad.jp 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月18日(木)18時10分52秒
これまさかオバサンじゃないでしょうね？まさかねぇ‥
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代書スレ 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月18日(木)22時11分52秒
会議室に新しく立てたほうが管理しやすくないですか？
一応「代理で投稿される方はルールに照らし合わせてから〜」みたいなのと、
「代書スレの投稿も須らくローカルルールを適用します」みたいなのは必要ですかね？
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代書スレ 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月19日(金)07時38分58秒
会議室やと「どこの誰」的な情報が一目瞭然なんで、別館みたいにリモホを確認するためにいちいち管理画面に入る必要もないですしね。
ものごっつ管理側の都合ですけど(^_^;)
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名前欄に「代理投稿」 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月20日(土)07時47分42秒
いらんのんちゃいます？
そもそも代書って読んで字の如く「代わりに書く」わけですから、
代理であるというのを明確にする必要はないと思うんですが？
例えば誰かに手紙の代書をお願いした場合を考えれば、「これは代書です」はないですもん(^_^;)
オバサンは自己顕示欲の塊でしたから、自分が決めた自分だけのルールに従わせたかったんでしょ。
代書スレが有る限り代書であるかどうかを見極めることは可能やから、
何もわざわざこれみよがしに顕示する必要はないと思います。

大阪版どうなってるん？
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1098870287&START=156&END=157&NOFIRST=TRUE
156 名前： まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望 投稿日： 2006/01/10(火) 21:28:39 ID:WtV1KseU [ zaq3d2e1cb7.zaq.ne.jp ]
>>152
＞山下が不備を認める発言を俺にしたのだ。

２００５年４月の事件とよく似てる。

本日東京に電話をしました。

何で、「DIONが契約を強制的に打ち切った！」等と、まちBBSの管理人が書いているのか？

面目丸つぶれの回答は送れないからウソ書いたん？とか思うから、

「再調査」および「本人からの事情聴取」もお願いをしておきました。


157 名前： ジェイ 投稿日： 2006/01/10(火) 21:52:53 ID:QN05dnlc [ p8b9a4a.onenum01.ap.so-net.ne.jp ]
２００５年の事件て何？
宜しければ、教えて下さい。

前の管理人さんの頃にeoが頻繁に規制になっていた理由がいまになってよく分かった気がする。
今の管理人さんはホスト規制に関してどんな風に考えているのか分からないけど。
依頼された記事を削除するだけが管理でもないだろうしね。

>>254
えおに関しては避けて通ったけど結構出てたわ。それと堺市スレ問題。

私自身堺市スレは市会議員の悪口ばっかし出てた頃にそのスレは見るのもやめたスレ。

その後の堺スレ問題なんっちゃ〜まったくわからん。延々とそういう堺スレ問題に関しても貶してル中で何故か私のことを持ち出し撮った


そういう管理人の行動は情報操作、地域情報掲示板としては問題ある偏りのある管理。
管理者が辞めたら二度とまちＢＢＳには参加しないやろうと思ってた私の常識と大きくちがって

名無しになって居続けるという、そういう大阪板の管理人がこのスレにも紛れ込んでるんやねぇ〜ということを言うために紹介した過去ログ。

だからあなたのようなレスを期待しているわけではない。

＞依頼された

依頼と削除が自演なんだから最悪。

相変わらず何を言ってるのかが分からん･･･。
毎回なんの話をしてるんだろうか。

そうやって構うからいけないんだと思う

埼玉のひとにアンカーつけてるのに何で朝日が横やりやるん！糞レスすなっ！！というのは２ちゃんじゃよく使うフレーズ

asahi-net.or.jp をＮＧワードにすると２ちゃんの規制情報のログ掘りが消えてしまうのでリモホのＮＧが出来ない私の場合は結構不運

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%CD%D1%A1%A6ISP%CF%A2%CD%ED%C0%E8%B0%EC%CD%F7
asahi-net.or.jp 株式会社朝日ネット ap-net＠ｐasahi-net.or.jp

個人的には通報可能だから便利な一覧表ご紹介。
結構個人的な通報って役立つ。
大阪管理人が会議室に板違いなスレまで立てて葬り去ろうとしたことは効果なかったけど
個人的に通報したから　２ちゃんのｚａｑの特定リモホ狙い撃ちの嫌がらせレスせんようになったし…

確か、２ちゃんのそのzaqは大阪ケーブルテレビじゃなくて東大阪のzaq

これって殺害予告じゃないの？
通報はしてないけど
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242813038/221

>>258
アンカをつけてきているのは見れば分かるけど、
一読してみて反論とか書く気分じゃなかったのでスルーしてましたが
softbankさん的には、何かリアクションを見せた方が面白かったのかな？
元々、自演関連の話題にはあまり興味がないもので。

>>257
構うと言われればレスしてるわけだからそうかもしれないけど、
基本何を書いているのかは気になってたから。
前は俺のことも書いてたしね。ただ書かれてる事が何か、
そして何が言いたいのかさっぱり意味不明で、本人は引用してやったのに
理解しようとしない。とか書いてたんだが、へぇ〜としか言いようがなくて・・・。

やたら長い引用と、意味不明な言い回し。
○○だから〜♪とか、そんな私って結構不運(思うこと♪)、こんなのばかりだし
こういう文末はからかってるのか本気なのか、その前文が意味不明だからどうにも。
本人は何かちゃんと書いてるつもりっぽい･･･のか、とにかく毎回のことだからなぁと思って。

以降は>>257さんへのレスってわけではないけど、

埼玉の人へレスをしてると書いてるけど、
それは>>255だけじゃないのか？全部なのか？と言うのと、

わざわざ2ちゃん風とかごまかしいれてるけど、横槍入れんな糞がとか罵倒するのはどういうもんなのか。
ここはこのSBさんだけのスレじゃないし、見てる人が参加することに問題はないわけで。
それと、もう1つ疑問だったのは他の人はこのスレに常駐していて
毎回連投、連文、意味不明な引用の連続でレスを消費しているこのSBさんの書いていることは
理解してるのかな？と。管理人さんも全く相手してないように見えるんだけど。
これって自治スレに関係している事柄なの？

俺だけが理解できてないなら、まぁ言われても仕方ないんだけど。
埼玉の人って>>263さんだよね？書かれてることって理解できてます？
近々で言うと>>260-261とか。1分差のレスだけど分ける意味あるのかとか
そもそも書かれてることが２ちゃんがどうだとか、個人的通報がとか。
ちなみにそこには俺の使ってるISPが書かれているけど俺のことを通報しろってことなのかな？
とにかく全く理解できないから、とりあえず書いてることくらい、何を言いたいのかは別として
書いてることくらいは理解しようとか思ったんだけどね。自治スレに関係ないなら問題だしね。

日時指定がないし、何処に住む、その固有名詞の人物だか分からないので大阪府警のサイバーのフォームから通報すれば？

>>263
ぜんぜんレスを希望するとうこうじゃなくそのアンカーに関する同類の！ってことだから
あなたがレスしたくばすればいいだけでその他の人物に絡まれるようなことじゃないのに絡んでくるので朝日うざいから「アンカーの件」書いただけ。

＞>>260-261とか。1分差のレスだけど分ける意味あるのか
>>261は追加（補足）

>>260は自分が読んでも違った意味にも取れそうだとおもった本文の仕上がり。


＃レス番ごとにレスを分ける。1レスで全てのアンカー分をまとめる

この件に関しては、、、
インターネットの掲示板では昔から議論が交わされている問題。

>>266　訂正
＞レスを希望するとうこうじゃなく
レスを希望するどうこうじゃなく

「どうのこうのじゃなく」　標準語はコッチ？

＞>>266　訂正
＞＞レスを希望するとうこうじゃなく
＞レスを希望するどうこうじゃなく

勘違い。変換するのを怠っただけだったみたい。

＞レスを希望するとうこうじゃなく
◎レスを希望する投稿じゃなく

>>264
＞1分差のレス
爆撃防止の待ち時間が設けられているので即訂正とか補足が出来ない。　　　普通はその事が分かっているので時間を少し間を置く

>>264
安心しろ。このソフトバンクは頭がおかしいか、日本語がまだつたない海外の人かどっちかだ。
全部削除されても良いくらいやろ。俺は管理人権限ですればいいのにって思ってんで。削除依頼したら今度はそっちを荒らしかねんからな。

>>264
> 埼玉の人って>>263さんだよね？

ああ、リモホがさいたまだから埼玉の人ね。なんとも安直なｗ

今年はお盆の間は有給使って１0日間ほど実家(さいたま)に戻ってるんで
普段は大阪に住んで大阪人やってるけど、大阪板って大阪のリモホしかつかっちゃダメなの？
たまに京都のeoを使う人も見かけるし、管理人さんも神奈川のリモホなのにね。

> 書かれてることって理解できてます？

>>255のレスを見ている限り、あっちゃこっちゃに話が飛んでいて読み取りにくい文章だとは思うけど
なんとなくsoftbankさんが伝えたそうな事はわかってるよ。あえて反論を書く必要はないと思ったから
スルーしていたんだけど、過去を遡ると>>174みたいに自演が悪いと思ってないというレスも見かけるし
変に構って長文でボヤいていると府政スレの時みたいにまた管理人さんから注意を受けるかもしれないよ？

=======
>>265-269
んまぁ、とにかく落ち着けよｗ　
レスを競い合う人活気があるスレじゃないし
そんなに慌てても一円の得にもなりゃしないよ。

人にあれこれ言う前に、俺も誤字脱字多いねｗｗ

>>271
IPアドレス 202.215.57.95
ホスト名 s95.IsaitamaFL14.vectant.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 埼玉県

さいたま県人とかそういう書き方したないし、なんでそういう細かいとこでしか突っ込み出来ないのかなぁ〜？

-------------
774 名前： 以上、静岡県の片田舎からお送りしました。 [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 05:40:47 ID:8/EVWxSN
雨の中、朝の五時から出歩く奴はいないっての、広報さんよ！！！
連呼すんな！　ただでさえ熱帯夜なのに眠れんわ！

779 名前： 心得をよく読みましょう [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 06:40:57 ID:wXNAHQCb
>>774
地震のことそっちのけ

静岡県人を騙る馬鹿？

780 名前： すいません。すいません。。。 [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 06:43:18 ID:wXNAHQCb
>>763,774,775,778

必死にやっとったんやね！上から順にレスしていくので全体を見るのは遅くなる。

782 名前： 心得をよく読みましょう [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 06:50:07 ID:8/EVWxSN
気にするな！
-------------

asahi-netは大阪府政に書き込めないからここで復活して暴れているのか…。

ストレス発散は２ちゃんですればいいんじゃないか？

お互いおとなしくしようぜ！

言っても伝わらない人や言動が理解ができない人は
NG登録するのがよさそうだ

現状、府政スレの進行具合を見ても
やっぱり、大阪板で政治関連スレを許すのは無理だろ
個人や特定団体の誹謗中傷ばっかが目立つやん

大阪管理人氏は、やっぱり他府県の人だったし
その辺のニュアンスが掴みきれなかったんだと思うよ。

いっそのこと、府政スレは940レスぐらいでスレッドストップさせて終了させればいいんじゃない？
隔離目的ならＩＰ表示スレの頃から元々荒れていたココをつかえばいいしさ、後続スレとか建てても意味ないと思う。
府政スレで出てくる話題や、そこでかわされる賛否両論の話もなんかイマイチぱっとしないし。
地域板だから語れるよさとかまったく見受けられない。

なによりスレ建てを依頼した人が発言を自粛するように管理人から通告を受けてる時点でもう終焉じゃない？

>>277
俺は大阪府政に関する情報スレをスレごとの削除依頼を出したんだ。
そしたら俺とasahi-netに対して

890 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/08/10(月) 08:12:06 ID:MsD1R6z. [ ]
softbankの方とasahi-netの方が書きこんでいる時と、書きこみを
お休みしている時のスレッドの状態を冷静に客観的に見られるように
なるまで、ですね。

という答えだった。
意見をぶつけ合っているわけで荒らしじゃないんだからＮＧなんてせずに熱い論戦になって荒れるって流れ。
テーマも同じだし、繰り返してのののしり合いに結局はなってしまう。
ま、それでもいいんだけど、今回のように悪者を２人作って切り抜けるのもひとつの方法なんだけど今回は裏目に出た感じがする。

>>279
こっちのスレで彼に反論すると、焦点のボケた長文で煙に巻かれるが
府政スレに居る、明らかな荒らしには、優しく語りかけてる彼を見ると
彼も必死なんだと思うよ。

こんな事を書くと、いつも彼を擁護する書き込みをしている
ezwebの人が出てくるんだろうけどねｗ

>>280
そうなんや。
ま、俺はこのスレにあまり興味ないし。
アイツのあのレスは３行目くらいででわからなくなるしね。

>>280
言いたい放題言ってるようなので先に俺が言っときますよ。

俺の意見に賛成してくれている人は別にezの人だけじゃない。
それにその事柄によってあなたと同じeoの人も同意見のレスをしているし
あなたがそれを言うなら、俺からすれば>>279のSBの意見には同じかどうか知らないが
eoの人がよく出てくるね。府政スレをなくせと叫んでるのも同じくですが。

それから府政スレに関しては>>279のレスはおかしいね。
荒らしじゃないんだからと書いてるけど、あれが荒らしじゃなくてなんなのかと。
自分でも書いてる通りののしりあい。

それも毎回。悪いけど俺はそんなことしてないし、一緒にしないで欲しいね。

そして自分でそんなことをしておきながら、スレごと削除依頼ですか？
どんだけバカにしてんのって話で、笑い話ですよまったくが。

そうそう。
いま思いついたんだけど、スレたてするのって大阪管理人なんだよな。
府政スレももうすぐ1000だし次スレたてるか楽しみだね。

管理人さんも読んでると思うけど、あのスレはもうやめたほうがいいよ。
あと
�@削除依頼を出さないとあぼ〜んされないこと
�A少々の荒らし行為をしても以前のようにアク禁されないこと
　（夏休みのせいもあるんだろうけど）

この二つをみんなが知り始めている。
お1人での規制は限界があると思いますよ。
やはり巡回できる管理人が必要かと思います。

あとＹＢＢみたいに固定のＩＰのユーザーはストーカーされまくり。
これも問題かと…。
まぁ俺はもう諦めたのでいいですけど…。

あくまで私的な意見ですので読み流してください。

>>282
ハイハイ。
ご勝手に意見を書いてください。
あなたの相手はしたくないのでサヨナラ！

言い忘れたｗ
＞どんだけバカにしてんのって話で、笑い話ですよまったくが。
　　　　　↑
この一行がいわゆる荒らしに認定されるんですよ。
最後の一行が余計でしたね。
残念でしたｗ

今度こそサイナラ！

>>280
それやったらsannetやったらいいかい？ｗ
俺もここで言われてるasahiにはある程度賛同してるし、府政スレにも賛成したよ。
んで言わせて貰うが、きみらってな府政スレが既にあって、それをどうやったら正常なスレにしようか
ま、これはasahiもそうやけど、そんなんが全くないよな？asahiはそれでも作成依頼者ってのもあるやろうけど
やり方まずくても削除依頼もしてるし、色々な方法試みてる罠。
やり方まずくてもなｗ

やのにソフバンなんか自ら率先して荒らしてるわけだ。
荒らしの意思はないって？そりゃ通ら無い罠。結果荒れてるんやから。
その荒れた中心おって、それで府政スレ不要ですって言うて誰がそれ認めんの？
府政スレ不要不要ってだけ言って自分で荒らしといて、そういうのは自作自演のスレ潰しって言うんよ。

>>284見てみ、相手しませんて叫んどいて相手してるやろ。
このソフバンの常套手段やなこれは。
荒れるから〜と言いつつ煽っといて逃げる。そして違う話題でまた荒らす。
建設的な意見がなんにもない。貶すだけ、そして荒らすだけのきみらじゃそりゃ賛成できんよ。
だからasahiの側の意見になるんだろ？
今度はsanがとか言われたら嫌やけど、俺はasahiの味方じゃなくて、意見がきみらとは逆のことが多いだけ。
だからasahiが言ってるようにこのソフバンと同じ意見のやつはいっつも同じ。
それと同じやろ？ｗ

>>284-285
なぜその1行が荒らし認定なのか理解に苦しみますが
これに関するその2レスは荒らしではないんでしょうかね。
正に荒らしそのもののレスだと思うんですがね。
府政スレでもこの調子ですしね。もう向こうではほぼ相手にしてませんが。

確か、目くそ鼻くそって便利な言葉があったと思う。

>>288
ＧＪ

>>288
管理人さんも一緒にしてましたしね。
自作自演でスレを潰すような真似する人間と同じにされるのは
甚だ不愉快ですが、まぁある意味仕方ないんでしょうね。
今は俺の相手しないとか言ってますがどこまで本当か分かりませんしね。
俺の相手だけしててくれればまだ良かったんですが。

>>290
そういう捨て台詞的なことを吐かなければ、
あなたに賛同してくれる人は、もっと多かったと思いますよ

府政スレで管理人氏に注意された事を、もう少し考えてみればどうですか？

なんやご指名？w
そうやなアサヒがなんにも言わず黙っててくれる方がいいよな。
そうすれば大きな障害の1つがなくなってスレ削除が言いやすいもん。

アサヒと同意見を擁護と言うとレスしずらくなる、まとめていなくなればこれまた削除を叫び易くなるから
いい感じやな(･∀･)b

でも俺は削除せんでいいと思うで。真剣にな。
抵抗勢力ですまんなw

また始まった・・・

なんとなく派閥みたいなのがありそうな展開だね。
俺は常に中立派で居たいんだけど、どの板も管理人さんの意向だけは支持する。

まあこうやってややこしい奴が自治スレと府政スレで隔離され続けてくれればそれでいいんだけどね

といってもすべてのスレをヲチしている人はごくごく少数派だろうし、隔離も糞もないと思うが。

>>286
難癖つけるだけで、具体的内容一切無し。

単語を並べたくってるだけの中身のないリモホ（殆どコテ扱い）叩きの内容ばっかし。

「荒らし」に関しても、>>286の荒らしの定義＝自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」の定義づけ。

　　　　　　　進呈しますぅ〜♪

　　　　　まちBBSの定番　　つ茶番

>>297
具体的に書いてるけどきみが読めへんだけですな。
と言うか同じソフバンできみは話が出来る人ちゃうからレスしなくていいよ。

きみとは違うソフバンとeoのひとにアンカーつけてるのに何で朝日が横やりやるん！
糞レスすなっ！！というのは２ちゃんじゃよく使うフレーズ♪

だったよね？きみ自信のレス抽出したらきみ自信が書いてるようやで？こんな風に。

>>286はきみにはレスしてへんよ？大人しいしとき。話ができないきみとはもう話たくないから。
これもきみにはお似合いのレスやろ。じゃ。

俺も誤字脱字多いな･･･。
2行目、と言うか同じソフバンで「も」きみは話が出来る人ちゃうからレスなくていいよ。に訂正。

4行目、何で朝日がよこやりやるんは間違い。
何で別のソフバンがよこやりやるん！に訂正。

>>285のsoftbank、今度は河内長野スレを盛大に荒らして、レス削除やけど大量依頼したりしてまっせ。
大阪府政スレ荒らしといて不要スレやからスレ削除しろって言ってたのに似てるね。
完全なマッチポンプ、自作自演ってやつ？
住人との揉め事を今度はこの自治スレにもってこようと誘導もしてた。
どこまでやりはるんやろ？このsoftbankってある意味凄いね･･･ｗ
またここも荒れないことを願うわ〜♪

>>300
ここまでストーカーか？
ＩＰ化でオマエみたいな煽りが増えたなｗ
ここは自治スレ。
煽りじゃなく理路整然とした書き込みをしないと目障りですよｗ
これは煽りじゃなくアドバイスね。

i220-109-175-20.s05.a027.ap.plala.or.jpよ

大阪板削除依頼スレッドPart1の俺の説教が効いてマジレスしたようだな。
向こうではいい子ちゃんだなｗ



834 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 12:08:47 ID:MXQMGoqs [ i220-109-175-20.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=371&END=371
私も意見させていただきました。「飛ぶ鳥、後を濁さず」という諺をご存じないのかなっ？とちょっと感じましたので。

835 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 14:16:52 ID:MXQMGoqs [ i220-109-175-20.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
んじゃ気を取り直して。。。
サンプラザは配置がよく把握できないうちは買い物しにくかったですけど、それが頭に入ってくるとけっこう買いやすいです。
エスカレーターを降りたらすぐに野菜⇒魚⇒肉⇒加工品⇒乳製品⇒総菜・パンでレジへ。と、外周はこんな感じ。
真ん中のシマは乾物や調味料、ちょっとした生活消耗品なんかが置いてあります。
２Ｆより上は・・・　相変わらずです。
が、こないだ行ったら、パーテーションボードに「河内長野百景？」みたいな写真展示がありました。
四季折々の河内長野が美しい写真で表現されていましたよ。なかなか心が和みました。

爆笑したぞいｗｗｗ

>>300
オマエも河内長野か？
いい子ちゃんレスをしたらどうだ？

あぁつまんねｗこんなレスしてもつまんねーなｗｗｗ

ＩＰの変わらないＹＢＢユーザーは日にちが同じだとＩＤも以前のと同じになるしストーカーされまくりだな。
前の方がどこのスレも落ち着いていたんじゃないか？
プロバイダ変えようかな。
ずっとストーカーされて、過去のことを掘り出されて…ＩＰ化って本当に良かったのか疑問。
ヤフー携帯もＩＤやＩＰが同じ日にコロコロ変わったりするから荒らしが多い。
たまたまその荒らしにＩＤ％ＩＰになった人がその日の初書き込みでフルボッコされてるし。

ＩＰの廃止はもう無理なんですかね。
ここにいる論客の皆さんのご意見を拝聴したい。

やっぱりかって感じやな。どこ行ってもこのお方は一緒とｗ
地域名タイトルのスレまで荒らしてたとはびっくらこいたけど
その上またもや削除依頼ですか。

それじゃやっぱり前に言ったみたいに府政スレにしても
結局スレ潰しがしたいだけって感じやね。
そんでIP化されてそれが出来なくなったんで
自分が荒らしといてそのネタ使ってリモホ表示無しの昔の状態に戻せと言ってくるって
府政スレを自分で荒らしてそれを理由にスレ削除依頼したのと同じやん。

あっちこっちのスレ自分で荒らして、それを問題視されたらリモホからストーカーされてます。
リモホ表示はよくないと思います。だから昔の表示無しに戻しましょうって･･･ｗ
これ全部最初からそういう意味の自作自演やったん？凄いわ、ここまでするってのがｗ

叩かれる原因は書き込み内容にあるのであって、リモートホストが開示されているからではないってことに早く気付かないとこの先辛い人生が待ってるぞ(;´Д`)

こんなスレあるの初めて知ったしw
それよりsoftbank219021049197.bbtec.net←←こいつの悪禁希望します！
まずカキコミ内容が気持ち悪い 精神疾患か自閉症の可能性アリ しかも（自称介護中の）母親を名乗る者がカキコミしてあきらかに河内長野市住民をおちょくる行為
無職か底辺なのは間違い卑劣な人間
人間性を疑うわ
リアルではみんなからシカトされてるから唯一憩い（笑）の掲示板でしか自己主張できない低レベルなコミュニケーション能力０な人間失格人物


みんなもこいつのせいで河内長野市の話題から大きく脱線しており、こいつがいなくなれば解決なんだからsoftbank219021049197.bbtec.net←←早いこと悪禁にして！

なぜこの引きこもり無職の悪禁をしないのかが不思議

>>286
難癖つけるだけ(自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」の定義づけ。)で、具体的内容一切無し。

単語を並べたくってるだけの中身のないリモホ（殆どコテ扱い）叩き(自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」の定義づけ。)の内容ばっかし。

「荒らし」に関しても、>>286の荒らしの定義＝自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」の定義づけ。

一体全体何をここまで揉めてるわけ？

softbank219021049197.bbtec.net←こいつを悪禁にしたら早い話しやん？
こいつが原因で河内長野市スレが荒れまくってるんだし
しかも本人はもう当分カキコミしないと宣言してもすぐに書き込みしてきて欝陶しい
禁断症状なのは間違いない
奴は引きこもりでリアルでは相手にすらされないから掲示板中毒
おまけに無職だし

>>286
擁護するのも「自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」扱いを引きあいにだしてるだけ」中身なし・コテ叩き・がメインで終始してしまってる

このスレタイが以前にも書いたように前スレの継続スレパート３だったらスレタイにそった

或る意味素晴らしいスレなんだろうと思う。

ＩＰ表示が落として言った産物展示会で素晴らしいスレ

>>308
＞←こいつを悪禁にしたら早い話しやん？

-----------------
■Ｑ■　「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
■Ａ■　「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
-----------------

まちＢＢＳでは「こいつを悪禁に」というレスがいつの頃からか急増
言ったものも同時に規制するとか、そういうルールをつくったほうがいいと思うような
「無意味な規制」促進派が目立つ

>>306
一応ここ自治スレなので、誹謗中傷の類は外して考えていただければと。
正当な内容でも誹謗中傷が入ってると取り上げられないと思いますよ。
最終判断は管理人さん、および運営ですが、その前段階での一応自治スレなので。

>>303
>>305さんも言ってるけど、リモホ表示されてるのは俺もだし、他の人もそう。
変わる変わらないで言えばあなた以外のSBさんは沢山いますよ。
それに河内長野スレであなたが叩かれてるのは明らかに河内長野スレ内での話でしょう。
削除依頼スレからこっちに持ってきてるのもあなただし。
これに関係して府政スレのことを言うのもなんですが、府政スレでもそう、河内長野スレでもそう。
現実社会のストーカーとは違うんですし、ストーカーと言うより、そのスレそのスレで荒らすからそうなってるのが現状では？

無意味？（笑）

自作自演なのか？あのキチガイと（笑）
まぁ傷の舐めあいか（笑）
同類だから仕方ないか

河内長野市スレをみれば解るが、あいが100％原因で荒れてます
しかも自分で自分のレスを削除するように依頼までしちゃって証拠隠滅までする始末

無職引きこもりだからカキコミも即レスするほどの掲示板依存の重症中毒者だしｗｗ

危険人物かつ犯罪者予備軍の臭いもするわ

>>311あぁそうだね
ただこっちが言ってる事はかなり的を得てると思うよ♪
ただあまりにも本人がかわいそう（笑）なので図星コメントは控えるようにするよ（笑）（笑）

まぁストーカー（笑）されてるってのも妄想癖からくる禁断症状なんだろうよ


softbank219021049197.bbtec.net
↑↑↑↑↑
お前もう二度とカキコミするなよ
河内長野市スレにくるなよ
お前が原因だから
さっさと職見つけろ

>>312
そのソフバンは相手せん方がいいよ。
とりあえずログ見てみ、それから判断したらええと思うけど。
>>309とか特徴出てるけど、○○的な♪
とかよく分からん自分だけが悦に入るような文章書いたり
このスレは持論を曲げない人が多いけど、この人はその中でも別格として
他の人は口を出せない存在となっています。

ある意味ねｗ

それからアク禁は管理人がすることやからここで要望しても通らんこともあるよ。
と言うか通るのか今度の管理人の判断はよく分からんけど。
あとは誹謗中傷の類は自分の意見を取り上げてもらおうと思うならやめたほうがええよ
管理人さんは多分やけどそういうの嫌いっぽいから。中身も大事やけど、外身も見るみたいなさ。

>>314アドバイスありがと
なんか誰かさんと同じ臭いがするよね！あの人も（笑）同じプロバイダだから？（笑）（笑）

まぁ管理人さんもどっちの主張が正しいか判るってると思う
奴はあんだけ嫌われてんやし

とにかく自重して二度と河内長野市スレにこないことを願うわ

また変な子出てきたし、このままお盆あたりずっとこんな不毛な言い争い続きそうだから
管理人さんの考え書き込んだら？

中途半端に口出すするよりもきっちり良い悪いの線引きしたほうが後々のためにもなると思うよ

>>312
「無意味」と「無意味な規制」促進派

意味が全くちがうからの話にならない。

＞無意味な規制促進派
よみずらい

「無意味な規制」促進派
カギカッコを使うのは歴代一位の大阪板の自治関連スレでの優良住民さんから学んだこと。

今の大阪には通用しないみたいね。カギカッコ。レベルダウンの今の状況とっても残念♪

ちょっと横から失礼。

>>312
> 危険人物かつ犯罪者予備軍の臭いもするわ

このスレでは jp-k.ne.jp のレスもその系統のにおいが漂っているようにもみえる。

IPの末尾が197のsoftbankさんの削除依頼の回数は多いかもしれないけど
あれって単に削除GLに準じるための自治意識が強い現われなんじゃないの？
スレの趣旨から反れているレスは問答無用で削除依頼致します！みたいな。

この府政スレと、自治スレの常連でIPの末尾が138のSoftbankさんはなるべく
触れない方がいいとは思うけどね。過去ログを大量にコピペ＆連投して
話をややこしくする癖があるようだし。扱いが難しい人のように思う。

危険人物かどうかは別として、削除依頼とかには無関心で、荒らすだけ荒らして
IDやリモホが変わったら知らん振りみたいな人が結構いるからそっちの対策を
優先した方が今後のためにはいいと思うんだけどなぁ。

訂正

誤　この府政スレと、自治スレの常連でIPの末尾が138のSoftbankさんはなるべく
正　この自治スレと、この府政スレの常連でIPの末尾が138のSoftbankさんはなるべく

推敲するのわすれてるわ。すんません。

>>318
例えば？どの発言が犯罪者予備軍の臭いがしますか？ちゃんと答えろよ？？！！

ちなみに明らか河内長野市スレでホモＡＡで荒らしたり、自称親の介護中（笑）で仕事を休んでるからという理由で一日中パソコンにへばり付いて異常なカキコミしてるsoftbank219021049197.bbtec.net←←と、どっちがヤバイと思います？

おまけに 「介護中の母親が初めてカキコミをします〜（略）」とかってのもあったし（笑）
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242806362/801-804（参照URL）


で？ちなみにjp-kは他人とＩＰやＩＤ被りまくる仕様だから例え犯罪者予備軍っぽい発言があっても俺じゃないんで

犯罪者予備軍

そういうのはもろに人権侵害誹謗中傷　バリバリ民事で提訴対象。
やめといたほうがええんちゃう。
私はネット上のことにお金掛ける気はないけど

色々ともんだいある発言を平気でする者が自治スレにカキコするなんて片腹痛い

わらかっしょる＝ボルボ田中@石切.東大阪.TJさんのことばを進呈。

＞http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242806362/801-804
何で削除されていないのが問題になるのか？
そっちのほうが不思議。

ま、阪管理人の連絡用のteacupを読めば大阪板のスキルを疑うのもあほらしいということしか言えんケド

人権侵害されるような行動をとる人のほうが悪い
それにこっちの言ってることはかなり的を得てると思うけど
精神疾患じゃなきゃあそこまでＫＹになれないし
河内長野市スレを見てこれば？
ちなみに自分の発言も証拠隠滅のために削除依頼出すアホォだからな

削除したところで管理者の方にはファイルを残しておくのが大規模匿名掲示板の基本なんじゃないの？

>>322
削除？は？
今は削除云々やつのカキコミが見苦しくて無職なのは間違いないから一日中へばり付いて荒らしてるのが問題って言ってんの

しかも真面目にリアルで介護中の人を馬鹿にしてるじゃん
実際脳内介護（笑）みたいだし
リアルで介護中の人はこんな掲示板に忙しくてこれないし
ここ来る暇があったら仕事（笑）を休むはずない
どっか外に連れて行ったり、周りの人にリアルで相談にのってもらったりするのがだいたい普通じゃん

携帯とかＰ2は規制にすりゃ〜いいのにネッ♪

ちょっww携帯ってお前も自爆じゃん
パソコンユーザーの方が悪質なのが多い
無職なのかしらんけど一日中張り付いてるし
気持ち悪いだろ

>>325
必死になるような投稿ちゃうヤン

あれが何で介護を馬鹿にしてるってことになるの？

あなたが書いてる無職ニートとかいうのは事実だとすれば、自己介護　介護してくれる人がいないお気の毒な人物だと思って温かく接してあげれば癒されるんじゃないの？

そういうのはぜんぜん問題なし

ちなみに数字がどのように違って出るのか見てみる為の>>326は私。私の携帯じゃないケド…SH

>>320
>例えば？どの発言が犯罪者予備軍の臭いがしますか？ちゃんと答えろよ？？！！

jp-k.ne.jpのレス全て。ぶっちゃけezwebの擁護レスより気持ち悪い。

>で？ちなみにjp-kは他人とＩＰやＩＤ被りまくる仕様だから例え犯罪者予備軍っぽい発言があっても俺じゃないんで

無理スンナよ。文体で見分けりゃすべてお前の仕業なのはバレバレだろ。

>>327
え〜っと本当にそろそろやめた方が良いかと。
ここは２ちゃんではないので、結構その手のワードには厳しいし。
それと･･･他の人も言ってたけど、まともに話をしても通じるかどうかとかって話に
更にその手の誹謗中傷的な言葉が入るとマイナス面だけが強調されるので。
そういうのだけはやたらお上手なのでね。

ま、管理人さんはその辺ちゃんと見る人なので(だと思ってます。)
放置しといても大丈夫だと思いますよ。

>>330
奴を本当に消したいのでそろそろ自重するわ （笑）

>>329
珍しいですな。まぁ抑えて抑えて。。。

朝日が消えれば問題起きない

277 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2004/05/27(木) 01:42:01 ID:h5Ti5/Oo

大阪板を少しでも良くできればと思い住民の方の意見をお聞きしたくて、
このスレから参加させていただいておりますが、こちらのお願いも聞いてもらえず1人の方がずっと自治の妨害をしています。
自治の妨害は悪質だと思いますので皆さんの同意が得られれば、
今後一切内容の如何を問わず、ここでの発言は削除していこうと思っています。
皆さんの意見お願いします。

SoftBankのパソコンは全面悪禁願う
気持ち悪いのが多すぎる

パソコンは私の場合、富士通

いやいやメーカーとかじゃなくてプロバイダのことだから（笑）
SoftBankのパソコンユーザーは一生悪禁でお願いします

なんだ親子揃って精神疾患なのか（笑）

━━━━━━デブオタ無職引きこもりことSoftBank197が悪禁になった ━━━━━━


これで平和に戻れました
ありがとうございました
河内長野市スレに戻る

>>339
あなたも気をつけられた方がよろしいかと。。。

それにしても個別規制って出来るんですな。
前はできないみたいな事書かれてたように思ったんだけど。

>>340
個別に出来ないのは携帯。
ほとんどキャリアごと一括状態。

>>340ご心配ありがとう（笑）
ただアレが消えたのでもう河内長野市スレは平和になりましたから

河内長野スレッドには、ID:Yeq5xbEE [ w21.jp-k.ne.jp ] という中ボスもおられるようで。
彼のような方がいる以上、真の平和は訪れ無いのでは？まちＢＢＳだから野放しにされているけど
２ちゃんねるのスレや板だとこういう手合いのリモホは、確実にピンポイントで焼かれていると思う。

>>341
そうなんや。ありがとう。
と言うことは本当にピンポイントだったわけか。

>>342
そうですか。それなら良いのですが。

>>343
saitamaさん若干レスの指向性変わりました？
あまりそういうのは言わないで良いとも思うけど。大きくならないで静かにレスが進行すればいいわけだし。

>>344
それもそうなんですが、時折 jp-k.ne.jpさんの表現やレスが
IPの末尾が197のSoftbankさんと同じオーラをレスから感じたもので。
あ、でも面倒な事は嫌いなので、自治スレから逸脱する事はないと思いますよ。

削除依頼に対してはたとえ管理人さんが相手でも平等に削除依頼を投げますけどね。

ログをみていて、ふと気がついたんですけど、モバイル経由のレスは確かにIPの変動は少なくて
同じIPを複数人で共有している事もあるんですよね。でもそのIPに並ぶIDだけはレス毎に一意のようなので
もしかするとモバイル経由のピンポイント規制は実現可能だったりするんじゃないでしょうか。

PC経由の固定IPによるピンポイント規制は簡単な話でしょうけど、モバイルの場合は扱いが特殊ですからね。

なんでソフトバンクの人が規制になったと分かるの？それ以前になんで規制になるん？
せっかく貼ってあげた大阪板の管理人の過去（今年だから過去とは言わん？）の悪行には制裁なし。
たとえばトップページで管理人組合が詫びるコメント書くとか…

あほらしいからこんなスレは早く規制にしたらええと思って書いてきたから
Softbankは固定じゃないし絞り込みなしの規制にすりゃ〜ええねん

一回もまじめな質問にコメントなし。みみずんさん贔屓は管理人も私も一緒。神奈川の板のスレ立て人の馬鹿さとか、許容してる管理人やねんから
ま、すかたんもあるわネッ♪

でわでわ。。。しょうもない自治スレがむばつてネッ！　ごきげんよう〜♪

>>343
＞　２ちゃんねるのスレや板だとこういう手合いのリモホは、確実にピンポイントで焼かれていると思う。

デタラメ書いたらあかんわ。
２ちゃんの規制はもっと慎重にやってるし、２ちゃんのほうがよっぽどマシ。
このスレで書いてるみたいな姑息なやつらは淘汰されるし


１０％の才能と　２０％の努力　３０％の臆病さ（これはスルー）　残る４０％は　運だろうなぁ・・・・・・

>>348
まんざらでもないと思うけどな。
現に神奈川管理人さんは、神奈川板において今月12日づけでdocomo規制を実施したわけだし
大阪板の管理人も兼任している以上、今後モバイル経由のレスをピンポイントに規制する事も考えられるよ。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/399 [ s95.IsaitamaFL14.vectant.ne.jp ]

まちBBS会議室削除依頼 PART21
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1181651023&LAST=50
まちBBS会議室削除依頼 PART22
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1216816691&LAST=50

/unko/1wgw : #%4.Pn&&e

何でキー8文字なのに化けるんやろ？

規制しすりゃ〜いいと思うのは
ezwebのａｕ携帯
〓ｓｏｆｔｂａｎｋ携帯
zaqproxy

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1224057054/533　２ちゃんぢゃ〜以前のまんま

>>349
その人は相手しない方がいい･･･ある意味あのSBさんより凄いから。

おはよう。
あーよー寝たゎ。

ほなっ♪ごきげんよう♪

>>349docomo規制されても一週間で解除してもらえるやろ？

大阪の管理人さんへ

例のSoftBank197のＩＰの悪禁だけど最低でも半年から一年は解除しないで下さい
お願いします
（自称親の）介護中とかなんかで半年以上仕事を休んでるとか言っていたので最低でも今から半年は規制お願いします
出来れば永久規制が望ましい

荒らしに構うのも荒らしなんだから、河内長野スレの荒らし扱いされてる人とその人に絡んだ人はすべて両成敗という形にしてくれた方がよりスレは平穏になると思うんだけどな。

構ってないから
気持ち悪いのを追い出しただけ あいつの気持ち悪い数々の発言見てから言えよ
まあ証拠隠滅のために自分で削除依頼だすくらいの病気だけど
ホモＡＡで荒らす始末だったしな
あんまり河内長野市スレの事情を知らずに適当なこと言うなよ

俺にはどっちが病気なのか見分けつかんわ

は？俺は荒らしの言動を今までスルーしてたが、介護中の親がカキコミ中ってので我慢出来なくなったんだが

俺が病気とでもいいたいのか？ 頭沸いてんのかお前
気持ち悪いぃの
あいつの擁護するやつは自演な 自演しかないな
それか同じ病か（笑）

まぁパソコンユーザーは気持ち悪いのが多いから自演じゃなくても同類の傷の舐めあいなんだろうな
パソコンからへばりついて引きこもり生活乙っす！（笑）

さて気持ち悪いやつおるからカキコミ自重しよ

jp-k.ne.jpをアク禁にしてくれてもええで。
書かんでも見てるだけで十分楽しいさかい。

はあー？何言ってんのお前
悪禁されるのはあの精神●害のSoftBank197だけだろ

もてあそんでいるのはどっちのレスかなっ？
基本的には投稿出来ない人物の叩きレスするなんて笑止千万

>>361
＞介護中の親がカキコミ中ってので我慢出来なくなったんだが

大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/388
>お母様のリハビリの為に

>>363
堺やさかいなぁ、あっはは（＾○＾）←懐かしいフレーズ←初めてみたけど堺の話題は楽しそうやさかいご紹介♪

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/416
> 416 名前： 大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/08/13(木) 18:07:51 ID:9W92gtLI IP: h208115.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
> jp-k.ne.jpに規制をかけました。

ってことで、、、
まぁ、仕方ないでしょうなぁ。あの状態では。

>>365
昔の某荒らしを思い起こさせるフレーズ（「あっはは」）は使わないでほしい。

ふと削除依頼スレッドをヲチしていて気がついたんですが、
一部の jp-k.ne.jp さんは規制された sofｔbank さんに対して、勝つ見込みの無い裁判をやるそうですね。
しかもまちBには一切迷惑をかけないと言ってましたが、裁判となればモロに迷惑が掛かってきますよね。

jp-k.ne.jp の起こす裁判で担当する裁判官に見られるとマズいレスは早めに処分した方がよろしいのでは？
って思ったんですけど、とっくに規制されちゃってるんですね。はてさて彼らはどうするんでしょう。
PC経由かP2経由で依頼でも投げに行くのかな。そう都合よく該当する削除GLがあればの話ですけど。

一般的に規制の理由って多くの場合は「運営・業務妨害」「犯罪行為検知」「お仕置き」だと思うんですけど
あのモバイルユーザは本当に訴えを起こすんでしょうかね。

ソース：大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=417&END=418

まちＢＢＳ大阪内の痴話喧嘩が元で裁判が起こるのはちょっと残念ですね。どうせネタなんでしょうけど

>>367
それは野良猫と住吉xx(ハンドル失念)との会話の一部だから野良猫に言ってネッ♪
でも私には想像も出来ないほど病的というぐらいの嫌われ方していた元祖のパクリの人のほうが酷かったようですが、
完全に放置されていたのは私怨抜きだからかなっ？とか、、、今も謎の部分があります。

　_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

予想通りの展開で、傍迷惑でしかないのが登場。
知らせなければそれなりに自然に消えるかもしれないけども２〜３日も続ければ規制させたがりマニアの餌食になるので少しずつ芽を刈る作業に入っております。
みみずんさんは便利ですぅ〜♪

　　　…と、いうことで協力者さんがおられたら規制にならずに済みそうなのでヨロシクです。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1248390834/851

参考※
アンカーめんどく絞り込み興味無い華麗なじぇんぬちゃんのおひざ元■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■とか■ 過去ログ削除専用 ■　ご協力よろしく。

>>368
まぁもう終わったしそれこそもういない人の話なので良いんじゃないでしょうか。
本当にそうなったら、そうなった時考えれば。
こういう大きな掲示板運営していれば裁判沙汰は別に珍しいことじゃないし。

と言うか小さい掲示板でもネット上じゃちょくちょくありますからね。
面倒ですが仕方がない。

しかし２ちゃんと街は規制同じなのかな･･･

jp-ｋだけじゃなくて、docomoも雲行き怪しくなってきましたね･･･。

けどほとんど根拠の無い決め付けは避けた方がいいと思いますよ。
規制された人もP2経由での書き込む手段だけは残されていますから

>>372
俺？雲行きが怪しくはまずかったですか？

そう、たぶんね。河内長野スレの方でいまdocomoの書き込みに関連して
なにやらひと騒動ありそうな雰囲気があって様子を見ているところですよ。

そこへタイミングよく、>>371さんが「docomoも雲行き怪しく」と書いてきたので
ついつい反応しちゃいました。どうやら jp-k.ne.jp は再規制されたそうなので
このまま河内長野スレで例のdocomoの人が暴れなければしばらくは平和になると思います。

ってこんな表現自体に問題あるんですよね。掲示板のかきこみはほんと気を使いますな。

>>374
そうですか、なんとなくここを見てたら気づいてくれればとも思ったんですが。
了解しました。

朝日も規制になって当然のような荒らしを助長していた喧嘩両成敗の判断を下さなかったのは
http:/kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242806362/910
＞大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc[] [ h208115.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
これと関係ある？

確かキャップは規制から弾かれるようになっているらしいので全く問題ない筈なんだけど

>>376
俺は規制されるような謂れはないが、あれが荒らしを助長させてたと言うのなら
あなたそうですよ。俺がと言うのならね。

こういう大阪の板に来たときには既に朝日が荒れの主たる原因の担い手だったという客観的な意見。

>>378
おかしな話ですな、喧嘩両成敗、荒れを助長と言っときながら、
今度は自分が大阪の板に来た時は既に俺が荒れの主たる原因ですか。
ならその俺にレスしてたあなたは荒れを助長させる担い手だったと言うわけですね。
そして今現在も。馬鹿げたレスは御免被ると言うのであればわざわざそのようなレスをしなければいいだけ。
あなた規制されたSBと全く同じこと言ってますよ。
それにSBが規制されたのは府政スレでのことがあったにしろ決定的だったのは河内長野のスレのレス、
その後の削除依頼でのレスと態度でしょう。府政スレでは自作自演とも言えるスレ潰しをしていたのですから。

>>376
それについて真偽の程は感知してませんが、単に削除依頼とかされてなかっただけでは？

規制されるには少なくとも、削除ＧＬに反する書き込みを削除されても繰り返し行う必要があると思いますし
そんなバカげた事を、何度も何度も、なりふり構わずできる人こそ本当の荒らしだと思うんですよ。
繰り返し荒らす人にお仕置きをするために規制をかけているとするなら、>>376のような理由は無関係でしょうな。

実際、どの掲示板の管理人も限定的に自分の使う半固定のリモホだけ規制から外すことぐらい容易いことでしょうから。

>>379
で、毎度の事ながら、もう少し落ち着いてから書き込んだ方がよろしいのでは？
毎回文章からすごい剣幕で構っている風な印象が伝わってきてますし、また目くそ鼻くそと言われちゃいますよ。

>>380
確かに。よく考えたらいつものSBなのにまた餌に食いついてしまったなと
書いた後に思ったしだいで。自分の事を棚にあげて言い逃げするのを見て思わず。
失礼しました。

>>380
>どの掲示板の管理人も限定的に自分の使う半固定のリモホだけ規制から外すことぐらい容易いことでしょうから。
言葉がストレートじゃないのはお互いに理解するのがむづかしいと思いますが、

「管理人さん！まさか、そういう勘違いは無いでしょうね。」と言いたいのが>>376のレス。

plalaが長期的な規制になった時に、名案だと思う規制回避の方法を模索したことがあって、
plalaの管理人が登場している時間帯（出たら結構長々とアクセスしている傾向など…）を狙えば、
規制していてもその時間帯は規制を一旦解除しているのでは？という当時の名案は
全くの愚案だったという結構印象深いまちＢＢＳの仕様に関するコメントを何処かで読んだ。

「キャップを付ければ規制でも書き込める」

それは今の２ちゃんねるでもライブドアしたらばでも管理人ならば規制リモホでも関係ないという一般的に管理人は、その板に規制リモホを設定する時、自分自身のリモホは気にしなくて良い。

だのに、何で朝日を規制にしなかったのか？上に書いたそのことをまさか知らない筈ないのになぁ〜！！という意見＝>>376（キャップ機能廃止の会議室で「朝日なのネッ♪」と知った）

内容のない糞レスしか書けないんだから無駄レスをヤメさせる意味でも「レスイラネッ！」って書くのは当然のことなのに…
　　感情的な反応レス痛すぎ　朝日

>>383
>>「レスイラネッ！」って書くのは当然のことなのに…

当然のことなのに…??
実際、内容のない糞レスしか書けず無駄レスをヤメさせたいと思うのならば、
「レスイラネッ！」などと反応するのではなく、基本は完璧なる 【スルー】 でしょ…???
"大人"の対応としては
掲示板、特にココにおいては、です
(あの管理人様自らがそうおっしゃっており、自身は見事に実践されておりますw)

>>382で、とりあえずの主張は理解できますが、一連のレスからの判断では
特定の個人への攻撃色、あまりにも露骨過ぎますね…
ホントに単にあの管理人様に「まさか…!?」と言いたいだけだったのであれば、
こんなとこにレスするのではなく、直接本人に連絡を取れば良い、というのが道義であり、
ある特定の個人への攻撃ではないとするならば、何よりもまずは相手の感情を逆撫でする
(かもしれない)"糞"というような表現・"痛すぎ"というような(あくまでも個人の感想でしかない)
"感情的"(?)な表現等々は避けるべきだと思いますが?

というか、お二人の争い(?)、きっとそもそもはスレの趣旨に合致した話題に始まったのでしょうが
現状においては明らかに【スレ違い】です
如何に姑息に内容的にはあくまでもスレに沿った形で…と取り繕おうとも、もはや排他的な感情を
根源としたあれやこれやの手段をもってしての相手への攻撃、そして、自らのレスへの正当性の主張、
(客観的には傍迷惑でしかない)ドロドロした(w)攻防の繰り返し…

【スレ違い】となれば、これは削除対象、究極のところ(直近の例を挙げるまでもなくw)アク禁やで?
あの管理人、"クソ"ながらも流石に管理人だけあって、いくら媚びようとも(?w)判断は冷静やど…?
ええんか?それで

っちゅうかやな、オマエラ2人、お互いそんなに気に入らんのやったらやな、近いとこに住んどんやし
いっぺん現実社会で面会してとことん気の済むまでバトルしてみぃよ? (実力行使も含めてw)
(出来るか?出来んか?やる気有るか?無いか?怖いか?怖ないか?w)

管理人さんへ

河内長野スレの事の終始を見守ってきましたけれど、
dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさん（７月末ぐらいまではsoftbank219204244020.bbtec.netさん）も
アクセス規制されたsoftbank219021049197.bbtec.netさんを執拗に煽っていました。
これら↓がその内容です。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=433&END=433
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=452&END=452
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=781&END=781
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=807&END=807
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=810&END=810
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=815&END=815
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=856&END=856

スルーできず、逆にエサを与えてしまったようなsoftbank219021049197.bbtec.netさんはいけなかったと思うんですけど、
dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんは、本来jp-k.ne.jpと一緒に規制されるべき投稿者だと思います。

ご本人は「(毎回ながらも(こんなところへの)参加は寝る前の酔っぱらいついでw」と、
正に自ら正常な判断ができない状態でのレスである事を吐露されてます。
>>384もそうだとしたら、朝っぱらから酒呑んで絡まないほうが好ましい人に絡んでますし。

softbank219021049197.bbtec.netさんを擁護するつもりはないですが、
dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんもたいがい違うかな？と思いましたので意見させていただきました。

規制すべきかどうかの判断は管理人さんが決める事なので
ビジターなおいら達が要望するのはどう考えてもおかしな話だと思いますよ。

そもそも一般的な掲示板において特定のレスを煽る行為自体は何の罪もないんですよ。
読む側の受け取り方しだいで、煽ってるレスも馴れ合いにしか見えない事もあるし
煽る相手の個人情報を調べて晒したり、古い過去ログからログをコピペしたりとか
しない限りは、削除対象にも規制対象にもされないと思いますよ。

２ちゃんねるとか、まちＢＢＳとか長くヲチしていると、そういう皆まで言わなくてもいい
暗黙の了解みたいなルールがぼんやり見えてきますからね。

>>384
あまりここを見てなかったようなので、今までの経緯としては
書かれていることの前半部は納得なのですが、自分もしておいて反省したところなんですが
相手にしないのが一番かと。今度は執拗にあなたが言われることになりますよ。

あとは趣旨に合致したと言う辺りは若干違います。元々話と言うものにはなってませんでしたから。
最近レスの方向性が変わってこんな感じになっただけです。多分何を書いているのか理解できなかったので
こちらが何度も聞いたからだと思います。その辺りからなので。
最後の面会云々は先ず無理ですね。怖いですか？と問われれば怖いです。
実力行使云々は相手が同じ立場でないと、相手が刃物や銃刀法違反になるようなものを持ち出して
尚且つ先制した時くらいしかこちらの正当性を立証するのは無理な感じですし、
そうじゃなく手や足を出せば、ほぼこちらが傷害、もしくはそれ以上になってしまいます。
かと言って正式なルールの下では、違う意味で自分には無理なので。単純な話し合いは
この場でも無理なので多分無理でしょう。ま、冗談でしょうが一応。

>>385
削除依頼はその時されなかったんですか？

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/1242806362/2-8 そのスレソフバンだらけやね。末尾一緒みたいやけど関係ないので誤解なきよう♪

そもそもの発端が何か知らんけど合併に絡む対立が原因やったん？

＞softbank219021049197.bbtec.netさんを擁護するつもりはないですが
擁護以前にその人物ってインターネットせんほうがええみたい。
大阪板を規制になったからといっても２ちゃんでマルポするような大人げない「今年か発言のどんよる」同様、
やってええことと、あかんことの判断すら出来ん他人の迷惑考えられんネットヲタ。

ROMっているだろうから、このスレが一番最適だと思うので、此処借りてご忠告ですぅ〜♪
http://hideyoshi.2ch.net/rights/ 人権板5res
http://yutori7.2ch.net/liveplus/ これってニュース板なん？板トップを確認してないけど12res

全て同じ内容の長文マルチの河内長野スレへの荒らし依頼。あぼーん処理完了ですので二度と同じ内容の荒らし投稿をせんようにしてネッ♪

>>386
＞規制すべきかどうかの判断は管理人さんが決める事なので
＞ビジターなおいら達が要望するのはどう考えてもおかしな話だと思いますよ。
ん？これはわたしへのレスでしょうか？
それならわたしも同感ですよ。規制や削除の実施は最終的に管理人さんが判断するべきことで、
利用者がとやかく言う事ではないと思います。
わたしは要望したのではなくて、dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんは
本来jp-k.ne.jpと一緒に規制されるべき投稿者ではないか？と思い、その理由を掲示しました。

＞そもそも一般的な掲示板において特定のレスを煽る行為自体は何の罪もないんですよ。
＞削除対象にも規制対象にもされないと思いますよ。
おっしゃる通りだとは思うのですが、だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんはなぜ規制されたのかな？と思いまして。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=388&END=388
↑このレスからは
・大阪板にはしばらく書かれない方が良いかと思う。
・スレの正常な流れを妨げている行為があった。
・大阪板以外にも書ける場所は多くある。
・お母様のリハビリの為にパソコンを使うのであればもっと相応しい場所があるはず。
というのが規制の理由として見て取れるのですが、ガイドラインの違反内容が明確に書かれているわけでもないですから。
特に「大阪板以外にも書ける場所は多くある」は、神奈川在住のdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんにも当てはまる。
むしろ、dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんのほうに「わざわざ大阪に書かなくても。。。」と思ってしまいます。

>>387
わたしは出していません。

>>389
横レスで申し訳ないんですが、あなたは多分規制されたSBの河内長野のレスしか見てないか
その流れしかご存知ではないと言うのではないかな。
>>379の最後2行が大まかな流れだと思います。
あとは規制されるべき投稿者だと言うのと、要望すると言うのはイコールではないんですか？
俺も規制してくれと書いてるように感じたもので。

それと削除依頼を389さんは出してないけど他の人はどうなのかな。
依頼スレみたら分かるんだろうけど、とりあえずそういう経緯があるということです。
削除依頼もされないし、削除もされてないし、と言う状態でいきなり規制と言うのは
多分、かなり酷いことした人じゃないですかね。
あくまで推測ですけどね。規制の基準は出されてないし、また出さない方がいいと個人的には思うし、
出す気もおそらく管理人さんにはないでしょう。規制スレを立ててはと言うような話の時の回答からみて。

>>390
＞規制されたSBの河内長野のレスしか見てないかその流れしかご存知ではないと言うのではないかな。
府政スレも見てたんですが、下記のようにdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんのレスもありました。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=886&END=886
逆に、jp-k.ne.jpさんは府政スレでは全くレスしていないんですよね。
わたしの思いこみかもしれませんが、softbank219021049197.bbtec.netさんが規制された後に
jp-k.ne.jpさんが規制されたのは、何となく喧嘩両成敗的な要素があった気がして。
それなのにdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんだけ規制しないというのはなぜなのかな？と思いました。
一利用者が、ただそう思った、そう感じましたという事だけをここに書きたかっただけです。
日本語って難しいですね。ただ、もし要望する気持ちがあれば「dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんも
規制したらどうですか？」とハッキリ書きます。でもその気持ちはありませんでしたので書きませんでした。

＞削除依頼を389さんは出してないけど
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=370&END=370
>>385で書いたdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんのレスはsoftbank219021049197.bbtec.netさんが依頼を出しています。
あんな削除依頼は出鱈目だと思います。他の住人からすればスレの進行の妨げ以外の何物でもないと思います。

前管理人さんは規制のこととかをオープンにしていたけれど、陰でコソコソと悪行を重ねていたのを知って、
今度の管理人さんはそんな悪い人じゃないと思うので、できるだけ物事をオープンにして欲しいと願います。

>>389
>だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんはなぜ規制されたのかな？

決定的な理由は管理人さんに聞いてないので知りませんが、憶測の範囲で言うならば
削除依頼スレッドを筆頭とする各種スレッドで彼が書き込むと多くの人が反応して
なぜか雰囲気が壊れスレの趣旨に会わない話題へ進行してしまう事について
何らかの対策がないか、管理者として気にされていたのでは？って思いますよ。

また、特定のスレにおいては、削除ＧＬに対する自治意識を忠実に守ろうとして
毎日すごく神経質に監視を続けていて、少しでも削除ＧＬに触れるレスがあれば、
前後の話の流れを無視して、片っ端から削除依頼を投げていた経緯があるようにも見えました。

削除依頼は、神奈川板と大阪板を管理する管理人さんへの負荷へも繋がりますし
あまり頻繁に依頼が続いてしまうと、管理人さんも気疲れしちゃうでしょう。
削除依頼は、本当に必要なときにのみ依頼すべきだと思うんですよね

そして挙句の果てに、彼が以下のような依頼をされた事で
大人の対処を続けていた管理人さんの堪忍袋の尾が切れちゃったんじゃないかなと。

大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=370&END=370

掲示板などはコテハンとかじゃない限り、人の記憶なんてぼんやりしますし
ある程度、数週間から数ヶ月ほど規制して間をおいて、彼が過去の人になった頃に
限定解除して各種スレの進行が乱れないか様子をみて何事もなければそれで好し
また削除依頼合戦に突入すれば、再規制って具合に考えていたりするんじゃないかなぁって予想してます。

まぁ、ブラックボックスな部分が多いので、大ハズレなのか一部正解なのかは分かりませんが。

前の管理人の頃は、同じＩＰが削除依頼2回近く削除されると、あっさり規制されてましたからね。
別の人が削除依頼であぼーんされた記事を、知らずにまた別の人が同様の記事を書いてきたら
1回で規制してたりしてましたし。そういう曖昧な管理をしていたから会議室で更迭騒ぎが起こったのだろうなと。

>>391
そうですか、それは失礼しました。
jp-k.ne.jpの規制に関してはケンカ両成敗と言うのとは多分違うと思います。
これも憶測でしかありませんが、ケンカ両成敗なら同時に規制が入ると思います。
SBが規制され、その後にもうそのSBがいないのに、自治スレ、河内長野スレ、削除スレもかな？
などでSBがいなくなってよかった〜に始まって誹謗中傷を続けていたからだと思います。

それとなく注意はしてみたんですが、あまり効果がありませんで。(個人的なものです)
そして、その後、規制されています。それから一度一瞬だけ規制が限定的に解除されたんですよ。
でも、その直後にまた同じことを河内長野スレかな？で繰り返しするので
管理人さんも再度せざるを得なかったのでしょう。

規制に関することですが、個人的にはその基準を明確にひくのは
この手の掲示板ではあまり賛成はできないかな。それをするとそのギリギリをつくのが荒らしですから。
またそれによって規制すると別でも問題が起きてきたりするので、
ある程度の方向性は打ち出しても良いとは思いますが、幅は持たせてそこは管理人・運営と言うグループなりの
融通が利かせるようにした方が良いのではないかと。

＞>だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんはなぜ規制されたのかな？

だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんだけがなぜ規制されたのかな？

専ブラの関係でレスを見る場合いちいちクリックせな見えんのとか全くクリックしても見えんレス番号指定のｕｒｌ問題が解決しない歴ほぼ3年。

【見えん】http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508/370
【クリック】http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=370&END=370
【ポイントで見えるけど美しくない】http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1245765383&START=370&END=370&NOFIRST=TRUE
【ＩＥ画面のアドレスバー】http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/370

テスト（じゃまなんも時には入るなんでもあり板）
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1219232883/380-385 依頼内容は極めて正常正常

>>392-393
そうですね。
>>385のリンクにもあるように、dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんは
はなっからsoftbank219021049197.bbtec.netさんを嵌めようとしていたんですよね。
それにも関わらずマンマと嵌っちゃったご本人がいけなかったんでしょうけど。。。
それと、やっぱり自分（管理人さん）を中傷するような事を書くdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんを
規制すると、それこそ神奈川板で「管理人（さん）が大阪板で…」云々と大暴れするのが目に見えているから
規制できなかったのかな？とも思ったりします。
掲示板上でのアクセス禁止規制というのは、いわば投獄と同じのように思えて、
自爆っぽい感じでしたけれど、なんとなくsoftbank219021049197.bbtec.netさんが気の毒でね。

これにて失礼したいと思います。お二方、お付き合いありがとうございました。

まちＢＢＳの中でも（一部の古参）管理人が削除しないケース
・管理人批判
まちＢＢＳの中で削除依頼を行っても削除されない削除対象レス
・反応レスを書きこんだ本人からの依頼

>>396
まちＢＢＳの中でも（一部の古参）管理人が削除しないケース
・管理人批判

は削除してしまうと管理人批判はすぐ削除だとか言って余計に荒れる原因になる場合が
あるからでしょうね

削除すると荒れるから！それは違うでしょ。
２ちゃんだって削ジェンヌさんの叩きスレは削除されない。

（コテを含むスレタイ禁止）
幾つかの駄スレの削除依頼投稿は行ったけど、何となく過去の空気から、、、批判とか解任要望スレは削除依頼しなかった。

まちびぃ〜の地方1氏もパケモンに譲渡する前の管理人は同じ人物なんだから基本的なルールは同じでしょ？２ちゃんのことはよく知らないけど。

あまり反省はされてないっぽいですね。
異議申し立てっぽいレスをされている模様。
ほんとお気の毒な人ですわ。

●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1239604919&START=165&END=165

>>387
レス、ありがとう
(というか、内容からして今の今まで softbank219024093138.bbtec.net がまともにレスくれたのかと思ってた…
危なぁ〜…
なので、全面的に書き直し…)
"趣旨に合致〜"の流れ、良く了解できました
(おっしゃるように、確かにお二人の争い(?)を全て追随して確認していたわけでは有りませんでしたので)

面会云々に関しましては、単なる冗談というものではありません
たかがバーチャルなネット上で傍迷惑な…ってことくらいは認識すれば??という意味合いのものでして
敢えて分類するならば、まあ、(本来スルーが基本の)煽りであり攻撃に属するレスでした
そこまで気張るんならいっぺん【現実社会】で生身同士で戦って根性見せてみぃよ?と半ば本気で思いつつ、の
(実に冷静なる対処…に比して直接レスしたはずの相手方の対処と来たら…┐('〜`;)┌ w
これはまあ、明らかに《人間的なレベル》の問題なんでしょうな?ww ま、どっちでもエエけど?www)

i60-35-122-243.s05.a027.ap.plala.or.jp さん
(>>385において、その表現は実に丁寧であって感情的でもない所謂まともなレス、ながらも
内容としては削除依頼プラス反論(&一部、煽り?w)であり(そもそも私に向けたレスでは無い為に)
本来ならばスルー…??
が、>>391において 一利用者としての御感想及び御意見とのこと、その後のやりとりからも
まともなレスであることは理解出来、その中に私の事が度々出て参りますので…)

>>395
"嵌めようとしていた"という(非常に過激なw)御感想、、残念ながら当方の本意とは全く違っております
(まあ、レスにおける表現、表面的な判断のみからではその判断こそがまさに妥当、ではあるものの…です
>>385での"規制依頼"では、私の"煽り"のみの部分だけを抽出されてますね?
"彼"とのその他のレスにおけるやりとり、どう判断されますか?
(まさか自らの目的の遂行の為に敢えて忌避されたとか…?? って、ホンマ実際はどーでもエエんやけど…)
その真意についてはいちいち詳細を述べるつもりもなく、よって、参加者の皆さんがどう受け取ろうが自由、
結果として究極、私もアク禁になろうがそれも構いません
(その他のアクセス手段なんか腐るほどあるし?w) )

なにより、クソ管理人が私をアクセス規制すると神奈川板で大暴れ…?って…orz
その御判断、(失礼ながらも)これはあまりにも幼稚に過ぎます…
(そのレベルにあわせての仮定を述べると)そういう危険性を感じて
dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpをアク禁に出来ないのだとするならば、
こちらでのそれと同時に神奈川板でも私を規制してしまえば済む話、でしょ?
(まあその他のアクセス手段なんかは腐るほどあるんですがw)

というより、ここまでしてきた自らの行動を前提としての結果、(貴方の希望通りに?)私がアク禁を喰らったとしましょ
で、(貴方の目にだけは見えているようですが)神奈川板で私が大暴れしたとします
「管理人（さん）が大阪板で…」云々と…
だとして、んなことで、皆の賛同を得られると思いますか…?(w)
(そもそも、皆の賛同を得る為に、と思っているのでしょうか?)

明日は仕事
休みの間は十分休ましてもろた
寝る前のあるこ〜る、これはいつもの事
ざっと読んでレスすべきところにはちゃんとしたつもり
(おいおい、ということがあればどうぞ レスすべきならレスします)

>>400
よこから失礼。

>というより、ここまでしてきた自らの行動を前提としての結果、(貴方の希望通りに?)私がアク禁を喰らったとしましょ
>で、(貴方の目にだけは見えているようですが)神奈川板で私が大暴れしたとします
>「管理人（さん）が大阪板で…」云々と…
>だとして、んなことで、皆の賛同を得られると思いますか…?(w)

これについてですけど、おそらく神奈川板と、大阪板はまったく別扱いで見てると思いますよ。
そうでなきゃ管理人として平等に裁定できないでしょう。管理人は誰の味方でもないってのがセオリーですから。
荒れる元凶を作ってそれが何度も何度も削除依頼されるようになれば、四の五の言わずに規制されるかもしれませんが
削除依頼すらされず、大してスレの運行にも悪影響を及ぼさない内容で多少の毒を吐いているだけならスルーされると思いますよ。

普通のスレ立て　お気の毒なことにとんでもないハプニングで途中でスレ削除が一件ある筈
■http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%82%dc%82%bfBBS+%82%b1%82%ea%82%a9%82%e7
2004/09/01 08:56:22 まちBBS近畿板
かのゆうめいな今年かどんよるが残した置き土産
■http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%82%dc%82%bfBBS+%8d%a1%8c%e3
2006/04/30 08:30:25 まちBBS近畿板

検索結果 33 件
検索文字列：大阪 これから
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%91%e5%8d%e3+%82%b1%82%ea%82%a9%82%e7

「スレ立て」は大阪板の中での最も荒れる原因になったという時代を経験した者としてはぐちゃぐちゃになってしまってるのが理解出来ん。
今の大阪板のような勝手に管理人がスレタイそのものを決めて立ててしまっていいの〜？という苦情も含めての意見。

2005/06/08　荒らしが立てたスレ
まちＢＢＳ 会議室 2005/06/08 14:52:47 ■■■まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ■■■
http://mimizun.com/machi/machi/tawara/1118209967.html

まちＢＢＳ 会議室 2008/08/21 21:29:42 まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ25
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1219321782
　↑
なんでこれが大阪から会議室に移転したのか理解出来ない浦島花子

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1219321782　本人なのか騙りなのかどうでもいいけどいちおうplala
ＩＰアドレスを晒す会議室なんかは怖くて行けんと発言してた元管理人が登場するわけないからどうせ騙りだろうけど

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1219321782&START=138&END=138&NOFIRST=TRUE
＞規制の基準が抽象的すぎ

コメントないからと河内長野スレへの荒らし依頼を２ちゃんねるに20res近くマルチポストしてたのは
２ちゃんの板別規制　解除の目安一ヶ月。　板2枚だから2ヶ月は自粛が必要。、マナーを守れんネット初心者へのご忠告♪

みみずんさんはべんりですぅ〜♪
それが残念なことに若干最近のみみずんさんもぐだぐだで使いづらい面多々あり
感謝☆　tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/902 描き捨て気味になってしまってる昨今、この自治スレ絡みで即レス発見♪

みみずんさんはヤッパ便利ですぅ〜♪
http://mimizun.com/machi/cgi/namazu.cgi?whence=0&query=ID%3AUjuYrxZc&submit=Search%21&max=30&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=osaka&idxname=tawara
検索結果
参考ヒット数:

tawara: [ ID:UjuYrxZc: 1 ]
osaka: [ ID:UjuYrxZc: 5 ]

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ24
188 名前： 野良猫 投稿日： 2008/08/21(木) 11:42:48 ID:UjuYrxZc

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ25
1 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/21(木) 21:29:42 ID:UjuYrxZc IP: osk1-p116.flets.hi-ho.ne.jp

すっとんきょうなレスをみみずんさんの閑古鳥に残して
住吉との密談掲示板で自己保身の内容残してたのはわらかっしょる

検索結果 4 件
検索文字列：キャップ
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%83L%83%83%83b%83v
まちＢＢＳ 会議室 2007/03/15 03:23:42 キャップ機能の停止のお知らせ

キャップ機能の停止のお知らせ
http://mimizun.com/machi/machi/tawara/1173896622.html
こういう重要なのは消さずに残しておけばイイのにねぇ〜♪
ニセモノかどうかこのトリップ報告を参考に出来たのに…

>>401
レス、ありがとう (そしてフォロー?のお気遣い、感謝します)
そう、おっしゃる通りにそのセオリー、ここの(あっちの)管理人はちゃんと遵守する(できる)ヤツなんですよ
(何度も書いてるように)流石"管理人"だけあって、ね
元々は(正統な?w)管理人派であり、ちゃんと認めてたんですよ、私も
例の一方的なIP化への告知までは、です
この告知板での対応が実にヒドすぎた…
敢えて自ら告知板を立てやがったにも関わらず(その日本語の表現能力も含めて)コヤツの対応ときたら…
そのやりとりにおいて真逆の立場になりまして、ね
一体どういうヤツなんだ?? (兼任なんぞできるとなると余程の金持ちの暇人??) と
(まあ、これも言うつもりは無かったんですが…まあいいでしょう)

繰り返しながら、その真意についての詳細は述べませんが、ここのところのレス
(つまりは上記、"彼"を利用して、とされているレス群)、河内長野スレを読んで頂ければ
(一現象(煽りを含めた単なるレス)のみを見るのではなく、マクロに見てもらえれば)
理解できる人もいるのかも…?とは思います
(あれもこれもメチャメチャ複雑に絡み込ませてるので、ある程度のレベルの人でなければ無理でしょうけど…?w)
(まあ、アク禁であろうが、賛同を得られ無かろうが、んなもんどっちでもエエというのには変わりないんやけど…)
ヒント: (いきなりどないしたんや??)

>>402
>>403
折角のレス&参照やけど、一切見てないわw(というか、見る気もせんのやなww)
なんで、オマエ、つまりは何を言いたい(したい)のか まとめておくれ?w (簡潔に、な←できる??w)
(荒らしたいの?煽りたいの?もしかして…ただただ淋しくて構ってほしいだけとか?w)

って、こんなことしとる暇は無いんや、今日(から)は、な
(やっと)流れが劇的に変わってくれた日なもんで
あと一時間くらい余裕あるんで、覗いてみてレスしてみただけのこと
(読み通りの流れになってくれるんなら)今後毎日忙しなるから、
こんなとこで遊んでられんのよw

っちゅーことで

>>404
全部読んでないけど

調子のって大阪板で愚痴垂れるのやめたら如何？
神奈川が規制になっているのなら会議室んびでも書けばいいことなのに、何で大阪に書くのか誘導されてきたわけでもなさそうなのに

消えろカス。

間違えているカス発言おば訂正♪

＞流石"管理人"
流石"古参管理人"

まちびぃ〜の理念なんぞは端から知ろうとしない特権のみ手に入れたい新参者が多い中ではやっぱり古参が際立って素晴らしく見える。

何だかしらないけど過去に試験的に試行錯誤模索で立てた代行スレが拒否され

そのくせ立っているのが管理人公認スレのようになってる代理スレ。
あの板ではそんなこと書いたらアカンのに〜他府県のお節介が何で板のルールも知らないで代貼りやるん〜？？？と思ったら
同じ板の住民だった。。。
気をつけましょうネッ♪皆さま方も、要らぬお節介はﾎﾄﾞﾎﾄﾞに〜！です。
削除依頼投稿したら見事に１５０％削除。
安心できるのはやっぱり古参だけだわ。新参ものの独走、爆走が目に余るとおもったのは早々と消えていく。

ところで。。。さうすぽーは何処行ったん？おどおどしながらだから成長する機会がなかったというお気の毒な真面目な若者。

ところで、、、

何で絡んで来たのか理由サッパリ

>>402、>>403
ぜんぜん神奈川の荒らしにゃ関係ない内容。

>>405 ここでサウスポーが消された過程が書いてあった。
　　　住吉が随分削除してて残ってるか分からんが…。

　　　http://9107.teacup.com/kanri/bbs?OF=600&

>>407
どうもです。
下から読まなきゃ繋がりがわからないのですが、まだ出てきません。

あほやで！このおっさん⇒住吉大佐 投稿日：2008年 7月31日(木)19時05分12秒
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 松原のsnat-hvss*.zaq.ne.jpと固定IP2名を規制するかもしれません。
> snat-hvssを規制した場合の巻き添え被害の程度をご存じだったら教えて下さい。
これはあのオバサンが同じドメでしたｗ
そないに巻き添えは多くないと思うので、とりあえず規制⇒規制スレで指摘があれば再考するって感じでええんちゃいますかね？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞そないに巻き添えは多くない
勘違いと情報すら探そうとせず必死でマークしとったん丸出しの発言

　　　そのリモホの巻き添え範囲は絞り込みしてない全zaqユーザー

個人的には痛くもかゆくもないｐ２規制するみたいなもん。

次のページで行方不明という内容にさうすぽーの名前一回見ただけで「検索」というのが付いてましたが板内検索じゃないので
そうteacupは読めば吐き気する下品でしかないやりとり多過ぎ。

ま、二度と出て来ないだろうということで　さうすぽうー　合掌（ー人ー）

>>407
住吉とかってもういない管理人やろ？
今何の話をしていて、ここで何をしたいんでしょうか？
その話の意図が全く理解できないんですが、407さんは分かりますか？

２ちゃんのログ掘りがリモホ毎になってりゃNGワードにぶっ込めるものの色んなリモホが時系列のみっくちゅじゅーすだからNGにもできん＠ギコナビ

情報の部分
　＞住吉とかってもういない管理人

＞＞> snat-hvssを規制した場合の巻き添え被害の程度をご存じだったら教えて下さい。

＞＞そないに巻き添えは多くない
＞勘違いと情報すら探そうとせず必死でマークしとったん丸出しの発言

＞　　　そのリモホの巻き添え範囲は絞り込みしてない全zaqユーザー

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/460
携帯からはＩＰアドレスが見えないのに書いてる内容はPC利用者でなきゃ書けん内容。
考えられるのは、大阪板で規制になりたくないが、softbank197を煽りたいという悪質な投稿者。

朝日をNGに入れたので会議室の大阪板管理人の規制報告など全く出てこない。
管理人のコメントが見れないという不具合を生じるナンギな朝日

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/461-462
＞IP: w31.jp-k.ne.jp
　↑
これ規制されとるやつみたいやったから確かそれとはちゃうとおもったので
テストしてみた結果
↓
＞IP: w21.jp-k.ne.jp
これってどういう環境の差がそのリモホの差になるんやろうね？

>>413
>>大阪板で規制になりたくないが、softbank197を煽りたいという悪質な投稿者。
なるほど…確かに その読みの理由と共に大いに納得

>>朝日をNGに入れたので
何を意図してるのかは相変わらず不明ながらも、ここまで出張ってレスし続けるのであれば
NGってのはダメでしょう…
酸いも甘いも、好きも嫌いも、全てをマクロに受け止めた上での判断じゃなきゃ

繰り返しながら、つまりは、何を言いたい(したい)の??
まとめておくれ?

>>414
その朝日って言うのはおそらく俺のことです。
そしてNGにはおそらくしてないでしょう。俺がレスすると必ずといって良いほどこのレス連投なので。
俺はこの人が何を言ってるのか、そしてこのスレで何をしたいのかが知りたいだけなんですが
それを問うても一向に答える気配はなく、俺へレスをしていた当初も、
それへのレスは・・・多分なかったと思うんですけどね。
いつもこの調子なのでレスをしてくれてたのかもしれないが、よく分からなくて。
とりあえずこのレスはこのスレに合ったものなの？だろうか。
毎回連投連投に引用、そして自分流表現のオンパレードで。住吉とかの話をしてるのは分かるんだが
それってもういない管理人のはずだし、規制されたSBを煽って規制された携帯と同じことをしているんじゃないのか？
と感じてるんですよ。中身が全く分からないのでその判断もつかないんですけどね。
俺が知らないだけで合致してるのかもしれないし。

>>414
この前スレで、初めてこういうスレが出来ているのを知ったんだけど、
その時に、最初にNGにしたのが朝日だったと思う。


それで一旦外したものの、再度NGにしてみたのが２ちゃんの規制ログ掘りとか、朝日を含むレス番号が全く見れないという不具合が生じて
NGから除外。

何でいちいち絡むの？と思うようなレスがつくからウザい。
私は勝手にいちおう全般的なことを書いてるつもりなのに被害妄想強過ぎな朝日がいちちいち何か書くから鬱陶しい。

誤解などの部分は訂正しなきゃ情報操作されたみたいで気分が悪い。
だから私の固定リモホをNGにしてくれると一番いいのよ。


それがむりなら管理人が私を規制すればいい。


後者は何度かそれっぽく書いたつもりなんだけど…

大阪板では参加してない私のことを持ち出すというのが繰り返し行われてきたから
そういうのと大阪板で書き込みが規制になってるソフトバンク１９７氏のことを執拗に書くのはやめたほうがいいというのは守ってあげたら会議室でも暴れることがなかったんじゃないのかしら〜？


ライ＠さん隠遁という噂は２ちゃんでしか見てないけど、
代わりに古参3名ほどが会議室も管理して行くというのも読んだ。
だから神奈川管理人が会議室の規制も出来るんじゃないの？

softbank197氏のためにも会議室も規制にするほうがイイと思う。
ROMはしていると思ったから連絡事項を書いたんだけど、、、
全然読んでなさそうね。彼の場合は規制になってから以降、このスレでの重要な連絡事項おば！！

絡むというかスレに関係のない内容か、とっくに終わった昔のことをいつまでもぐちぐち言ってるのだとしたら
自分流表現の連続で、自分の頭では何を言ってるのか理解できるだろうが
他人には分からないことを書いてるのだとしたら
全く話にならないし、スレの邪魔なわけだけど、俺にはそれの判断がつかない。
その理由は、あまりに俺個人的には書いてることが意味不明でその正体が分からないから
判断つけられない。極端に言うと俺の知らない言語を話しているようで。

何度か本人には何がしたいの？何が目的？その引用の意味は？と、>>414さんと同じく聞いてみたが
帰ってくるのは同じくなことで、しかも内容はどうやら前管理人のことや、

ログ掘ってきただ、ログじゃわからないだ、〜なみっくすじゅーちゅだから(多分混ざってると言う表現なんだろうけどこれは)
上の方でも俺的には急にでてきた話題、さうすぽう？さうすぽー？氏がどうこう。

そしてよく見るのがライなんとかが良かった。と言うような懐古的表現。

と問うてもNGにしてるから見えないだろうか。見えてるようなやりとりが続いてるが。

>>414
いちおう情報提供してるつもりだから参考にメモっておいてくれたら今後役立つと思う。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/461 IP: w31.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/462 IP: w21.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/473 IP: w32.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/475 IP: w11.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/476 IP: w12.jp-k.ne.jp 操作ミスで連打になった分

jp-kの規制の根拠が分からない。
今夜の私の会議室への投稿（2台の携帯）。
随分変わるでしょ♪

w31と後半は同じものバッテリーの残量が無くて、充電後はw11とw12
たぶんw21とw32は同じ携帯。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

410 名前： [ ] 投稿日：
415 名前： [ ] 投稿日： 粘着しとるん？見えんから誰かわからんけどたぶん朝日。
418 名前： [ ] 投稿日：

410 名前： [ ] 投稿日：
415 名前： [ ] 投稿日： 粘着しとるん？見えんから誰かわからんけどたぶん朝日。
418 名前： [ ] 投稿日：

俺のレスが見えないと言うことを言いたいんだろうな・・・多分。

>>410NGで>>411のレス内容が俺にはやっぱり理解できないんだが。。。

前にこのスレか削除スレか忘れたけど、どれだけ体裁整えても
お互いがお互いのことにレスしてるのは明らかだから。と言う一文が合ったんだが
NG、NGと連呼してることや、俺がレスすると即レスされるタイミングのよさとか、
他の人へのレスに沿って俺のことを書いてたりNGにしてますとわざわざアピールしたりするのは
もう見てるよって言ってるようなもんだと思うんだけどな。

まぁ、俺を無視するとかしないとかはどうでもいいんだが、どうせ見えてるんだから
何がしたいのかとか、何を書いてるのかとか、もっと他の人がわかる表現に変えて教えてもらえればと
そう思ってるのですよ。

そして、このスレに関係ない個人的な愚痴だったり懐古レスなら残念ながらスレ違いなので
やめて貰えないだろうか。と言うことなんですけどね。もちろんスレにあってる話題なんだったら
すみませんよ。それなら謝ります。俺はそれを聞いてるだけなんですけどね。

>>415
レスありがと。
>>その朝日って言うのはおそらく俺のことです。
>>俺はこの人が何を言ってるのか、そしてこのスレで何をしたいのかが知りたいだけなんですが
>>よく分からなくて。
(ここまでの流れを把握していたわけではないものの)上記"のみ"で全ての流れが理解できましたw

>>俺が知らないだけで合致してるのかもしれないし。
いやいや、合致などしてませんよ、きっと、ね
(全部読んでないけど、その位簡単に分かる(分かった)w >>416のレスを見て余計にw)
ヤツはきっと自分に都合のイイ部分だけにはここぞとばかりに突っ込んできて、
自身に都合の悪い事(応えに窮すること、面倒なこと)には対しては
【(《ココの、ということではなく何とまあネット上全てでの(!!)》"古参"を気取りつつ】(→つまりはジジイであることの告白w)
(大人としては当然である対処法の)"スルー"程度の事を(大人気取りで(w))武器として乱用してるだけのレベル
のヤツなんでしょ、たぶんw

まあ、多少ひねくれてるみたいだから、規制されちゃった例のbbtecのヤツほど単純ではなさそうだけど、
コヤツへのレスへの対応ときたらあまりにもお子ちゃまレベル(w)、"古参"(ジジイ)としてスルーした後の
本文のレスを見てもあまりにも散文(過ぎ)、全くまとまりがないし、(通常は)他者には要点が全く把握できない、
つまるところ、一切読む価値もない どころか、単なるゴミレス
これに尽きるでしょ
(が、この点、逆にホンマに真面目にやってこの結果やとするならば、ものすごい才能やな…とは思っとるのは事実
何らかの形で表現の場を得られればモロ大成するタイプのヤツやろ、このパターンは
でもまあ、こんなとこでこんなことでウダウダやっとるようではそんな機会は一生与えられんやろし
要は、このsoftbank219024093138.bbtec.net、今のところはよー分からんやっちゃwっちゅヤツでしかない)

っちゅうかやな、結局何を言いたい(したい)の??
エエ加減、まとめてくれんか?

(と書いたところで更新してみたら…)
>>418
マトモに取り合いなさんな、こんなヤツとw
(失礼ながら、このレスを見て、コイツの思う壺やなぁ…と感じました)
真面目にしても、煽りにしても、いずれにしても少々不完全…m(_ _)m
そろそろ分かるでしょ?w
コイツ、あっちの世界のヤツ(こっちの世界?w)のヤツやからw

絡まれて気の毒には思うけど、貴方の場合、まさにあぼ〜ん扱い程度のヤツ、
この判断が精神衛生上においてもベストやと思いますよ?

(で、更新したら>>419ってかwww)
相変わらず何を言いたいんか全く分からんど?w
ホンマ、おもろいやちゃな、オマエw
(っちゅうか、シャブっとるやろ オマエ となりゃ、マンモス悲P〜ww)

(で、やっと寝られると思ったら…)
>>420
相手にすんなって…

(寝る!!)

何でこうもスルー耐性の無い奴らがココに出入りするのやら。
スルー出来ないから荒れるって事にいい加減気づいて欲しい。

あと、長文レスうざいわ。せめて五行に纏めてください。
おながいします。

>>422
スルー耐性が無いんじゃなくて、言いたいことを言いたいだけなんじゃないかな。
まず、自分の意見を言いたい。
次に、相手のレスを流し読みして、引っかかったところにだけ反論。
とにかく自分の意見を言う！のが第一。

こういうタイプは何故か自治スレが大好きみたいね。

>>421
＞ヤツはきっと　〜＜中略＞〜　"古参"(ジジイ)
おどれの言葉を借りてレスするとやな、「ホンマ、おもろいやちゃな、オマエw」っちうこっちゃ。
久々に上質な天然モンに出会えた喜びでお腹いっぱいや。おおきにごっつぉはん。

>>423
まったく無関係なのに登場してるっぽいほうが自治厨とよんばれる人種じゃないの？

私の場合は迷惑なことをやめてもらうようにお知らせ内容が多いかなっ？まちBBS大阪板の自治スレって好きじゃないわ

運営スレは結構きょうみある。雑質というスレタイだから気軽に入りこめるしスルーする人が多いので苦にならない。

>>424
＞＞ヤツはきっと　〜＜中略＞〜　"古参"(ジジイ)

30歳程度だと書いてたじゃないですか。３０が爺なら40代中年が多い大阪板は老老煽り合いスレやね。

そういうところでも、神奈川の荒らしの場合は、内容読まずにレスするチラウラ組。

ヤツはきっと古参(還暦過ぎたオバハン)やっちゅ〜ねんw

時空を超えて絹引きうどんのplalaじーおーえるが本性をあらわした

ちく満の恨みかw

街BBSの住人にとって有益な情報などなく、数人のオナニー見たいなやり取りと個人叩き
挙句にアク禁多数引き出しただけの府政スレだけど、これを増苦闘する気なんでしょうかね？管理人さんは

楽しみですよ、次スレ立てるかどうか

さぁ、既に依頼されてるわけだしあっさりと次スレ立てるんじゃない？

アク禁止されたのはPCでは1人だけでは？
その1人も府政スレを潰す為に自分で荒らして、
荒れてるからスレごと削除してと依頼するような人でしたし、
例のSBの人ですが、府政スレのことがあったとは言え、
規制されたのは別スレでの行動が決めてだったと思いますが。

そのSBをアク禁になっていなくなっているのに煽り続けて
j-pのSB携帯が一斉規制されたと言うことだったと思うけど。
府政スレから多数のアク禁が出たと言うのは事実とは反しているのでは。

９月まで普通は自粛するでしょう。

SB携帯の規制については、俺の出した削除依頼が効果を発揮したようだが。
といっても規制が限定解除された途端、再度荒らし行為を行ったSB携帯ユーザに落ち度があるわけで
削除依頼した側や、その引き金になるようなレス誘導をした側や、削除・規制を断行した管理人には何の責任もない。

といってもこれらは府政スレの揉め事とは無関係。どちらかというと河内長野スレや自治スレの問題の方が大きい。
Softbank197の件にしても結局、以下のスレを見ている限り、彼は反省とかしてないようだし解除はされないと思う。

●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1239604919&START=165&END=184

板の平和を保つ上ではそれで無理して解除なんてしなくていいと思うんだけど。
彼が固定IPの契約を解除して動的IPに切り替えてきたら対策も変える必要はあるかもしれないけど。
そもそも規制中は投稿だけならP2を経由すればお手ごろなのにね。P2経由も規制されたらしょんぼりしそうだがｗ

>>434
最後のところだけど…なんで戻ってくるかもしれない誘導するんだよ…。
なんで規制されてる人を、未解除のまま書かせる手段書くわけ？

規制対象を拡大させたい？

河内長野スレユーザだけど、落ち着いてるので、絶対戻ってきて欲しくないんだけど。

>>435
>なんで戻ってくるかもしれない誘導するんだよ…。

別に戻ってきてもいいんじゃないの？投稿規制は単にお仕置きをしているだけの事だし
彼自信、これまでやってきた行為の反省とか管理人さんに見える形で出てくればそのうち解除されるはず。
管理人さんも、永久規制する明言してないわけだしね。

俺は別にSoftbank197をそれ程嫌っちゃ居ないから、誰の派閥とか誰の味方とかも興味ないしさ。

>なんで規制されてる人を、未解除のまま書かせる手段書くわけ？

「P2を経由すれば規制されても投稿できる」なんて方法アとっくの昔からある既出情報だろ。
それに彼は「P2を経由して投稿しても意味がない」と言い切ってるし何一つ問題はないだろう。

>規制対象を拡大させたい？

別にそんな事を書いた覚えもないんだが、少なくともSoftbank197の規制は固定IPのピンポイント規制だから
それ以上拡大などしない。SB携帯もP2を経由してココへ書き込めるかどうかについては未確認だから知らないけどさ
まぁ、河内長野スレに関して言えば、SB携帯の再規制を誘導したのはDoCoMo携帯の不意をついたレスが原因だと思うけどな。

書き忘れたので、誤字脱字だらけの>>436に付記しておくけど。

> SB携帯の再規制を誘導したのはDoCoMo携帯の不意をついたレスが原因だと思うけどな

これに関連するレスは以下のアンカね。あぼーんされているレスはSB携帯の中傷レス。
俺の専用ブラウザのログには全文が残っているけど、引用する気はないのでアンカだけ貼っておく。

河内長野市ＰＡＲＴ91
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=903&END=908

まぁ、いまの管理人さんになって、規制される人の前例を作ったという意味では
SB携帯の荒らし行為にしても、Softbank197への制裁にしても、丁度いいサンプルになったんじゃない？
後に続く人が似たようなバカな真似をしなければ、規制が拡大なんてしないと思うしさ。

俺個人としては寝屋川スレなどで某病院のネガキャンを必死にやってた
一部のEOユーザが消えてくれてスッキリしてる、あの人は別に規制された訳じゃないんだよね？
なんであの人があっさり消えたのかよくわからん。

>>430
「しばらく発言を控えた方が良い」って、管理人に注意された人が
スレ作成依頼してるのも、おかしな気がするんだよね

その人もここで散々、非難されたあげく、削除依頼や注意に忙しいみたいだけど
あんなことをいつまでも続けるつもりかなと思うよ。
有る意味、その人にとっても無い方が楽じゃないのかな？

大阪管理人氏にも、変に仕事は増えるし、
あのスレの内容に、継続するほど有意義な物は少ないと思うし
2chでやって貰った方が良いんじゃない？

なんという正論。

> 97 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/08/20(木) 09:40:03 ID:9J.OtRjE [ u039075.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
> 【スレッドタイトル】
> 大阪府政に関する情報スレ PART 2
　　　　　　　：
　　（長いので省略）

> 98 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/08/21(金) 08:58:40 ID:N2PUDTfE [ ]
> >>97さん
> 府政スレの継続はちょっと考えさせて下さい。

これはちょっと意外な展開。こういう選択肢もあるんだね。
てっきり依頼されたらガンガン行こうぜなのかと思ってたが。

>>438
事実と反していることをもって、スレをなくせと言っても通らないでしょう。

更に俺自身は確かに管理人さんにレスの自粛を言われもしましたが
その時に自分の態度は表明しましたし、その後も変わらずです。

それに俺はスレ作成依頼を確かにしたけど、俺じゃなければ問題ないわけですか？
レス自粛を促された人間が作成依頼をしたらおかしいと言う事の方がおかしいのでは？

そして、これも事実に反していますが、別に忙しく注意や削除依頼をした覚えはありません。

無い方が楽じゃないのかと言うところですが、楽かどうかはそれは俺のことだから、俺が感じることです。
俺は別に楽だと思わないし、仮に楽だといっても、楽＝それが良いとは限らないですよね？

忙しく、や、楽、と言うのは俺の感じることであって他人がどうこう言うものではないですよ。

そして、これが上記したことを持って言いたいことですが、
それをもって府政スレが無い方が言いと言うような理由は明らかにおかしいのではないかと言うことです。
規制されたSBがいなくなってからは府政スレはそれほど荒れているとは思えません。
また、削除依頼も以前ほど多くありません。

事実に反して規制者が続出したスレだとか、俺や管理人さんが忙しくなるからスレをなくせと言うのは
規制されたSBが自ら荒らし、それを理由にスレごと削除しろと言ったのと同じく、おかしくはないですかね。
忙しくなるから、スレ1つ失くせと言うなら、あくまで例えで俺はそうは思ってませんが
それこそ規制者を複数出したスレの方が大変だったのでは？
今はそれも規制された人間がいなくなってまともな流れになってますが。

スレの削除と言うのはそのようなことでされるものなのでしょうか？俺はそれが疑問です。

>>441
相変わらず、俺様理論連発な長文ですが、
あなたが事実に反すると、いくら言っても
多くの見ている人がそう感じているのなら、それが事実ですよ。
私は無くせとか削除しろとかは言ってません
次スレは要らないと言っています。

sbの人がどうとかは知りません、>>430や>>438の書き込みに
sbが何か関係してるのですか？

まちBBS大阪には政治関連スレは不要です。

>>442
してますよ。>>430以下本当に読んでいますか？
読んでいたら俺のレスも読んでいるはずだと思いますが、
>>430の規制者続出と書かれています。ですが実際は続出ではなく
PCではこのSB、そして携帯はSB携帯の2人だったと思います。

その経緯は少し上でも触れていますが、大阪スレも関係していたとは言え決定打は
管理人さんのレスからして府政スレではないと思われます。
実際府政スレでの書き込みでは規制はされていません。その後の別スレでの動向から規制され、
SB携帯の方に関しては府政スレは関係ないと思います。
2人を続出と言うのであれば、そうかもしれませんが、これらの表現には合わないと思います。
また、既に書いたようにこれはこの人物の問題、つまり複数スレにまたがっていたもので、

少なくともこれが府政スレが不要だということの理由にするのは無理がありすぎるということです。
この話から行けば、規制者が出没していたスレはすべて問題だと言うことなるでしょう。

これらが俺様理論だと言うのであればそこを具体的にお願いします。
俺はそんなことは思っていませんから。あなたがそれを指摘するのなら具体的に指摘するべきでは？
でなければ単なる誹謗中傷でしかないでしょう。
俺からすれが、これら府政スレとは直接関係ないことをもってスレが不要だとする方が

余程のあなたの俺様理論だと思います。

俺は事実に反するとその具体的内容を挙げています。
事実に反すると言った内容次の2点。

・>>430の規制者続出とは事実に反している。

・>>438の削除依頼や注意に忙しい。なくなった方が俺には楽だろう。

この2点です。上記は既にご説明した通り。

下記は俺が忙しいか、楽かどうかはあなたが言うことではないですよね？
俺は別に忙しくした覚えもないし、それも感じていないのだから
それら注意等に忙しいわけではない。適宜流れなども見て自分なりにレスしたりしているだけで。
また楽と言うのも俺が感じることでは？

なぜ俺の感覚をあなたが決めるのかって事です。
周りが見てそう思えばそれが事実なんだと言うのはとてもおかしな話だと思いますが。

俺の感情を他人が消めてそれが正しい？

そして「それを理由に」1つのスレが要らないということになぜなるのですか？

>>442のレスであなたのまともな意見としては最後の1行だけだと思います。
そしてその結論の根拠が書かれていませんが、文章を初めから読んでいくと
俺が指摘したおかしな点を以って不要だと言っているように見えます。

これが俺の読み違いであるならそれは申し訳ない。それならその理由を教えて頂きたい。

あと、不要＝なくせということでは？次スレはなくせということでしょう？

>>443
sbの人が何をどうしたとか、私に押しつけられても意味不明ですので
これ以上、何を言われても答えようがありませんが？

府政スレが不要という件ですが、簡潔に言いますと
荒らし、誹謗中傷が目立ちますし、それをコントロールも出来ていないように思われます。
あなたもそれに関しては、何度か注意もしているし、削除依頼もされてますよね？
これ以上、続けていてまちBBSに何かメリットはあるのでしょうか？
デメリットしか感じられませんよ。

大阪管理人氏が新スレは保留と言っているみたいですし
それが現状だと思います。

>>444
意味不明だと言うことが意味不明ですが、
>>430に書かれている規制者の1人がSBです。(softbank使用者)

あなたが府政スレを不要だと>>444の3度目のレスで書かれましたが、
そこで俺を引き合いに出した、何度も注意している、削除依頼もしていると言う件、

これら荒らし、誹謗中傷に少なからずこのSBが関与していたわけですから。
俺の記憶の中ではこの人の削除依頼が一番多かったですし。
この人が規制されてからは荒らしと言うことに関しては、
特別以前みたいに凄い状況で荒れているようには、俺には見えませんが。

メリット、府政は生活に密着しているので、それについて話すこと不思議なことではなく
有用だと思いますよ。俺が言うとなんですが、俺は勉強になったこともありましたし。

俺は府政スレはこのまま継続して欲しいし、必要だと思う側の人間です。
更に、事実と違うことが書かれていれば訂正もすると思いますよ。

お互いが不要だ、必要だということは構わないと思います。決定権は管理人さんにあるわけですが、
ここは自治スレで、そういう話をする場ですから。

ですが、それらの根拠に、例えば俺個人を引き合いに出したり、事実と違うことを
殊更本当のことのように書くのはフェアではないなと思っていますが、どうでしょうか。
俺も含め人間ですから間違うこともあるので、そこは正しいことを知っている人が正せば良いとも思ってます。

被害妄想と言われればそうかもしれませんが、
府政スレが保留されている段階で間違ったことが広がるのは尚更良くないと思ったんです。

>>445
なんども言いますが、sbの件は私は知りませんし
私が言い出したことではありません、私に話を押しつけるのは止めて下さい

あなたが府政スレが必要だと思うように、私はまちBBSには不要だと思う側の人間です。
あなたはあなたのやり方で府政スレの有効性を唱えれば良いと思いますよ。

最後にこれだけは言っておきます。

あなたは府政スレで管理人に書き込みの自粛を言われています。
あなたが依頼した府政スレの次スレは保留されています。

あなたが何を言おうとも、これは事実です。
後はまちBBSを利用している皆さんが、どう感じるかだと思います。

>>446
eoさん？>>444と同じ人ですか？その前提で話をします。
それと、すみません、俺もID変わってましたね。>>441です。

何度も言いますが、SBの件があなたが言ってることに関連してるのだと
前レスで書いたと思うんですが、分かりづらかったですか？
府政スレが荒れていた、誹謗中傷が目立った、そのことに関連している内容を
前レスで告げているつもりなんですが。

あなたが仰ったんですよ。俺が削除依頼を出していた、注意を促しもしてたけどスレが荒れてたと。
そしてそれを根拠に次スレは不要だと言ってるんでしょう？
だからそれには規制されたSBが関係していたし、その後のことも>>445に書いてると思うんですが。

府政スレで俺は管理人さんからレスの自粛を促されました。
この事を言うのであれば、それまでの流れやその後の俺のレスを読むなりして
それらの内容を理解してから言ってもらいたいのと、

レスの自粛を促されたことと、府政スレが不要だと言うことになんの関連があるのでしょうか？

俺は自粛レスに対して管理人さんには答えていますし、府政スレでは自粛を促されるより前から
既に府政の記事などを引用したりするようなレスに変わっていると思います。
レス回数も減ってると思うんですが。多分。

・レス自粛を促されたことはは事実ですが、
　それが府政スレ不要にどのように関係するのでしょうか？
　俺にとって、それはマイナスな話ではありますが、
　俺個人のことが、スレ1つの有る無し、府政スレの次スレの話に何か意味があるのですか？

・府政スレは今保留されています。それは事実です。
　だからその期間中に事実と反することをもって不要だと言うことへの、
　不要に対して必要だと言う側の意見と、事実に対する訂正です。

失礼ですが、あなたは私個人がどうこうと言うことと、府政スレを関連させすぎではないですか？

府政スレは府政スレ、俺は俺ですよ。
俺はスレ作成依頼者ではありますが、府政スレを使っている人は俺だけではありません。

>>447
ああ、すいません、帰宅したんで家の回線です。
帰宅前に使える回線のドメインが特殊なんで使えませんので、ご了承を。

>>446で最後にと言いましたので、これ以上、言いたいこともありませんので。
あなたはあなたでがんばって下さい。

本当に困ったチャンだなぁ・・・

今回の管理人の判断には正直驚いた、あのスレあっさりたてちゃった手前、あの流れでも次立てちゃうだろうなって思ってたから
まあ、その判断すら聞き入れる気もなく、かぶせてゴリ押しレスしてる人もいるけど・・・

頭に血を上らせ、自分の気に食わない流れにはスルーできずに書き込む人
相手にレッテルを張ってから話をすすめる人
自分の意見を押し通すことが自治だと思ってる人
自分が正義、反するものは悪だと思ってる人

以上、自治に全く向かない人のテンプレでした

ある意味隔離的要素を継承してる今のこの自治スレだけでとどまるなら他に被害は無いけど
ここ以外で己の正義の自治行為の押し売りは、もはや押し売り強盗レベル

ていうか、それ以前にここは

”自治スレ”

なんだけどね・・・、自治とは名ばかりの隔離スレとして、このスレの次スレあっさり立つだろうね

相変わらず自分のこと棚にあげて粘着する困ったチャンですか。

帰省から戻って久しぶりに覗いたら新たなる展開だな
>>449-450は相変わらずやけどw
>>450はその一言は要らんて、
念押さなくてもきみに粘着してるのは誰が見ても明らかやからな。
ログ見たら分かるし、管理人さんも見てるやろ。

ま、このスレが隔離スレなら府政スレも隔離スレみたいなもんやろ。
橋下叩きが問題やって言うんやったら余計ちゃうか。
府政スレが無ければ他でやるってそれだけのことや。
そういう話にもって行きたいんやったら、逆に府政スレがあれば
そこでやれの一言ですむ。まぁ俺は普通に府政スレは存続させて下さいなって方やけど。
選挙期間中なんもあるけど他板やスレでもそんな叩きやったらいっぱいあるで。

■■■■　　　八尾市108　　　■■■■　レス番号#566　残っているみたいやけど何で残してるん？

14区
近畿 予想立候補者 : 総選挙2009 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
うちは八尾ちゃうからわからんけど数百メートル東は八尾市やから名前と顔ぐらいは知ってる。

●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1239604919/214-215
IPアドレス12桁での規制なの？

>> [ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]
Name: w21.jp-k.ne.jp
Address: 202.253.96.243
Name: w11.jp-k.ne.jp
Address: 202.253.96.241

府政スレを隠して隠してやるのは、真の大阪の発展を阻害するもので清々堂々と受けて立てるべきですよな

>>454
何となく言いたいことも分かる（何となくでしかないけどね）けど、、、
冷静に、自分で読み直してちゃんと伝わっていると思う？

それはともかくとしても、大阪発展のために正々堂々と何かやるなら、
表の社会で正々堂々と活動されることを期待いたします。
頑張ってください！

【告発、弾圧、糾弾】亜種もダメでしょう　大阪府へ直接言えばいいような問題とかまちBBSを使うことあらへんヤン

http://kinki.machi.to/osaka/

>大阪板をご利用の方へ
>当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
>書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。　
>
>告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。２ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。
>やりたい方は、ご自分の責任において、別掲示板をお借りになるか、ホームページを開設して行うよう、お願いいたします。

谷

1000まで行った大阪府政スレでのあれくらいの知事へ叩きで継続が出来ないと言ってる人は
ちょっとおかしいとは思いますけどね。
他のスレでも市議や市長の叩きであの程度はあると思いますし
他のスレがこうだからと言うわけではないけど、そんなに問題になるほどとは思えないけどね。
府政スレがそもそも荒れてたのは規制された人や、それに近い人のせいだったのはもう明白だと思いますし。
その人たちがいなくなって、一部の粘着質な人への対応も基本スルーされてたとも思いますしね。
立つ前から妨害したり、立ったら荒らしにきたりと何故か執着して反対してる人がいたので
変に目立ってもいましたが、何か府政スレがなくすのが当たり前みたいな流れだったので書かせてもらいました。

>>456
確かにこの板に立てる必要もないというのもあります
そもそも過去にこの手の府政に関する話題を扱うスレで
特定の人物や団体への誹謗中傷、根拠のない告発、自己中心的な愚痴や虚言、妄言
そういう話題中心にならずに、本当にこの板の住人にとって有益なスレッドとして進行した例がありません

この府政スレっドが立つ前にも、その辺は私も指摘したんですが
結局、誰も実例を上げてくれませんでしたよ

そしてこれも前にも書いたんですが
この手のスレは特定の人の憂さ晴らしの場にしかならないんです
実際に、そう言う流れにしかならないまま府政スレは終わったわけですし

地域情報板と言うのは特定の人だけの都合のいい利用する板ではないわけですが
一度その過去の悪例を踏まえたうえで、新規に住人にとって有益な情報を扱うスレとして
やっていけるチャンスを与えてもらった結果があの府政スレなわけです

それを踏まえて、管理人さんによる次スレ立ての保留と言う結論になったんだと思ういます

本当にきちんと情報が扱われているのなら、この板での府政スレの存在はアリだと私も思います
でも結果はいつもと変わらなかった、ただそれだけのことです



あと余談ですが、荒らしの埋め立て、下らない罵倒や言い争いでもスレッドは埋まりますね、残念なことに

＞この府政スレっドが立つ前にも、その辺は私も指摘したんですが
＞結局、誰も実例を上げてくれませんでしたよ

>>459さん自身が挙げていただければ。
＞そういう話題中心にならずに、本当にこの板の住人にとって有益なスレッドとして進行した例がありません
と書かれてるので幾つか例を知っているのでは。

＞実際に、そう言う流れにしかならないまま府政スレは終わったわけですし

自分はそうは思わないので、感じ方の違いがあるのでは。
ただ、特定の人物の叩きや政治的主張をする人が出て来易いのは
自分もそう思います。そこに漬け込まれたのでしょう、前回の荒らしには。
その後の別リモホの執拗な叩きは住人さんはスルーしてたのではないかと思いますが。
その後はまったりと流れてたと思うんですけどね。

特定団体代表への誹謗中傷が許容範囲って
お前が勝手に決めるなって話だよな

じゃあ、あんたらが許容範囲とか言って放置した物に
その団体代表が万が一、その書き込みに対して
訴えたとしたら、あんたら責任取れるの？
取れないくせに、なにを良い格好してるんだよ。

このスレと府政スレって内容は違うけど、ある意味同じ雰囲気だ。

>>461
その為に削除依頼があるんでないの？
それにその体で訴えた事例かつ勝った内容ってあるっけ？
ひろゆきは裁判放置しまくってるから、そういうのは別にしてな。
どこでもそうやけど、訴える前に削除依頼やで。
それにそれが刑事性のものやったら警察へやろ。
どれに言ってるのか分からんけど、大阪府政スレな、あれくらいで訴えられてたら
掲示板運営はおろか、ブログのコメントもひらけへんよ。
選挙関係で公職選挙法にひっかかるとか言うんやったら、それこそ警察が動くしな。
しっかしずっと不思議に思ってたんやけど、大阪府政スレ、問題問題って騒いでる人のリモホ
あくまで自治スレでの話やけど、だいたい固定されてるわけやけど、

それだけ問題視してるのに1000行くまで削除依頼殆どされてないな。
何かあって訴えられたら問題と言う、問題レスなら削除依頼が先やと俺は思うんやけどな。
削除依頼してるasahiはいつものasahiやろ。あと俺と、れいのsoftbank。
まぁsoftbankは自分に対抗してたやつのレスを自分含めて依頼してただけやけどｗ
訴えるとか、事が重大になるようなレスやったら最低でも削除依頼はしとかんとあかんのちゃうかと思うけどや。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/493,503,506　so-netとinfowebは同一人物なん？
> 大阪板管理人の削除を依頼します。

管理人をあぼーん希望の荒らしだと思った！！！

スレタイトル■大阪板削除依頼スレッドPart1
他府県の板の管理人が処理するわけじゃないんだし、、、いちいち書かんでもええヤン。
どうしても書きたいならば「よろしくお願いします」とか、そういう労いの言葉でいいんじゃないの？

削除依頼スレの495は俺だが、493は別人。
だが興味深い事に493のSo-netと、503,506-508のニフは・・・

> 493 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 23:31:45 ID:Qm1ao1D6 [ p6e8baf.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 503 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/08/26(水) 14:26:56 ID:UGHf85MU [ acoska011079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 506 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/08/28(金) 15:16:05 ID:QdOr1YRs [ acoska018108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 507 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/08/29(土) 19:37:56 ID:C4VQqtjw [ acoska009072.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 508 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/08/29(土) 19:59:32 ID:/jGYV/a. [ acoska019167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。

と、１行目にまったく同じ文言を入れてるので、同一人物の可能性は否定できないね。
回線種で言えば、493はフレッツ光を使ったSo-netで、503はeAccessのADSLを使ったニフだから
まったく別物。503の依頼は、493みたいに悪意がこめられたレスじゃないからスルーしておきゃいいんじゃない？

>>465
わざわざどうも〜♪

そんなにたくさん使われているのは知りませんでした。
ただ、初めて見た時の印象（感想）が>>464で述べた通り。ただ改善したほうがイイと思ったからご報告しただけのこと。
個々の依頼内容までは目を通していないので「493みたいに悪意がこめられたレス」そういうのは知らなかったです。今から読んで来ます。

> 1)【スレッドタイトル】
> 多数につき割愛
>
> 2)【スレッドURL】
> 多数につき割愛

それって、地域スレとか本スレの中での注意とか警告のことなのかなっ？大阪板のスレは数レスしか見ないから
過去の管理人のように管理人キャップの投稿がある記憶一切なしだから　その依頼者が何を指しているのか全く不明

============
4)【削除理由】
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
どの書き込みも板の趣旨と関係ありません。
============

大阪板では当たり前のようになってた時代には一度もそういう削除依頼は見たことなかったケド
何で今頃？と思うわね。

まちBBS大阪 管理業務掲示板　http://9107.teacup.com/kanri/bbs
ググってみたらヤバいことだらけだから一時閉鎖にしたのか？今は見れない

　　A001: この掲示板はサービス停止中です。「管理者メニュー」から復活することが出来ます。

管理人有利なように書き換えておいたというログがあったのでローカルルールとしては使えないものの、

【選挙】に関するローカルルールは公示中だけでも大阪板なりの姿勢は明記すべきだと思う。

今、更新した大阪板の削除依頼の八尾の依頼などモロ投票した候補者名前書いてるし
削除依頼も宣伝とか、そういう理由を書いているのは作業を急ぐ目安にならないし…


（＃最近何故か大阪板でも「、、、」が使われ出しているのね？　いちおう三点リーダの代用として使ってるんだけど、彼らはただの２ちゃんのモノマネ？「・・・」は間違いだとか、結構小うるさい住民が居たけど‥）

なんか話題になってるな。
Flet's光とso-net通して書いてるのは俺だが503と506は俺では無いよ。

IPアドレス表示などの方針が好みで無いので管理人をやめて貰いたい。
IPアドレス表示表示はメリットよりデメリットのほうが多いと思ってるから。

>>469
携帯の時代には合ってないからね
コロコロＩＰが変わるプロバイダーも多いしね
俺も最後の一行には賛成だが今さら元に戻されへんやろな
管理人にも意地というかメンツがあるやろしな

>>469-470
その議論は既にIP表示スレで終了している。それをまた復活させても無意味。
板の方針に従えないなら潔く黙って去るべきだろ。リモホがでればさらなる文責も伴うわけだし
荒らす輩が居れば即通報もできてメリットの方が大きいのはもう明白。

しつこく荒らす輩がいれば削除依頼やホスト規制スレで要望とかやれば解決の糸口も見えるし
いまさらIP表示を変える必要は無い。必要な措置があるとするなら携帯の機種固体情報を採取して
ピンポイント規制できるように仕様を組みなおしてもらう方がメリットが大きいと俺は思うね。

機種固体情報でピンポイント規制すれば、これまで巻き添えを食らっていた携帯ユーザも迷惑しないし
運用上の手間も大きく解消する。２ちゃんねるとは独立したBBSサイトって事で運営されてるし
いまの運営元はパケモンだから、これ以上の進化はたぶん無いんだろうなぁ、と思うけどさ

>>471
リモホ表示に限らず、一度決まったから動かせないと言うことはないでしょう。
リモホ表示だって最初はされていなかった、しなかったのをすると変えたんですから。

反対派の俺が言うのもなんですが、勝手に終了していると決定付け問題提起さえ切って捨てるのは
どう考えておかしいでしょう。

思ったよりリモホ表示によるメリットがあったなとは個人的には思ってるけど
反対派の人がその問題提起をすることは問題じゃないし、寧ろ自治スレなんだし良いことだと思いますが。
ただし内容が筋の通ったものであればですが。

>>472
決め付けも何も、ＩＰ表示化に対する管理人さんからの意見は前スレの474が最後(以下参照)
でそれ以降何も管理人さんからリアクションは起きていない。既に終わった議論といったのはそういう意味。
IP表示について２ を 大阪板自治スレッドと名を変えて作ったのはおそらく反対派を隔離するための意図だと思う。
せっかく地域密着型のまちＢＢＳなのに、ＩＰ表示の反対派が各スレで荒らし行為でもされたらたまったもんじゃないからね。

IP表示について　2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242980969&START=469&END=474

> 469 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 06:43:42 ID:yQLeL3o2 [ ntoska629060.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 質問
> 管理人さんがこのスレ立てた狙いはなんなんでしょうか？
> IP制導入による、メリットデメリットなどを違憲として募りたいのか？
> それともIP制導入による荒らし行為の排除のため、今後の荒らしの基準でも話し合うためのスレなのか？
> 今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか？
> 正直一部の人のずっと平行線の罵倒試合会場にしかなってないと思うので
> そろそろこのスレに決着つけても良いんではないでしょうか？

> 474 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/06/03(水) 10:22:31 ID:vsuPHgoA [ ]
> >>469さん
> スレ立ての本文にありますように、IP（リモートホスト）表示化の
> 告知とその作業に関するお知らせの為に作成したスレッドです。
>
> ＞今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか？
>
> 「荒らし行為」に対する基準、判断というのは個々の中にあって、それはその人、その
> 場面によって違ってくるとは思うのですが、ここに書いている方はその方にとっての
> 「荒らし行為」というのはこうである、という確たるものがあるから書けるわけで
> その意味では、この大阪板におけるその方の参加姿勢を明確にしているかと思います。
> （その方たちも、通常は地域スレに参加している住人さんだと思うので）
>
> IP（リモートホスト）を表示したので、本来ならこのスレッドは書き込みもなくなり
> 下がっていくものですが、目立つスレッドですし、こちらに書かれている分には
> 良いかと思います。
>
> >>472-473さん
> 知りません。
> 対応対処すべき荒らしと判断するのは管理人です。
> あなたが荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。

>>473
リモホ表示を実行した管理人さんからは別に何もそれ以降言うことはないのでは。
473さんの終わった議論と言う意味合いは分かりましたが

だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。

>だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
>それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。

なんや知らんけど、細けーなキミ。そのぐらい別にいいんじゃね？
だってすでに終わった議論だと言ったのは俺個人の意見だし
別に問題提起をしてはいけないとは一言も書いてないだろ。

前スレみたいにスレが荒れるのを無視してどんどん議論を続けたいのなら
好きにIP表示について議論を進めればいいんじゃないの？そもそもここは隔離スレだしな。
それに議論を止める権限は俺にはないしさ、ただ、ふと思った事を単発でレスるだけだ。

自分がグダグダしつこいから、意見を述べてるんじゃないの？

>俺個人の意見
といいながら長々と管理人のレスを引っ張ってきたり

>問題提起をしてはいけないとは一言も書いてない
けど、レス内容はやめろって読める

反論できなくなったら、俺個人の意見とか荒れてもいいならやれとか
自分に権限ないとか、ふと思った事をレスしてるだけとか逃げる用意をしてるオコチャマじゃん

いつものＰ２か。そろそろ荒らしが大量に降臨する頃合いだな。

>>476
ＩＤのみチョッといけてるｐ２さん

貴方の読解力はその程度？レスは何ら意味のない煽りでしかないとでしょ？
レスを読む時点で凄く好戦的な態度だとそういう風になっちゃうと思うので他人のレスがどうこうというんじゃなくて自分の意見のみ述べるようにするほうがイイと思う。
先ず、「自分」は止めよう。友達と話しているんじゃないからその言葉は不適切。

決まったもんは決まってしもたんやから後戻りは出来ないししないほうが良い。人生と一緒。

メリット：（個人的なもん）
１．個人攻撃が酷い時に、管理人に依存しなくても個人的にプロバイダーに通報出来る。
２．準固定になってる私の場合専ブラ使いがＮＧ設定してくれるから無駄なレスが付かない。
３．準固定になってる私の場合はググってもらえると、まちびぃ〜では書かん批判レスとかも出て来るから結構便利
４．以下特に無し

デメリット：
個人的には全く無し。
板の健全な活性化に関しては、リモホ表示により投稿を控えてしまう人が出てしまうかも。
それは優良投稿者さんの場合だったら損失かなっ？と思う（色んな面で）。

上のcw43.razil.jpじゃないけど、半角規制になった?

>>479
urlのみ＝半角のみ
NGワード設定になってるみたい。何週間か前にｕｒｌだけ貼ったらエラーになったから。

ありがと

お礼に
http://www.youtube.com/watch?v=CM48l7g7zn8
哀愁があるので好き

>>ｐ２

開票速報見ても一緒やのに何故か観る癖がついてしまって徹夜。
youtubeたくさんお気に入りに入れてますが哀愁を感じるのは
「杉田二郎　アナク　youtube」ググれば出ます。

２ちゃんの熾烈な戦い　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/286　←　改良版
２ちゃんの熾烈な戦い　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/285　←　これ、初めてみたやつ

ついでに大阪板で、スレ案内文が如何に重要だったか！という歴史を語る過去ログ　（気に喰わないからと、追っかけスレ立てなどを繰り返した時代の産物）
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1067954835&START=167&END=169&NOFIRST=TRUE

会議室ｐ２使えん。

まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ？本日１番目は【豚】。２番目【吉】。
ギコナビは朝日をNGにしてるのでリモホNGは削除依頼スレ向きじゃないわ

_/_/_/【代理投稿よろしく】_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>516
>>513の依頼のほうが問題アリだわ。

>>515
#515を含む削除は行きすぎがある


> 2003年7月18日 本人ほか3名が秘書給与詐欺容疑で逮捕される。
> 2004年2月12日 上記容疑の有罪が確定。

これいつもの人かな。意味不明だが。

485 名前： [ ] 投稿日：
　↑
これいつもの朝日？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485

485 名前： [ ] 投稿日：
　↑
これいつもの朝日みたいね？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485

レベルの低いのがなんでこうも一々レスすんやろ？
これだけでも3レスも無駄になっとる。
次スレが立つのかどうかも怪しいんだから　ええかげんあたま使って欲しいなぁ〜！！！

NGにしてるのにレスするなら意味ないと思うんだが…。
これだけで3レス無駄になると言うならNGにしてるんだしレスしなければ1レスで終わるし
なんでわざわざ2レスもする必要があるんだろうか。殆ど同じレスだし。
NGにしてるのに内容噛み合ってるし。

＞ええかげんあたま使って欲しいなぁ〜！！！

俺以外のアサヒもいるわけだが、まぁとりあえずこれで確認できたから良いけど。
規制されたSBと違って今度は確実にP2を使ってるいつものSBがいるのが。
1つ1つこうやって存在が確認できてきてるのもよいところか。
同じくいつも似た感じでレスしてくるP2とかも分かるといいんだけど。

IDよりIPのほうが特定ってか区別しやすいけど、完全にできるわけじゃないじゃん？

××なp2と○○なp2の区別ができたとして、次に△△なp2も出てきたら
また３種の区別つけて、次に第４種が出てきて……ってエンドレスじゃん。
んでもって○○なp2は××なsoftbankかもしれないし、★★なso-netかもしれない。

確かに先入観ってのは意識しないようにしても意識しちゃうけど、
同じような内容のレスしても、これはmeshだから糞！dionだからスバラシイ！
ってなるのは馬鹿馬鹿しいと思う。

気持ちはちょっと分かるけど、IPにとらわれすぎてない？
レスの向こうの人物を想像するのはアリだけど、それを固定して耳を塞ぐのはヤバイよ。

>>489
それは確かに。
まぁでも取り合えずは、いつものSBがP2使ってると言うのが分かったし、と言う感じかな。
P2使って自演して何が悪いのと言う人だから、使ってるんだろうとは思ってたし
俺とSBが同時に叩かれてた時に、同じ文体のP2が出現してたから疑問に感じてたんだよね。
その時はその話が更に大きくなって行って、P2いっぱいだったので、確実な認識まではいかなかったんだけど。
ここで前に自演していて、ばれた人もP2使ってたし、リモホ出したりP2使ったりするもんなんだなと思って。
P2って規制とかで書けない人が使ってるのかと思ってたから。
使ってたのねってことと共に、新たに認識したと言いますか…そんな感じです。

ｐ２使いはＩＰ入れようや！の呼びかけ致しておりますよ。
もう何でこういうスレになってしまっているのか
少しも進歩出来る情報無いのも珍しい。

ｐ２のＩＤはたぶん被ると思うのでＩＤなど無意味。


このスレは棲み分けスレではなく隔離スレだというのが流れを観てきて理解できたわ。

書き換えんとアカンね！！！

これは管理人有利なように書き換えといた！という前の管理人のコメントがあったローカルルール最新版。

＞執拗なコテハン叩き、ID叩きも禁止です。
＞チャット状態のような短時間でのレスの応酬や、不必要に長い文章、幾つも連続した投稿行為も禁止します。
＞複数ハンドルを使い分けた自作自演や成りすまし行為も禁止します。

■http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/LocalRule#content_3_10

ローカルルールは住民さんと一緒に作っていくもの。


この基本は、しまぎが消えたのと一緒に遥か過去宇宙の塵のように消えてしまって何万光年待とうとも★じゃないから見えんようになってもたネッ♪

金太さん復帰せんかなぁ〜！！！！！

　　しまぎ思想を一番受け継いでるのが金太さん

■Ｇ・Ｆと呼ばれたグッドファーザー氏の削除作業は殆ど完璧。

でも、削除屋のような仕事とかスレ立て代行の仕事は彼が管理人に推挙されてた頃の約束では無かった。

■金太さんは削除作業のお手伝いとしてしまぎの手助けをしようと思って応募した。

結局、ほどなくしまぎが全面復帰で削除作業よりもスレ立てお手伝いとしてこきつかわれる結果になった。


Ｇ・Ｆとしまぎの確執は、初期のお約束ごとが守れなかったということが原因でお約束を守って下さいよ〜♪

こういうのが管理人組合でどんどんこじれた。

金太さんに限っては個人的な事情を例のごとくストレス解消のため会議室で特定コテハンを酒の肴にして鬱憤を晴らしたりストレス解消するのが日課だった僕ちやんの餌食になってしまった

s167155.ppp.Ａsahi-net.or.jp
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&rlz=1I7ADBF&q=s167155.ppp.asahi-net.or.jp&start=10&sa=N

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

2009年9月2日(水) 0:00〜7:00 NTT東日本 フレッツサービス設備のメンテナンス実施につき一時停止します。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　mimiun

この影響で荒らしを拾うのがヤヤ遅れ気味

例のアサヒの人、削除依頼スレで管理人と対立してるみたいだね。

あの人もアク禁にすればいいのに…

ここもまともな議論の場となるになｗ

>>497
上のソフトバンクもな〜最近じゃこっちの方がうざくなってる。
てか議論にもなりゃしねぇｗ
しかしソフトバンク使うやつってなんで同じような書き方するんだ？流行ってんのか？

たしかに似てるなｗ

えっ？　別人なの？？
どっちにしても、関わらない方が良さそうなのは確かですねｗ

俺はアサヒと管理人の報告をしたかっただけ。
議論には参加しないから、これにて失礼。

>>499
は？どこが似てるん。

>>501
議論？どこが？？どれが？？？

>>500
ブラウザがｐ２になってるのはしゃーないとして
まちびぃ〜用に用意されたもんじゃないのでＩＰ表示になったまちBBSで使う時は、、、
ＩＰを示しておくのがマナーだと思わんのん？

思わないね。

で、荒らし投稿やっとんやね！荒らす目的のｐ２使用
　
　　　　納得

>>497-501
例のアサヒの人って言うのは俺のことで、管理人さんと対立してると言うのは
削除依頼スレの高槻スレ関連と言う前提でレスしますが
残念かどうか分かりませんが、高槻スレ最近の削除依頼をしているasahi-netは俺ではないですよ。

おまいら、いい加減、自治スレ内で過去に誰が荒らしたとかあのリモホは俺じゃねぇとかそんな談義にも飽きたろ？
ちょうどいい所にスレ作成依頼スレで朝日が誘導してくれたので、自治的な意味も含めてこっちに話題を持ってきてみた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　スレッド作成依頼スレッド　2
　http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=105

　> 103 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/02(水) 06:35:49 ID:rDwSZNPU [ 61-195-121-170.eonet.ne.jp ]
　> WTC移転等府政に関する意見の発言が手軽にできる窓口も必要です
　>
　> 【スレッドタイトル】
　> 大阪府政に関する情報スレ PART 2
　>
　> 105 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/02(水) 22:23:02 ID:EYSI6S.U [ u039254.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
　> 荒れたのは事実かもしれませんが、中にはスレ潰しの為に自ら荒らし
　> スレ削除をするような自作自演が大きくあったのも事実です。
　> スレに反対なのは分かりますが、そういう話は自治スレでの話だと思いますが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

現実的に民主が政権交代したせいで、国交省から援助される筈だった関空に対する国の支援も止まるようだし
パラパラとしつこく府政スレの依頼が出てくるって事は、いろいろ府政について言いたい事もたまってるんやろ
ここは自治スレとはいえ、殆ど隔離的なスレだしさ、いっその事、自治的な話題ついでに「府政スレPart2」の話題も
取り込んでみたらどうよ？

試験的に、ちょこちょこ荒れモードになるこの自治スレに、府政スレPart2向けの話題を取り込んでみてさ、
もし自治スレが1001を超えるまでに、府政絡みの話題で削除依頼が連発して前スレみたいにホスト規制とか
多発しないのなら。次スレからは管理人さんも府政スレPart3の作成を渋ったりしないんじゃない？

それとも意固地に、府政スレと自治スレは別枠で専用のスレを設けないと納得がいかないか？
ま、個人的に府庁舎のWTC移転などのについての話題は、

　南港(住之江区)総合スレッド２８
　http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242805956

で、やってもらった方が無難だと思うけどな。府政的なスレよりも地域密着な話題も豊富だろうしさ
南港・住之江区の住民の意見とかも聞けるかもしれないし、ってなんか長文になり過ぎたな。すまん。
つーか、たまにふらっと現れて仕切んなよ。てめぇｗｗとか言うのは無しだぜｗ

もう馬鹿か！としか言えない

スレ立て禁止になったのは不正関連スレは必要ないから。
もう消えていいよso-net

>>507

> スレ立て禁止になったのは不正関連スレは必要ないから

おいおい脳内ソースで決め付けんなよｗ。それに不正関連スレって何のことや？

> 504 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/02(水) 21:03:10 ID:FqKqeOFg [ softbank219024093138.bbtec.net ]
> で、荒らし投稿やっとんやね！荒らす目的のｐ２使用
>
> 507 名前：(219.24.93.138)!omikuji[] 投稿日：2009/09/03(木) 01:01:54 ID:KyxBKluA [ cw43.razil.jp ]
> もう馬鹿か！としか言えない

一瞬気がつかなかったが、せっかくP2経由させてるのに
自分でIP晒してどうするよ。それともまちBBSでも、おみくじが使えるのか？

>484 名前： (219.24.93.138)!omikuji 投稿日： 2009/09/01(火) 04:36:17 ID:/Pxe8.2w IP: cw43.razil.jp
>会議室ｐ２使えん。
>
>まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ？本日１番目は【豚】。２番目【吉】。
>ギコナビは朝日をNGにしてるのでリモホNGは削除依頼スレ向きじゃないわ

＞まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ？
＞まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ？
＞まちびぃ〜もおみくじ出来たんだっけ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞491 名前： (219.24.93.138)!omikuji 投稿日： 2009/09/01(火) 15:14:38 ID:/Pxe8.2w IP: cw43.razil.jp
＞ｐ２使いはＩＰ入れようや！の呼びかけ致しておりますよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/965-966　トリップつこてるし…
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/525-532
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/534 捏造したサモハンの発言をあちこちにマルチポストしてるｐｌａｌａとかも居るけど何故かａｕ

ａｕとｐｌａｌａのてれこてれこの投稿を続ける糞。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
府政スレに関連した前スレをＩＥで観てみた結果！！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E6%9C%AC%E8%B1%8A
イチローとか野村の息子の時代と違ってプロ野球では本名だったから書いてないだけ。
何か勘違いして他人の投稿を貶し、俺様こそ大阪板の生きたルールブックだ！といわんばかりのｓｏ−ｎｅｔ痛すぎ

!omikuji
そこに貼ってるurlからログインしてみたｐ２画面

「書」をクリックしたら出てくるレス用ポップの名前は固定。

だからおみくじ付いたまんまのは今、削除。


前スレでは同一人物が何度も書いているのか、それとも複数名が書いているのか
ｐ２廃止の意見が結構出てる。
私も、リモホ表示になったのにＩＰを隠すｐ２使いは規制のほうが良いという意見。
２ちゃんねるの削除板のようにリモホプラス（ＩＰアドレス）機能が使えないのならば「まちＢＢＳ」に於けるｐ２規制推奨派。

同時に、zaq串も規制しなきゃ〜誰かが書いてた公開proxyは規制でｐ２やzaq串のみｏｋ！というのは片手落ちだと思う。

リモホが出て困るのならば書き込みしないでROM専門になれば解決する問題。簡単なこと。

携帯も一斉に規制すれば良いのに何で板単位で携帯会社の規制を決めているのかも理解出来ん。
近畿板で唯一投稿可能なａｕじゃないドコモで近畿の元管理人は個人板を今も荒らし続けて顰蹙かってるし…
てれこてれこの携帯の主がａｕだと判明しただけでも個人的にはこのスレを見た価値アリ。

sageのトリップ使ったのは随分と以前のことだからキーが行方不明になっちっち♪

ほとんどが持ってけトリップからの戴きものだから簡単に出てきたから同一人物を示す材料にはなり得ないトリップだったので

いちおうお詫びとお知らせ。何となく大文字っぽく出ているので化けるのか？のテストも兼。

コピペミスしてしまってたみたい。

>>506,508-509
もうそのSBは相手しない方がいいかと。。。
最近は言ってる事がめちゃくちゃですし、P2に関してはその人はそれで自演をして何が悪いのと言う人なので。
府政スレが禁止になったとかもそうですが、俺をNGにしていると俺のレスのあとに
煽るようにレスする上に、NGにしていればSBに対して書いたのどうか分からないのに
それとした内容で噛み合ってたり、>>510も名前欄はNGにしてればみえてないはずですからね…。
規制されたSBとは別の意味でやってることめちゃくちゃだから。

府政スレと自治スレの統合は別にこだわってるわけじゃなく
話す内容が全く違うのでそれを統合と言うのは無理があると思うけど。
それと、府政スレから規制者が多発したと言うのは、前にも書きましたが事実と違うでしょう。
規制された人はSBと携帯のSB。SBは府政スレのことがあったとはいえ、
最終的には河内長野スレでの行為で規制です。

それまでの過程には府政スレだけじゃなく、ここ自治スレもありますし、
これは規制されたSB個人の問題ですよ。そして携帯のSBは府政スレとは殆ど関係ありませんよ。
規制されたのは先に規制されたSBを本人がいなくなってからも、注意を促されても無視して
罵倒し続けたからですから。

規制された人は2人(2種類)両方ともが府政スレがどうこうと言うのではないと思いますが。
それと削除依頼が多発したのは事実ですが、
それを規制されたSBが自ら荒らし潰そうとしていたのは明白だったと思いますが。
自ら荒らし、それで荒れているからとスレ削除依頼をするという自作自演のようなことをしていたわけですから。
これとは別件の依頼もありましたが、この人関連が多かったのは事実かと。

府政スレを立てるのにあなたを含めて数人反対者がいるのは理解していますが
このような荒らしがいるから立てないと言うのはあまりに無理と言うか、話が違うと思いませんか。
荒らしが荒らしているのは府政スレだけじゃなく、規制されたSBがいたスレも同じく荒れていたわけですし。
荒らしが荒らせばスレが潰れるというのであれば別ですが。
最終的に管理人さんが判断することとは言え、府政スレの話が出ると事実とは違うことを根拠に
反対するのはどうも違うと思います。
それが印象付けられるように繰り返されるので、個人的にはどうかとも思ってます。

今一度府政スレについて一言

まず、削除については、消した内容まで把握してませんが50レスほど消された跡があります
つまり20レスに1レスが消されてるわけです

次に府政スレの情報交換や発信について
誰かさんも含めて、府のHPに載ってる情報の転載、ニュースのコピペ
つまり府政に関心があれば誰でも見れる情報を除き
個人、議員関連、企業等の叩き、誹謗中傷、それら一応府政に関連する
スレ違い板違いを省いた、住人にとって有益であろう府政情報のレスは30レスもありませんでした

さらに大半を占める残りの他のレス内容は、以前にも書いたことのある
特定の人達の単なる愚痴、憂さ晴らし、]根拠のない思いこみ等、情報価値が皆無なものです

あとアク禁された人が府政に関連したかどうかはこちらじゃなんとも言えませんが
書き込み内容から見ても府政スレでも罵倒や言い争いに参加人とは酷似しています
地域スレで最終的にアク禁になったのだとしても、もしこれが同一人物なら
府政スレでのそう言った書き込みはアク禁への要因の一つとなるでしょう

更に繰り返しますが、過去に橋下叩きや府政関連のレス等でまともな情報が流れ
有益だった記憶がありません、一部の人たちがそのスレを占有し、下らない罵倒合戦を
演じる場としてしか機能しないわけです、実際府政スレがそうだったように

一度は管理人もIP表示に変え、昔の体質も変えて、新規に府政に関するスレとして機能して欲しくて
前スレのあのgdgdな流れの中、スレ立てをしてくれた結果がアレなんです

すでに管理人は次スレの依頼に対して保留にすると言っています
まだ日も経っていません、あんな無茶苦茶なスレを管理人が今は立てるつもりは無いと言ってるのに
もう一度立てようなんて虫のいい話です、反対意見が数人だ、なんていうのも烏滸がましい

自覚は無い人に言いますが賛成してる人物の何人かは
管理人に府政スレを荒らした荒らし扱いされてるということを理解してないんでしょうね

もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は悪だと決めつける人には一生理解できないでしょうがね

現状このスレでその荒らしが息巻いて次スレを促す以上は管理人が立てることもないでしょうが
私も明確に反対させていただきます、府政スレがこのスレの住人の情報交換の場として機能するとは到底思えません
もちろん実際機能しなかった結果を見ての判断です


以上

＞すでに管理人は次スレの依頼に対して保留にすると言っています
＞まだ日も経っていません、あんな無茶苦茶なスレを管理人が今は立てるつもりは無いと言ってるのに
＞もう一度立てようなんて虫のいい話です、反対意見が数人だ、なんていうのも烏滸がましい

反対意見が数人なのがおこがましい(だよね多分)と言う方がおこがましいと思いますが。
ここにいる数人以外にどれほどいるのですか？あなたがそれを把握しているのですか？
反対意見を表明している以外、まるで反対意見をこのスレで言っているのは氷山の一角のような言い方。
本当におかしな話ですね。同じくここでは俺を含めて府政スレの継続に賛成をしている人間が
これまた数人がいますが、その数人は氷山の一角ではないのでしょうか？

何を根拠に数人じゃないと言えるのかどのような力、もしくはそれを知る手立てをお持ちなのでしょうか？

これはあなたは前回も同じでした。

＞更に繰り返しますが、過去に橋下叩きや府政関連のレス等でまともな情報が流れ
＞有益だった記憶がありません、一部の人たちがそのスレを占有し、下らない罵倒合戦を
＞演じる場としてしか機能しないわけです、実際府政スレがそうだったように

あなたの記憶が全てなのですか？その記憶はどれほどの物なのでしょうか？
更にあなたは前回この話で他の人が例えを出してくれないと言いました。
あなたがここまでの事柄から多くを知っているの、なら、あなた自身がそれをだせばいいのでは？
あなたの記憶にあるかないかが何かの根拠になるんですか？

このスレをinfowebで検索してみました。
途中引用による、野良猫のレスがありますが、同一人物かわかりませんし
前過ぎて関係あるのかも分からないので、それは別として

殆どが俺のレスに対する煽りの類だと普通の人が見れば分かるでしょう。
あなたはレス番をつけるわけではないので、そういわれれば、また、妄想だ、被害妄想だと言うのでしょうけどね。
書かれてるレス内容から俺じゃないとすれば一体何をいっているのかと。
また一般論だと言うつもりでしょうか。これだけログが残っていたらそんなことは言わないとは思いますが。

アク禁多数引き出したなどと事実とは全く違うことを書き、その後同じようなことを言う人がでてきたことから
これが印象付けられたんじゃないかと思える最初のレスが、同一人物かまではわかりませんが
infowebです。

俺のレスの後に、困ったチャンだ、何もわかってないだと、言いながら内容にそったレスを繰り返し繰り返ししてるわけですから
明らかに俺への反論でしょう。本当に府政スレがどうこうと言ってるのか甚だ疑問です。

なぜなら府政スレに反対していることは最初に書いたように全く根拠がなかったりだからです。

例えば
＞あとアク禁された人が府政に関連したかどうかはこちらじゃなんとも言えませんが
＞書き込み内容から見ても府政スレでも罵倒や言い争いに参加人とは酷似しています

これには驚きました。アク禁された人が関連したかどうかも分からないってどういうことでしょうかね。
こんなことはログを見れば分かることであり、この話をし、しかも自らアク禁がどうこうと言うのなら
調べるなりログを追うなりしておくべきことでしょう。肝心なところは知らないが皆がそういうならそうだろう
的な話を当たり前のように書かれては困りますよ。更に同じ段落の下2行

＞地域スレで最終的にアク禁になったのだとしても、もしこれが同一人物なら
＞府政スレでのそう言った書き込みはアク禁への要因の一つとなるでしょう

もし同一もなにも、リモホ表示は全く同じで本人がそれを認めているのだから
何を疑っているのかも分かりませんが、府政スレでの書き込みは要因のひとつですよ。
今更言うまでもなく。俺も何回も書いてますから。
ただし、何を問題を摩り替えているのかしりませんが、府政スレでの発言も要因のひとつですが
それでなぜ「府政スレ継続の問題に否と言うことの結論」、その根拠になるのでしょうかね。

要因の1つになったのはこの規制された人自体の問題です。
事実、府政スレだけではなく、ここ自治スレでの発言も同じくでしょう。
そして地域スレでの発言にたいして管理人さん自身がそれに言及して注意を促しているのですよ。

＞もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は悪だと決めつける人には一生理解できないでしょうがね

府政スレに反対しているあなたは荒らしなのですか。
結局荒らしたいだけといってるのと同じですよ。

あなたの書いていることは事実と違っていたり、またそれを大げさにいったり
単に府政スレをあなたが荒らしだと宣言している通り、叩いて貶しているだけで
反対することの理由になるようなものがありませんよ。
自分が荒らしだと認めると言うことは更にそれを強調するだけですよ。
俺はあなたは俺に粘着し続けているとは思っているが、今のところは荒らしだと言う認識はありませんでしたがね。

ちなみに俺のことなのかどうか分かりませんが
自分に反する者の意見が悪だと言うのも、もし俺のことを言っているのであれば
全く違いますね。それなら管理人さんも悪と言うことになりますから。

あなたの言うことの方が想像や思い込みが強いように思いますね。
こういうことを言うとまた以前もそうでしたが、単なる被害妄想だなんだと言ってレスを投げるかもしれませんが。
結局根拠ではなくそういう言葉だけで終わるんですよね。

あぁ、長文ウゼー。

もっと簡潔に言いたいこと書けよ。
まったく読む気が起きんわ。

>>518
うん、長くて理解しきれんかった。が、
>>506の一行目にはイエス。
てか、どのレスがどこのプロバとかいちいち記憶してない。
以前のinfowebがどうのasahiどうのというのは勘弁。
せっかくレス番があるんだから、面倒だけどアンカつけて話し合えばもっとわかりやすいんで
よろしくおねがいします。

他スレのは、こんなカンジだとうれしい。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=103
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/103

自分から見たら、>>506,514,515-517は議論に見える。けど長いから辛い。
該当レスの方は、この状態を荒れていると見るのかどうか教えて欲しい。

結局この人は自治スレでの是非についてではなく自分の考えを述べ、反論する人に対して攻撃することしかできないんですよ

事実には一切触れず、まず私に対するレッテル貼りから入る
相手にレッテルを張り、自分に反する意見の排除する書き込みしかしない
だから長文の割に中身がない

本来府政スレを継続させたいなら事実を突き付けて必要であった要素を上げるのが正解なんです
自治スレに向かない人っていうのは自分の意見を押し通し、反する側を敵視する人なんです

前にも言いましたが、私はasahiの人をまともに相手する気はありません
議論にならないからです、自分の意見を客観性も持たせずにゴリ押しする相手と会話は基本的に続きませんからね

ただし自治スレでそう言うごり押しをしようとする場合反論はします
自治スレは板の運営に口出しするものではなく、板が荒れない方向へ進むための意見交換や
住人が便利になるように意見を出すところです
自分の意見を押し通す、ましてや管理の判断にケチをつける場所ではありません
長文を書いたり、相手に間髪いれず攻撃するのは自治じゃありません

ただし、ここだけでそう言う言動をするｂんｓら、好きにすればいいと思いますが
他でやられると迷惑です、自重すること、書き込む前に本当にそのレスがその場で必要なことか冷静に判断できるようになるまでは
あなたの言動に価値はあまりないと思います

以上、このレスに対するあおりなどには反論しませんのであしからず

最後に前スレでも書いた言葉をもう一度


沈黙は金、雄弁は銀

ネットだと、もっと価値が落ちて

沈黙は金、雄弁は銅

冷静さの欠如を他人に指摘されて反省するか、反論するか

これが分かれ道

>>520
＞結局この人は自治スレでの是非についてではなく自分の考えを述べ、反論する人に対して攻撃することしかできないんですよ

これをはじめ>>520はあなたのことですよね。

事実には一切触れず？全て事実を書いてますね。
アク禁が大量に出ただとか、反対者が数名だと言うのがおこがましいだとか
規制された人がどう関係していたかはしりませんがだとか

事実とは違うことを言ったり、思い込みで話をしているのは全てあなたのことじゃないですか。

>>514
ギコナビはNGにしてるから見えんのは事実。
ｐ２はＮＧ設定どころか使い方知らんｐ２生のまんまつかってるから朝日も見ようと思えば毎日見える。
価値無いから読まんけど反論レスが面白いので見てみたらもう何行か見て以下読む価値なしというのは毎度のこと。

自演問題？えらい初期のことまで持ち出して


もうネットやめたら？あなたきっとヒマな割に考えるということしない人種でしょう。
せめて歴史だけでも知ってたらと思うけど新参の自治厨の粘着には辟易

途中で送信したので続きです。
>>520

長文長文とおっしゃいますが、あなたも正に長文ですよね？
先ほどから書かれていることが全て、あなた、自身のことなんですが理解されてますか？

＞自分の意見を押し通す、ましてや管理の判断にケチをつける場所ではありません
＞長文を書いたり、相手に間髪いれず攻撃するのは自治じゃありません

あなた自身のことですよね。あなたのレスを見れば分かります。
俺は府政スレのことについて、あなたが書いていることを、引用し、
事実とは違うと指摘してあります。

さて、ではあなたはどうでしょう。結局>>517で言った通り、結局俺個人への攻撃でレスを投げて終わりですか。
沈黙は金なりと俺に言うあなた自身は果たして？

この話は府政スレ継続如何に関する話だったはずです。
そしてそれにあなたはわざわざ話をしてきたにも関わらず、

＞事実を出して要素を挙げるのが正解

と言い切る人が言ってる事実を出して反対する要素の事実とは？

アク禁が大量にでたとか、事実とは違うことを、それをもとにオーバーにしたことを根拠に
継続反対などと言う人が何を言っているのでしょうかね。

沈黙は金なりなんでしょう？

＞前にも言いましたが、私はasahiの人をまともに相手する気はありません
＞議論にならないからです、自分の意見を客観性も持たせずにゴリ押しする相手と会話は基本的に続きませんからね

asahiをinfowebにして読めばそのまま当てはまりますね。
何せ事実を突きつけられたら、個人攻撃でレスを投げるのが毎回のあなたですから。

荒らしだと宣言する人が何の根拠もしめさず、事実も書かず、
または嘘を書いてそれを当然のように言うののどこが
事実を持って反対しているといえるんでしょうね。

あなたのまともに相手しないと言うのはこういうことを言うのですか。
普通はわざわざそのようなことは書きませんよ。相手をしないというのであればね。
あなたは十分俺の相手をしてますよ。嫌と言うほどね。

府政スレの流れは、>>515氏が書いているが正解じゃない？

自分の相反する意見を言われたら、最後は妄想扱い
相変わらずですな、アホらしｗ

ふと思ったんだけど
こんなけうざがられてこんなにとんちんかんを続けられるって地のまんまでがむづかしいと思う。

「　無神経で図太い('ｰ^*)ですね。」　のジェイ氏のひとつの演技？と思って読んでみるとジェイ氏に思えてくるから不思議

>あなたのまともに相手しないと言うのはこういうことを言うのですか。
>普通はわざわざそのようなことは書きませんよ。相手をしないというのであればね。
>あなたは十分俺の相手をしてますよ。嫌と言うほどね。

>>515の書き込みを見ても、asahiを名指ししている訳じゃ無いのに
それに対して、長文で反論しているasahi
よく、上の事みたいな事を言えるもんだと、感心するわ

>>524
どこが正解なんでしょうか？詳しくお願いします。
>>515に関して事実とは違うところは既に指摘して有りますので。

>>526
526さんのその引用は>>523から来ています。

>>515は府政スレに関して、継続しないことの理由を515さんの理由として書かれていますが
その書かれてる中身が事実誤認等だから、それに対して>>516-517で書いています。

今話している流れの最初は>>506です。多分。内容は大阪府政スレの継続如何について。
俺は継続を、so-netさんはおそらく反対側ですが、自治スレとの統合をと言う別意見。
infowebさんは明確な反対。これで話をしているわけですが、その中で書かれていることにレスするのに
何か間違い等がありますか？
賛成側として、反対側のこの人の書いてることが事実ではないことが含まれているから
それを指摘しているんですよ。

また、中身には
＞現状このスレでその荒らしが息巻いて次スレを促す以上は管理人が立てることもないでしょうが
とあります。このスレで次スレを促している人の中には俺も当然含まれていますよ。

>>523は>>520を受けて書いてます。レス番どおりです。
>>520には相変わらずレス番はありませんが、この内容は俺へのレスではありませんか？

526さんはSBの人かな。いつも連投する人なのでちょっと分かりませんが
多分時間的なことを見ると別人だとは思うんですが。
別人だとしてレスしています。

>>523
> 荒らしだと宣言する人が何の根拠もしめさず、事実も書かず、・・・
誰か自分で嵐だって宣言してたのか？
>>515 の以下の部分
> もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は・・・
これのことなら、まんま>>523のことだと理解して読んでたが。
長文うざいからかなり飛ばし読みなんで、間違ってたらすまんけどな　www

>>525
ほんみりんにレスしとう無かったけど、そんな事言っちゃぁジェイ氏に悪くね？

>>527
>今話している流れの最初は>>506です。多分。内容は大阪府政スレの継続如何について。
>俺は継続を、so-netさんはおそらく反対側ですが、自治スレとの統合をと言う別意見。
>infowebさんは明確な反対。これで話をしているわけですが、その中で書かれていることにレスするのに
>何か間違い等がありますか？

たぶん俺に関してはその見解で間違いはないと思いますよ。

とにかく府政スレPart2の作成に対して俺が気まぐれで単発レスを寄せる以前に、管理人さんも次スレに関しては
どうするか渋っているようだし、ここの前スレみたいにスレ内で再度、府政スレの継続スレについて思う事とか
議論というか募集とかしてみたらいいんじゃないの？って思うだけですよ。闇雲に依頼してもスルーされて終りでしょうし
多少長文レスが目立つのはいつもの事だから多目にみればいいと思うけど。

また荒れるやろなぁ・・と予想される次スレを、「本当に必要としている人が実際どのぐらい居るのか」ってのも興味があります。
それらを含めた上で、スレ立ての判断材料をもっかい自治スレ内で募ってみれば管理人さんの印象も違ってくると思う。
で、その経過の中で府政に関する自治的な話題とかがあれば自治スレの話題に便乗させて持ち込んでもいいんじゃないの？
って思ったのが>>506のレスなんだけど。他方な話題を便乗させるのは俺のよく使う手なので、少し強引過ぎた気もするけど

毎回、スレッド作成依頼スレッド内で、需要のあるなしに関わらず新規作成されたスレッドや、
誠意が伝わらず作成されなかったスレッドとか見てて思うのは、それ本当に必要なスレなのか？
需要あるのか？スグ枯れて放置しないか？いきなり荒れたりしない？って思う事が多々あるんだよね。

例えば7月にZAQさんの依頼で作成された国道のスレとかもすっかり放置されて枯れてるし
その気になれば国交省の府道・国道の公共事業に関わる話題とかいくらでも出せそうなのに
スレ立て依頼者ですら殆ど放置気味のようだし。府政スレの次スレをどうするかって話もそうだけど
以下のように何のために地域板へスレッド作成依頼をレスしにきたのか意味不明な依頼をよく見かける。

スレッド作成依頼スレッド　2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162

>　52 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 21:32:45 ID:objHemoY [ zaqd38741fb.zaq.ne.jp ]
>　　【国道】■■大阪の道路の総合スレ1■■【府道】
>　62 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/07/12(日) 09:58:26 ID:YnzqNWfY [ ntt2-ppp743.osaka.sannet.ne.jp ]
>　　☆【ネズミ】府内の道路交通取締り情報 part1【レーザーパンダ】☆
>　63 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/07/12(日) 10:15:53 ID:YnzqNWfY [ ntt2-ppp743.osaka.sannet.ne.jp ]
>　　‡【デジタル】ＴＶ大阪(ＴＶＯ)について語るPart1【あなろぐ】‡
>　65 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/07/21(火) 11:51:33 ID:vuWruSeE [ p4194-ipbfp3705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>　　ファミマについて語るスレ
>　100 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/08/25(火) 20:11:38 ID:R.Zv58aE [ d252239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>　　【DQ9】ドラゴンクエスト9 梅淀地下すれちがい通信 その２


まぁ、人それぞれ思う事は様々だと思うし
特定の誰かの意見だけが正しいとか、それは間違いとか決め付けるようなレスは避けるべきだと思うけどね。
だったら、自分はどうしたいの？って意見をどしどしレスれば少しはいい方向に話が進んだりするんじゃない？

隠して、隠してやる必要があるのですよな

スレッド作成依頼スレッド　2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162

> 108 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
> >>97さん、>>103さん
> 大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
> 立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
> 大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
> 自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。

とりあえず進展があったようですね。

それと>>529の補足ですけど
> また荒れるやろなぁ・・と予想される次スレを、「本当に必要としている人が実際どのぐらい居るのか」ってのも興味があります。

っていうのは、何かに例えるなら「署名集め」みたいなものだと思ってもらえればいいんじゃないでしょうか？
○○スレを必要としている人がこんなに居るのになぜ立てないんですか？っていうデータを提示されると考えが変わる事も
あるかもしれないし、ってまぁ管理人さんの方で府政スレに対して意見が出た以上、当分は現状維持が続くとは思いますけどね。

>>529
1つはこれは府政スレに反対してる人も含めてですが、自治スレ内では人が少ないのでは？
反対者が数名だけと思ってるのがおこがましいとも書かれてますし。

＞毎回、スレッド作成依頼スレッド内で、需要のあるなしに関わらず新規作成されたスレッドや、

これはその通りだと思います。ただ

＞その経過の中で府政に関する自治的な話題とかがあれば自治スレの話題に便乗させて持ち込んでもいいんじゃないの？

これが少し分かりません。府政に関する自治的な話題に以下の需要云々のスレの話があたるんですか？
どういう感じのスレなのかちょっと想像がつかないもので。よければ教えてください。すみません。

あと、俺を含め特定の人の意見が100％正しいとかは思っていませんし、その逆も然りです。
529さんに同じくですが、例えば府政スレを意味のないもの、なんの情報価値もないと言う人もいれば
逆に情報価値があったと言う人もいるわけですから。

あとは事実を間違って認識しているのかどうか分かりませんが
事実と違うことをさも本当のことのように書くのは、
それが違うことを知っている人間としては指摘せざるを得ないです。


自治スレでの流れはスレ作成には大きな影響があると俺は思っていて、
自治スレに書かれている、事実とは違う、間違った話がそのまま通ってしまわないのか
と言う疑問があります。

自治スレをどれくらいの人がROMしているのか、住人であるのかは分かりませんが
ここに書かれたことを、検証する人はどの程度いるのだろうかと言うことです。
反対意見を書いてる人で、その理由になることでさえ、どの程度なのか分からないとか
以前にも確かあったんですが、ここで書かれていることだけで話をしたりするので。
事実とは違うことを、さも本当のことのように書かれて、結局そっちの話へ流れる
その影響があるのではないかと思うんですよ。

それが事実であれば仕方ないですが、事実でないならその指摘は必要だと思うんです。

それとこれはある意味管理人さんを信用してないことに為ってしまうのかもしれませんが、
もちろん管理人さんが言葉悪いですが手抜きしてるとか、そういうことではなく、
神奈川板と大阪板の管理人を兼任し、見張る規模は大きいわけですから
一つ一つ検証するのにも時間も手間もかかりますから、抜け落ちることはあるのではないかと
想像もしてしまうわけです。

もちろんこれは俺へのことも当然含めてです。
俺の言ってることも間違いや、思い違いもあるでしょうから。
俺は管理人さんは府政スレに関しては選挙があったので保留したのもあったと思ってるんです。
また他の方も依頼しているようですし、このスレでも次スレを要望する人は
俺以外にもいるようですから。

>>531
すみません、レスが前後してしまったようです。

残念ですが、管理人さんの判断なので仕方ないところですね。
自分も反省しないとと言う感じです。色々迷うこともありましたし。
府政スレで削除されたレスのうちで40％以上が例の規制されたSBだったので
ちょっとどうなのかなと思ってたんですけどね。

誰が何を言おうとも↓これが事実です。

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108 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
スレッド作成しました。
河内長野市ＰＡＲＴ92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/l50

>>97さん、>>103さん
大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>533
あなたが管理人に自治スレへ来るように書き込んだレスが削除
叩かれるレスが闇に・・・

>>532
> ＞その経過の中で府政に関する自治的な話題とかがあれば自治スレの話題に便乗させて持ち込んでもいいんじゃないの？
> これが少し分かりません。府政に関する自治的な話題に以下の需要云々のスレの話があたるんですか？

あ、それは目立つ連投を避けるために、１つのレスの中に自治スレ内の府政スレの議論に対する意見のほかに、
別件でスレッド作成依頼スレでの意味不明依頼の意見ついて触れただけですよ。個人的なボヤきも入れたかもｗ

双方はまったく別件の意見として読んでもらえればいいと思います。それほど深い意味もありませんし。
Softbank138さんのP2テストのレスみたいに、複数個のレスを連続投稿するより、長文のレスを犠牲にして
１個のレスでまとめて複数の話題を便乗させればレス番の無駄使いを最小限にする事も出来るでしょうって事ですよ。

> どういう感じのスレなのかちょっと想像がつかないもので。よければ教えてください。すみません。

それと、どういう感じのスレになるかって事ですが、>>506,>>529でで書いた意見の補足になっちゃいますが、
元々自治スレは、府政スレに関わらず他のスレでの揉め事とか、ボヤキとか、話題とか持ち込んで自治的な話を
持ち込んで思い思いにレスを増やしていくスレでしょう。前スレからの引継ぎでIP表示に関する議論でも結構ですが

自治スレだから自治行為しかしちゃダメみたいなノリだと、皆さん退屈するとと思うんですよね。
それなら誰かが府政スレで語る予定の話題を自治スレに新テーマとして持ち込んで、荒れない程度に
府政の話題を便乗させてみたら？って思いを込めただけです。自治スレの需要は何かしらあるでしょうから。

まぁ、本来自治スレは大阪板に設置するより、会議室に設置する方のが適当なんでしょうけどね。

ありました
スレッド作成依頼スレッド　2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=109&END=109

109 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/03(木) 20:02:21 ID:Ozy7cGUc [ s139236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>108
自治スレでのレスが終わったところだったのですが残念です。
管理人さんは自治スレは見てらっしゃいますか？
見ているのなら1つお聞きしたいことがあるのですが。
ここへ直接書こうかと思ったんですが、依頼スレなのでどうかと思いまして。
向こうへはあまりその赤字は見かけないので、どうなのかと思いまして。

>>536
最後の1行は同意ですが、そこはまぁ。あまり触れないでおきます(笑

それよりだいたいのことは分かりました。
ですが、スレの感じですが、多分それは受け入れられないでしょうね。
府政スレ的話題をと言うのは、多分自治スレにはなじまないと思います。
詳しくは省きますが、特に今の状況では。
自治スレは各種スレの問題を話合うところだと認識してます。
なので536さんの言う内容は府政スレ部分は別としてだいたい今のままでもいいような気はしますが。
ただボヤキというか、何がしたいのか分からない、書かないレスは問題じゃないかとは思いますけど。
単なる愚痴と言うか、砕けて言ってしまうと自分のうブログに書いとけよ。ってことになると思うので。

レスありがとう。

>>537
>>497,501,535,537と、何がしたいの？

ただの野次馬
このスレ面白い
特に誰かさんが裏でコソコソしているのが
自治スレの削除依頼なんておかしい
でも納得できる主張もあって朝まで生テレビのような感じで見物してる

ｐｌａｌａに反応したくないけどジェイ氏の過去の「長文」「細切れ」「想像できない普通の3行以内」

読む時の感情移入（敬愛その他）度によって、同じ文面が全く別の内容に読めるから不思議。
そもそも淀川河川敷の当時から人間的に素晴らしい面をもってる人物だと思ってましたが、、、

　　　驚いたのは16歳だというのは全く知らなかった

誰が何を言おうとも↓これ推奨です。

>煽りっぽい書き込みがあってもスルーされているようなので
>大丈夫そうですね。
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/430

>荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/474

>>541
わざわざ俺のレスを出してるわけですが、何が言いたいんでしょうか？

＞■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/430
＞■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/474

スレが何処かと間違えてるみたい。
とにかく大阪板管理人さんの赤い名前のん

>>1に貼ってる前スレやったかなっ？
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/430
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/474

あらあら！！

ぐうぜん被ってしまってるヤン




NGにしてくれると嬉しい。規制でもぜんぜんｏｋ！
帰省中の板をのぞいたりしないから。２ちゃんでいっぱいいっぱい。東海板もいってるから時間が不足。生活に支障アリ

赤い名前か

はい、府政スレの話題はこれにて・・・

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

108 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
スレッド作成しました。
河内長野市ＰＡＲＴ92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/l50

>>97さん、>>103さん
大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/528
[ *-net.or.jp ] 投稿日： 2009/09/04(金) 08:18:47 ID:t.LPSaIU
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/541
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/543-544
GL7：趣旨と違う発言

大阪板管理人の投稿も「GL7：趣旨と違う発言」の削除対象な訳なんだから、削除依頼追加しなきゃならんのじゃないの？

このソフトバンクほんまうざいな
なんやこれ>>544
NGにしてるのに見えてるやんって言われたらこの言い訳かいｗ
白々しいにも程があるやろこの粘着は
こんなんこそ規制すべきやで
自治スレが隔離スレとはいえ、こんなやついらんぞ

P2のみ、P2名前欄にIP、P2なしsoftbank
これを使い分けてる意味ってなに？気分？

俺の場合、JaneStyleのNGEｘとかでNGとか使ってるけど、NG扱いになったレスが見つかっても
名前欄の「あぼ〜ん」からポップアップで本文を参照できるようにしている。IDは1日ごとに変わるものだし
ゾヌとかだと1日限定で「このIDをあぼーんする」とかって機能もあるけど、どうしても煩わしく感じる時は
とことん無視するといいんじゃない？その場の気分でレスの方向性をチェンジする人も多いからね。

>>549
名前欄のＩＰアドレスは固定になっているので普通はＩＰを示したｐ２使用。

ｐ２になっているのは会議室を覘く時には管理人も朝日だからｐ２でなきゃ見えんからｐ２使用。
なんでそういうのいちいち説明さすん？
私は自作自演なんかせんから個人的には全く上記のような使い分けたリモホ表示なんて気にならんわ。

>>492参照
書き換えんとアカンね！！！

＞執拗なコテハン叩き、ID叩きも禁止です。


※※※ 執拗なＩＰ叩きも禁止です。 ※※※