ノゲイラはゴングに救われたと思っている厨房の数→

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1 
それはない。
2名無しの格闘家:03/11/17 03:47 ID:gdiGDWEI
2
3名無しの格闘家:03/11/17 03:50 ID:4rUfCwQt
でもあれでゴング鳴らなかったらヒーリング戦みたいに
あのままミルコが殴りかかってレフェリーストップ→ミルコ勝ち
になってたんじゃないの?
DSEとしてもミルコが勝ってミルコVSヒョードルのほうが
美味しいだろうし。
4  :03/11/17 03:52 ID:ktl+9mx5
896 :名無しの格闘家 :03/11/17 03:02 ID:G7teehGy
>>879

運じゃないよ。だってゴングは10分って最初っから決まってるじゃん。何が運なの?
ゴング終了間際に蹴りを放ったのはミルコだよ?そんなこというなら終了30秒前に打てばよかったんじゃないの?でもそれができなかった。これが運か?

100m走に高橋尚子が出て、負けたとして「あ〜〜トラックの直線距離が42.195kmだったら勝ってたのに、運が無かった…。」なんて言うか?

100mと42kmを比べることと、ラストの蹴りタイミングとの整合性をw
5名無しの格闘家:03/11/17 03:53 ID:85p4lazf
マジレス。
ガードポジションになったら上から肩固めをすれば誰でも落ちる。
でもこれは暗黙のルールで禁じられてると同じなので誰もやらない。
まぁ、これやれば試合がつまんなくなるしね。

6名無しの格闘家:03/11/17 03:54 ID:0HA2BjI8
>>3
ヒーリングと違ってのゲイラはサイドを取られたわけじゃないので
それは無理。ガードポジションのノゲイラをKOするのは至難の技。
7名無しの格闘家:03/11/17 03:59 ID:vqSOxAmT
あんないい勝ち方してんのに、なぜかノゲイラがムカツク
小池のせいか?
8名無しの河童:03/11/17 04:00 ID:nXD+t3hd
駄スレ立てるなや
ゴングに救われたのは誰がみてもあきらかやろ
運や運

あほどもめ
9名無しの格闘家:03/11/17 04:02 ID:w1dEYzpu
そろそろ>>1の人生にもゴング鳴らしてやれよ。
10名無しの格闘家:03/11/17 04:03 ID:G7teehGy
>>4

おいおい、お前が誘導した
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1068340334/l50
のスレの>>701で回答してるだろ。

他スレに逃げて来て何ほざいてんだ?
人を誘導しといてこっちに逃げるかね、おまえゴミか?
11名無しの格闘家:03/11/17 04:03 ID:H8PDvaoM
あれはダウンじゃない。ちょっといいのが入ったから後発の打撃で畳み込まれない
ように寝ただけ。多分ノゲは試合前からいいのが入ってしまったらそうしようと思ってた
と思う。
つーか当たった後一瞬の間があって寝たじゃん。ちゃんと見ろよ
12名無しの格闘家:03/11/17 04:05 ID:myLnXq65
腰から砕けてたモンナ。少しゆったりと起き上がってたし。
13名無しの格闘家:03/11/17 04:05 ID:0OOu9/DP
たらればはミルヲタの得意技
14名無しの河童:03/11/17 04:08 ID:nXD+t3hd
>>13
お前みたいなのを結果論者というんだよ

単細胞ですなぁ
15名無しの格闘家:03/11/17 04:09 ID:H8PDvaoM
>>12
もういっぺん見てみろ ふし穴さん
16名無しの格闘家:03/11/17 04:09 ID:oVldGy3h
たられば炒め
17エロ拓:03/11/17 04:10 ID:JJ9QDN5T
そうや 俺が首相になれなかったのも運が悪かっただけ。
18名無しの格闘家:03/11/17 04:11 ID:oJsuWtSG
おれが大学受からなかったのも運が悪いだけなんだああああああ!!
19名無しの格闘家:03/11/17 04:17 ID:85p4lazf
 
20名無しの格闘家:03/11/17 04:17 ID:OQ3Y06v7
ミルコ 豹
ノゲイラ アナコンダ
21名無しの格闘家:03/11/17 04:19 ID:RYTJ0SPp
ヒョードル トラ+クマ
22名無しの河童:03/11/17 04:19 ID:nXD+t3hd
運ってのは意外な原因で自分に都合のいいことが起こる事をいうんだ

勘違いばっかりやね
23名無しの格闘家:03/11/17 04:23 ID:+wWr+dX6
あの状態であれ以上追い討ちかけてたら確実にミルコは三角で極められてたよ。
ノゲイラは全然意識飛んでないし、しっかりガードポジションから
攻める表情を見せてた。
ちょうどコールマン戦の時のようなフィニッシュが見られただろうね。
あそこでラウンドが終わったおかげで評価を落とさずに済んだのはむしろミルコ。
24名無しの格闘家:03/11/17 04:26 ID:cPGwdRa1
確実にミルコは三角で極められてたよ。 >

なんで「確実に」なんて言えるんだよ。
バカか?
25名無しの格闘家:03/11/17 04:28 ID:+wWr+dX6
>>24
お前みたいなクズにバカとか言われる筋合いはない。
説明して欲しければ土下座しろ。
26名無しの格闘家:03/11/17 04:31 ID:85p4lazf
ミルコが強い一つの理由に幼少時代、旧ユーゴ(現クロアチア)の国技サッカー
に走らなかったことが挙げられるだろう。
27名無しの格闘家:03/11/17 04:31 ID:0kaY5mz/
>>25
悪かったな。じゃあアホにしといてやるよ
早く寝ろ。このアホ
28真性包茎童貞ぼるじょあ ◆BorujoaAtM :03/11/17 04:31 ID:6Ju8Eihw
http://www.so-net.ne.jp/feg/profile/a_akebono.html

そんなことよりもうK-1のホムペに曙のプロフィで照るぞ
29名無しの格闘家:03/11/17 04:32 ID:+wWr+dX6
>>27
素直に謝れば良いものを・・・
30名無しの格闘家:03/11/17 19:43 ID:aXizUC8T
あれは、わざとだろ。
どうせ次のラウンドで花持たせてやるんで、追い込みかけてノゲイラに恐怖感を与えたんだ。
譲ってやる勝ち星の有難味を骨の髄まで思い知らせる為にな。
実力が上の方が八百長する時に良くやるブラッフだよ。
31 :03/11/17 19:44 ID:ToOC/s9B
ノゲイラはゴングに救われたでし( ´∀`)
32名無しの格闘家:03/11/17 19:46 ID:PIV/+Vqj
ノゲイラは自分自身でやばかったと認めてるんだがな
少なくともあのままミルコがノゲに追撃しててもノゲイラが三角狙ってたってのはありえない
33名無しの格闘家:03/11/17 19:50 ID:jwM0AcY5
10分あってもノゲイラをしとめられなかったミルコ
34 :03/11/18 00:42 ID:D13pspNz
ノゲイラは余裕だったよ
35 :03/11/18 01:43 ID:AqKMkLQf
フラッシュダウンだ
36 :03/11/18 01:48 ID:Q7cQubn5
まぁまぁ、事実は小説よりも奇なりってなもんでさぁ

再戦が楽しみにすればええやんかぁ
37名無しの格闘家:03/11/18 01:53 ID:dGWt/WD1
ゴングは地球を救う…。
38名無しの格闘家:03/11/18 01:56 ID:j6JdvBKr
1ラウンド3分にしてもらってたくせに
今度は10分じゃ短いか?

氏ね
39名無しの格闘家:03/11/18 02:17 ID:hXuyT17z
ノゲイラが週刊ゴングに救われた?
どういうこと?
40名無し:03/11/18 02:24 ID:AzoY0AJq
>>11
>>23が正解
41名無しの格闘家:03/11/18 02:30 ID:qqqwA+co
>>39 sine
42 :03/11/18 03:51 ID:wfSk8FXg
43 :03/11/19 00:31 ID:Wy9udrxz
44名無しの格闘家:03/11/19 00:32 ID:w/gD0bo2
それをいったら色んな思いがわいてくる
45名無しの格闘家:03/11/19 00:35 ID:v6vfrWzn
2Rが1分30秒だったらミルコは負けていなかった。
46 :03/11/19 00:39 ID:kwXFNLD9
ミ ル ヲ タ 必 死 だ な (w
47名無しの格闘家:03/11/19 00:41 ID:3q1XS7Gu
ノゲイラは明らかに脚がふらついて倒れたんだって
自分から寝転んだって言い張るやつがいるな
見直してみろよハイ貰った後脚が踏ん張れなくなって倒れてるから
48名無しの格闘家:03/11/19 00:45 ID:UitBI0E9
ぶっちゃけ俺ノゲイラだけど1Rのハイ当たった後はわざと寝たんだよね。
49名無しの格闘家:03/11/19 00:45 ID:v6vfrWzn
>>47
だ か ら、そうだったらもっと早くハイを決めたら??
1Rのスタンディングの時間は6分もあったんだぜ。

ノゲイラは2Rのグランドの時間は1分で結果を出したんだけどね。。。
50名無しの格闘家:03/11/19 00:51 ID:3q1XS7Gu
>>49
いや別にタラレバ言ってるんじゃない
ただアレはノゲイラが自分から寝たわけじゃないって言いたいだけ
51名無しの格闘家:03/11/19 01:29 ID:2uJdGoQK
そもそもなんでハイキックガードした後にわざわざ自分から寝転ぶ必要があるんだ?
桜庭戦のビクトーと同じヘタレだぞ
52名無しの格闘家:03/11/19 01:50 ID:xpgZvhcV
ダメージはあったと思うよ。でも立ってられない程ではなかったと
思う。K-1だとグラウンドでの攻防が無いからダウンしない様に
ふんばるけどノゲイラはスタンディングで耐える必要ないもん。
53名無しの格闘家:03/11/19 01:53 ID:GyLbU2xw
>>50
ノゲイラの目を見れば意識が飛んでるかどうか分かるだろ。
全然平気だし。
ヒョードル戦でもっと良い打撃食らって鬼パウンドで追撃されてるのに
凌ぎきってるの忘れたのか?

ミルコはあの時のヒョードルほどの打撃は全然当ててないし、追撃も
笑っちゃうくらいの軽いパンチのみ。
仮にノゲイラに多少ダメージが残ってても、あっさり回復されて
三角で極められる。
というか、ガードがらノゲイラはしっかり反撃できる姿勢になってただろ。
54名無しの格闘家:03/11/19 01:57 ID:GyLbU2xw
ノゲイラは倒れてもしっかり身を起こしてミルコを見てた。
ここがすべて。
あの程度の打撃じゃKOは無理。
55名無しの格闘家:03/11/19 02:02 ID:uyZkpqJj
>>53
「ミルコはあの時のヒョードルほどの打撃は全然当ててないし」
素人か?言いたいことは分かるんだけど、もっとましなことを書いてくれ!
>>54
あの程度の打撃・・・ミルコの打撃がどんなものかは試合後のノゲイラが
言ったとおりだろ
56名無しの格闘家:03/11/19 02:04 ID:4hMIij2m
KOされたわけではないのは確かだね
57名無しの格闘家:03/11/19 02:05 ID:w/gD0bo2
倒された時の打撃のことで、あの程度ではってことでしょ。
58  :03/11/19 02:05 ID:Bj4UEID6
ノゲイラは30半ば頃には
ガッツ、輪島みたいな人になっちゃうよ
ちょっと頭に攻撃受け過ぎ、試合もやり過ぎ
59名無しの格闘家:03/11/19 02:06 ID:xpgZvhcV
>>55
ミルコの打撃能力が「あの程度」って言ってるんじゃなく
あの一撃に対していってるんじゃないか?
60 :03/11/19 02:07 ID:4057Q6zv
少なくともこれだけは言える。
ヒョードルの上からの連続バウンドパンチは
軽いステップからのミルコの一発の左ストレートにも到底及ばない。
61名無しの格闘家:03/11/19 02:12 ID:evvkbgVc
ヒョ−ドルの大ぶりのパンチは見た目凄いけど、ミルコのコンパクトなストレートのほうが威力・スピードともに上だと思うよ
パウンドはグラウンドポジショニングの上手いヒョ−ドルのほうが上だけどね

ミルコのパンチの打ち方だとちゃんと拳頭を当てるから素手やOFGでも拳を痛めにくいし
62名無しの格闘家:03/11/19 02:13 ID:GyLbU2xw
>>55
じゃあお前が「もう少しマシなこと」を書いてみせてくれ。
ミルコがノゲイラに当てたハイはポイントを外しているし、
しかもノゲイラの右腕をカスってるせいでダメージが軽減されている。
対して、ヒョードルがノゲイラに当てたストレートはノゲイラが
一瞬で腰砕けになってKO寸前になるほど効いている。
この辺について「もう少しマシ」に「素人」にもわかるように詳細に
説明してみろ。

>>59
その通り。彼は何かを根本的に勘違いしているように思う。

>>60
それはそうだろう。ただし、それはミルコのパンチがピンポイントに
入った場合のみだ。ミルコのパンチがピンポイントに入ったのなんて
俺はノルキヤ戦くらいしか記憶にないけどな。
63名無しの格闘家:03/11/19 02:16 ID:GyLbU2xw
>>61
それはミルコはストライカーだし、当てるまでのプロセスや打ち方にも
差があるだろう。
でも、ヒョードルの当て勘の良さはミルコも一目置いてるよ。
ケンシャムがあれだけ殴ってもまったくKOできなかった藤田を
一発で失神状態に追いこんだパンチは脅威だと思うけどね。粗いけど。

あと、ミルコのパウンドは致命的に雑で軽いと思うんだよな。
ヒーリングにも永田にも、十発以上当てる時間があったのに
カスリ傷ひとつ負わせられなかった。
64名無しの格闘家:03/11/19 02:43 ID:HfBjAdg5
>>63あれは殴ってないんだよ、ストップに誘導しているだけだよ
65名無しの格闘家:03/11/19 02:50 ID:GyLbU2xw
>>64
なるほど!・・・ってw
まあそう思われても仕方ないくらい打ち方下手だよね。

誤解しないで欲しいのは、俺はアンチミルコではないんだよ。
96年のデビュー戦から見てきたし、99年に兵役を終えて
10キロも体重が増えて戻ってきたときにはすごく期待したよ。

ただ、だからこそ、ミルコのアラも分かる。
パンチが雑でポイントを打ち抜く技術には難ありな所とかね。
「素人」呼ばわりされたが、あの試合に関しては
ほぼ予想通りの展開だったし、そんなに見極めるのが
難しい試合だったとも思わない。
66名無しの格闘家:03/11/19 02:52 ID:evvkbgVc
ノゲイラの顔面血まみれにしてたな、ミルコのストレート
「ボコっ」ってすごい音してた コンパクトだけど威力あるね
スタンドに比べると全然見劣りするミルコのパウンドは、やはり寝技が身についてないからなんだろうな
パウンドの上手い選手はみんな組み技出身だしね KIDとかもレスリングだし

あとヒョ−ドルのフックは外から振りまわすから親指や小指が当たって痛めやすいんだろうね
67  :03/11/19 02:53 ID:Bj4UEID6
オマエさん、世界最強候補のアラが見抜けるとは
何者ですか?
68 :03/11/19 02:54 ID:4057Q6zv
>>64
俺もそれは思った。
馬乗りなって左右の連打せず右手で抑え付けての顔面ピンポイント左連打は
上から畳み掛けての戦意喪失狙いだなって。
あれでレフリーストップ狙ってるんだろ。そもそも立ってる時しかあいつKOやTKO
しちゃうくらいの打撃放たないからな。あれは詰めて戦う意思なくさせてしまおうとしている
69名無しの格闘家:03/11/19 02:55 ID:evvkbgVc
>>65
>パンチが雑でポイントを打ち抜く技術には難ありな所とかね。


ミルコのスタンドのパンチに関してはまったく雑さはないと思うよ
プライドどころかK-1でもあんなにキレのあるストレート打てる選手はいないんじゃないかな
パウンドは上手くバランスが保てないから力が入りすぎな上に軽いけどね
70  :03/11/19 02:56 ID:Bj4UEID6
エディの亡霊ですか?
71名無しの格闘家:03/11/19 02:57 ID:GyLbU2xw
>>67
ミルコのボクシング技術が世界最強を名乗れるほど万能完璧に見えるのかね?
ミルコがその域に達しているのはキックだけだと思うんだが。

>>68
そこまで考えてるかな?
殴りに行くときはかなり必死の形相だし、「とにかくとどめを刺す」ってことしか
考えてないように思う。
グラウンドでもKOは狙ってると思うよ。
72名無しの格闘家:03/11/19 03:00 ID:evvkbgVc
世界最強だとは思わないがK-1や総合の中ではトップクラスだろうな<ミルコのパンチ
73名無しの格闘家:03/11/19 03:00 ID:GyLbU2xw
>>69
レミーボンヤスキー戦とか、武蔵戦のラッシュ見てもそう思う?
相手がかなり効いた状態になってもなかなか打ち抜けてない。
もちろんミルコのボクシングレベルがK-1やプライドの平均選手と比べて
難ありだなんて言ってるわけじゃないが、あれが完璧だとは思えない。
ボクヲタではないが、セフォーをKOしたボクサーのようなラッシュを
ミルコが一度でも見せてくれれば説得力があるんだが。
74  :03/11/19 03:02 ID:Bj4UEID6
ノゲ、ヒョーより全然上いってると思う
ミルのボク技術
75名無しの格闘家:03/11/19 03:02 ID:evvkbgVc
ボクシングの世界レベルと比べるとそりゃ劣るだろうな
ただボクシング技術はノゲイラ戦を見て「前より上がった?」とは思った
76名無しの格闘家:03/11/19 03:03 ID:GyLbU2xw
ミルコのパンチはガードの上からでもお構いなしに勢いで
持っていこうとするパンチ。あれは独特だね。
あれが効果的な場面もあるとは思う。
でも、やっぱりスタミナを浪費する面もある。
最近のミルコはハイの布石としてしかパンチを
使ってない印象もあるけど。
77名無しの格闘家:03/11/19 03:04 ID:Y8/d2pd2
総合だとテイクダウンされるの怖くてパンチ打てないらしいよ
ミルコがそういってたどっかで見た
78名無しの格闘家:03/11/19 03:05 ID:w/gD0bo2
ノゲってボクシング、ブラジルの元アマチャンプってことらしいけど、
ボクシングって屁?
79 :03/11/19 03:05 ID:4057Q6zv
K1でトップレベルですか?ミルコのパンチって。
ほとんどローとミドルばっかなんですが。勝ち方が。
あっパンチであっさりKO負けする試合はよく見たよ。ミルコさん。
とてもボクシングで通用するレベルではないな。あいつ
80名無しの格闘家:03/11/19 03:05 ID:GyLbU2xw
>>74
それはそうでなきゃマズイだろうけどね。
ヒーゾとかテリグマンとかともやってみて欲しいもんだね。
勝てるとは思うけど、どのくらい差があるのか。
81名無しの格闘家:03/11/19 03:05 ID:evvkbgVc
>>76
最近は布石にしか使ってなかったというかほとんどジャブ程度にしか出してなかった<パンチ
でもノゲイラ戦ではなぜか積極的にパンチを出してた
ミドルと左ストレートのコンビネーションも見事だった 
なぜ今までの総合でもっと使わなかったのか謎だ
82名無しの格闘家:03/11/19 03:06 ID:3LqZ9Ehj
>>74
誰もミルコがノゲ、ヒョーより下なんて話はしてない。
ちゃんとスレ読め
83名無しの格闘家:03/11/19 03:07 ID:evvkbgVc
>>77
そんなこと言ってたらキック出す方が怖いぞ(w
84名無しの格闘家:03/11/19 03:08 ID:GyLbU2xw
ミルコがボクシングに徹した試合を見せることはほとんどないので
判断材料がないんだけど、ディフェンス面はともかくとして、
パンチを使ったオフェンスに関してはどこまでできるのか正直疑問が残るな。
絶好のチャンスにレミー戦のようなラッシュしかできないのではマズいと思う。
85名無しの格闘家:03/11/19 03:11 ID:evvkbgVc
レミー戦はアッパーを見せてたな
あの試合は力づくの印象も強いけどかなりな技術差があってあんなことが出来るのだと思うが
レミーは決して弱くないし、ガードも固い選手なのだから
86名無しの格闘家:03/11/19 03:12 ID:GyLbU2xw
>>81
いや、左ストレートはヒーリング戦や桜庭戦や藤田戦でも出してたよ。
ノゲイラ戦ほど当たってなかっただけで。
あえて反論するわけじゃないんだが、ノゲイラ戦では
やや動きが硬かったように思ったな。
87名無しの格闘家:03/11/19 03:14 ID:GyLbU2xw
>>85
もちろん実力差はあったと思う。
あそこでガードの上からレミーにハイを当てて効かせたのは
ミルコならではだと思うし。
でも、最後のダウン取ったラッシュにしても、それほどダメージを
与えられてないわりに相当なスタミナの浪費があったと思う。
もう一回見たいところだね。
まあレミーでなくとも良いけど。
88 :03/11/19 03:17 ID:4057Q6zv
ローもあんま出さないよね。タックルうまい藤田の時滅茶苦茶右ロー使ってたって事は
実践レベルではノゲ<藤田って戦って危険感じたんだろ。ミルコ。
たぶん藤田がノゲみたく寝転がってたらガンガン上から蹴りに行くと思うよ。
たぶん舐めているのとKOに拘りすぎてるんだと思う。今回の戦いでミルコは相当慎重に戦い出す
だろうね。これから総合の場で恐ろしく強さを見せそう
89名無しの格闘家:03/11/19 03:20 ID:/WVWKvOX
ミルコってなんか動きが硬いよね。
柔軟とかやってるだろうから体は実際柔らかいんだろうが体の動きが硬い。
あんな肩から上ガチガチのスタイルだったらボクシングやったらピンポイントでアゴを打ち抜かれてダウンするよ…。

だからかなんか見てて面白いという試合をしてくれないね。
試合の流れがジミ〜〜〜で。
見所は左ハイだけ…。
90名無しの格闘家:03/11/19 03:21 ID:GyLbU2xw
まあローに関しては、俺ももっと出した方が良いと思うんだけど、
藤田と桜庭にだけ多用したのは彼らがフリースタイルの
レスリング出身だからだよね。
タックルに入るために必ず利き足を前に出して構えるから。
ミルコとしては非常にローが蹴りやすい。
そして、足にダメージが蓄積すれば踏ん張れなくなるのでタックルにも
キレがなくなる。
91名無しの格闘家:03/11/19 03:23 ID:eZOR4vD5
>>89
タックル切るたびにどよめきが起こるってのもなかなかおもしろいと思うが
92名無しの格闘家:03/11/19 03:24 ID:GyLbU2xw
>>89
まあ俺は逆にあの硬さが好きだけどねw
あれが緊張感を増してると思うし。
でもホントに、いわゆるボクシング的な柔軟な動きはできてないね。
K-1や総合をやっていく上で、それが良いのか悪いのか・・・
ホーストなんかは柔軟だよね。
まあホースト以外はやっぱりみんな硬いけどw
93名無しの格闘家:03/11/19 03:28 ID:/WVWKvOX
>>92

俺はミルコが打ち合ってるとこ見たいよ。
またはマウントで相手をタコ殴りにするとことか。

でもミルコはやりそうにないな〜、スタンドの単発命って感じだからな。

確かに緊張感はあるね。あと、いろんな選手がいたほうが面白いともいえるのであれもアリなんだろうね。
94名無しの格闘家:03/11/19 06:52 ID:m22/KB6F
ミルコのミドルは効かないらしいな。
ノゲはハイだけ気をつければ勝てると思ったらしい
詳しくはヤフー掲示板のミルコVSノゲイラ見てみ
95 :03/11/19 20:42 ID:Wy9udrxz
ヒーリングの立場は?
96名無しの格闘家:03/11/19 20:44 ID:9IsPGrfo
シウバの横っ腹の立場は?
97名無しの格闘家:03/11/19 20:45 ID:QMpRcDAG
ミルコでもムリとなると、ノゲのKO負けを見れる日はもう来ないのだろうか
98名無しの格闘家:03/11/19 20:48 ID:XiQvGI2C
>>11
見る目あるな
99名無しの格闘家:03/11/19 20:48 ID:XiQvGI2C
>>23
お前も見る目あるね
100名無しの格闘家:03/11/19 20:49 ID:GyLbU2xw
ヒーリングはミルコ戦の前に、練習で腹部を痛めていたらしい。
確かにあの効き方は強烈過ぎた感じもしたが、実際どうなんだろう。
ヒーリング戦でミルコが放ったミドルを見て、「ミルコはハイだけ出なく、
ミドルでも一発で必ず致命的なダメージを与えられる、よって、ミドルに
何度も耐えたシウバが凄い」というようなイメージができていたが、
これは確かにどうかと思ったな。
パンチでもキックでも、ポイントを正確に突かなければ、仮に顔面やボディに
直撃していても、それほど効かないことが多い。
というか、テンプルなりレバーなりに的確にヒットしなければ、そうそう効くものではない。
だから、シウバやノゲイラが耐えられたのは、ミルコのミドルが基本的にポイントを
外していたからだろう。
ヒーリングの場合は、的確に急所を打ち抜かれたのかもしれないし、もしくは
本人の言うように最初から腹部を痛めていたのかもしれない。
まあ打撃はその時その時で当たり方も違うので、たまたま力の入ったミドルだったという
可能性もあるし、そういったすべての要素が合わさってあのKOに繋がったのかもしれない。
101名無しの格闘家:03/11/19 20:56 ID:v6vfrWzn
マウントパンチとパウンドパンチの違いを教えてください
102名無しの格闘家:03/11/19 20:58 ID:RmdnYAbz
ノゲヲタ痛すぎ
103名無しの格闘家:03/11/19 21:32 ID:41giIi5L
>>100 シウバは3発耐えただけだしあのときのミルコは
体重落としてやせてた。今のほうが蹴りも強いし。
104名無しの格闘家:03/11/19 21:36 ID:bBaMnDki
>>101
マウントパンチ=マウントポジションから放つパンチ
パウンドパンチ=ガードポジションから放つパンチ
105名無しの格闘家:03/11/19 21:44 ID:v6vfrWzn
>>104
サンコス
106名無しの格闘家:03/11/19 21:47 ID:qdr4A1A7
誰が何と言おうとミルコが好き
107名無しの格闘家:03/11/19 21:53 ID:4n+mV2fo
キモイですね(笑)
108名無しの格闘家:03/11/19 21:55 ID:bBaMnDki
>>105
俺独自の見解だけど誰も突っ込んでこないから正しいんだと思う。
改めて誰かに聞いた(学んだ)ワケでもなく勝手に流れでそー思いこんでたんだけど。
109鬼殺熊寅 ◆5RAMwsGvGQ :03/11/19 22:03 ID:xX/OVVVw
パウンドはもともと強打するといったニュアンスの言葉。
別にグラウンドでのパンチでなくとも、ぼっこぼこの連打ならパウンド。
パンチよりも激しく何度も、といった感じかなぁ。
ところでパウンドパンチって何?16オンスパンチってことか?
450gパンチ?
110名無しの格闘家:03/11/19 22:07 ID:D+H1hwTA
>>109
すげえIDですね
111名無しの格闘家:03/11/19 22:10 ID:bBaMnDki
>>109
なら俺の考えは間違い?
>>105
だそーです・・
112鬼殺熊寅 ◆5RAMwsGvGQ :03/11/19 22:22 ID:xX/OVVVw
>>111
多分、総合の世界だと>>104の意味で使われてると思う。
ついこの間までは、皆グラウンドパンチって言ってたような気がしないでもないけど(w
113名無しの格闘家:03/11/20 01:33 ID:zPO1DNLk
結局ミルコもいずれ「最初の対戦の時が1番勝てそうやったなあ」
とか言われることになるんやろーな
114 :03/11/20 02:48 ID:GmBV9sPN
ミルコはこのままズルズル負けるんだろうね
115名無しの格闘家:03/11/20 02:50 ID:o65IBCpw
大晦日ミルコ誰とやるん?
総合全敗の高山か?
あの腹にミドルぶち込んでほしいね
脂肪取れるかもよ(≧∇≦)ノ がっはっはっはっはは
116 :03/11/20 21:15 ID:GmBV9sPN
高山だよ
117名無しの格闘家:03/11/20 22:31 ID:iZ4Uc0Jj
>>104
たしか、パウンドの意味は重さとかだったと思う。

ただ、今言われてるパウンドは、パンチ&グラウンドを略したものだと思われる。
パンチが一個余分です。
それで言うと、パウンドパンチはパンチ&グラウンドパンチってことになりますね。

結局はグラウンドパンチでしょ。

118鬼殺熊寅 ◆5RAMwsGvGQ :03/11/20 23:06 ID:812EcZt0
いや、だからパウンドってpoundのことだってば……。
ジーニアスなんかだとこんな感じ。
1 物をすり潰す、粉々にする
2 …を(こぶし・ハンマーなどで)何度も強く打つ(beat)
3 (釘等を)…に打ち込む、…を(人、頭に)叩き込む
4 (大砲などで長時間続けて)…猛攻撃する

ちなみに、名詞だと強打とかいった意味。
119名無しの格闘家:03/11/20 23:08 ID:o98+yU0m
高山はまた顔面滅茶苦茶で新年を迎えるのか・・・
120 :03/11/22 01:17 ID:3JfFninF
決定か・・・
121名無し:03/11/22 04:37 ID:yNzS6r1B
今、この試合ビデオで見たんだけど、ノゲイラ凄いね。
1R終了間際のハイキック後の追い討ちのパンチ。当たってるように見えたけど、
コマ送りして見ると、ノゲイラがかわしてた。右の頬をかすめてた。
目はギラギラしてたし、ガードポジションの準備もばっちりだし、
ノゲイラが救われたというより、ミルコが救われた感じだった。
ま、結局、数分後に腕を極められるわけだが。
122名無しの格闘家:03/11/22 05:38 ID:1q+4NBAB
>>119
高山は元から顔面滅茶苦茶だ
123名無しの格闘家:03/11/22 18:21 ID:0HDNdblW
この話については11が真実をついてるな
124 :03/11/23 05:31 ID:aL7yhyHi
age
125名無しの格闘家:03/11/23 06:47 ID:xLe8YUbo
ゴングに救われたの事実だけどルールだから仕方ない
126名無しの格闘家:03/11/23 09:55 ID:7R1MHEkG
ノゲイラの片ヤヲで結論が出たな
127 :03/11/24 03:43 ID:QSmAfUyH
もう1回やってもノゲイラ
128名無しの格闘家:03/11/24 04:02 ID:FZhBz1Ym
>>121
ノゲイラが凄いってのはいいんだけど、打撃がカスっただけじゃ効かないって
お宅が思ってたりするのは間違い。
経験ないってのなら仕方ないけど、時々パンチとか当たってないように見えるのに
腰が落ちてたりするようなことがあるでしょ?
129名無しの格闘家:03/11/24 05:55 ID:cqI4cRzM
>>117
本当は、"ground and pound"というファイトスタイルを指す言葉だ。パンチの名前ではない。
”パウンド”だけでは意味がわからないのも当然だな。
タックルから押さえ込んで打撃(パンチ、肘、頭突き等)を打ち込む戦法。
運動能力は高いが、関節技も打撃テクニックもあまり無いレスリング出身の選手が得意とするファイトスタイルだ。
130 :03/11/25 00:14 ID:iiS+kVbz
age
131名無しの格闘家:03/11/25 00:22 ID:WCfJwtKv
>>128
いや、「かすったように見える(でも効いてる)」のと、>>121が言ってる
「右の頬をかすめた」ってのはまた全然違うだろう。
俺もあのミルコのパンチが当たってたとは思えないな。
132名無しの格闘家:03/11/25 00:48 ID:6FZpQ+cG
第1ラウンドの最後のシーンを今何度か繰り返し見てみたけど、
ノゲイラの意識はとんではいないみたいだね。

どうも、痛恨の一撃を貰ってしまったので、
ダメージ回復&連打を食らわない 為の安全策で
グラウンドに自分から倒れこんだ感じに見える。
足を挙げてガードポジションの体制をとりつつ倒れてるし。
意識がとんでたらそんな事は出来ないはず。
あのままミルコが攻撃しても、(ミルコのパウンド技術では)KOできなそうな…

まあ第1ラウンドははっきり行ってミルコペースではあったが。
133 :03/11/26 02:01 ID:NcXiLQ5m
ミルヲタきもい
134名無しの格闘家:03/11/27 01:42 ID:+hq6hpoa
age
135名無しの格闘家:03/11/27 01:50 ID:UzQyvFIQ
>>132
KOはされなくても試合を止められてしまう可能性はあったかな
まあヒースと違ってしっかり対応見せるだろうからやっぱりないと思うけど。
136名無しの格闘家:03/11/27 02:21 ID:VaeBlzq7
>>135
そうなったらもう一回やる口実ができてDSEがウマーなだけだな。
137名無しの格闘家:03/11/28 03:00 ID:9S3qfit9
age
138名無しの格闘家:03/11/29 02:02 ID:mBVYsruh
age
139名無しの格闘家:03/11/29 02:11 ID:/buJOXIf
ラウンドが短いほうが、ミルに有利なのは明らかなのに、
あともう少し時間があったらなんて逝ってるミルヲタはキモい。
ミルのグラウンド技を考えれば、時間があってもパウンドには逝けなかっただろうし。
3分5ラウンドとかなら、ミルコはノゲに勝てる可能性は高いが、
ラウンドが長くなるにつれて駄目でしょ。
140名無しの格闘家:03/11/30 06:35 ID:DlD+SHyy
>>135
意識飛んではいないけどさ、相当聞いたでしょ。
ガードポジションとったものの、あの直後にパウンドされまくって対処できるか怪しい。
対処と言っても耐えつつ止めるんじゃなくて、連打される前にパウンドを止めないとヒーリングみたいに
止められちゃうし。 少なくともあの単発で止めるほどノゲイラは正常じゃなかったと思う。
タラレバだけど
どこかおかしかったら説明お願いします。


141名無しの格闘家:03/11/30 06:37 ID:DlD+SHyy
>>139
ラウンドの時間というかハイが当たってからゴングが鳴るまでの時間のことでしょ?
142名無しの格闘家:03/11/30 06:53 ID:mYdG6fOl
(゚Д゚)ハァ?
143名無しの格闘家:03/11/30 07:01 ID:TkTYk9Mc
>>139
1ラウンドの時間が長い方が、ノゲイラ有利だと思う。
寝技に入ってからゆっくり攻めれるから。
ラウンド時間が短いとマウントまで取ってるのにそこでまでとかあるし。
ただあのハイは、何度見ても意識飛んで無さそうだから、
あのまま続いても即ノゲイラの負けとは言えない思う。
144名無しの格闘家:03/11/30 10:39 ID:yP1ec+hY
ミルコのパウンド程度ならあの状態でもノゲなら防げただろうけど
おおいかぶさって連打しようとした時点でレフリーにとめられたかもしれない
そのへんはわからんだろ誰にも
145名無しの格闘家:03/11/30 17:01 ID:5qRLqvmY
ノゲイラ打たれ強いよな
146名無しの格闘家:03/11/30 17:03 ID:+x2fi6UB
ミルコのハイで実質敗れたノゲイラw
147名無しの格闘家:03/11/30 17:05 ID:0CjITiCO
ミルコのハイが5cmずれてたら失神したノゲが見れただろうに;
いったらきりがないけどね
148: ::03/11/30 17:05 ID:i9T/NMCP
>>146
ネタか?
149名無しの格闘家:03/11/30 17:25 ID:5qRLqvmY
>>146
意味不明
150名無しの格闘家:03/11/30 17:30 ID:95/kgQan
俺としてはあのハイの後に見る子がパウント行ったかが疑問だな。
あの展開から見て失神寸前と見る子が判断しない限りパウントいかなかった
と思うんだけど。あのハイの前にもノゲを立たせていたシーンもあったし。
151名無しの格闘家:03/11/30 17:33 ID:VWktTvQA
ミルコもシウバ並みに寝技を習得すると凄い選手になる。
152名無しの格闘家:03/11/30 18:01 ID:QtAyR+EE

ノゲイラはゴング格闘技に救われた。
153masato ◆rP11EP38eE :03/11/30 18:15 ID:xUNC/xRt
>>150
いこうとしてレフェリーにとめられてたろ

>>151
ノゲイラはミルコ並の立ち技を習得すると凄い選手になるな
154 :03/11/30 18:19 ID:k79eLwi5
ミルコは仮にハイをスカってグラウンドにされても良いように、わざと
ラウンド終了間際にハイを蹴ったんじゃん。それなのに
あと10秒有ったらとかって・・・?意味不明。
155名無しの格闘家:03/11/30 18:20 ID:qRWyupcy
>>153
お前頭相当悪いな。

シウバってのは寝技専門の選手じゃないぞ?
なに得意げに「ノゲイラはミルコ並の立ち技を習得すると凄い選手になるな」だよ。
オウム返しして、論点ずれてるバカはじめてみたよ(w
156masato ◆rP11EP38eE :03/11/30 18:25 ID:xUNC/xRt
>>155
自分の馬鹿さをわからせようとおもったけど、
まあバカには無理だよね。
合掌
157名無しの格闘家:03/11/30 18:36 ID:95/kgQan
>>156は素で頭悪いな 
見ててこっちが恥ずかしくなってくる
158名無しの格闘家:03/11/30 19:27 ID:fhaunFpG
ハイの当った場所ほほのあたりだったじゃん
あれもっと高く当ってれば脳揺れてkoだったんじゃないの
まぁ意識はとんではないよ
ダウンしたのはわざとってことはないだろ
159名無しの格闘家:03/11/30 19:34 ID:AVctrsdW
わざとといえばわざとだろ。

効いたのは確かだけど、倒れるほどじゃない
しかし総合ルールで効いてるのに無理にフラフラして立ってるやつはアホ
得に柔術系の選手はちょっとでもいいのもらったら寝るのは作戦の一つだし
むしろ、そういうときに寝れるってのは下が強いからこその特権
ストライカーじゃそうはいかない。
160名無しの格闘家:03/11/30 19:36 ID:/B0FMwb0
ノゲイラは試合後のインタヴューで、ゴング時には意識が飛んでいたと
言っていたぞ。そんなことも知らないで、なんなんだこのスレは。
161: ::03/11/30 19:38 ID:i9T/NMCP
たら、れば、ばっかりですなー。
162 :03/11/30 20:02 ID:efMtSSG3
キモヲタ君が妄想して語り合うスレはここですね
163 :03/11/30 20:11 ID:bvxq6kWw
>>157
反論できなくなったからって逆ギレ起こしてるようじゃ
大きくはなれないぞ。
164名無しの格闘家:03/11/30 20:40 ID:xrnnhT3p
>>160
サップのときも似たようなこといってたな
165名無しの格闘家:03/11/30 20:43 ID:AVctrsdW
ノゲイラは意識とんでたとんでたってよく言うけど
その後なんであんな見事にコントロールするんだ?
ヒョードルの時も最初で飛んでたとかいって
3Rしのぎきってるし。 
今回だってミルコがきそうな素振りしたら、あきらかにスムーズにガード取ろうとしたし
意識トンでも動きかわんねーのかなw
166名無しの格闘家:03/11/30 21:08 ID:95/kgQan
>>163
別に逆ギレなんてしてねーけど?
ただ素で頭悪いなと思っただけ。>>155のように
167名無しの格闘家:03/11/30 21:16 ID:VPFITqgJ
ノゲイラは普通にゴングに救われてるだろ
168名無しの格闘家:03/11/30 22:05 ID:9MY+jjrA
ノゲイラはアジャコングに救われた
169名無しの格闘家:03/12/01 02:37 ID:oeQfqpPM
age
170名無しの格闘家:03/12/01 02:49 ID:w8FPnHF8
ヒョ―ドル戦でパンチ受けてリング外に吹っ飛ばされそうになった時の方が効いてたでしょ。
それでもミルコ以上のパウンド技術を持つヒョ―ドル相手にとどめを許さなかったけどね。
171名無しの格闘家:03/12/01 04:03 ID:HBil9m3X
ミルコ戦もすごいがよくヒョードルにKOされなかったなって思う。
172名無しの格闘家:03/12/01 05:01 ID:Qj8QZ/sg
ミルコさんは寝技の練習してるんだろうか
練習シーンはハイキック打ってるとこばかり
173名無しの格闘家:03/12/01 05:32 ID:nF1qpFlU
ボブチャン対ヒョードル

ミルコ対アイブル

見たいのは俺だけだろうか・・
174名無し:03/12/01 06:01 ID:N3dnACWc
ノゲイラがゴングに救われたと思っている人は
先入観を捨て、もう一度ビデオを見なさい。スロー、コマ送りもしなさい。
そうすれば、ノゲイラではなくミルコが救われた事に気付きます。

ビデオを見てもわからない人はただのミルコヲタかアンチノゲイラ。
相手にする必要は無い。
175名無しの格闘家:03/12/01 06:53 ID:MtWK5oI/
はぁ?
176名無しの格闘家:03/12/01 07:07 ID:AU4a/6mH
>>5
知ったか厨房。ガードから肩固めなんて、高校生と小学生ぐらい
体力差があれば決まるけどな。ネッククランチと勘違いしてるのか?












と、超遅漏レス。
177名無しの格闘家:03/12/01 09:25 ID:lZE02uaV
ガードから肩固めをしてきたら、
スイープの餌食ではないか?
178名無しの格闘家:03/12/01 09:29 ID:+a6awiV1
当時はスルーしてたけど、
いま思うと>>5はめちゃくちゃ香ばしいなw
おそらく最近いろいろ技の名前覚えたから
使いたくてしょうがなかったんだろうw
179名無しの格闘家:03/12/01 09:36 ID:AkYZjZg2
>>176-178
コピペだろwwwwwwwwww
180名無しの格闘家:03/12/01 22:08 ID:fEivWnAy
5は何箇所かで見かけたコピペだな
181 :03/12/01 23:07 ID:uW0CLq+/
>>166は素で頭悪いな 
見ててこっちが恥ずかしくなってくる
182名無しの格闘家:03/12/02 02:23 ID:h2md5Na6
age
183名無しの格闘家:03/12/02 15:21 ID:cC19va8M
結果を認めろ
184名無しの格闘家:03/12/03 01:32 ID:etU89P3o
やだ
185名無しの格闘家:03/12/03 06:57 ID:DoYUeor5

このスレ伸びないのって、結局ノゲイラはあのハイで意識失って無かったという結論が出たからだろうな。
186名無しの格闘家:03/12/03 18:26 ID:mC7obepy
>>185
つーか、その結論は既に出てる。
つーか、それはもとより問題じゃない。
つーか、本来ここまで伸びるようなスレじゃない。
187名無しの格闘家:03/12/04 00:59 ID:ZqKVPxfp
>>186はDQN
188名無しの格闘家:03/12/04 06:05 ID:PrskTLTq
>>174
ノゲイラオタかアンチミルコにしか思えないんだが・・・
そう思わせるのが目的の釣り?
189名無しの格闘家:03/12/04 06:23 ID:MBKmDuMv
意識はあったと思うがデカイ
ミスだな 今後が心配だね!
190名無しの格闘家:03/12/05 01:00 ID:3QMcz1mf
ん?
191名無しの格闘家:03/12/05 01:07 ID:Bct3rnTq
バカモン
192名無しの格闘家:03/12/06 02:09 ID:N48VR//O
ノゲイラ(・∀・)イイ!!
193名無しの格闘家:03/12/06 03:17 ID:LgwQIo4Z
ゴングに救われようがなんだろうが勝ちは勝ち
プライドルールで完全決着がついた
それ以上でもそれ以下でもない
ノゲイラはミルコに勝った
ミルコはノゲイラに負けた
それが結果ってやつでしょ
194名無しの格闘家:03/12/06 03:25 ID:l8x39pCC

ってか別にもう一度ノゲとヒョーの試合
見たいとは思わない負けてるし野芸ら。
それよりもみる個対ヒョードル見たかったよ。
195名無しの格闘家:03/12/06 05:49 ID:tEcHuqgW
つまりノゲイラのダウンはカウント3ってとこかね
196名無しの格闘家:03/12/06 06:08 ID:j7ffP3w6
大晦日は、高山さんがノゲイラと同じ奇跡を起こす…。

☆予言レスです☆
197名無しの格闘家:03/12/07 03:34 ID:w0HySrS3
(゚Д゚)ハァ?
198名無しの格闘家:03/12/07 11:55 ID:WpQEQ/a4
高山はゴングに救われることなく秒殺されるなこりゃ
199名無しの格闘家:03/12/09 00:56 ID:t0ruK1W2
199
200名無しの格闘家:03/12/11 02:59 ID:p6D8NGGc
200
201名無しの格闘家:03/12/13 02:57 ID:mDGUoXWL
age
202名無しの格闘家:03/12/15 03:58 ID:y+bS/Km3
age
203名無しの格闘家:03/12/15 03:59 ID:SfjfwW1X
ところで「水まき疑惑」ってどうなった?
204名無しの格闘家:03/12/15 15:51 ID:Cc0L55Xj
冤罪になった
205名無しの格闘家:03/12/15 15:52 ID:CfI3sv8w
コーナーで水かぶるのなんて普通だろw
何年試合みてんだよカスども。
206名無しの格闘家:03/12/15 16:28 ID:hnM0f7mU
>>205
ダウンも尻タップが濃厚になり唯一の拠り所が水巻疑惑にかわったから
207名無しの格闘家:03/12/20 21:12 ID:Emx2wk1w

ノゲイラ、腕をへし折られて
頭蓋骨も陥没してたらしい。

ラウンド制じゃなかったら、殺されてたかもしれないな。
208名無しの格闘家:03/12/20 21:36 ID:LeIk5cc6
ミルコもレフリーがいなかったら右腕を完全にへし折られて障害が残ってたと思う
209名無しの格闘家:03/12/20 21:46 ID:5MLCczOK
ラウンド制もレフリーも関係なく
いい試合だったよ。運もあった。

ラウンド制もレフリーも関係なく
高田もマットにへたり込むわけだが、
尻のほうが安定するんだろうな、きっと。
210名無しの格闘家:03/12/20 21:47 ID:de5LMIMi
海外のサイトでも水巻き疑惑あり
211名無しの格闘家:03/12/20 22:02 ID:jGOzTek8
>>208
その通り。
でも>>207が言ってるのは、ノゲ骨折の事実を知って
ラウンド制でなかったらミルコが腕を折られる前に打撃で勝っていた可能性を
再認識したという事だろう。

サップ戦でも確か顔の骨を折っていたよな。骨が折れても心が折れないノゲは本当に凄いよ。
尻タッパー高田はノゲの根性を少しは見習え。
212名無しの格闘家:03/12/20 22:24 ID:pKv0ikn8
水撒きはガチ
213名無しの格闘家:03/12/22 03:11 ID:8yAmsPJY
ヤオ
214名無しの格闘家:03/12/22 04:22 ID:aTBrKWX6
ノゲがマウント返されかけたときロープつかんでなかったら負けてた
地味だけど大きな反則だあれは
215名無しの格闘家
強いのに地味なノゲは、大きな反則も地味にやるんだな・・・