核は保有できる。非核三原則について

非核３原則見直しも　核保有も可能と福田長官

政府首脳は３１日夕、歴代内閣が堅持してきた非核３原則について
「憲法のようなものだ。しかし（最近の世論は）憲法も改正しよう
というぐらいになっているから、非核３原則も変えようとなるかも
しれない」と記者団に述べ、将来、非核３原則を見直す可能性もあ
るとの考えを示した。これに関連して福田康夫官房長官は午後の記
者会見で、原子爆弾などの核兵器保有について「私個人の理屈から
言えば持てるだろう」と述べ、理論的には保有できるとの認識を示
した。安倍晋三官房副長官も５月１３日の非公開の講演で、小型で
あれば原子爆弾の保有も問題ない、と発言している。核容認と受け
止められる発言を政府高官が相次いで行ったことは、野党などの反
発を呼び、有事関連法案の審議に影響するのは確実。また政権中枢
の発言だけに、中国など周辺国の反響を呼びそうだ。

中国地方選出の安倍晋三が口火を切った核保有論がついに
こういった形で公然を語られるようになった。
これについて賛成か？反対か？
被爆都市ヒロシマをかかえる広島県
核保有論の中心にいる安倍晋三の地元山口県
を抱える中国板として論議しよう。

最初に自分の意見を言わせてもらえば何を言ってるんだ？
と言いたい。今核保有を言えばアメリカからも不審の目で見られ
孤立するのが分っているのか？安倍の外交センスを無さを問いたい。

しかし、2世、3世議員のテイタラクには呆れるなぁ。
選挙民よ恥を知れだな。
政治家は元々馬鹿だから、それを選ぶ選挙民が悪い。

中共に対して弱腰外交しかできないから持ちたいのか。それも情けない。

思えば小泉も厚生大臣時代に平和公園祈念館不必要論を吐いてたな。
今の森派は岸ー福田のラインの派閥だからなあ。
結局、岸も佐藤も安倍晋太郎も腹の中では原爆を持ちたかったんだろうなあ。
個人情報保護の名の下にメディア規制、有事法制の名の下で徴発徴兵制
あげくに原爆保有を謳い上げる。

山口県人の人たちに質問だ。多分安倍は山口選出の議員の中では一番人気だと
思うが彼の原爆保有発言や最近のメディア規制、有事法案についての発言も
含めてどう思っているのか？

小泉は「非核３原則がある」、と言うだけじゃなくて法律にしないと駄目だろ。

ただ、わざと福田にそういうことを言わせてＷ杯明けに（笑）立法化する、という見方はどうかな？核云々というのを話しても現実的じゃないし、立法化したところで自衛隊が軍縮（？）の方向に向かうわけでなし。の福田は安部と仲悪いらしいし、「この話の元は安部で・・・」とあえてそういう発言をしたのかもしれない。福田はなにげに腹芸得意な気がする・・・

とりあえず、安部晋三の核関連の発言・言論についてのソースを希望。一般的な話は２ちゃんねるにもスレッド立ってるみたいだから、そっちも参照。。。

>>5
１に載せた記事は中国新聞よりのコピペ。１３日に安倍が小型の核なら持てると
言ったのは事実。他にも色々と中国新聞のＨＰには載ってるよ。
次に法的に核兵器を持てない根拠だが我が国は核拡散禁止条約を初めとして
多くの核禁止条約について署名批准しているので法的にも核の保有は禁止状態に
ある。もちろんこれらの条約を破棄すれば別だが、これらの条約を締結している
以上むしろ国内法よりも厳しく核の保有は法的に禁止されている。

政治家ってやはり馬鹿ばっかりだな。現在では憲法上核兵器は「絶対」に持てない。
それは９条ではなく、９８条�Aによる。これには締結した条約の遵守が謳われている。
日本は核拡散防止条約において非核国とされているので、核兵器は持てない。
持つためにはこの条約から脱退しないといけないが、国際世論上まず無理と思われる。
何しろ日本自身が、北朝鮮・パキスタンを非難して制裁を加えたりしたからな。
何が「私個人の理屈から言えば」なんだ（ｗ

核拡散防止条約を違反して核を持とうとすれば当然ながら国連の制裁対象になる。
なによりも旧敵国条項は生きているので最悪の事態になりかねない。
しかし福田は本気で言ってるのか？「大陸間弾道弾の保有も専守防衛でも出来る」
なんて言ってるね。安倍のタカ派発言は毎週日曜にテレビを見てれば見れるがね。

一昨年自由党の政務次官は「このままでは核の保有も考えなきゃならない事態になるかも」と
言っただけで辞任に追い込まれた。堂々の保有宣言をした福田、安倍は辞任しろ。

このバカ発言、田中真紀子は喜んでるかもね。やはり福田の方がヴァカだったか・・。

山口県人の皆様にお願い。佐藤の息子を落したように
このような馬鹿発言をする安倍の息子もぜひとも落して欲しい。

　わが国は非核国ですが潜在保有国であります。
原発なんて原爆造るより全然技術レベルが違うわけで
（だって北朝鮮・パキスタンだって核兵器を造れるんですからね）
まぁ造ろうと思えば核兵器なんてすぐにもてるわけです。
しかも、核保有国の超大国アメリカに基地を提供しているわけだから
外（特に北朝鮮、中国あたりかな）から見たら
わが国は核兵器保有国として見られてもしょうがないでしょう。

　核拡散防止条約っていってもそんなのは意味なんてないんじゃないでしょうか？
そもそもこの条約は核クラブ（印・パは除く）の立場で作られたものであって
決して核兵器を持たない国のためにできたものではないのは
誰でも知ってることじゃないんですかね?
こんなものをありがたがる必要は全くありません。

　近隣諸国が核武装をしてる以上は好む好まざるに関わらず
核防衛の必要は絶対にあります。
核でわが国を直接武力攻撃しようとしている国はそんなにないでしょうが
核ミサイルの標準は冷戦が終わった現在でも（もしかしたら西側同盟諸国の標準も）
わが国の主要都市にロックされているかもしれなくて
機械の誤作動や人為的ミスで思いもかけず発射されてしまう危険は
ゼロではないはずです。
つまり、核のボタンを押す権利のあるものが指示しなくても
わが国に向けミサイルが発射されてしまう可能性があるのです。

個人的には核を持たないほうがよいとは思いますが
核防衛構想を練ることは必要でしょう。

しかし、それにしても核保有云々よりも早く憲法を改正して
違憲の軍である自衛隊を合憲の軍とすることのほうが
よっぽどか大切だと思うんですけどね、
頼みますよ、小泉さん、福田さん、安部さん。


長文・乱文すみませんでした。

非核３原則なんて法律でもなんでもないので状況が変われば無用の長物だから気にする
必要はないが、日本は核兵器を保有するよりも迎撃ミサイルの開発に持てる資金と技術
を投入して外国の核ミサイルを無力化するほうがいいと思うぞ。
私は核兵器保有には反対だな。下らない事を言ってないで早く迎撃ミサイルを開発して欲しいぞ。
そうする事により、核兵器を保有するコストパーフォーマンスが合わなくなれば自然と世界中が
核軍縮に向うと思うぞ。

>>11
ありがたがるもくそもなく日本は核拡散防止条約を批准しているから
核兵器は法的に持てないと言ってるだけですが？
条約を批准している以上締約国には遵守義務があり条約を遵守する事は
憲法でも定められているにも関わらず非核三原則に対する政府見解だけで
核兵器を日本が持てないと思っている人間が官房長官であり官房副長官で
ある事を嘆かわしいと言ってるの。
まして専守防衛でＩＣＢＭは持てるなどと言ったらお終い。
産経新聞によるとＩＣＢＭを持てると言い出したのも原爆保有可能と言った
安倍晋三だそうだ。こいつ馬鹿じゃないのか？

核ミサイル保有すれば中国、北朝鮮も大人しくなる。
核兵器万歳！

冷静に核抑止力について考えてみれば日本は核保有しないほうがいいのは
自明の理。疑問のある人は軍事板へどうぞ。あそこでは何度もスレが立って
延々と論議してるから。

関係無いけど原子力潜水艦とかは許してあげられないものだろうか･･･

「核は持つべきではない」と言うとすぐにアカみたいに思われるが、
自民党支持者のオレでも、安倍や福田のバカ発言には腹が立つ。

すでに米軍が配備済み

軍事板の核問題スレです。核抑止力についての理解力の無い人は
こちらでまず核抑止力について勉強してきてください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1022846173/l50

某漫画のように実際に核が無くとも外部にはあると思わせておくのが
最上の抑止力では。。
核なんて持ってても発射できる国なんてないんじゃないでしょうか。

「どうってことない」　非核３原則発言に首相
小泉純一郎首相は１日昼、政府首脳が非核３原則を将来、
見直す可能性があるとの考えを示し、野党などから反発が
出ていることについて「あれはどうってことない」と述べ、
政府首脳発言を問題視しない考えを強調した。

どうってことない？小泉の無責任さも極まったな。
とっとと退陣しろ！

>>5
５月１３日に早稲田大学の講演会での発言。
「日本も法制度上は小型の核爆弾の保有は許される」との発言。
当然問題になり国会で取り上げられたから国会の議事録を
ＨＰに行って確認すればいいよ。
これを受けて政府は統一見解を出さねばならなくなったが
福田も安倍同様の発言をした事で週明け国会が混乱するのは必死の情勢。

しかし安倍って広島の隣の県の議員だろうに。山口県の人って
安倍と同じく原爆や核抑止力について詳しくないんだろうか？
まあ、この程度の人間だから地元山口に原発を誘致出来るんだろうね。

http://www.sankei.co.jp/news/020601/0601sei003.htm

>>23
それは５／３１の小泉見解だろ。
その後、今朝帰国後、首相官邸での
「どうって事ない」発言が出たんだよ。
産経は黙殺してるがね。他紙は報道している。
この問題では産経は、ほとんど報道してないから
せめて読売でも見てないと判断を誤るよ。

まあ日本が持たなくても、すでに国内に米軍が配備済みだからどうって事ない

>>25
そんなものはありません。
日本政府の公式見解。

>>25
基本的にアメリカの核の傘の下に入ってるから今更核兵器など保有する必要がないな。
迎撃ミサイルの開発を急ぐべきだろう。

>>27
技術的に無理ですよ。大陸間弾道弾ならともかく
中距離や近距離を迎撃するなんて不可能です。
特に近距離でミサイルでの迎撃は不可能なんですよ。
何の為にレーザー迎撃の実験を米国が繰り返しているか？

てか日本国海上自衛隊にはトマホークミサイルすら配備されていない。
ましてや核を管理・運用する能力なんて日本には無いとおもわれ。

>>1
の政府首脳というのは、やはり安倍晋三らしい。
こいつ最低だ。こういう馬鹿は落選させるべきだ。
山口の恥だ。所詮は東京育ちの坊ちゃんだ！

核を持つのは常識だと思います。自国を守る為にですけど。アメリカに期待してもすぐ動いてくれますかね？

>>32
アメリカには期待するだけムダではないでしょうかね。。
有事にアメリカが日本の為に命を掛けてくれるとは思いません。

日本が攻撃を受けてボロボロになった後に登場
↓
いつもの正義の大義名分を掲げ報復
↓
必要以上に残存兵器を使用
↓
アメリカ軍需産業が特需で景気上昇
↓
アメリカ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

北と中には常にミサイル向けてないとミサイル飛んできたら一発で日本は終わりです。

私の発言が独り歩きしているが、それは真意ではない。現内閣において非核３原則の
変更や見直しを考えたり、今後の課題として検討していることは全くない。

デイジーカッターとハイテク竹槍でいいじゃないか
心情的に反対だ。今日は座り込みしたみたいだね平和公園。

>>28
今の技術でというわけではなくてこれから開発をするべきだと主張してるのだよ。
一発の標的に向けて３発の迎撃ミサイルを発射すればどにかなるような水準までの技術を
確立して欲しいと思う。
迎撃できなかったミサイルはそのミサイルの発射された地点を直撃するようなシステムに
すれば抑止力として効果があるのではないかと思う。
核兵器保有よりもそちらの方が抑止力として有効に機能するし、核軍縮の道を開くと思うぞ。

>>34
勝手に政府首脳を騙るな。
非核３原則の見直しは悪い事ではないと思うぞ。
日本が非核３原則に縛られているとドキュソ国に舐められるだけだから、そんなものは
早急に見直しをするべきだと思うぞ。

>>36
あれは昨日慌てて政府首脳が発表したコメントだよ。よくニュースを確認しようね。
それ以前に非核三原則を堅持すると何処の国に舐められるの？
アメリカ上院議会で不快感を表明されてるのを知ってるのか？

まあ小泉政権の正体が今回の事態でハッキリしたね。

非核三原則の放棄→ＩＣＢＭの保持：核武装化

メディア規正法→言論統制：批判封殺
有事立法→実質徴兵制：治安維持法：国家総動員法

健康保険制度の見なおし→ようは増税。
課税最低限の見なおし→増税
年金受給の減額→増税
生活保護の減額→増税
消費税アップ→増税

地方の公共事業の取りやめ→自分の地元の都市で行う利益誘導
郵政民営化→都市部のみ地方切り捨て
ＪＲ完全民営化→地方路線切り捨て

>>36
言ってる事が矛盾してるのに気が付いてないか？
核を持つ必要がないのなら何で非核三原則を放棄しなけりゃならんの？
それと核拡散防止条約からも脱退するの？

まあ原爆を観光呼ばわりしたような人間に聞いても無駄かな？

>>36
近距離弾道弾はミサイルで迎撃は絶対に不可能です。

しかし核持つことで今いっそう金がかかるので、
消費税を１０％にすると言っているが１５％になる
だろう。

>>37、38
どれが慌てて発表したコメントだ？
非核３原則に縛られるとイザという時の選択肢を狭くしてしまうのだよ。
外交というものは駆け引きだからワザワザ自分の手足を縛る必要がないと思うぞ。
核を持つべきではないが、非核３原則という言葉だけを後生大事にする必要はないから、
矛盾はしてないぞ。
あんなものは法律ではないし、環境の変化に合わせて変えていくべきだと思うぞ。
日本の周辺国は台湾以外は警戒するべきだと思うぞ。
私はすでに起こってしまった事は前向きに利用するべきだと言っただけだがな。
観光という言葉だけにこだわっているらいしいな。
しかし、37では色々妄想を並べてるが、笑わせてもらったぞ。

>>39
それを可能にするように開発するべきだぞ。

>>40
その通りだろう、核兵器は製造よりも保管、管理のコストが高いから割に合わないと思う。

>>41
日本が核をもてばすぐ中東のテロリストなどに奪取されそうだな（ｗ

>>41
だから>>34の政府首脳は、まんま実際の政府首脳が反響の大きさに
恐れをなして急遽昨晩発表したコメントそのままだって言ってるの。

で、質問だ。いざというときの選択肢を多く持つために
非核三原則を放棄するということは同じ理由でＮＰＴからも
脱退するのか？

真の大国になる為に核兵器保持は絶対条件！
大日本帝国復活あげ〜

>>43
非核３原則を放棄しても日本が核兵器を保有するわけではないからＮＰＴを脱退する必要がない。
私は核兵器保有反対なのだよ。
非核３原則という言葉だけを後生大事にしても世界の核兵器廃絶には何の効果もないぞ。
それどころかイザという時の日本の外交の駆け引きにおいて選択肢を狭めるだけだと思うぞ。
ここのところ慌てて急造しようとする有事法制やこの発言の裏には政府はとんでもない
戦争が起こる可能性が高い情報を得てるのではないかと疑惑を持ってるのだよ。

>>45
日本が核兵器を保有しないのなら核拡散協約から脱退する必要もないし
非核三原則を放棄する必要もありませんが何か？
いざという時にも核拡散条約を放棄しない限りにおいては選択肢は
別に狭くなりませんが何か？
核兵器を持つべきと言ってる馬鹿は、日本の技術力でどうやって運用できると
いうのか説明してもらいたいもんだ。

でも逆に非核三原則破棄しても核をもたなきゃいいってことにも
なるでしょ？非核三原則って日本の外交にとって結局足枷になってると
思う。
ピースリンクも正直ｳｻﾞｲ。

>>47
何が足かせ？進んで破棄しなきゃならん理由が何かあるわけ？

海上自衛隊には原潜の一隻もないじゃん。
今のディーゼル艦では必ず浮上して酸素をとりこまなきゃいけない。
原潜なら潜りっぱなしで作戦行動がとれる。
日本を狙ってる国の原潜が日本近海に息を潜めてたら
日本のディーゼル艦で対抗できると思う？？
もっと深深度で戦える艦が必要じゃない？
深深度の目標を撃破できる魚雷は存在しないんだよ。

核兵器断固反対。
そういえばアメリカが水爆の起爆装置のようなものを作りはじめたとか・・・
広島は抗議声明を出すのだろうか・・・

国家間紛争の調停機関である国連に強制力が無いことが問題。
常設国連軍を設立し全ての核保有国は国連軍に核兵器を移譲、
移譲しない核保有国を世界人類の敵とすれば、核保有国は常に
国連軍の核の脅威にさらされる。国連軍が抑止力になればよいのだ。
それによって全ての国から軍隊は必要なくなる。
国の政治と軍事は分離されることが理想だ。
政治と軍事・宗教が分離していないから紛争が絶えないのではないか？

核兵器は使用する兵器やで。冷戦の時代みたいな核の抑止力になるから持った方が良いと言う意見もあるけど！
狭い国土の日本が核武装しても価値あると思うか？
隣国の第三国から大量の核弾頭ミサイルを打ち込まれてみろや？日本国土は一瞬で消滅や。
現在は、殆どの国が核を持ってるんやで。核を武器に脅してくる国もでてくるやろ！
今は核を持っても抑止力に必ずしもならへんと思うで。
大切なのは被爆国日本が核を少しでも無くす政策を行うことやで。
核兵器が世界各地に分散している為にある意味で核戦争の危機が冷戦時代よりも高まったと感じますわ！

>>51
国連は第二次大戦の戦勝国主導で仕切られてるんやで。
今は、冷戦時代みたいな米国と旧ソ連だけが核兵器を持っている時代やないんや！
大国主導の国連に抑止力は無いやろ？
世界各国から軍隊が無くなるには、世界各地における経済力の格差を無くならなければ解決せんやろ？
今世紀中に軍隊が無くなるかどうか分からへんけど。別の意味で印パキ核戦争が起きるかも知れんけどな。

>>53
国連は第二次大戦の戦勝国主導で仕切られてるんやで。
今は、冷戦時代みたいな米国と旧ソ連だけが核兵器を持っている時代やないんや！
大国主導の国連に抑止力は無いやろ？

だから政軍分離が必要なのだ。世界の政治・軍事・司法が完全に分離する
ことができれば国連は完全に世界から純粋に軍事のみを抽出し、
大国から独立した軍隊となる。（あくまで理想ではあるが…。）
国連へ各国の経済力に応じた資金提供をさせれば経済格差も少しは減ると
思うのだが。資金提供ができない国は、人員または保有する軍備の提供
をすればよい。

>>49
あのね。現実とマンガを一緒にして語らないでね。
原潜って？どうやって原潜を持つの？米国が売却してくれるとでも思ってるの？
現実性が皆無だなあ。まずどうやって作るか考えてね。
だいたいその仮想敵国って何処よ？原潜をちゃんと運用出来てる国って？
あと核保有を訴えてる人たちへ。
どのような形態で持つ事を考えてるの？
まさか原発のプルトニウムがそのまま使えるなんてアホな事考えてないよね？
まさかＨ２ロケットに搭載なんでアホな事考えてないよね？
購入するの？売ってくれる国なんてねえよ！

>>55
アフガニスタンの闇武器市

安倍晋三の核保有容認発言は早稲田大学での公演会で行われたそうだ。
その事をサンデー毎日にスッパ抜かれた安倍は怒り狂って
「盗聴だ！毎日新聞に強く抗議する」とわめいた。
あの〜一般公開の大学での公演会での発言を態々盗聴なんてするわけないんですが？
こんな情けない人間を選んだ山口県人は何か言う事あるか？
安倍は正に山口県人の代表だろうが！何か感想は無いのか？
過去、山口関係のスレで亀井や橋本を見下して散々安倍を持ち上げてたじゃないか！
何も言う事はないのか？

>>53
悪いんだけど冷戦期には
米ソの他に英仏中、さらにイスラエルと南アフリカ共和国は持ってましたが？

はやい　やすい　うまい

>>53
ついでに、リビアも・・・

>>58
南アフリカみたいに、核抑止論に終止符を打ち、
自ら廃棄する国、ばかりだと良いのだが・・・

非核３原則を堅持する事が目的ではなく、日本が今まで通り平和を謳歌する事が目的だと思うぞ。
日本の平和を守るためには日本に侵攻しようと起こさせないように抑止力を持つ事が必要だ。
私はそれが核兵器ではなく迎撃ミサイルであるべきだと思う。
核兵器だとの考えがある事自体は馬鹿げた考えだと否定する気はないが、それは割に合わないと
思うし私は反対であるだけだ。
非核３原則とか核兵器保有という一面だけでなく、日本の平和のためにはという視点からの議論を
するべきだろう。
目的と手段を混同しないようにするべきだろう。

>61
はて、どこの国が、日本に攻め込んでくるのですか？
むしろ、米軍基地があるから、危なっかしいと思うんですが・・・

>>61
だから核兵器を持たないのなら何で非核三原則を放棄しなけりゃならんのか説明しろよ。
別に非核三原則で迎撃ミサイルや爆撃機の保有を禁止してるわけじゃねえんだから。
あとＳＬＢＭをミサイルで迎撃しようなんて無謀な事は言うなよ。
今の迎撃システムだって本命はレーザだからな。

>63
はて。。。核兵器を持たず、非核三原則を保持する。。。←理想。
私は、放棄には反対ですが・・・

中国や北朝鮮を脅威と感じない鈍感な奴がいることが問題だよね。
まずは、核をもつ前に徴兵制をとるべき。
すべての成人男子が銃くらい扱えるようになっておくことが先決でしょう。

>65
中国が日本に攻め込むの？？
北朝鮮が日本に？？

なぜに、そう思うか？？
北朝鮮が、仮に日本に攻めてきても、利点がない。
資源もなければ、領土拡大にもならない。
今の世界は、他国に進行などしたら、非難ごうごう。。。
特に、お金がない、北朝鮮がそんな、あほなことをするわけがない。

むしろ、テロリスト撲滅と言って、アフガニスタンに侵攻し、
民衆を大量に殺した上に、捕虜になった兵士に対し、
拷問をしている、アメリカのほうが、よっぽど、脅威に思えますが。。。

>>65
経済を勉強しなさい。徴兵制のコストを考えると日本の税制は完全に破綻しますよ。
今の自衛隊でもほとんど人件費だと言うのに。兵隊一人教育するのにどれだけコスト
がかかるか理解しているのか？
まあ、今度の有事法制が成立すれば医師やトラック運転手、船員、技師、整備士などは
協力義務で戦場に狩り出され武器を使わない事を別とすれば徴兵と変らない状態に
置かれますがね。
>>64
>>63は>>61へのレスですよ。あと日本の核抑止論は自らは核を持たない事を
前提としてのものですからお間違えなきように。

>67
すんまそん。ミスです。。。＜64

ついでに・・・・・
小泉首相は、「構造改革に聖域なし！」でしたっけ？？←忘れた
と、逝っていたにも関わらず、自衛隊の経費削減と、
米軍関係、特に「思いやり予算」には、しっかりと、
聖域を、設けておりました。

日本が核をもてるか否かはアメリカ次第だな。
たとえ持てたとしても、ボタンの操作権はアメ
リカが握ると言うことだ。

以上でこのスレは終わり

案外、保有しとんちゃうか？秘密にな！表に知られてないだけやで！
在日米軍からレンタルしてるかもな ｗ)　
まだまだ極東は物騒な地域やで。中国も台湾問題や北朝鮮も危険な国や！
国民は知らん方がエエやろ？そういうことでこのスレも終りな！
>>69すまんな。>>58>>60核大量保有国家である米ソと書けば良かったがな！

すでに日本に核はあるんだからそれを認めよということでしょうね。
東広島の弾薬庫にあるらしいね。
湾岸戦争にも広島から運ばれたみたいだが。

みんな知ってるよね。

>>71
核は捨てるほど有る。プルとニュームもたくさんある。
運搬手段も制御装置もほぼ完璧だ。起爆装置もシュミレ
ーションで何とかなるだろう。しかしアメリカの核の傘
から離脱は出来ない。

米軍の核はすでに今から半世紀以上前の朝鮮戦争当時には
配備されていたと考えて間違いない。

日米安保条約はアメリカが日本の赤化を防衛するための条約
で基本的に双務性はない。日本が隷属している状態だ。しかし
今現在沖縄の米軍の最大任務は台湾の防衛だ。

>>71
在日米軍の保有している核の話を政府首脳＝福田官房長官はしたわけじゃないよ。
まず、安倍官房副長官が日本は現行法令でも小型の核兵器は持てる。と発言し
これに対し政府見解を求められ、福田官房長官が金曜日の定例会見で
「非核三原則は政治の判断だ。法理的に核兵器は持てる。ＩＣＢＭも持てる」
「ＩＣＢＭの保有は使用しなければ専守防衛に反しない。まあ個人的見解ですがね」
これが全て。一応記者会見ではＩＣＢＭについては撤回したけどね。
その夕方にオフレコで「非核三原則も見なおしだ。」で全然考えを撤回してない
事が明らかになったから問題なんだ。
日本がＩＣＢＭで核武装なんて出来ると思ってる福田、安倍のアホコンビは辞任すべきだ。
>>72
どうやって濃縮するつもり？御存知だと思うが原発用の再処理品は薄過ぎるよ。

>>尾道ラーメン大王
＞しかし、37では色々妄想を並べてるが、笑わせてもらったぞ。

何処が妄想だ？人の意見を妄想扱いするんなら根拠示せよ！

>>73
効率悪いが、人形峠でチンタラやっていた遠心分離法式でも
濃縮は可能。六ヶ所方式でも転用は簡単。キロトンクラスの
戦術核は大学の実験室でも可能。

福田も阿部もヴァカの２世議員だ。その点ポマードに犯された
橋本はやや良好。アメリカの逆鱗に触れて即死刑だな。

特に中国と北朝鮮は危険だと思う。台湾問題が悪化すれば日本は関係ないじゃすまない。
核賛成。

原子力潜水艦を持てない理由を非核三原則だと思ってる人へ。
原子力潜水艦を持てないのは専守防衛にふさわしくない兵器だからであって
非核三原則で持てないのではないよ。
その証拠に米軍の原子力推進の艦艇は堂々と日本に入港してるだろ。
核兵器のように「ある」とも「ない」とも言わない灰色の状態じゃなくね。
あと川上弾薬庫には核兵器なぞ６０年代ならともかく現在はありません。
岩国基地ならともかくね。

>>76
核を持つという事はアメリカ様への反逆だって理解してるか？
それにどうやって運用するんだよ？
弾道弾の実績もないし核実験を何処でするんだよ？
コストも考えているか？

で、政府首脳って結局誰なの？

>>79
福田官房長官。今日、本人が認めた。

>>80
福田は政府低脳

>>76
核兵器は保管と管理に高いコストがかかるから駄目だぞ。
その辺の貸し倉庫を借りて置いておくというわけにはいかないのだからな。

>>77
非核３原則などと言葉遊びをしても仕方がないぞ。
在日米軍が核兵器を持ち込んでないと思ってる人は少ないのではないか？

つーかさ使わなけりゃさ、
何年何十年どころの管理ですまんだろ核は。

それでなくとも管理ヌルーな上に将来の財政に不安な状況で、
非経済的なモン抱えてどー住んだよ

＞８２
ダブっちまった。
スマン。

あららスレ終了やと思ったのに！
漏れが言らんことを言った様や！
結論として「核兵器は密かに日本国内で配備されており日本国民は全く知らされていない」ことで宜しいですか？

非核３原則や憲法第９条と心中は御免だなｗ
だいたい、太平洋戦争中にもしも日本が富獄と
原爆もってたらアメ公も落とさなかっただろ！
それに「過ちは繰り返しません」って碑文は、
報復兵器を大量保有して防空体制を完璧にする
っていうことで書かれてるんだろ？（藁

>>86
「過ちは繰り返しません」の主語が曖昧だな。
もし、「私たち被害者は過ちは繰り返しません」
だったらえらいことだ。

戦争抑止力のためだけというのならＩＣＢＭだけ
持つことが最高の抑止力だし、通常兵力がないので、
侵略の意図もゼロだ。

>>85
いらん事でもないぞ、多くの人が思っていてもあまり口にしなかった事を言ってくれたのだから。
言葉遊びから離れる事ができる良い機会を与えてくれたと思うぞ。

>>86
私達の平和を守る事が目的で、非核３原則や憲法第９条を堅持する事が目的ではないからな。

>>87
あの「過ちは繰り返しません」はその解釈で書かれてると思うぞ。
死んだ被爆者を鞭打つような言葉だな。

　早速中国が今回の発言について批判してるが、その映像を見てオレは思った。

「前には言われたくねーよ」

>>89
核兵器で日本を恫喝できなくなり困るから必死で妨害すると思うぞ。
困る国が必死で批判するだろうな。

>>86
ここは真面目な大人の話をしているんだ。
仮想戦記好きのスペック厨房は他所へいけ。
富獄？原爆？馬鹿ですか？
そんなもの作れる工業力があれば
はなから戦争状態にはなってねえよ。
>>8７
また極端な。テロで崩壊しますがな。まあネタだと思うけどね。
>>88
原爆を観光資源扱いしたあんたに、そんな事を言われたんじゃあ
死者も成仏できんわな！
>>89
言って当然だろ。最高のタイミングで日本叩きが出来るんだぞ。
これで不審船の引き上げも強く言えなくなるし領事館侵入にも
強く言えなくなるからな。
自分から攻撃されるネタを与える安倍、福田が馬鹿なんだよ。
外交センス皆無。
>>90
核兵器で日本恫喝？あんたは一度軍事板にでも行って
核抑止論について勉強したほうがいいよ。


まだ核武装を言う馬鹿がたくさんいるが
核に対する知識が皆無なのでしょうか？
仮に開発してどうやって相手に落すつもりなのでしょうか？
開発実験をどうするつもりなのでしょうか？
アメリカ様が許可してくれないと絶対に無理。

非核三原則を積極的に放棄しなけりゃならん理由が見つからない。

例えば非核三原則放棄核武装の話があり、反対したが放棄核武装してしまったとしよう。
出来たからには使えば便利だから使うだろう。それと同じ考え方だ。
それにsageを使用すれば上がらないから書込んだスレを荒らされないメリットも享受できる。
sage機能が付いてしまえば状況が変わったのだから、使用してメリットを享受するべきだろう。
私は柔軟なのだよ。

だから福田は自ら政府低脳と表明しているじゃないか。
これで反真紀子は全部やられたな。残るは小泉だけか。

小泉もとっとと退陣したらいい。

>>94
どうやら｢核兵器を持ちたいという世論が強くなったら考えるかも知れない｣という
程度の発言だから目くじらを立てる程の事ではないと思うぞ。
民主国家として世論が強くなれば無視できないのは当り前の話しだしな。
福田官房長官はおかしな発言をしたとは思えないぞ。

>>96
福田は核兵器やＩＣＢＭを持たないのは政治的なもので
法理論上は持てると言った。その段階で駄目。
日本は非核三原則を守るという立場から核拡散防止条約を
初めとする多種多様な非核条約を結んでいる。
何より今の段階であのような発言をする事自体
外交センスの欠如、国会運営センスの欠如
すなわち政治センスの欠如を示している。

>>96
>福田官房長官はおかしな発言をしたとは思えないぞ。

7氏などが、憲法上持てないことを解説してるだろう？
まだわからんとはほんとに情けない。

>>98
｢世論が強くなったら・・・｣と言ってるだろ。
その時には非核３原則の見直しに加えて憲法改正だから、現在の憲法上持てないかどうか
はどうでも良い事なのだよ。
世論が強くなる時はどこかの国に核兵器を背景に恫喝される事がない限りはないだろうがな。

核兵器保有万歳。我々、大日本帝国の科学力を
もってすれば米国のヤンキー共も裸足で逃げ出
すだろう。このアジアから欧米のバカどもを追
い出さなければアジアの資源は、食い尽くされ
るだろう。いまこそアジアのリーダーとして、
核兵器を前面に押し出し欧米と対等以上の外交
をするべきだ。

>>91

偉そうに多数に意見するが、日本語が理解できてない馬鹿厨１匹ハケーン（ぷっ

自己の論理が矛盾で破綻していることに気付くだけの脳細胞はあるか？

気付かない方に１０００ウォンｗ

>>101
軍事板の住人だと思われるぞ。
軍事板に書かれている事を鵜呑みにしていると推測される。

>>99
各種国際条約の破棄脱退を伴うのがどの程度のリスクを負うものか理解してるのかい？
何より本人が反省のコメントを出してるのを知らないのか？

>>101
批判はいいけどね。
＞日本語が理解できてない
＞気付かない方に１０００ウォンｗ
なんて差別感情丸出しのレスはしないように。品位が落ちるから。
>>102
なんで一人だけsage進行？

>>101
どこが矛盾してるの？私はわからないわ。

非核三原則は、将来的には議論されて当り前。
憲法改正も議論されて当り前。

いつから日本は、議論を封じ込める｢言論の自由｣のない国になったんだ？

>>106
内閣のスポークスマンたる官房長官を他の一般議員と同列で言わないように。
だいたい恒久的核廃棄を国際政治の場で訴え、しかも各種の核規制及び
核禁止条約（最大のものは核拡散防止条約）の批准をした、おまけに
提案国の政府首脳たる官房長官が「将来的に国民の意見によっては核持ちます。」
などと言ったら国際的な信用が失墜する事が理解できないのか？
分り易い例として温室ガスの規制を決めた京都議定書に署名批准した国の
首脳が「でも国民が希望すれば将来的には破棄脱退しますよ」と
堂々と言ったら、その国は世界中から信用を失いますな。

そうですね。ＣＴＢＴの発効を目指すのが現在の政府の外交方針ですから。
それなのに官房長官が核武装容認発言をしたら信用はゼロになりますね。
福田安倍の官房コンビは辞任すべきだ。いや閣内不統一で総辞職ですね。

>>102
あんた何の根拠があって軍事板を馬鹿にしてるんだ？
根拠を示せよ根拠を！
どうせあんたは客観的な根拠も示せないラーメン板の住人だろうが！
軍事板を馬鹿にする権利はあんたなんぞには無いぞ！

福田康夫官房長官の記者会見。「（政府首脳に）真意を確認したところ、
そういうことは言っていないとはっきり言っていた」。ところが後で、
政府首脳＝官房長官、であることを認めた。つまり、自分が自分に
「真意を確認した」わけである。なぜこんなことが起きたのか。正式の会見でない
記者懇談の場合、官房長官を「政府首脳」とする取り決めになっている。より深く
背景説明を促すための慣行である。だが、問題は当然ながら一人二役で語った
発言の中身。「非核三原則は憲法のようなものだ。しかし（最近の世論は）憲法も
改正しようというくらいだから非核三原則も変えようとなるかもしれない」。これでは
三原則見直し発言ととられても仕方がない。福田長官は釈明に懸命だが、
被爆地ヒロシマの怒りは収まらない。抗議の座り込みはその意思表示である。
長官発言には前段があった。先に安倍晋三官房副長官が「核兵器は合憲。原爆も
小型なら保有可能」と発言。記者たちからただされた上司の福田長官が、懇談で
その「真意」を披れきしたようだ。インド、パキスタン間で核戦争の緊張が高まっている
折も折。国会は有事関連法案の審議が難航中である。そんな時のこの発言。
あまりにも唐突で軽率、そして国際感覚の欠如…。小泉政権の「右寄り」体質の表れか？
それとも士気の緩みなのか。内閣支持率も下がる一方だ。政権末期特有の症状にも見える。

福田は悪くない。悪いのは安倍だ。
福田はムーディーズの格下げの件で頭にきていたんだよ。
そこに安倍の核武装発言について質問されたんで
「何で私が安倍の尻拭いをしなけりゃならんのだ？」との
思いでつい、つっけんどんに答えてしまっただけなんだ。
悪いのは堂々と言ってた安倍！

>>110 ｢右寄り｣のレッテル張は、もういいよ。意味ない。
被爆地ヒロシマの怒りは、少しはアメリカに向ければ。

>>112
アメリカにはもう半世紀以上向けてますが何か？
口先小泉はとっとと退陣しろ！

座り込んでみたり、寝転んでみたり、国内向けのパフォーマンス。
アメリカに対して「原爆はジェノサイドだから責任取れ」くらい言え。

国際司法裁判所での判決出ちゃったしねえ。
何よりサンフランシスコ講和会議で相互放棄したんだよね。
アメリカを直接非難する人間にはビザの発給をしないんだよね。
はなから締め出し。この間も高校から締め出し食らったよね。
アメリカで規制を受けながら色々活動している事も知らないんだろうなあ。
ストックホルムアピールも知らないんだろうなあ。
長々と続いた反核の歴史とその上に立った非核三原則を歴史を知らない
締結された条約も知らない人間が簡単に「法理論上は持てる」と言った
段階で馬鹿丸出し。つくづく馬鹿だねえ。
官房長官辞めたほうがいいんじゃないか？
親戚に「核武装可能だ。」なんて言われる
佐藤のノーベル賞も返上したほうがいいんじゃねえか？

まあ所詮、「原爆は観光資源」発言をされた方ですから（ｗ

>>113
アメリカには半世紀以上相手にされてない事も事実だぞ。

本当に核廃絶を望むのなら核兵器を無力化するしかないと思うぞ。
核弾頭の運搬手段であるミサイルに運搬手段としての役目を果たせなくする迎撃ミサイル
を開発､実用化すれば核兵器を無力化できて、核兵器を保有していてもコストが合わない
ので廃棄が進むと思うが。
いくらアメリカとロシアが核弾頭を削減しても地球を１回以上破滅させるだけの核兵器を
保有していれば変わったものではないから、早期の迎撃ミサイル開発を望む。
日本がこれからも平和を謳歌できるための抑止力を持つ事は必要だ。

>>6 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/06/01(土) 07:54 ID:O28iTZXo
>１に載せた記事は中国新聞よりのコピペ。１３日に安倍が小型の核なら持てると
>言ったのは事実。他にも色々と中国新聞のＨＰには載ってるよ。

あ、中国新聞ですか。調べてみます。自民党関連のホームページから攻めたのですが（笑）全体的に（安部某以外も含む）やさしい口調でした（笑）

>次に法的に核兵器を持てない根拠だが我が国は核拡散禁止条約を初めとして
>多くの核禁止条約について署名批准しているので法的にも核の保有は禁止状態に（略）

実際問題として、日本が国際法をほとんど守っていないのは世界常識だと思います。だから、昨日の大使館事件のようなことが起きたわけで。また、条約自体の効力も不十分だと思います。南アフリカとか・・・

>>22
＞５月１３日に早稲田大学の講演会での発言。

情報ありがとうございます。

>しかし安倍って広島の隣の県の議員だろうに。山口県の人って
>安倍と同じく原爆や核抑止力について詳しくないんだろうか？
>まあ、この程度の人間だから地元山口に原発を誘致出来るんだろうね。

広島は亀井氏の影響が強いというのがあるのではないでしょうか？実は、今の森山法務大臣は死刑執行の許可しています。タカ派っぽい印象が強い亀井氏は死刑反対論者でしたが・・・
別な見方をすると、広島は当局のパワーが強いのではないですかね？

#中国地方で見ると、有名議員は広島・岡山に集中？親のこともあるし、安部氏が山口県を狙い撃ちするのもわかる（ｗ

>>117
また夢みたいな事を。
１００％防ぐ事は不可能だよ。
一発でも突破されれば大被害。
だいたい現在の迎撃システムの研究対象はＩＣＢＭ。
ＳＬＢＭ他はまず無理。
それとミサイルでの迎撃しても核爆発は防げても核物質の拡散は
防げない罠。

>>117
米国が盛んに迎撃ミサイルを開発研究しているけどそんなの意味がないで！
ロシアや中国は、複数の核弾頭を弾道ミサイルに含ませて発射すれば迎撃ミサイルは打ち落とす可能性が低くなる！
結論として防衛ミサイル構想開発は無意味と思う。ただし米国がそれ以上の開発（防衛シールドの開発）を進めているので実態は分からん！
夢みたいな話やけど実際、開発が進められていることを忘れてはいかんで。
報道されている米軍の兵器開発は十年前の開発と思った方がええ！近代兵器は秘密に開発するモノやｗ）
表面上での紛争や湾岸戦争で使われた兵器は敵に知られても良い兵器や。普通に考えれば分かると思うけどな！
米軍が宣伝しているハイテク兵器に騙されたらアカンよｗ）

原潜等の原子力機間を持つ兵器を持てない法的理由は国内法たる原子力基本法による。
核兵器を持てない法的理由は核拡散禁止条約と原子力基本法による。

福田官房長官は６日午前の参院内閣委員会で、非核三原則の政策転換に言及した
発言について、「三原則を堅持すると申しているが、法律上では原子力基本法に
よって我が国の原子力活動は平和目的に厳しく限定されている。従って我が国が
核兵器を保有することはない」と述べ、非核三原則に加えて法的にも核兵器の保
有が禁じられているとの見解を示した。
　一方、小泉首相は福田氏や安倍官房副長官の核兵器に関する発言について「政
府の基本方針として非核三原則を堅持していくことに変わりはない。そのような
発言が現実の小泉内閣の政策に影響をもたらすことはないと明言する」と述べた。いずれも民主党の川橋幸子氏の質問に答えた。(14:41)

福田完敗ですな。自らの発言の違法性を認めたね。安倍はこのまま放置していていいものか？

安倍の早稲田で田原への返答としての暴言。
「大陸間弾道弾はですね、憲法上は問題ではない」
「憲法上は原子爆弾だって問題ではないですからね、憲法上は。」
その根拠については
「戦術核を使うということは昭和三十五年の岸総理答弁で「違憲ではない」」
だと。その後の非核三原則も核拡散防止条約も安倍の頭の中には無い。
昭和３５年で止っている。おじいちゃん子だったのか？
何の事はない。岸、佐藤、安倍におもちゃにされているんだ我が国は。
山口県人は責任をもって安倍を次期選挙で落すように。

>>120
そんな結構なものを開発してるのなら核兵器など意味がなくなるから廃絶が進むな。
プラズマと人工衛星を組合わせれば良い迎撃システムが出来そうな気がするぞ。

>>124
決して夢物語や無いと思うで！元々携帯電話も２０年前に米軍が使用していたモノやから甘く見たらアカンと思う。
ネットもそうだし殆ど米軍の元使用器具に間違い無いと感じる。
冷静に考えれば軍事兵器は隠密に開発して配備することでしょ？
米軍の公開実験は単なる宣伝と思った方がええんちゃう！
スレと違う話になったけど実際、信じられない兵器が開発され秘密裡に配備されていると思う。
それから漏れは軍事マニアでは無いので宜しく。

<プラズマと人工衛星を組合わせれば良い迎撃システムが出来そう>

一般市民の人間がそう考えているなら当然米軍関係者も考えて開発研究しているやろ？
敵に情報を知られることなく優位に進めるのが普通じゃないかな！

>>126
それは素人考えで書いてるだけなので可能かどうかはわからないぞ。
いずれにしてもその迎撃システムが実用化されると核廃絶を促す事になるから大歓迎だな。

>>127
科学が進歩している現在開発されてても分からないのでは？
その考え以上のシステムを研究しているものと思われても可笑しくないと思うけど！
スレの話と違うからこの辺でその話題は終了でええんちゃう！あまり書くと軍事ヨタと間違えそうやから　ｗ）

削除したけん

>>129
○右翼左翼等の論議には中国板より適した板があります。
どの板がふさわしいか考えてからレスしてください。
「政治」、「政治思想」、「ゴーマニズム」、「マスコミ」
さようなら。

>>127
相互的ならともかく片方の国だけが核迎撃のシステムを完成させると
核抑止力が働かなくなってむしろ核兵器が使われる可能性が増すんですが。
まあ完全な迎撃システムなんてできっこないから杞憂ですな。

>>131
完全な迎撃システムが出来るかで出来ているかは分からないが研究は秘密に行なっているみたいなので？？？
我々が知らされている米軍のハイテク兵器は旧式の兵器と言っても過言ではないよ。

削除したけん

削除したけん

被爆地・広島を含む「中国地方」の板なんでしょ？
こういう会話をするのにはふさわしい場所だと思うけど？？？
単に右翼左翼の議論だとか決めつけるのってどうかと思うけど？

>>135
過去ログ置場に行って日の丸スレでの管理局の対応を見てきてごらん。
そっち方面のスレにするとスレッドごと削除される可能性が高いの。
少なくともウ○とかサ○とかの言葉を使って挑発しないように。
また原発スレは他に上関原発や島根原発等のスレがある。
そっちでやったら？

>>136
お前が仕切る問題じゃないよ。

>>131
まず日本が迎撃システムで核攻撃を無力化する事が一番なのだよ。
核兵器を使用するのではないかとの危惧があるのが｢ならずもの｣と呼ばれる国だから、
先進国だけ迎撃システムを構築すれば核兵器使用の恐れはないぞ。

>>138
ならずもの国家の核兵器は中距離弾道弾が主力だし
まして短距離弾になると防げません。
ましてテロ攻撃はトランク自爆。防げません。

そろそろ新幹線テロがきそうだね

ミサイル迎撃システムですべてのミサイル攻撃を
防ぐことは出来ません。核攻撃の抑止力は核報復
力が有ってこそ成り立つシステムです。

従って専守防衛を国是とする我が国もＩＣＢＭを
持つことは現在の憲法解釈上、可能です。

しかし、例えば現総理の小泉が核発射のボタンの操
作げ決断できるかというと、タレント思考の彼には
無理です。

結果としていつもの通り箱物が得意で、中身の乏しい
我が国の政治体系ではＩＣＢＭは出来たが発射手順が
整わないと言うお粗末な結果となり、単なる張りぼて
で終わります。

>>141
憲法解釈上可能でも国内法や各種条約で不可能でしょう。
以後にＮＰＴやＣＴＢＴ（まだ発効してないが）があるし
原子力基本法もある。

>>139,141
現在の技術力で可能だとは思わないが、研究して可能にすればいいだけなのだよ。
抑止力としては１発のミサイルに数発の迎撃ミサイルを発射し、外れたものやすでに
他のミサイルが命中した残りのミサイルは自動的に標的ミサイルが発射された地点に
命中するシステムにすれば良いのではないか？

>>143
あんたの迎撃ミサイルの推進剤は無限にあるんですか？

>>142
すべての法体系の頂点にあるのが憲法で、国内法とか
条約が憲法に反しているであれば、違憲審査が出来ま
す。中学でも習った思うが、一審制ですね。ところで
今まで最高裁が出した違憲審査を知っていますか？

北朝鮮がテポドンを我が国に打ち込んできた場合、現
法制で対抗できるでしょうか？

>>143
現実にそのシステムで成功出来るかどうかは分からへんな。
夢物語かも知れんし現実に出来るかも知れん。
まあ現時点での報道されている情報やったら迎撃ミサイル構想だったら言われた通り１００％打ち落とすことは出来ない。
そんな構想したら相手国が更に対抗した戦略を進めるから軍拡になるだけと言う事やな。
核兵器自体を無力化することは現在の情報やったら出来へんと言うことやな。

核廃絶＝鉄腕アトムもあぼ〜ん

>>145
法理論にしぼってレスします。
政府が憲法解釈上核兵器の保有が可能との政府見解を示したのは
昭和３５年岸内閣時で「専守防衛の範囲内で保有可能。ゆえに憲法９条には反しない」
というのもでした。
しかし現在は核拡散防止条約等の国際条約を非核三原則を国是として以降に
締結批准でいていますので憲法９８条の規定でやはり核兵器は保持できません。
核拡散防止条約が憲法違反であれば別ですが、どう解釈してもＮＰＴは
憲法違反にはなりませんから国際条約であるＮＰＴは国内法よりも
上位に来ますから法理論上やはり核兵器は保持できません。

>>148
国際条約＞＞国内法
憲法＞＞国際条約
９条＞＞９８条
政府が核保有を明確にした時点で違憲審査すれば
はっきりする。

しかし憲法解釈がその都度変わるようでは
国際社会から信用されないと言う事は当然。

日本国債格付けが低いのも同じ理由。

>>149
だから核保有の禁止を規定する法律や条約の何処が憲法９条違反なのか教えてもらいたいですね。
政府が核保有しようと思えばまず核拡散防止条約の破棄、次に原子力基本法の改正が
必要。これらをせずに核保有は不可。やれば憲法違反。
いきなり違憲審査になるわけない。あとね９条＞＞９８条となる根拠を示してね。

核兵器の所有を禁止した条約や法律を政府が国会に計らずに
いきなり破棄や廃止したり出来る訳ないんですが（ｗ
まあ核兵器の所有を禁止した法律が何故憲法９条違反になるのか
意味不明だから考えても仕方ない。

>>150
早とちりだな。核保有が憲法（９条）違反と言ってないぞ。
BAHAGIAは専守防衛の９条を堅持するなら、通常兵器を廃棄
して、ＩＣＢＭだけで充分と言っただけだ。法体系の優位論
を言ってるだけだ。

福田官房長官は親父の国会答弁を聞いて反省しる。
まあ所詮は後継ぎ予定の次男が急死していきなり
後を継いだサラリーマンだから仕方ないけどね。

○国務大臣（福田赳夫君）　まず第一に政策論といたしまして、政府といたしましては非核三原則を堅持し、
これを国是というような認識のもとに厳守してまいりたいと、このように考えております。そのような考え方を
さらに法律か何かにしたらどうかというようなお話でございますが、この非核三原則につきましては、御承知の
とおりもう超党派、与野党一致をもちまして国会の決議があるわけなんです。これは私はいかなる政府が
できましても遵守しなければならないところであろうと、このように考えておるのでありまして、それに上乗せして
法律というような手続が要りますかどうか、私はそのような必要はないと思いまするけれども、しかし御承知の
ように、これは原子力基本法という法律があります。また条約といたしまして核兵器の拡散防止条約、こういう
ものがあるわけでありまして、御指摘の点はそういうふうになっておると、このように御理解願います。

迎撃ミサイルだのＩＣＢＭだのどうやって開発するつもりなんだ？
この狭い国土で（Ｗ

>>144
それは省エネミサイルを開発するのだよ。

>>154
開発は国土の広さではなく技術力なのだよ。
核廃絶実現のためには実現する必要がある。

>>155
何だよその省エネミサイルって？
どっちにしても着弾テストや迎撃テストもせずに配備するのか？
そんな無茶な話があるか？

>>156
日本は経済水域を含めるとかなり広い事を忘れてるだろ。
その気になればテストは可能だと思うぞ。
アメリカで場所を借りてテストするという選択肢も考えられるぞ。
そんなものは出来ない理由を考えるのではなく、どうすれば出来るかを前向きに考えろ。
これは核廃絶に直結する最短距離だぞ。

>>157
経済水域ってアンタ。
あと独自開発のミサイルのしかも短距離でないものの開発試射に
アメリカが協力してくれるって？
攻撃機の自主開発も許してくれない国が？
なんか遠回りしているだけだねえ。
あんたのって結論が先にあって論理が後からついてきてるんだろ？
ラーメンでも同じだったね。美味いラーメン屋が何処かの結論が
先にあって後から論理付け。まあ論理なんて無かったが。

>>158
アホか、ラーメンとこのスレは関係がないのだよ。
あくまでも選択肢だと書いてるぞ。
テストは可能なのだよ。

早くインド・パキスタン核戦争にならないかな？
一つの国家が消滅する瞬間を見てみたい。

>>160
アホか、そんなものは広島の原爆投下を参考に推測すればわかるだろうが。
無理に現実に消滅させなくてもシミュレーションで十分にわかる事だ。
二度と核兵器を使用させないために迎撃ミサイルの開発は必要なのだよ。

>>157
チミ、かなり勘違いしてないか？
（排他的）経済水域と領海は違うのだよ。
（排他的）経済水域は水産資源及び地下資源を領有するだけで、
そこで何をやってもいいわけではない。
ちなみに領海は１２カイリ、（排他的）経済水域は２００カイリが
標準とされているのだよ（１カイリ＝1852ｍ）。覚えておきたまえ。
また、日本では２００カイリ内の水産資源のみの領有に限定しているため、
（排他的）経済水域とは言わず、漁業専管水域というのだよ。

ろくに知りもしないことに口を出さないで、ラーメン・らくだ・ヌートリア
に専念したらどうだ。

>>162
チミ、尾道ラーメン大王は何を言ってもよいのだよ。人間治外法権なのだよ。

>>159
テストが可能な根拠は？無理だと思うがねえ。
迎撃ミサイルの燃料は固形だろ？まさか液体じゃないよね？

安倍は馬鹿ですか？今日の国会答弁みてつくづくそう思った。
安倍「憲法解釈上小型の核は持てる」
仙石「その核兵器の威力は？」
安倍「非核三原則で持たないことになってるから規定していない」
仙石「防衛庁長官答えて下さい」
中谷「広島型の４倍」
仙石「威力は？」
安倍「ＮＴＴ火薬の」

消されてますが、>>>129は（削除の原因部分を除けば）興味深い問題提起だと思われます。

核兵器保有国が増えている現実を無視して、
　　「国際的な核兵器廃絶の流れ」があると言い張る人。

原子力発電所が増えている現実を無視して
　　「国際的な脱原発の流れ」があると言い張る人。

こういった人達には、議論の方法を改善して欲しいものです。

「願望」は「願望」と明確に分かるように発言すべきで、現実とかけ離れた願望を
当然の事実であるかのような口調で述べる態度は、発言者の信頼性を損なうでしょう。

原子力発電所のテロ対策 パート３
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1014725103/
ここでは、同様な議論手法をとった人が、信頼を失っていく様子が手に取るように分かります。是非ご一読を。

>>166
日米原子力協力協定との関係をどう考えての意見ですか？
核兵器を作れば協定上核燃料が手に入らなくなり
原発は止ってしまいますが？
原爆と原発両方は持てません。特許等の絡みもあるのですがね。

>>166
そういう意見を言ってる人間はこのスレにはいないと思うけど？
ここのスレは大別すると
１．法理論上持てないよ。
２．今持ってもメリット無いよ。
３．ＩＣＢＭ持って他の軍備廃棄して専守防衛。
４．迎撃ミサイルでいい。核はいらない。
５．福田安倍は外向センスが無いから辞めろ。
くらいしかないけどね？

>>166
129に何が書いてあったのかは知らないが、確かにそうだな。
核保有疑惑国が増えてるし、原子力発電所も増えてるから増加傾向にある事は認めざる
を得ないだろう。
現実を見て議論する事は必要だろうな。

>>167
166では協定などという問題ではなくて、現実に増加傾向にあると言う事を考慮して議論
しろと言ってるだけに見えるから、そのレスは大外れだな。
もう一度読んでみろ。

>>168
今まではこのスレにはいなかったが166で新たな問題提議をしてくれたから今からはそれも
考慮して議論する価値はあると思うぞ。

福田にピッタリの言葉だねえ。

「憲法のようなものだ。しかし（最近の世論は）憲法も改正しようという
ぐらいになっているから、非核３原則も変えようとなるかもしれない」

「願望」は「願望」と明確に分かるように発言すべきで、現実とかけ離れた願望を
当然の事実であるかのような口調で述べる態度は、発言者の信頼性を損なうでしょう。

>>166
保有国が増えてるのか？
保有宣言をした国ならパキスタンが増えただけだろう。
イスラエル等は言ってないが持ってるのは機知の事実だし。
インド、パキスタンは昔から保有していたし。
疑惑国なら逆に南アフリカが減ったと思うが？
君の意見が（その減ってるという反対意見も含めて）どの時点を
基準としたものか不明だから分らないなあ。

>>169
かちゅのログを見ると残ってるから気付かなかったが、129は消されてるんだな。
消されないよう遠回しに言うと、TVアニメ一休さんの主役級少女に問いかける形式が取られていた。

弥生さんに何故？とボケてみる（ｗ
それとも露姫様？とさらにボケてみる（ｗｗ
でも引っかかったのは別の部分なんだよね。
削除スレ見るとね。

もう一点。
日本の原発の核拡散を大きく問題にするわりに、北朝鮮に無償供与する原発による核拡散を
問題にしない理由は何か、同じ少女に問いかけられていた。

>>174
その少女じゃないけどね。
なんとかに刃物を持たせない為じゃなかったか？
軽水炉のほうが今よりマシなだけ。
例えれば日本刀もたせるよりカッターナイフを持たせておいたほうが
回りの人間は安全って事じゃないのか？
で、一応答えたけど本当は誰に答えて欲しかったのか？
BAHAGIA？尾道ラーメン大王？それとも他の人？
遠まわしに聞かずに指名したら？

安倍：憲法上は自衛の為に限った小型の核兵器であれば持てます。
中谷：そんな核兵器はありません。
福田が気の毒だ。元々安倍の暴言がサンデー毎日に載ったときに安倍は
「サンデー毎日は盗聴だ！盗撮だ！こんな事を報道する気か？メディア規正法をどう思うのか？」
と各新聞社を恫喝して記事にさせなかった。
しかし３０日になってサンデー毎日が記事の取材内容を公開。盗聴なぞなかったので
各社が一斉に福田に釈明を求める事となった。おかげで安倍の尻拭いをさせられた
福田はカチンときて失言。安倍の犠牲者と言ってよい。
昨日も安倍は延々と他者を非難して他人に責任を転嫁していた。
だいたいサンデー毎日の記事内容が微細で詳しいから盗聴だと騒いでいた人間が
内容に基いての質問を受けると「記事はでっちあげで言ってない」と反論するなぞ
論外だ。昨日の答弁でも核兵器を持たないのは政策判断としか言わなかったし。
質問者が次々と法や条約を出しても法的に持てるの発言を撤回しなかった。
全ての元凶。安倍官房副長官は責任を取って議員辞職しる。

是非とも「島根県」へ誘致してください。
北朝鮮に近い最高のロケーションですから・・・

青森はごめんです。

>>177
何を誘致するのだ？

ＩＣＢＭの保持は憲法違反だとの政府の統一見解が出ました。
ＩＣＢＭは憲法改正しない限り違法です。

>>179
憲法第９条など実情に合わないのだから改正するべきだろう。
目的は私達が恒久平和を実現する事で、憲法第９条を堅持する事が目的ではないからな。

>>180何処を改正するの？

ＷＴＯの出す世界平均の数値を利用した詐術に騙されてはいけない。
現在の日本の何処で火力発電所の煤煙で健康を損ない死んだ人間がいるというのか？
発展途上国や公害規制の甘い国も含んだ統計の詐術だね。

何でもいいから広島にあと10発核きぼん。

>>181
私は法律オタではないから上手く表現できないが、｢恒久平和を維持し、国民の安全を守る
ための必要不可欠な戦力に限り保持する｣という感じではないかな。

>>182
そのような事に騙される人はいないと思うぞ。
どう考えても原子力発電の方がリスクが高いぞ。

>>183
そのような事が起こらない為にも迎撃ミサイルの開発が望まれるのだよ。

>>184
現状で一番有効な迎撃ミサイルといえば
ＡＢＭ。

>>185
現状にこだわらず、最良のものを開発すると良いだろう。
とりあえず最良のものを開発し、その後でＨ２Ａのように性能を損なわない範囲でコスト
を落として行くというのがいいと思うぞ。

色々と議論出ているが先ず安保廃棄しないと何も出来ないな。
米国の核の傘の下にいて、核開発は無理だ。アメリカが容認し
ない。不毛の議論は止めておけ。先ず、安保廃棄が先だ。

>>182
原発の何十倍も放射能出してんだから、少しぐらい死んでるだろ。
（転載）
初心者向けに、わかりやすく、かつ論理的にまとめられているHP発見。
http://www.ned.kindai.ac.jp/~atsumi/enelec_p2.htm

石炭中のウラン含有量は、米国産の平均で1.6ｐｐｍ、また、トリウムは2.01ppmとされています（N.Y.Lim, IEA Coal Research (1979)）。
大型の石炭火力発電所では、年間330万トンの石炭を消費するとされていますので、5.3トンのウラン、6.6トンのトリウムを使うことになります。
ウラン1ｇと永続平衡になるラドンの放射能は、約13000ベクレル、トリウムは約4000ベクレルですから、大型石炭火力発電所からの排気ガス中には、
１年間に約950億ベクレルの放射能を持ったラドンガスが放出されるという計算になります。

これは、同規模の原子力発電所が1年間に放出する放射性ガス（クリプトンとキセノン：元素の周期律表でラドンの上にあるものなので、化学的、生物学的な効果・影響はほぼ同じと考えてよい）
の70倍以上にあたります（四国電力伊方発電所の平成8〜11年の希ガス平均放出データの１基あたりの換算値）。

>>188
> 原発の何十倍も放射能出してんだ

うえーっ！？そんなん初耳！
こちとら素人なもんで、
なにがトンデモ学説でなにがホンモノ学説なんか
さっぱりわからんっすよ。困るすよ。
まままじっすかー？？！！？？

>>189
うえーっ！？知らなかったの？

俺も素人だが、そのくらい知ってるぞ。
コンクリート地下室の放射能の問題とかの関連で、かなり有名。
検索したらこんなのがあった。

「石炭 ウラン0.01〜0.025 Bq/g　, トリウム0.01〜0.025 Bq/g」
ソース＝文部科学省　http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/siryo5/siryo5c.htm

>>188の条件で、火力発電所で年間３３０万トン燃やすとして計算すると、
ウラントリウム全体では年間１兆ベクレル。
ラドンはもっと少ないだろうから、>>188の計算でよさげ。

モクモク煙を出してた頃は、固体のウランやトリウムさえも、煙突からばらまいてたんだろうな。

しし知りませんでした。ﾇﾘｶﾞﾄｳ... ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ....

>>191
どっちも問題になる量じゃないってば・・・

素人考えですが、
原発からの放射線量は、施設が厳重に遮蔽されているため外部への放射線量
が極めて低いレベルに収まっており、よって火発の方が原発より放射線量が
多いいうことになるのでは？

>>193
そんな事を言ってるとレントゲンなんて恐ろしくて撮れないぞ。
原発は事故が起こった時が怖いのだよ。
日本のような地震国ではどうしてもその不安が拭えないぞ。

頭のいい皆さんへ
この問題の答を教えてくれ

１）大人には割れないけど、子供には割れる
２）女にはきれいなのに男には汚い
３）犬には見えるのに猫にはなかなか見ることができない
４）車ならできるけど家では無理がある
５）天気の良い日には現れることもあるが雨の日には見ることが出来ない
６）どちらかというと理科室より職員室の方が住みやすい
７）みんな触れたことがある

これらの問題にすべてあてはまる答えはなんでしょう？
答えは一つです。

>>194
私は原発を擁護しているわけではない。それどころか原発はなくした方がいいと思う。
しかし、日本の全発電量の３割くらい（？）を占めているため代替エネルギーの開発が
重要な課題となるだろう。

>195
「人」もしくは「にんべん」だったっけな？
ニフティの日本語フォーラムで見たことがあるような…。

>>197
なぜ？

ちなみに自分は
答えは”一つ”だと思ってた。
（一昔前のなぞなぞじゃぁあるまいし）

>>196
全原発の稼働を停めても問題なしっていう話も聞いたことがあるけど…。
こういうのって資料の集め方次第でどうとでもなりそうで、
結局、門外漢のアタシらはハハァそうですかと聞いとくしかないんすよねえ。
いったい何が正しいのやらさっぱりわからん。

>>195,197,198
スレ違い過ぎててﾜﾛﾀ

>>196
私も、原子力も火力も水力も擁護するつもりはない。
それどころか、原子力も火力も水力もなくした方がいいと思う。

しかし、日本の全発電量の１０割くらい（！）を占めているため代替エネルギーの開発が
重要な課題となるだろう。

もっと根本的なことをみて欲しい
はじめの法のスレで書いている人たちが言いたいのもわかる、しかし
大事なのはそこなのかどうかもう一度はじめから考えて欲しい
自分はアメリカの大学へ通いフランスの大学にも通って世界中の学生達と
今でも交流を持って情報交換をしています。
タダ日本の政治家がダメ、二世がダメそれでは今までとまったく変わらないと
いうことをまずいいたい。世界に出てください、そのとき初めて自分の発言の
寂しさ、空しさ、悲しさ、やるせなさがわかると思います。
私は広島出身ですので、先人達の意見には耳を方抜けわかろうと努力はします。
しかし、いつまでも先に進まないような考えを言うのであれば、それは意見ではなく
ただのたわごとでしかありません。今、日本が世界に向けて何ができるかではもう遅いです
何をしなければいけないかです。長々と私の下手な日本語に付き合ってくれありがとうございます

忘れてました，最後に誰が今の中東での出来事を止められるとお思いですか？
それはズバリ日本だけです。中東だけではありません印パもそうです。
アメリカの戦略的介入へ胸を張ってNOといえる国は日本だけです。
しかしまだそれだけを言える時期には、足してないと思います。それはなぜか、
底らへんから考えてほしいです。政治家が何とかじゃないんです。
自分達の民主主義を明確に確立していきましょう。それからが本当の政治討論だと思います

>>202
それは先進国の中で日本だけが中東で手を汚してないからだと思うぞ。
しかし、｢貢献｣という名の下に日本に金を出さそうとしてるだけに見えるぞ。
先日の川口外相とＰＬＯのアラファト議長の会見などその典型のようなものだが。

さて論議を中国板に関係のある核兵器と安倍官房副長官に戻そうか。
そうでないと有事法制スレのように削除されてしまうかもしれないからね。
安倍は自分の発言が孤立していくのをどう感じているのだろう？

安倍：憲法上核兵器は保有できる。
政府：但しそのような通常兵器と変らぬ核兵器はこの世に存在しない。

安倍：ＩＣＢＭは憲法上保有できる。
政府：ＩＣＢＭの保有は憲法違反である。

安倍：非核三原則は政策判断の問題であり国是ではない。
政府：非核三原則は国是である。

安倍：核保有は法的には問題無い。政治判断の問題だ。
政府：核保有は原子力基本法で法的にも禁止されている。

＞＞203　そのとうりです。日本が手を出してないからです。なぜ日本がアメリカと一緒に
手を出す理由があるのか？ないですよね。そんな意味で日本は中東に関して中立でいられる
事が何より大事ではないでしょうか？また『貢献』の名のもとにお金を出させようとしていると
言う意見もそのとうりです。考えてみてください、イスラエルは軍を使い人々を殺しています。
しかし、PLOは軍と言う物が確立されていません。そのため自爆の道しか残されていません。
だれも、若い命を捨てさせたりはしたくないでしょう、しかしほかに戦う道がないのです。
武器がないのです。そのためPLOは日本に援助を求めているんです。日本だってみすみす
人殺しをさせるためにお金は出したくないです。しかし、彼らの気持ちもわかるどうすれば言いか
迷いどこです。もし日本が軍を持っていれば間に入ってやめさせることも出来ます。
しかし丸腰では、あの緊迫した情勢意ではなにもできません。
日本の例にしたってそうです第二次世界大戦中日本はオイルが止められました。
そこでどうするか特攻しかなかったのです。
話はそれましたが、今からの日本のあり方は軍を持ち中立の立場において
アジア、中東の利権を守ることにあると思います

>>205
アジアでは中国の急激な軍拡という問題があるから、日本が中立でいようとしても、
それは許されない状況になると思うぞ。

テロを肯定するのは感心できないぞ。

>>205
違うんじゃないか。原油の輸出禁止は戦争中ではなく
戦争前のことだ。禁輸の理由はハルノートという最終
通告書により二進も三進もいかなくなった事が原因だ
が、その根本は日本（軍閥）の大陸政策が大きく拘わ
った。もっと正確な歴史を認識する必要があるな。

広島人はオープンか開閉式屋根かもう数日で決まってしまう大事な時期！
今後５０年に影響する大事な事だ。（人生３大イベントに類似する都市３大イベントとも言おうか）
広島市のＢＢＳへカキコしてくれ。
開閉式の屋根を希望する声がほとんどだ！民意を市の決断に迫るのだ！
民意を無視した市の決断をなんとしても阻止するのだ！（たかが７０億で民意を無視はさせない！）
がんばれ！広島市民！

>207
> 禁輸の理由はハルノートという最終
> 通告書により二進も三進もいかなくなった事が原因

日本語おかしいですよ、ここ。意味がわからない。
ハル・ノートは確か11月26日。
それ以前に石油は止められてたのでは。

>>209
確かに時系列ではＡＢＣＤ包囲網でハルノート以前に
アメリカからの揮発油輸入とか屑鉄はは止まった。
しかし最終的にルビコンを渡ったのはハルノートだろう。

>>207
それも少し違うのではないか。
ハルノートより石油の禁輸の方が早かったと思うぞ。
ＡＢＣＤ包囲網によりにっちもさっちも行かなくなったので仏領印度支那に進駐して、
それからアメリカによる石油禁輸でそれからハルノートの順番だったと思うぞ。
世界史の教科書など捨ててしまってるから手元にないが、そう記憶してるぞ。

順番を思い出しながら整理してる間に亀レスになってしまったようだな。
失礼した。

>>211
色々と失念したな。石油禁輸と言うことではなく揮発油だったはずだ。
つまり、揮発油（ハイオク）禁輸で、航空機が飛ばせなくなることが
一番の問題。つまり、当時の日本は精製技術が低かった。（オクタン
価を上げる事が出来なかった）

>>213
揮発油と習った記憶はなく石油としか知らなかったが、そうだったのか。
日本の戦闘機は松やにでも動いたのではないか？

いまだに世界の警察になりたいアメリカ、
アジアを代表して頑張らねばという日本、隣に大国の支那。
安倍官房副長官の言うことがしっちゃかめっちゃかなのは事実として、
核に関する議論そのものが頭ごなしにだめ！というのは、
それはそれで言論の自由が保障された状態とは言えないですよね。
月並みな意見でｽﾏｿ。

>>214
松根油だろう。おそらくエンジンの回転はあまり上がらない代物で、
特攻だから、エンジン逝かれても問題ないと言うことで、使ったの
だろう。結局はオクタン価を改善できなかった。技術の壁は厚くて
ブレークできなかった。
>>215
日本のおかれている現状はかなり厳しいと思う。２１世紀は中国が
アジアで覇権を露わにする世紀だろう。当然アメリカとの覇権争い
になるが、日本は蚊帳の外と言うことだ。

沖縄基地は上記のごとく米中の覇権争いの中において台湾防衛のた
めにある訳だが、目出度い日本人はよく解ってないのが現実。日米
安保を見直すときが来たと言うことだが・・・・。

>>216
戦後日本に来たアメリカ軍がアメリカの燃料で日本の戦闘機の性能テストをすると、
日本側の発表よりかなり上の数値が出たという話は知ってるからそれは正しいと思うぞ。

日米安保を見直すという事は破棄するという事か？
そんな事をすれば中国の圧力が益々強くなり、領土もかなり不法占拠されると思うぞ。
このような物騒な国がある状態で日米安保を破棄するのは自殺行為だな。

>>217
安保は基本的には破棄だが、新たに新安保を結んでも良い。
しかし、新安保は完全に双務性を担保したやつだ。中国とも
今の平和条約を一歩進めて、新たな提携関係を構築する必要
がある。BAHAGIAは米国との間にＦＴＡ結ぶことが最大の成果
だと言える。しかし、農業問題は大変なことになるな。

みんな賢いのー。えれーもんじゃ。
わしゃー毎日自分の生活のことで精いっぱい。

>>219
生きるためのパンか？パンのために生きるか？
よく考えて見ろ。人生は一度しかないはずだ。

まだ、ガタガタぬかしてんのか。
死の商人、中国がそばにいるのに、私どもには憲法がありますって死に際にほざくのか？
俺は嫌だね。核もたねぇで防衛するより、持ってて防衛する方が楽だろ。

>>221
死の商人ならアメリカもロシアもフランスも同じだろ。
中国の問題点は、その拡大主義にあるんだよ。
但し核を持つかどうかはアメリカとの関係の問題であって
実は中国も北朝鮮もさほど関係ない。
ゆえに安保を破棄するかどうかという問題になる。
単純に条約解釈すれば核兵器を持ては核燃料の入手が困難となり
原発が止ってしまう。

>>218
中国と新たな条約を結んでもイザという時に中国が条約を遵守するとは思わないぞ。
ＦＴＡは日本と台湾・ＡＳＥＲＡＮの間で結ぶべきだと思う。

>>221
核兵器など保有する必要はない。
迎撃ミサイルで十分なのだよ。

>>223
何で韓国は除いているの？何か意味があるの？
アセランて何？

>>224
ＡＳＥＡＮの打ち間違えだ、気にするな。

以前は私は韓国と結ぶべきだと思っていたが、今回のＷＣ共催で韓国とＦＴＡなど結ぶと
日本は損をすると確信した。
ＦＴＡは結んだ国がWIN-WINの関係を築くべきで、お互いにとってメリットがなければいけない。
ＷＣの共催では韓国は日本の足を引っ張る事しかやらない国だと思ったぞ。
ＦＴＡを締結しても韓国の利益だけをゴリ押しする事が容易に予想できるから、韓国とは締結しても
日本にとってはロクな事にならないと思う。
ＦＴＡはお互いに尊重し合い、高め合える国とだけ締結するべきだと思うぞ。

ラーメン、ここに来てあまり国家論を言うことは
無駄だ。国家主義になると角を持てと言う話になる。
アジアのチャンピオンである日本が多少の犠牲を払っ
てでも自由貿易を推進する方が得策なのだ。目先の利益
を追っかけると、朝三暮四になるぞ。アジア各国とＦＴＡ
結ぶのは良いことだ。

テロという行為は確かに否定されるべき行為であって肯定されるものではないと思う。
しかし、彼らの気持ちとしてはもうどうしようもない床まで来ている。現実に
アメリカの行き過ぎたイスラエル支援。確かにイスラエルはアメリカにとって金融、Tech
Etcにおいて重要なパートナーであると思う.しかし、いくらパートナーでも露骨に
あそこまで支援しっずけるのはどうかと思う。その証拠にフランスなどの国は
未だに、アメリカと仲良くしてる割には中東の国々へ武器を売り続けている。
話はbackwordになってしまいましたが、その変をもう少しみることが必要だと思う
いわゆるJewsがどこへ行っても韓〇人のように嫌われてるのが問題です。

>>226
目先の利益を求めるのではないからＡＳＥＡＮと台湾と結ぶべきだと思ってるのだよ。
最初から日本に悪意を持っており、お互いに尊重し合えない国と結ぶのは長期的に見ても
利益にならないと思うぞ。
何事も国益を損なわない範囲でやるべきなのだよ。

>>227
テロの犠牲になるのは一般市民である事を忘れてはいけないぞ。
すなわち、非戦闘員の虐殺と言い換えるとわかりやすいと思う。
そのようなものに賛成する気にはなれないぞ。

韓国と組むということは基本的に無知な人が言うこと！！
彼らは、ただ現場を騒がしくしていざとなったら逃げる
といったテイ民族です。その理由として彼らの海外工場では、だれも
一生懸命働きません。ただの恐怖とお金のためにだけ働いている人がほとんどです。
例として最近経済破綻した南米の国です。その国は少し前まで＄１＝１ペソの国だった為
周りの国から労働者が職を求めてきてました。それを利用し彼らは低賃金で雇い、住むとこは
フェンスで囲まれ、鍵を掛けられるといった、まるで犯罪者のように扱われています。
実際私の彼女が現地人だったため、会いにいって帰るときに空港で知り合って日本人
の男性とパブで飲みながら話していたところ、一人の韓国人（自称ＭＩＴのＭＢＡを保持）
が話し掛けてきて、一緒に飲んでいたとき彼はあたかも労働者が奴隷のようなことを
ののしり、罵倒していました。そんな彼をみてやはり韓国人とは会わないと思いました。
彼らはちょっと製品がアメリカで売れだしてかなりいい気になりすぎだと思った。
最後に書いてて腹が立ってきたので、もうTypeするのを止めます。（怒）

>>228
イスラエルの入植政策を知ってるのか？
彼等はユダヤ人入植者の為に「既にパレスチナ住民が住んでいる家」を
ぶち壊しキャタピラで踏み潰しその上にアメリカの援助で入植者用の住宅を
建てるのだよ。パレスチナ人の人権なんて認めてない。
逆らう連中には軍の虐殺が待っている。そのギリギリの状態での抵抗運動なんだよ。
虐殺侵略者が報復を受けるのは仕方ない。
仮定の質問だが日本に外国人が来て、あなたの家を壊し抗議した身内を逮捕し
虐待し、それに対し抵抗したら射殺され、その後に外国人入植者の家を建てられ
生活を始めたらどう思うんだ？抵抗運動で巻き込まれて死んでるのは
そういった連中だよ。

>>230
だから、テロという一般市民の虐殺に賛成なのか？
私はいかなるテロにも反対だな。
その抵抗運動(？)に巻き込まれて死んでるのは一般市民なのだよ。

>>231
あれは一般市民とは呼べない。
入植地で巻き込まれて死ぬ連中は侵略者に過ぎないからな。
ほとんどが旧ソ連からの移民で、ここ数年の新国民。
奴等の家を建てる為にパレスチナ住民は殺され家や土地を奪われ
未来すらも奪われている。今のイスラエル政府のやってる政策は
白人をユダヤ人に変えただけの旧南アフリカ共和国のやっていた
人種差別政策と同一のもの。
イスラエルの国家テロは容認なのか？

>>232
そのためにパレスチナ自治区を作り、棲み分けを図ってるのではないか。
パレスチナ自治政府とイスラエル政府が合意してるのにテロを行うからそれ以外の善良な
パレスチナ人がイスラエルの報復により犠牲になるのだよ。
テロに賛成するのはどうかしてるぞ。
チミはチベット人に中国に対し自爆テロを行うように薦めるのか？

>>233
はぁ？パレスチナ自治区の中にユダヤ人入植地が
ちゃんと存在し現在も拡張されてる事を知らないのか？
モサドがパレスチナの指導者を次々と暗殺している事も知らないのか？
今回の一連の騒動の原因がイスラエル首相による挑発行為の結果なのを
知らないのか？
無抵抗の結果、何百万人のチベット人が殺されましたが何か？

>>234
チミは、テロを行う事によって善良なパレスチナ人がイスラエルの報復により被害を
受けてる事についてどう思う？
テロ行為は一般のパレスチナ人にとっても不幸を呼ぶ迷惑な事でしかないぞ。
世界中がテロについて批判的になってる状況でテロなどしても状況を益々悪くするだぞ。
テロには賛成できないぞ。

だからチミは現在のチベット人に中国に対するテロを薦めるのか？

>>233
お前は靖国に外国人の要人が来て
こんなところはぶち壊したほうがいいといって
けなして帰っても問題無しなんだな。
お前は皇居に我々を馬鹿にしたとかの理由だけで
ミサイル撃ちこまれても平気なんだな。
イスラエルがパレスチナに対してやってるのはこういう事。