何もない！四街道市スレ　千葉市と合併してしまうのかSP

さぁさぁ！
ないので立てましたよぅ
四街道市！　千葉市との合併問題に揺れ動く市民・・・
その熱き思いを今ここに！ｗ

合併したくありません２

千葉市が四街道市に吸収合併されるてのはどうよ？

それを酒々井町が吸収合併する方向で

さらにそれを印旛村が吸収合併すると

>>4

酒々井は佐倉都やちまたとだよん。
で、印旛村はもうほぼ決まったよね？
印西市方面とだったよね？

四街道には千葉市にはなてほしくないなぁ。

何年か先、何時になるのかわからないけれどわたしとしては、八千代市、佐倉市
四街道市で合併するなら許せるな。

１２月の千葉市議会で付議されるみたいだね。
千葉市議が否決すれば合併はアボーンなんだけど可決される見通しみたいよ。
あとは四街道市議会がどうするかがポイントだね。

>>8

なんだかんだ言っても可決されそうですね。
急に四街道も都会になるわけですね（笑）
千葉市になっても、印旛地区だった事をわすれないでね〜

千葉市四街道区の誕生ですかね

>>9

四街道が都会になるかは分からない。
合特法の補助金がどれだけ四街道に注がれるか分からないけど
千葉市の負債も半端なものではないから。

>>10

四街道区になることを前提に交渉すると市長が言ったらしいＹＯ！
でも高橋市長散々公約破ってるからあてにならん。

高橋が市長な限り合併は避けられないのかな？

もともと印旛郡市だったのにど〜して千葉市なんでしょうか？
住民投票までいっても結局合併なんでしょうかねぇ。

ｱ

２０年以上お世話になった四街道を離れてから、６年。
合併なんていう話が出ているなんて知らなかった・・

いろいろあるんだろうけど
やっぱり合併はいやだよう

住民投票は賛成多数だと思う。
四街道はベットタウンだから都内からの新住民も多いしね。
千葉市＝政令指定都市というネームバリューで賛成ってパターンだと思う。
ただ、千葉市議会が１２月に否決しちゃえば合併は無しになるんだけどね。
だいたい高橋市長は、合併しちゃったら後は歯医者に復帰して
「俺が四街道市を千葉市と合併させたんだ」という余韻に
浸って毎日を過ごすんだろうね。
だいたい幸福の科学信者が市長なんて・・・終わってるよ！

>>3ばかか？四街道厨よ、県都千葉を吸収できるわけないだろ。
>>４,５もあフォ。

四街道と合併するのは勘弁だなあ。どうせなら、千葉市から緑区と若葉区を
分割して、その３つで合併してくれないかな。ド田舎同士でさ。
市民が100万人いなくたっていいよ。政令市としての恩恵は
受けてるんだから。四街道なんていらねえよ、マジで。

>>19

こちらとしても勘弁して欲しいところ。
政令指定都市といいながらも他の政令指定都市と比較して
千葉市は立派かい？偉そうなこと言う前にしっかり足元みてね（藁

千葉市民になって２年．．．
立派とは言えないと思う．．．
治安悪いし大して発展してないし

>>18
ネタレスにマジレスされても困る

>>18
あははー

>>18
18の書き込み自体がネタ。

四街道は、とってもいいところです。
役場の先生に言えば、農業用水路も豊富に作ってくれますし、
地元のＪＶで談合工事もやらせてもらえますし。
千葉市に吸収されたら、先生の数も１／６に減っちゃうって本当ですか？

>>24死ね。
合併が決まったときは、四街道民は千葉と合併できるだけでも感謝しなくてはならない。
もっとも、緑区をもてあましている千葉にとって、四街道なんかいらねえ。

>>20
何で他の政令市と比較しなくちゃいけないのか分からないが、千葉市
がその規模も風格も持ち合わせてないのは認める。でもそんな市と
合併したがってるのはそっちの住民だからな。
そんなオマエもここでは合併が嫌とか書いてるけど、本当は千葉市民に
なりたいんじゃねえのか？ちょっとは田舎コンプも解消できるだろ？
まあ、合併したからといって、四街道が便利な街になる訳じゃないけど。
中距離列車しか通ってねえし、どうしようもねえな。

>>27
ただのあおりなんだろうけれども、千葉と四街道で争ってもねぇ。
特に都市レベルで差はないでしょう。
問題はこの合併で得られるメリットが都市の規模以外はっきりしてこない
ということでしょうか。どちらも特色のないまちですからね。

すみません。誰か他の四街道関連スレ教えてください。
最近引っ越してきたので、いろいろ知りたいんです。

>>29

★☆★ 千葉県四街道市 Part6　★☆★
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1036592318
５
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1027855788
過去ログ一覧開いて、
Ctrl＋Fでページ内を検索するのを出して、
検索で四街道を上下に検索すれば、
何かしら出てきます。

>>27

>何で他の政令市と比較しなくちゃいけないのか分からないが
それは19さんが政令市と強調して千葉市があたかも素晴らしいと
強調してるから、他の政令市と比較して劣ってないのかって
問いただしたんだよ。それくらい読んで分からないのかねぇ（激藁）
＞本当は千葉市民になりたいんじゃねえのか？
全く思ってないね。あんたみたいなのがいる千葉市民なんてまっぴらごめんだよ！
四街道で十分不自由してないしね。
＞ちょっとは田舎コンプも解消できるだろ？
田舎で結構だよ！そうでなきゃ四街道に何十年も住んでないよ。
だいたい千葉が都会かい？千葉駅前が少し開けてるだけで、他の地域はどうよ？
たいして変わらないじゃん（藁藁
だから、あんたにいくら煽られても全然悔しくないよ。

実は27と31は同一人物、っていうか同レベル。くだらんからおやめ。
結局この合併はなんのため？今日新聞に入ってた広告を見ても、いまのままではにっちもさっちも
いかないから千葉とくっつけばどうにかなる「かもしれない」といった風にしかおもえない。
ただ、議員の削減という点は評価できる。たかだか数億円の削減だけど、議会の議事録や実際の政策を
みても四街道市議会の活動がどれだけ必要かどうかは皆さんも実感でわかるのでは。
千葉市議会もろくなもんではないけどね。合併後の具体的な展望をもっとはっきりしてほしい。
例えば既存の区以上に、区の施策に市民がコミットできるようなシステムを確立しますとか、
四街道区には初年度これだけの金額が投下されますとか。

>>32

コテハン使ってるんだし、リモホ見りゃ同一人物だって分かるだろ？
だから同レベルに決まってるだろ（藁）

>>33
26と31のまちがい。今の合併の議論なんて所詮この二人程度。

>>34

じゃぁ、合併についての本格的議論でもするかい？
俺は合併について議論してるわけじゃないんだけどね（藁）
何ならとことん、あんたとさしで討論でもしようか？

合併協議会の設置について四街道市は否決かぁ。噂どおりだったな（藁）
そういえば市長さんはご近所さんの人たちか分からんが食事接待したりして
賛成に持っていこうと必死みたいだな。
実際に某居酒屋にいるのみたしね。市長さん、あんた顔ばれてるんだから
派手にやると自分の名誉に傷ついちゃうよ（藁）

千葉市は若葉区・緑区を四街道に明け渡して、習志野・船橋市と合併しる！
こうすれば、少しは都会的になるだろ。

>>36
さぁでました誹謗中傷、罵詈雑言。
どんな政治家でも支持者との飲み会ぐらいやるだろ。
金出さなきゃいいだけ。36はいるのをみただけだし。

>>36
お前はただの煽りだろ（藁）
実際に「接待」されてる人もいる事実があるから書いてるんだよ！
それともお前は高橋を擁護したいのかい（藁）
さっさと消えな坊や（激藁）

>>39
誤爆ですか？
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

誤爆というか自爆というか（ｗ

合併あげ

合併協議会が設置されるとしたら、そのメンバーってどうやって決めるのかな。
何を協議するんだろう。
合併特例債の使い道とか？

ローリスク・ローリターンで細々やってるのに、
わざわざ、ハイリスク・ローリターンにして千葉市に募金しなくてもねぇ。

あ、ノーリターンか？　むしろマイナスか？
合併後は四街道市に戻れないのかな？

自爆野郎久々の登場だぜ（藁）
メンバーは千葉市と四街道市からそれぞれ学識経験者とか集めて
構成されるらしいYO。事務局は４〜８名くらいらしい。
合特債は四街道市にはほとんど注入されないでしょうね。
千葉市の負債を見ればそう感じるのだけど、そう思うのは俺だけ？
まぁ２月２日に全てが決まるから、賛成したい奴は賛成すればいいし
反対なら反対って意思表示して神頼みするだけだね。

じゃあ、神頼み。

【千葉市と合併した場合の財政状況】
・借金ﾎﾞｰﾝ！これからもっと増えます！
・でも自主財源あり
・四街道区にはあんまり予算降りてこない？？？

【合併しなかった場合の財政状況】
・支出を抑えて堅実運営
・自主財源なし、地方交付税・交付金は減ってく


こんな感じであってる？
どっちがいいのかなぁ

「自主財源なし」はちょっと言い過ぎか・・・
「あんまりなし」ってことで。

合併したほうが福祉サービスとかいいらしいし。
合併しなかった場合のいいことって何かあるかな？

あー、でも市長とかぁゃιぃしなぁ・・・
でも反対派もぁゃιぃな・・・

合併すると確かに福祉サービスやら子供の医療費補助などのメリットがある。
しかし、モノレールが通ってないのに負債を負担する事になるし、市民サービスの
低下は間違いなくおこる。
今の市役所があれだけ雁首そろえても対応が良くないのに、区役所になれば職員数
も今の半分以下になるからね。当然起こり得ることでしょ。
道路に穴が空いてるだとか街灯が球切れしてるなんて電話しても本庁及び土木事務所で執行するから
即対応はしてもらえない。今だったら電話すれば簡単な穴埋めくらいはくるじゃん。
それから、さいたま市を例に挙げると合併して変わった事は実感できず、逆に
対応が悪くなったという声が多いのは事実！
それにさ、ゴミ処理の問題だって解決してないんだYO！
千葉北の工場だって他所からのゴミは搬入しないって協定結ばれてるらしいし。
そういう、もろもろのことを考えたら合併は・・・。
まぁ２月２日に全てが決まるから騒いでも仕方ないというのは分かってるんだけどね（藁）

それからさぁ、別スレで書いてる人がいたけど今の市長になってから
公共工事の業者が変わったのは事実だYO！嘘だと思うなら過去の公共工事の
業者を情報公開請求してみな。そう！俺は土木関係の会社で働いてる（爆）
それから市長さん見てるかな？あなたさぁ、まだ市役所が開いてるのに
某店でビール飲んでるってどういうこと？
俺はたまたまお茶しにその店に入ったんだけど、あんたみたいな市長の
給料の一部に俺の税金使われてると思うと胸くそ悪いんだYO（怒）

151 名前： まちこさん 投稿日： 2003/02/02(日) 10:25 ID:gAme4oE. [ 3dd51006.catv296.co.jp ]
CATV296　5CH（通常16分割画面）で住民投票開票速報を午後9時から放送予定

さっき投票した人のインタビュー流してたけど、
なんか全員賛成の人で反対の人のインタビューなかったような？

早期の合併の望む千葉市民です。
あと、学区の統合もしてくれないと、千葉市および四街道市って高齢化の進展がものすごく速くて、小さな子供たちの教育環境がどんどん悪くなってしまいます。

>>55 学区統合＆高齢化進展＆教育環境悪化の３項目が、どういうふうに連結するのか、詳しく説明をお願いします。

>>５３
市長が変われば街が変わる。市役所職員の椅子がオール肘掛式に、１０００千万円。納入業者、どこだろね〜。ＩＴ視察のイギリス訪問、でも市のＨＰは、何も変わらん。俺の税金でブロンドねーちゃんの、ケツでも撫でてきたのかね〜？駅前風俗２店も！イイ街になってきました〜〜。

５３＝５７＝反高橋派の市職員か？　肘掛式なんて情報は一般には知られてないからね
もしそうだとすれば、もっと器用な生き方を選んだほうがいいんじゃないのかな。
次の選挙で四街道市民が審判をくだすまで待てない、退職間際の課長さんですか？

リモホが一緒だからって同一人物と判断するのは厨房なんだよ！
でもあんたの想像力が羨ましく思ったりもするよ（藁）

>>59 一般人が「本庁及び土木事務所で執行する」なんて表現しないよ、普通は！
バレバレだぞ！！　四街道市民が選んだ市長なんだ、次の審判の日までおとなしく待ってろよ！

だ〜か〜ら〜
ゴミ埋め立て処分場がないのに、自立はできないでしょ！！
これからも先、銚子に捨てに行くの？？？

>>60
へぇ〜じゃ普通は何ていうんだい？
俺は知ってる言葉を羅列しただけなのにね。
執行って言葉を辞書でも使って調べてみな！本庁って表現も一般人だって
使うだろ？言葉を知らないお前が可哀想になってきた（藁）
お前のほうこそ下っ端職員じゃないの？？？お前を晒しage(≧▽≦)

>>62　　必死だな、ますます怪しくなってきた(笑)
真犯人に限って、口数が多くなるんだよね。普通は(笑)

>>64
ほほぉ〜お前は推理小説オタか？（藁)
だったら俺の正体でも明かしてみなよ！つーかサシで会うか？
同じ市民だろ？勇気あるなら場所と時間指定しろよ。
いつでも会いに行ってやるよ。

>>64 お宅＝自爆系８９３？　危ない、危ない

反対派って品がないのね。。。

>>65
そういう発想がそもそも話しにならん！
サシで話しをしたいといことが何故そんなことになるのかねぇ〜。
ネットだと偉そう言えても面と向かっては言えない小心者なんだろ。
だったら黙っておけよ。

>>66
ほぉ〜だったら、お前はさぞがし上品な人なんだろうね。
お前の賛成派の持論も聞きたいから65と一緒に参加しなよ。
お前みたいなネットでしか吠えられない奴はこれないか(藁)

つまらない質問。
「高橋派の市職員」って存在するの？

緊急なのでコピペマルチお許し下さい
千葉でＲＨ―Ｂ型の人を探してます
詳しくは
http://www.redbit.ne.jp/~ruma/sleep/aq05/ibo.cgi
の至急教えてのスレを見て下さい

↑友達から似たようなメールが来たけど、結局チェンメだった。
　人の情けにつけこむなんて悪質だ！
　内容は、悪性リンパ腫の手術にRH-B型が必要だとか。
　愛知の方の大学病院の名前まで出てた。
　怪しすぎたから誰にも送らなかったけど、回さないで良かったよ。
　私は病院勤務だけど看護婦見せたら、やっぱり怪しいと言ってた。
　そんな探し方はしないはずだって。
　信じてしまった心優しい方がカワイソウだ。

どうでもいいけど仮に合併するなら物井あたりはなんとかしてくれ。
僻地にも限度がある。

>70私の処にも本日受信。即削除してしまいました。
去年四街道から岐阜に転出された方からで、70さんと内容はほぼ同じ、
個人名も含まれておりました。
kuwabarakuwabara

*********　危険な電波に注意しませう　************

*********　よって、即時、終了します　************

>>71
どこにでも派閥なんてあるでしょ。
しかし操タンが歯医者だった時に治療に行ったけど態度横柄だし
下手くそだったな。
虫歯治療したけど痛みが酷くなったから他の歯医者に行ったら
「どこでこんな治療受けたんですか？」だってさ。
それを言いに行ったら逆切れで怒鳴られた。
操タン！君に治療された歯は無事に他のところで完治した。
最後に一言言わせてくれ。「逝ってよし！」

☆★☆★☆★☆★　　ネタ切れにつき終了します　　☆★☆★☆★☆★

女性殺害で１９歳店員を逮捕　自宅で絞殺、路上に放置

　千葉県警四街道署は２日、女性を殺害し遺体を路上に放置したとして、殺人と死体遺棄の疑いで、同県四街道市に住むパチンコ店員の少年（１９）を逮捕した。
　調べでは、少年は１日午前２時半ごろ、自宅アパートで、２０代の女性の首をひものようなもので絞めて殺害し、女性の乗用車で同署近くの造成地内の市道まで運び、車ごと遺棄した疑い。
　女性は、少年の勤めるパチンコ店の常連客とみられ、同署が身元の確認を急ぐとともに、動機を追及している。
　２日午前、少年が勤務先の店長に付き添われ同署に自首した。（共同通信）
[5月2日13時14分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000090-kyodo-soci

さっき、和良比のバス停近くの林で、えらい数の捜査員が集まってた。これだったんだ。

だから、四街道ネタはこっちに書き込んでよ！！
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1045220112&LAST=50
「合併ネタ」と「市長への陰口」なんて、もうとっくにネタ切れなんだからさ！！

＞78
でもたまに無い時があるで。Part8
千葉市の機関で働いてます。設けてあります。合弁対策委員会。

>>79 ネタふり、うまいな♪
で、合弁対策委員会って、具体的にはどんな仕事してるんでしょうか？
まさか、千葉市民にとって迷惑な合併運動のもみ消し工作機関だったりして（笑）

>>78
スレのタイトル読んだか？
ネタ切れはお前だけだろ？痛い奴だな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>81
そうだよ、だからあんたがネタ提供するんだよ！　分かってるならさっさとネタだせ！

>>81
おいっ、プププ矢労！　能書きはいいんだよっ、サッサとネタ出せ！
２／２以降のレスは、全部どうでもいいことばっかりだろが！
貴様こそ、よく読んだのか？　氏無視矢労が！！

>>81 82

一人で二役かい？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
串変えるくらいの努力したらどうだい？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
マジで痛すぎだよ。

>>84　　そうかい、ところでネタはどうなった？

>>85
痛いところつかれて開き直りかい？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前じたいがネタなんだけどねぇ〜。
人に指図する前に自分がネタだせよ。
痛すぎて死にそうだ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

白装束集団様
至急四街道市から退去を命ずる。
四街道市長　高橋　操

>>87 やっと突っ込んでくたなぁ、あんがとうさん♪
>>86　だから気付けちゅーの！

訃報
白装束集団さんが薬石効なく本日アボーンしました。
つきましては、下記のとおり葬儀が執り行われますので
みんなで晒し者にしましょう。
会場　博全社

>>89
そうそう逝っちゃったのよ、土曜の未明に（泣）

ってーか、誰も来てないじゃない、このスレ！
やっぱ、
////////////　　　糸冬　　　糸吉　　　////////////　　　　　か？

四街道区ってなにげに一発変換ﾃﾞｷﾀ

もう四街道市でも四街道区でもどうでもいいよ。
操タンは合併させたって実績残せば上を狙えるって市民を使って
目論んでいるだけなのにねぇ。
おっと市役所の人が見てるかな？（Ｗ

と、こんなことを上で書いてみたが故・白装束集団が蘇っちゃうかな？
何でここの終結を望んでるのか分からんよ。お前市長の側近か？

スレを遡って読んだが白装束集団のカキコは市長の側近みたいな
カキコが多いね。
それに対抗してるのが反市長派集団かな。
すんげぇ〜楽しいぜ。
お前はどっちだって？俺はただの煽りクンの厨房でぇ〜す。

またPart8が無い。何故？

>>93＆94
煽りはスルー

>>95
合弁対策委員会ってなんですの？　詳しく教えてくださいませ　m(_ _)m

千葉市の某機関の庶務的なことに携わっております。
庁舎の階段を駆け降りるとすぐ忘れてしまうのですが…なるべく覚えて帰ったつもりです。
千葉市の合弁対策委員会なるものはもう"四街道"と合弁するという前提で
すすめられております。
四街道の方からも”光あふれる○○○なまち”（←ウロ覚え）というような自称キャッチを
送っているようです。

具体的には都市整備構想の中にある
千葉環状道路（←仮称うろ覚え）16号線と平行して北上し、
四街道市内を通過し、千城台の方を経由し、再び中央区に合流するもの。

以下私見ですが…
この環状道路の構想は四街道合併無くしては進められないプロジェクト
のような感じです。
この一ヶ月前程に突然回覧板で、
"市街化調整区域の建蔽率や容積率が低く改正されることに関する説明会"
の告知がありましたが…その件にも関連があるのかしらん。

>>故・白装束集団
お前自分でアボーン宣言したんだから消えろよ！！！
よくもまぁのこのこ出てきたな。

今日発売の千葉ウオーカーでは「四街道駅」特集です。
駅も四北も四高も可愛く載っていますよ

>>98 煽りはスルー♪

>>97
町子さん、真剣なレスありがとさんです♪
ところで千葉市職員の皆さんの合併に関する本音部分は、一体、どうなんでしょうか？
特に四街道市民の多くが抱える不安点に関して色々な情報を知りたいのです。
不安点とは、例えば、
（1）市役所が遠くなると行政サービスが著しく低下するかもしれないぞ！
（2）印旛郡域各市町村との共同施設、共同事務に関して出資済の金はどうなるのか？
（3）合併の見返りとして、いわゆる迷惑施設の設置を四街道市域内に求められたりはしないだろうか？

お前情けない奴だな。
スレ終了だとか散々自分が煽ったんだろ？
終わりにすんのか続けんのかはっきりしろよ！
色々な情報だぁ？お前が知った所で何も変わらねーんだよ。ヴォケ

>>210.0.185.53 　区そして寝ろ。早く灰になれ、亡や♪

町子訂正させて下さい。
千葉環状道路の起点は花見川最終処理場付近で、千葉北IC付近で16号と交差し、
四街道〜一部佐倉を経て、終点は土気でした。

千葉市の歴史＝併合の歴史なので、
100番ゲッターさんの危惧される不安な点は…
併合の新しい順に土気町、犢橋町、幕張町（←またまたウロ覚ですが）と、
地味ではありますが、目立った迷惑施設もないように思われますが如何でしょう？
んで、今日改めて千葉市の６コの○のシンボルマークは６コの区を表してるんですよね。
そして、若葉区って広いですよね。四街道って狭いですよね。う〜んどうなるんでしょうか？

>> 210.0.185.53へ
eatky20-p115.hi-ho.ne.jp氏の発言に注目せよ！　以後、俺にかまうな。先に逝け！

hi-ho.ne.jpさん、ほんとに千葉市で仕事してるんですか？
合併を語るにしては誤認が多い気がするんですが（合弁って…企業じゃないんだから）。
千葉市内の一般向けの冊子には、千葉市の合併の歴史って割と良く出てますよ。

＞併合の新しい順に土気町、犢橋町、幕張町（←またまたウロ覚ですが）

土気町　1969.7.15
泉町　　1963.4.10
生浜町　1955.2.11
誉田村
椎名村
幕張町　1954.7.6
犢橋村　1954.7.1
千城村　1944.2.11
検見川町1937.2.11
都賀村
都村
蘇我村
市制施行1921.1.1

です。
元々の千葉町はとっても小さいですので（今でも小さいけど）、弱小自治体が３０年くらいかけて
寄り集まって今の千葉市になったというのが正解ではないでしょうか。
だから併合というのはちょっと違うかな、と感じます。

あと、これは四街道も同じだと思いますけど、今千葉市に住んでいる人の
７割とか８割以上は合併後に住民になった人でしょうから
元＊＊町、＊＊村だった、なんて意識はほとんど無いですよ。
最後の合併からすでに３５年くらい経ってるし、
その頃の人口は５０万に満たなかったのですから。
昭和３０年なんて、３町村を加えてもたったの２０万人ですよ（笑）


＞んで、今日改めて千葉市の６コの○のシンボルマークは６コの区を表してるんですよね。

○が一つ増えるだけじゃないかなあ。アメリカの国旗みたいに。

＞そして、若葉区って広いですよね。四街道って狭いですよね。う〜んどうなるんでしょうか？

６区の中で特別に広い若葉区と比べりゃ狭いかもしれないけど、
他の区とはほとんど変わらないですね。
四街道区で決まりでしょう。

> 213.154.76.82様！詳細なデータありがとうございます。合弁の歴史そんな感じでした。

職場は、どの階も10％位の四街道市民の職員（パートも含）がおります。
（人員比：千葉市民80％、四街道10％、その他計10％）
管理職（50代千葉市民）：『おっ君！四街道なの？』私：『はい』
『古いの？』『はい、祖父母の代からです。途中、千葉〜船橋と渡りましたが…』
『じゃ合併は反対でしょう？』『自立も有り？かな？と最近考えてもいます』
『だいたい古くからの人は反対なんだよねぇ〜』『そうですね』

今日の市政だよりの合弁協議会アクセスしましたか？
意見募集がありますので、どんどん投稿しましょう。
http://www.chiba-yotsukaido.jp

この意見をプリントアウトし、回覧板にはさみ、簡易決済する様が目に浮かぶ〜。
私はこれで失礼いたします。後は頼みましたぞ、213.154.76.82様。

ほぉ〜久しく見てなかったら操タンの取り巻き一気に参上だね。
故・白装束集団は自分がレス仕切れないから他人任せ。しかも最後っ屁で
痛い消え方（激藁）
そして代打を要請し、その代打が見事要請に答えたって図式かね（藁）
まぁ、それはそれで良しだけどね。
>>町子氏
投稿したところで意見なんか反映される訳ないと思うのだが。
だいたいお役所というところは市民のためって掲げるけど、お国が作った法律と
市の条例で動いてるだけでしょ。
意見募集なんて市民に対しての建前であって協議会はどんどん合併に向かって
話は進んでいるんだから安心しなよ。俺は四街道市に愛着があっただけだから
反対の意見を書いてたけど、一市民の意見なんて取り入れてもらえないって
とあることで痛感したから、どうにでもなれって思ってるのよ。
とあることって、市長への手紙の対応だよ。
友達に聞いたら市長が返事を書くんじゃなくて担当セクションが書いて市長印
ポンっと押して終わりみたいじゃん。
何が市長への手紙だよって思ったね。彼は宗教に関してだったら自分で答えて
くれるのかね？
あと
噂で聞いたけど操タンは再度市民投票すると公言していたが協議会の資料には
ないって聞いたけど事実なのかね？町子氏は知ってるかい？

それと、もう一つ！四街道市役所の友達と千葉市役所に聞いた友達の話しね。
四街道市は千葉市との事務（内容は詳しく知らないけど）の相違点をまとめてる
らしいけど、千葉市は全くやってないらしいよ。
そりゃ、吸収される方だから当たり前の事かもしれない。でもね、普段行政に
携わってない俺でも気になるわけよ。
そんなんで市民の意見を反映した合併なんて言えるのかね？
千葉市にしてみれば合特債をもらって借金返済を目論んでるだけで
四街道市なんて区になったって数％あてがわれて終わりだろうね。

ただ、市長は住民の説明会で四街道区を前提にした議題は必ず盛り込むと
公言した。これが、もしなかったら完全な嘘つきだろ。
もし住民投票がなければ、そりゃ市民を欺いた行為と受け止めてもおかしくないでしょ。
俺の言ってる事は間違いかね？

それにさ、四街道区になったとしても緑区よりひどい状況におかれるんじゃん。
そりゃJR千葉駅直結のモノレールでもできれば道路渋滞緩和などになるだろうけど
切迫した財政では無理でしょ。何のメリットがあるわけ？
幼児医療や福祉関係などは調べたら、確かに千葉市は四街道より優れている。
でも、それは本の一握りの人が一時的に受ける恩恵でしょ。
人生何年生きるか分からないけど、長い目で見て結論出して欲しいよ。
しかも、俺みたいなアフォでも分かるようにね。
だいたい、モノレールの夫妻を合併したからって負担するのはどうよ？
あんなもん県がストップかけたにも関わらず当時の千葉市長、松井旭だっけ？
が沼田さんと関係が悪くて、いわば個人的感情で政令指定都市になった
結果でしょ。だからね、ある意味千葉市民も被害者と思うわけよ。

あと故・白装束集団にも言いたい。俺は俺なりに情報収集してる訳よ。
煽りしたのは悪かったと思う。でもね、こういう意見を持った人間もいて
情報出し合って討論するのがこのスレの主旨だと思わないかい？

あと数年で４０代になるにあたって生活環境の変化って重大な訳よ。
それを行政経験もない市長が自分の実績を残すためだけに、８万人以上の
市民をたぶらかして勝手に進めることが許せない！それだけのことよ。
それに現状をもっと調べてみなよ！市長選で操タンを推した議員で反対派とか
中立派に周ってる奴もいるんだよ。

と、長々書いたけど俺は今後真面目にレスつけるからね。

盛り上がってますなぁ。

ところで、こんな話題が
「市長の陰に女子大生２人　四街道　インターンシップ始まる」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news006.htm
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053379092/l50

一体何の意味があるんだろうね。
まぁ、行政のことだから関係ないけどね。（笑）
申し込んだ人もたいしたもんだって感心したよ。

合併協議会ってどんなこと話し合ってるの
結局合併するのとしないのとどっちがいいのかなあ

>>111
千葉市に是非吸収してくださいって四街道市がお願いしてるんだよ。（藁）
合併は長い目で見れば得策なんだろうけど、所詮政令指定都市の中で
最低だから何のメリットもないとは思うよ。
成田市や浦安みたいに税収がガッポガッポ入るところだったら
メリットあるだろうけどね。
親に頼まれて住民票取りに行った時に、女二人連れてにやついてる市長見て
四街道市は終わりだって思ったけどね。

千葉市と合併・・・
５月１日現在だと、１００万人には６０００人くらい足らないねｗ
（９０９４９７＋８４７０６＝９９４２０３）
あ、でも緑区が激増してるから合併する頃には超えてるかも

要するにこの合併問題は、四街道市議会議員の賛成派、反対派のどちらも
合併にさいしての自分たちの主張の中でメリットばかり述べるのではなく
自分たちの勧めることでの賛成派のデメリット、反対派のデメリットをうそかくしなく自分たちで
ここは素直に分かりやすく市民に伝えるべきではないのだろうか？
例えば賛成派の方だったら
『この合併をすることによってこの件は良くなるが、この件は悪くなる』
と反対派の方達も同様にデメリットもきちんと伝えてくれないとお互いの抽象的な言動ばかりで市民としては判断に苦しむと思う。
あたりまえのことなのでしょうが、どちらの議員さんたちも
この自分たちが主張していることのデメリットに関しては、口をつぐんでいるような気がします。

>>114
正論だが、やっぱり議員も人間だし、自分の利権にこだわるのは
やむを得ないだろうな。っていうか、無理だろう。
まぁ、国が合併を押し進めている以上、別に俺は断固反対は
しないけどね。別に名前も残るらしいし。そんなにここに定住するつもりもないし。
ここで熱い議論をしている人たちは、なんだかんだ言って四街道が好きなのかな？

自分の主張しかせず、デメリットや相手の主張に関しては無視
　↓
つまり、まともな議論などできていない

ってことじゃない？
千葉市と合併した場合どうなるのか、しない場合どうするのか、
そういう認識が共有されてないってことでしょ？

そんなんで議論できてるとは言えないと思うし、
まともな議論もしないで話を進めて大丈夫かえ？
後で困ったことになるんと違いますか？

＞＞１１６
つまり私も一市民としてこれから先もこの街に住み続けると思うので
そこが心配なのです。

四街道区は無理

若葉区決定だね

あんですとー

>>117
うーん、住み続ける人の立場に立ってみると、複雑ですね。
まぁ、別に合併して都市壊滅〜とかにはならないでしょうし、
今もそんなに良い町とは思えないので、、、

>>118
http://www.chiba-yotsukaido.jp/kyogikai/pdf/shiryo_02.pdf
の協議第３号によると
「千葉市が四街道市を編入合併」
「現四街道市役所を新区の事務所とする」
ってあるので、四街道区っていう名前はなくても
（っていうか、四街道区しか考えられないけど）
若葉区に編入はないから、大丈夫ですよ。安心してください。

四街道が神の都市千葉市に編入したら、四街道の土人は奴隷化します。

>>120
千葉市の中でも１番小さい区になるんじゃないの〜

ちょっとバランス悪いよな〜

自分勝手はよくないと思う

つーか、そもそも編入する必要があるの？
そんなに財政が逼迫しているとも思えないんだけど。
役人を減らすべき

ねえねえ、ここで合併以外の話しちゃいけないんだっけ？
前スレのまったり感はどこへ・・・

>>124
↓へ行ったら。

★☆★千葉県四街道市 Part9★☆★
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1054869334

やっぱり　高橋市長は「嘘つき」だった！

この先も「嘘」で固めて市民を騙そうとしている

一緒につるんでる　市議や役所の人間は罪悪を感じないのだろうか？

>>126さんへ

会社からアクセスするなら串くらい刺しましょう！
それから操タンが嘘つきだというのは私とヨツカイダー？さんが
力説してきたことです。
しかし、私も内部の細かなことは分からないので核心に触れられません。
でも、あの市長だったら公費で海外くらいは行ってそうだよね。
情報公開請求でもしてみっかー。

>>127さん　　情報公開受理（笑）

　＞会社からアクセスするなら串くらい刺しましょう！
お気遣いありがとうございます。

　＞核心に触れられません。
「幸福の科学」は辞めたと言って　前回の市長選に出馬
信じて応援した市民多数・・・

「今回の合併協議会では　合併の是非も含めてすべての事を協議します
その後　もう一度住民投票をして住民に判断を問います。」
　↑↑前回の住民投票であたかも「公約」のように広報してました。

前回の合併協議会で今後の協議について
「この協議会では　合併の是非についての話し合いはしません！」

資料「手続きの流れ」の中には
住民投票は無く　合併協定書調印から　いきなり両市議会の議決です。

２月の住民投票の時　賛成派の議員　役所発行のリーフはこの事を
知っていて市民を騙した。

海外はちょうど１年ぐらい前に　ファーストクラス（公費）で
先方に断られたのに　強引に他の視察場所をみつけて行ってます。
一緒に行く予定だった　市議数人は市民の反発を気に掛け
自費でキャンセルしたようです。

>>128

どうやら住民投票が無いという噂は本当だったみたいだね。
操タンは市民の前で色々公言しておきながら今まで何度も覆してきたから
嘘を言うのなんて朝飯前でしょ。
みそらのクリーンセンターの移転、駅前の道路工事の中止などなど
掲げたらキリがない。
住民の代表がそのことを切り出したら操タンは逆切れしたからね。
歴代の市長で最低なんじゃないの。だいたい市長車の予算つけないなら
議会解散だって言ったらしいしね。税金をあたかも自分の小遣いのように
使ってるなんて許せんな。
海外の件に関しては適当に書いたら本当だったんだね（藁）
こりゃ、まさに情報公開請求にはもってこいのネタだね。
でも請求したところで黒く塗りつぶされた書類のコピー出されて終わりかな。
この辺に関しては森本センセーにでもメールして聞いてみよう。

>>129

まったくですね（怒）

住民投票が明記されないのは　市長みずから協議会の後　もう一度
市民に判断を委ねるように言っといて
まだ　市条例が出来ていないからと　またまた詭弁をほざいてる　らしい

ふざけるな！と言いたい。
公約したなら　自ら市民の意見が反映する「住民投票条例」を作りなさい。

森本さんも　言ってることと　企んでることが違いすぎない
突っ込みお願いしますよ。

>>Carol氏

この前の住民投票は合併の是非を問うものではないと操タンは公言した。
このことについては、市民だけではなく市の職員も説明を受けたと聞いている。
もし、合併の有無が住民投票無しに議決のみで決された場合は操タンは市民を
欺いたと理解していいと思う。
また、これだけは忘れないで欲しい！「四街道区にならないのであれば合併を
取り消すことも視野に入れていると。」公言した。
しかし、実際は千葉市に編入という形で話は進行しているらしい。
これは合併ではなく、ただ吸収されるだけということを見ている人に
理解して欲しい。

ここを見ている人がどれだけ私の書いたことを信用するか分からないが
私は事実だけを書いている。インターネットという匿名性を利用しているから
信憑性に欠けるかもしれないが、説明会に参加した人に聞いてもらえば分かること。

所詮行政経験もなく、ちっぽけな街で歯医者の傍ら宗教に被れた人間が市長に
なったことじたい四街道市はアボーンの世界に突入したということだろう。

前回の市長選で操タンは怪情報を流し市民を誘導した。
特に駅前の商店を営む人には工事の必要性のなさを強調し、工事が完了した時の
ダメージを強調し工事をストップすることをアピール。
そして、みそらの住民にもクリーンセンターを必ず移転させると公言。
しかし、当選したらそんなの知らぬ存ぜぬで工事は計画通り着工され完了。
クリーンセンターについても、訳の分からぬ屁理屈を並べ力でねじ伏せた。
そんな自分のした事を顧みず、自分の環境を良くするために意味の無い増築。
いわゆる操ハウス。そして通勤は黒塗りの市長車。
そんなことをしていたから、職員の不信感を払拭するために職員全員に
肘掛椅子の貸与？。自分では飴と鞭を使い分けているつもりだろうが
市民に対して、この状況をどう説明するのだろうか？

海外視察？に関しては、情報公開請求をして事実関係を徹底的に洗い出した
方がいいね。旅費の還付請求運動でも起こそうか？

森本センセーには本気でメールをするよ。
返事がきたら、全文掲載するので期待して欲しい。

>>Carol氏

この前の住民投票は合併の是非を問うものではないと操タンは公言した。
このことについては、市民だけではなく市の職員も説明を受けたと聞いている。
もし、合併の有無が住民投票無しに議決のみで決された場合は操タンは市民を
欺いたと理解していいと思う。
また、これだけは忘れないで欲しい！「四街道区にならないのであれば合併を
取り消すことも視野に入れていると。」公言した。
しかし、実際は千葉市に編入という形で話は進行しているらしい。
これは合併ではなく、ただ吸収されるだけということを見ている人に
理解して欲しい。

ここを見ている人がどれだけ私の書いたことを信用するか分からないが
私は事実だけを書いている。インターネットという匿名性を利用しているから
信憑性に欠けるかもしれないが、説明会に参加した人に聞いてもらえば分かること。

所詮行政経験もなく、ちっぽけな街で歯医者の傍ら宗教に被れた人間が市長に
なったことじたい四街道市はアボーンの世界に突入したということだろう。

前回の市長選で操タンは怪情報を流し市民を誘導した。
特に駅前の商店を営む人には工事の必要性のなさを強調し、工事が完了した時の
ダメージを強調し工事をストップすることをアピール。
そして、みそらの住民にもクリーンセンターを必ず移転させると公言。
しかし、当選したらそんなの知らぬ存ぜぬで工事は計画通り着工され完了。
クリーンセンターについても、訳の分からぬ屁理屈を並べ力でねじ伏せた。
そんな自分のした事を顧みず、自分の環境を良くするために意味の無い増築。
いわゆる操ハウス。そして通勤は黒塗りの市長車。
そんなことをしていたから、職員の不信感を払拭するために職員全員に
肘掛椅子の貸与？。自分では飴と鞭を使い分けているつもりだろうが
市民に対して、この状況をどう説明するのだろうか？

海外視察？に関しては、情報公開請求をして事実関係を徹底的に洗い出した
方がいいね。旅費の還付請求運動でも起こそうか？

森本センセーには本気でメールをするよ。
返事がきたら、全文掲載するので期待して欲しい。

それから市役所にイントラ整備されたんでしょ？
きっと職員の人も見てると思うけど、意見はないのかね？
さすがに職場から書込みできないだろうけど、情報を市民に提供する
義務はあると思うが？もし、そんな気質のある職員がいたら是非
情報提供して欲しいと思う。

>>131さん

おっしゃること　いちいち納得です。ハイ

　＞操タンは怪情報を流し市民を誘導した。
連続立体交差を合併したら造ると講演したり　合併協議会でも調査予算を割り当てたり
出来もしない絵に描いた餅で市民を誘導しようとしています。
まさに　素人市長ですから言った後に現実性が無い事に気づき　立体交差に
コロっと計画変更　そんなの合併しなくても以前から話は出ていますよ（笑）

その後　それだけでは市民を騙すネタには足りないと感じたのか
みそらのごみ焼却場を　北やつに移転と言い出しました。
あんなんでまともな合併協議なんか出来るのでしょうかね〜？

そうそう　騙しは「合併基礎調査」もでしたね
シンクタンクの報告では　「四街道は千葉市に合併の必要性は無い」
となっていたのに　市長の思惑に反するからと○の参事が書き換えた
もしくは○の参事に書き換えを命じた　結局　住民投票後に再調査するような
こと言ってますが　それで市民は納得して良いのかなぁ

128から読んで，本当に頭にきた．操を解任できないかな？

>>Carol氏

二重投稿でスレ汚ししてしまいました。スマソm(__)m

操タンが市長に就任してまず行ったこと。
・合併反対の意思を示した幹部職員の徹底排除。
このことに関しては、市長が公室？に幹部職員を一人一人呼び出し
合併へ対してのの意思を確認した後に行われたそうです。
しかも、半ば脅しのような口調で尋問したため寝返った幹部職員もいるそうな。
降格人事あり、左遷ありで「揺れる四街道市」と某新聞にも掲載されましたね。
これは恥ずべき行為ではないかと私は思います。
だから今の部長あたりにいる職員は市長に寝返ったと考えて正解でしょう。
でも寝返る気持ちは分かる。みんな家庭を守るために必死だから。
それにしても、操タンが市長になってから人事異動は頻繁に行われているとのこと。
・合併基礎調査資料の改ざん。
これはCarol氏が指摘している通りです。
調査を委託した業者から資料が提出され目を通した瞬間、操タンは目の色を変えて
改ざんすることを命令したそうです。
市民の血税から高額な委託料を払いながら自分のメンツを保つ為に調査結果を
改ざんなんて言語道断ですよね。
再調査は、あくまでも言い逃れで結局改ざんした資料を素に編入への
道を突き進んでいくのでしょう。
・海外視察
これは本当に行われたようですね。
裏のルート（大袈裟）から仕入れました。
詳しい視察先までは調べがついていませんが公費で海外視察という名目の
旅行を満喫してたらしいです。
・勤務時間中に飲酒
これは、偶然ですが夕方某所に行った時に操タンが一人で酒を煽ってました。
まだ市役所が締まる時間前であったことは確実です。
一体、彼は市長という職を何だと思っているのか本当に疑問に感じた瞬間でした。
恐らく彼には「公僕」という字はないのでしょうね。
>立体交差
これは市の基本計画？に盛り込まれていた事項ですから合併は何ら関係ないですよね。
それに、まんまと騙された市民は本当に可哀想です。

>>135

解任は議会で発動されない限りないでしょうね。
でも、彼のことだからきっと議会解散で終了でしょうね。

↑を読めば読むほど腹が立つ．このヤロー，税金を勝手に使いやがって！

>また、これだけは忘れないで欲しい！「四街道区にならないのであれば合併を
>取り消すことも視野に入れていると。」公言した。
>しかし、実際は千葉市に編入という形で話は進行しているらしい。
>これは合併ではなく、ただ吸収されるだけということを見ている人に
>理解して欲しい。

ってあるが、これはしかたないだろ。
人口８万の地方のちんけな市と県の中枢を担う政令指定都市が
対等に合併なんてできるわけない。これは別におかしいことではない。
なんでそこまで「四街道」にこだわるのかわからないけど
名前はしっかりと「四街道区」として残るのだから、いいじゃないか。

ただし、他のことについては、俺もちょっと腹が立つような気がする。
ま、そんなもんなんじゃないか、政治の人って。

>>138
っていうか、Carol氏は吸収合併の場合、
四街道の名前が残らないと思っているんでは？

>>139さん
　＞四街道の名前が残らないと思っているんでは？
私の表現に↑の匂わす要素があったのでしたら　それについて少し触れます。

去年の夏　強引な住民直接請求の署名運動（死んだ人の名前まで使って）と平行して
市長の地区懇談会がありました。その際に直接市長に聞きました
「この合併で『四街道区』にならなければ　合併はしません」と言ってました
私の判断では、千葉市がその要求を飲めば後は　千葉市の要求通りの吸収合併で
四街道を差し上げますよ　と言ってると・・・・
ですから　合併当初は「四街道区」でいくと思っています　数年後はわかりませんが

四街道市の将来（市民一人一人の将来）を　行政が素人の市長にゆだねられない
その市長が市民を自分の思い通りに誘導する為に　度重なる虚偽の広報をしている
それにマインドコントロールされている市議が居る　こんなこと許されていいのでしょうか・・

　＞そんなもんなんじゃないか、政治の人って。
>>138さん
私は合併問題は政治ではいけないと思っています　住民一人一人が合併の是非について
各々の利益　不利益を充分に理解しその自治体の将来を決めるべきだと思います
１００％住民主導とは言いませんが　行政と市民がある程度のバランスで判断するべきで
高橋市長は「政治の中では　決めるべき事があれば市民に対して虚偽の報告
（文書を付記しても）をしてもかまわない　それは日常茶飯事のように行われている」と
議会で答弁する首長で　徐々に行政主導に引きずり込んでいくのを黙って見てていいのかってとこです。
今　この合併で四街道の不利益を理解してる市民はどのくらいいるほでしょうか？

限られた時間で一気に書いたので　纏りませんが言いたい事がつたわるかなぁ？

>>139

>ってあるが、これはしかたないだろ。

確かに規模から考えればそうかもしれません。
ですが、千葉市の一方的な条件を飲み込んで吸収されるということは
悪い事も一市民である貴方にも跳ね返ってくるのですよ。
吸収されることが、必ずしも「吉」にはなりません。
実際、吸収された某所の住民は、意見が聞き入れてもらえないなど
不満の声を漏らしているのも事実なんです。
これは私の主観で書いているのではありません。
googleなどで検索すれば事実であることが分かりますよ。
自分で探して書かれている事を理解し、考えてみると良いと思います。

それから「四街道区」として四街道という呼称が残っても意味はありません。
千葉市で最低の区として扱われ取り残されていくことは目に見えてます。
実際、緑区など後進区になってますよね。
その状況の中で新たな荷物として四街道区が加わることになるのですから。
操タンは、そういう将来的なことなど一切考えてませんよ。
合特債で施設の充実など将来計画は出ていますが、それも操タンの理想郷であり
実際きちんと行われるのかは疑問が残るところです。

自分のエゴによって８万人以上の市民を欺いてるという罪悪感など微塵も感じない
宗教かぶれの人間なんですよ操タンは。
だいたい幸福の科学の信者であったということから疑問を感じませんか？
恐らく彼にとって合併は「人生ゲーム」くらいでしかないのです。
単独でも生き残っていける四街道の名を汚す悪魔だと私は思ってます。

千葉市議会終了。千葉は合弁前提（負担金は同額等地方自治法を主に重視した内容だか、
名称などは新しく設置するかのような含み有）で推進しています。
でもその推進委員は専任でなく兼任。
反対派が意外と多いことなどどうでもいいという感じ。
四街道の反対派の有力者の方々も『勉強会』参加されてるでしょ？
入札とか…ねぇ。

なんで町子さんは「合弁」っていう言葉を使うの？

おわっ！143さん。気付かぬうちに"gouben"って入力していました。
潜在的な願望が現れたのか！？深い意味はありません。
申し訳ありません。

>>136「だから今の部長あたりにいる職員は市長に寝返ったと考え
て正解でしょう。でも寝返る気持ちは分かる。みんな家庭を守るた
めに必死だから」？
必死にならなくてもみんな金持ちだよ。今やめても山盛りの退職金も入っ
てくるし、みんな悠々自適な生活を送っている。
どこの世界でも、世の中の役に立たない奴ほど地位と名誉を
欲しがるし、自分だけよければいいというのが多い。

ほほぉ〜さすが故・白装束集団様ですな（藁）
みんな金持ちかどうかなんてことを問題として言ってるのではないのですよ！
それに、市の幹部が金持ちかどうかなんて私は知りませんから
あくまでも一般論を語っただけです。
>自分だけよければいいというのが多い。
これに関しては禿同ですな。
裏切った幹部は、それこそ悠々自適な生活を送ってることでしょう。

千葉市は「おゆみ野」に１７基の火葬場を造ります。
完成したら　千葉市全域の火葬はそこでするそうです。

ここは反市長派が愚痴をいいあうところなんだ。リアルタイムで得意の怪文書だしているみたいで不気味。
そんなんじゃ住民投票も市議選も勝てないぞ！頑張れ！

>>あきれた　さん

いやみを書きながら　頑張れと書いていますが　よくわかりません。

　＞ここは反市長派が愚痴をいいあうところなんだ。

愚痴を言ってるつもりはありません　合併についての情報があまりにも市民に
流されないので知りうる情報を書き出しているのです。　
その情報が流されない理由として市長の資質を理解してもらおうとしています。
また　そのわかりやすい例として前回の住民投票の市役所発行のリーフについて
書きました、皆さんもそのリーフは見たと思います、内容は１２８に書いたので
書きませんが・・・

車や家など金額がはる物　買い替えが簡単に出来ない物件などを購入する時は
当然これでもかというほど情報を集めますよね
それでも　欠陥住宅を買わされ社会問題になってる昨今です、合併も
後戻りは出来ません、市民がもっと正確な情報を知る時期だと思います

また　市役所は情報を与える義務があり　市民は知る権利がある　と思います。
それが　なされ無い理由と　合併についての情報を（真実）発信しようと思います。

合併すると　介護保険料が上がります、介護保険料は会社を退職されて年金生活に
なり国民保健になった高齢者にはシビアです　同年代で出す側と貰う側になるわけ
ですから・・　　固定資産税も10000〜20000円上がります　これも年金者には
計算外と思うかも知れません（勿論一般の市民もですが）
そのようなことをきちんと市役所が広報すべきではないでしょうか　>>あきれた　さん

>>あきれた氏

書いてある内容を熟読した上で意見を書いて欲しいと思います。
愚痴も多少なり書いていますけど、市民が見えてない部分をメインに
書いているのですが貴方には愚痴でしか見えませんか？
私は確かに反市長派になります。何故なら彼のやっていることが
「行政」という権力を振りかざしながら遊んでいるからです。
本気で合併を考えている市長が公費で海外出張などしますか？
彼は千葉市と合併することによって今よりも財政状況が良くなり
未来の四街道市にとって得策だと説明会で名言しているんですよ。
そんなことを市民の前で市を代表する者として語りながら
公費で海外ですよ！普通だったら旅費の還付請求をしたいところですよ。
彼に随行した職員には気の毒ですけどね。
それからCarol氏が精力的に書き込みをしてくれてますよね。
この情報はほとんどが「真」なんですよ。
火のない所に煙を立ててるわけではなく、火のある所だから煙が
でてきているのです。
これを怪文書だと思うのは貴方の自由です。ですが、私は知っている限りの
情報をこれからも書いていくつもりです。

うん、確かにここは市長反対派に偏ってるよね。
別にだからどうしたって感じだけど。。。

別にどーでもいい俺にとって、一人の意見にみんなが賛成する所なんか
みてると、ちょっとカルトっぽくて怖い。
過激な合併賛成派が来たら、、、板が荒れ果てちゃうか、、、（苦笑）

別にこのままでもたいした都市にはならないのは目に見えてるし。
合併したからっていい都市にはならないとおもうし、、、
だったらネームバリューとして「千葉市民」のほうがいい気もするし、
けれども四街道市のほうがのんびり暮らせそうな気もするし、、、
うーん、、、

それに政治の金の問題って四街道だけじゃなくてどこにでもある話しだし、、、
（別にだからって放っていいわけじゃないけどさ、、、）

でも、高橋さんの任期がいつまでかしらんが、もう手遅れな気がするんだよなぁ。
現に住民投票でも合併が可決されたわけだし。
今から望みがあるとしたら市長のリコールくらいかな？

本日職場に四街道から３名"使節団"が
船いちのお煎餅を手土産にやってきました。

p8030ee.chibac00.ap.so-net.ne.jp様、あなたの見解は妥当ですね。
その他は、‥‥コメントを差し控えます。

>>151

>ネームバリューとして「千葉市民」のほうがいい気もするし

なんつーか、「田舎者」の発想だねこれって

>>154
ははは、、、よくわかりましたね。今は仕事で都内に通ってますけど
生まれは神奈川の奥の方で、小学校以降は四街道なんで。。。

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>>154
んで、あなたの人生経験の中で自分の住んでる場所や、
生まれた場所を、恥ずかしくて他人に言えなくなる様な
出来事があったわけ？

そう言った経験がある人には、「千葉市民」にネームバリューを
感じるかもしれないけどなぁ・・・
個人的にはそんな経験ないから、「千葉市民」の名前に
ネームバリューは感じないんだよね。

ありゃ？間違えた・・・
＞157は、＞155へのレスね。

四街道市民→千葉市民　ネームバリューは？ですが
四街道は「生活圏」として千葉市を利用してる市民は多いと思います
反面「行政圏」は古くから繋がりで印旛郡市です。

生活圏は合併などしなくても現状と変わりないですが
行政圏は合併するともの凄く変わります、市長は印旛郡市との話し合いで
当面は現状を継続と言っていますが　それは嘘です。

四街道が加入してるいくつかの組合にそのような話はしていない。

合併後　その不便をどうするのかもっと具体的に説明してほしい。

現在　四街道の屎尿処理は印旛郡市に頼っています
合併後　組合を抜けたらどこで処理するのですか？

>>157
ひとことも四街道が恥ずかしいなんていってませんよ。
むしろ都内の子供たちよりもいい子供時代を送れたと思ってます。
今は、なんだか塾も乱立して、都内の子供達となんだか似てきてる気はしますが。

ネームバリューってのは別に都会じゃないから恥ずかしいとか
そういうことではないと私は考えてます。
157さんがそう思ってしまったのなら私の言葉が悪かったようです。

ただ大人になると、やっぱりどうしても機能の集中した都市のほうが
何かと便利ですし、、、千葉とか合併とかがどーのこーのじゃなくてですよ。
ここでは、合併のことはとやかく言いません。

次の市長選挙って、いつやるの？
前市長のＯ川さんって、リベンジ狙ってるの？
市役所駅前庁舎前にある「税金でつくった道を〜」看板は、どうして今もあるの？
あれが原因で、Ｏ川さんが選挙戦に負けたんじゃなかったっけ？

佐倉市長の話です
「合併は行政の一部（トップ）が決めるのでなく
　市民の意見を聞くべきだ」と言ってました。

四街道市長は
「政治の中では目的のために　虚偽の報告をするのはあたりまえだ」

「私の意見に従わない者は　人事権を行使する。」
　　　（行使とは→権利や権力を用いる事）

>>160

意味不明・・・
何が言いたいのかよくわからないよ。

>>161さん

　＞次の市長選挙って、いつやるの？
１６年２月に市議選　　１６年１０月頃に市長選（未定）
が通常の予定ですが　２月と１０月の間に合併の是非が決まるので
今の所未定だと思います、　合併になれば１７年３月なので
市長の任期が短いので　どうするかこれから決めるのでは・・？

　＞前市長のＯ川さんって、リベンジ狙ってるの？
前市長は一人しか居ないので　実名で・・中台市長でした。

　＞市役所駅前庁舎前にある「税金でつくった道を〜」看板は、どうして今もあるの？
それって　田○酒店（ローソン）クリーニングさ○い　○藤歯科　の前に
置いてある手書きの看板でしょうか？

駅前の工事の関係で中台市長が負けたのは事実です。
前にも書きましたが、ちょうどあの頃工事の計画に駅前商店の方々が
猛反対してたところをついて操タンが「私が市長になったら工事は即中止します。」
と公言してた訳です。そして、対立候補だった中台さんの怪情報を流し市民を
誘導していたのです。
しかし操タンは当選したにも関わらず工事を計画通り着工させました。
当然、駅前商店の方々は市長に対し「約束が違うじゃないか」と迫りました。
市長は半ば逆ギレ状態で「工事を中止するとは言ってない。」と答えたそうです。
何度も書きましたがみそらのクリーンセンターも移転を公約にしていました。
ところが当選した今、自分が行政の知識がないことを思い知ったのならマシですが
そんなことは全く忘れて公費で視察という名目の海外旅行を満喫してます。
そして自分の空間を良くする為に意味のない増築をし操ハウスを完成させました。
こういうことを繰り返しているのに、まだ皆さんは操タンを四街道市の代表として
認めるのでしょうか？
市長が変わって何が変わったか！
それは税金が市長の小遣いの一部になったことだけです。
しかも、聞いた話ですが中台前市長までは出勤は職員と同じ時間だったのに
自分は９：００に黒塗りの市長車で民間の社長のように出勤しているのです。
民間の会社役員ですら今の時代、そんなことはしないと思いませんか？
彼は市役所という「倒産しない」保証がついた会社の社長を気取っているだけです。

前市長の中台さんを批判する書き込みが何度かありましたが、中台さんは市議から
県議になり、そして小川市長が亡くなった後を継いで市長になりました。
市議・県議を経験してたことは無駄ではなく県とのパイプもあり今の操タンより
市長らしいことをしていましたよ。
とにかく、サダムフセインならぬ操フセインを崩壊させるしかないのです。

最近、四街道市にプロパンガス屋のブローカーが出現してるね。
うちにも来たんだけど、営業スマイルをみてすぐにピンときたね。
「こいつは詐欺師だ」と。。。

一応話は聞いてやったが、勧誘の文句は
「月700円安くなりますよ！」（←安いのは最初だけ）
「ここら近所じゃみんなうちのガスに切り替えてますよ。
　切り替えてないのはお宅だけですよ！」（←近所の人の契約済みの契約書をみせつけられた）
「現在あなたが契約している○○ガスには話はつけてありますから」
などと言い、契約書にすぐに印鑑押させようとする。
工事も急がせるらしい。（だまされた近所の人談）

一応ブローカーの名前をさらしておくと、
○川っていう○○ガスの部長だ。
部長なのに一軒一軒訪問するなんて不自然だと思うのだが、、、

＃ちなみにブローカーは1契約につき依頼元ガス会社から４，５万もらえるらしい

>>166
他人の契約書を見せつけるところあたりもすごく妖しいですね（苦笑

そういう業者は実名挙げてもいいと思いますよ。
だいたい他人の契約書を見せることじたい違法ですからね。
とにかく気をつけましょう。

わかった。ある程度公開しましょう。
だまされた近所の人のところに来たブローカーの名前は、
小○っていうT○KAIガスの部長だ。（おそらく本名じゃないと思うが）
T○KAIガスもブローカーの手を借りなきゃいけないほど経営がやばいんだね。
ご愁傷様。
T○KAIガスの事務所はヨーカドーの近くにあるって言ってたかな
別の近所から聞いたんだけど、
「ガス管が古くなってると思うから取り替えたほうがいいですよ。
　そのうち爆発しますよ。そういう事故がここんとこ相次いでるんですよ。
　うちに任せてくれれば安くで済ましますよ」
とか、ほんとしつこいらしいです。
また別の近所の話では、契約印押したすぐ後に、
もともと契約してたガス会社に電話して確認したところ、
今訪問中の営業マンがブローカーだってことを知らされて、
あわてて契約を断ろうとしたら、○川に
「もうあなたは印鑑を押したんだから、初期費用を払ってもらわないと契約は破棄できませんよ。
　もし払わないんでしたら裁判にかけますよ」
とか、「ガスを止めますよ」なんて脅迫もされたらしいです。
なので、仕方なく契約する方向で検討してるらしいです。

その後どうなったかは知りませんが、新しい情報が入って来次第また報告します。

しまった、前市長は中台さんだったよ(恥)
Ｏ川は、ガス屋の部長でした（笑）

千葉が都会で四街道は田舎、みたいなことを思ってる人もいるのか？
合併したとこで四街道が都会になるわけでもあるまいに。
千葉にも四街道が大都会に見えるようなド田舎もあるしね。
市民にとっては合併メリットなんて無いでしょ。

>>171
誰しもが都会になることをメリットとして考えているわけではないでしょう。
そういう考えのあなたこそ田舎、都会を気にしすぎではありませんか？
IPからみて157さんと同一人物のような気がしますが（違ったら、気にしないでくださいね）
157さんの発言も、あなたの発言も都会になることだけが合併のメリットのように聞こえます。
それに、合併して都会になるなんて思って合併を推進してる人は少ないのでは？

どれくらい四街道に住まわれていたのかは存じ上げませんが
（確かに、長い間四街道に住んでいたりすると愛着がわくのはわかりますが、、、）
まずは市町村合併というのを１から勉強なさってはいかがでしょうか？
あなたのレスからではあまり合併についての知識を感じ取ることができません。

四街道にある高校について語ろう！

四街道にある高校
千葉敬愛：割とまし（特進クラスはいい）
四街道：アホ
四街道北：さらにアホ
愛国短大付属：アホアホ（勉強しなくても入れる）
と認識しておりますが、何か異議はありますか？

>>174
全部ｱﾎだと思いまーす

>>172

>IPからみて157さんと同一人物のような気がしますが（違ったら、気にしないでくださいね）

全然別人だってーの、
あんたヤフー使ってる人をみんな同一人物にする気か？
かなーりムッときました、「ゴメン」でいいから謝罪してください。

>>157さんの発言も、あなたの発言も都会になることだけが合併のメリットのように聞こえます。

合併のメリットは関係ない、実際合併に「賛成」とも「反対」ともレスしてないし。
単に、「ネームバリュー」を合併の判断の基準にするのは、「田舎者」みたいだ
思って>151さんにレスしたまでです。

>>173
高校のスレを別に立ててください。

>>176
必死だな。そんなことでいちいちカッカしてたら早死にしちゃうよ。

逝ってることもわけわからないし。ﾊｧ?

金持ちが行くべき高校はどれですか？
ゴージャスな修学旅行、快適な冷暖房完備教室‥‥
親のすねかじり息子と娘が行く高校はどれですか？うらやましいな♪

スレ違いだった言ってるのが分からないのかね。
yahooBB使ってる連中はバカしかいないのか・・・。

１日たったら少し冷静になりました。
よく考えたら>172の後半部分に反論するのはおかしいね、
自分に対してのレスじゃなかったのに・・・

とりあえず、>178のレスで自分がハメられたと理解できました。
「幼稚な煽りに反応した自分がアホ」と言う事で納得します。

>>172さん

合併についても書いてあるので　割込まさせて頂きます。

　＞まずは市町村合併というのを１から勉強なさってはいかがでしょうか？
　　＞あなたのレスからではあまり合併についての知識を感じ取ることができません。

このようにおっしゃってますが・・・　
172さんは　その知識をここで述べたのでしょうか。。
勉強とは　総務省がおこなっている　平成の大合併の事を言ってるのでしょうか？

もしそうなら　四街道市が遣ろうとしている合併と
総務省の合併論に相違を感じませんか？

四街道市民のレベルアップのためのレクチャー。
Yahoo!からもらってるIPアドレスはDHCPっていう動的なアドレス割り当て方式を
使ってることはわかってるよな？
わからなかったらgoogleで調べてくれ。
で、DHCPで一度IPアドレスが割り当てられると、Yahoo!のDHCPサーバと君のＰＣに
もらったIPアドレスが記録される。
なので次にＰＣを起動したときは前と同じアドレスになる。
Yahoo!のDHCPサーバは、ＩＰのリリース期間が確か24時間だから、
24時間以上モデムの電源を切っておけば、次につなげるときにはIPアドレスが変わるはず。
なのだが、24時間以上経っても
PCに記録されたIPでDHCPサーバに試み、そのＩＰを誰も使ってなければそれが君のＩＰになる。
なのでおそらくほとんどの人が常に電源を入れっぱなし(BB!Phone使ってるから)だろうから
ＩＰを変えるのは難しい。
ほんとにIPを変えたい人は、24時間以上モデムを電源切って、
ＯＳを再インストールすればいい。

んなこと誰でも知ってるだろ、アホか？

そういえば、森本議員はメールに返事くれないぞ。
無料アドは受け付けないのかな？

貴方の街のキャッシング・パートナー
千葉の方に限り、審査基準を大幅に
緩和して融資しております。

安心の千葉県貸金業協会加盟店
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>>169
クーリングオフぐらい教えてやれ。

森本議員は最近、主張に真実を感じられません

まだ　某レストランでアルバイトをしていた時期の方が
本人の発言としての力がありました　今お勤めの会社に世話に
なるようになってから、本人の力強い意思が失われたように思います
（彼の合併論　協議会のあり方はオフレコで聞くと頷けるものがあったのに・・）

それを前面に押し出せなく　自ら首を絞めてるように見えてなりません
森本議員に言いたい
あなたはこの陰謀じみた合併のすべてを知っています
今からでも遅くありません
本当に市民ためを謳うなら　今のままで良いのですか　初心に帰りなさい
そうしないと　あなたにとっても取り返しがつかない状態にまで成りますよ

次の市議選は当然　立候補するのでしょうが　その時森本議員は

「定数特例」と「在任特例」の選択でどちらを希望するのでしょうか？

森本議員の主張する　議員定数削減案から言うと当然
「定数特例」を選択するのでしょうな

「坂本弘幸議員＝議員定数削減男」

と　自分で言ってる　クックック・・・　この人意味わかってのかなぁ〜

議事録から
坂本議員答弁「保身にはやることなく、自らの首を掛け、正に命を掛けた
　　　　　　　議員定数の削減が、パフォーマンスであるわけがない、馬鹿なことを
　　　　　　　言わないで下さい。」

ここまで言ってて　在任特例を選択したらお笑いだね

俺に　糞議員と言わせないでよ・・・

坂本議員は勢いだけでやるアフォだね。
今まで公約に掲げて実行したことも多々あることは事実だけど議員バッチを
振りかざして無理矢理執行部にゴリ押ししただけ！法の根拠など何も分かってない
アフォ議員ですわ。Ｍ小学校にいたＷ壁教師を議会のネタにＭ小学校の保護者には
評価をぐっと上げたけど、あれだって結局は教育委員会が努力しただけの結果。
その点、森本さんはまだ色々勉強してる分説得力あるよね。
まぁ、あのアフォ議員さんはちまちま教習してりゃいいってことだね。
それから操タンはどうやら市長選の時に裏金使ってるらしい。
表立って出てないだけで、叩けばたくさん出てきまっせー。
さて、操タンあなたの不信任案がでるのも時間の問題だよ。（藁）

合併後千葉市議定数60と言われています　現在56人残り四街道からとなると
４名（５名と言う人もいるが）

詳しい人に　その４名は誰ですかと聞く

　　広瀬　市橋（公明）両議員の名が真っ先に出てきます

あれれ〜〜　　この合併をもっとも推進してる２人じゃないですか〜

なんでこの２人なんですか？　質問したら
公明党は頑張ってなんとか１議席

広瀬議員は　連合票らしい・・・　　そもそも　連合票は３期までで広瀬議員は
次回の市議選が３期目　ところが　千葉に合併すると新たにそこから３期連合票
がもらえるらしい・・・

両市議の報酬を比較しましょう　共に議員報酬と政務調査費をたした金額で

　四街道市議　744万円　　　千葉市議　1929万円

こんなに違うんだぜ〜　　それじゃぁ〜　一生懸命合併推進やるわけだ（笑）

２人に合併の理由を聞いても　抽象的な答えしか返ってこないが
真の理由は言えないよなぁ（恥〜

>>１９１
知らなかったよ〜、金がこんなに違〜うとは♪

最近また、駅前に立ちはじめた栗原議員は何者？
やはり千葉市議への生き残りを計画している一人でしょうか？

>>193さん
　　＞最近また、駅前に立ちはじめた栗原議員は何者？

前回の市議選で　トップで当選した議員です。
選挙の数年前から　地道に足で名をうった議員でその成果が出たのでしょう？
その行動力を買われてか　松並木　合併問題では　高橋市長の良い機動部隊と
して働いていました、　松並木の件ではまだ市議になったばかりなので　内容を
よく理解してないような駅前演説をしてました（的はずれナ（笑））

また　古くから彼を知ってる人は彼が　いじめっ子！だったことをよく言います。

　　＞やはり千葉市議への生き残りを計画している一人でしょうか？

これについては・・・？？
いろんな見方があるので今は何とも・・
ですが　「定数特例」「在任特例」彼がどっちを選択するか
最後に　合併について「反対」「賛成」どちらを選択して市議選に出るか
で彼の胸のうちが測れると思います。

１９３改め町田、Carolさんありがとうございます。
常々の客観的なコメントはとても参考になります。
そこで色々調べてみましたら、市議会で合併協議会設置に賛成した
議員は市橋、高橋（公明）広瀬、吉本、栗原（市民連合）
坂本、板垣、山本（自由クラブ）と無会派の阿部、森本の合計１０人
反対した議員は藤森、及川（共産）と岡田、石戸谷、井岡、戸田、
大熊、清宮、斉藤、長谷川、山崎、石山（新生）の１２人と判りました。
新生という会派は保守系最大派閥ですが、保守系議員が反対しているのは
興味深いことです。
また、この中には高橋市長を応援していた「元かがやき」のメンバーが
いるようですが、市長の行政手腕までは認めていないという事なのかな。
それにしても会派で見ると賛成議員はみんな市民の代表のように見える
から、考えれば考えるほど複雑です。

>>191
確か広瀬は今３期目。（次が４期目）
元々広瀬はＮＴＴ労組が四街道に送った落下傘候補で、今でもＮＴＴに籍はあるはず。（休職で）
>>191が言うように、連合候補は原則３期で定年。
だから、原則でいけば次は連合推薦がないので、合併推進で票稼ぎを目指すと思われる。

ついでに、栗原もＮＴＴではないが、やはり連合の候補。

>>195
議長だから採決に加わっていないが、大島（旧：輝き）も合併反対派。

>新生という会派は保守系最大派閥ですが、保守系議員が反対しているのは興味深いことです。

あのさ、山本、阿部、森本は、今でも自民党員だよ。
森本なんか前回の市長選で、一応は落選した前中台市長を支援していたんだよ。

連続カキコでスマソ。高橋市長と現在の市会議員の過去の関係。

高橋市長が最初に市長選に出てきたのは、亡くなった小川市長の２期目の選挙。
このとき高橋側に付いた市会議員は、現在議員をしている内では大島と板垣だけ。
かなり差がついたスコアで負けたはず。

次が、小川市長が亡くなって行われた選挙。
この時は当時県会議員だった中台と、同じく市会議員だった岡村と、そして高橋の三つ巴。
当時はまだ新進党があった時代で、中台（自民）ｖｓ岡村（新進党）ｖｓ高橋（政党無し）で戦い
中台が当選したわけだが、岡村に付いたのが今いる議員では、市橋他（公明党）、広瀬（連合）ぐらいかな？
頭一つで中台が当選して、確か高橋は、前回と同様に大島、板垣ぐらいしか付かなかったはず。

この時落選した岡村が、中台が当選して出来た県会議員の補欠選挙にすぐに出ようとしたので、
自民党は新進党の県会議員（岡村）が無投票で誕生するのは許せなかったからか対立候補を
一応擁立したようだけど、結局、岡村が新進党→自民党に移党する事での手打ちの無投票だった。

次が前回の市長選挙。
高橋派：市橋、高橋、広瀬、吉本、栗原、坂本、板垣、山本、石戸谷、井岡、戸田、大島。
中台派：岡田、大熊、清宮、斉藤、長谷川、山崎、石山、森本、阿部。
共産党（２人）は中立で、公明の的場は、すでに病気だったような記憶が？

つーか、今市役所の前の道路広げる工事してるじゃん。
あそこって、なんでホカ弁側を広げるの？
普通に考えれば精工舎→文化センター側広げるだろ。そうすりゃ土地買う金とかいらないだろうし。
なんでわざわざ民間のビル買い取る必要あるのかが理解できん。

大島議員は、もし合併しなかった時は市長選にでるらしいよ。
今でこそ反対派になってるけど、操タンが前市長選に出た時は応援していたはず。
操タンは1期で、次はでないことにしてるらしい。
人生ゲームを楽しんで更なる飛躍を目指して頑張るらしいよ。
それから、精工舎側に広げてはいるんだけどアフォな市が計画を間違えて
急遽１２３ビルを移転させることになったみたい。
栗原議員は、また意味の無いパフォーマンスして自己満の世界に浸って
いるんでしょ。（ワラ

スレ違いで申し訳ありませんが四街道の皆様教えてください。
東関東道の四街道インターの周辺に「仏様用の花」を売っているような
スーパーなどのお店がありませんでしょうか？
あったら店の名前だけでも良いので是非是非教えてください。
宜しくお願い致します。

>>町田さん
素直に　嬉しいです　こちらこそありがとうございます。

　＞「元かがやき」のメンバーが
　＞いるようですが、市長の行政手腕までは認めていないという事なのかな。

「かがやき」の方にそれについて聞いたことがありまして・・・
もう　１年以上前で性格に把握して記憶してる自信は無いのですが・・

議員としての役割の中に　市長の抑止も含まれ　行政主導になり過ぎぬよう
監視し市民の声を議会に反映させる役目もある。
それは　市長が変わっても「かがやき」のスタンスとして変わらない　　

ような　内容だったと自分なりに理解した記憶があります。

合併協議委員の選ばれ方なのですが　
まず　住民投票のすぐ後に　いきなり森本議員が山本議員と２人で会派「未来」
を創りました、その直後に市長が議員の選択は「各会派一人」と言い出しました

新生は発足当初阿部氏も加わっていたので　過半数１２人の会派でした
（その後１１人　今はう〜ん）
その新生から１人で　未来からも１人　協議委員の３分の２以上が合併賛成　推進
の人です。

>>196さん
あれ〜　もうそんなにやってたんだ　すみません　今度確認してみます。
ただ　千葉市になればまた連合票はあてに出来るんですよね。

>>200

確かサントクに花屋があった気がするよ。
場所はインターを佐倉方面に向かって分岐を右（亀崎）方面へ。
すると３００ｍくらいで右手に大きいスーパーが見えるからすぐ分かると思う。

>>201
「輝き」の誰に聞いた話だか知らないけど、当人の言ってる事を真に受けてるの？

前回連中が、高橋市長を応援した理由の第一は、議会与党になるため。
地方議員が次の選挙で当選するため、また公約を実現するためには、与党（首長派）に居ないと何もできないの。
（例えば自分の地区の集会所を建て直すとか、もっと細かいことを含めて色々）

風見鶏のように主流派に乗るヤツもいるけど、当時「輝き」は前中台市長と考え方で対立していた。
「輝き」にとって高橋市長は、いわゆる「敵の敵は味方」ってやつだよ。

そこにちょうど良く、市民に不評の松並木シンボルロード問題が出てきたわけ。
自分達の支持者の不満に答えて、克つ中台市政を叩くにはシンボルロード中止が絶好の機会だったわけ。
市長選挙が終わるまでの間、松並木シンボルロードを批判して中止を叫んでいた「高橋操、後援会リポート」を
作っていたのは、殆どが「輝き」の連中だよ。

そしてこれが当たったのか高橋市政が誕生して、「輝き」も晴れて与党となった訳だが・・・・・・続く。

・・・・・続き
当選した高橋新市長は、早速松並木シンボルロードの件で千葉県庁に単身乗り込んだ！
ところが悲しいかな行政経験ゼロなので、話をする内に中止した場合のデメリットが多いことが分かってきた。

分かりやすい例で言うと、今、精工舎＆旧四街道中学校跡地の再開発をしてるけど、
それには最低限道路の東側（旧四中側）の歩道を造らなければならないわけ。
松並木シンボルロードは駅から大日五差路までの事業だから、継続すれば殆ど県のお金で造ってくれるって寸法。
もしシンボルロード事業を中止すると、再開発の際の東側の歩道は（開発地から見れば西側だけどね）
四街道市が負担しないといけないわけ。

その後、何とかうやむやに継続しようと思ったんだろうけど、半年ぐらいしたら野党議員側（旧中台派）から
「中止しないのは公約違反じゃないか！」との質問が出てきてしまった。
それに対して高橋市長は、「私は中止など公約していません！後援会レポートは周りの支持者やったことで
私の公約ではありません！私の公約は、選挙公報に載せたものだけが公約です！」と、議会で言ってしまった。

そして「輝き」は呆れた・・・・・。そして「輝き」は去った・・・・・・・・。

まぁ、旧輝きと高橋市長の関係はこんなところかな。詳しいやり取りは、四街道市のＨＰの議事録でも見てよ。

>>203さん
　　＞当人の言ってる事を真に受けてるの？

ハイ、
　会派「かがやき」の議員としての基本概念だと真に受けてます。
（注！私は選挙でかがやきを応援した事はありません、むしろ逆でした）

高橋市政後の旧「かがやき」の議員はそれを実行しようとしてると思います。
ＰＳ
この話題より　どちらかと言えば合併協議委員の選抜の仕方　進められ方の方に
注目してもらいたかった、まっ　これからもそれについては書きますが・・

松並木については　知人が反対の中心にいたのでそれなりの情報は得ていましたが・・

先週うちの課長兼参事が四街道の同部所に打ち合わせにお邪魔いたしました。

本日　四街道文化センターで弟３回の合併協議会が開かれました。
今回の内容はまだ連絡を受けていませんが　前回までの内容を少々・・

全体の合併協議と平行して各部の専門部会で（１３）千葉市と四街道市の
合併後の調整を行っています　高橋市長から各部に指示がないため千葉市からの
書類に白紙回答の現状のようです　無条件でなんでも千葉市の言う事を聞きますよ
状態です　>>町子さん

また　合併協議にしても四街道の賛成派協議委員は千葉市の推進派の意見の擁護を
しています　賛成であっても少しでも四街道に有利な言動をするのが四街道市の
代表だと思うのですが・・・　なんか　四箇道市のために代表になってるのか
自分の既得権益のために代表になってるのか疑問ですね〜（賛成派の代表）

７月になって、課内の人間（主査、係長クラス）が
佐倉や印西などの同本部、組合などに盛んに出張している。名目は
技術指導、技術講師等…何か四街道合併協議に関連しているのだろうか？

そして合併に際し、千葉側は
『四街道にソフト、ハードの面でも合わせるのが筋…』
（シスアド情報部門担当者談）という姿勢です。
　↑コミュニティーミニストレーターって名称変更するんでしたっけ？？

両者あまり積極的でないものの合併を前提に準備はすすんでおりますね。

age

四街道市で煙が数日前から上がってるのって火事？消す気ないのかしら・・・。

>>町子さん
　＞両者あまり積極的でないものの合併を前提に準備はすすんでおりますね。

先日千葉市の職員と合併について話をしました　↑↑のようですね・・・
ですが、思った以上に四街道市のことを知らなかった・・・
なんだか　この人達にリードされて合併が進んでいいのかと不安になりました

また　合併協議会しかり、有識者と銘打ってメンバーになってる方々も
どれはど四街道市を理解して合併協議をしているか疑問です。

協議会の議事録出たよ。↓参照。
http://www.chiba-yotsukaido.jp/

くっつけると千葉市が田舎みたいな気がするからやめて欲しい

折れも正直言って、トビスギさんに賛成。
千葉市民には何ひとつメリット無いしな。

あなた、四街道のおいしい地下水を飲んだことありますか。
さわやかハートちばさんって、毎日毎日、とっても臭い水道水を飲んでるんでしょ？
そりゃそうだ、手賀沼下流と印旛沼の水から作るんだもん。
高くて臭い水道水とは比べ物にはならない、安くておいしい地下水ですよ。

四街道は市営水道で水源が地下水ってことですか？
安くて美味しい、けれど有害物質入り、ってことはないのでしょうな。

前段、そのとおり。ただし、10％は利根川と印旛沼の水。
後段、不明。ただし、利根川や印旛沼の水と比べると、どうでしょうな。

>>215
合併したところで、千葉市民がその水を飲めるようになるわけではないでしょ。
四街道の自慢話は聞いてないのよ。その辺わかってる？
合併すると千葉市民にどんなメリットがあるというのか。
レスを返してくれるなら、もっと実質的な例を挙げてください。

すまん、正直何もない。
強いていえば「花より綺麗な花子さん♪」の四街道音頭を聞けるようになることくらいよ(笑)

>>219
意外と素直な好人物でした。和解。

よつ、俺はこの板の主だぜ。　知らねー奴はモグリだぜ!!
このリモホにピンときたら１１０番？
みんな、串させよ。　生リモホさらしてる奴は、投稿資格なしだな(笑)

https://www.chiba-yotsukaido.jp/iken/ikenbox.html
ここに合併に関しての市民から意見が書かれてるが、内容が幼稚すぎて話しにならないですね。
それに意見を書いてあるだけで、事務局？からのレスがないんだからあっても無意味。

>>218
四街道市と合併しても千葉市民には何にもメリットはないですよ。
敢えて言うならば、一人当たりの税負担が軽減されるということですかね。

それと千葉市と四街道市の事務のすり併せを行っているようですが
全て千葉市を基準に話が進んでいるようです。
結局吸収する方が強いってことでしょうね。

あとは合特債をもらう為に合併に向けて更に加速するだけでしょう。
それにしても操タンは本当に約束を守らない輩だね。
住民投票に関して質問が出たようだが、答弁ではあやふやなこと言ってるし。
やつこそ本当の暴君だね。

な？ 串さすとこういったように同一のID:3paXRgzQ 使えるんだよ♪
やり方は簡単さ。
常時接続の環境でMicrosoft Internet Explorerならば、次のとおりだよ。
　�@　ツール(T) → インターネット オプション(O)
　�A　接続 → LANの設定(L)
　�B　プロキシサーバの欄　アドレス(E)→ 210.0.209.41
　�C　　　〃　　　　　　　ポート(T)　→ 80
　�D　ＯＫ ＆ ＯＫ
さぁこれで、君も偽ヨツカイダーに変身だ♪
これで「catv296」、「tokyo.ocn」とか「yahoo」なんて表示されなくなるぜ。

四街道の皆さん、１０月から成田エクスプレス一部停車おめでとうございます。

え、めでたくない？
すごすご・・・・

>>223
別に串の刺し方なんてレクチャーしなくていいと思うが・・・。
それに俺と同じ串にして何が楽しいのか分からん。
ネットでキモイ輩とはこういう奴のことを言うんだろうな。

>>225
串刺せてないぜ！（激藁

>>225
お宅は、いつから串さすようになったんだい？
以前は『ntchbaxxxxxx.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp、まちこさん』だったじゃない。

Windows使っているみなさん、こいつの発言調べたいなら次のとおりでいいよ。
　�@　Ctrl + F
　�A　キーワードに「210.0.209.41」って入力して検索
　�B　キーワードに「chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 」って入力して検索
　�C　おー!!　　なんかスゲー、ムカついたろ？

みなさん、どうよ？ ムカつかないですか？
だって奴はいい気になってるんだもん!!
そろそろ制裁が必要だろ？　はっきりと教えてやってください。

なんなヤバイ薬でも使ったのか？

?｡?･←これは窓上では・・って表記されてるでしょう。機種依存�@はたぶん
（1）かな？なんて思いながらがんばっている摩訶ーです。
Ctrl をｺﾏﾝﾄﾞに置き換え検索してみました）
＞�C　おー!!　　なんかスゲー、ムカついたろ？
　お〜よく分らん。アナタはだぁれ？？

この前みつわ台の知人が『千葉は財政的にひっ迫しているから四街道を取込みたい…』と
申しておりました。初耳！！
千葉の人から『四街道いらねー』はよく耳にしますが…。

>>229　四街道いらねー
禿同。ついでにこのスレもいらねー。
レス３００に達す頃には、火星に人類が到着してるんじゃねーのか？ ガハハ!!

>>224　N.EX.一部停車
新幹線で旅したとき、東京駅から帰ってくるとき便利だわな。

俺の偽者が現れたな（へっへっへっへっへっ）
確かに俺は四街道市役所の内情に詳しいんだよ。　なぜかって？
それはここでは言えないな。　だって勤務先が鹿渡無番地だからさ。
議会事務局のＫさん、いつも情報ありがとう。
市長公室のＳくん、これからも内偵活動しっかりな。　盗聴器は犯罪になるぞ、やめとけ！
みんな、信じられないかい？
はっきり言って、ミサオちゃんって次の選挙だめでしょうな。
だって、内部告発する同志がいっぱいいるんだもん。
土木部のＡ参事、左遷されたからってあんまり露骨に反対派にまわるとヤバイかもよ。

↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
でたらめ書くな！　　　　俺が本物だ！　　　　　偽者よ、去れ！
俺　　を　　生　　意　　気　　と　　考　　え　　て　　る　　奴　　の　　仕　　業　　だ　　な　　？

本物のヨツカイダーは俺だぞ！
生意気とは、いったいどういうつもりだ（怒）
本当のことをいう人間がいなくなったらこの世は終わりだ。
もう一度いう、俺が本物だ！

>>231〜233
おい、オマイら嘘吐きばっかやな！ワシがホンマもんのヨツカイダーや。
だいたい四街道の本家スレがあるのに、どうしてこんな分家スレがあるんや？
おかいしだろがっ！妙だと思わへんか？
それと　https://www.chiba-yotsukaido.jp/iken/ikenbox.html　について、
みんな暇人のアホばっかじゃのー。自分の都合ばっか主張しておるわな。
アホども相手にしなきゃならん役所の人よ、ご苦労さん。

>>さわやかハートちば　さん
　　＞千葉市民には何ひとつメリット無いしな。

私の知ってる範囲で説明致します。
２月に四街道は住民投票をしました　それは住民からの請求が特例法で認められて
いるからですが、その前段として千葉・四街道両市の議会の採択がありました
結果　千葉市「法定合併協議会　賛成」四街道市「反対」　それも千葉市の「賛成」は
圧倒的多数での賛成です。　ここに千葉市議会・千葉市長と千葉市民・四街道市議会
でねじれ現象が起きています。

少なくとも　千葉市長・市議会は合併にメリットを求めています。
いくつか例を上げます。

シンクタンクの報告書によると　四街道市は自治体として機能してきたので
インフラ整備は整っている　新たにお金が掛からない。

四街道市は年間約２０億〜２３億の地方交付税を請けています。
四街道市と同じぐらいの人口で「大宮・浦和」と合併した「与野市」は（交付税も近い金額）
合併後中央区と名が変わり　予算も年間　５千万になりました。
同じ事が四街道市にも言えると思います　そうすると差額は何処にいくのでしょうか？

千葉県全市町村の財政破綻度ランキングで優良上位から１位袖ケ浦市　２位成田市
３位大網白里町　１位・２位はそれぞれに金蔓が有り　３位は人口の割に産業が豊かです
４位が四街道市です。　千葉市は４０位以下　下から２〜３番だったかなぁ
その上高橋市長が浪費する前は１００億の積み立ても有りました。

千葉市に吸収されると　千葉市議５６人に四街道区４〜５人が加わりますが
議会での発言はどれほどの効力があるのでしょうか？
四街道市の良い所を全部もって行かれるでしょう　それを千葉市長・市議が
虎視眈々と狙っています。検証は現在行われている「法廷合併協議会」をみればわかります。

>>Carolさん
レスありがとうございます。勉強不足で申し訳ありません。
今後の動向を見てみます。

227が登場してからスレが荒れてしまったね。
リモホ特定できたからって制裁加えるほど貴方はスキルがあるのですか？
それに貴方はいちいちリモホ見てこいつは誰だって詮索してるのですか？
ネットストーカーに近いですね。おぉ〜きもっ。
と、こういう風に書くとまた同じ串を使って偽者語るんでしょうね。
こういう輩は放置してCarolさんの書き込み見ながら自分の主観を書いて
いくのがこのスレの一番の意義になるでしょ。

>>237 スキンがあるのですか？

薬局に売ってるだろよ!!

sage

age

このスレって、どんな意義あるんだい？スキルでも、スキンでもいいけどさ。
おまいら、結局、愚痴集団以上の正義漢を気取ってるわけか？
ちゃんちゃら、アホ臭いぜ!!それよれも四街道の楽しい話題でも語ろうや!!
市長の悪口言ってても何にも解決しねーんだよ。
駅前で宣伝ビラでも配ったほうが、よっぽど効果あるぜ。
ＰＣ吠え猿のオタッキーが街を帰ることなんてできねーんだよ、ヴ家どもがっ

ヴ家　　　　→　ヴォ家
街を帰る　　→　街を変える　　が正しいんだよ。気付いたか、オタッキー！

てめーら「雑学博士」は、困ったもんだぜ。自分に箔を付けようとして、安直にカタカナ用語を使いやがるんだから。
政治は「行動力」なんだよ。何を勘違いしてるんだ？
「スキル」だと？　「技能」っていう日本語があるの、あんた知らないのか？
雑学博士よ、あんたは金箔で覆われてると安心するんだろ？
高橋は行動によって市民から市長に選ばれたんだぜ。
悔しかったら駅前で演説してみな。自宅の前に看板張り出してみな！
本当にあんたはキモイ奴だね、金箔博士（場〜化）

なんでこんな百姓タウンのスレが荒れるんだ？

>235
>結果　千葉市「法定合併協議会　賛成」四街道市「反対」　それも千葉市の「賛成」は
>圧倒的多数での賛成です。　
単に千葉市側に積極的な反対理由がないだけ。
よほどの理由がない限り、基本的に議案に対し賛成するのが議会であり、そうあるべきである。
でないと行政が瞬く間に停滞してしまう。
他の議案を後回しにしてまでこの採決に時間かけたくなかったんでしょ。
ただそれだけ。

>244
いちいち反応するなよ、田舎人間丸出しだっぺよ〜♪
と釣られてみる

　　>>243 自宅の前に看板張り出してみな！
お宅、無茶言うな（笑）
「スキルあります！」なんて看板出したら、ゴム買い求めに来る連中で行列になっちゃうだろが
それこそ近所迷惑だ。ガハハハハハっ

>247
ガハハハハっ？　ひょっとして、２４７＝２３０じゃねーのか？
図星だろ？
この調子だと、人類が火星に到着する前にレス３００に達しそうじゃねーか。
よかったな（冷笑）

61-21-168-165.home.ne.jpへ

ただそれだけって、そりゃアンタの主観じゃねーのか？

そんないい加減な情報を本当のことのように書くなよ。

千葉市だって「箔」が欲しいんだよ、１００万人都市の「箔」が。

「箔」が欲しいのは、オマエも分かるだろ。

なんでも知ってるようなカキコは迷惑だ！よそへイキな！

>249
煽りなんだろうけどさ、>245のほうが正論だろ。

>>さわやかハートちば　さん
そう言って頂けると　幸いです。
合併はその街の将来を左右する重大事です　なのに住民不在で行政主導に進められ
その経緯も報告されず　まして偽るようなことがあっていいのか・・・　の思いです
　　＞今後の動向を見てみます。 　
宜しく　お願い致します。

>>237　FREEさん
ありがとう　ございます。

>>245さん

　＞理由がない限り、基本的に議案に対し賛成するのが議会であり、そうあるべきである。
同感です。

235のレスの意図としては、まず「ねじれ現象」と言う事です。
この合併は　四街道市側からの要望で千葉市は来る者拒まずの姿勢でした
ですが　昨年の３月議会（四街道）で合併は賛成よりも　慎重に考えましょうが採択
されました。その後の１２月議会での両市の採決の結果を報告したのですが・・
四街道市議から千葉市議に事前の話し合いで　四街道市は「反対」しますよ　の一報を
入れていました、　また　千葉市は四街道市が反対するのをわかっていたのですが
賛成多数で採択されました。　元は四街道市からの話で千葉市はあまり興味を示してないよう
だったのが　四箇道市は止めましょうと言ったのに　千葉市側が遣りましょう　
のような結果になってるのを報告しました。（議会での経過）

もう一点　千葉市の議会について指摘するのではないのですが
自治省出身の鶴岡市長体制が垣間見えた気がしました。
合併協議会でも　議題にする前に連続立体交差の調査費を決定し　後に報告し　決を採る
やりかたなど　う〜ん・・・

>>247　「スキルあります！」なんて看板出したら、ゴム買い求めに来る連中で行列になっちゃうだろが
　　　　　　禿げしくワロた。

>>249　「箔」が欲しいんだよ、１００万人都市の「箔」が。
　　　　　　確かに四街道市民の多くは「政令都市市民の箔」を求めている。
　　　　　　健全な財政運営と地域に密着した行政に禿げんできた市役所職員さんの無念が窺えるよ。

>251　Carolさんへ

会社からアクセスするなら串くらい刺しましょう！（今回で２度目の忠告です）
刺し方は、��223にカキコしてあるとおりですよ。

合併すると駅の駐輪場料金が倍以上上がるとは・・・。
おそろすい！

>253
おーっ、串ってこうやって刺すのか！初めて（恥めて？）知ったよ！
ありがとう、ヨツカイダーさん（激喜）
串刺してた奴らから、これまで散々コケにされてきたからなぁ〜
　　　yahooBB使ってる連中はバカしかいないのか・・・。（180）
じゃ、ここからは俺が報復してやるぜ（激恨）

>255　ありがとう、ヨツカイダーさん（激喜）
　　　串刺してた奴らから、これまで散々コケにされてきたからなぁ〜

おい、なんでヨツカイダーなんかに感謝するんだ？
ヨツカイダーが過去にカキコしたレスをきちんと読んでないだろう？
これまで散々他人をコケにしてきたのが、当のヨツカイダー本人なんだぜ。
↓　　↓　　↓　　　よ　く　読　め　　　↓　　↓　　↓

67 名前： ヨツカイダー 投稿日： 2003/04/18(金) 02:58 ID:JEFh7kWk [ ntchba022146.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>65
そういう発想がそもそも話しにならん！
サシで話しをしたいといことが何故そんなことになるのかねぇ〜。
ネットだと偉そう言えても面と向かっては言えない小心者なんだろ。
だったら黙っておけよ。

>>66
ほぉ〜だったら、お前はさぞがし上品な人なんだろうね。
お前の賛成派の持論も聞きたいから65と一緒に参加しなよ。
お前みたいなネットでしか吠えられない奴はこれないか(藁)

ネットでしか吠えられない奴だって(笑)
それはあんた本人じゃねーか？って、誰か突っ込んでね(爆笑)
もっとも、駅前で吠えてたら誰も近づかないけどね(大爆笑)
ヨツカイダーには、こんな無礼な発言もあったね。

31 名前： ヨツカイダー 投稿日： 2002/12/06(金) 00:30 ID:Nx8gAG92 [ ntchba032083.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>何で他の政令市と比較しなくちゃいけないのか分からないが
それは19さんが政令市と強調して千葉市があたかも素晴らしいと
強調してるから、他の政令市と比較して劣ってないのかって
問いただしたんだよ。それくらい読んで分からないのかねぇ（激藁）
＞本当は千葉市民になりたいんじゃねえのか？
全く思ってないね。あんたみたいなのがいる千葉市民なんてまっぴらごめんだよ！
四街道で十分不自由してないしね。
＞ちょっとは田舎コンプも解消できるだろ？
田舎で結構だよ！そうでなきゃ四街道に何十年も住んでないよ。
だいたい千葉が都会かい？千葉駅前が少し開けてるだけで、他の地域はどうよ？
たいして変わらないじゃん（藁藁

四街道のスレ読んでたら、こんなのあったよ。
　http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1054869334&&START=112&END=112&NOFIRST=TRUE
【ヨツカイダー】と【Carol】って同一人による自作自演じゃないの？
もうすぐでこのスレも終わりなんだから、白状しちゃえばいいんじゃないの？
さぁ、白状しちゃいなさいよ。
【ヨツカイダー】と【ＦＲＥＥ】は明らかに同一人による自作自演だよね。

レス３００を前にして、ヨツカイダーに対する一斉抗議のスレに変わってしまったね。
振り返って検証してみると、ヨツカイダーのレスって他人を小馬鹿にしたものが多いよね。
奴は奴なりに色々調べてるみたいで、それなりのこと言ってるのになんでだろう？
電波な奴って、他人からどう評価されてるのか自分自身で考える能力が足りないからだろうね。

小心者さんへ
【Carol】と【ＦＲＥＥ】が同一人だって？
もしそうだとしたら、それは自作自演の域を跳び越して多重人格障害者なんじゃないのかね。
こりゃ大変だ。いい医者紹介してやってくれ。

＞２５９
一斉抗議だって？抗議してるのは「金」と「小心者」と「おまえ」の３人だけだろがぁ！
それに実は自作自演なんだろ、あんた白状しろよ!!
医者紹介してもらう必要があるのは、実はあんたの方じゃねえのか（藁）
他人からどう評価されてるのか自分自身で考える能力が足りないだと？
俺は操タンの不誠実な人間性を暴露し、四街道市民全員に真実を知らせるために行動してるんだ！
あんたのような何も行動してない人間から何だかんだ言われる覚えはない！
ヨツカイダーなんてＨ.Ｎ.には何らの未練もないんだよ。串使って俺を演じる輩がいるからな！
自作自演じゃねえよ、Ｈ.Ｎ.はくれてやったんだよ（藁）

>260
抗議するのは３人だけじゃないよ。私もヨツカイダーに抗議しますよ！
　　（今はＦＲＥＥって名乗ってるのですか？）
�ｂP２６〜�ｂP３７は、全部あなたの自作自演でしょ？
こんな幼稚な方法で四街道市民全員を惑わすつもりだったんですか？
市民全員に真実を知らせるためですって？笑わせてくれるわね。
人を小バカにしてくれるわね。バレないとでも思ってたの？
いまさらどんな言い訳を並べ立てても、あなたの言い分なんて聞く人なんていないわよ。
あ　　な　　た　　っ　　て　　、　　最　　低　　人　　間　　よ　　ね。

>>261
うわ〜、大変ですね〜。手品師が観客からネタ晴らしでツッコミ入れられてるよ（笑）
僕は今まで気がつかなかったけど、賢明な人は奴の自作自演に気付いていたんですね。
つまりは「金箔」の「箔」が落ちちゃったら、ただの鉄クズが現れたってことなんですね（笑）
市政に関する知識は一流じゃないですか。
どうして他人を騙してまで、高橋市長さんの悪い噂を流布するのでしょうね。
なんで詐欺師まがいの宣伝工作活動をしたのか教えて欲しいですよね。
以上、北朝鮮の工作員もビックリ的な自作自演野郎を問い詰める現場からでした♪

【Carol】と【まちこさん−210.0.209.41 】が交互に出現することが多いのは事実だね。
ひょっとしてこれは自作自演の痕跡なのか？えー、嘘だろう？とても信じられないよ!!
【Carol】のリモホは「pppxxxx.va-chb.hdd.co.jp」で、このスレ立てた人のリモホと同じだね。
あっ、�ｂQも「pppxxxx.va-chb.hdd.co.jp」じゃないか!!
ということは、自作自演はこのスレがたった直後から始まっていたのか!!
なるほど。次のレスは、自作自演を隠すため奴が必死になってる証拠だ(笑)バレバレなのにね。

237 名前： FREE 投稿日： 2003/08/28(木) 22:21:04 ID:WFr5dFwk [ 210.0.209.41 ]
　　貴方はいちいちリモホ見てこいつは誰だって詮索してるのですか？
　　ネットストーカーに近いですね。おぉ〜きもっ。

＞２５３　＞２６３
「hdd.co.jp」はCarolさんが勤める会社のI.P.ドメインじゃないよ。
I.P.ドメイン調べたいなら　ttp://www.mse.co.jp/ip_domain　へ行ってみな。
自作自演って決めつけるのはいかがなものかな？

>>263
co.jpのドメインだったもんで、てっきり【Carol】が勤務してる会社だと誤解してたよ
�ｂPの投稿時刻は平日23時だろ、すごい遅い時間まで残業してるんだな〜ってね(恥)

２６４へ
自作自演だよ。
こいつの演じる主なキャラは５つあるようだ。
　(1) ヨツカイダー　[ntchba******.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
　(2) まちこさん　　[210.0.185.53]
　(3) まちこさん　　[210.0.209.41]
　(4) Ｃarol　　　　[ppp****.va-chb.hdd.co.jp]
　(5) yoyoyo　　　　[211.6.122.2]
この他にも�ｂT７「べろべろば〜〜」など１回限りの出演キャラもあるようだ。
奴が最初に串を刺したのは�ｂW９で、�ｂW７はその試行だった形跡が残っているよ。
yoyoyoは、2003/06/17(火) 04:07に別板にもカキコしている。
奴のキャラからして、多分、毎日この板をチェックしていることだろう。何とか言ったらどうだ？

＞２６６
このスレに立ち寄った人で、ヨツカイダーやＣａｒｏｌの意見に同調した人は少ないと思います。
よって、自作自演容疑者をどんなに問い詰めたところで実益はなんにもないと思います。

ところで、合併推進派は次のＨＰで住所・名前を公開した上で意見を述べてますよ。
　ttp://www.skz.or.jp/hirose/
やっぱ、政治は行動力ですよね。他人を騙す人、他人を小バカにする人が信頼される筈ないですから。

＞何とか言ったらどうだ？
自作自演が真実ならば、彼（彼女？）はもう二度とカキコしないでしょうね。

>229　町子さんへ
　ムカつく理由が判りましたか？ムカつく迷言集つくってみました♪

【迷言集】
59　ヨツカイダー 2003/04/12(土)
　　　『リモホが一緒だからって同一人物と判断するのは厨房なんだよ！』
64　ヨツカイダー 2003/04/16(水)
　　　『俺の正体でも明かしてみなよ！つーかサシで会うか？』
94　まちこさん　 2003/05/12(月)
　　　『俺はただの煽りクンの厨房でぇ〜す。』
141 まちこさん　 2003/06/18(水)
　　　『市民を欺いてるという罪悪感など微塵も感じない宗教かぶれの人間なんですよ操タンは。』
150 まちこさん 　2003/06/25(水)
　　　『Carol氏が精力的に書き込みをしてくれてますよね。』
237　FREE　　　　2003/08/28(木) 22:21:04 ID:WFr5dFwk [ 210.0.209.41 ]
　　　『Carolさんの書き込み見ながら自分の主観を書いていくのがこのスレの一番の意義になるでしょ。』

迷言集か(藁)
これって、一人の合併反対オタクが長期にわたってカキコし続けた成果品なんだろ？
ここまでくると、正直、哀れだよな(藁)
奴が反論してくるかもしれないからレス・スペース確保しておいてあげた方がいいんじゃない？
必死で反論してくるかもよ(藁)どんな言い訳するのか聞きたい気もするよ（大爆藁）

ここは合併についてのBBSだと聞いて投稿してきました。
週末忙しくロムしなっかたのですが　今日見てビックリって感じです。

私の名前も出ていますが、私は串など使ったことなどありません。
それ程PCに詳しくありませんし、他の人の投稿は読みますが細かな数字やアルファベット
は目を細めて見るのが疲れるので気に掛けた事もなかったです、これでも色々忙しく
PCは必要最小限の時間しかできず、おっしゃってるような時間はとれません。
また　このPCは自宅からで会社からではなく（自営業）仕事の合間に書き込んでいます。
どうしてCOになってるかは私にもわかりません、ですから夕食後の投稿は無いはずです。

まっ　何を書いても信じない人はいるでしょうが、CarolのHNでしか書き込みはしていません！

ここは合併について書き込めると思い、私に入る情報を出来るだけ偽り無くお知らせしようと
書いています、それに対してのレスでしたら返答のしようもありますが、上記のような
内容ですと、それは違いますよ　としか言えません。また希望として合併について
投稿しませんか・・・

一つ気になる事が有ります、私を含め「反対」の意見を言う方はここでその理由を
述べています、当然「賛成」の方もここを見てると思いますが、その客観的な理由の
投稿を見ません。
それは　賛成派の議員　市長　住民の方もそうでした、
どうして「合併に賛成なんですか？」と問うと、このままでは四街道は破算する
老人が増えて税収が望めなくなる　企業が無い　など　私的には抽象的な意見で
終始します。
国から認められてる「自治体」の将来に関わる事です、もう少し真剣な議論があっても
良いのではないでしょうか。

京成バス　四街道駅〜草野車庫って１時間に１本しか出てない・・
そんな過疎地が千葉の仲間入りかい？１００年早い！

市民ではないのですがひとこと。
もし合併せず，賛成派のいうとおりに，四街道の事務経費が
硬直化してしまい，行政のサービスが低下したとします。

それに不満な市民は，行政サービスの良い所へ引っ越すこと
ができますので，それができるヒトはそれでも良いかもしれ
ませんね。
そのまま四街道に残るヒトが，そういう部分を受け入れるこ
とができるのか？疑問です。

また，反対派のいうとおり，千葉市との行政サービスの違い
は確かにあるんだと思います。
ただ，そのサービスの質を，今後の国による税源や補助金の
改革が行われたときに，維持できるのかどうか。
私にはわかりませんが，維持できるという明確な根拠はある
のでしょうか。

何でも陳情すればなんとかなる，議員に圧力かけてもらえば
なんとかなるという感覚でいる限り，合併がどうであれ，暗
い将来しかないように思います。

自作自演一派（？）の一人は四街道市役所からか。
市のバカ職員か？
こりゃ面白い事になってきた。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

119 名前： まちこさん 投稿日： 2003/09/01(月) 01:55:34 ID:BB1LkHCQ [ t001015.ap.plala.or.jp ]
IPアドレス
　所有者情報
211.6.122.2　を　whois.nic.ad.jp　で検索しました

[ JPNIC & JPRS database provides information on network administration. Its ]
[ use is restricted to network administration purposes. For further infor- ]
[ mation, use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To suppress Japanese output, ]
[ add'/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]

四街道市 (Yotsukaido City)
YOTSUKAIDO [211.6.122.0 <-> 211.6.122.15] 211.6.122.0/28
オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network)
SUBA-131-X60 [サブアロケーション] 211.6.122.0

http://whois.ansi.co.jp/?key=211.6.122.2 でも四街道市役所って表示されました。
これってマジ、ヤバイと思いますよ。
地方公務員は政治活動が禁止されてるはずでしょ？
あんたのボス、しかも市民が選んだ市長を公然と非難しているんだからね。
企画調整課の●巻さんって、システム管理者なんですか？アクセス・ログを調べてください。
違法なカキコした職員に対しては、法律による厳正な処分を求めます。市長への手紙も書きます。
このスレは３００までカキコできるから、その間に真相を述べてください！抗弁の機会を与えますから。
だって、

【シャレでは済まされない発言.その１】
　１３５ yoyoyo 投稿日： 2003/06/16(月) 20:02 [211.6.122.2]
　　128から読んで，本当に頭にきた．操を解任できないかな？

【シャレでは済まされない発言.その２】
　１３７ yoyoyo 投稿日： 2003/06/17(火) 02:15 [211.6.122.2]
　　↑を読めば読むほど腹が立つ．このヤロー，税金を勝手に使いやがって！

疑問：yoyoyoはどうやって真夜中に市役所(出先機関？)からアクセスできたのか？
　　　当直だったのか？　　　あるいは消防署に勤務しているのか？

�ｂQ７４＆�ｂQ７５へ
市職員といえども、人の子であり、また四街道市民であることを忘れるべきでない。
政治活動の禁止条項は、地方公務員の立場・権力を不当に利用した活動を規制するものであって、言論の自由まで奪うものではない。
よって、yoyoyoさんの発言はそんなに騒ぎ立てるほどの違法行為ではない。
君だって会社の上役に対しての愚痴のひとつやふたつ、平気でこぼすだろう？見逃してやってほしい。
俺は、他人を小バカにした発言人が許せないだけ。ヨツカイダーよ、出てきて謝罪せよ!!

それと２７５よ、串刺せ!! 刺し方は�ｂQ２３に書いてあるぞ。よく読め!!

>>273 274 275さん

それでは　高橋市長並びに某職員が市の予算で調査した　合併基礎調査報告書
の改ざんは指摘しないのでしょうか？
市から調査費　全戸配布のパンフレット数百万円が支出ています。
それを　虚偽の報告に摩り替えたんですが・・・３大新聞さえそれに乗ってしまったんですよ

また　高橋市長と山本議員の公共事業談合の疑惑　工事が終えるまえに次の工事の受注を
取っていた　８事業のうち５公共事業が山本議員関係の会社に回った事実

子供のおやつの取り合いを問題にするより　ここではもっと大きな問題を題材にしたいですね。

ここに　市の職員から頂いたアンケートのほんの一部を掲載します
（１８枚で市民にも多数配布されています）

　○市長は職員を単なる召し使いとしか考えておらず議論の余地なし
　○議論するとポアされる　　○議論すると反市長の職員とみなされる
　○市長の方針に反する話など恐ろしくてできない　
　○情報が少なく、あやふやな面が多すぎる　非常に不安
　○市長の人事的報復があるため　　○処遇を考えると本音を発言できない
　○議論をすると市長の目が恐い　恐怖だ
　○市長の意見が有無を言わせない　逆らえばサセン

職員６８４人に調査　　回収４６７件　　回収率６８，５７％
そのうちの殆んどが上記の内容

>>272さん

　＞ただ，そのサービスの質を，今後の国による税源や補助金の
　　＞改革が行われたときに，維持できるのかどうか。

とても重要な事だと思います。
今回の合併特例法は「アメとムチ」と言われていますが　ムチの部分です
錯覚しがちなのが　千葉市は政令市で豊かなイメージがあります
ですが　国の政策は四街道市だけでなく千葉市も同様です　その場合現状の四街道市として
自治体を保ったほうが（四街道区になるより）市民にはメリットがあります。
千葉市１００万人より　四街道市8,5万人の方が平等に対応でき　千葉市の財政が
四街道市より悪いからです。　自治省出身の市長は公約でバブルを想わせる箱物作りを
実行しようとしています　その全てが四街道市に関わりの無いものです　モノレールも
含めそのような箱物になぜ四街道市民も一緒に借金を背をわなければならないか・・・
これは前向きな構想ではありません　一方の見方で　もう一方前向きな構想が
必要です。
自立後の構想としては高橋市長になってから合併ありきの市政でしたので
長期の（合併後自立の）計画をしていないようです　ですが　自立を目指す議員は
三位一体後も自立出来る政策のシュミレーションはしているようです。

合併するとしたら17年４月。はぁ〜。産休を余儀なくされる？
（よって十月からのダイヤ改正も関係なし。but...
パート務め人用に午後４時台の増発＆お父さん達の為の下りホームのエスカレータに係わる
帰宅渋滞緩和をお願いしたいです。臨時改札の件はどうなちゃったんだろう？）
身としては正直千葉と少しでも早く合併してほすぃ〜です。
（千葉市は就学前乳幼児は医療費一律だし…。幼稚園の補助も高い。
保育園も学童保育だって保護者の負担がかるぅ〜いし。
小学生は土日温水プールなどの施設無料だし…。
高校だって選択の範囲が広がるし…）

千葉って結構対応が柔軟（緑区の一部は大多喜ガスだったり）なので
うまぁ〜く話を持っていけばかなりメリット増やせそう…。（幻想かしら）
議員の方々、各部署の合併準備委員の方々よろしくお願いします。
高原千葉村

>>278町子さん

私の聞きかじった情報です　もし違っていたりもっと知ってる方がいらっしゃったら
補足お願いします。

　＞下りホームのエスカレータに係わる帰宅渋滞緩和をお願いしたいです。
市の管理できるのは改札の外だと思います、通路と南・北口の階段とエスカレーター
最近　駅ビルをJRが作りました　その際も市長の独断に一悶着ありました
市の持ち物の駅通路にJRの駅ビルをジョイントするわけですから　市の許可が必要に
なります。通常なんらかの条件を市側から提示するそうです（市民に役に立つこと）
なにも知らなかった市長は　独断で無条件で受理したそうです。
また　物井駅に快速停車の動きがあります　実現すれば便利になる市民も多いと思います
それも　たとえば四街道市と佐倉市または合併後の千葉市が　快速停車に必要な
条件を満たす工事をしても　それをJR物井駅が受けるか　という問題もあります。
行政サイドがお金を出して立派なホームや立体交差を作って寄附しても　その後の
管理　固定資産税を物井駅が引き受けるかです・・？　JRとの交渉は四街道市の方が
千葉市よりしやすいと思います。

幼児の医療費は四街道市は県の基準に合わせていると思います　千葉市の方が若干良かったのかなぁ
機会があったら調べてみます。

　＞保育園も学童保育だって保護者の負担がかるぅ〜いし。
私も随分お世話になりました。　これはよく父母の間でも話し合います
保護者の負担が軽くなると　子供の負担が重くなる現実があるからです。
学童保育は特にわかりやすく　千葉市は公営で四街道市は私営（父母の運営）だからです
子供一人当たりの保育面積や保母さんの数字は四街道市の方が子供には良い環境にしています
その分負担も大きくなってます。市側も厚生省が打ち出している少子化対策などに沿って
今後現状よりより多くの補助が見込まれています。

反面　千葉市は老人福祉・介護で四街道市より劣っている個所があります。
介護保険料は千葉市の方が高く　行政サービスはかなりの開きがあります。

公共施設は四街道市民でも使えます、千葉市民になったからと言って場所が近くなる
わけではありませんし　千葉市の公共施設は県の施設が多いです。
若干安くなる分　固定資産税が年一万〜二万円変われば（上下水道代も）差し引き
してもお釣りがくると思います。

合併協議会の前はサービスは高いほうに合わせて　料金は低い方に合わせると
言ってましたが　まったく嘘のようです。

専門部会では市長から千葉市にごますり状態で　四街道市からの要求は出せない
出してはいけないようです。（白紙回答）

>>276
＞ヨツカイダーよ、出てきて謝罪せよ!!
呼ばれたから登場したよ。でも、その前に貴方は全てが俺だと思ってるのかい？
俺は今までリモホ丸出しで書いたことなど一度もないよ。
どこかのプロバイダーのリモホ書いてあったけど、別人なのに一緒だと決めつけている
貴方にも謝罪していただきたいね。ＨＮが一緒だから同一人物というのはどうかね。
ただ、私も素直に混乱させたことについては謝罪するよ。
みなさん、本当に申し訳ありませんでした。

それから、今後も意見は書いていきますけど誹謗･中傷は無視しますので。

>>279 Carol さん
＞市の持ち物の駅通路にJRの駅ビルをジョイント...なにも知らなかった市長は　独断で無条件で受理したそうです。
そ、そんな〜あぁ駅前という極めて公共性の高いところに…。
ホームを半分削られ…。いつか（ホーム転落とか）事故が起こるのでは？と心配です。
それにしてもガマン強いなぁ〜都内納税者のお父ちゃん達は…お疲れ様です。
署名運動でもやれば臨時改札出きるかなぁ〜10月からヒマだし…。
　＞保護者の負担が軽くなると　子供の負担が重くなる...千葉市は公営...
そうそう！千葉市って９月の２日から給食開始なんです。
（学童はカレーなぞ準備してくれたな…深感謝）
四街道って開始は千葉の２日遅く、終了は２日程度早い…。
おまけに運動会も２週間づつ位遅い…。

>>223これで串刺しになったかなー

あれ？

＞280 俺は今までリモホ丸出しで書いたことなど一度もないよ。

すみません。��280は、俺の偽者です。
こんなにも大勢の人が俺の自作自演に気付いてたなんて、正直ビックリしてます。
俺って高校のときの試験はいつも首席だったし、大学試験だって早●田にストレートで合格したんですよ！
絶対にバレないと思っていたのに‥‥‥
自分でいうのも変だけど、俺、頭はピカイチなんです！
円周率だって小数点以下第３０位まで言えるんですよ！あなた知らないでしょ？
どうしてバレちゃったのか、その理由をみなさん教えてください。
皆さん、ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした！！

>>284
【２８４】って四街道の郵便番号じゃないか!!
オマイの知識はムダだぜ。今じゃ＜円周率は約３です＞って答えられりゃいいんだぜ！
�ｂQ８２〜２８４は、オマイの自作自演だろ？図星だな（藁）

>>285
【２８５】って佐倉の郵便番号じゃないか!!
このスレはもうすぐ終わりだ。二度とカキコできないように私が３００まで全部埋めてあげましょうか？

>>286
【２８６】って成田の郵便番号じゃないか!!
このスレはもうすぐ終わりだ。二度とカキコできないように私が３００まで全部埋めてあげましょうか？

>>287
【２８７】って佐原の郵便番号じゃないか!!
このスレはもうすぐ終わりだ。二度とカキコできないように私が３００まで全部埋めてあげましょうか？

>>288
【２８８】って銚子の郵便番号じゃないか!!
このスレはもうすぐ終わりだ。二度とカキコできないように私が３００まで全部埋めてあげましょうか？

>>289
【２８９】って八街とか旭とか八日市場の郵便番号じゃないか!!
このスレはもうすぐ終わりだ。二度とカキコできないように私が３００まで全部埋めてあげましょうか？

>>290
【２９０】って市原の郵便番号じゃないか!!
このスレはもうすぐ終わりだ。二度とカキコできないように私が３００まで全部埋めてあげましょうか？

>>291
【２９１】ってどこの郵便番号なんだ？

町子さんへいつか質問しようと思ってたが、このスレはもうすぐ終わりなんで今聞いておくよ。
オタクの日本人なの？
千葉市職員なら、もっと分かりやすい日本語使いなよ！はっきり言って小学生レベルの日本語だぜ！

＞292　ちなみに【２９２】は、木更津と富津の郵便番号だ（笑）

誤：オタクの日本人なの？
正：オタク、本当に日本人なの？

俺も小学生レベルでちゅな（大爆笑）

>>293
【２９３】も富津の郵便番号じゃないか!!
このスレはもうすぐ終わりだ。二度とカキコできないように私が３００まで全部埋めてあげましょうか？

>>294
【２９４】って館山の郵便番号じゃないか!!
このスレはもうすぐ終わりだ。二度とカキコできないように私が３００まで全部埋めてあげましょうか？

>>295
【２９５】って千倉町と白浜町の郵便番号じゃないか!!
このスレはもうすぐ終わりだ。二度とカキコできないように私が３００まで全部埋めてあげましょうか？

>>296
【２９６】って船橋市と八日市場市を結ぶ国道の番号じゃないか!!
これほど多くの串サーバーがあれば、次スレでも思う存分自作自演ができるってわけだ！
嬉しいな（藁）
最後にyoyoyoちゃん、出てきて皆様へ謝罪しなよ〜。市役所のＰＣからカキコするなんて、アナタどうかしているよ！
自作自演天国、万歳！

こういう人をキチガイって言うんですか？

↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
オメー、誰に質問しとるんじゃ？
このスレは既に閉鎖されてるんだぜ。へへへっ
叫びたければ叫べばいいのさ〜♪　わめきたけりゃワメけばいいのさ〜♪
だーれも返事をしてくれね〜さ〜♪
こんな糞スレッド、二度と立てるなよ。いいか、俺はアンタにお願いしとるんじゃ♪

そして３００だ

おまけの３０１♪　次スレはどこだ？
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1036591578

おまけの３０２です
自作自演は永久に不滅です

http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1036591578

俺はただの煽りクンの厨房でぇ〜す。

あ　　ば　　よ　　あ　　ば　　よ　　あ　　ば　　よ　　あ　　ば　　よ　　あ　　ば　　よ