【柔道】小川VSノゲイラ【柔術】

もはや確定的となった、このカードをﾏﾀｰﾘ語ろう。

関連記事
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200407/at00001263.html

関連スレ

茅ヶ崎発▲小川直也総合ｽﾚ37▲ﾊｯｽﾙ型ギョロ目戦闘機
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1088671406/

ﾘｵの太陽は●ｱﾝﾄﾆｵ･ﾎﾄﾞﾘｺﾞノゲイラpart6●沈まない
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1088050306/

とりあえず小川(プロレス)ファンにチケットは買わせたんだから
もう用済みだね。

おいおい、本当に寝技合戦になると思ってんのか？
もし小川がスタンドで優勢ならそのままKO狙いだよ。ノゲの引き込みでガードになった場合
や、ダメージを与えて運良くサイドなどとった場合でもパス→パウンドを狙うだけで、ダメ
ならすぐに切れてスタンド勝負を選択する。

まあ体重と圧力の差もあって考えにくいんだが、スタンドでノゲ優勢の場合でもノゲはスタ
ンド勝負。ヒーリング戦同様苦し紛れのタックルを切って上をとりたい。
ノゲだってバカじゃねえんだから自ら下になることは絶対無い。

序盤から徹底したボクシング合戦と見る

>>1
おつ〜！待ってたぜ〜

ノゲは格闘家としてとうにピークを過ぎた４０近い小川に負けたらやばいね。
勝って当たり前の試合。

柔道は格闘技の基礎がしっかりしてるから小川が負けないとは思うが・・・。
やっぱ見てみないとわっかんねーな。

小川はｵｯｻﾝだけど動きも肌艶もﾉｹﾞｲﾗより上ですよ

ノゲイラ何歳？

年齢は関係ねぇだろ｡クゥ〜トゥア〜だって４０歳でチャンピオンクラスだしよ｡ましてや小川はデブから体を絞ってるわけだし､昔の小川とは戦い方も違う

ｖｓノゲイラじゃ小川の本当の実力は分からんな
ノゲイラのせいでサップ最強とか言われたわけだしな

>>9
ほんとに関係ないですか？クートゥアの他に歳をとるほど強くなっている選手は誰がいますか？
レアケースだからこそクートゥアが偉大視されるのではないですか？

三沢さんは最強で最高

三沢って何歳？

>>11
そのとおりですね。

小川デカイよな〜
なんか筋肉の凹凸の無い体だけど、厚みが違う。
見た目では、4人の中でも最強。

>>13
42歳

　　　　　＿　　＿＿＿＿＿　＿＿/￣/＿＿○○＿　　＿＿/￣/_　　＿　　＿/￣/_
　　　　/　/　/＿＿＿　　/　/＿　　　＿＿/　　　/　/　/＿　　＿/　/　/　/＿　　＿/
　　　/　/　　　　＿　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　　/　/　　　/　/　　　/　/
　　/　/　　　　/　/　￣　　　　/　/　/￣￣/　　/　/　　　/　/　　　/　/　＿/　/＿
　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　￣￣　　/　/　　　/　/　　　/　/　/　_　　　　/
/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　/￣￣/　/　/　　　/　/　　　/　/　　ヽ＿ノ￣
￣　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　￣￣　　　￣　　　　￣　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　＿/￣/＿＿○○　　　／￣￣￣／
　　　　　　　　　　　　　/＿　　＿　　/　　　　　　￣/　/￣
　　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　/￣￣　　￣￣/
　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　￣￣/　/￣￣
　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　￣　　　￣　　　　　　　　　￣

　　　　　＿　　＿＿＿＿＿　＿＿/￣/＿＿○○＿　　＿＿/￣/_　　＿　　＿/￣/_
　　　　/　/　/＿＿＿　　/　/＿　　　＿＿/　　　/　/　/＿　　＿/　/　/　/＿　　＿/
　　　/　/　　　　＿　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　　/　/　　　/　/　　　/　/
　　/　/　　　　/　/　￣　　　　/　/　/￣￣/　　/　/　　　/　/　　　/　/　＿/　/＿
　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　￣￣　　/　/　　　/　/　　　/　/　/　_　　　　/
/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　/￣￣/　/　/　　　/　/　　　/　/　　ヽ＿ノ￣
￣　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　￣￣　　　￣　　　　￣　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　＿/￣/＿＿○○　　　／￣￣￣／
　　　　　　　　　　　　　/＿　　＿　　/　　　　　　￣/　/￣
　　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　/￣￣　　￣￣/
　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　￣￣/　/￣￣
　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　￣　　　￣　　　　　　　　　￣

>年齢は関係ねぇだろ｡

じゃノゲやヒョードルが６０歳になっても今と実力がかわらないってことか。
参考になりました。

まあ漫画じゃヨボヨボの爺さんが現役バリバリのキャラより強いってのはままあることだけどね。

何か小学校での会話みたいだな

三沢とクートゥアは同じぐらいの歳でお互い第一線で活躍してるのになんであんなに体つきが違うの？

2人とも打撃に自信持ってるみたいだから
序盤から打ち合いになるのかな？

>>22
なんで同い年なのに身長が違うのって言ってるくらい程度低いな。

>>23
打撃なら小川有利だよ。
パンチの強さが違う。

ノゲイラは打たれ強いけどミルコ戦ではミドルキック以外そこまでいいパンチやキックはもらってなかった。
ＫＯされなくても全然不思議じゃないレベルだねあの試合は。

シルバへのパウンドはヘロヘロに見えたんですが

>>25
もちろん下馬評ではノゲイラ有利だろうけど
打ち合いで優位に立てるんだったら、おいらは小川乗りかも・・・・

>>15
の発言がニワカ臭くてたまらん

>>28
小川が極められるとは思えないんだよ。
基礎体力や打撃で勝ちそう。

普通に考えて、打撃で小川が負けるわけがない
ノゲイラは下半身が弱すぎて、倒せるパンチなんて打てないよ（それどころかマウントパンチでもKOは難しそう）
やはり、ノゲイラは最初から組みに行くんじゃないのかな？

小川さんは１０ラウンドミットやっても息切れない化け物。

>>30
うん、ノゲイラ相手にさすがに1本取れるほど小川にテクニックがあるとは思えない
上になったときは、無理に攻めないで、相手の下からの攻めを警戒しながら
抑えこむような形が理想かな？それでスタンドになったときポイントを稼いで判定勝利
ＫＯはノゲイラの今までの試合見るとＫＯ負けしそうな雰囲気がしないもんなあ

この前は重さ６ｋｇのバスケボール使ってダンク対策をしてた。
今回は何をやってくるのか興味あるな。
なんか、安っぽい漫画みたいなトレーニングばっかでも勝てるというのが
すごいけど。

>>34
小学生ですか？

>>32
おお！そうなんですか、それなら後半まで打ち合いになっても
期待できそうですね。
まあノゲイラも1日8時間も練習するぐらいの努力家だから
条件は一緒かもしれないけど

ゲーリーに勝った日本人ってほかに誰かいたっけ？

>>35　間違いないな

>>37

・・・サタやん。

>>37
橋本

>>37
武蔵

>>40
ああそうだ。橋本戦は俺も見たわ。
ゲーリーの猫パンチよかったね。

橋本戦って、いつどこでやったの？
詳細教えて。

>>37
中西（苦笑）

明大時代から見てるけど小川が試合で息切らしてるのって見たことない

橋本にグッドリッジがマウントを奪うも空振りパンチ。　
最後は橋本さんに逆エビを決められて糞タップ。

小川はまたテキトーなこと言って出てこなかったりして

http://www.mimi-tab.net/mimi-tab/Photo/kamipro.jpg
小川ｖｓノゲイラは実現していたよ。俺が見つけた情報だ

小川さんサイキョ！！！

何年か前の紙プロでノゲイラと小川が対談してるの見て、この二人が戦うことは
永遠にないだろうと思った。ホントに感動もんだよ。

>>32
それマジなん？
ネタだと思うがマジだったら化けもんだぞ。

>>51
出所はナンバー最新号

小川の肺活量が8000ってのはなんかで読んだ気がする

ノゲイラの技術で戦う寝技は小川には通用しないな。まだコールマンみたいな
パワーの寝技の方がマシだと思う。

小川なら、やろうと思えばジャクソン並のパワーボムできるからな。
多分。

ノゲイラの小手先の技術なんて小川を相手にしたら何やってんだこいつみたい
な感じになるだろうな。

〇小川（１R　STO~足四の字）ノゲイラ●

うーん、確かにｼﾞｬｲｱﾝﾄｼｳﾊﾞを抑えつけたﾃｸ、ﾊﾟﾜｰは認めるけど、決め手が
見つからないよね。柔道着を着たら吉田みたいに締め技が決まる可能性もある。
個人的にはｱﾝﾁﾉｹﾞｲﾗ、小川ファンですけど…

ノゲイラをタップさせたら、小川の格闘人生のピーク。

普通に小川が勝つと思うけどな。
肉体の基本性能が違いすぎる。
寝技では小川も極められないが、ノゲイラも極められない。
パワーと化け物じみたスタミナで勝つ。

しかし、小川ってつくづく日本人離れしてるな。
４０近いっていうけど、天才のピークは長いんだよ。だから天才。
将棋の羽生とかと一緒でさ。

しかしさすがにヒョーは厳しいな。

小川が総合をもっと早くやってれば間違いなく化け物ですよね。
総合とプロレス、柔道は違いますからね

ノゲと小川には、中学生と高校生ぐらいのパワー差がある。

小川さんは柔道みたいな不完全競技をやっていたから、
今みたいにくすぶっている。
もし、そんな余計なキャリアを積まなければ、今頃スーパースターだったはず。

マウント状態での安定感は、小川のが圧倒的だ。

>>63がいいこと言いましたね。だからこそ今回の対戦はノゲイラに一日の長が
あると心配してるんです。ｶﾞﾝｶﾞﾚ小川！

小川の評価一気に上がったな。半年前だったら考えられなかったよ。

柔術ヲタが幾ら否定しても強い奴は強いんだよね。

>>66
小川を否定まではしてない。
小川の実力が未知数って言ってる。

今更、未知数って・・・

未知数だから意見言ってるんじゃないの？既成事実だったら
そもそも意見自体が不必要だし。

>>68
未知数だから小川は面白いんだよな。
俺もそう思うよ。

未知数って言い方もあれだな。

ある程度以上強いのは決まってる。
だが、それがどこまで強いのかって感じ。無限の可能性って感じだ。

竜魔人級に留まるかも知れんし、それ以上に化けるかも知れん。
大魔王ヒョーを倒してくれ、勇者オガワ！

>>70
ＤＱヲタ？

もし小川が殴り勝つ展開になったらノゲは引き込みに来るだろう
見ものはそこからだな。

スタンドでノゲが打ち勝つ流れだと、小川に勝機は無さそう。

打ち合いでノゲに軍配が上がったとしても指し合いでは断然小川に分がある。
小川が上になるのは難しくない。そこからが見もの。

打ち勝った方が徹底してスタンド勝負をリクエストしてくるだろう
寝技はお互い警戒して消極的な展開になると予想

そして押さえ込みの印象点で小川の勝利きぼん

オレは小川圧勝と考えるが（一本か判定かは別として）
唯一の不安は小川が観客の事を考えすぎないか、という事だ。

即ち、無理に一本やKOを狙いに行かないか、という事。
隙が出来るからね、華麗に勝とうとすると。

おーちゃんには、驚異的なスタミナを利しての判定でも良いから、
内容よりも勝ちを取りに行って欲しい。今回に限り。
少々試合が退屈になっても勝てるならいい。

ノゲに勝ったら決勝でヒョーに負けてもいいや。

＞＞７５
徹底的に勝負にこだわってきた経験があるから華麗に勝とうとして
隙ができることは無いと思う。

ハリトーノフがヒョードルを散々苦しめてくれると小川が優勝できるかも！

俺もそう思うね。小川ならパスは可能だと思うので
マウントよりもサイドをキープしてほしい。

おがわは最近のノゲ必勝パターン
打撃→苦し紛れのタックル→スピニング
を破れるかなぁ。
でも打撃で圧倒するようだと、また圧勝かも。

タックル行かないだろ…
つーか、有り得ない

小川の寝てからのコントロールは凄いらしいよ
ノゲは関節上手いけどコントロールでは小川が上なんじゃないの？
判定で小川勝ちそう

ノゲイラの試合は
この板の住人の知識程度では
想定し得ない技術が次々提示されるが、
小川の技術はこの板の住人にも既知の基礎的なコトしか出していない。
ノゲイラなら小川の技術でどうにかなると思っているなどと
ネタじゃなくて言っている奴は
残念ながら物事を分析する能力がない。

サイド取られた状態で関節は狙えないし
きっちり、差しからテイクダウンと同時にサイド回れれば
でも、まあ攻めきれずガードに戻される可能性もあるかな？
それにしても、小川って腕細いよな

小川がノゲイラに勝つと思ってるなんてどうかと思うよ。
塩試合→判定勝ちが１０％ぐらいじゃない？
だいたい小川ってガチで強いやつと総合やった事もねーんだよ
経験が無さ杉！！

小川、ガタイもいいしパワーもあるのは認めるけど今回はさすがに無理でしょ。
タップ、KO負けがないという意味ではノゲイラの実力も未知数だと思うし。
ノゲイラは相手がどんなに強くてもある程度は試合を盛り上げてから仕留めるだけの余裕がある。
いざとなったらもっと簡単に仕留める力はあるんじゃないかな。

小川がノゲイラを極めれると思わないが
ノゲイラが小川の上を取れるとも思えない
とすると焦点は下からの関節を小川が凌げるかだが
エンセンと言う例外を除き、ノゲの下からの関節は寝技系には効かない
そう考えるとテイクダウン力で上回る小川が判定で勝つ可能性は低くない
無論ノゲイラが打撃で上回って、差されても引き込んで下からコントロールすれば
ノゲイラが判定勝ちも有り得るが

ただ言えるのは小川が勝っても負けても、ヤオヤオいうのはやめれ。

小川が負けたら
ヤヲ厨は沈黙するでしょ

ノゲはグラウンドで決められないと判断したら立って勝負するでしょ
でも打撃でもいい勝負じゃない？ノゲもそれほどうまいとは思えない

>>55
出来そうだな。昔ジャンボ鶴田が天龍をプロレスの範疇を超えたパワーボムで破壊したことが
あるけど小川もそんな雰囲気があるんだよな

あっさり負けるよ小川ｗ

シルバ戦見てたらさあ、小川の腹式呼吸すごいよ。
腹がベコンベコン動いてるけど肩で息はしていない。あの巨体をずっと押さえながらね

まじで俺らの想像するレベルの肉体ではないのかもな

小川の肉体的スタミナは問題なしと見るが、ノゲイラの超粘着ファイトに捕まって攻め疲れ、「あああ」と一瞬でも精神的なテンションが緩んだ瞬間が危ないと思う。サップもミルコもその隙を突かれてやられた。
ヒョードルみたいに淡々と無慈悲なマシーンになりきることが出来るかどうか。そこが分かれ道になるだろう。

小川がマウントから３分のパウンド、その後バック取って裸締め。

小川の勝てる確率は１割ぐらいかな

「小川はノゲイラになら勝てる」っていうのが各界有識者の見解だよね。

ちょっとノゲイラをナメすぎではないだろうか。
MMAにおいて、ノゲイラはありとあらゆる試合を経験してきているわけだし。

スタミナが切れると集中力も切れる。だが小川はノゲイラよりスタミナでも
負けてないと思うのでノゲイラに負けることはないと思う。
っていうか小川がノゲイラに負けるレベルじゃつまらん。

高田　「ああ、小川選手すごいっ！！ノゲイラ完敗だ」

ありとあらゆる試合を経験してようと関係無いから

ノゲヒョーが小川に負けて小川プライド撤退なら
今後プライドは世界最強を名乗れないまま衰退するか心配だ

ノゲイラってそんなしょぼいのか？

小川の体はヒョードルみたいにまるっこくて柔らかくて、ダラーっとしている。
あれこそ超一流の体。

１０Kg重い世界チャンピョン小川に上を取られたノゲイラや、いかに！

ノゲイラはパンチ力ないのがいたいよね
上手くても全然怖くない。
菊田は死亡したけど。体重差は怖いな。

小川、簡単に勝つと思う。次の事も考えて。
ノゲイラのような華麗な技を出す事もなく、
地味やけど強力な技で1本取るやろう。
まぁ決勝は、多少観客を意識しておもしろい事するやろうけどね。

小川はパンチテクないのがいたいよね
上手くても全然怖くない。
シルバさんは死亡したけど。体重差は怖いな。

小川の体って、まさにナチュラルパワー（by ジャンボ鶴田）って感じだよな。
マーク・ケアとかランデルマンみたいに、無理矢理鍛えてつけた筋肉じゃなく、自然に体を覆った鎧！
ヒョードル・ハリトーノフ・ノゲイラもボディビル体型じゃないし、だから動きもスムーズで無駄がない。

奇しくも四強がみなナチュラルなボディをしているというのは、非常に興味深いよ。
結局のところ、格闘技って「格闘術」なんだよな。いくら筋トレしても、最終的には「術」「技」の
争いになるというか・・・。

正直、誰が優勝することになっても俺は満足だし、応援するよ。

といってもウェイトトレしてない選手は皆無なのです。

>>106
そりゃそうだ

>>106
主眼が違うってこと
みんな、実践重視で筋トレメインじゃないじゃん

小川にはもうちょっと腹の脂肪を取ってもらいたい。

俺も、あのおなかで酒は一切取ってないって
本当だろうか・・・。

って思った

小川は30年ぐらい肥満児だったんだぞ
今の体型維持するのは大変なんじゃぞ

ダイエット本出したら売れるんじゃないだろうか
もう出てる？

>>112
小川の？

小川の肉体改造は何年か前
ダニ川がSRS-DXで特集してたよ・・

小川もっと体重増やした方がいいな、
小川の戦いからしたら、体重を増やした方が有利だ。

｢乾杯の酒にも口をつけない｣にはかなりシビれた。

小川のダイエットの師匠は佐山じゃないのか？
師匠が成功してないけど。ｗ

このままでいいよ
スタミナがなくなる
ノゲイラ相手では致命的な欠点になってしまう

ノゲイラはシルバ戦での小川のテイクダウン能力みてビビってると思うよ
シルバは総合初心者だけど、それでも100ｋｇ以上重い相手をあんなに簡単に転がせるのは驚異
重心が高いとかいうけど、逆にそれだけ懐が深いわけだからね


たぶんノゲイラは組み付いた瞬間に投げられてサイド取られるよ

小川の方がノゲイラより10キロくらい重いんだから
小川有利と思うのは不思議じゃないでしょ？

でも小川が体重差でなんとかすると考えると
ノゲイラ-リコ戦みたいになりそうな悪寒・・・

いやぁアマチュア臭ぇなぁこのカード

>>120
でも、リコより遙かに寝技はうまいわけだが・・・

どっちかというと、小川はノゲイラよりバーネットに苦戦しそう。

そういえばリコって今何やっているのだろうか？
全然試合出てないよね
本当はＧＰに出ても良いぐらいの実力はあるんだから頑張って欲しいのだが

ヒーリングがシルバと戦った時と
小川がシルバと戦った時を比べると

小川は強いんだなあ、と思う。

しかし、小川が優勝しても惨敗しても、
その後のプライドから観客収集能力が激減すると思うのは
俺の考えすぎだろうか。

ノゲヒョーで客集まるかよ。ミルコでも苦しい。
小川・サップみたいなお茶の間にもある程度浸透している奴がいないとな。

そういう意味で、永田さんがプライド存続の救世主になるとみた！

＞125
プオタ発見。

ミルコの知名度＞＞＞＞永田のそれ

非常に残念な事だけど永田さんはＫ−１だよ
それと
小川ってＧＰが終わった後もプライド出るの？

永田さんのチンポ＞＞＞＞＞＞＞＞ミルコのそれ

いや、永田さんはジョークだけどさｗ

一般人の知名度って
サップ＞小川＞＞＞ミルコ＞＞＞ノゲ・ヒョー・永田くらいだろう。

数万人の観客を動員するには、一般人を巻き込むムーブメントを作らないと
難しいからね。武士道の興行的失敗を見るにつけそう思う。

実際、これだけ高騰したファイトマネーを支払いきるには、
大会場プラステレビの放映料が必須だろう。ノゲ・ヒョーでは弱過ぎる。

いっそタッキーを格闘家に仕立て上げて人寄せパンダにするかｗ

サク　吉田　はヤオだったけど小川の試合はガチだった、、、と信じたい
名勝負に期待！
ただ、日本人選手出すなら菊田とか近藤のが面白い試合しそうなのに
あのままサク、吉田の塩試合をヤオでごまかすなら菊田、近藤の次世代を育てたほうがと思う
昔のサクは良かったよなぁ

>>131
???

＞130　いや、永田さんはジョークだけどさｗ
・・間違えた！

＞一般人の知名度って
サップ＞小川＞＞＞ミルコ
・・いや、ミルコ>>小川　でしょう。

以前どこかで小川がスペーヒーとスパーして完全に押さえ込まれたという
話を聞いた事あるんだがソース知ってる人いますか？ガセかな？

>>134
あり得ない話だし
事実ならもっと有名になってる話だろ

ガセネタを広めるなら誰にデモできる

ガセにソースなんかねえよ

小川が勝つと思っている人に質問。
どーやって勝つの？
まるで想像がつかん。
あり得るとすれば試合が膠着してひいきされて
小川の勝ち。
これしか思いつかない。

小川ｽﾚの660

>134
押さえ込まれた状態からの練習じゃないの？
近藤にコントロールされていたスペーヒーがどう考えても無理でしょう！

それよりシルバの本当の体重って何キロなの？
ハリトーノフの本当の身長は？
資料によって全然違うんだけど…。

リコ対ノゲイラって微妙だったけど、ｗ
あんなでもいいから小川に勝って欲しい

塩に徹すれば小川の勝ちはゆるがないな
まあそんなことしないだろうけどさw

普通に考えて組み合った状態から
小川をテイクダウン取れる奴はいない。

篠原を子供相手にいてたんだからな。

>>135
それがガセかどうかは知らんが
こういう噂って流すとすぐ広まるよな
前井上康生がヒョードルから十字で一本とったっていう噂が流れたんだけど
結構信じてるやついたしな

ノゲイラに組み付いて投げる
起き上がるまで待つ。投げる。また投げる。そのうちノゲイラ泣くだろ

うろ覚えだけど、昔、小川がノゲイラに興味はあるか？って質問に、そんなマイナーな奴に
興味は無いし、たいしたことないでしょってな感じに答えてたな。
その何ヵ月後かに小川とノゲイラが対談する機会があって、その対談がお互い褒め称えあう感じで、
小川が前に言ってたことと全然違うじゃん、もっとノゲイラを煽れよとか思ったけど･･･
とにかく、試合前に、この対談みたいに馴れ合ってなくて本当に良かったよ。

ノゲイラが勝ってもどうすんの？ｗ集客力０のくせにギャラ３０００万だしｗ

抑え込みなんか金玉掴んだら使えないジャン
くだらね

俺は喧嘩に使えない技だいいいいいっきらいなんだよ。

>>142
タックルでテイクダウン奴結構いると思うよ

>>145
パフォーマンスと本音の区別くらいつけようね

ガファリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノゲイラ　ｗ

>>147　ドシロウトが迂闊にケンカとか言わない方がいいよ。
どうせ言うなら武板で言え。即オフの流れだから。

>>152
（ ´,_ゝ`）

案外
ノゲイラ→小川の寝技警戒
小川→ノゲの寝技やっぱ怖い

でスタンドのＫＯ決着だったりして。お互いビミョウな打撃。どっちが上かな？

>>152
命令してんじゃねぇよ。
敬語使えよ

言うな阿呆のID:/qTahzo6

小川は負けるな
小川が強いのは認めるが結局はノゲイラが勝つ

うん。
だから勝つには一発で決められる技を。

>>155
君みたいなひとは書き込まないでほしいです

小川は幻想を抱ける最後の日本人ファイターだからな

>>102
ノゲイラって菊田キメれなかったよな。
小川楽勝なのでは？？？

極める前に菊田が打撃でアボーンしただけだよ

経験の差が大きよ。
吉田がシウバに決定的なダメージを与えることもできずに
判定負けしたのと同じ結果になると思う。

シウバは柔道家と違い打撃系
ノゲイラは柔道家と同じ寝技系
同じにはならん
柔道の押さえ込みvs柔術の下からの攻め　になるな

吉田は良くも悪くも衣から離れられない。
無論、滑りが利かないし、攻めるときにも多少やりやすいのだが、
それ以上に相手の防御にも使われるし、２Ｒで見せた様に、
袖を掴まれての打撃は危険。
ホイス戦を見ても分かるように、組技の傾向が強まるほど、
衣を着ていない方が有利。
だが、小川は衣無しで戦えるので、吉田対シウバとは違った展開になるだろう。
組み合っての大外刈りは、小川の得意技と思われるが、
ノゲイラはこの手の技を経験したことが無いだろうから、あっさり投げられるかもしれない。
なぜなら、柔道よりも柔術の方に早い段階から移行したノゲイラは、
立ち技の技術に不安があるし、幼少期より体のでかかったことから、
大外刈りの様な自分よりも大型の選手の使う技を喰らったことがあまり無いだろうからだ。
大外は受けるのが難しいし、恐らくそこから小川は袈裟固めに持っていくだろう。
この段階でノゲイラが対応できなければ、小川のサイド、トップ、マウントはより返しづらいだろうし、
戦況は厳しいものとなるだろう。

↑２Ｒってのは、シウバ戦のことです。

155貴様がおれさまにドゲサ白

小川はたいした事ないぱんちであぼーん

菊田は体重差あったからＫＯできたが、ノゲイラが自分より重い小川をＫＯできるとは思えん。
２Ｒ制だしこんだけ拮抗してると際どい判定決着だろうな。

つうか打撃でノゲイラだろ

ノゲイラの打撃は佐竹にすら勝てない打撃

小川の打撃の片鱗
http://www.uploda.org/file/777.jpg

>>11
ヒクソン

完璧なディフェンスだな小川。
永田のグランドタートルは単なるヘタレだが、小川のスタンディングタートルは理にかなったもの。
まさに面積の小さいＯＰＧに特化した防御といえる。
相手はチャンスと思い、攻撃を浴びせるが当の小川はダメージ０。
そして打ち終わりと同時にカウンターの左を合わせる。
さながら、重戦車のごとく相手を踏みしだいてしまう。

リアル・肉のカーテンですか？

盲目な頃はどんな醜態晒しても強引な理屈で擁護できるもんだからね

>>172
そんな一場面だけじゃ打撃の片鱗はわからんよ。↓ヒョードルの打撃の片鱗
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200306/08/030608_kak_pride_07_05_b.jpg

小川は優勝予想でヒョードルにつぎ２位だから皆小川が勝つと思ってるんだろ？

>>172
つか佐竹の…凄いねw

カップどす・・・

ノゲは、スタンドででんと構えられると厳しいんだよ。そして中・長距離打撃に対しても相性が悪い。
ノゲは基本的にタックル食らって下になるのは全然ＯＫで、立ちレスも強化して必要なら自分が上になるもよし。
そのためどうぞ組み付いてくださいと言わんばかりのショートレンジだとボクテクが光る（コールマン・ヒーリン
グ・横井戦など）。
が、ミルコの左ストレート・ハイ、ヒョードルやダンヘンのロングフックなど、長めの間合いから放たれる打撃に
はめっぽう相性が悪い。カウンターでタックルとれるタイプじゃないし、ただでさえ圧力負けしてるのに先手をと
られるから。

小川はミルコがやったことをやればいいんだよ。常に距離をおいて自分のストレートだけ当てる。打ってこられた
ら引く。タックルは切る。組み付けば離す。自信あるなら上になってパウンド当てるもよし。こんな芸当は体躯や
圧力、リーチ、技術などの裏付けが必要だが、今の小川には可能。

アームブロックのこと言ってるのかな？

動きがトロイよ小川
でもがんばれ。

ノゲイラ勝ってくれ頼む！””！

動きトロいけど、軸がしっかりしてるから、バランス崩れないよね。

ジャイアントシウバをクリンチで完全にコントロールできる
奴って簡単そうでそういない。

小川はプロレスなんてやってる間に寝技が下手になってしまった
今まではラッキーで上がってこれたけど最早駄目だろ

【題名】
皆も当日放送するようにＤＳＥに頼んでくれないか？
【本文】
８月ＧＰ決勝の地上波放送を代表は一週間遅れを考えてるそうだが、
また深夜枠に戻るなら人気拡大に大打撃じゃないか？
準決勝と同じく３時ゴングで１０時から２時間の地上波なら２千円ケチる奴いないだろ？
男祭りみたいに５時間半生放送ならいるだろうが。

ちなみにオレは数少ないＤＶＤ組だ。
ＰＰＶ組は毎興行２千円で済ましてるんだろうが、オレは毎興行５千円出してる。
お前等の倍以上はＤＳＥに入れている。オレ等ＤＶＤ組のことも考えてくれ。

ええええ、決勝って当日放送じゃないの?
地上派組みの俺にとってはつらすぎ。DSEは何考えてんだ?
決勝ぐらい当日でやれよ

お盆なのに会場行く俺のみになれよ、当日地上波は反対

うまくなってるらしいよ　＞小川

当日はＰＰＶがらみで放映しないのが決定

2000円もだせんのか
メシ一回だろう

地上はよりスカパーで生で見た方がずっと面白いよね。

スカパーでPPVしか見ないんだけど
基本の料金＋2000円だから、高い感覚なんだよね〜

基本料金なんて月５００円そこそこだろｗ

いや３９０円

やすっ

この試合についての会議が先程終了しました。ノゲイラの判定勝ちということで
双方合意しました。このような形になったのは、やはり小川選手サイドからヒョードル、
ハリトーノフとの接触はしたくないとの要望が実に強かったことが直接の原因です。
ただし綿密なリハーサルを重ねて皆様にはすばらしいアトラクションをお見せできるよう
励みます。
Ｐ・Ｓ　　ヒョードルＶＳハリトーノフはもちろんガチンコです。

　　　　　　　　　　　　　　７月７日　　　　　　PRIDE総帥　有田哲平

>>198
勝手に長州の物まねトーンで読んでて噴いた（ｗ

＞まじか！？

パチスロ雑誌で前田が語ってたんだけど、ここの柔道ヲタ＆小川ヲタとほぼ同じこと言ってた。

・小川は柔道の世界王者になってるんだよ
・柔術は歴史が浅いから、柔道の寝技の奥深さには勝てない
・ノゲイラは攻めが単調になってきている（下からの攻めに頼りすぎ）
・スピニングチョークなんて単なる変則スリーパー、小川には通用しない
・ヒョードルは天才肌で反応も早いから、小川でも厳しいかも

ま、以前のゴン格のインタビューと同じことしか言ってないですけどね。
前田ってノゲイラのこと嫌いなのかも・・・

>>201
ああ、それはあるかもね。
リングスＫＯＫの冠を手土産にプライドいったしね。
アローナのことも「あいつは柔術やってるわりには、挨拶一つできんのか」
と、プライドいったときおこってたしね。

心配しなくてもハッスルでケガ（ヤオ）
↓
リザーブでホイスだって

格闘技５年以上見てるやつは皆、小川が勝つって言ってる。

格闘技５年以上見てるやつは皆、小川が勝つって言ってる。

小川が柔道引退時よりも強くなっているのは驚きだ

格闘技6年以上見てるやつは皆、小川が勝つって言ってる。

格闘技５年以上見てるやつは皆、小川が勝つって言ってる。

格闘技4年以上見てるやつは皆、小川が勝つって言ってる。

210

ＴＶ格闘技。

ボブ・サップに大苦戦したノゲイラに負けたらつまらん。負けるわけない。

どっちもタックル下手だよね

格闘技73年以上みてるやつは皆、小川が勝つっていってる。

格闘技５年以上見てるやつは皆、小川に喝って言ってる。

格闘技５年以上見てるやつは皆、小川にケツって言ってる。

格闘技5年以上見てるやつは皆、小川範子がイイっていってる。

PRIDE決勝の試合は何時から何時ごろまでやるの？

16時〜20時ぐらい

その日に全国放送やるかな？

残念ながら決勝は地上波は一週間後だそうです｡榊原社長はあくまでもスカパーのＰＰＶにこだわりたいそうです｡まあ今回ＰＰＶはめちゃめちゃ売れるだろうなぁ｡ＤＳＥは儲かる

プロレスから数えれば１５年ほどいろいろな格闘技見ているが
7・3でノゲイラと予想している
ちなみに友人とは１万ニギッてる

>>222
俺は小学校の頃から10年プロレス、格闘技見てるが、小川だと思うな。
経歴が違いすぎるよ。ノゲイラは本物の戦いをしたことがないんじゃないか？
ヒョードル、ハリトーノフ、オガワは一歩間違えば戦争犯罪者みたいな顔してるもんな。

>>223
一番死にかけたことがあるのは
むしろノゲイラかもしれないよ。

小川は本物だよ。今まではある意味手抜いて試合してた。
準決勝からは柔道時代の本気の小川が見れるよ。
どれだけ強いか多分皆びっくりするだろうな。

横井だってそこそこやれたんだから単純に考えて小川ならそれ以上になるだろ
だが、それは勝敗とは無関係の話

小川の打撃って観ているこっちに
痛さが伝わらないのばっかりで不思議。
やっぱりヒーローになるべくしてなった
人は不思議なオーラがある。

小川結構でかいよね。
日本人であれだけでかいのはそういない。
格闘家になるべくしてなったって感じだ。

なんだかんだで皆見たいのは間違いない

ポテンシャルでは小川の方が圧倒的に上だろうが、
まあノゲイラが勝つと思うな。

しかし夢のカードだよな。
これ以上のカードて今ないよな。

>>227
防御重視のチキンパンチは不思議と強いねえ。
ノゲをスタンドで制圧して欲しい。

これで決勝もう一試合小川が勝ったら、もう俺は総合見るのやめてもいい
一生この日のビデオだけ見てるよ

>>232
そうなったらヤオヤオ言われて奮闘するおまえが想像つく

>>233
オレも想像つくｗ

小川が今まで闘った一番強い奴がGGってどうなんでしょう
ヒョードルに瞬殺されたGGに、てこずるなんて・・・ヤオかもしれんが
ヤオじゃなかったら、負けてたかな

GG戦でわかることは、小川のスタミナがGGより全然あるということ。

>>236は谷川さん(笑)

>>235
アームレスリング王者だから腕を極めて勝つって公言してたからな

>>237
あっ　バレた？

>>222

プロレスは格闘技じゃねーよ！死ねプヲタ！

冷静にこれまでのプロレス→プライド参加のプロレスラー、
鷹田、桜ば、過信、差の・・・の結果を見れば
小川が勝てるわけがないことは一目瞭然だろﾊｹﾞ。

小川は1回戦勝ったら棄権とか、2回戦勝ったら棄権と言っていた格ヲタの
やつらは今どうしているんでしょうか？

>>240
じゃあお前さんは暦何年でどんなのを見てきたんだ？
まさかニワカじゃないよな？

>>222
あなたみたいな素人は
お断りです。

８：２でノゲイラかな。総合での経験が違いすぎるよ。

サップよりデカイシルバをあっさり
料理した小川にもう恐いものはないです。
あとはちょっといままでの闘いより気を引き締めて
がんばれば、ノゲもヒョーもやんちゃなハリも
赤子の手をひねる感じで勝てるでしょう。
君らがアンチにみたててきた小川はこんなに
強かったということがようやく全世界に知らしめる機会が
来ただけですが。

>>246
素人お断り

５：４で小川だと思う。
打撃テクニックではノゲが上だと思うけど、寝技技術ではそれほど差はない
と思う。でも寝技の引き出しはノゲの方が上の様な気もする。
小川がノゲの上を取ることができれば、勝てると思う。

オーチャン応援してるけど、ややノゲ有利かなー。
未知の関節技ってのも嘘じゃなさそうだし、知らない関節技は防げないからなー。
終始上を取れればオーチャンの勝ちだろうけど。

あれれ
オガどっこいのプヲタが占拠してまつね

>>248
ｷﾐの姿勢を小川さんにも見習ってほしいものだ。

真剣勝負の経験なら小川も世界の舞台で
経験してるんだが。
まあ柔道経験３年で、プライドよりはるかに
トップに立つのが難しい柔道世界王者になる
くらいだから、経験云々でノゲと比較する
こと自体が・・

そうそう３年ブランクがあって、その３年前にしても当時のレベルで
３流という３づくしなんだから

５：４で小川だと思う。
５：４で小川だと思う。
５：４で小川だと思う。
５：４で小川だと思う。

いいや
２０：３で小川

６０キロいってるかもしれない小川真琴

小川が勝つって言い切ってるヤツ　ここで小川に100�j位でいいから賭けてくれよ
ノゲでいくらでも受けてやるぞ
ttp://www.tradesports.com/

7対４でノゲイラ

もし小川が優勝したら一生応援してやってもいいよ。
それだけ、今回の四強のメンツはやばい。リアルな話、
これ以上の興行はもう無いかも知れないし。

俺は、10対7でノゲイラ有利とみる。

小川嫌い。
ガチから逃げないし、K1のレコに勝ってプオタの溜飲を下げるし
まるで高田さんがヘタレだったように見える。

ｐはｋみたいな道を歩まぬようがんばってくれ
避けられぬ宿命かもしれんがｗ

a

小川がタップするところみたいなあ・・・・・・
実況「小川がタップ！！あの小川が屈辱のタップです！！」
確立かなり低いなあ・・・・
俺もノゲイラが勝つと思うよ！！

小川は単なる柔道選手じゃない。
小川という怪物が柔道を吸収したに過ぎない。
小川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道。

柔術は選手層が薄いからな。

俺は、18.4675対18.46749576で小川有利とみる。

小川がノゲに勝つのはほぼ不可能
小川がノゲに勝つと思っているのは、小川の周辺の人間か柔道に過大な幻想を抱いている人間だけ
それ以前に、準決勝の相手がノゲに決定したわけではない
もし、ヒョーやハリだったら、小川が勝つのは100％不可能

>268
甘いね。スタンド小川有利、グランド互角。よって、小川有利。以上

>>266
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞよりは多いんじゃあないかな。

ノゲイラの打撃は全く怖くない。打撃の技術がアドヴァンテージになるには
1、自分に有利なスタンドでの勝負を維持できる、対タックル、投げ技の防御力(ミルコがいい例。かなりのプラス)
2、相手に接近やタックルをためらわせるような一撃必殺のパンチや膝蹴り（1ほどではないがプラス）
このどちらかが必須。しかしノゲイラにはこのどちらもない。柔道選手としては平凡な横井に簡単に投げられるし、ノゲイラの打撃が軽いのは誰が見てもわかる。
スタンド→寝技への移行選択権があるのは小川のほう。パンチがうざくなったら、差し合って足でもかければ簡単に上の状態で寝技にいける。
次、寝技
ノゲイラは自分より重い相手に乗っかられると何も出来ない。リコ戦を見れば明らか。
小川はノゲイラより10キロ重いのにくわえて、リコより押さえ込みの力、技術ともに上。
ノゲイラがリコ戦以上の苦戦を強いられる可能性は高い。
また、ノゲイラはマジシャンだと言われているが、たいした技の引き出しはない。
その証拠に、しっかり研究してきた相手にはノゲイラの既成の技は決まっていない。
リコ、ヒョードル、横井、ヒーリング等
よってノゲイラのＯＫ、一本勝ちの可能性は低いと考える。その場合、上に乗っかって
コツコツ殴り、腕を取る動作でも見せておけば(本人は本当に取るつもり)判定でまず負けることはない。

最後の負けることはないっていうのは、小川が上に乗って適当にやってれば「小川」は負けないってことね。

だけど片足タックルからテイクダウン取るの
ノゲイラうまいと思うよ。
案外上を取るのはノゲイラかも・・
これが決まらないなら塩試合の可能性大。

スタンドで有利に立てれば小川にもチャンスありそうだけどな
ノゲイラは相当打撃に自身を持ってるみたいだし、小川もそう
序盤は打ち合いになるんじゃないのかな

リコ戦は何が決め手でノゲの勝ちになったのよ

本気で戦えばノゲイラの勝利は９５％間違いないだろう。
小川の柔道も勿論世界クラスだろうけど、

ノゲイラが本物の格闘家として普段から体を作ってる事や
総合での経験で大幅に上回ってる事を考えると
本気で戦えばノゲイラの圧勝は間違いないだろ。

本気で戦えば、ね。
ＤＳＥから　勝っていいけどちょっと手を抜いてよ　位は言われるかもしれない。

ノゲイラ−小川戦、私はノゲイラだと思う。
ノゲイラやヒョードルに関しては、実力を測れるのに十分な試合、
そして、試合の中での技で「強い！」と判断できる。
柔道の小川は間違いなく強い。それは認める。
ノゲイラやヒョードル、シウバなどが小川の強さを認めるのは
たぶん、各国（ブラジルやロシア）の柔道五輪選手らとスパーをして、
その実力を確認しているから、それ以上の実績を誇る小川のことを強いというのでしょう。

小川が勝てるとしたら、ノゲイラのバックをとって両足でフックできたときかな〜。
ノゲイラが関節でタップを奪うところは容易に想像できる。
いやむしろ、そこで小川がレフェリーストップまで我慢できるかに期待したい。

＞柔道の小川は間違いなく強い。それは認める。


何年前の話だよ

>271
じゃ、吉田ＶＳホイスは
どう説明するんだ？アフォ

スタンドで小川が勝ってしまったら
ノゲイラやばいな
クワガタタックルなんてやったら
逆にスピニングチョーク食らうかも知れないし
もう引き込みでグラウンドに持ち込むしか無くなる
その上小川がグラウンドで攻めずに基本的にスタンドで行かれたら
もう終了
ノゲイラの判定負け
スタンドの打撃技術で勝敗が決まりそうだ

底が見えてるノゲイラが勝っても面白くない。
小川が勝って、決勝でヒョードルとの死闘が見たい。

小川さんは底丸出しのヒトとしか戦ってませんよ

>>276
かけ逃げ。

小川×ノゲは全くの五分五分と見ます。

小川は打撃で目を背けるような場面があるからなー
どうだろ、スタンド打撃じゃジリ貧になるんじゃないのかねぇ。
かと言ってノゲイラも横井に投げられたりしてるからね、
小川がテイクダウン出来ないって事もなさそうだ。

ノゲイラを圧倒するのは簡単だが勝つのは難しいｗ
スタンドの打撃勝負ではノゲ有利で、小川が投げてグランドの展開に移行が理想的。
とにかく寝技対決になってくれないと、このカード唯一のウリがなくなる。

俺も両者スタンドで勝負することになると思う。

最近のノゲは相手が根負けしてグラウンドに誘うまで、スタンドに
固執してる感じがするんだよ。
なので、小川がどの程度スタンドで引かないか？
それが第一の見どころだと思う。小川はあまり打撃耐性ないんじゃ
ないかと思ってるんだけどね。

どうだろね、小川のパンチはカウンターしにくそうだしな。
マサトがタイ人に前蹴りで勝負させて貰えなかったみたいに、ノゲのボクテクも封じられる可能性がある。

とりあえずノゲイラじゃお話にならないよね。
アスリートとしてのモノが全然違うし、投げられて
押さえ込まれたらもう何も出来ないでしょ。

ノゲイラは体重差があると4点ポジションでの膝蹴り認めないんだよな。
以外と臆病。

小川って川田のローキックはかなり嫌がってたよね。
たぶん、顔面は打たれ強いよ。鍵はノゲイラのローになりそうな気がする。

そういえば、ノゲイラが打撃に自信があるってほんとなの？
どう見ても打撃のセンスを感じないし、下半身が細すぎるんだけど・・・。
バネもそんなにないしね。

ヒーリングに打ち勝ってるじゃん

小川が押さえ込んだらノゲイラなんか動けないよ
小川が負ける要素があるとすると打撃だろうね
ノゲイラパンチは意外とうまいから
次元が違うよ

ヒーリングは本来、打撃じゃないし。
最近の試合が致しかたなくそうなっているけど。

体重差はあるけど、ノゲイラを押さえ込むのは無理だよ。ガードポジションより上には絶対いけない。

巧くても軽そうだからなあ・・・
レコもノゲと打ち合ったぐらいじゃ、簡単に後ろに下がらないだろうな。

>>297
投げた拍子にサイドついても、すぐにガードに戻されるだろうね。
寝技でも小川には厳しそうだけど、やはり寝技勝負が見たいけど。

小川が寝技が巧いなんてのは幻想だろ。
柔道現役時代もほとんど寝技なんてやらなかったし。

いやー、ああだ、こうだいうのも楽しみの一つだね。

>>300
菊田を

小川対ノゲなら４点ポジションでの膝無しでもいいな。
何なら打撃無しでもいい。

小川がノゲに勝ったらヤオ

>>302
体重差

そうかな？小川に腕取られたら解くのに力を使って、他の事に気も力も回らないだろ。
ノゲのガードを超えられないとか言う奴、寝技知らな過ぎ。

>>299
確かにきびしそうですよね。っていうか、あんまりかみ合わない可能性もあると思う。
ノゲイラ菊田を極め切れなかったときも、あっさり打撃勝負だったし。
ノゲ・パンチ→小川いや〜んでくっつく（タックルではない）→寝る→互いに極めきれず→立つ。。。もどる

>>181
＞小川はミルコがやったことをやればいいんだよ。常に距離をおいて自分のストレートだけ当てる。

　なんで小川がノゲイラから離れなければいけないかが分からん
　そんなんじゃ武蔵の闘い方じゃん　

つーか近代柔道では一部を除いて寝技の練習なんてあんまりやらないんだよ。
俺が昔やってた頃も寝技に持ち込まれそうになったらタートルポジションだった。
BJJとは根本的に違う。

>>306
しっとるよ。漏れコンバットレスリング出てたし。君がどのくらいの知識かわからないけど、コンバットはしってるよね？

総合における柔道VS柔術なんて
大山VSイズ　大山VSハイアン　中村カズVSホジェ　吉田VSホイスで
決着済みですよ。
柔道家、寝技で完敗じゃないですか。
掴むところなければ押さえ込みの力なんて半減だし。
押さえ込みから次の技の展開なんてないし。

現実問題、小川がノゲイラに勝つのはかなり厳しいと思う。ノゲイラ
のコンディションがかなり悪くない限り。まあ日本人としては小川に
勝って欲しいけどね。

>>309
たしかにね。ルールてきにおいしくないからね。　　でも吉田を見てもあんなにできるとは思わんかったし、未知だとおもうよ。
こないだの試合でサイドとる様子見る限り、吉田なんかよりはへたっぴなきがするけど。。。

>>311
まあ現状はそのようですな。
柔道家のメダリストで古くはベンスパイカースってのもヘンゾに
負けてるしね。日本人だし、柔道家には頑張ってもらいたいけどね。

ただ、中村なんかは新しい世代の柔道家っぽくて期待出来ると思うよ。
ちゃんと総合の寝技として変化させて来てる感がある。
フィジカルが強いのが柔道家の強みだし、柔術を取り込めば、
逆に抑えは柔術家より強いと思う（一般論だけど）

サクvsホイス以来久しぶりに当日が待ち遠しい試合
どちらか勝つにしても判定決着はやめてほしい

>>310、コンバットレスリングって何それ？マニアだなあＷ
普通に二点以上の箇所を、同時に全力でコントロールで出来ないでしょ？
小川のアーム狙ってる力が１０だとして、余力が５残ってたとする。
で、ノゲがアームを返そうと力を１０使っても余力は１もないんだよ。
分かった？ノゲが寝技で勝てる訳ないんだよ。

よって>>310はゴキブリコンバットを2倍の速度でＣＭ中だと証明できる。

でも、もはや柔術の定義が消えちゃっているから、柔術名乗る奴はずるい感じがするよ。
ヒクソンもレスリング習っていたわけだし、試合では裸だし。
高専柔道が復活したら、その時は、柔道VS柔術みたいなあ

>>316
素人でよかったよ。　ちなみに競技名じゃないからね。
お前の話みても、丸出し。寝技は計算して行う格闘技だけど、数字で計算するもんじゃないよ。
　　

>>306,316の言ってる事は寝技というのは上になって腕とった方が勝ちってことかね

>>316
(/ω＼) ハジカシー
小川の勝ちを力説する人はこんなのばっかりですか？

ゴキブリコンバットは受けたが…

まあまあ、オレが素人だろうが君が玄人だろうが、どうでもいいことだが
8月に恥じ描くのは君だろね。

いや、書き込んでる人達は、小川が勝ったら素直に讃えるんじゃねーの

>>139
>>320
>>321
スピニングチョークは21世紀の技だよね。不思議なモンで寝技はブーム→対応を繰り返してかわっていくから。
うでひしぎが流行れば（格闘家の中で）、それを防ぐ術を練習し、次がアームロックだった。つまり、スピニングも今の段階だと小川が防ぐ練習が出来ないから、使ったら極まる確立はありありだと思う。

↑
こういうヤツがいるから、小川はばかにされる。

柔道は襟をつかんで投げるだけで勝ち決まるから技の展開ではまけるけど
小川総合対策してるわけだし

小川がパウンドとってもノゲは手長いし、手首捕まれて
パンチもろくに打てないと思う。三角やアームの防御に必死で
膠着状態になると予想。シウバみたいにはいかんｗ
判定以外としたら、ブレイクからのスタンドで、どちらかの
パンチ当たってのダウンかスリーパー決着とみた。

>>314
ベン・スパイカースって下からアゴ蹴り上げられて負けたんじゃなかったっけ？
俗に言う「ヘンゾキック」で。
寝技勝負で負けたのかなあ。試合見てないから分からないけど。

寝技は進化し続ける。相手の体の上で前転してキャメルクラッチ
する選手もいたよな

>>329
総合で？

仮に小川が勝っても次は豹＄（多分）が待ってる
1日に×ノゲ×豹の2試合が見れるなんて・・
今から永久保存の為DVD買っとこ　小川オタより

>>322
自らの恥をageる心意気や良し　「恥を描く」なんて細かいネタをさりげなく
忍ばせるのもまた良し

ぶっちゃけ今まで小川が当たった相手で対ノゲイラの予想の参考になりえる
レベルの選手がいないから、断言的な予想は難しい
総合のリングの上で柔道の引き出し全部使い切れはしないから、柔道vs総合
って観点からは無意味だし、個人のポテンシャル次第でしょう
総合のリングで戦う以上、総合のキャリアは無視できないからその点ではノゲ
有利だな
小川のポテンシャルがその不利を埋めるほどノゲより優れてるかと言われると
？なのでノゲに一票

ズバリ！中盤以降小川がグラウンドに付き合い始め、上になるも膠着　
ファンの目を気にしてちょっとラフにパスガード狙った所を潰されてうつぶせの
状態から腕を取られる
耐えて腕引っこ抜くもチョークに移行されてタップ

８月が楽しみだ

○小川（１ラウンド６分裸締め）ノゲイラ×
○小川（２ラウンド３分裸締め）ヒョードル×
初めて顔が腫れ、出血した小川が観られる。
その後に柔道最強スレ乱立。

ヒョードル＞カレリン＞小川

ジャイアントじゃなくてシュルトに勝って決勝進出だったら
もっと期待してたけどね。いかんせんデータなさすぎ。

またスピニングで一本取ったら、世紀の必殺技だね

ｼｭﾙﾄとやらせるのも躊躇させる実力ってコトだろ。

シュルトもスタンドは強いがグランドではいまいちだからな。
小川はテイクダウンとれば楽勝だろうが、
スタンドで煉瓦パンチや膝にやられる可能性もあるから微妙ｗ

小川がどうやったらのげいらさんに負けるってゆーの？
うんこの>>332>>312は逝ってよし

ノゲイらが小川極めれたらたいしたもんだけど
多分無理

小川は寝技のスペシャリストではないが、
ノゲの技を防ぐ程度のディフェンス技術はある

意外と打撃でケリがついたりして

柔道金メダリスト吉田のオッサンバージョン＜＜＜柔術家ホイスのさらにおっさんバージョン

小川ファンもアンチ小川もいい加減「負けるはずが無い」「勝てるはずが無い」的な
レスは飽きてませんか？
せっかく十分な時間があって、しかも８月には答えが提示されるんだから展開予想
などして楽しまないか？

ちなみに俺の予想は>>332な
反論・異論どんとこーい

ま、判定でノゲが１番濃い線だろうな

蝶野正洋はPRIDE GPやK-1 GP以上に過酷なG1クライマックスで前人未到の4度の優勝を誇る！
勿論、世界最強の証しであるIWGPもシングル、タッグ両方獲得！
nWoやTEAM 2000といった強豪軍団を率いるリーダーシップ！人望！
PRIDE GPで活躍したジャイアント・シルバを最初に日本のリングに
連れて来たのも蝶野だ！
強さとリーダーシップで世界のマット界を席巻する蝶野こそ宇宙最強の男と言わざるを得ない。
「I'M CHONO ! オレだけ見てりゃイイんだ！」
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6kj40710172548.jpg

>>346
白兵武者でも読んで落ち着け

寝技無知のサップに大苦戦のノゲ。
サップ以上の巨人でヘンゾ直伝の寝技を持つ、シルバを簡単に料理した小川。

スタンドで一方的に打ち負け、ミルコにダウンを奪われたノゲ。
スタンドで圧倒し、ミルコを凌駕するＫ-1戦士のレコからダウン奪った小川。

>>348
おまい、なんかイタイタしいな

釣り釣り

>>349
客観的事実ですが何か？
これがノゲのキャリアです。

>>351
ばーか

>ミルコを凌駕するＫ-1戦士のレコ
・・・ミルコのほうが強いよ。どうみても。
ただ小川がヒョードルに何もできなかったノゲイラに負けるとは思わない。

うーん、ＰＲＩＤＥは２から大体見ているんだけど、ノゲイラの強さは今まで見せ付けられているからなぁ
小川は相手に恵まれた感があるから、ノゲイラ勝利と予想するな。
もし小川が勝ったら驚嘆するね。
あれだけ強いノゲイラにプロレスラーしながら総合に挑んで勝つなんて起きたら
どうやってそこまで強くなったか知りたいね。
練習相手もノゲイラのほうが恵まれているしなぁ、、、

良い試合が見れればどっちが勝っても構わない
よほど一方的にならない限り、負けた方の評価が下がるものでも無いしな
俺はノゲと予想してるが、もちろんサプライズを心の奥でかなり期待してる

このＡとＢの力の差は何なんでしょうか？？　ＤＳＥには呆れてしまいます。
Ａ　　┏小川
　 ┏┫
　 ┃┗レコ
┏┫
┃┃┏シルバ
┃┗┫
┃　 ┗戦闘竜
┫　　
┃　 ┏ノゲイラ
┃┏┫
┃┃┗横井
┗┫
　 ┃┏高橋
　 ┗┫
　　　┗ヒーリング

Ｂ　　┏ヒョードル
　 ┏┫
　 ┃┗コールマン
┏┫
┃┃┏ミルコ
┃┗┫
┃　 ┗ランデルマン
┫　　
┃　 ┏ハリトーノフ
┃┏┫
┃┃┗ニンジャ
┗┫
　 ┃┏シュルト
　 ┗┫
　　　┗マックギー

>>348
これはイタイなｗ
サップとシウバを比べてるあたりでこいつの池沼ぶりがわかるよｗ

>>357
マジレスすればそれ自体は結構前からあるコピペの流用
明らかにネタとして作られてるのに飛びついちゃうシロウトが多くて
ちょっとビックリ

ノゲが勝つって言ってる奴本気か？

あいつの戦跡見てみろよ。勝ってる相手はほとんどが関節知らない打撃系の選手。
しかも研究される前だから三角締めとかバンバンかかってる。
逆に関節知ってて自分よりデカイ相手には負け＆苦戦している。
さらに今はノゲの関節は研究されちゃって効果半減。

はっきり言って小川に関節技は通用しない。小川はスタミナもハンパじゃないし
とにかくノゲが勝ってる要素など一つも無い。次元が違う。

スタンド？なんちゃってボクシングに凝ってるようですがリーチのある小川には通用しません。
小川はああ見えても当て勘は非常に優れている。見た目だけで判断できない。
逆に威力のある一発でノゲをひるませる。
とにかく小川が圧倒的な強さを見せて完勝する。

時間はかかるが結局はシンプルだが強力な関節又は締め技でノゲから初タップ奪うでしょう。
判定とかあり得ないし。

あ　誤解されそう
コピペの内容にスゴイ事実ﾊｹｰﾝって飛びついちゃうシロウトの話しな

>>358
あ〜そうかコピペか。
いやでもこいういうことマジで言う小川オタいるからな〜。
でもこれはネタね。了解。

>>359 は妥協無き釣師だな。

私は小川が最強なんて思いません。
小川は強い相手と戦っていない、だから楽勝で勝ってきた。
では小川が楽勝で勝ってきた相手をヒョーやノゲやミルが同じように
楽勝で勝てるのでしょうか？
今言える事実は小川とスパーリング（寝技）の相手をした日本人の菊田と藤井が
口を揃えて言ってる言葉が「次元が違う強さ」
柔道を始めてたった４年で世界王者
当時腕相撲世界王者のＧＧにあえてアームロック勝ち（その後ＧＧは誰からもアームロック負けなし）
Ｋ−１で技術はトップクラスのレコ（偶然？しかし事実）ダウンを奪う打撃
私は一口で弱いとバカにできないのです。

ノゲイラじゃ小川には勝てないよ。
そんなの素人以外は全員わかってることだろう。
まず、スタンドの打撃技術で言えばコンビネーションからワンツーの類は
ノゲが上だが、ストレートの威力・KO率考えると小川のが上。
ここはどっちが有利かはいい難いが、総合は打撃オンリーじゃないから、
コンビネーションじゃなくて、荒くてもより強いパンチ打てるほうが有利。
で、スタンドでの密着及びテイクダウン、これ完全に小川のが上。
ということは、試合の展開上膠着してスタンドでの攻防になったとき
ノゲイラは不利になってもグランドに逃げられない。打撃で守勢に回ったとき致命傷。
んで、グランド、まず小川が下になることはない。決めの技術は弱かったと
しても、ポジショニングで負けることはありえない。
ただ、ノゲのガード外して一本とるのは至難だから、結局膠着するか、展開して
スタンド勝負になる。ここでもKOまでいかなくて、判定ってパターンだろうね。
すっと、終始上のポジションキープしてる小川の判定勝ち。

>>359
>あいつの戦跡見てみろよ
小川もまだ一流とやってないので未知数

>はっきり言って小川に関節技は通用しない
論理的根拠にかける　総合ルールで相手裸の状況をどの程度練習出来ているのか
未知数

>スタンド？なんちゃってボクシング〜
この辺はある程度同意できる　少なくとも思いっきりの良さと当て勘はノゲにとって
脅威になるんじゃないかな
ただ、ノゲがそこでスタンドを諦めてグラウンドに誘った時、小川付き合いそう
そうなった時にグラウンドでのポジション争い出来るだけの練習が出来てるかが
最大の興味

＞あえてアームロック勝ち
へー信じてるんだ。
若いね

小川のマウントパンチ（シルバ戦）と、ノゲのマウントパンチ（ミルコ戦）を見比べると分かるが
小川が全く腰がぶれないのに対して、ノゲは全く安定してない。

ニワカは単に過去の戦績で判断するステレオタイプだが
玄人は、こういった微妙な違いを見逃さないんだよな。

小川オタなんかネタかは知らんが
こんだけ長文続けて書かれると、小川が勝つ気がしてきた
俺って洗脳されやすいタイプだったんだな・・・

>>367　シルバが無抵抗だったからでは…

>>368
人の話じゃなくて自分で考えなさい

狂ったように「もがわさんが勝つ」ってだけじゃ飽きてきたなぁ。
新鮮な釣りネタないの〜？

まあノゲイラが普通に勝った時の小川ヲタのリアクションを楽しみにしとくさ。

マジレスするとノゲはマウントパンチで決着つけようとしてたわけじゃなく
その後関節に移行するために注意を引きつけるためにパンチ打ってたんだがな


　　　　　　　　　　　　さすがニワカ

小川は寝技では勝負しないよ。
どう楽観的に考えても勝ち目ないもん。
スタンド打撃でいくだろうね。
ノゲイラは、ボクシングは上手いけど、パンチ力がない。
そのくせあの性格だから付き合ってくれるだろうしね。
小川は打撃のセンスあるし、何よりパンチ力があるから、
大きいのが当たればわからないよ。

はっきり言って小川さんに完敗してハッスルに勧誘されるよノゲ。

まあただ、小川がノゲに勝つのは簡単に予想できるけど、
ヒョードルに勝つ図は浮かばねーな、残念ながら。
押さえんで動き封じればなんとかと思ったけど、藤田・コールマン・ランデルマン
にテイクダウンとられて簡単に起き上がる男だからな。
まあそのヒョーもハリトーノフに終始コントロールされる可能性があるから
ラベル上がりすぎだな。

あの〜シルバは確かに総合３戦目で
ＧＰにふさわしくない実力ですよね
ならシルバ戦は同じ体勢になって、小川と同じようにコントロール
ノゲは出来るのでしょうか？
その前にシルバをテイクダウンできるのですか？

>>375
釣り丸出しのお馬鹿発言はやめてよ。
それともこの人、本当にお馬鹿なのかな？

そんなコトでは
榊原の小川の実力に対する不審感は払拭できない。

＞３７６
ノゲは苦労すると思うよ。
総合初戦のシルバに苦戦してたしなヒーリング。
確実に３戦目のシルバは経験地・訓練つんでたし、あんな簡単に勝てる相手
じゃないよ。そういう意味で小川は強いよ。

>>376
小川の寝技は、技術も経験もノゲと比べられる域にないと思うよ。
力は強そうなんだけどね。ただそれだけだね。

それよりまず君は日本語を勉強し直してからここ来てよ。

小川VSノゲ６：４で小川有利。勝つにしろ負けるにろ好勝負になる
小川VSヒョー４：７で小川に不利。ヒョーに上を取られれば勝ち目０

あの〜何回もすみません
ノゲvs小川は本当に決まるのですか？
まったく違うカードになって、しかも勝敗次第で
どちらか、あるいは両方が決勝すら出れないときは皆さんはここで
どんな発言するんですか？

>>377
お前の発言のほうが馬鹿。
どこがどうバカなのか根拠も挙げて指摘しろカス

>>379
相性の差だね。
当たり前のことだけど、寝技の粗い打撃系選手は、
自分より立ちレスの強い相手に弱いよ。

駄目だ、駄目だ！
その程度の小川賛美では
榊原は鼻クソほじりながら
「でも小川って本当は弱いんだよね」
言いそうですよ。

>>383
頭悪い人のレスを追って読むの面倒だから、とりあえず、小川がノゲイラに完勝するという予想が
どういうものなのかを、まとめて書いてよ。

ミルコ相手に左フック→パウンドで豪快なＫＯ劇を繰り広げたランデルマン
ミルコ相手に１Ｒ完全に主導権を握られ２Ｒ開始時奇襲的なタックル→腕ひしぎで何とか勝てたノゲ

試合内容ではランデルマン＞＞＞＞ノゲだが実際の強さがそうだとは思わないでしょ？
単純に過去の試合内容で比べるのは意味ないよ。
それにノゲは弱い相手とでもいい試合をする、相手の良さを全て引き出してあげるプロ精神みたいなものを持ってるからね。

>>143
おい、知ってるかもしれないけど、
井上康生がヨーロッパでヒョードルに勝ったのは内股一発だ。
関節なんか行く間もなかった。
まったく話にしてなかった。
まぁ、柔道での話だけど。

ハリトーノフがヒョードルに勝って決勝でてくれば、小川にも優勝のチャンス
でてくるんだけどな。

教えてチャンです。
埼玉アリーナの座席でアリーナ北３２列って
３００００円の価値ありますか？
チケットとったんですけど。

>>385
小川は弱くないよ。
鬼木ングぐらいは強いよ。

>>388
なんで平気でウソつくの

全然関係ないのですが
この前ＰＲＩＤＥ会場でウッチー見かけたんですが一緒にイブニングドレス？
を着てアヤパンと歩いている後姿は、アヤパンよりヒップにボリュームがあり
セクシーでした。

ノゲは強いと言うより、巧いって感じがする。
印象で言えば、誰にでも善戦し、誰にでも苦戦する。

>>387
プロ精神というより、もっと個人的なポリシーや性格なんだろうね。
あの人メチャクチャ攻めるから、相手も仕掛けるタイミングを持ちやすいんだよ。
気持ちの弱い選手、たとえば横井みたいな人だと、
ディフェンス一辺倒になってしまうパターンもあるけどね。

>>389
それはそうだね。ハリは打撃いまいちだし、極めも弱そうだから。
それよりまず小川はノゲイラに勝つことだけどね。

>相手の良さを全て引き出してあげるプロ精神みたいなものを




u

うーむ、やっぱ小川勝てない気がしてきた。
技術論うんぬんより精神論的に、ノゲに圧敗しそう。
小川がチキンなのは確かだしな。

>>394
ノゲは、身体能力でメチャクチャ攻めてくるスタイルとは、相性悪いと思うよ。
その点、小川は相性良いだろうね。

おい、お前ら、目を覚ましてください。ノゲイラが負けるわけないでしょう。
スタンドで、互角の打ち合いをする→小川打撃に飽き、軽くノゲイラを転がし寝技へ。
→小川、力任せの寝技でサイドを奪取→またもや力任せでノゲイラの腕をきめる
→ノゲイラ我慢してギブアップしない→小川の頭に中のあの記憶がよみがえる「こんなの本当にファンは喜ぶのかよ・・・」
→「俺にはこいつを壊せないよ」という名言を残して小川棄権→ノゲイラ勝利。
小川が勝つと思ってるアフォなプヲタはいつでもかかってこいよ。

>>395
横井が気持ちが弱い選手だってさ。
この一言でニワカ決定。

>>398
小川はそんないうほどにチキンではないと思うよ。
気持ちが萎えて負けるという展開はまずないだろうね。

>>399
どうしてそんな発言ができるのか・・。
ノゲが勝ってきた奴らってほとんどがその身体能力でメチャクチャ攻めるタイプだろうが・・。

>>400
小川は寝技じゃ勝負しないって。
小川は立ち打撃の選手だよ。

ノゲイラは打撃が進化してるからなぁ〜

ポジショニングも良くなったし

ノゲイラに勝ったら次はヒョードルかハリトーノフと
やらなければならなくなるだろ。
チキン小川がそんな危険なことするかよ。
ノゲイラ相手にタップしてお仕舞。

>>401
ノゲ戦での横井は極められるのにビビって慎重になり過ぎてたね。
ディフェンス一辺倒で、まるっきり勝機がなかったでしょ？
まあ、というより、実力差が歴然だったんだけどね。
それなら尚のこと攻めないとね。

ノゲもヒョーもまだ２０代だから、まだまだ強くなるだろうな。
小川は今がピークなたいだけど。

>402
いや、戦うさいの気持ちの持ちようという意味で、極度にストレスを受ける
タイプの選手だと感じるんだよね。
ボブサップとかもそうだけど、なにかを守る為とかがけっぷちだとか
自分で自分にプレッシャーかけちゃうタイプ。まあ普通そうなんだけど、
やっぱノゲイラとかヒョードルとかは、勝つことだけに集中できてて、
余計なストレスがかかってない感じがするんよね。
吉田とかもそうかな。ハリトーノフとかも。こいつらプレッシャーないのか
と思うことあるもんな。小川とかサップは人気もんだからかしらんけど、
必要以上のプレッシャー感じてて戦いにいく人のメンタリティじゃなくみえたり
するな。

>>403
サップには苦戦し、わざと体重増やしてきたリコには完封され、
ヒーリングは散々攻めた末、極めきれなかったでしょ？
コールマンはビビってたし、ミルコは寝技技術に差がありすぎた。
えっと、他に誰がいたかな。まあこんなもんでいいでしょ。

モノが違うよ、モノが！
所詮ノゲイラは努力の人、本物のアスリートにはかなわないよ

>>410
＞ミルコは寝技技術に差がありすぎた。

それをいったら立ち技技術に相当差があったでしょｗ

>>393
そういう情報を待ってたんだよ
すごく参考になる

小川が勝つとしたらなんだろう

�@ＫＯ勝ち
�AＴＫＯ勝ち
�B一本勝ち
�C判定勝ち

>>410
ヒーリングはそんなに身体能力すごいか？

>>406
ハリはノゲほどの強敵ではないと思うよ。
あのリングに上がろうとする時点で、怪我をする覚悟は当然に出来てるだろうしね。

>>409
うーん、そういう意味ではノゲのほうが思い込みそうだけどね。
吉田はたしかにその人間性は感じるけど、小川はプレッシャーに強そうだよ。

小川の打撃は褒められたモンじゃないけど、あの変なかまえはノゲのワンツーは
スウェーでかわせそうだな。頭を下げないからスピンチョークは決まらない。
となるとスタンドの差し合いだが、これは「小川」柔道世界一を舐めちゃあイケナイ
何発か膝蹴りをもらっても外掛けでテイクダウンは取れるだろ。
上になれば腰の強い小川がスイープされるのは考えられない。
関節は三角と十字だが、これは練習さえつめば十分デフェンスできる。
しかしノゲがマウントをくれるはずもなく、パウンドは中途半端でたいしたダメージなし。
そこで小川はガードのなかから腕がらみを狙う。形はいいが、そんなの決まるわけもなく
そのままタイムアップ、ノゲのこまかいパンチで顔を腫らしながらも
テイクダウン1回、関節のアドバン1回で、攻めていたようにみえる小川の塩い判定勝ち！
どうだ！

>>411
その本物のアスリートとはヒョードルのこと？
まさか日本人の、所詮柔道家でしかない小川のことじゃないよね？

>>412
うん、だから？
それがどういう反論になってるの？

>>414
パンチが当たることを期待するしかないね。

>>415
身体能力はＰＲＩＤＥでも凄いほうだと思うよ。
身体能力は、だけどね。

中西　学はどうよ

唐突すぎ

まあでも優勝はヒョーだよな。
ってか勝てるやつみあたらない。ミルコいったしな。

>>417
立ちレスでは小川に分があるだろうけど、上を取ったところで極めれるわけもなく、
パウンドが当たるわけもなく、パスなんて当然無理。
従って、グラウンドで上になってもただ一方的に攻められるばかりで、
その戦略では判定は不利になると思うよ。

中西だろ

小川のパウンドもなんだかなあ

ノゲイラと小川ならホイスと吉田のような膠着にはならない気がするな
結果として判定にもつれる可能性は大きいと見るが互いの持ち味を出した好試合が期待出来そうだ

>> 100
吉田はただの柔道選手。
小川は柔道選手と言うより天才がたまたま柔道をやっていたというだけ。
他の柔道家の結果はなんの参考にもならない。

小川の優勝だろ。
小川ｖｓレコの圧勝劇をみると小川が上でしょう
ヒョードルｖｓレコをスポルトで見たけどヒョードルが慎重に打撃しかけてたもんね
そのあとレコに打ち返されてたし！
小川には勝てない

＞天才が
ﾌﾟ　すげえ崇拝ぶりだな。

小川ＳＴＯ→ノゲイラ後頭部を強打して失神ＫＯ

>>428
プロレスが好きなんでしょ。どうせ。

>>428
事実

>>410
その中で相性が悪いのはリコだけ。

他は関節を知らないチカラ技主体の選手。
第一、体が大きな奴でも疲れさせたら同じとノゲ本人が言ってる。

小川は410の中の選手で比べるとリコに近い。よって相性が良いというのは間違い。

小川は疲れないよ…。

小川は天才なんだろうけど、
天才が強いとは限らないからな

金メダルもとれなかったのが証拠

>>366
GG戦に関しては、事前に雑誌やスポーツ紙のインタビューで
「腕相撲のチャンピオンらしいから、相手が一番自信を持ってる腕を極めて勝つ」
と小川は明言してたぞ。
お前が無知なだけ。

相手の得意分野で勝ちを狙いにいく
小川だったら今度は関節か（ノゲなら）

>>432
ノゲイラみたいな技巧派選手は、身体能力でガチガチ攻めてくるスタイルと相性が悪いんだよって説明だよ？
過去の対戦相手の名を並べたのは例を挙げたに過ぎないよ。論点を正確に捉えようね。

小川のどこがリコに近いのかがわからない。
とりあえず、グラウンドの技術レベルが違いすぎるよ。

小川は先にヤマノリにリベンジしろよｗ

>>434
それは言えるかな。
天才で非凡な潜在能力を持っていても
勝負運がつかないと結果に反映しない
ケースも多々あるな。

>>433
誰でも攻めれば疲れるよ。
お金儲けのためローカル周りばかりしてる練習不足な小川だとなお更だよね。

>>434
柔道界での話しでしょ？
それだと国内だけでの話といって過言じゃないじゃん。
天才の基準が低すぎるね。

>>440
>それだと国内だけでの話といって過言じゃないじゃん。

いや、、世界選手権優勝してるんだから過言だろ（ｗ

>>441
柔道界そのものを国内だけでのお話と言ってるんだよ。
その程度の小さな井の中の天才が、俄仕込みで
総合のトップレベルに通用するわけないし。
もう少し現実的になろうよ。

>>437
オレの言ってること理解してる？？

何をもって相性が悪いって言ってるんだ？最初は苦戦してるように見えるが結局は綺麗に一本取ってるし。
ノゲにしてみれば計算どおり相手を疲れさせてからの極めだろ？
関節技が得意で技の防御を知ってる奴より知らないやつの方がやり易いのは当たり前じゃないか。
疲れさせれば身体能力は関係ないってノゲが言ってただろ？
論点を性格に捉えようねってアホか。

柔道って競技人口多いのは日本とフランスくらいか？
あと多い国はどこ？
スポーツ大国アメリカにはほとんどまともなのはいないだろ。
ブラジル、ロシアはどうなの？日本の競技人口が１０だとして２、３くらい？

>>417
>上になれば腰の強い小川がスイープされるのは考えられない。
>関節は三角と十字だが、これは練習さえつめば十分デフェンスできる。
だからー　グラウンドは一朝一夕では身に付かないんだって
いくら天才でもろくなスパー相手も居らず実戦経験も少ないのになんで
そんな楽観的なんだ？

>>427
>スポルトで見たけど
さすがにネタでしょｗ

>>444
ドイツも結構いるんじゃないの？

>>444
キューバとかメキシコは何故か多いね

ノゲイラがグランド強いと思ってる馬鹿が多いこと多いこと・・・

中国とか韓国はよく世界選手権でみかけるけど
日本が１０だとしたらどれくらいの競技人口なんだろ？

競技人口の少ない柔道で弱いヒョードルが総合のチャンプ

>>443
疲れさしてからの一本はサップの例だけだね。
というか、そう思い通りに疲れさせられるならば、身体能力に限らず、
体重にしろ技術にしろルールにしろ、まったく関係ないんだけどね。
知ってる奴より知らない奴のほうがやり易いなんて、今更何いってるの？ｗ
反論したいのならもっと論理的に根拠を覆してね。

>>444
学校の授業に組み込むなどといった風に、
日本ほど国を挙げてバックアップしてる国はないだろうね。
その差は大きいよ。

>>445
まったくだよね。
天才なら何でもできる、ドラムでも叩ける、などと思い込んでる人が、
ここには多すぎだよね。

>>448
そういう論理的でない反論って簡単でいいよね。
子供でも知恵遅れでも君でもできる。

2R開始直後のノゲは怖い。
策を練り直して一気に仕掛けてくる。
スタミナも有るし。
ミルコもランデルもつかまったし。
小川もここを凌げば何とか大善戦の判定負けで。

>>453
ランデルじゃなくヒーリングかな。
技術の引出しが多いってのは、そういった戦略の面でもかなり有利だよね。

>>454
そう、ヒーだったね、すまん。

とにかく小川は未だ本当に強いやつとは試合していない！
総合素人のレコやシルバ、前のＧＧや佐竹じゃ参考にもならん

ガチでどの程度の実力なのか、ぜひ見てみたい

そういや菊田もそれでやられたね。
2Rは一転、スタンド打撃に徹底してKO
したしね。

>>451
まず最初にノゲは身体能力でガチガチ攻めてくるスタイルと相性が悪いんだって言ったよな？
じゃあどうして小川と相性がいいんだ？説明しろ。

体格もでかいしスタミナもあるぞ。それに別に守りに入るような選手でもない。
矛盾してるじゃないか。

それと身体能力で攻めて来る奴って例えば誰の事を言いたいんだ？一人挙げろ。サップか？

>>456
重量級の日本人というだけで、世界を舞台に夢を見るのは現実的に厳しいだろうね。
ましてや小川の場合、技術面ですでに大きく下回ってるわけだし。

>>457
あれは勝つためというより判定にしないための戦法だったね。
そういうところがノゲらしいくていいよね。

大体、ノゲイラってグランド強いのか？
ヒクソン・マリオ・ブスタマンチ・イズマイウ・ヒベイロ・ゴエス
この辺のが柔術テクは圧倒的に上なんだろ？
そんなノゲが小川から一本とれんのかな。
グランドトーシロの吉田でもホイス相手にあんだけやんだから、小川ならノゲイラ
テイクダウンと同時にサイドとって押さえ込んで動けなくして関節決めるんじゃないの。

>>458
小川の身体能力が、先に挙げたサップ、ヒーリング、リコ、コールマン、ミルコ等と比べても、
遥かに劣っていることぐらいはわかるかな？
君が挙げた体格・体力にしても、ノゲイラを大きく上回っているとは思えない。
身体能力では、いくら贔屓目に見ても、両者の差はないだろうよ。

身体能力優先の典型といえば、ランペイジかな。
まあサップもだけどね。

>>460
逆にいうと、柔術が強いからってMMAで強いって事もないんですよ
ニーノとか

>>461柔道をしらなすぎ

>>460
突っ込みどころ沢山だけど、とりあえず、ヒクソンて……

リコロドリゲスのが柔術じゃ上なんだろ？
ちょっとノゲイラ過剰評価なんじゃなか？

ちょっと間接知ってるのとやったらダラダラってのがノゲだろ。
打撃は素人まるだしだし。

>>463
ん？どうしたのかな？ｗ

>>465
>>462

＞４６２
いやそりゃそうなんだけど、要はノゲは間接素人相手だから勝ててただけ
なんじゃないの？
小川は素人じゃないから、なんにもさせてもらえない可能性あるよ。

＞４６４
何？ヒクソンは柔術でも弱いのか？

ノゲイラはタックルがへたくそだと評判ですよ

>>467
小川だって総合のグラウンドの専門家ではないじゃん。
ＢＴＴのレベルでは素人同然だと思うよ。

小川が勝つと思うが、始まって１分以内に試合の大勢は判明するだろうな。
１分以内に小川がマウントサイドを取れていなければ、小川の負けに
鞍替えする。

445＞寝技はそう簡単に上達しない？それはおまいのことだろ？三角と十字は柔道のテクだよ。
小川は寝技は得意じゃないかもしれんが全日本・世界チャンプだ。基本はできてるから
デフェンス覚えるのはそう難しくない。まあ、練習しなかったり、２R目の疲れたところを
狙われたらわからんが。
だいたい、折れはヤヲ小川なんかキライなんだよ！
おまいらがまともな見識もってればこんなに擁護する必要もないんだけどよ。

リコ・ヒョードルみたい間接知ってるのとやったらカスみたいな試合するじゃん。
横井とかヒーリングみたいな選手とか相手でも、ちょっと防御うまい相手には
ダラダラな試合するだろ？
まあこのふたりはスピニングチョークっていう研究が進んでない裏技で勝ったけど。

小川なんてそういう意味じゃ天敵でしょ。
上とってパウンドとかできそうにないし、逆にパウンドなら小川のがうまいと
思うけどな。

小川は総合の素人とは言えないだろ。
足かけ２年くらい練習してんじゃないの？

>>468
今のレベルだと通用しないだろうね。
まあ見てきた試合の対戦相手が今でいう素人同然のプロレスラーばかりだから、
なんとも断言はできないけど、技術の進化に付いていけない可能性はかなり高いと思うよ。

>>469
ノゲイラはタックル弱いよね。

>>461
わかった。君は小川の身体能力がたいしたことないと思ってるんだな？
ヒーリングと比べてもはるかに劣ってると主張するわけだな？
レコやシルバを圧倒したのも関係ないんだな？

>>465
ノゲイラの打撃はアテネのボクシングに選ばれた程
ハイレベルなものです。

背高ノッポの釣り目

ノゲイラの下からの間接・絞めの類は小川クラスなら完璧に外すと思うし、
全然有効じゃないでしょ。
逆に小川の上からのパウンドは有効かもよ。
仮にあたらないようにノゲがコントロールしても、印象度で小川になるよ。
これどう考えても判定小川でしょ。

>>461
小川の身体能力が誰に劣ってるって？
バカか？重量級で世界一だった男を何だと思ってるんだ！
ハート以外は何の欠点もないトータルファイターだぞ？

>>461
この意見に同意
なんか小川の身体能力を過剰評価してるやつがいるが
このメンバーからいうと明らかに劣っている。
柔道での実績＝身体能力が高いわけじゃないからな。
しかもあの当時は１４０キロの巨体がったから力強いな〜という印象があったが
今のノゲとの体重差は１０キロそこそこだろ？
純粋に筋力だけみてもウエイトやりこんでるブラジル人のノゲの方があるだろ。

ＳＴＯ出すかな？

>>461
ヒーリングは例外
あいつはたいしたことない

>>481
技術はまぁまぁあるだろうけどな。

>>481
身体能力＝見た目の筋肉　なの？
だったらステロイダー最強だね

>>471
じゃあ、厳しそうだね。

>>472
間接の極めも打撃を当てるのと一緒で、それまでのプロセスが大事なんだよ？
ルールが違えば違うほど、それに要する技術も変わってくる。
君は柔道経験者？もしそうならわかりそうなもんなんだけど。

>>473
えっとー、ひとつだけ。
パウンドって、おそらく君が考えてる以上に、当てるのが難しい技術の要る技なんだよ。
相手が上手ければ尚のことね。

>>474
たとえば、ボクシングの日本チャンプを２年で取るには相当なセンスやら才能がいるよね。
寝技がある総合だと、さらに難しいと思うよ。

>482

ＳＴＯ出すよね？

結論を教えてくれ！結局どっちが勝つ可能性が高いんだ！？
友達と１０００円の賭けをしてるんだよ！

>>485
見た目とかじゃなく
普通に瞬発力、持久力、バランス感覚とかじゃない？
３６歳、日本人のノッポ小川にそれほど凄いものを感じないんだけど。

＞４８６
そんなにノゲはうまくないでしょ。ヒョーにボコボコにされてたじゃん。
まあ小川がヒョーほどうまいとは言わんけど、一発もあたらんとは思えんけど、
仮にあたらんでも攻防で言えばパウンド側が攻だから印象はいいでしょ。
逆にノゲはパウンドあてられんの？というか上になれんでしょ。
といって、ノゲクラスの柔術家が小川を下から一本取れるなんて思うのは
妄想だと思うんだけどね。

>>488
１０００円ぐらい
小川に掛けてやれよ

持久力は結構スゴイらしいけどな。
…となると夜もハッスルハッスル

>>476
ヒーリングの身体能力はかなり高いと思うよ。
大した技術もないのにあれだけＰＲＩＤＥで健闘するんだから。
大した技術もないのにといっても、小川と比べればあることになるけどさ。

>>479
君はひょっとしてプロレスのファンなのかな？

>>480
小川はチキンじゃないよ。
小川程度の選手が、あの舞台に立つために、どれほどの勇気と思い切りが必要か。

>>481
小川、何かと忙しそうだしね。
トレーニング以外のお金儲けのことで。

>>483
そうかな？

>>489
小川、瞬発力ないんだっけ？
スタミナは相当あるよねえ？
36歳であれだからすごいんだよ、小川は。

>>488
判定で小川だ。

>>488
ノゲイラ。
よかったね。千円拾ったよ。

>>489
だよねえ。小川は勇気ある人だと思う。

>>493
え？　まさかヒーリングが小川に勝てると思ってる・・・・？

小川の強さが見抜けないアフォが、ひとりいますな・・・

>>491
わかったよ！俺も男だ、小川に賭けるぜ！
糞貧乏な俺にとって1000円は破格なbetだが小川の勝利を信じてるぜ！

ちなみに俺は判定で小川かなと思ってました。

>>496
お金を賭けるとするならヒーリングに張るよ。

>>494
瞬発力、つまり瞬間的に発揮できる筋力だけど
先ほど出されたメンバーなどと比べて飛びぬけてるとは思えない、むしろ下だと思う
スタミナは３６歳現在昔ほどのモノを保てているかは最近の試合からは判断できない。

（　・ｅ・）＜うるせーばか

柔道と柔術、キックと総合は修斗をやってますが、何か？

大体体格差もある。
ノゲが果たして下から１０キロも重い柔道家をコントロールできるのかと
聞きたい。間接とられないポジショニングキープするだけで精一杯の可能性大
だろ。
ということはパウンド多少は当たるよ。
仮に当たらんでも、ノゲは小川決めれないよ。

ノゲイラなんて、リコ・ロドリゲスにやっとこさ判定勝ちするだけの
カスなんだぜ。
リコと小川じゃどっちが上か、素人でも分かるよな？

【小川勝つ派】

打ち合いは小川有利---レコ戦・佐竹戦・ガファリ戦のパンチを観れば明らか
　　　　　　　　　　　　　　　　荒削りながら体重の乗ったパンチはＫ−１ファイターにも通用した
　　　　　　　　　　　　　　　　　ということでノゲ不利

グランドは小川有利---ノゲの得意技・三角+十字は柔道の技。柔道無差別級王者には掛からない
　　　　　　　　　　　　　　　更に小川は１０ｋｇウェイトが大きい。
　　　　　　　　　　　　　　　　小川が上になっての膠着試合になり、ノゲの関節を封じながら
　　　　　　　　　　　　　　　パウンドを繰り返す小川に有利な判定に。

>>499戦死するかをかけるの？

>504
まあ小川でもリコから間接とるのは無理だと思うけど、上のポジション取れるのは
目に見えてるし、パウンドが有効打になって楽勝できるよ。
仮に判定になっても、大差判定は間違いない。
ノゲじゃダラダラがええとこ。

そのノゲが小川相手にどんな内容で勝つというのか・・・

体重の乗ったパンチって小川のパンチは
思いきりウエイトシフトして打つタイプのパンチじゃないだろ。

>>503
ホイスは簡単にそれ、してたよね。

>>504
うん、プヲタでもない限り健常な判断できるだろうね。

十字も三角も柔道技。極める技術ならノゲが上回るが、
柔道王者の小川なら相手に極めることはできなくても
ノゲの技を凌ぐことができる。
それから１０ｋｇの体格差は大きいよ。ノゲが不利。

プロレスやってるだけで何でもかんでも弱いと
思いこむ癖やめましょうよ。
小川と練習したことがある人間がみんななんて言ってるか
知ってますか？

>>506
よくわからないボケだ。

>>507
パウンドを当てることが打てば当たるぐらいに簡単なものだと思ってるファンの多さに驚くよ……

【ノゲ勝つ派】

打ち合いはノゲイラ有利　---　確かにヒョードルやハリトーノフとは差があるが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川のスローな動きとは別格の強さがノゲにはある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問題なく小川は撃ち負ける。


グランドはノゲイラ有利　　---　ノゲイラはプライドのリングで極め負けたことがない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最強レベルの柔術野郎。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強打のミルコ・怪力コーマン・ネチネチヒースに野獣（ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんな辛い時相手にもそれで飯を喰ってきた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロレスで飯を喰らう小川など何もできない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ、付け加えるなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我々としては小川はヒース以下だと思ってるんで・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>505
それで間違いないと思う。

仮にノゲが勝つならどういう勝ち方なのか聞きたいくらい。
スタンドで圧倒できれば可能性あるが、ここでも１０キロ差は大きい。

小川は道衣着ないんだよ。
ホイスも吉田が裸だったらあんなに上手くは行かなかっただろうし。

おい
もりあがってるけど小川ｖｓヒョーが一回戦でハリが決勝に来たら
このスレの存在価値が無くなるぞ

＞５１２
おまえちゃんと読めよ。
誰も打てばあたるなんていってないだろに、ちゃんと読めって。

で、ノゲは間接で勝つのか？

十字も三角も柔道技だとも知らずに
柔道試合では寝技やらないからと言って
普段の稽古でどれだけ柔道家が寝技の乱取りを
してるのかも知らずに、おまけに格闘技における体重差
についても知らずに書き込んでるアホが多すぎる。
せめてそれくらいの基礎知識を勉強した上で発言してくれ。

>>510
ノゲと小川、両方とも生で見たことあるけど、10kgも体重差ないような……

>>511
そういうの、あまり真に受けないほうがいいと思うよ。
プロレスラーが弱いというんじゃなくて、経験が浅いのは厳しいって言ってるんだと思うよ。

圧倒的な才能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経験

＞５１３
１０キロ上の小川が打撃で圧倒されることはないよ。
あっても柔道じこみの密着からテイクダウンで逃げられるし、どっちにしても
小川有利だろ。
ノゲなんて勝ち方がないに等しい。

だからー、小川の弱みは総合トップクラスの選手と対戦がない点、
ここにあるわけよ。あわてたり、ビビったりしないかどうか、
心配なのはそれだけよ。

>>299 ：名無しの格闘家 ：04/07/10 19:31 ID:MxY/rjWm
>>まあ最後はノア勢の対決になるだろう。
>>しかし、こういう極限的条件下でこそ本当の強さが試される。
>>となると、小橋といえども三沢さんには勝てない。

うん？？　実はノアヲタ？？

>>518

そんな柔道の上の方の選手だったチームメガトンの高森は、
長年の寝技練習の甲斐もなく、グランドファイターでもない
ロン・ウォーターマンに即効腕をとられてタップしましたが・・・

試合では使わないけど練習は何千時間も寝技に励んでいたにも
関わらず寝技素人レベルってことは練習方法の精度が極度に
低いということなのでしょうか？

ノゲが小川が勝つには、グレイシー戦術しかねーよ。
下で防御して時間潰して持久戦にもちこむ、んでバテたとこを決める。
これしかないよ。でも時間設定あるからね。
全部で１５分だっけ？
それだと小川はばてないよ。

小川がんばってくれよ！！俺はシルバ戦でのＶＴＲで泣きかけちまったよ！
ハハレイシビリ戦の悪夢を出してくるとは思わんかったなぁ・・・
あのシーンを背景に人生は悪くないと信じてみたい・・ってさぁ！
チクショウ勝ちやがれ小川！！オメーが勝つなら千円くらい高くねえぜ！

小川について言えば、他の柔道選手と異なり
まったく格闘技未経験から３年で世界王者に
なったんだから、適応力が桁違いだ。
悪いけど、経験差など軽く凌駕するよ。

>>519
少なくともノアオタのおまえの評論よりは真に受けるわ！

>>523
MxY/rjWmコイツっノアオタでしかもアンチ小川じゃねーかよ！
しかもなんか理屈っぽい屁理屈並べ立ててるし！最悪！

＞千円くらい高くねえぜ！

千円なんてガキでも高くないですが？

高森と小川じゃ次元が違う

>>524
体重って重要なんだな
１０�`も重い小川は相当有利だね

>>530
毎日豚丼とビビン丼で生活してる俺にとっては結構な高額なんでい！！

楽しみだな。
小川の手でノゲイラの化けの皮が剥がされるのが。

>>517
小川にグラウンド殴り勝ちするほどのパウンド技術はないんじゃない？
逆に、あると考えるほうに無理があるということ。

スタンドの展開から始まり、最後はノゲイラが小川から一本取ると思うよ。

>>518
体重差のハンディでは足りないぐらいの差が両者にはあるということ。
柔道と総合ではルールが違うよ。だから十字も三角もまったく別物。
たとえば、柔道で下から三角入るときにバスターを警戒して相手の脚を取ったりする？
基礎知識ぐらいは勉強した上で反論してね。

＞５２９
全然論理的でもないしな。
というかノゲの勝ち方を聞きたい、ちょっとまともに論立てしてもらいたいな。

＞５３５
５０３とか４９０読めよ。
無視して都合にいいとこだけ拾うなよ。
話つながらないからつかれんだよ。

パウンドの話題のついでに、折れはノゲイラとやる場合のキーポイントは「手首」だと
常々思っている。ノゲの下からの関節もパウンドの防御も相手の手首をコントロールする
ことで成り立ってる。ミルコも手首を握られた瞬間に試合が終わった。
唯一、そのわなに掛からなかったのはヒヨぐらいか・・・。
手首を握ればその中にヒザを入れて空間を作ったり、オモプラで揺さぶれる。
打撃ほぼ互角、テイクダウンは小川として、寝技・パウンド勝負なら
小川の勝機は上になったときの手首のコントロールにあると思うが、どうだ？

>>535
なんの根拠もなくよくそこまで言えるね。

>>535
いちいち君に説明するのも面倒くさいのだが。
＞柔道と総合ではルールが違うよ。だから十字も三角もまったく別物。

↑さすがにこれはいかがなものかと

小川なら柔術系の練習相手ぐらいすぐ調達できると思うけどね。
顔も広いだろうし。

>>535
おまえ、ノアオタのくせに格闘技通信でも読んでるのか？
そんなちまちました技術は誰でも教わればできるの。
もちっと本質的な部分で強いか弱いかの話をしたらどうなの？

>>505
>荒削りながら体重の乗ったパンチはＫ−１ファイターにも通用した
K-1ファイターはタックルとかを警戒しながらの打撃だから、
普段とは構え・重心のポイント等々が違うよ。
ノゲイラは小川の投げやタックルは別に気にしないし、
総合用に応用した左ジャブ＆ワンツー、それと膝蹴りがあるから小川はそんなに有利とは思えないが。
まぁ、小川に投げられるとは思うけどね＞ﾉｹﾞｲﾗ

>パウンドを繰り返す小川に有利な判定に。
パウンドは無理。
ノゲイラはずっと小川の手首を掴むよ。
vsヒョードルでも1Rの印象が強いからずーっとボコられていたように思うけど、
70〜80％はヒョードルの手首を掴んでパンチを出させてない。
残りの20〜30％がヒョードルの場合は強烈だったんだけどねw

お前ら、土曜の夜こんなとこで、一ヵ月後の試合のこと
グタグタ永遠と議論して暇人だな。

そとに出て夕涼みでもしれ。

そうおれは暇人

>>544
うん

伸びてきたし、プヲタみたいな人がしてるアホな煽りや捏造は無視するね。

>>525
立っても寝てもアドバンテージはノゲイラにあると考えるのが、至ってありがちで、
常識的な見方だと思うんだけど。

>>537
アンカー打ってよ。
君、アホだし、わざわざレス追う気になれないよお。

>>538
ヒョー戦や横井戦みているのならわかりそうなもんだけど、
ノゲに強いパウンド当てるのは本当に難しいと思うよ。
相手の手首を取るのは、パウンドの当たらない距離を保つ技術の一つに過ぎないよ。

(　´�D｀)＜あははははははははははは

>>535
バスターって何？w
筋肉バスターとかの？w

柔道って三角狙ったとしてもすぐ「待て」だからね〜。
ノゲのねばりっこいしつこい関節地獄にたえられるかな。
長い攻防に慣れてるのかな・・・あぁしゃもじといつも頑張ってるか・・・

>>535
凄く笑えるのは何故ですか？

ノゲイラじゃ小川に勝ってもブレイクしないから
小川勝たせたほうが会社としては正解

>>540
もしかして極まった後のかたちのこととか言ってたりするの？
まさかそんなアホなわけないよね？ｗ

>>542
はぁ…、「もちって本質的な部分で強いか弱いか」だってさ。
やっぱり、君、プヲタ？ｗ

>543
俺もノゲイラが勝つならポイントはスタンドでの打撃だと思うが、
基本線ノゲの打撃ってカウンタだろ？自分から倒しにいく打撃じゃないと
思うから有効にならないと思うし、ここでも１０キロ差でＫｏの恐怖感じるのは
ノゲだと思うけどな。
下の手つかむうんぬんは一理あるけど、それがノゲの判定に有利には働かないと思う。
一本取れるというなら別だけど、俺は小川から１５分で一本は無理だと思う。
とって小川判定勝ちって線。

>>550
試合ではそうだが普段の稽古では待てはない。
最低限それくらいの知識を踏まえた上で発言してほしい
普段から小川は寝技の訓練を十分に積んでる

>>551
童貞が女を語っているから。

>>547
おまえもプオタだろ！仲間を大事にしろ！

正解なわけないだろ。
２度とPRIDEに戻ってこない奴に優勝されたらたまらん。

>>550
シャモジは本当にいつも小川と一緒にいるんだね。
完璧に付き人と化してたよ。

小川は長身の割りに器用だけど強いのは押さえ込みからの寝技で下になるとセームシュルトに毛が生えたぐらいだろう。
その上からの寝技も下からの攻撃が強いノゲイラが常に仕掛けてくる中でどれだけ出せるのか？今まで勝ってきた相手で寝技ができるのなんていなかった。
ノゲイラはスパイダーガードの応用でいつものように小川の片手を掴んでくるだろうしホイス戦の吉田のように押さえ込むだけで精一杯になるんじゃないか？

ギを使った吉田でさえ寝技のプロじゃないヴァンダレイを極めきれなかった現実もあるしね

>>553
入り方の違いを教えて

＞５５３
おまえ１だろ？全員にレス返さんでいいから寝ろよ。

　　　　　　　　小川は柔道家ではない。

小川の押さえ込みはたしかに凄いんだろうけど、
レコに返されそうになったり、
シルバに至ってはシルバの穿いていた胴衣を掴んでやっと押さえ込んだりと
何か微妙な雰囲気もあるんだよね

三沢さんまた勝ったみたいだね
稀代の格闘家武藤も人類最強の男三沢さんには勝てなかったか

小川はまだ全てを店手居ないと思う。

>>554
逆に、小川が勝つとすれば立ち打撃しかないと思うな。
寝技勝負でも、小川がポジショニングだけに徹して一切攻めなければ、
１５分極められずに凌げると思うよ。

>>557
プロレスなんか子供向け番組、さすがに見ないよ。
知恵遅れみたいで格好悪いじゃん。

正直小川圧勝とか言う連中がわからん。
小川派の言うように小川にすごい才能があるとしても、
ノゲイラは一度もＫＯされていない化け物だよ。
判定までいけば小川の勝ちはかなり高いと思うが。
少なくてもノゲのＫＯ負けだけは想像できん。

>>555
でも柔道には打撃はないんだから不用意にパウンド打って腕が伸びきったところに
三角が入っちゃうとかありえるんじゃない？所詮柔道とは違うでしょ。

あと体重が重い＝パンチが重いとは一概に言えないでしょ。
タイソンなんか全盛期１００キロないよ。
小川のコンタクトずらしパンチとテンプルにちょうどこするように当たったパンチで
パンチ力を評価するのはどうかと。

【小川勝つ派】

打ち合いは小川有利---ねぇねぇ。１０ｋｇの体重差。。ボクスで言えば何階級？想像してみてみて（真心
　　　　　　　　　　　　　　　　レコの腰が引けてたから普通じゃなかった？ふっ　それが小川の圧力ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　更にノゲのボクテクはカウンタ狙い。。レコでさえのけぞった小川の打撃に勝てるはずなし。


グランドは小川有利---再度言う。ノゲの得意技・三角+十字は柔道の技。 掛からない。
　　　　　　　　　　　　　　　プライド版マイナーチェンジに世界王者として君臨した男が対応できないわけがない。
　　　　　　　　　　　　　　　１０ｋｇ差もある巨体で上になり、「次元の違う」グランドコントロールで終始ノゲに乗っかり続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　手首を持たれたらパウンドが出来ない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ここはまだ反論されてない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>559
小川は例えばヒーリングなどと比べてもはるかに身体能力は劣っているとの事だが
その根拠はなんだ？

圧勝はしない。判定勝ちだと思う。

小川の判定勝ちはﾏｻﾄ並みに荒れるだろうね

ミス犯さなければ判定で小川の勝ちだよ。

まあ、総合の経験とか年齢とかノゲイラ有利な点はたくさんあるけどね。

>>569
ノゲ相手に不用意に撃ちにいくか？

安定感たっぷりの抑えこみから
リーチの長さを生かした省エネパンチは
誰にとってもかなりイヤな攻撃なはず。
ノゲイラと言えども関節を取られる隙を
見せる可能性も、ある。

＞５７０
手首うんぬんは、ヒョーの試合見て研究してれば対応できるよ。
でもその手首うんぬんはノゲの防御の話であって、小川の不利に働く話じゃない。

判定で小川だ。

>>560
本当にその通りだと思うな。

>>561
単純に、着がないことや打撃や投げがあることで、仕掛けるタイミングから極めるまでの動作がまったく違うよ。
細々と説明するの面倒だから、とりあえず経験してみるか、もしくは本でも読んで基礎知識蓄えてきて。

>>562
違うよ。
そろそろ出ないといけないけど。

僕の肛門も判定で小川になりそうです

ノゲイラヲタの元気が無いぞ！これでは盛り上がらんだろ！

うまく噛み合う好勝負になるような気はするな。
最終的には一本か判定でノゲイラが勝ちそうだけど。

大山ＶＳハイアンのように
何を勘違いしたか自分のパウンドに酔っちゃって打ちまくり
下から十字なんてことは・・・・ないと思うが。
柔術ＶＳ柔道で関節で負けてるな。

>>579

>>577
手首を掴むのは防御＆攻撃だよ
ヒョードル相手にもこういう場面を作るんだから
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200303/16/030316_kak_p_main_armbar_b.jpg

>>579
無理しなくていいよ

だから、小川は柔道家ではない。
たまたまキャリアの途中に柔道があっただけ。

>>568
ノゲが小川に極められて負けるのはもっと想像付かないよね。
自分で言うのもなんだけど、それが普通の感覚だと思う。

>>596
ほんとそうだよね。
何なんだろうね、ここの人たち。

>>571
とりあえず、体格、歳の差、人種の違い。
というか、普通、試合の動きを見ればわかりそうなものだよ。

>>574
小川に有利な点がまったく見つからないよ。
体重とパンチ力ぐらい？

>>569
柔道とは違うかもしれないが小川が対策を練ってないわけないだろ！

>小川のコンタクトずらしパンチとテンプルにちょうどこするように当たったパンチで
パンチ力を評価するのはどうかと。

レコ戦を無視するなよ！

＞５８５
うーん、もちろん攻守一体なんだろうけど、それら含めて下から一本は取れないと
思うけどな。いくらんでも。
まあ疲れてきたら別かな。
意外とスタミナ問題な気もするな。

>>304 ：名無しの格闘家 ：04/07/10 19:59 ID:MxY/rjWm
>>得意技を封印されたリングに上がれという格ヲタの神経がわからん
>>三沢さんの顔面エルボー禁止ルールは、
>>ノゲイラの三角絞めを禁止してるのと同じ位理不尽なんだぞ

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ミルコやヒョードルがKOできなかったのに
小川がKOできるとは考えにくいが.....

そんなに凄いのか？小川の打撃って

だれもKOするとは言ってないのでは？
ただスタンドの打撃で小川が圧倒する、と言ってるだけで。

>>592
そんなに凄いよ(｀・ω・´)　

小川には勝って欲しいが、難しい。
年齢的に36歳というのは高すぎ。
日本人のほとんどのスポーツ選手が現役引退してる年齢。
元柔道世界一といっても昔の話で、今やっても、県大会でも難しい。
それにprideのルールは柔道より柔術が有利なのは間違いない。
常識的にノゲイラの勝ち。
仮に小川が勝つようなことがあれば総合格闘技のレベルを疑う。

ID:MxY/rjWmへ
＞細々と説明するの面倒だから、とりあえず経験してみるか

君は柔道か総合の経験者？

何年か前に、小川が村上を連れて、パンクラスの道場に出稽古に
行って、パンクラスの選手とスパーリングをしたらしい。
その時に、パンクラスの選手は小川の寝技の強さに驚いたらしいよ。
あの大きな体で、とても動きが機敏だみたいな事を言ってたのを
どっかの本に載っていた、いつの本だったか忘れたけど。

＞５９２
ミルコ・ヒョードル相手なら打撃につきあわないだろノゲ。
小川戦じゃ付き合う可能性大だから、意外とＫＯ決着かもよ。

ところでノゲの打撃ってすごいの？
なんかオリンピックうんぬんって飛躍してるのいるけど、ボクシングの
オリンピックってアマまるだしだろ。

>>595
クートゥアは40過ぎてからUFC王座に返り咲いてるぞ

そうやって伝説ばかりが先行しているわけだ

【ノゲ勝つ派】

打ち合いはノゲイラ有利　---　体重が重い＝パンチが重い　じゃないんだよね〜（３冠統一戦のタイソンは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘビーじゃ細身）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巨人のだれかさんみたい明後日の方向に向かって打ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　打点がずれて小川にパンチ力あるだろうか？いやない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だが・・・言っておくがノゲの打撃は怖いぞ？あれに耐えられずに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒースは泥沼に引きずり込まれたんだからな・・フフフ
　
グランドはノゲイラ有利　　---　Ｐ最強の柔術野郎。 これに異論のある奴は居ないようだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この「最強」を相手に小川が下になることは語らないんだねｸｸｸ ｺﾜｲﾓﾝﾅｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノゲイラは、下から！・いつ何時も！・誰でも！・迎撃できるし・してきた！　>>585参照（相手を観ろ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに対し、下になって小川はシュルトに毛が生えた程度だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ps.残念ながらヒースには、年齢・人種・ピーク・動き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個別・トータルどちらに於いても劣ってます（断言　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

>>597
新宿スポセンの話？

>>588
>とりあえず、体格、歳の差、人種の違い。
>というか、普通、試合の動きを見ればわかりそうなものだよ。

体格は日本人離れしてるくらい大きいですが。
人種っていうけど柔道時代にもっと大きな外人どもにバンバン勝ってるんですが。
年の差っていうけど柔道やめてからなにもせずにぶくぶく太ったとか無いし４０歳チャンプのクートゥアーの例もあるし
一概には言えないんですが。

試合の動きを見ればわかるって言うけど十分プライドでも一線を張れる動きをしていると思うが。

>>591
どのスレだ？スレのURLを貼れ。捏造じゃねーだろうな？

＞仮に小川が勝つようなことがあれば総合格闘技のレベルを疑う

もしかして総合格闘技が最強レベルだと思ってたの？

ノゲイラが勝つには速効しかないだろうな。
打ち合いなどせず一気にタックルからサイド→マウント→腕十字
もしくは足関節狙い。

小川の世界最高峰柔道無差別級の驚異的に強烈な押さえ込みの圧力でノゲイラ
はグロッキー状態となり判断力が無くなり、小川がわざとちょっと圧力をゆる
めると背を向けて逃げようとする大失態を冒し小川が背後からチョークスリー
パーで締め上げて終わり。

>>598
横井のよると
――ノゲイラは自分が思っていたより大したことは無かった？
　そういう部分もあるし、そうでない部分もある。
グラウンドはたいしたこと無かった。上手いんだけど怖さはない。打撃は上手かった。

らしい

>>599
クートゥアは日本人とは違う。
日本人のスポーツ選手のこと。

ほとんどのテクが公開されBJJの寝技がもうあまり特別なものじゃなくなったのは
ノゲヲタのおまいらも解るだろ？
あのチキン小川が何の前準備なしで試合するか？
小川はそうとうビビッてると思うな。だから対策と練習はするだろ？
体格・年齢・人種？全日本で優勝することがどんなに大変な事かわかるか？
BJJの競技人口何人だ？
年齢で弱くなることもあるが強いやつは強い。
折れは小川はキライだがヤツがチキンでいてくれるなら「勝ち」はあるとみる。

ノゲイラって動きが鈍いように見えて速いときは速いからそこだけは注意しておかないと。

仮に井上康生がノゲとやったら、なにもさせてもらえずに絞め落とされる
だけの実力差が柔道と柔術にあることをわかってないよね。
柔術なんてもともと日本がブラジルに教えてあげたもんなんだよ。

小川は打撃で押されたら、倒して寝技になればいいよな。
ノゲイラは打撃で押されても逃げ場がないぞ。ノゲイラに小川はテイクダウンできないだろ。
俺はスタンドはノゲイラ不利だと思うけどな。

やっぱし小川が勝つと予想している方は判定なわけね、それならわかる。
俺は微妙にノゲイラ有利かなぁ・・と思ったりしてるんですが
結局スタンドでどうなるかだと思う。
体重10kgとか言ってるけど小川の打撃でノゲイラが倒れる姿は想像できないし、
逆に体重10kg差があるからノゲの打撃が小川にまったく効かない、なんてことはないと思う。
終始小川が有利に進めるかもしれないけど二人が疲れてきたときどうなるか、だな。
そこでノゲが極めるんじゃないかと。で、それを凌げば判定で小川。
ってところか

小川とハリが鋭い目線で睨み合う姿も見てみたい

寝技では上で抑えた方が有利。
スタミナの消耗度が違う。
小川が野毛を抑え込むから
スタミナ切れで疲れて極められることは
ないと思う。

ノゲの打撃で小川が倒れる姿は想像できないし、
体重10kgも差があるんだから小川の打撃がノゲにまったく効かない、なんてことはありえないと思う。

外出時はコレ便利
http://www.isnn.net/3348/

>>611
柔道は素晴らしいと思うよ。
井上も好きだ。

ただ、大晦日のホイスを観た時に勝つためなら胴衣も脱いだりする
あの根性というか執念というか.....
柔術って嫌いだったんだけど、あの一戦で好きになってしまった。

ノゲイラはグレイシーとはまた違うんだろうけど、柔術全般にある
柔道に対するコンプレックスってあると思うんだよね。

ただでさえ心が折れないあのノゲイラが
柔道チャンピオンが相手となるとさらに命がけて来そうな感じはする。

＞６０７
いわんとしてることは分かるな。
でも決めはチョークなんだよね。
打撃はボクシングを専門にやってるからうまいんだろうけど、見た感じじゃ
コンビネーションから、それに付随するディフェンス中心で、相手をＫＯできる
もしくわＫＯの恐怖を与える打撃じゃないように思えるんだよね。
総合の打撃って強いのが打てて、相手に恐怖を与えることで、ポジショニング含めて
有利に展開していくことだと思うから、そういう意味で考えると、
意外と小川の左ストレートの強打の方が体重差と絡めて有利に働くんじゃないかと
読んでる。
まあそういう意味では、小川の強打を防御できるかもわからんけど、
守勢に回るのは、打倒極の展開上不利にまわることになるし、判定でも分が悪いかな。

井上のパウンドとか凄そうだな

パンチの威力は小川が強いだろうけど、精度ではノゲが有利
だと思う。もし小川の相手がヒョーだったら、小川の
勝つ姿が想像できん

小川は舐めてかからなければ大丈夫。
どんなもんかな〜と、様子見するのが一番マズイ。

＞６１８
それはあるな。
ノゲは柔術っていうジャンル背負って柔道に挑もうと必死かも。

そんな小川はプロレス背負ってたりする・・

>>623
わろた
柔道じゃないもんな背負ってるの

アフォか？
熱に決まってんだろう・・・

ノゲイラはテイクダウンする必要はないだろ。
下から攻めるんだから。

本人は口ではプロレスを背負ってると言ってるが、
本人の気付かないところで、一番たよりにしてるのは
明大の原先生だったり、明大の稽古に顔出したり
口には出さないけど、感謝してると思うよ。

ここで小川批判＆否定
している人って柔術ヲタなの？

小川ってボブサップとおんなじとこで打撃の練習してるんだよな確か？

それってどこだっけ？知ってる人いない？

>>616
＞ノゲの打撃で小川が倒れる姿は想像できないし、
ノゲの打撃を嫌がる可能性はある。たしかに倒れる姿は想像できないね。
もちろん小川の打撃だって同じ。

＞体重10kgも差があるんだから小川の打撃がノゲにまったく効かない、なんてことはありえないと思う。
というか小川の打撃は普通にノゲに効くと思うぞ。
俺が言いたかったのは体重10kgで両者の打撃の有利不利が全て決まるってことはない、ってこと。

マジで下から攻めれると思ってんの？
押さえ込まれて動けなくなるよ
ノゲイラはパンチうまいからそれで崩せれば勝てるかもっていうくらいだって

>>628
いや違う。柔術の知識もあまりないと思う。

井上康生も総合に出ないかなー

>>629
全然違うだろ。
サップは伊原ジム、小川は堀口ジム。

なんかノゲイラが勝つようなキモしてきた。
ガードから逃れられなければ小川はなす術なしか？

＞６３４
すんまそん、ちなみにマサトはどこでしたっけ？

簡単にガードポジションを取られないようなら
小川の完勝かとも思うが。

>>629
伊原ジムはサップとマサト

パスガードして野毛を抑え込むのは非常に困難。
立ち技から投げて抑え込む

>>635
それだとノゲイラもなす術なしって感じじゃない？
どの道決め手を欠いて判定で決着だと思うんだよな。
その判定でどっちが勝つかは同日の運や流れ次第と。

＞６２９
そうだよね？？？
なんか前号の紙プロで伊原会長が小川にプライドでなきゃとか進めたとか
ってインタビューで言ってたし、次第によればセコンドにもつくとか
言ってたんだけど、あれはなんだったんだろう・・・
出稽古行ってんのかな小川？

橋本戦みたいな強烈な投げ見せてほしいな
ノゲSTOで後頭部痛打→失神
みたいな

結局小川が柔術対策をどの程度やってるか、が全てだろうな。

準決勝での対決はきまってねぞ
何で仮定の話しで600以上もスレ伸ばしてやがるんだ

>>642
もうお前みたいなプヲタの書き込みは痛々しくて見てられません

>>644
まぁまぁ、落ち着けって

小川vsヒョーのスレは立てないのか？

すげぇコンビニ行ってたらスレ伸びまくり

報ステのインタビュー見る限り井上康生は今の山下氏のようにずっと柔道界の
中で柔道普及に従事していくんじゃいかな。
武士の礼節ｶｺｲｲ｡
プロでもガッツポーズしないで相手に深深と一礼だけして退場する選手
がいたら逆に目立ってかっこいいだろうな。

いや、俺はPRIDEファンだが、ひさびさに橋本戦のビデオ借りてきたんだけど、
改めてみると小川の投げは強烈だぜ？
PRIDEでは使えないとか言うやついそうだけど、もう一回見てみろと言いたくなる。
まあ、連発で失神ＫＯはﾑﾘだろうが。

>>649
それ見た。もう勝ってもガッツポーズしないらしいね。
井上よ、うれしかったら素直に感情表現してもいいじゃないか。
柔道のそういう精神がむかつく。相手に対して失礼だとか。喜びを表すのが失礼に値するわけねーだろ。

>>650
お前は橋本の演技力に騙されているだけだよ。。。。

柔道って本来ガッツポーズ禁止なの？
みんなやってるじゃん

>>651
だからその、「勝って嬉しいという感情が湧いてくるのは誰のおかげなの？」
「何が嬉しいの？」ってとこまで行き着いちゃったんだよ、井上は。。

いやいや、橋本の演技力はどうだか知らんが、
小川の投げは強烈で早い。これは間違いないと思う。
打撃も成長して、寝技に関してもいろんな逸話が残されている小川だが、
やっぱり最強の武器は投げ技だと思った。
ノゲは受身もできるだろうが、高角度で落とされる投げは強烈だ。
ノゲ有利と見てたけど、冷静に考えると互角だよな。

小川はプロ中のプロだからハッスル胴着着て入場すんのよ
で脱ぐかと思いきやそのまま試合
着を着れば核が違うから小川が勝つと

>>653
禁止つーか、礼節だろ

小川にはメチャメチャ格好悪くていいから勝って欲しいな。
猪木 vs アリ、高田 vs ミルコ級にダサくていいから勝って欲しい♪
超ダサくていいわ、勝ってくれれば。

こと受け身に関しては総合の選手なんかより
プロレスラーのほうが遙かに上でしょう。
橋本だからあそこまで耐えられたんであって
アローナとかだったら一発で失神だよ。

確かにノゲイラが投げでダメージ食らうかもしれないことを
想定しといたほうがいい。ノゲは腰が軽いけど、下得意だし、
投げられてもいいくらいに考えてるかもしれないけど、予想以上の
投げ方をされる可能性はあるよ。ノゲの腰の軽さからいって。

まあ投げはどうかしらんけど、プロレスでよくだしてる下からの三角とか
凄くさまになってない？
下からでも強いという妄想は通用しないかな？

スタンドで長時間付き合わなければ小川のスタンドはノゲに負けないと思うんだよな。
長引くとノゲのパンチのほうがコツコツ当たりそうだけど。
で、勢いのある小川のパンチ（のフェイント）から組み付き→投げ
→押さえ込み

たぶんいくらノゲでも下からは決められないだろう。
そうなると判定で小川という可能性が出てくる。

ただ、ノゲの未知の技には注意したい。

サップの体重の乗ったパワーボムを凌いでいるからね＞ノゲイラ
小川も投げでKOとか考えていないでしょ。
横井みたいにグランドへの繋ぎだろうね。

>>651
武道とスポーツの違いだな。　逆説的に考えろ。　勝つべくして勝てば勝って嬉しいわけないだろ？
戦う前に終わってるわけだから。　試合中や試合前に緊張してるから感情や喜びが爆発するわけだが、
見てるほうは面白いと思うのも多いんだろうが、緊張したり堅くなる時点で武道家としてはダメだし
緊張でなくて極度の集中でなくてはならないわけ。　それと同時に視野をどれだけ広くもてるのか、
かつ、それにくわえてどこまで体と思考を柔軟に柔らかくリラックスできるか。　本当の技術と言う
のは、目に見えるものでもないし、相手も感知できないもの。　とりあえず、まずは形から入るという
ことで、俺は康生のこの考えには賛成だね。　彼自身も本当は、最低でもこのくらいは考えてるだろう。
もちろんこの先の先の次元や思考や技術だってあるんだからな。　勝ったり負けたりの選手の次元の考え
はもう卒業と言う事で。

>>660
ノゲイラも投げは警戒するみたいなこと言ってたね
さすがにマットの上だから投げでＫＯは無いだろうけど
投げからグラウンドになったとき良いポジションを取られる可能性はあるしね

>>659
橋本戦はﾔｵかどうかはわからんが、レスラー橋本でも受身取れきれてなかったからなー。
あのときみたいなｷﾚのある投げ技ならノゲにかなりのダメージ与えられそうなんだよなー。

のげいら確実に負けるな
鼻血ぶーの失禁よ

オーちゃんて本当に強いのかなぁ？
いまだ疑問
レコ、シルバだし

通を気取ってノゲイラ応援したい気持ちも分かるけど
やっぱり小川勝つよ
ただ優しいからとどめさせないのが不安

グッドリッジに勝ったから強いだろーけど

仮に今までの２試合がヤオなら今回もでしょう
決勝だけガチでなんてそっちのほうが不自然

ヤオではないでしょ

高校の時一本勝して試合後に仲間と
ガッツポーズしたら先生にあたま叩かれた

小川はとにかく先手を取られないこと。
ノゲイラが狙っているのは足首を掴むような低いタックルからマウント。
もし小川にテイクダウンを許した時は出来るだけ素速くガードを取る。
小川はこの２つの事をさせなければ勝てる。

ああ小川タックルの防御結構苦手だからね。
ノゲイラは低空タックルいくのはいい作戦だね。

普通に下から三角でノゲイラが勝つでしょ。

確かに柔道時代の小川の抑え込みはすごかったんだろうが
これは総合。胴着なしなんだから柔道時代のように掴む所もなく摩擦が極端に少なくなり
尚且つ打撃に対しても注意をはからなければならない。
これらをふまえると流れの中で小川がスイープされる危険性は全然あるということだ。
終止小川が上のポジションをキープできると思ったら大間違い。

グランドから立ち上がる時にスピニングチョークが炸裂するかもねー

小川はやっぱりパンチ出しながらさしあい狙いかな
結構読まれてそうだが

プロレスやりすぎて結構鈍ってるかも

ＶＳ三沢のとき結構遊ばれてたからな。
胴着なしだと小川より上の人間は何人もいろ

三沢てｗ

しかし１月前でこんだけ言い合いするようだと
前日は「お前コテになれ明日終わったら謝れ」とかの喧嘩が
続出しそうだな

ノゲイラは寝技競いたいとか言ってるもののいきなり突っ込んでくるね

寝技の基本を説明すると、
抑え込みの基本は首と腕を極めることだから
道衣がなくても柔道の抑え込み技術は十分応用できるよ。
抑え込めば打撃は封じれるよ。

というか１月前でこんだけ言い合いしているようでは
当日までにノゲの本スレを追い抜くぞ

着ればええやん
吉田みたいになっちゃうけど
本人プロレスにこだわってるから無いか

吉田とオーちゃんでは
また全然違うでしょ

吉田はプロレスやってる小川に嫌味言ってた

柔道も柔術も　ノゲや小川レベルになると一本取るのは至難の業だよね。
相手のミスというのも試合中は大体あるわけだが、両者ともそのミスの対処がしっかり出来てるし
そもそもミスも少ないからね。　そうなると、まさに総合力とかその他の部分で勝負が決する
可能性が高いと思うんだが、、、おそらく両者の総合の経験の差が出てしまうでしょう。

僅差の判定でノゲだと思うね。　スピニングチョークも２度も見せてしまえば小川やヒョーレベル
にはもう簡単には決まらない。　一日２４時間なんだから隠した技術がそんなに練習できる時間は
無いし、そうなるともう見えない技術や細かい技術やポジショニングや重心や空間の奪い合いとか
で決まるだろう。　

小川なんかよりはレスリング系の選手の方がポジショニング能力あるだろ。
>>685
やっぱ違うもんだろ。すべるだろうし。抑えこめば打撃封じれる？
下からの打撃が無効化するのか？何それ？

>>691

ランデルマンみたいな？

でも一週間だけ寝技の練習したレスリングチャンピオンと
スパーして上を取ることは限りなく難しい。バックとって
チョーク簡単に入れられるのは最初の数日間だけだろう。

レスラーの順応性はそれだけ高い。

それに比べ柔道出身者は悪い癖が取れるのに時間掛かる。
すぐ亀になるし。ガードワークへたっぴだし。

＞まさに総合力とかその他の部分で勝負が決する
　可能性が高い

↑同意。
ただ、体格では小川が上回る。
総合での経験がノゲよりもないからと言っても
小川は未経験から３年で
世界王者になったくらいだから、
単に経験の有無では判断できないと思う。
判定で小川有利か

レスリング出身者でも亀になる奴が・・・

素直に小川が勝つところを楽しもうよ。

タートル・ポジs うわなんだお前離せdrftgyふじこlp；

　　　

　　　　亀の子永田さんは例外

小川直也　VS アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ

エメリヤーエンコ・ヒョードル　VS セルゲイ・ハリトーノフ

近藤有己　VS ヴァンダレイ・シウバ

ミルコ・クロコップ　VS エメリヤーエンコ・アレキサンダー

マーク・ハント　VS イゴール・ボブチャンチン

ダン・ヘンダーソン　VS ムリーロ・ブスタマンチ

桜庭和志　VS 石沢常光

断言する
ノゲイラ圧勝　小川泣く

>>692
柔道かレスリングの経験者ですか？

ＳＴＯで半失神になったノゲイラを肩固めで締め上げてフィニッシュ
といったところであろう。

stoｗ

石沢、出んですか？

＞＞703
俺も気になった
会社クビだから無くも無いが

＞ミルコ・クロコップ　VS エメリヤーエンコ・アレキサンダー

ありえねぇ〜ｗ

ミルコってまだやる気なの？正直色物はロマネ逝って欲しいんだけど

サクは出ないらしいしね
カシンは武士道あたりのいい客よせになるからＤＳＥ動けばいいのに

ミルコvsアレキは決定直前らしいですが？

新日はじまるよ〜

元柔道家の俺が小川に確実な勝利方法を伝授。
適当にスタンドで殴りあい、隙あらば巻き込みで払い腰（全体重かけて）
そのまま袈裟固めで（後輩をいびる感じで）�@ラウンド終了
�Aラウンドも同じ展開。（つーか巻き込み払い腰でKOできるかも）
そして判定で小川勝利！！

ミルコvsベイダーじゃないの？

>>708
確定ちゃうやん。コールマン選ぶんじゃない？
ミルコがアレキみたいなブレイク前のやつとやるとは思えないな。
メリットないじゃん。しかも普通にミルコ負けるだろうしｗ

話題が３年前から変わってねーな。
http://sports.2ch.net/k1/kako/1001/10013/1001372422.html

710＞払い巻き込みというのが笑える。おまいそれは柔道家がもっとも覚えてはいけない
技だろう。デブでくの坊が使うやつだ。やるなら差し合いからの外掛け、払い腰、大腰だろ？
それに巻き込むとバックにまわられるぞ。折れは同じ柔道モノとして恥ずかしいよ。
適当に打撃に付き合う？やってみろよ打撃をよ。適当に（笑）

勝つ負けるの一行レスと暦３年未満の素人の妄想予想は散々既出なので
もうおなかいっぱい

道着がなくてもKOを狙いやすい投げってなにかな？

>>716
うらなげ

まあ、ノゲヲタはあと１ヵ月強の我慢だよ

>>717
ありがとう

>>715
さすが玄人言うことが違う

この夢のカードだけはゴールデンですべきじゃない？
みんなもＤＳＥに言ってくれ。

やっぱり決勝は1週間遅れの深夜放送なんですか？

格通が小川に驚異を感じて誹謗してるんだろｗ

>>713
ワラタｗ
３年も前からほとんど同じ様な議論してるし〜。

256 名前： スミスからダウン奪った村上 投稿日： 01/10/16 02:52

お前ら、ノゲイラの試合ちょっと見たからってわかった気になってんじゃねえぞ！！
だいたい佐竹でもＫＯできなかった小川をノゲイラなんかがＫＯできるわきゃあねえ！！
グランドでもＳＴＯでサイド取られりゃあ何もできねえよ！ノゲイラなんか！
それからノゲイラはペドロヒーゾみたいな奴には絶対勝てねえよ！！
というわけで

小川＞＞＞佐竹＞＞＞マイケルトンプソン＞＞ぺドロヒーゾ＞ノゲイラ
なんだよ！！
もっと現実を見て物言えよ、コラァ！！！


・・・・こんなこと書いてるやつもいたり。

106 名前： 　 投稿日： 01/09/27 20:18

UFCから小川にティト戦のオファーがあった時も
｢彼はミドル級でしょ？そういうのはもういいんじゃない？｣
とかいってたけどティトより軽いヒクソンは問題なし
それが小川

これマジ？

じゃ俺が的確で高度な予想をしてやろう。

まずスタンドでは打撃が重い小川有利。
ＧＧやレコといったストライカーにも打ち勝つ場面すらあった。
ノゲイラはテクはあるがパンチが弱い弱い。
よってスタンドでは　小川＞＞ノゲ

テイクダウンは言うまでもないな。
１００人が１００人小川有利と言う位小川が上
よってテイクダウン力　小川＞＞ノゲ

寝技　
これは双方ともに極めれるってことはないと思う。
まぁ抑え込みでは　小川＞＞ノゲ　　極めの強さではノゲ＞＞小川だね。
ノゲイラが小川を極めれるとは思えないし小川がノゲイラを極めれるとも思えない。

これだけの要素を考えると小川が打撃で勝ち、テイクダウンでも勝つ。
ノゲは引き込み位でしか寝技に引き込めないと思う。がノゲが下から小川を極めるなどなおさら難しい。


”よって判定で小川勝利”。我ながら凄い読みだな。

日本で一般的な知名度ないティトとやっても美味しくないからでしょ。
ヒクソンは日本のマスゴミが煽って作り上げたイメージと多少の知名度があるからな。

>>726
ＧＧ→打ち勝ってはいない。むしろ小川がＧＧのパンチを怖がって
頭抱えて後ろを向くというおもろしろいディフェンスが見れた試合。
ＧＧが負けた試合でこれだけてこずった試合はめずらしい。
レコ→総合初戦でＫ−１での打撃をそのまま出せるはずもなく、小川のテンプルにこするようなパンチが
ちょうど当たってしまいダウン、けっしてＫＯになるようなダウンではない。
以上のことから決してこれらの試合が小川のパンチが重いという証拠にはならない。

抑え込みなどというのは所詮胴衣なしでの話。スイープされるなりガードに戻されるなり充分考えられる。

ヒクソンもティトとはやらんだろう。
おいしくないし、UFCのギャラじゃな。
ヒクソン-小川はヒクソンの息子が事故死しなければ実現していたかも。

抑え込みなどというのは所詮胴衣ありでの話。

>>728
ちゃんと読めって。打ち勝つ場面すらあったって書いてあるだろ。
小川のパンチがいいの入ってＧＧは効いたシーン覚えてないのかよ。
例え総合初のレコをダウンさせたのは評価できるし、小川はボクシングの練習もかなりしてるからそれをまぐれというのはどうかな。
それと少なくともノゲよりは重いしノゲよりスタンドが強いことには変わりない。
ツッコミ所間違えてるぞ。

＞抑え込みなどというのは所詮胴衣なしでの話。

抑え込み自体は小川が上だと思うぞ。

＞スイープされるなりガードに戻されるなり充分考えられる。

そりゃ考えられないとは言わないよ。抑え込みは小川が上って言ってるの。

>>730
じゃ道着なかったら小川は抑え込み弱いってことか！？

そうだ！選挙に行こう！

どう贔屓目に見てもスタンドではノゲだろｗ
小川は相変わらず打撃慣れしてないのか、目をつぶってしまうことが多い。
GGやレコ戦でも相手の打撃を怖がってか顔をそむけながら撃ってるし、
今まではたまたまいい具合に当たって結果オーライになってる感が強い。
それにGG戦はともかく総合初挑戦のレコはビビりまくってて思うように打撃出せてなかった。

>>731
そういうの打ち勝つって言うか？
それは吉田ＶＳシウバ戦を見ればわかるが打ち合いになれば隙は生まれるんだから
数発はいいのも入るだろうよ。俺からすればあの試合は小川のヘタレスタンドがかいまみれた試合だけどな。

抑え込んだ所で極めの技術は下なんだからなんの意味もないだろ。
別に上のポジションが判定に有利というわけでもないし、
前述の通り小川の方が抑えこみがうまかろうがスイープされる可能性も充分あるんだから。

>>734
＞どう贔屓目に見てもスタンドではノゲだろｗ

これはおまえが少数派だと思うぞ。
どう考えても小川の方が強いよスタンドでは。
ノゲのパンチはションベン

>>735
吉田とシウバのは全然違うぞ。
吉田が打撃しながら前に圧力をかけただけ。いいパンチは何も入ってない。
小川のパンチはＧＧに入ってたし効いてたよ。

＞抑え込んだ所で極めの技術は下なんだからなんの意味もないだろ。

ちゃんと読んでないね。抑え込みが上といってるだけで寝技自体上とは言ってないって。
お互いに極めれないだろうって言ってるんだよ。

>>732
別に弱いとまでは言ってない。
判断材料が少なすぎるから一概に「小川の抑えこみはすごい」とは言えないよ。
別モノなんだから。

>>736
ノゲのパンチはKOを狙うためのものじゃないからな。
小川はパンチに重さがあるだろうが単発で使うことが多いし、ノゲより技術があるとは言えない。
＞小川は相変わらず打撃慣れしてないのか、目をつぶってしまうことが多い。
＞GGやレコ戦でも相手の打撃を怖がってか顔をそむけながら撃ってるし、
このことについてはどう思ってるのか教えてくれ。

>ちゃんと読んでないね。抑え込みが上といってるだけで寝技自体上とは言ってないって。
お互いに極めれないだろうって言ってるんだよ。

いや、話は展開してるんだよ。抑え込みが上だからって寝技自体は上じゃないんだろ？
じゃあ意味ないじゃん。どちらも極めれなかったらスタンドでノゲが圧倒するだろうから
判定でノゲの勝ちだな。

>>739
＞ノゲのパンチはKOを狙うためのものじゃないからな。

ＫＯ狙ってる時もあるよ。ヒーリング戦やボブ戦では打撃ＫＯ狙ってたよ。

確かに小川はビビリだからパンチにビビッちゃうことはあるね。それは俺も思う。
ただ小川の打撃は佐竹、ＧＧ、レコ戦でけっこう評価高い意見も多い。

小川がパンチの練習をやりこんでるっつってもミットだけだからな〜。

小川のがノゲイラより打撃技術あると思ってる馬鹿って実在するんだ。
8月が楽しみですね^^

>>740
＞いや、話は展開してるんだよ。抑え込みが上だからって寝技自体は上じゃないんだろ？

お互いに極められるないだろうね。

>>どちらも極めれなかったらスタンドでノゲが圧倒するだろうから判定でノゲの勝ちだな。

なんだ小川嫌いなのか。
いくらなんでもノゲが小川をスタンドで圧倒するっていう時点でズレてるよ。

まぁ俺はスタンドでは小川有利と見るから。

>>743
バカはおまえ。技術はノゲが上だよ。
ただ重さが違うから小川が上。文章読めないバカものがいるな。

小川のパンチも悪くないなー。
けど、どっちかと言うと今までは体格差（リーチ差）で何とかなってた感じ。
ノゲにはそのアドバンテージがないからなー。
ボクテクで言えば全然ノゲのが上だし。スタンド勝負はノゲに分があり！

>>746
ノゲには→ノゲに対しては
の間違い

えーーー。打撃は佐竹やＧＧやレコ戦でも証明されたが小川有利だと思うけどなぁ。
まー今度見ればわかるだろ。これ以上語っても平行線だからな。

>>744
>なんだ小川嫌いなのか。
おいおい好きとか嫌いとかレベルの低いやつだなー。

パンチが重かろうが当たらなければ意味なし、ノゲの今までの試合を見てもわかるように
ノゲは非常にディフェンス能力が優れてるから小川のパンチなんて・・・・ですよ。
両者スタンドは先の展開への繋ぎとして考えてるんだろうから確実にヒットさせる能力が上な方が
この戦いには有利になるだろ。

技術も知らないくせに技術技術言ってる馬鹿は、
やっぱりノゲオタくんですか？見る目無いのも甚だし過ぎてお笑いぐさ。
ほんと8月が楽しみですね^^

>>749
言っておくけど体重差１０キロあるからね。
けっこう小川は当てるのうまいし打撃の強さが違う。ノゲの打撃力はほんとションベンだから。
まぁこれはいつまでたっても平行線だし過去スレ読んでもかなり意見がわかれてる。

技術がすべてならボタ最強だな

ＧＧ→ＧＧに打ち勝ってなどいない
佐竹→ＰＲＩＤＥのリングで佐竹がスタンドで圧倒した試合などない。やはりＫ−１とは勝手が違うのだろう。
シュルト戦なんてお前何の選手？と聞きたくなるような試合。ボブにすら圧倒される佐竹。
これと互角のスタンドを演じた所ですごいとは思わない。
レコ→総合初戦のレコでは評価にならず。

↑それ全員打撃系の選手。
素人の小川が互角に戦った（パンチでは圧倒）したんだから
凄いと思うよ。

個人的には小川に勝って欲しいんだけど、小川が勝つイメージが浮かばない。

何か打撃の技術について討論してるみたいだけど、俺はノゲイラの方が上だと思う。
確かにパンチ力は小川だと思うけど、総合的に見るとノゲイラの方が技術的に上回ってる気がする。
レコ戦の事を挙げてる人が居るけど、あんな乱打戦だとたまたまとしか言えない･･･
あの時はリーチが長い小川のパンチが先に当たっただけ。
でもノゲイラはあんな打ち合いする訳ないし、ミルコの打撃ですらなんとか凌いでた。

凌いでいたっていうか耐えていただけ。

打撃系の選手を打撃で圧倒したって言っても、総合のリングでだからねぇ。
みんな組み付かれるのを恐れて腰が引けてるっしょ。

体重差１０キロなんかでスタンドの有利不利が決定するんだったら
Ｋ−１ではノルキヤには誰も勝てないな。ホーストさん可哀相。
あぁサップとかいうのもいたか・・・

>>753
だからおまえはしつこいね。
ＧＧ戦でパンチがハイって効いたシーンがあっただろうが。あの場面では打ち勝ったの。
終始打ち勝ったなんて書いてないぞ。さっきも言ったけどちゃんと読めよ。

そんなこと言ったらノゲだって菊田の試合以外パンチで有効打なんてほとんどねぇだろ

パンチは重要だね。
小川相手だとノゲイラもスタンドで距離を取らざるを得ないから
間合いが遠くてタックルが決まりづらくなるように思う。

>>759
バカかお前？その場面だけの話なんかしてねーよ・・・ハァ・・・
全体的に言ったらＧＧがおしてたろが

>>758
おまえ揚げ足とりうざいよ。
体重差１０キロはスタンドの有利不利関係ないって言ってる時点でかなり狂ってるからね。
バカをさらしてるだけ。
しかもノゲが小川をスタンドで”圧倒する”っていうのもまたバカげてる。
もっと勉強しろ。こっちが恥ずかしいわ。

>>756
確かに耐えてたと言う表現は正しいかも

小川の打撃で評価出来るのはレジェンドで闘ったデブのコンタクトをずらした事位かな？

>>761
小川のパンチでＧＧは鼻が折れたんだよ。
しかもぐら付いて後ろによろめいてた。

>>761
またおまえ自分が読解力ないからってこっちを悪くいうな。
俺は最初のレスで打ち勝つ”場面”すらあったと書いたんだよ。
てめーが勘違いしたのに人のせいにするなバカ。

佐竹戦やレコ戦よりガファリ戦に話を持っていこうとするのは異常としか言いようがない。

>>753はお前に対してレスしたわけじゃないから
ハァーお前本当バカだな。理解してくれよ

WuJTYam4←このバカウザイ

なんか小川ｦﾀの方が大人だな

>>技術も知らないくせに技術技術言ってる馬鹿は、
やっぱりノゲオタくんですか？

いえプヲタです。たまに技術を知らないのに小川を応援して「小川がＳＴＦから
４の字固めで勝つ！」とか言ってる馬鹿でアフォなプヲタがいますが、
プヲタは下等生物ですので見逃してやってください。

そうだろうか・・・？

>>767
前後の文章でそれはないだろｗ

で打ち勝つ場面すらって書いてあっただろ？
おまえのバカな勘違いって理解したか？ｗ

>>770

> いえプヲタです。たまに技術を知らないのに小川を応援して「小川がＳＴＦから
> ４の字固めで勝つ！」とか言ってる馬鹿でアフォなプヲタがいますが、
> プヲタは下等生物ですので見逃してやってください。

「小川がＳＴＦから４の字固めで勝つ！」ってのはどう考えてもギャグ
で言ってんだろ。
それをマジとうけとめちゃうのは、うけとめるほうがおかしいだろ。
あとＳＴＦじゃなくてＳＴＯな。

>>753でお前にアンカー打ってるか？
勝手に勘違いしてんなよ。大丈夫か？
改めて言うが打ち勝つ場面があろうがそれは一場面
全体ではＧＧが押してた

必死に語るようなもんじゃない
http://www.uploda.org/file/987.jpg

GGはいきなりパンチでラッシュして小川はアタフタしてたけど
結局効いたパンチはなかったんじゃ？
多分このラッシュが途切れたらGGなす術なくなるだろうな、と
思いながら見てた記憶が。

>>775
ビビリすぎ。

>>775
その写真だけ見ると佐竹が勝ってるように見えるね（ｗ

>>774
＞改めて言うが打ち勝つ場面があろうがそれは一場面

最初から一場面って俺は言ってるよバカかｗ

＞全体ではＧＧが押してた

流れではね。有効打では小川のパンチの方が入った。

勝手に勘違いするから困るよ・・・。

>>779
日本語わからないチョンか。。。
>>753でお前にアンカー打ってません。これで納得してくれいいかげん・・・

>>780
てめーとのやりとりの流れできてアンカー打ってなくても”ＧＧ→ＧＧに打ち勝ってなどいない”って書いてあったら俺にいったも同然だろうが！
小学生かおまえはｗ

>>780
しかもおまえの書いたレスに反論しちゃいけないなんて誰が決めたんだ！？
そんなの自由だろ。

>>781
駄目だこりゃ。前後の文脈って>>726まで戻るんだろ？そんな前のレスに対してレスするわけねーだろ。

>>783
おまえがダメ。自分でも苦しいって理解してるだろどうせ。
小川とノゲイラのスタンドはどっちが強いかで俺とおまえが散々議論してて>>753でおまえが小川の打撃云々の意見書いてあったら俺に言ったととられても仕方ない。
またそれにレスするのは俺の自由。

>>726に対してのレスは>>728
その時点での勘違いで>>753はお前に対してのレスじゃない。
お前さんが勘違いしてるんだよ。>>753ではお前にアンカー出してないだろ、もう理解してくれよ。

>>785
じゃＧＧに打ち勝ってなどいないなんて書くなよ。
俺がいなかったらおまえこんな意見してねーだろ。
打ち勝ってないなんて言ったら俺に言ったことになるんだよバカやろう。
しかも打ち勝ってないって俺は打ち勝つ場面があったって言ったのに勘違いしまくるわで。

このスレが一番熱いな

ああ。

もうすぐプリキュアがはじまりますよ

>>785
おまえはもしかしたら俺に言うつもりはなかったのかもしれない。そこまで言うなら。
があのような勘違いされる文章を書いたおまえが悪いってこと。
理解しろよ。

>>786
>>780
しかもおまえの書いたレスに反論しちゃいけないなんて誰が決めたんだ！？
そんなの自由だろ。

それこそ俺がどういう表現でレスしなくちゃいけないとか誰が決めたんだ？
お前にアンカー打ってないのに何決めつけてんだよ。バカか？
打ち勝つじゃなくてＧＧが勝ってたね〜とか書かなくちゃいけないのかよ。
表現方法は自由だろが。

はっきりしてることは
ノゲオタは格闘技素人

まぁいいや。誤解されやすい文章で書いた俺も悪い。

っつーことで落ち。

ノゲオタは技術の本質を理解してないな。

>>792

反対ですよ。小川ヲタには柔道やってた人もいるが格闘技素人のプヲタみたいなのもいる。

そうだ仲直りしる！

>>792-794
さみしがりやだなぁ

ノゲオタが道衣がないからといって、
抑え込みができなくと主張するなんて
どう考えても>>794の言うように
寝技の本質を理解してない。
おそらく道衣と胴着の表記すら
知らないんじゃないか。
あまりに表面的な技術論が多すぎる

小川の打撃能力はヘビー級ボクサー並みだと思う。
かなり重いし、上手いし、早いし、タイソンとやってもいい勝負しそう。
なのにノゲイラ？相手になんねーよ！

>>799
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　お前プヲタだろ？

小川は体でかいからね。
肩幅広いしパンチものびるよ。

お前らわかってねーな〜
小川さんは１９３センチ１１５キロだぞ？
普通にアーツ、ミルコなんかより打撃力上だよ。
特にミルコなんて小川さんより１０キロ以上下だろ？
Ｋ−１ルールでやっても小川さんが勝つよ

シバタさん、ナカニシさん、ムラカミさん・・・

モンターニャさん最強

>>802
その理論で行くとヤーブローがヘビー級チャンプになれることのなるが？

曙さんを連れてきた谷川氏並の眼力の持ち主と見た

あのへっぴり腰のパンチがか？
>>799
パンチのテクニックからいっても
ノゲの方が一枚も二枚も上だよ。
寝技ではもちろん勝てるわけがない。
あいつのせいで、ベスト４じゃなくなってるから
今からでもいいからミルに権利、譲ってくんねーかなー

まぁパンチ力だけなら曙とかも凄いでしょ。
やっぱ体重差は絶対だよ。つまりスタンドは
小川さん＞＞＞＞＞＞＞ノゲイラ

総合だとぶかっこうのパンチのほうがよく当たってるイメージあるね

小川の打撃がショボイとか言ってる奴は家にTVがないんだよ。
だから>>775みたいな画像だけ見て物言ってる。
察してやれ。

小川さんはわざとキレイなフォームで打たないんだよ
相手に動きを読ませない不規則な動きを狙ってるんだよ
小川さんのパンチはミルコにも当たるよ。

なんか武道板みたくなってきたなｗ

ノゲは動きも遅いし、眼も良くない。
8月は動く肉ミットと化すだろう。

>>812
武板ってこんなんか?
>>810
買ってくれ。プラズマがいい。

みんな小川さんの試合見てないんだな。
見てたら小川さんのパンチの凄さがわかるよ。
ノゲイラのパンチなんか全て受けてあげるんじゃないかな？
受けてあげて「きかねーよ」とばかりに左ストレートで一撃だろうね。
格闘センスが違うよ。柔道を３年で制した小川さんだからＫ−１レベルなら２年つまり今すぐにでも優勝できるよ。

なんかメルヘン板みたくなってきたなw

>>814
こんなんです。中拳ヲタやら合気信者やらカラテ最強君やらが
「○○はミルコに勝てる」「××はタイソンに勝てる」「●●なら百人乗っても大丈夫！」

>>800
お前何も知らないんだな。
小川さんがトミー・マーチンとスパーして圧倒したってこと。

まぁ、シルバを基準に考えるなら
グランドになってからの極めはヒーリングの方が上だったな、、、、
あっという間にチョークスリーパー極めちゃったけど
小川は何もできなかった

メルヘン→メンヘル
欝だ。処方箋書いてもらおう

そのときはどう考えてもシルバさんは
総合初めてで技術もずっと下だったし
３Rも戦ってスタミナもなくなってたじゃん。

技術論でノゲの勝ちみたいなこと言ってるけど
技術だけで勝てるのか？

>>821
つまり半年間で成長したシルバには通用しないレベルの寝技ってこと＞小川

ヒョードルなんて柔道でロシアですらトップになれなかった様なデブ
小川さんの相手にはなんないよ。アレに負けるんだからノゲイラなんて大したことなし。
ヒーリングなんて小川さんなら１分かかんないんじゃないかな？まともな人間ならそう思うよ。

３ラウンドあれば余裕で極めたでしょ＞小川。
でもシルバがそこまでもたなかった。

>>824
確かにヒーリングは総合初戦のシルバをヘロヘロ苦戦して（本当は偶然バック取れただけ？）勝ったが
小川は総合トレーニングを積んだシルバに終始余裕の秒殺だったからな〜

自分のコトをまともな人間と思っているところも &'�ョ�%$#7�氏� にそっくり

既出だと思うけど、ノゲイラってGP前にボクシングのキューバ代表チームと
トレーニングして、アテネ五輪ブラジル代表候補にもなったんだよね。

シルバ戦見返したら分かるけど
小川は結構シルバの胴衣を掴んで押さえ込みをキープしようとしているんだよね。
これとか↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/photo/200406/20/a04/p06.html
あと、シルバのバックに回った時とかね

なぜ、この試合に限ってシルバが胴衣を穿いてきたのかはスルーしたとしてだよw
終始小川がノゲイラを押さえ込むなんて無理だよ。

>>828
あのレベルで？
だったら小川さんならオリンピックボクシングでもメダルとれちゃうよ〜。
間違いなくスタンドでは小川さん＞＞＞＞＞ノゲイラだからね。

五輪代表候補が多いな。
ビクトー、ノゲイラ、ザンビディス、アビディ・・・。
本当に代表になれたのは何人いるのやら。

アビディも代表なの？

>>830
だといいね。横井もヒースも打撃のプレッシャーに耐えきれず
不用意なタックルを仕掛けたのが敗因だそうですから。

>>829
つまりあなたはいわゆるヤオ厨というわけですね。
八百長ならそんな手の込んだ事をする必要はないし
道衣を着ていてもノゲイラに押さえ込まれる事はなかったでしょう。

>>829
おれもなぜあの試合だけシルバさんが長ズボンなのか、疑問に思っていました。

シルバさん純粋だから柔術をかじったことを
見せたかったんだよ。

>>831
打撃の凄い小川さんにも、二度目の五輪候補のお声がかかれば
よかったのですが…

前日に小川さんとの対戦を想像し失禁。
代えのズボンがあれしかなかった…的な斬新な説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>834
ヤヲかどうかは知らないけど、
試合が始まった時に何でいつものタイツじゃないの？とは思ったな。

8/15は誰とやってもタイツだからレコ、シルバ戦を見る限り
終始押さえ込むってどうなんだろうね〜って感じ。

>>835
くだらんことは気にするな。
小川さんに衣なんて関係ないよ。
レスリングやってもチャンピオ、アブダビでてもチャンピオンだよ。
柔道世界王者の寝技に勝てるやつなどこの世に存在しないよ。

シルバの体の大きさは規格外
野毛は小川より１０ｋｇ小さい
衣云々の問題はない

柔道の試合（オリンピックの予選みたいなの）を見ると、柔道って、相手の襟つかんで投げる。
それで一本だし、練習も相手の襟をつかむために握力鍛えたりしてるわけですが、
いまの日本の柔道って、寝技捨てたんですか？

ズボンはいてた方が寝技で足を効かせやすいのかな？

>>842
いいえ。寝技を捨てたら欧州勢の関節技攻撃に
対応できません。対策は練っています

判定だろうな・・・
ノゲイラがタップする姿が想像出来ない

判定だと荒れるよ
小川は1本勝ちしないと。

小川さんがノゲイラをパウンドで撲殺Ｋ.Ｏ
小川さんがノゲイラをスタンドでＫ．Ｏ

こんな感じかな。非常に妥当な線でしょ？小川さんがノゲイラごときに判定なんてありえませんよ。

>>846
無理だろう。
ノゲに一本勝ちはさすがに・・。
ヒョードルですら判定だし。
ま、そんなこと言って小川が一本勝ちしたら狂喜乱舞すると思うけど(w

ノゲイラをKO出来たら凄いな
ﾋｮｰﾄﾞﾙでもサップでも出来なかったから・・・　無理だろうけど・・・

GP決勝当日、第一試合で藤井の試合が組まれ、
そこで微妙な判定。
小川が怒り、抗議の試合ボイコット…という
K-1パロディー結末。

普通に判定で小川

ノゲイラよりもレコの方が身体能力は高いだろうな。

藤井って
佐竹vs小川戦の時は佐竹派だったと本人がサムライで言ってたよ
今まで一流と言われてきた格闘家とスパーリングしてきて
そんなに強いと思ったことがなかった藤井だが、小川とスパーして
「俺ってこんなに弱いんだ」思ったそうです。←ナンバーで言ってた

シルバがズボンを穿いていた件だが

シルバがリングに上がる時にズボンを脱ごうとしたがひもがきつくて脱げず、
レフェリーにも手伝ってもらったが結局無理でシルバもあきらめたジェスチャーをして
そのままリングに上がってかわいそうだったという書き込みがあった。

すげぇな。体重差10Kgだから小川の勝ちとか。
プヲタ同士で慰めあって楽しいのかな。

野毛の下からの攻撃で気を付けなきゃならないのは
三角、十字、肩関節だ。
だが、それくらいの攻撃は明治の学生だって当然の
ように普段の乱取りで使ってるくらいだから、
小川には通用しない。
ただ、変形フロントチョークのような裏技には要注意だが

この４人の中で体格、身体能力が一番上なのは小川
小川が負ける要素はなし。

ノゲイラは100kg切りそうだよね
ヒース戦でも絞りすぎじゃね〜のって思ったよw

>>855
いや体格や技術等
総合的に判断してる

ノゲイラにコツコツとジャブをあてられ下をむいたところをテイクダウンとられ
ガードポジションからサイドとられて
腕十字、　１R　2分35秒


ノゲイラは絶対に小川に上にのられないようにすると思う。


やっぱ　ﾐﾉﾀｳﾛには勝てないよ。

小川が下になったところ見たことないから
そこが興味深いな。

小川はレコに打ち勝っているんだが。
なぜ野毛に打撃からテイクダウンとられなければ
ならないのか

ノゲイラは時々自ら寝転んで敵を引き込もうとするが、
相手が、グランデでのボディバランスがよく、
かつパウンドの強い選手ならば（例：ヒョードル）、
そういう戦法はとれない。
小川は、ヒョーほどのパウンドはないが、上になった時の
ボディバランスは「これは！」と思わせるものがある。
KOや極めができなくても、ノゲの嫌がることでジワジワ攻めよう。
その意味で、上にさえいれば、判定で勝てる可能性は感じさせる。
ただ総合ルールで下になった時の対応は未知数。
そこはちょっと心配。

小川がカウンターのビッグパンチ狙ってるそぶり見せたら
ノゲイラはなかなかパンチ打てないと思うし、タックルの
間合いにも入れないと思う。

柔道世界王者をタックルでテイクダウンさせる
ことがどれだけ難しいか分かってるのか？

小川さんをテイクダウンさせられる選手はＰＲＩＤＥにはいないよ。
柔道家もしくはレスリングのメダリストくらいじゃないと無理。

とにかく非常に興味のある闘い。

表街道を歩んできた柔道と
裏街道を歩んできた柔術。

柔術の技術レベルがどれ程のものなのか？
柔道の技術はズバ抜けているのか？

吉田vsホイスの2回の闘いでは何かグレーゾーンが深まっただけだったから
スッキリした決着を望むよ。

ジャイアントシル場と　レ湖に勝っただけで大騒ぎですね

たいへんですね

>>864
汚川がカウンターってｗｗｗ
あいつにそんなテクニックあんのかよ

ジャイアントシル場と　レ湖に勝っただけで大騒ぎですね

たいへんですね

二人とも素人ですね

>>868
いや、そんなにたいへんでもないよ

小川の身長体重は大体ヒーリングと同じ。

小川がﾉゲイに勝てるわけないだろ
グラウンドの動きが遅すぎるし、ぎこちない

ﾗｯｷｰﾊﾟﾝﾁでＫＯに期待するしかないわな

佐竹とGGにも勝ってるしね。

２ちゃん格板にどれだけプヲタが多いかを証明するようなスレだな

小川さんの試合見たんなら察しろよ

小川さんのポテンシャルを。まぁアホには小川さんの凄さは感じられないのか。

佐竹〔空手〕とｇｇ[アームレスリング]

素人ですね

>>869
カウンターをすっごいテクニックと思ってんのｗ

柔道時代から小川の動きはぎこちないし、
小川よりはるかに技に切れる選手はたくさんいたが、
結局小川が世界を制した。
次元がちがう

>>872
じゃこんなシーンが見られたら最高なんだけど
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/photo/200406/20/a06/p13.html

銀メダリストは一味違うってか？

>>875
何か格闘技の経験でもおありですか？

>>879
ハハレイに負けたのに…

193センチ、115キロ。

GG
佐竹
ガ　　　フ　　　ァ　　　リ
レコ
シルバ

これで小川を評価しろと言われても無理だろw

>>885
あなたが素人だから分からないんですよ。
格闘技が分かってる人なら、少ない情報からでも
見抜くことができます。
もっと勉強してください

GG戦はテイクダウン
佐竹戦は打撃（パンチ）
レコ戦は身体能力
シルバ戦はテイクダウンと押さえ込み

十分評価できるよ。

>>886
あなたが素人だから分からないんですよ。
格闘技が分かってる人なら、少ない情報からでも
見抜くことができます。
もっと勉強してください

小川は一回ヒーリングとやっとけばよかったな。
ヤツに勝てば「本物感」が一気に上がる。

今回の大会のカードとか、優遇されすぎだしな

俺は、小川一人だけ総合のリングでプロレスやってるように見える

レコはノゲイラと総合ルールで打ち合ったら負けるのか？
ノゲイラの方が総合での経験、総合における打撃、両方でずっとリードしているはずだ。
当然そう考えるのが妥当だわな。

>>887
ガファリ戦の評価も頼むわ

まぁ、小川は次の野毛戦でどんな負け方するかで、今後の活動に
大きな影響を与えると思うんで、がんばって欲しいものです

具体的に
どういう負け方をすると思う？

>>880

俺は小川さんの大学の後輩ですが、みなさん小川さんに失礼ですよ。

レコ戦見てノゲイラに打撃で打ち勝てるって考えるのは違うだろ。
レコは総合慣れしてなくて明らかに組み合うことを怖がってて腰が引けてた。
あんなんじゃ強いパンチ打てるわけない。

フロントチョークで、立ちながら失神
でもタップはしなかったぜ

改めて試合を見るとノゲイラは確かに打撃が上手い。
ただ小川戦を考えたとき小川の懐の深さ、間合いの遠さがネックになると思う。
小川のパンチが当たった時のリスクも合わせて考えるとなかなかパンチは
有効には使えないと思う。
組んでのヒザのほうが有効だとは思うが、小川の投げは尋常ではないだけに
どれぐらいヒザを打つチャンスがあるかは不明。

リングに鉄板敷いたら、小川勝てるかもなぁ・・・・

あと小川はやっぱりプロレスラーだけあって打たれ強い。
耐久力は横井とかとは比べ物にならないと思う。

小川と組んじゃいけない

>>894
三沢さんが負けるところが想像できない
よって三沢さんｻｲｷｮってのと同じ考え方か？

ノゲイラの背中の窪みって何？

打たれ強さはノゲイラも相当なもんだと思うが

肺が片方無いんでないの？

ノゲイラが勝っても自称通しか喜ばない
だから小川勝利

名無しの設定が変ってる。。

>901
プロレスラーだけあって、って・・・

ヒョーやハリに当たって、夢のない負け方をする前に
ノゲと戦える幸運を活かしてほしい。
ノゲの相手は、必ずいいていいくらい、自分持ち味は出せている。

プロレスラー打たれ弱いやつ
ゐパーゐゐたよ

小川の判断材料として充分なモノがない。
弱いものいじめがうまいやつが強いとは限らない。

ノゲイラ以外と評価高いな

ノゲイラのパンチが当たっても小川はイヤイヤするだけ。
ノゲにはそこから一気にKOするほどの打撃は持ってない
そこで冷静に低いタックルでテイクダウンを狙っていければいいが
小川も効いているわけではないのでタックルを潰される危険性がある。
胴タックルは恐らく通用しないだろうし。

▲PRIDE
○ VS ●　ヒース・ヒーリング　2R　0'30"　スピニングチョーク　 PRIDEヘビー級GP2004二回戦
○ VS ●　横井宏考　2R　1'25"　スピニングチョーク　 PRIDEヘビー級GP2004一回戦
○ VS ●　ミルコ・クロコップ　2R　1'45"　腕ひしぎ逆十字固め　PRIDEヘビー級暫定王座決定戦
○ VS ●　リコ・ロドリゲス　3R　判定　3-0
● VS ○　エメリヤーエンコ・ヒョードル　3R　判定　0-3　 PRIDEヘビー級選手権試合
○ VS ●　ダン・ヘンダーソン　3R　1'49"　腕ひしぎ十字固め
○ VS ●　セーム・シュルト　1R　6'36"　三角締め
○ VS ●　ボブ・サップ　2R　4'02"　腕ひしぎ
○ VS ●　菊田早苗　2R　0'29"　KO
○ VS ●　エンセン井上　1R　6'17"　三角締め
○ VS ●　ヒース・ヒーリング　3R　判定　3-0　PRIDEヘビー級王座決定戦
○ VS ●　マーク・コールマン　1R　6'10"　腕ひしぎ十字固め
○ VS ●　ゲーリー・グッドリッジ　1R　2'37"　三角締め
リングス
WORLD MEGA-BATTLE OPEN TOURNAMENT 2000 "KING of KINGS" '00.10.09〜'01.02.24
○ VS ●　ラバザノフ・アフメッド　1R　1'38"　腕ひしぎ十字固め　（一回戦）'00.10.09
○ VS ●　田村潔司　2R　2'29"　腕ひしぎ十字固め　（二回戦）'00.10.09
○ VS ●　ヴォルク・ハン　2R　判定　（準々決勝）'01.02.24
○ VS ●　金原弘光　2R　0'21"　裸絞め　（準決勝）'01.02.24
○ VS ●　ヴァレンタイン・オーフレイム　1R　1'20"　肩固め　（決勝戦）'01.02.24
リングス MILLENNIUM COMBINE 3 '00.08.23
△ VS △　高坂剛　2R　判定
WORLD MEGA-BATTLE OPEN TOURNAMENT 1999 "KING of KINGS" '99.10.28〜'00.02.26
○ VS ●　ヴァレンタイン・オーフレイム　1R　1'38"　腕ひしぎ十字固め　（一回戦）　'00.10.09
○ VS ●　コーチキン・ユーリ　2R　2'29"　腕ひしぎ十字固め　（二回戦）　'00.10.09
○ VS ●　アンドレイ・コピイロフ　2R　判定　（準々決勝）　'01.02.24
● VS ○　ダン・ヘンダーソン　延長　判定　（準決勝）　'00.02.26

小川のスパーの相手誰だよ
まともな奴いるのか？
ノゲイラは弟などがいるから大丈夫だけど
小川はちょっと心配だな

レコは最初の睨みあいで気持ちを折られた。(睨み合いの時小川はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ何を言ってたのでしょうか)

シルバさんは胴着が脱げなくて気持ちが折れた。(握手してもらえなかったから呆れた)

>>915
小川直也が入ってないからなんの参考にもならないな。

小川はノゲイラ戦の前にお前なんかプロ失格とか言うだろう
それで迷いが生じる

小川のパンチはそもそもノゲに当てられる技術がないだろ。
体重が重い分威力は小川の方があるだろうが、
ノゲもバカじゃないんだからレコみたいに真正面からの打ち合いなんてリスクの高いことしないだろうし。
ワンツーしかない小川のパンチはノゲなら簡単にスウェー、ダッキングでかわせるだろ。
ノゲのパンチは威力こそ凄くないが畳み掛けるような連打でテイクダウンの為の隙をつくるくらいはできる。
すかさず低空タックル→テイクダウン
塩判定でノゲが勝つだろうと予想

>>919
予言出ました。

ノゲイラは客の声援に負けていい勝負しようとしてしまい
最初から突っ込まない

小川のパンチって相手から見てかなり迫力ありそう。

小川の今までの相手の中でミノタウロは郡を抜いて強いからなぁ〜

小川は勝ったとしても肉体的にも精神的にも厳しい試合になるだろうな。

小川の試合は 面白い。
ノゲの試合は 面白くない。


僕は普通に小川に勝ってもらい、決勝戦をみたい

>>924
>小川の今までの相手の中でミノタウロは郡を抜いて強いからなぁ〜

「プライドでは」ね。

小川の試合って小川好きじゃないとただのしょっぱい試合なんだが･･･

小川直也　　　　　　ノゲイラ　　　
打撃力９　　　　　　打撃力８
打撃精度７　　　　　打撃精度８．５
キック力６　　　　　キック力４
寝技の引き出し８　　寝技の引き出し１０
寝技の防御１０　　　寝技の防御１０
腰の重さ９　　　　　腰の重さ７
心の強さ８　　　　　心の強さ１０

野毛は真正面から打ち合いをしない
と言っておきながら
畳み掛けるような連打をするのは
難しい

>>927
じゃあしょっぱくない試合ってどれ？

小池栄子じゃないが、俺はノゲの試合に
ある種の感動を覚えるときがあるよ。
寝技系でも、一本勝ち多いしね。
打撃系でも判定だらけのK1-MAXより数倍好き。

>>915
改めて見ると、戦績の差は歴然だね。
今度対戦する小川なんて、横井にも負けてしまいそうな選手じゃん。

ノゲイラ戦は小川が絶対勝つなんて予想してる人ってどうなの？
これって予想じゃないよね。希望的観測といったほうが近いよね。
それか芯から頭が弱いプヲタなのか、だよね。

小川のパンチの威力なんてノゲと互角だろ。
それに寝技でもポジショニングなんて小川雑すぎ。
レコにスイープされかかってるからな。

>>915
高坂に判定か
横井にはあまり見ない決め技食らわせてなんとか勝っただけだよね
柔道家には弱いみたいだね

やっぱりボクテクはノゲイラの方が上だと思うけど
ヒーリングに一発もらったりしてるからなぁ〜

小川のスパーリングパートナーはシャモジ。

>>932
何か格闘技の経験がおありですか？

軍鶏侍にボクテクは皆無

ノゲは打たれ強いから小川如きのパンチどうってことないね。
ボクテクが向上してるからタックルと組み合わせる練習とかしてるかも。
そうすれば縺れるようにして小川をテイクダウンできるかも。
つかテイクダウンされても普通にスイープできるだろうね

>>932
その恥ずかしい餓鬼は放置しとけ。

でも格通の表紙でﾐﾉﾀｳﾛがﾊｯｽﾙﾎﾟｰｽﾞしてた

>>935
どうもノゲイラはボクテクあるけど、パンチは軽いみたいなんだよね。
一撃必倒じゃないから相手もそれほど脅威に感じてくれないところはあるかも。
パンチ力ってのはある程度まで鍛えた後は、もう天性のものだからね。
Ｋ−１なら武蔵といっしょ。どうしようもないよ。

小川は腰の重さが違う
柔道世界王者をタックルでテイクダウンは
かなり難しい

小川は明大生とスパーしてます
ノゲイラが六本木で飲んでる間も練習してるんです
ナンバーによるとほんとはプロレスやりたいと思ってる格闘家もいるみたいね

こんな糞カードみてぇ奴いんのか？

>>928
キック力なんで小川の方が上なんだよ。
ノゲは実際試合でもローを出したりしてるが小川のキックなんて橋本戦以来見てないぞ。

>>945
四万人は確実にいる

ノゲのパンチが軽いって言うけど
横井もヒーリングも
結局あの左ジャブとワンツーが蓄積されて
最後はズタボロ状態だったよ

>>942　まあ横井は顎に当たったとはいえ浅かったけどそれでも一瞬意識とんでたし
ヒーリングだってまともにはそこまで貰ってないけど結構ダメージあったんじゃないかな。
それよりノゲがパウンドをどの程度使えるかきになる。パウンド打てれば
関節の成功率もあがるし

ノゲはチキン。体重差があると4点ポジションでの膝蹴りを認めない。
ノゲファンはどう思ってるの？

>>944
小川がローカル周りでお金儲けしてる間もノゲは練習してるよ。
小川を勝たすことに事務所がそこまで本気じゃないんだろうね。
総合よりプロレスのほうが楽でリスクも少ないもん。

だから童貞が女を語る恥ずかしさを自覚しろよw
>ID:6UQvn3Mz
>ID:L4XrKkgz

>>947
その半数がプオタだろ・・・・
俺はハリｖｓヒョーが実質上の決勝だと思って観るよ

MAXでもウェインとブアカーオあてたり、ｐでもヒョーとハリ
当てたり、本当コアなファンを無視してるよなぁ、これだから小川なんかいらねぇんだよ

純粋にガチでやったらどっちが勝つが
議論しようや

俺、小川さんのファンで打撃も凄いと思ってたけど、
さっきタイソンｖｓラドック見たんだ。もう腰抜かしちゃったよ。
タイソン凄すぎ！パンチが見えない。早送りした感じ。
で、小川さんの打撃は素人レベルと分かった。

>>950
あんなの顔からしてチキン
小川を指名するとか公言してた時点でチキン

＞＞953
当たり前だろコアなファンなんかどうでもいいと思ってるよ

>>954
ミノタウロが勝つと思う。
初めは打撃で優勢に立ってその後小川に
組み付かれてテイクダウンされてミノタウロがスイープして十字で一本

>>953　コアなファンの言うこと聞いてると新日本キックみたいになるからw
キモイだけ。感性おかしいから。

小川ファンにもわずかだけど
コアなファンがいると思う

小川を指名するのはチキンだよな
あんな楽な相手選ぶんだもの

>>953
そのキミみたいなコアなファンてのが貧乏人なのが原因なんだろうがw

格通みたいなのおかしいんだよまじめすぎ

>>948
タイミングは抜群だと思うよ。
コンビネーションもコンパクトで、相手にタックルのタイミング取られにくいし。

>>949
ノゲイラ、パウンドも強くないからね。
努力の人なんだよ、たぶんあの人は。
それだけに怪物ヒョーに負けたときは悔しかっただろうね。

>>950
自分に有利だと思うルールを選択するのは当たり前だよ。
逆に、「体重の軽い○○選手が４点ポジション有りを選択しましたので、――」と
アナウンスされたときに会場が沸く意味がわからない。

>>958
＞組み付かれてテイクダウンされてミノタウロがスイープして十字で一本

なるほど。野毛は小川から一本とれると思う根拠は？

つうか10kgの体重差っていうけどそれだったらウォータマンとかの方が小川より強いだろ？
一応レスリングもできるし。つうかそいつらは只のデブヲタ。
寝技だけじゃなくやはり打撃重視なわけだから体重は100kg前半から120kg未満の方が
いいわけでその中だったら単純に相性とか戦術の問題

>>957
だよなぁ、あきらかにミルコが消えたため、客呼ぶには小川を決勝に残らせる
ってのが見え見えだよなぁ。そんで決勝は打撃の無いノゲイラって・・・・

そんで実力未知数のハリをいきなり王者と当てるって・・・・
たしかにハッスルオタのニワカがハリやヒョーにパウンドでボコボコにされる姿
見せるわけにはいかねぇからな・・・・・


腐ってやがる・・・俺は�ｃVリーズを地味に昼過ぎや深夜に流してた頃のほうが
良かったな。

>>965　打撃を効かせられててその上からパウンド打たれたら取られるかもしれないな。
しかも荒いから下手したら簡単にいいポジション取られそう。
ノゲにマウント取られて逃げられた選手も少ないな。

>>965
根拠っていうか小川なら上になってるうちは極められないだろうけど
下になったら多分極められちゃうと思う。

>>969

>>953
小川が場違いなのは同意だけど、ハリはそんなにいうほど選手なのかな。
少なくても、ボクシング下手だし極めも弱いと思うんだけど。
ブアカーオ、凄かったね。

>>955
ルールが違うのもあるけど、あの辺は化物だからね。

ミルコなんか客呼べんわ

まあ打撃でノゲ、寝技でもノゲだね。小川が勝ってるのはテイクダウンと
パウンドかなあ。パウンドもノゲに当てるのは難しいし

>>968
ヒーリング程の脱出テクがあったら全然分からんが・・・

あと小川はスタミナも心配。
ノゲイラのハイペースな寝技の攻防にどこまでついていけるか。

>>972
会場アンケートでミルコが1位小川が2位だったぞ

>>969
失礼ですが、素人さんのようですね。
何か格闘技の経験はありますか？

>>965
小川の作戦によるけど、同じく、ノゲイラが小川から一本取る可能性はかなり高いと思うよ。

>>965
柔道家なら一本負けしないと思ってるのがわからん。
大山にしろ中村にしろ以外とあっさり極められてるじゃん。
やっぱりパウンドを警戒しながらだと決まる可能性はグンと伸びるだろ。
小川は下になったことないから案外パニクってすんなりきまるんじゃないか？

>>973
ヒョードルのパウンドを耐え凌いだ猛者だからなぁ〜ミノタウロ

根拠なんて無いでしょプヲタだもん

ましてやノゲだし。極まるね。それに小川ってそんなにスタミナあるんか？
グラウンドでは間違いなくスイープされる

>>973
小川ってパウンド打てないんじゃない？
テイクダウンは取れそうだけど。

>>976
柔道を四年間ぐらい

とにかく小川イラねぇ
ジョシュかミルコのほうがクオリティ100倍上がる

小川が勝ってリベンジマッチはハッスルってのが
一番金を生むんだよ

ノゲは小川にマウント取られてボコられつづけ、判定で負ける。

大学、高校で？
何段？
>>983

>>987
中学三年から高校卒業まで

小川が勝つんじゃない。

だいたい小川が勝つとか行ってる奴はなんの理由も挙げない。
というか只の幻想見てる感じがする

ID:SkvKQgZj

「おれはそれより全然凄い黒帯３段」

とか書く準備してるの？

>>988
うそっぽいね。やっぱり素人でしょ？

>>988
胴着のメーカーいえるか？水野以外で

>>991
いいえ、４段です。講道館の月次試合のポイントが貯まって
去年昇段しました。
柔道歴は１２年くらいです。
大学は東京一部校出身です。

>>989
小川が勝つとしたら組み付いてテイクダウン
上キープしたままコツコツとパウンドして関節＆スイープ凌いで判定だね。

小川はパワーあると思うからパスガードできるかもね（難しいけど）
一本取るとしたら袈裟固めとか裸絞めとかだと思う

テイクダウンした際にサイド取れたら大分勝機があるだろうね
押さえ込みは相当強いだろうから。

＞講道館の月次試合のポイントが貯まって
＞去年昇段しました。

知ってるよ（ｗ
相手に粘着しつつ自分のプロフ得意気に晒してた人と一緒の書き込みだったからね

「何年やってるの？高校？大学？」ってな

>>992
そんな凄い事か？四年ぐらい柔道やってる奴なんて日本中腐るほど
いると思うよ。

>>993
いえません

知ってくれてありがとう。
素人が多すぎて困ってたところだ

素人も玄人もしょせん幻想。幻想が楽しいから格闘技を見てんだろ？
それに戦前予想の的中率なんて、玄人も素人も変わらんだろうが。

次スレどこ
１０００　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。