長野県松本市 天守19階

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1雪ん子
2雪ん子:2004/10/11(月) 01:45:21 ID:vZo6Ll6Q [ ZF138117.ppp.dion.ne.jp ]
過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/

長野県松本市 天守17階
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1411.htm
長野県松本市 天守16階
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1333.htm
長野県松本市 天守15階
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1264.htm
長野県松本市 天守14階
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1180.htm
長野県松本市 天守13階
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1108.htm
長野県松本市 天主十二階
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1054.htm
長野県松本市 天守11階
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長野県松本市 天守10階
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長野県松本市 天守9階
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長野県松本市 天守8階
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長野県松本市 天守7階
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長野県松本市 天守六階
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0572.htm
長野県松本市 天守五層目
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0384.htm
長野県松本市 episode4
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0254.htm
長野県松本市 Part3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0263.htm
長野県松本市 part2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0264.htm
長野県松本市
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0069.htm
3雪ん子:2004/10/11(月) 01:48:30 ID:vZo6Ll6Q [ ZF138117.ppp.dion.ne.jp ]
【近隣スレ】

塩尻市スレッド!Part10
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1088165917
【あずみ野】長野県安曇野合同スレッド Part4【あづみ野】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084835878
東筑摩郡ほのぼの
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1069848438
東筑摩郡山形村・朝日村
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1046500782

【その他関連スレ】

●●長野県内スレッドを立てるまでもない雑談スレッドpart11●●
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1089107940
信州大学ってどうなのさ?2キャンパス目
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084334578
松本大学ってどーなの?
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1066092958
【改修】 長野県道路情報総合スレ 【修理】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1048073016
松本周辺の美味しい店教えて!(過去ログ)
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1060.htm
長野県の県庁所在地は松本にすべき (過去ログ)
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0189.htm

【公式HP】

くるくるねっとまつもと
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/

【関連リンク】
まちBBSinfomation
http://www.machibbs.com/info.htm
まちBBS削除FAQ
http://www.machibbs.com/saku.htm
まちBBS北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
4雪ん子:2004/10/11(月) 02:07:16 ID:ow2qhw0o [ wbcc3s11.ezweb.ne.jp ]
>>1
スレ立て乙。
5雪ん子:2004/10/11(月) 06:19:18 ID:1QuGRti. [ YahooBB220009210054.bbtec.net ]
>>1
乙かれ様です。
6雪ん子:2004/10/11(月) 06:22:19 ID:RxH00qJ2 [ ntngno006038.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>1乙。

そば祭り、強烈に混んでたらしいな。
おいらは両親の運転手をやった。
北松本の東側のアンダーパスの出口あたりで両親をおろして、
そのまま歩いて会場へ向かったらしい。
たまたま、その姿を駐車場からのシャトルバスの中から
ご近所さんが見ていたらしい。会場で合流できたそうだが
徒歩のほうが早くついたとか。

各店舗も郊外で打って会場に持ち込む便が渋滞に巻き込まれて
品切れがあったとか。

車の捌きという点では、いまいちなのかも。
7雪ん子:2004/10/11(月) 08:05:24 ID:br86oQJA [ ip617.matsumoto.ne.jp ]
松本の中ではイベントやるなっていう天の啓示かな。混むゾって予想しただけでいくの嫌になる。
8雪ん子:2004/10/11(月) 10:58:36 ID:KLqc/GYM [ i60-34-202-124.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
>>1
乙です。

ところで、このスレの住人って何人くらいいるんだろうね。
9雪ん子:2004/10/11(月) 11:05:29 ID:F2QBt.Ak [ ntwkym008207.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ノシ
10(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
11雪ん子:2004/10/11(月) 12:03:30 ID:LGl.6R/o [ i220-220-109-108.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
すみません、2スレ前くらいにでていた松本駅前のサウナについて
店名など詳しいことを教えてください。
今度ムーンライト信州で松本までくるのですが
急行ちくまが臨時列車になってしまったらしく
始発まで2時間ほど待つことになりました。
空いた時間を使ってサウナにでも行きたいと思っています。
よろしくお願いします。
12雪ん子:2004/10/11(月) 12:42:45 ID:F2QBt.Ak [ ntwkym008207.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>11
クリーンアップかな。
13雪ん子:2004/10/11(月) 13:04:02 ID:ElCNyfzw [ ZK058195.ppp.dion.ne.jp ]
>>10
言いたいことはよく分かる
14雪ん子:2004/10/11(月) 13:19:00 ID:LGl.6R/o [ i220-220-109-108.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
>12
ありがとうございます。
今調べてみたら男性専用なんですね。

女性でも使えるようなところはないのでしょうか。
あるようでしたら教えていただけると嬉しいです。
15雪ん子:2004/10/11(月) 13:53:45 ID:F2QBt.Ak [ ntwkym008207.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>14
すまんがそれ以外は知らん。
16桜ん坊将軍:2004/10/11(月) 15:43:22 ID:MkZ.h4uM [ pd21-141.valley.ne.jp ]
そば祭り行きたかったな (TwT。)
17雪ん子:2004/10/11(月) 19:24:44 ID:ayZL8C/U [ pd3f25d.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
今日行って来た。一杯600円であの量は、ちょっと少なかったな
18雪ん子:2004/10/11(月) 19:48:24 ID:5ZLsvraw [ ntymns007073.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「世界のそば料理祭り」のコーナーで紹介されていた タイ、カンボジア、
ネパールのカレーにはどのような形でそばが使われてたのかご存知の方は
お教えくださいませ。
あと、ブラジルのパステル(揚げ餃子)にはどのようにそばが使われていた
でしょうか。
19雪ん子:2004/10/11(月) 21:10:56 ID:OrWGKhwU [ ntceast018021.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>14
始発までの時間で駅前近辺の徒歩圏内で開いてるのは、
ローソン、松屋、99円ショップ位。
タクシーで片道3〜4000円かけるなら健康ランドにも行ける。
また片道徒歩20分位でロイホがある。

ところで市内のどっかでコインシャワー見かけた記憶があるんだが、まだあった?
20雪ん子:2004/10/11(月) 21:28:33 ID:Hq9CUdGI [ ppp008.shiojiri.ne.jp ]
ジッポライター買いたいんですが、
松本周辺でピンキリ両方扱っている
良い店をご存知の方いますか?
21雪ん子:2004/10/11(月) 21:38:17 ID:1QuGRti. [ YahooBB220009210054.bbtec.net ]
>>19
二階がシャワーで一階がコインランドリーのとこ?
巾上になかったっけ?
>>20
無難にパルコの店はどうですか?
22雪ん子:2004/10/11(月) 22:10:16 ID:F2QBt.Ak [ ntwkym008207.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>21
あー、そこ学生時代によく使った。w
当時は100円だったかな。
脱衣場とシャワールーム合わせて1畳ぐらいでえらく狭かった。
23雪ん子:2004/10/11(月) 22:46:14 ID:eRFze8vw [ actkyo114254.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
そば祭り残念ながら行けませんでした。
行った方に聞きたいのですが何店もハシゴしましたか?
それとも1店に絞りました?

遅らせばせながら>>1乙です。
24雷ん子:2004/10/12(火) 00:26:41 ID:yNPkEBqY [ YahooBB220009116116.bbtec.net ]
>1 乙。
>>23
1日1件。1人で正直\600/杯でハシゴできません。
駅ソバ並の扱いなのに倍値だしてるのが辛い。
何軒も行ってる人は一部の観光客だけかも。あぁ〜、それと
あるカップルは1軒1杯で分け合いながら回ってるのがいました。
なんとなく、1杯のかけそばを朗読したくなる場面でした。

今日(月曜)もそば祭り行ってきたけど大手側入り口付近を
駐輪禁止にし立ち入り禁止ポール&バーでデットスペース。
そのかわり、近くの歩道に自転車が・・・。
やりたい事が良く分かりませんでした。
25雪ん子:2004/10/12(火) 00:55:00 ID:E5mLRcq. [ z175.211-19-91.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>24
えっと、つまり行けなかった俺は勝ち組でおk?
26雪ん子:2004/10/12(火) 01:00:19 ID:U21z/66c [ YahooBB219056182050.bbtec.net ]
んで、どこの定食屋がうまいだ?
27雪ん子:2004/10/12(火) 01:15:21 ID:6DsdxbYU [ FLH1Aaf046.ngn.mesh.ad.jp ]
しかし、車の運転してて思うけど、松本の人って本当に譲らないね・・・
2823:2004/10/12(火) 01:21:07 ID:6yCEee9A [ actkyo114254.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>24
毎日行ったんですか?凄いですね。
29雪ん子:2004/10/12(火) 01:27:29 ID:E5mLRcq. [ z175.211-19-91.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>27
長野市から松本に来て、早6ヵ月。
確かに松本の人の運転は荒い。
なんか、ちょっとこの街が嫌いになりそう。
30雪ん子:2004/10/12(火) 05:32:24 ID:26lW8kWw [ host242-42.tvm.ne.jp ]
>20
エースワンにあったとおもふ。
でもバッタ屋のお約束で正贋不明。
31雪ん子:2004/10/12(火) 07:23:12 ID:zX8kjdfU [ ppp012.shiojiri.ne.jp ]
>>21
>>30
サンクス
32雪ん子:2004/10/12(火) 13:36:34 ID:s2QVgIuk [ ZN112163.ppp.dion.ne.jp ]
 でもさ、今日、音文の近くを走っていたら
習志野の車がすんごーーーーいいスピードでバックして
左折したら、ちょうど停止線で待っていた車とぶつかりそうになっていて
松本のみじゃないと思うヨ!!
33雪ん子:2004/10/12(火) 14:01:14 ID:U21z/66c [ YahooBB219056182050.bbtec.net ]
運転荒いのは長野ナンバーにのってる関西系人間ですよ。
結構多いですよ関西系
34中央自動車道:2004/10/12(火) 14:06:52 ID:ZPtYLawo [ 140.49.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫していますのでお知らせ致します。↓↓↓
長野県松本市 天守18階
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1440.htm
次のスレを立てる際には、リンクの変更をお願い致します。
35(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
36雪ん子:2004/10/12(火) 15:57:41 ID:NoRAjSRc [ o146248.ppp.asahi-net.or.jp ]
運転マナーは諏訪の方がひどい気がする…
仕事でよく行くんだが、松本以上だ。
37(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
38雪ん子:2004/10/12(火) 18:07:05 ID:zfGjNn8Y [ YahooBB220009210054.bbtec.net ]
俺なんか道けっこう譲るんだけど挨拶もしてくれない香具師がいっぱいでムカつく。
譲ってくれないわ譲っても挨拶しないわ、もう疲れました。
39雪ん子:2004/10/12(火) 18:31:51 ID:avDTKZqU [ kita151109.kitanet.ne.jp ]
すみまえん、どなたか明月館の休みの曜日
分かる方、教えてください。
40桜ん坊将軍:2004/10/12(火) 19:38:13 ID:wSWqCXYU [ pd21-141.valley.ne.jp ]
>> 38
そうそう。それでたまに挨拶を返してくれる人がいると、すごく嬉しくなって、また懲りずに道を譲る(・∀・)ふへ♪
41雪ん子:2004/10/12(火) 19:53:57 ID:0YHoGPRQ [ janis220254093147.janis.or.jp ]
譲ってもらうとなんだか感動する。
42雷ん子:2004/10/12(火) 19:56:59 ID:yNPkEBqY [ YahooBB220009116116.bbtec.net ]
車は何とも言えないです。ローカルルールなのか
*ウインカーは出さない
*一方通行は車線が1つだが通れない事は無いという意味
*巻き込み確認は巻き込まれる方が注意・確認するもの
松本だと意外と若い女性がドライーバーとして危険だったり、
駅前大通りのスクランブル交差点は勘違いの見切り発車が多く危険。

>>24
見ただけの人が勝ち組。
来年開催されるのかは不明。そば博自体が全国巡りなので
次回来るのが10年ぐらい先になりそうかも。
有志が「そば博は無いけど祭りは来年も」ってなればあるだろうが。

>>28
たまたま通り道。暇だし寄ってく?って感じです。
43雪ん子:2004/10/12(火) 20:53:37 ID:AGYK19/Y [ z236.61-45-46.ppp.wakwak.ne.jp ]
車に乗るコンパクトになる折りたたみ自転車を探してるんだけど、
中古でもいいから、いいトコ無いかな。
知ってる人・見かけた人お教えください<(_ _)>。
44雪ん子:2004/10/12(火) 21:03:48 ID:0YT8zjq6 [ ntngno057133.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
右折車線の有る交差点で信号が青になってすぐに右折する車は多いね
左折する車にかぶせて右折するのも常識のようになってるし
長距離トラックの運転手も長野県に入ると気を引き締めるらしい(笑

個人的に気になるのは 譲ろうとするのはいい心がけとは思うが
後ろに車いないのに止まったり 反対車線一台だけが右折するだけなのに譲ろうと
するのはいただけない
さっさと通過する方が早いのにね…
45雪ん子:2004/10/12(火) 21:52:16 ID:ujCUaUec [ server14.janis.or.jp ]
>>さっさと通過する方が早いのにね…

同意。周囲の状況を見てないのであろう。

それにしても19号の鎌田の交差点の信号、
時差式でなく矢印式にしてくれないかな
渚方面から来て右折しようとしても
対向車が途切れないから全然曲がれず
反対車線が赤になるまで右折できない
46雪ん子:2004/10/12(火) 22:23:15 ID:iDSAwiBQ [ SYDfa-03p3-230.ppp11.odn.ad.jp ]
後ろに1台も車がいないのに、前に割り込んでくる車も多いかも。
しかもなかなかスピードを上げてくれないので、
よくブレーキを踏まされます。
47雪ん子:2004/10/12(火) 22:34:16 ID:rkVomzcw [ z91.218-225-154.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>33
ナンバーは長野というのははっきりしているからいいとして、
関西系とはどんな感じの人?つまり知合いって事?
詳細希望。

>>42
ローカルルールについて同意。
ただ、ウィンカーは長野市民も出すのが遅い気がする。
こっちは更に遅い気がする。
それからそば祭は、気にはなっていたけど行けなかった。
来年は行こうかな。

>>44
>左折する車にかぶせて右折するのも常識のようになってる
県外の人には驚かれるみたいだね。

>>45
鎌田の信号に同意。
割と幹線道路なのに、曲がりにくいね。
48雪ん子:2004/10/12(火) 22:42:14 ID:vRtc.8ow [ YahooBB220009192234.bbtec.net ]
>>44
左折する車にかぶせて右折する、右折車線の有る交差点で
信号が青になってすぐに右折する・・・まさしく僕です・・・
今回指摘されるまでマナー悪いとは思ってなかった・・・
しかも関西人だし・・・
49雪ん子:2004/10/12(火) 22:57:54 ID:6yCEee9A [ actkyo114254.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>45
右折の信号を設けても対向車がなかなか止まらない予感。
南松本の交差点とか酷いし。
50雪ん子:2004/10/12(火) 23:00:46 ID:Yj69Br0Y [ SYDfa-01p5-122.ppp11.odn.ad.jp ]
>左折する車にかぶせて右折するのも常識のようになってる
親の運転でその慣習の存在を知ってたけどさ、
県外で免許をとって帰ってきて、運転してみてビビッた!
名古屋では全くやらないらしいね。でも北関東の一部ではあるらしい…
運転マナーは道路環境に依存するんじゃないかな。
右折レーンがあり時差式信号ならあえてリスクテイクしてまで右折しなくなると思う。
松本の場合、ちょっと無理しないと進めない…
51雪ん子:2004/10/12(火) 23:01:19 ID:.hzDTXbs [ i60-34-202-124.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
>>44
> 後ろに車いないのに止まったり 反対車線一台だけが右折するだけなのに譲ろうと
> するのはいただけない
> さっさと通過する方が早いのにね…
激しく同意。


あと、こまくさ道路の交差点で、1車線なのに2列に無理矢理分かれるのも気になる。
恐いし危なすぎ。 道路脇の自転車用車線まで完全に車がはみ出てるじゃん。
あれはやめて欲しい。

……といっても、あれも慣習になっちゃってるから無くなることはないだろうな。
52雪ん子:2004/10/12(火) 23:10:07 ID:UDOLFSJU [ wbcc3s10.ezweb.ne.jp ]
48>俺も急いでいるとおなじ事します。こうでもしないと時間がかかるのでなかばしょうがないかもしれません。

47>たしかに被せるのは長野県ドライバーの中では一般的ですね。
県外だと走り屋さんくらいしかやらないことなので私が住み始めた時はかなり驚きました(汗)
そういえば長野県って交通事故の場合死亡事故の割合が多かった気がします。

関西系ドライバー詳細きぼんぬ
53雪ん子:2004/10/12(火) 23:20:21 ID:Q9ixWQgo [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>42
全都道府県回るから50年近く先とかどこかで聞いた
54雪ん子:2004/10/12(火) 23:32:04 ID:rkVomzcw [ z91.218-225-154.ppp.wakwak.ne.jp ]
松本の道は狭いのは確か。だから強引な運転になりがち。
でも道が狭いのは、歴史がある街だからでもあったり。
どちらに重きを置くかは、それぞれ個人次第ってことか。
55雪ん子:2004/10/12(火) 23:45:58 ID:Q9ixWQgo [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>54
歴史というより長野県から有力な政治家出てないからでは?(そういや民主で誰かいたような・・・)
長野はオリンピックでだいぶマシになった見たいだけど
それでも新潟とは雲泥の差、突然道路が変わる
けどそんな糞政治家の世話になるくらいなら今のままで良いやって気もする
56雪ん子:2004/10/13(水) 00:05:16 ID:NotuzC2E [ FLH1Aaf037.ngn.mesh.ad.jp ]
    ↓
    ↓
   ←
 →


こうやって、被せて曲がるのって常識だと思ってた。
他じゃやらないんだね。

あと、松本ナンバーは悪名高いみたい。
他のスレでよく見る。特に、雪道関連
57雪ん子:2004/10/13(水) 00:39:33 ID:a4KVSOmc [ o144208.ppp.asahi-net.or.jp ]
あとさ、松本って信号のタイミングが馬鹿じゃない?

信号青で右左折したくても、詰まっていて曲がれない。
で流れ出すと、こっちが赤みたいな。

前後の信号ともう少しずらせよって思う。


道は狭いし、これではイライラするのも仕方ない。
58雪ん子:2004/10/13(水) 00:40:18 ID:Ovq6SJ66 [ actkyo114254.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>54
街中は仕方ないとしても通過車両も多い19号くらいは何とかしてほしいと思いますけどね。
59雪ん子:2004/10/13(水) 00:46:24 ID:F2hwed1U [ wbcc3s06.ezweb.ne.jp ]
56>松本ナンバー評判悪いんですか?
関東に住んでいた時は松本ナンバーの悪評は耳にしたことはないのですが北陸だけの話ですかね?(汗)

そういえば道とかの話で思い出したんだけど松本は空港あるけど新幹線通っていないんですよね。
だから松本駅の駅前の柱に 新宿〜松本間を二時間以内に汁 みたいなことが書いてあったんですね。
どうせだったらリニアで結んでくれ。1時間くらいで新宿に着くから。
60雪ん子:2004/10/13(水) 00:47:15 ID:NotuzC2E [ FLH1Aaf037.ngn.mesh.ad.jp ]
この前、
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=137%2F57%2F47.009&pnf=1&size=500%2C500&nl=36%2F06%2F59.805
ここの信号で、地図下側から上側に行く奴が、豪快に見切り発進して、地図左側から来る車と激突寸前だったな ・・・
61雪ん子:2004/10/13(水) 00:49:16 ID:NotuzC2E [ FLH1Aaf037.ngn.mesh.ad.jp ]
>>60

間違えた。
地図、上側から下側へ行く奴だ   塩尻方面へ

ここの信号と、車線は変則的だ
62雪ん子:2004/10/13(水) 00:59:55 ID:aTRaHNLU [ wbcc1s12.ezweb.ne.jp ]
>>59
こんな田舎にリニアが来るわけないだろ。
63雪ん子:2004/10/13(水) 01:03:38 ID:NotuzC2E [ FLH1Aaf037.ngn.mesh.ad.jp ]
>>59
2chの雪道のスレッドを見ると評判悪い
松本ナンバーを見たらそばに寄らないとか
64雪ん子:2004/10/13(水) 01:23:44 ID:rnMT9wnU [ SYDfa-03p3-230.ppp11.odn.ad.jp ]
松本ナンバーといっても、管轄地域が広いですからねえ・・・。
65雪ん子:2004/10/13(水) 01:26:00 ID:ABfBMxVI [ SYDfa-01p6-47.ppp11.odn.ad.jp ]
>>54
確かに政治力は必要なんだけど、それと平地と農地が必要なんだと思うよ。
北関東や新潟は国道の周りに田んぼが広がってたりする。
県内で言うと佐久、井出一太郎と佐久盆地と農地の三点セット。
整備されたとこにオリンピックがきて、さらに整備された。
長野は未発展の駅東口だったり都市周辺部だったり、上田は都市環状道路の整備を進めたり。
松本は都市の形が出来上がってる事に加え、山が近いので整備が難しいと思う。
お城の位置がもう少し南にあったら、変わってたかもね。
66雪ん子:2004/10/13(水) 01:36:36 ID:uexoRCG2 [ wbcc1s05.ezweb.ne.jp ]
>>65
東山部は難しいが西部はどうよ。
67雪ん子:2004/10/13(水) 01:52:17 ID:ABfBMxVI [ SYDfa-01p6-47.ppp11.odn.ad.jp ]
>>66
西部にはあんま行かないから…
何で整備されんかは知らんが、たぶん音頭とる人物がいないんだろうけど、
奈良井川左岸にもう一本欲しいね、例えば左岸堤防を弾丸道路にするとか。
68雪ん子:2004/10/13(水) 02:22:14 ID:HhO7.kug [ d2bc93e1.custom.pwd.ne.jp ]
絵が不評だった。キャラクターではなくて某館などにかけてある地球儀のかい
てあるあの絵。おそらく開催関係者の小学生の子供あたりがかいたものなのだ
ろうが、中途半端に下手でテーマも愚直(どこかのぱくり)。校内のコンクー
ルだったら絶対に選ばれないタイプの絵なので大々的にかかげてあるのを見る
のが痛々しいと皆と意見が一致した。

また運営スタッフの不手際が目立った。喫煙所以外の人ごみの中でたばこに火
をつけるやからが目の前にいても、その人物の風貌をみたのか注意ができない。
ベビーカーの持込を規制するものとしないもの、オウムのように指示された内
容を叫ぶだけで違う質問をすると何も答えられない無能者。

某大学は特にひどかった。素人によるものだから味がだめなのはしかたないが、
スタッフ(学生たち)の手際の悪さに閉口する。案内、注文、片付け以外の担
当が決まっていないのか、自分の注文品がこないのできいても、すみません、
というだけでそれ以上何もしない。場を仕切ろうとする中年の婦女子はいらい
らいした表情でやれかたづけろやれ案内しろとさけぶばかりで自分は何もしな
い。騒がしいだけだからさっさと自分でやればよい。しかも場の空気の読めて
いない指示で無能スタッフがさらに混乱。この指示だしがないほうがスタッフ
は人海戦術でなんとかなっただろう。こんなのにいいなりになるほうにも問題
があるわけだが。
69雪ん子:2004/10/13(水) 06:51:35 ID:5KVm.FTM [ server14.janis.or.jp ]
>>59
空港があるといっても一日三便しかないしなぁ‥
しかも利用客が少ないから大阪便と福岡便は
ジェットからプロペラ機に代えられたし
70雪ん子:2004/10/13(水) 07:08:38 ID:8qwV8VKk [ ip690.matsumoto.ne.jp ]
あ、プロペラ機賛成。燃費もいいし音もひどくない。ジェット機なんか南松本あたりまで離着陸の音がきこえることがある。地球と地域住民にやさしい。
ただ、YS11はエレベーターのようだった気がする。いまのはどうなんだろう。
71雪ん子:2004/10/13(水) 10:54:41 ID:33WigsdI [ wbcc3s09.ezweb.ne.jp ]
62>山梨にリニアの試験場があるので可能性は皆無とは言えませんよ。
まあ康夫くんが莫大な予算(約1兆程度)組めばの話だが。
オリンピックより県庁所在地とリニア通せと小1時間。

69>というか松本空港ほんと冴えないですよね・・・・・・
ほんと細々とやっている感じ。もう少しがんがれと言いたい。

70>プロペラ機の場合速度が遅いからどうしても離陸の際エレベーターみたいにカクンカクンとしてしまうので改善は無理かと。
パイロットが出力下げると機体がカクンカクンと下がるのは怖い・・・・・・
72雪ん子:2004/10/13(水) 15:18:37 ID:awil372A [ YahooBB219214044100.bbtec.net ]
>71

長野にリニアの線路は通るんですよ。
だいたい中央自動車道と同じようなルートで建設するらしい。
ただ、JR的には県内に駅は作らないそうで。
73雪ん子:2004/10/13(水) 15:26:16 ID:a2rzocqk [ p3180-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
リニアの計画ってどうなってるの?
計画段階で止まってるの?山梨の実験線もいつまで実験してんだ?
伊那谷も新幹線かリニアを通そうなんて看板を見かけたが
生きてるうちに完成するかどうか・・・
74雪ん子:2004/10/13(水) 16:55:17 ID:4RkNHVBs [ wbcc1s09.ezweb.ne.jp ]
リニアは松本に来ないよ。
75雪ん子:2004/10/13(水) 18:24:03 ID:YxLpv5Sg [ ZQ059045.ppp.dion.ne.jp ]
来なくとも飛躍的に時間短縮になる。
っていうか、松本まで支線を作って☆ミ
でも普通に考えて、県内に1つくらい、諏訪か、伊那か、飯田に駅できるだろ
76雪ん子:2004/10/13(水) 19:26:28 ID:1Jcw6se2 [ ntngno011075.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
国道19号線の片側2車線化でさえ いつになるか分からないのに
そんな未来の乗り物(笑)に期待しちゃいけません

個人的には 松本空港をサーキット場に・・・
77雪ん子:2004/10/13(水) 20:10:37 ID:Ovq6SJ66 [ actkyo114254.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>75
中央リニアができてもあずさが廃止になるならあまり嬉しくないな。
乗り換えなんてしたくないし。
もう少しスーパーあずさの所用時間が短縮されれば嬉しいですが。
78雪ん子:2004/10/13(水) 20:39:58 ID:lZ428mcE [ server12.janis.or.jp ]
>>76
サーキット場、大賛成で〜す!
飛行機に乗れる人は余り居ないけど、車にはほとんどの人が乗れるよ!
79雪ん子:2004/10/13(水) 21:03:22 ID:WQ6vrDks [ z67.218-225-155.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>65
確かに新しい道っていわれてもどこに作るの?ってかんじだよね。
現状の道を広げるっていっても、土地の買収にいくらかかるんだろう。
>>73-74
俺も松本にはリニアが来ないだろうと思っています。
噂があるけど、新幹線が通らないから、それの言い訳(もしくは不満そらし)だとおもう。
80雪ん子:2004/10/13(水) 21:05:27 ID:1vou20WY [ vip1.lcv.ne.jp ]
>>66
西部というか北西部になるけど島内のラーラから豊科に抜ける道っていつ出来るんだろう
一説には中止になったとか聞いたけど
現状島内から西に行く場合梓橋か田沢まで行かないといけないから不便なんだが
梓橋も端の幅広くするような事言って結局何もされないし
松本って南北の道路も酷いけど東西の道は更に酷いよ
81雪ん子:2004/10/13(水) 21:42:33 ID:OFUF4nXY [ SYDfa-03p1-3.ppp11.odn.ad.jp ]
リニアの構想ルートは、
東京→神奈川→山梨→長野(塩尻付近)→岐阜→愛知→三重→奈良→大阪みたい。
このルートだと、たぶん塩尻に駅を作るんじゃないかな。

便利になりそうだけど、電車代はきっと高いんだろうな・・・。
82雪ん子:2004/10/13(水) 21:55:21 ID:r3fVrgQQ [ ppp007.shiojiri.ne.jp ]
松本から波田を抜けて安房トンネルへつながる
中部横断自動車道(だっけ?)はどうなるんだろうか。
83雪ん子:2004/10/13(水) 22:27:03 ID:HaA95zME [ hcc3d73dbae.bai.ne.jp ]
>>82
安房トンネルだけで満足しちゃったみたいね(笑)
84雪ん子:2004/10/13(水) 22:46:33 ID:RtUS3OBo [ SYDfa-03p2-130.ppp11.odn.ad.jp ]
中部縦貫道の福井〜飛騨〜松本は日本一の山岳地帯じゃない?計画自体に無理があったのでは。
縦貫道の一部の松本波田連絡道路ですら消えそうなのにね…
ついでに松本糸魚川連絡道路もやっしーが見直したし、松本佐久連絡道路にいたっては無いな!
85雪ん子:2004/10/13(水) 22:52:36 ID:Km/Pl5sk [ z236.61-45-46.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>81
生きてる間にできるかな。
86雪ん子:2004/10/13(水) 23:15:33 ID:t3IlxzPY [ JJ137115.ppp.dion.ne.jp ]
>>84
1 .豊科→大町 (高瀬川右岸)
2. 大町市内4車線 (R147)
3. 木崎湖→佐野坂TN (R148)
4. 佐野坂TN→飯森
オリンピックで整備して八方の辺りまではかなり速くなった。
ついでに小谷以北も大所トンネルが開通し、水害によってむしろ道は良くなった。

これ以上どこに道を引けと。

あえて言うなら安曇野スイス村の辺りに第2インターを作るぐらいだな。

松本ネタから外れてスマソ。
8784:2004/10/13(水) 23:33:08 ID:mo4aF0ss [ SYDfa-03p5-125.ppp11.odn.ad.jp ]
>>86
作る作らないは別として、地域高規格道路を列挙しただけだよ。
松本も場合、どっか違う地域へ行く道路より、松本内の道路だよね。
東信に行く道路を新規建設するより三才トンネルの無料化だしね。
88雪ん子:2004/10/13(水) 23:57:55 ID:.eTy4.uU [ z161.219-103-226.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>87
三才山トンネルの無料化は、松本トンネルを造ったから先延ばしになっているって話を
聞いたけど、どうなんだろう。個人的には本当だと思うが。
そもそも松本トンネルってモトをとる気があるんだろうか。
その気があるなら、まず料金所の無人化(安房トンネルみたいな、お金を投げ入れるやつ)して
人件費をカットしてみたらいかがでしょうか?もしくはETCを使えるようにしてみるとか。これは無理か。
89雪ん子:2004/10/14(木) 00:00:03 ID:q7yB2Os. [ FLH1Aaf037.ngn.mesh.ad.jp ]
松本って、いつから地上波デジタル始まるのですか?
90雪ん子:2004/10/14(木) 00:04:30 ID:oAsBnZTU [ SYDfa-03p5-125.ppp11.odn.ad.jp ]
>>88
本当の話。新和田トンネルも同じ状況。
91雪ん子:2004/10/14(木) 00:10:26 ID:52hjgOdI [ z161.219-103-226.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>89
2年後って聞いたが。つまり2006年か?

>>99
やはりそうか。で、無人化はできないのかね?
でも建設費と比べたら、人件費なんて微々たるものだから
焼け石に水ってやつかな。個人的にはやらないよりはいいと思うが。
92雪ん子:2004/10/14(木) 00:50:51 ID:r6GVkYNE [ YahooBB219056192081.bbtec.net ]
波田連絡道路
波田の住人(田んぼの人たち)反対してるからねぇ。

>>88
高速と一緒。プール制だから。
三才山はもう十分ペイできているはず。
93雪ん子:2004/10/14(木) 01:00:24 ID:PirIvD6E [ wbcc1s01.ezweb.ne.jp ]
三才山は県道路公社の解散により無料化されるらしい。
まだ先の話だが。
94雪ん子:2004/10/14(木) 01:43:24 ID:52hjgOdI [ z161.219-103-226.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>93
ていうことは、結果的に県民の税金投入ってことか。
しょうがないのかもしれんが、松本トンネル作った人に喝っ!
95雪ん子:2004/10/14(木) 01:49:53 ID:LGDQp0Zs [ wbcc3s04.ezweb.ne.jp ]
リニアはまだ先ですかねやっぱ。残念ですわ。

有料道路はたしかに酷いですね。長野県は道が混んでいない(全体的に見て)ですけど峠多いから不便。
トンネル使おうとすると有料多いので困ります。

たしか松本には首都機能移転とかの話もありましたよね・・・・・・
まあ栃木県の黒磯市の方が有力ですからね。
まあ移転しないからいっか。
96雪ん子:2004/10/14(木) 01:59:11 ID:52hjgOdI [ z161.219-103-226.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>95
本当に三才山トンネルは、ひどいですね。あんな幹線道路で金を取るとは。
私の実家は上田なので、三才山トンネル(500円)+平井寺トンネル(200円)=700円
かかってしまうんですよね。だから雪が降っていないうちは青木峠を攻めます(w。

首都機能移転は、ちょっと無理っぽいですね。
個人的には、長野市の方が土地とかまだ余っていそうだし、
松本よりよさげな気がします。とはいっても、県外に住んだことが
ないので、ほかにはもっといいところもあるんでしょうね。
97雪ん子:2004/10/14(木) 02:11:47 ID:oAsBnZTU [ SYDfa-03p5-125.ppp11.odn.ad.jp ]
三才山トンネルのさらにヒドイのはやたら工事すること。
工事している時はトンネルの前で10分間は待たされる。
98雪ん子:2004/10/14(木) 03:54:38 ID:K610LYNY [ wbcc4s05.ezweb.ne.jp ]
96>当方の車FRなので冬場は峠入るたび(((゜д゜;)))ガクガクプルプルですが(汗)
木曽路よりは数倍マシなんですけどねwにしてもやたら金かかりますね冬は。
とりあえずタイヤ履き替えました。
最近の冬タイヤ燃費いいですね。食いつくし。

97>無駄に工事して何してるのですかね。時間あったらR19の二車線に汁!
R19は渚ライフサイトのお陰様で渋滞ひどいので避けているのですが裏道までも渋滞ですね。


そういえば板違いかもしれないけどつかまにあったニチエイ出川店建て直してますね。
これじゃパーラーMVP潰れますな。
というかパーラーMVPのスロのデータ表示器レギュラーボーナスリセットしろと。
しかも設定悪いし。8枚交換サンプラザと同類だな。
99雪ん子:2004/10/14(木) 04:33:56 ID:/phAIUL. [ YahooBB220009210028.bbtec.net ]
やっぱ道路ネタになるとレス伸びますね。
100雪ん子:2004/10/14(木) 05:13:13 ID:dQqpRQ02 [ wbcc1s09.ezweb.ne.jp ]
みんな道路に不満なんだよ。

100
もうこのスレ1/3使ってるし。
101雪ん子:2004/10/15(金) 02:50:54 ID:lqSok3oc [ z150.220-213-26.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>97
確かに。しょっちゅう、何かしらやっていますね。
片道通行の時は、料金も半額にしてくれといいたいです。

>>98
R19の二車線化は、できたらいいけど、用地の関係で苦しいでしょうね。
そういうときは、やっぱりバイパスかな。
ちなみにニチエイの出川店は、噂だとクリスマス開店らしいですよ。
マルハンはおそらく来年だと、勝手に思っています。佐久店ができた時と
同じ感じじゃないかな?
102雪ん子:2004/10/15(金) 09:08:25 ID:eDHpiawU [ p2157-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>77
リニアが出来ても甲府、松本くらいしか止まらない悪寒
あずさは小さな駅に止まりすぎ。岡谷〜富士見は考え直して欲しい。
小さな所で止まっても誰も乗らないし時間短縮の為にスルーしてくれ
103雪ん子:2004/10/15(金) 20:44:53 ID:qEa/hq1k [ wbcc1s15.ezweb.ne.jp ]
自動改札マダア?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
104雪ん子:2004/10/15(金) 21:32:42 ID:RbswvDv6 [ YahooBB220009210028.bbtec.net ]
105雪ん子:2004/10/15(金) 22:47:08 ID:J4sY/Qls [ actkyo070051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>103
新潟の方は始まるようですね。
松本駅の改築が終了するまでに長野支社管内は対応するのかな?
106雪ん子:2004/10/15(金) 23:41:26 ID:7gX8O3.I [ server12.janis.or.jp ]
期間限定

なんだかすごいぞ。

http://www.matusen.co.jp/cinema/index.html

アジア製の日本語説明書を見ているみたいだ。
107雪ん子:2004/10/16(土) 00:06:20 ID:92xA8haw [ pbf1-067.valley.ne.jp ]
>106
スウィングガール(ズ)
リバー・ランド(ランズ)・スルーイット
バイ(オ)ハザード2

これくらい?
108雪ん子:2004/10/16(土) 00:23:44 ID:.xa5ss1g [ wbcc3s12.ezweb.ne.jp ]
ニチエイクリスマス開店ですか。情報サンクスです。



105>駅改築の件ですけどこれといって期待できなさそうなんですが。
というか駅ビルをまともにしろと。
あと駅前にいる不良が邪魔。まとめて氏ね!



そういえばかなり歴史のある話になりますがかなり昔に筑摩県(現 南信、中信)と長野県(現北信東信)が合併するときに 県庁所在地が松本、県名が長野 で決定したと言う話を聞きました。
でもその決定が長野県側の一部市民には不服で松本に作った県庁を燃やし、筑摩県側は県庁を作る余裕がなかったので長野県側に県庁と県名を譲ったと。

この話本当なんですかね(汗)
109雪ん子:2004/10/16(土) 01:00:51 ID:aMPc0zLc [ ZK057032.ppp.dion.ne.jp ]
>>105 中央線では山梨でも。
関東甲信越で長野県だけ遅れ(´Дつ) ...
110雪ん子:2004/10/16(土) 01:16:29 ID:aMPc0zLc [ ZK057032.ppp.dion.ne.jp ]
>>21-22 
白板のとこだね。
渚1丁目の幼稚園の北側にも合った気がする
111雪ん子:2004/10/16(土) 01:21:00 ID:CmAivr5Y [ wbcc1s11.ezweb.ne.jp ]
>>108
北信のヤツは陰険なんだな。
112雪ん子:2004/10/16(土) 10:16:51 ID:9uL36a3A [ f247-8.ip.avis.ne.jp ]
>>108 火を点けたのは上田の人だって聞いたことがある。

故に長野市は漁夫の利を得たと。だから仲がわるい。
113雪ん子:2004/10/16(土) 11:25:51 ID:EtDmz7MY [ SYDfa-01p2-190.ppp11.odn.ad.jp ]
県庁所在地は長野・松本ではなく、第三案の上田で落ち着いたんだけど、
上田人が筑摩県の県庁を放火して上田案が消え長野に決まったと聞いたことがある。
114雪ん子:2004/10/16(土) 11:26:41 ID:cPOF5SAg [ FLH1Aaf037.ngn.mesh.ad.jp ]
どれもこれも きな臭い情報だな
115雪ん子:2004/10/16(土) 12:00:45 ID:9uL36a3A [ f247-8.ip.avis.ne.jp ]
今、城西病院の前でロケやってます。なんかのサスペンス劇場でしょうか?
116雪ん子:2004/10/16(土) 12:11:42 ID:EdEZ3o1A [ server14.janis.or.jp ]
昨日松本駅前で自動ポケットティッシュ配りロボット
をテレビカメラで撮影してた
117中央自動車道:2004/10/16(土) 14:36:41 ID:Qd4DS8Zw [ d61-11-140-118.cna.ne.jp ]
(想い出は映画館とともに 松本東宝セントラル、24日引退)
松本市大手二丁目で営業している老舗映画館「松本東宝セントラル」は十月二十四日の営業をもって潰れ、五十余年にわたる映画館の歴史を終えることになりました。
建設から八十年近くを経て施設の老朽化が著しいのに加え、映画館を取り巻く最近の情勢から「長期的に考え、今後も営業を継続するのは難しい」と判断しました。
松本市内では今年二月十六日に大手四丁目の「松本中劇」が潰れたのに続き、老舗映画館が姿を消すことになりました。跡地には福祉施設を建設する予定です。
松本東宝セントラルは昭和二年の建設で、これまでに二度の大規模改装を実施したものの、老朽化が著しく、「建て替えが急務」になっていたということです。
松本東宝セントラルは、二千年に山形村に郊外型シネコンが開業し、中信で独占的なロードショー公開ができずに、以前より客足が大きく減っていました。
東宝セントラルは今月から、かつて上映した6本の映画を上映しています。二日〜八日は『E.T.』、『リバー・ランズ・スルー・イット』を上映しました。
九日〜十五日は『大脱走』『ウェスト・サイド物語』を上映。十六日〜二十四日は『タイタニック』『ニュー・シネマ・パラダイス』を上映します。
いずれも、入場料は一律八百円。十月二日から始まった松本東宝セントラルのさよなら興行は、十月二十四日で終了。その後、映画館は取り壊されます。
118雪ん子:2004/10/16(土) 14:42:21 ID:GnKa2bGI [ p1020-ipad04yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>116
あぁ、昨日駅前通りをリーマン2人がかりでごろごろ押してた妙な機械は、それだったのか。
119雪ん子:2004/10/16(土) 20:27:52 ID:k0so8g5M [ z22.61-45-45.ppp.wakwak.ne.jp ]
松本近辺で、おいしい湧き水(タダがいいんだけど)を
ご存知の方居れば、名前だけでもいいのでお教えください。
場所は自分で探しますので・・・
よろしくお願いします。
120雪ん子:2004/10/16(土) 21:23:16 ID:IdEClZQs [ host240-187.tvm.ne.jp ]
>>119
安曇野周辺は多いんじゃないかな
http://www1.odn.ne.jp/mugiwarabocchi/warabd26.html
121雪ん子:2004/10/16(土) 21:33:27 ID:eb5U85wo [ p1092-ipbf07yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>119
自分で実際飲んだ事ないんだけど、
源智の井戸はどうでしょうか。
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/bunka/kyobunka22.html
122雪ん子:2004/10/16(土) 22:04:33 ID:RmDidRBM [ pppoe024.41.east.tokyo.dcn.ne.jp ]
>>119
美鈴湖からさらに登って武石峠手前にある「女鳥羽川の源流」まで
歩きか自転車で汲みに行くとすごくおいしい。
123雪ん子:2004/10/16(土) 22:17:42 ID:m3qtMiNg [ nissin13187.ccnw.ne.jp ]

私も飲んだこと無いけど「源智の井戸」おもしろそうですねー
硬度が高いってことは滞留時間が長いのか?
それとも火山灰層か何かを通ってくるのか??
同位体とか何かトレーサー使って調べてもらいたいな
信大とかやってないのかな...
124雪ん子:2004/10/16(土) 22:19:29 ID:H1F3U8B6 [ 004188211203user.viplt.ne.jp ]
>>119
有料の湧き水って信州にどのくらいあるんだらう?としばし考えてしまつた。

カタクラに車を停めて市内に歩くうちにあちこちに湧水を見つけられる。
穴田川って地図を見ると突然始まっている。
こんなに恵まれているのに不味くて高いダムの水を買わされている松本市民・・・
125雪ん子:2004/10/16(土) 22:27:13 ID:H1F3U8B6 [ 004188211203user.viplt.ne.jp ]
>>123
松本平はウツクシ方面とアルプス方面からの湧水が層状に滞留している。
水脈図は詳細なものがあって、ボーリング会社なんかはみんな持ってるはず。

松本平はほとんど湖のような貯水量があるらしい。
126雪ん子:2004/10/16(土) 22:42:53 ID:IinzfXtg [ host248-230.tvm.ne.jp ]
テレ松しっかりしてくれよ
メンテして繋がらなくなるなんておかしいぞ
たのむよ
127雪ん子:2004/10/16(土) 22:58:22 ID:uqnU7./c [ p4207-ipbf05yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>125
なんかの昔話で、松本は昔湖だったのってなかったけ?
あの日本昔話のOPに出ているやつ。

松本って奈良井川ダムの水の所って一部だけじゃなかったけ
数年前に浄水所が止まった時もほとんど影響がなかったし。
128119:2004/10/16(土) 23:07:53 ID:k0so8g5M [ z22.61-45-45.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>120・121・122
湧き水関係で情報くれた方、ありがとうございます。
反響が大きいのにはびっくりしましたわ。

水はどうか分からないけど、温泉になると有料って多いですね。
129(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
130雪ん子:2004/10/17(日) 09:02:05 ID:fBzJK33E [ pbf1-067.valley.ne.jp ]
>128
源池の井戸は結構みんなペットボトルもって汲んでいるから

もらいやすいんじゃない?一応お寺の敷地だし。

うちの家の前の自噴の井戸もおいしいよ。
131119:2004/10/17(日) 20:19:05 ID:WxXggeow [ z22.61-45-45.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>130 ください!(なんてね(^_^))
湧き水って常温でどのくらい大丈夫なもんなんでしょう?
132雪ん子:2004/10/18(月) 01:29:49 ID:UO94dBlc [ wbcc3s11.ezweb.ne.jp ]
県庁関係のレスありがとうございます。旧筑摩県と旧長野県の対立はおじいちゃんおばあちゃん世代に根強く残ってますね。


俺は最近わき水飲まないなー。
ちょっと気分悪くして申し訳ないけど安曇野の産廃の件とか旧日本軍科学兵器の奴とか見て井戸水飲めなくなってもた。
まあ大抵の水は安全なんだけどね。

131>常温だと安全を保証できるのは密閉で3日が限度ですね。冷蔵だと1週間くらい。


東宝セントラルありえないですねアレ。
あんなに汚い映画館は全国屈指かと。まあ殿様商売でシノいできたから閉館もうなずけるのだが。


そういえば最近思ったのですが長野はPCのパーツショップ規模さいし店の数少なないと思いませんか?

まあPCショップ少ないからジャパネットたかたが儲かるんだけどね。
ジャパネットたかたの顧客は長野県の方が多いそうで・・・・・・
133雪ん子:2004/10/18(月) 04:23:36 ID:hfFoPiac [ SYDfa-01p1-242.ppp11.odn.ad.jp ]
松本市の水道水は、湧水や井戸水がブレンドされているね。

そういえば、松本城近くの北門大井戸や北馬場町の井戸に
水質調査中の張り紙があったけど、いつになったら飲めるのかな?
134雪ん子:2004/10/18(月) 18:29:45 ID:Q2WhFGxw [ E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
>>131
湧き水は(本当に綺麗なら)雑菌が入っていないので結構持つはずです。
ただ実際には・・・ですので、生で飲むなら遮光保存して数日。
それ以上の場合はお茶など沸かして飲めばいいと思いますよー
沸かして飲むなら1週間くらいは平気だと思うです
135雪ん子:2004/10/18(月) 21:10:52 ID:aQTtMXbY [ server14.janis.or.jp ]
>>133
昔、北門大井戸の近くに住んでて良く飲んでた。
お茶や、コーヒーにして飲むと口の中がなんともまったりとして
ウマかったな
今は、水質調査中なの??
136119:2004/10/18(月) 21:46:08 ID:qlhRM1Cw [ z22.61-45-45.ppp.wakwak.ne.jp ]
湧き水関係レスありがとう。

ワタシは一日で2リットルペットボトル1本程度消費するから、
沸騰もせずそのまま飲もうとしたら3日に一回汲みに行く計算になるね。

沸騰様とそのまま飲む用、分けるか・・・思案中。
137雪ん子:2004/10/19(火) 22:18:03 ID:OcXJMKOg [ z140.219-103-229.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>132
PCパーツの件。同意です。
なぜ桐のTWO-TOPってなくなっちゃったんだろう?
結構需要があったと思うが。長野市も少なくなったな。
意外と流行らないのか?。
138雪ん子:2004/10/19(火) 23:54:30 ID:Nw/tkZ4M [ ntwkym005099.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
へー、桐にTWO TOPなんかできてたんですかー。
139雪ん子:2004/10/20(水) 00:03:34 ID:bHu2aUG. [ z144.220-213-38.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>138
今のshop99のところ。
学校にもそこそこ近いから、立地条件はそんなに悪くないと
思っていたんだけどねぇ。
140雪ん子:2004/10/20(水) 00:09:27 ID:6bdk6Wrs [ server12.janis.or.jp ]
>>139
学校が近いったって、美須々に深志に蟻ヶ崎に信大に…パソオタは少なそうだよ。
松工の近くなら繁盛しただろうなー。
141雪ん子:2004/10/20(水) 01:24:50 ID:y/JQKzzs [ i220-109-67-139.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
自分附属中だけど、湧き水といえば2年のあるクラスが総合で井戸を掘り出してうちらのクラスのマレットゴルフコースが破壊されちゃった。
附中の下には水脈があるらしい。

さらにスレ違いかもしれないけど、市内のS小から附中に行ったら「附中は変人奇人の居る学校」と思われて、毎年1〜3人来ていたS小生がパッタリ来なくなった。
142雪ん子:2004/10/20(水) 01:49:59 ID:AX3ulXdQ [ pbf1-067.valley.ne.jp ]
昔は芸術館の裏にあったキッセイ薬品とか、地下水使っていたんだよねー。

今はもう移転しちゃったけど(地盤沈下の問題とかあったらしい)

>>139
ドスパラでもこないかなぁ。結構他県のドスパラはちっちゃい店舗で
やっているみたいだし、格安N/B DVD-R が欲しいんだよねぇ
143雪ん子:2004/10/20(水) 06:15:57 ID:/1WPk2KA [ ZQ061061.ppp.dion.ne.jp ]
>>141
染みず少?須賀の少?縞だち・嶋うち少?
いがいとあるねぇ

>>73 75
マジレス。中央リニアが完成しても、諏訪市のはずれに
「安中榛名」みたいな駅ができて、そのまま伊那谷へ。
中央リニアはJR東海。中央東線はJR東日本。
仲の悪い両社の対立のため、あずさと連絡・接続しない

と聞いた。はらたつ。
144雪ん子:2004/10/20(水) 09:31:05 ID:L1Fno2V6 [ p1130-ipad05yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>143
そうなんだ・・・
使いづらいものを作られてもねえ・・・
145雪ん子:2004/10/20(水) 10:17:03 ID:/1n7.dL. [ airh128007003.mobile.ppp.infoweb.ne.jp ]
また台風で大雨が降るみたいだけど、
この前崩れた鎖川の堤防は大丈夫かな。
146雪ん子:2004/10/20(水) 13:17:28 ID:WwzQhBno [ econ162.econ.shinshu-u.ac.jp ]
>>140
松工の近くと比べればねぇ。
ただTWO-TOPのショップブランドPCを購入していたS大の先生はそれなりにいたらしい(某学部のPC管理者談)。
しかも今時、学生でPCを全く使わない人なんていないんじゃない?。
そうなれば、必然的に学校の近くにあるPCショップに行くような気がするのだが、どうだろう。

>>145
今回の雨も、結構ヤバげだな。
今年の松本は、例年と違って、雨降りすぎ。内陸性気候のはずなのだが…。
なんかアンニュイな一日です。
147桜ん坊将軍:2004/10/20(水) 14:26:34 ID:tW6PkzR2 [ pd21-141.valley.ne.jp ]
TWO-TOP ねぇ。
結構、伊那地方からもこぞって行っていたが、そんなに大層な品揃えでもなかったし。
実物見たら、実際の購入はkakaku.com でってパターンだったし。
初心者なら、まずはYAMADAとか量販店に赴くだろうし、まあ潰れる理由はたんとあるわさ(・-・*)
148雪ん子:2004/10/20(水) 18:24:45 ID:0gp8/3nM [ YahooBB220009210028.bbtec.net ]
松本は台風のピークって何時位でつか?
149雪ん子:2004/10/20(水) 22:21:42 ID:AcHT1FN. [ pppoe212.41.east.tokyo.dcn.ne.jp ]
ざっと見回ったところ、田川と大門沢川がやばめ。
薄川や女鳥羽川は案外おとなしい。

旧野麦街道の奈良井川渡るところの工事現場も
かなりのものでした。
150雪ん子:2004/10/20(水) 22:28:43 ID:UuJmp0pQ [ p628fa9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
市内の奈良井川の水位がわかるようなサイトないの?
ググってるけど、ぜんぜんないねーにー。
てきねーなー。
151雪ん子:2004/10/20(水) 22:42:07 ID:o/XFTrkk [ p1020-ipad04yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
なんかさっきからあっちこっちでサイレン鳴りっぱなしなんだが。
152雪ん子:2004/10/20(水) 22:49:51 ID:5KpqCXLo [ i219-165-231-120.s01.a020.ap.plala.or.jp ]
寿北だけど、田川氾濫してる。
家族が見に行ったけど消防車に追い返されたってさ
シナノカメラより向こうは浸水してるらしい。モスのあたりもダメなんだろうな。
153雪ん子:2004/10/20(水) 23:18:32 ID:lPq56A0Y [ ntceast045118.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
ところで市内って過去浸水したことあるんですか?
大門沢川が割とそばにあるんだが、川の音がウルサイ!!
154雪ん子:2004/10/20(水) 23:19:03 ID:NOCOet.c [ FLH1Aac001.ngn.mesh.ad.jp ]
>>152浸水ってマジ!
なんcmくらいなんだろう。。。

私がいるとことは、平穏・・・・
てか本当に台風着てるのかしら
155雪ん子:2004/10/20(水) 23:30:25 ID:NOCOet.c [ FLH1Aac001.ngn.mesh.ad.jp ]
今、飯田市に台風来てるんだよね。。
何か静・・
156雪ん子:2004/10/20(水) 23:40:53 ID:JwltwZdw [ SYDfa-01p6-35.ppp11.odn.ad.jp ]
笹賀だけどこっちもサイレン鳴りっぱなしだった。
神林の鎖川あたりヤバいかも。
157雪ん子:2004/10/21(木) 00:11:59 ID:Aj6sUaBs [ i60-34-202-124.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
>>153
何十年も前に女鳥羽川だかが氾濫して、市街地が浸水したって聞いたことがある。
ってそんな事は別に訊いてないかw
158雪ん子:2004/10/21(木) 00:23:59 ID:hFFFO6Jw [ p3162-ipbf01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
少しは参考になるかな?
松本広域消防局
http://www.m-kouiki119.jp/index.html
159雪ん子:2004/10/21(木) 00:52:01 ID:mXmEoamM [ p2178-ipbf05yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>145
え、この前鎖川どこでくずれたんですか?

家、鎖川の近くなので心配です。
すごい音がしてるし、さっき見に行こうとしたら途中で懐中電灯が
切れてしまっていけなかった orz
160雪ん子:2004/10/21(木) 12:59:55 ID:dxkqkoLw [ airh128016093.mobile.ppp.infoweb.ne.jp ]
7〜8年前くらいに本庄や並柳のあたりが床下浸水したことあったよ。
161雪ん子:2004/10/21(木) 16:55:04 ID:.hns.Xbc [ host240-144.tvm.ne.jp ]
>>146
近隣市の某私大なんか未だにポールペンでレポート出さなきゃいけないし、
学生の半分以上はパソコンの使い方すらわからんとゆー話らしい。
同じ店でバイトしてた私大生が言ってた。
162雪ん子:2004/10/21(木) 18:28:38 ID:qhJBWq6c [ z5.218-225-132.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>161
失礼しました。
そうかぁ、どうも理系な人なので、
みんながPC使えるような錯覚をしてしまっていたです。
163雪ん子:2004/10/21(木) 18:36:59 ID:Qj/2aDFY [ ppf4-076.valley.ne.jp ]
松本で水没した地域はドコですか?
164雪ん子:2004/10/21(木) 22:10:36 ID:BUDrWNU6 [ vip1.lcv.ne.jp ]
縄手の辺りにここまで水が上がったって書いた柱があった覚えがあるんだが
165(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
166雪ん子:2004/10/21(木) 22:15:06 ID:yktqq6TA [ SYDfa-01p1-242.ppp11.odn.ad.jp ]
>>163
寿北と庄内で床上浸水:2棟、床下浸水:46棟
167雪ん子:2004/10/22(金) 17:13:45 ID:FJoNiC3E [ SYDfa-01p1-242.ppp11.odn.ad.jp ]
前スレ>>70
ブエナでケーキバイキング11/10、11/17、11/24の午後 要予約
168桜ん坊将軍:2004/10/22(金) 20:03:48 ID:V0GF.BbM [ pd21-141.valley.ne.jp ]
>> 167
(・∀・)をぉー!

↓でも、載ってないよ。載せないのかな(・△・?)
http://www.buena-vista.co.jp/restaurant/chit.html
169雪ん子:2004/10/22(金) 21:07:33 ID:8uBDRk3s [ ntceast049251.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
クレカが使えるセルフGSって、どこかにありましたっけ?
170雪ん子:2004/10/22(金) 21:24:32 ID:ejt1xvIA [ server14.janis.or.jp ]
笹賀のちゃぁしゅう屋横の新日本石油は使えるよ
クレカ使うとレギュラー¥118(先週現在)
171雪ん子:2004/10/22(金) 22:21:13 ID:oLBd0gNs [ actkyo117223.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
市内の19号に2箇所あるセルフ21も使えますね。
でも会員カードで入れたほうが安いね。
172雪ん子:2004/10/22(金) 22:28:55 ID:/AP6wWzA [ FLH1Aae097.ngn.mesh.ad.jp ]
塩尻のエッソは115円
173雪ん子:2004/10/22(金) 22:56:29 ID:0G0chi52 [ adsl-2-3192.adsl.nsk.ne.jp ]
この前旅行で松本行ったけど
ガソリン高いのには驚いた。俺、地元でハイオク115円で入れてる。。。
いや、松本は好きな街なんだけどね。
174雪ん子:2004/10/22(金) 22:58:59 ID:2dTslgFI [ FLH1Aac001.ngn.mesh.ad.jp ]
ハイオク 135円.... orz
175雪ん子:2004/10/22(金) 23:20:53 ID:jfSfNlGk [ 092228211203user.viplt.ne.jp ]
176雪ん子:2004/10/23(土) 01:40:04 ID:TTsDL/X. [ ZF028140.ppp.dion.ne.jp ]
>>149
>ざっと見回ったところ、田川と大門沢川がやばめ

岡田松岡にあるウォーターフィールドには翌日もかなり水が溜まってた
トラック走るのやめて帰ってきたけど
177雪ん子:2004/10/23(土) 01:46:22 ID:A0eW/fzU [ wbcc3s01.ezweb.ne.jp ]
松本はガソリンが全国的に見ても高いですよね・・・・・

クレカって最近セルフでも使えなかったっけ?まあ会員が一番安いんだけどね。
面倒だけど最近漏れはよろこびの街100万ドル(旧ダイエー)の近くのダイエーガスに入れに逝くよ。
松本でハイオク130円切るのここだけかと。


まあ油の質は期待できないけど走ればいいかみたいなw

今回の台風で思ったけど松本は全国的にみて治水はいいほうではないですか?
奈良井川はある程度横に広いから決壊の恐れは少ないし田川も少しやばかったとか話聞くけど騒ぐ程度ではないし。

リニア関連のレスサンクス!
178雪ん子:2004/10/23(土) 17:46:44 ID:ODLWyOwU [ z25.220-213-49.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>177
今日、トイレがすごーく行きたくなって、近くにあったガススタに駆け込んだんです。
で、トイレのついでに、ガソリンを入れたんです。
どうせ高いんだろうと思っていたら、ハイオクが126円でした。
場所は鎌田のゼネラルです。ちなみにむかーし長野市で作った会員カードを使いました。
個人的にはゼネラルのガソリンはそれほど悪くないと思いますが、いかがでしょうか?

みなさん、安いガススタ情報を教えてください!
レギュラ&ハイオク、セルフなどの情報を明記してくれたらうれしいです。
179雪ん子:2004/10/23(土) 17:58:25 ID:cGRkvSBk [ p1020-ipad04yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
地震結構長かったな
180雪ん子:2004/10/23(土) 18:01:22 ID:hMs0sdYw [ YahooBB220009192208.bbtec.net ]
どうやら震度3らしい・・・・関東、中越ときたから今度こそその中心にくるか?
181雪ん子:2004/10/23(土) 18:02:01 ID:zZFTGQ8k [ server14.janis.or.jp ]
いま新潟で震度6の地震が有り松本は震度3
やまびこドームでやってる大陶器市大丈夫かな
商品軒並み落下して割れてたりして
182雪ん子:2004/10/23(土) 18:04:16 ID:hMs0sdYw [ YahooBB220009192208.bbtec.net ]
ちょっとだけ余震キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
183雪ん子:2004/10/23(土) 18:06:36 ID:iMUQcvNg [ SYDfa-03p4-237.ppp11.odn.ad.jp ]
>>181
ゆったりゆれてるので大丈夫
184雪ん子:2004/10/23(土) 18:08:58 ID:jYNb8M0. [ EATcf-604p150.ppp15.odn.ne.jp ]
余震多いよ・・・死にたくないよ・・・・
185雪ん子:2004/10/23(土) 18:13:32 ID:cGRkvSBk [ p1020-ipad04yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
また余震だ
186とおりすがり:2004/10/23(土) 18:13:54 ID:5Ofn7tRg [ g061245.ppp.asahi-net.or.jp ]
まただ・・・
187雪ん子:2004/10/23(土) 18:49:39 ID:g8nRomws [ ntngno051195.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
松本城潰れないか?
188雪ん子:2004/10/23(土) 18:59:49 ID:ODLWyOwU [ z25.220-213-49.ppp.wakwak.ne.jp ]
今日あまり寝ていなかったから、
最初俺だけ揺れているのかと思った。
熱帯魚の水槽の水が揺れたのを見て
地震だと分かったよ。orz
189雪ん子:2004/10/23(土) 19:47:55 ID:iodZil2A [ host235-167.tvm.ne.jp ]
また揺れた
190雪ん子:2004/10/23(土) 19:49:15 ID:lN2kCMyk [ wacc1s3.ezweb.ne.jp ]
うわーんこわいよこわいよ
191雪ん子:2004/10/23(土) 19:51:26 ID:ODLWyOwU [ z25.220-213-49.ppp.wakwak.ne.jp ]
震度3位でこれだけ揺れるんだから、
震度6って…怖すぎです。
192雪ん子:2004/10/23(土) 19:52:21 ID:3VKre4yE [ p6e44aa.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
TVで「新潟でゆれた」と言った数秒後にゆれるので非常に怖い
193雪ん子:2004/10/23(土) 19:53:54 ID:1jwCVZJE [ wbcc3s04.ezweb.ne.jp ]
松本って意外と天災から縁遠いからねぇ
194雪ん子:2004/10/23(土) 20:10:10 ID:hh9jKl4. [ SYDfa-03p3-205.ppp11.odn.ad.jp ]
テレビが全部特番だなーと思って見てたら、テレビ松本はヒカルの碁
195雪ん子:2004/10/23(土) 20:11:32 ID:3VKre4yE [ p6e44aa.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
微妙に余震が続いている
196雪ん子:2004/10/23(土) 20:17:21 ID:ODLWyOwU [ z25.220-213-49.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>192
俺もそれを感じた。
さっき長野市の人としゃべっていたときも、そうだった。
197雪ん子:2004/10/23(土) 20:18:35 ID:ODLWyOwU [ z25.220-213-49.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>194
一応、字幕で被害状況は流れているな。
198雪ん子:2004/10/23(土) 22:03:38 ID:V1RcsxJ6 [ pc7053.anc-tv.ne.jp ]
今回のような他所の災害時には、便乗して市の非常召集訓練をやったらどうかね。
199雪ん子:2004/10/23(土) 22:07:32 ID:nD8vQUmM [ ZQ059244.ppp.dion.ne.jp ]
松本空港からヘリ飛んでる?音がするけど
200雪ん子:2004/10/23(土) 22:10:28 ID:8VHQUwk. [ p1052-ipbf01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
ちょっと前ヘリの音聞こえました@里山辺
201kaz:2004/10/23(土) 23:44:05 ID:iodZil2A [ host235-167.tvm.ne.jp ]
余震またきたね。ゆる〜く
202雪ん子:2004/10/23(土) 23:48:44 ID:u1IhwwKk [ EATcf-383p92.ppp15.odn.ne.jp ]
震度2とか3でガクガクブルブルしてる。俺。
新潟の人はどんな気持ちなんだろう。
203雷ん子:2004/10/23(土) 23:49:25 ID:lzOFhP2g [ YahooBB220009116116.bbtec.net ]
とりあえず、山、川などの崖崩れ等が起き易いところには
行くなって事だな。台風の後だし。
と、でも、そんな平和な土地がここらであるのかと悩む。
いま、天気図の下っ端にある台風が頑張って来ると痛いな。
204雷ん子:2004/10/24(日) 00:39:13 ID:93BtttcU [ i60-34-76-158.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
東京で暮す松本出身者のHPを探しています。

掲示板がいくつかあって、TOPに確かあずさ2号?の電車の写真があるサイトです。

お気に入りが消えてしまって・・・・
どなたかご存じないですか?もし知ってたら教えてください。
お願いします。
205雪ん子:2004/10/24(日) 01:05:18 ID:YOhLmBto [ pppoe182.41.east.tokyo.dcn.ne.jp ]
>>204
http://www.geocities.jp/xkmapx/
これだろうか

「笑える電波ソングを集めるガイドライン」→「松本ぼんぼん」
→リンク
と辿って見つけたんだけど
206雷ん子:2004/10/24(日) 01:29:52 ID:yTczPAus [ i220-109-70-142.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
>>205

うわー!
そこです、まさしくそこです!

ありがとうございます。こんなに早く返事が来るとは思っても見ませんでした。
感謝です!
207雪ん子:2004/10/24(日) 08:35:23 ID:BAfEx1UQ [ 61-26-34-69.rev.home.ne.jp ]
その「関東在住松本出身者」の掲示板の質問、誰かレスする人はいませんか。
ずっと放置プレイで気になっているけど、自分は都内在住なんでわからんのです。
ttp://6103.teacup.com/kmapc/bbs
↑ここの鈴木さんの質問
208雪ん子:2004/10/24(日) 17:55:27 ID:pOJLYQ1c [ pc6.rs885-unet.ocn.ne.jp ]
パルコの近くにある「ONE」って飲み屋?知ってる人いませんか?
場所わかんなくて・・・
209(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
210雷ん子:2004/10/24(日) 22:17:20 ID:3.44ZnuI [ YahooBB220009116116.bbtec.net ]
今日、PM7時頃に置き引きにあった。
東ジャスコのカモシカ広場に自転車止めて中で
買い物したほんの10分の出来事。
出てきたら自転車のカゴの中が・・・カラ)。
今晩の鍋の材料と明日の夕飯だった古城そばなど痛い損害。
ワサビのきいた野沢菜と蕎麦湯まで美味しい蕎麦の絡みや、
オジヤにしたくなるような旨そうなダシが出ただろう魚等全てオジャン。
日曜だし週明けから頑張ろう言う意味も込めて大好物ばかりを揃えていただけに
笑えないデス正直。買い直すだけの財布の残りナイヨ。米だけだよ夕飯。
盗むくらい非常な理由話してくれれば、もっとうまい飯ぐらい
おごってやったのに犯行かよ。OTZ orz。。。

交番の隣だからと気の抜いた自分が悪いとは言え、
犯人を捕まえたら城のお堀に投げ込んでやろうと思います。
一応、交番とジャスコに言ったのですが食料品故に既に腹の中か。
でもね、食べ物の恨みは恐いんです。犯人に宣戦布告しますよここで、マジ。
211雪ん子:2004/10/24(日) 22:28:54 ID:MyWcEfCI [ p4088-ipbf07yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>210
全く同じ場所で去年原付前カゴのゴムバンド盗られたよ。
100均商品、使用中(使用済み)の物なのに。
欲しいんかねぇ?
212雪ん子:2004/10/24(日) 22:29:29 ID:eYkAz0gk [ ppp029.shiojiri.ne.jp ]
>>210
いてぇな…
213雪ん子:2004/10/24(日) 22:58:30 ID:41Z3qe/Q [ i60-34-213-222.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
>>210
>出てきたら自転車のカゴの中が・・・カラ)。

同情するけど、かごの中にものを入れたまま離れた行為が悪いよ。
214雪ん子:2004/10/24(日) 23:17:56 ID:ZMfVoB7. [ host236-107.tvm.ne.jp ]
>>210
・・うーん、、同情出来ない
大事な物は持って歩こう
215右折:2004/10/24(日) 23:31:27 ID:llXMJelg [ p2055-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
今日右折で強引にかぶせてきたヤツとぶつかりそうになった。
こちらは左折で優先。
パッシングしてきたので、車から降りてぶん殴ってやった。
警察呼ぶと言っていたがもう一発殴ったら、謝りだした。
216雪ん子:2004/10/24(日) 23:48:06 ID:YOhLmBto [ pppoe182.41.east.tokyo.dcn.ne.jp ]
↑除雪される前のレスを初めて見たよ?

>>210
だれかここの住人に目撃者がいればいいね!
217雪ん子:2004/10/25(月) 00:40:34 ID:C1/nBJUk [ z166.211-19-92.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>210
ご愁傷様です。
私も1ヶ月ほど前に、家の前に置いておいた私の自動車から
カーナビ盗まれました。正確に言うと、カーナビの液晶画面だけ。
ていうか、それだけ盗んでも、何の役には立たないと思うのですが…。
嫌がらせでしょうか?警察に通報したら、お巡りさんが来て、
外国人の仕業では?と言ってました。疑いたくはないのですがねぇ。
218雪ん子:2004/10/25(月) 01:25:44 ID:NVqW10jA [ z151.61-115-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
東ジャスコって高校生の自転車窃盗常習地帯じゃん。
俺も昔やられて駅前の駐輪場から出てきた。
要するに徒歩がめんどい高校生が足を捜して
駅まで乗って捨てていく。
219雪ん子:2004/10/25(月) 01:52:37 ID:.IO2iDpk [ p5093-ipad03yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
東ジャスコならカゴの中身何回か取られてるよ。
時間帯に関係なく取られる。
西友の袋持って中入るのはちょっと・・なんて思って置いていったり
コンビニのお弁当置いてATMから帰って来たら無かったりとか。

それ以来持ち込んでお買い物。
220ヒロシ:2004/10/25(月) 02:15:08 ID:ZyXzVLAk [ sbyvtr.comp.dion.ne.jp ]
>>210 いや〜ひどいよ〜同情しますわ。
けどやっぱりかごの中に荷物入れて行ってしまったのは
良くないけど盗む人はどんな人かね?? 以外に普通のおっさん、おばさん
だったりして!?
>>217 一概には言えないけど外国人の可能性が大!?
221雪ん子:2004/10/25(月) 06:13:15 ID:B1tv23e2 [ YahooBB219056192081.bbtec.net ]
震度2?
音にビビッた。
222雪ん子:2004/10/25(月) 08:15:13 ID:m8rrMrj2 [ p6199-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
置き引きを捕まえるオフ会を開催ですか?
223雪ん子:2004/10/25(月) 09:05:12 ID:5JjSDAbQ [ SYDfa-01p1-242.ppp11.odn.ad.jp ]
東ジャスコ、使用後に返金される100円ロッカーあるよね
斜面エスカレーター下の郵貯ATMの近くと、
普通のエスカレーター下のしんきんATMのとこ。
冷蔵ロッカーは使ったことないなぁ
224桜ん坊将軍:2004/10/25(月) 09:32:29 ID:XBf9kyVU [ pd21-141.valley.ne.jp ]
チャリの置き引きなんて今にはじまったことじゃないじゃん。
自分は大丈夫なんてのは無防備すぎる。確かに同情するけどさぁ。
どこの地方都市でも起こることだよ。
盗むバカが盗めないようみんなでしっかりしよー!(・∀・)

高校時代、友人と立ち読みをするのに本屋の前にチャリを停めて店前の雑誌(ジャンプ190円時代)を手に取った、
読み始める前にふと後ろを向いたら友人のチャリはなくなっていた。
ものの数十秒だと思う。
イリュージョンだった。。
1年くらいしてきて出てきたけど。それも不思議。結構いい状態だったし。
大切にされていたんだねぇとしんみり。
225雪ん子:2004/10/25(月) 17:50:37 ID:Z0nDBJUM [ p7212-ipad08yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
みんな釣られるな
226雷ん子@210:2004/10/25(月) 19:42:18 ID:4cZ7/KRA [ YahooBB220009116116.bbtec.net ]
みなさま、色々なレスありがとうございました。
元はと言えば自分の不注意だったので悔やみきれないです。
財布のレシートを見ながら溜め息ばかり。ふぅ〜。

独りだと滅入ってしまう質なので読んでくれたんだなぁ〜と
思うとだんだんと気が楽になってきました。

そう言えば交番で見ましたが11月1日から運転中の携帯電話の使用が
通話に限らずメールなどの操作でも見つかれば反則金だそうです。
場合によっては「急停車した上での通話」があると思いますので
安全に生きたい人は前の車の挙動に注意しましょう。
227雪ん子:2004/10/25(月) 19:49:47 ID:NTf20hYI [ ntngno032176.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>215
気持ちはわからんでもないが 「左折が優先」と思い込んでいる時点でアウト
ましてや 交差点内は徐行 なのだから・・・

というかまだ あぼ〜んされてないね
228道路交通法:2004/10/25(月) 20:07:31 ID:IpmmPK/A [ host240-179.tvm.ne.jp ]
第三十七条  車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。
229227:2004/10/25(月) 21:17:18 ID:DahwHACI [ ntngno012218.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>228
ああ スマソ 言葉足らずだった
「優先」を主張していると 痛い目に逢うって事を言いたかった

歩行者優先っていっても 誰も優先して無いでしょ?ってね
230雪ん子:2004/10/25(月) 21:54:37 ID:OXwGWnaQ [ SYDfa-03p6-201.ppp11.odn.ad.jp ]
より痛い目に逢うのは優先権の無い方だけどね。
右折車が「左折が優先」と考えなかった時点でアウト・・・でもある。
確かに優先車最強論は危険!! 優先車無視はそれ以上に危険!!
231雪ん子:2004/10/26(火) 00:43:16 ID:VzK.UoHc [ YahooBB219056192081.bbtec.net ]
牛伏寺断層ってヤバイの?
並柳のD2の駐車場の段差がそうなんだけ?
232雪ん子:2004/10/26(火) 01:19:46 ID:jpF5XSts [ p3167-ipbf01yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>231
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/bosai/bousaika%20hyoukakekka01.htm
によると
○糸魚川ー静岡構造線活断層帯の地震発生確率
・30年以内→14%
・50年以内→23%
・100年以内→41%

数字並べたところで今回の新潟みたいのがあるから
油断は出来ないね。
233雪ん子:2004/10/26(火) 08:59:20 ID:dVOHE/.A [ Y060179.ppp.dion.ne.jp ]
>>231
( ゜д゜;)ガーン
http://www.valley.ne.jp/~ichinose/gofukujiphoto.html

うちの近所・・・
234雪ん子:2004/10/26(火) 14:04:00 ID:jrrPnSKE [ freeD1Aaf175.tky.mesh.ad.jp ]
>>215を傷害罪で逮捕きぼん。
235雪ん子:2004/10/26(火) 20:38:43 ID:ou0RkHQE [ ns.kaichigakuen.ed.jp ]
>>233
いや、断層の近くだろうが5km離れてようが実際地震来たら
あんま変わらんわ・・・
236雪ん子:2004/10/26(火) 20:50:25 ID:3RsO.pT6 [ i220-221-207-88.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
友人が牛伏寺のふもとに住んでんだが。
237119:2004/10/26(火) 23:06:09 ID:m2TMPbNg [ z252.61-45-47.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>235
地盤や場所によると思う・・・

ま。大惨事にはなるな。

避難している人見ると、辛いな。
238雪ん子:2004/10/26(火) 23:12:11 ID:Ob9GnKGc [ FLH1Aac001.ngn.mesh.ad.jp ]
239雪ん子:2004/10/26(火) 23:24:47 ID:wVShBaxk [ i60-34-202-124.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
震度7かぁ…想像できないや。
240桜ん坊将軍:2004/10/27(水) 08:25:46 ID:bpLe8TAM [ pd21-141.valley.ne.jp ]
>> 238
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
241雪ん子:2004/10/27(水) 15:44:12 ID:Pmk2AZ2I [ server12.janis.or.jp ]
いま生中継で救出作業してる消防士には松本広域消防の人もいるそうだが
余震に負けずがんがれー
242雪ん子:2004/10/27(水) 17:00:30 ID:LgrsvwfQ [ host248-230.tvm.ne.jp ]
>>241
漏れもずっと見てて応援してる。
あと女の子だね、もうちょっとだガンガレ!
243雪ん子:2004/10/27(水) 22:28:49 ID:vnNHkXRQ [ i60-35-255-21.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
駅前大騒ぎだけどなんかあった?
244雪ん子:2004/10/27(水) 22:37:51 ID:135JeE1E [ host240-187.tvm.ne.jp ]
>>243
火災
松本市中央1丁目で発生した建物火災は、壁ならびに天井裏の一部を焼損し
21:34鎮火しました。ご協力ありがとうございました。21:42発信

これかな?
245桜ん坊将軍:2004/10/29(金) 17:44:50 ID:4eFePCkU [ pd21-141.valley.ne.jp ]
(・×・?)更新ないの?
246雪ん子:2004/10/29(金) 22:50:20 ID:2xv.DTxU [ vip1.lcv.ne.jp ]
なわて通りの中劇の読み方って「ちゅうげき」「なかげき」のどちらですか?
あそこが無くなったのはやはりさみしい・・・
247雪ん子:2004/10/30(土) 00:27:00 ID:qg4EILgs [ host251-193.tvm.ne.jp ]
ちゅうげきです。さみし.....
248雪ん子:2004/10/30(土) 03:29:26 ID:96PtzDwI [ p3142-ipbf05yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
おいおい、こんな時にテレ松の放送止まっちゃったよ。
うちだけ?
249雪ん子:2004/10/30(土) 08:04:30 ID:nFSF277c [ server14.janis.or.jp ]
松本警察署の近く、松本電鉄渚駅そばの
某店で飲み物を買うときは注意!
賞味期限が切れてる場合があります
昨日ペプシのペットボトル買って飲んだら
味が変なのでよく見たら賞味期限が9月‥


その店で作ってるワッフルはうまいんだけどね
250雪ん子:2004/10/30(土) 12:48:56 ID:PpQUZDqQ [ YahooBB220009210028.bbtec.net ]
合コンの2次会でおすすめの所あったら教えて下さい。
251雪ん子:2004/10/30(土) 15:01:17 ID:tO80l89A [ gd-ty71-0015.lcv.ne.jp ]
駅前にある○ざよいって居酒屋度々雑誌には載るが
超高い。焼酎一杯880円!しかも60ccで。
ロックだと50ccに減るんだよ!
 例 霧島1800ml 1,701円
   60ccで30杯とれる、28杯分。
  880円×28=24,640 
 従業員は・・・儲かるから焼酎うれと・・・。
 言うまい・・・。
252雪ん子:2004/10/30(土) 16:29:38 ID:LR.GUr8w [ FLA1Aap011.ngn.mesh.ad.jp ]
>>250
場所はどの辺りでやんのよ?
253雪ん子:2004/10/30(土) 21:00:23 ID:BFDuTKJM [ ntceast046012.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
灯油たけーな・・・
18リットルいれて千円出したらお釣がちょぼちょぼだ。
もう少しで「間違ってない?」ってツッこむとこだった。
これから更に上がると豪語されて、鬱・・・
254雪ん子:2004/10/31(日) 11:57:57 ID:89w3JwAg [ p4115-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
長野県は灯油ストーブ使う人多いの?
引っ越してきた所なんだけど、エアコンしか使ったこと無い。
灯油は湿気がすごいらしいので。
255雪ん子:2004/10/31(日) 12:15:38 ID:lYmdsQxY [ host240-187.tvm.ne.jp ]
>>254
外気導入型使うのです

壁の外に棒が出るやつ
256雪ん子:2004/10/31(日) 16:42:03 ID:HmOEUqxo [ j102020.ppp.asahi-net.or.jp ]
今年は灯油も高いし、エアコンの暖房も電気食いそう。
何がいちばん熱効率いいのかな?
オイルヒーターとかハロゲンとか?
257雪ん子:2004/10/31(日) 17:49:57 ID:35DjW3UQ [ g210175079129.dhcp013.icnet.ne.jp ]
>>256
新潟から家・家具の残骸もらってきて燃やすとか
不謹慎すみません

実際のところ電気よりはまだ石油ファンヒーターあたりのほうが
効率は良いんじゃないのかな?
258雪ん子:2004/10/31(日) 17:55:03 ID:aubfamT6 [ SYDfa-01p1-52.ppp11.odn.ad.jp ]
アンペア数を増やしとかないと朝とかブレーカーが落ちるとか。
259雪ん子:2004/10/31(日) 18:53:29 ID:27iaI/6M [ ntngno035025.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
オイルヒーターって 恐ろしいほどワット数高いんだよね(800Wとか)
>>257の言う通り ファンヒーターのほうがいいと思う
点火時は500W近くだけど 燃焼中は50W程度だもの
ガスもあるけど まだまだ灯油のほうが安くすむし

問題は換気なんだよね・・・警告灯とか鬱陶しい
260雪やこんこん♪:2004/10/31(日) 21:03:29 ID:QF0X0Ino [ host243-230.tvm.ne.jp ]
やまびこのGSは18g47円ですた。
レギュラーもリッター115円ですた。(たまたま普段より3円安かった・・・)
261雪ん子:2004/10/31(日) 21:16:39 ID:90NQnneI [ YahooBB220009192055.bbtec.net ]
>>261
そのGS具体的にどこ?
262雪ん子:2004/10/31(日) 22:07:42 ID:31xkhqNY [ z194.61-45-47.ppp.wakwak.ne.jp ]
今セルフって
灯油・ガソリンいくらだっけ?
263雪ん子:2004/11/01(月) 00:02:36 ID:BF45TeMM [ i60-34-202-124.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
うちは15アンペアでヒューズが飛ぶwので、電気ストーブは無理ぽorz

>>262
灯油が51円、ガソリンが121円くらいだと思う。
264雪ん子:2004/11/01(月) 01:23:46 ID:1luSKrlY [ p3047-ipbf05yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>261
サッカー場アルウィンの北側。


セルフスタンドはそこの現金会員やクレカ会員になれば
115〜118円で入れられるよ。
265雪ん子:2004/11/01(月) 12:31:57 ID:RBdnVe1s [ ntngno047214.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
井上の近くのローソンってどうですか?
266雪やこんこん♪:2004/11/01(月) 12:37:17 ID:i0qP2uJ6 [ econ5133.econ.shinshu-u.ac.jp ]
260です

264さんのおっしゃるとおり
ただ、臭かった・・・ガソリン入れてるとき、何か腐ったような妙なにおいが
ずっとしていた・・・
ちなみに、半年ほど前は午前か午後の七時から、九時まですべてリッター二円引き
しってました
267261:2004/11/01(月) 13:47:22 ID:2aB.lA.U [ YahooBB220009192055.bbtec.net ]
どうもありがとうございます。
様子を見て、ガソリン入れるようにします。
268雪ん子:2004/11/01(月) 14:02:10 ID:Tfw7JdxI [ i60-35-255-21.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>265
どこにでもあるローソンです
269雪ん子:2004/11/01(月) 14:23:11 ID:JsoIgUds [ o144008.ppp.asahi-net.or.jp ]
南松ラオックスの跡地には何ができるんだろう…
270雪ん子:2004/11/01(月) 15:22:04 ID:x/dh02NQ [ ntchba036244.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>269
なんだろうね。
一昨日見たら、何か作業してたし。
271雪ん子:2004/11/01(月) 16:28:31 ID:8/8QrD3k [ atfr064008180.do.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>265
どうって何が?
272265:2004/11/01(月) 16:44:31 ID:RBdnVe1s [ ntngno047214.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
接客とか・・・
273雪ん子:2004/11/01(月) 17:47:57 ID:Tfw7JdxI [ i60-35-255-21.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>265
そんなこと聞いてどうするのかと小一時間
もしかして中の人ですか?お疲れ様です。

そうじゃなきゃ、過去ログ嫁。
そこのローソンのこと書いてあるから。


もしかしてお前さ、以前「アルピコグループってどうですか?」とか聞いてたやつじゃない?
274雪ん子:2004/11/01(月) 21:24:18 ID:vNikxKzM [ z194.61-45-47.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>269
ゲーセンできるって話があったが、ホントかよ。
275雪ん子:2004/11/01(月) 21:29:05 ID:.kROvkE6 [ pd03-156.valley.ne.jp ]
>269
APINAができるよ
276雪ん子:2004/11/01(月) 21:45:10 ID:4IoMrhaM [ proxy123.docomo.ne.jp ]
うんこ
277雪ん子:2004/11/01(月) 21:55:02 ID:nrP8DeJ6 [ YahooBB220009210040.bbtec.net ]
>>252
駅前でやりますた、なんとも盛り上がらないゴコーンですた。
1次会でバイバイしてキャバでみんなでウップンはらして帰って行きますた(´・ω・`)ショボーン
278雪ん子:2004/11/01(月) 22:30:19 ID:WSBQesXc [ server14.janis.or.jp ]
>>266

スタンドの南西に有機肥料を作るところがあるので
風向きによってはそこまで匂いが流れていくかも

そこの前を車で通るときはエアコンを内気循環に
しないと臭いが車内に充満するので要注意
たまに本気で吐きそうになるくらいの匂いがする時がある
279雪ん子:2004/11/01(月) 22:43:03 ID:QuS1T7xE [ ip177.matsumoto.ne.jp ]
本町にオープンした「バリゾート」とかいうふざけた名前の店は何やってる店?
エステか?レストランか?
280雪ん子:2004/11/02(火) 00:01:05 ID:az6RvQO2 [ o144067.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>275
ほんとですか?
ゲーセンは南松に集中ですな。

松本駅前さっぱり無くなったのに。
281雪ん子:2004/11/02(火) 00:32:52 ID:z1OQUbys [ YahooBB220009192055.bbtec.net ]
>>281
駅前に娯楽施設とか作らないとやばいんじゃない?
片意地張ってると、どんどん駅前から人がいなくなるよー。
282雪ん子:2004/11/02(火) 07:21:20 ID:6JBdtzQc [ janis220254110019.janis.or.jp ]
11月になりましたが、運転中の携帯使用で摘発された人はいませんか?
昨日は全国で400人以上が摘発されたようです。
283雪ん子:2004/11/02(火) 07:31:26 ID:T3Fv/l9Q [ ppp042.shiojiri.ne.jp ]
昨日は信毎によると県内は87人捕まったらしい
284雪ん子:2004/11/02(火) 07:48:58 ID:HVVuEjI2 [ p4208-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
長野県内で87/400ですか。
285雪ん子:2004/11/02(火) 08:07:43 ID:7uNok39g [ z214.220-213-40.ppp.wakwak.ne.jp ]
フリーハンド装置をつけて、携帯を使っても捕まるのでしょうか?
286雪ん子:2004/11/02(火) 08:22:40 ID:HVVuEjI2 [ p4208-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>285
それはOKだと思う。しかし事故る人がかなり多いらしいのでオススメは出来ない
287雪ん子:2004/11/02(火) 12:04:07 ID:qzndQMJ. [ YahooBB220009192234.bbtec.net ]
>>285
とりあえず今回の法改正ではハンズフリーは大丈夫になったけど
将来的には禁止されそうな感じがしました(いろんなニュース読んでると)

ところで、今回の法改正「携帯を保持して通話のために使用する」ことが
禁止されたようですけど、「保持してただけで通話してないです」って
ヘリクツ言えば、逃れられるんでしょうか・・・
288桜ん坊将軍:2004/11/02(火) 13:35:19 ID:SIy7TaTQ [ pd21-141.valley.ne.jp ]
>> 287
尋問前に履歴消して、電源きっときゃなんとかなるんじゃなーい(・∀・)YEAH!
289雪ん子:2004/11/02(火) 17:04:27 ID:iWg6ICNQ [ benetton.ccrast.nagoya-u.ac.jp ]
Oh〜隣国塩尻人、熱烈歓迎!
290雪ん子:2004/11/02(火) 17:07:29 ID:wLOs.z7. [ server14.janis.or.jp ]
昨日全国で携帯使用で摘発されたのは3645人
400人以上というのは警視庁の487人の事かと思われ
291桜ん坊将軍:2004/11/02(火) 17:39:32 ID:SIy7TaTQ [ pd21-141.valley.ne.jp ]
整理:
昨日、全国で3645人のドライバーが運転中の携帯電話使用で摘発
うち2人が逮捕

県内はしんなーい(・∀・)
292雪ん子:2004/11/02(火) 19:18:15 ID:Hf/2d9qw [ YahooBB220009192208.bbtec.net ]
>>288
信号無視とか一時停止違反の時のことを考えりゃわかるだろ?
293雪ん子:2004/11/02(火) 20:42:50 ID:z1OQUbys [ EATcf-604p55.ppp15.odn.ne.jp ]
通話だけ禁止なの?
webとかメールとかのほうが危険だと思うけど?
294雪ん子:2004/11/02(火) 21:07:01 ID:i2J6tEks [ SYDfa-01p4-125.ppp11.odn.ad.jp ]
webと・メールも禁だ。メールで検挙者が出ている。
ケータイを時計代わりにして、時間を確認するものアウトなんだろうな。
295雪ん子:2004/11/02(火) 22:37:29 ID:wLOs.z7. [ server14.janis.or.jp ]
運転中に雑誌見てるのも摘発できないのかな
けっこう見かけるけどさ
296雪ん子:2004/11/02(火) 23:27:12 ID:es9SrHnc [ i60-34-202-124.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
俺は…自転車に乗りながらメール打ってる奴らを取り締まって欲しいよ。
危なすぎ。
297雪ん子:2004/11/02(火) 23:32:44 ID:qzndQMJ. [ YahooBB220009192234.bbtec.net ]
>>292
信号無視とか一時停止違反は明らかに現行犯って感じだけど
携帯は本当に通話してたかどうかわからないわけで・・・
警察にとめられてても、通話はしてませんで通しきれば
何とかなるんでしょうか。
298雪ん子:2004/11/03(水) 00:03:57 ID:1yS7bvZM [ pbf1-067.valley.ne.jp ]
ナビの画面を注視してても駄目なんだよね。

どうやって取り締まるんだ?

ハンズフリーも結構品薄になってるしね〜
299雪ん子:2004/11/03(水) 00:08:31 ID:avffDWC. [ YahooBB220009192208.bbtec.net ]
>>291
別の所にも書いたけど県内で捕まったのはたったの134人らしい
継続して取り締まりやってくれれば良いんだけどな
どうせ少ししたら施行前と変わらなくなる
300雪ん子:2004/11/03(水) 02:40:27 ID:zR7wCF52 [ SYDfa-01p2-23.ppp11.odn.ad.jp ]
>>297
発着信履歴なんて携帯会社に問い合わせればすぐにわかるだろうし、
後できちんと請求されるのでは?
301雪ん子:2004/11/03(水) 07:20:18 ID:YI1tcT8. [ EATcf-604p55.ppp15.odn.ne.jp ]
>>300
一日3000人以上の摘発で
しかも罰金たったの6000円でそこまでするかな?

県外から来たんですけど、松本の警察って気合入ってます?
当方結構童顔なんですけど
バイト終わって深夜2時ぐらいの帰宅途中に、警察の人に止められました。
「何してたの?」って。
そうですか、高校生にでも見えましたか・・・
302桜ん坊将軍:2004/11/03(水) 09:35:52 ID:ZVoF5Mp6 [ pd21-141.valley.ne.jp ]
>> 300
人身でもないのにそんなことすると思う?しんないけどさぁ。
飲酒で捕まった奴を病院で検査するようなもんじゃんと言ったらおーげさぁ(・△・?)
303雪ん子:2004/11/03(水) 10:23:25 ID:wHt.pMl. [ ntwkym009105.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>300
少なくともそういって脅されることは間違いなさそうだね。