【アイスマン】リデルの理由pt3【プライド制圧】

1 ：ラスト・オブ・モヒカン：03/09/04 01:51

《過去ログ》

最強のモヒカン野郎@チャック・リデル
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1015/10154/1015437722.html
【チャック】リデルの理由【ＵＦＣ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1056535146/l50
【ﾅﾝﾃﾞ?】リデルの理由part2【ﾄﾞｳｼﾃ?】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1059198224/l50

2 ：　：03/09/04 01:52

じゃ、２げっと

3 ：　：03/09/04 01:52

２

4 ：　：03/09/04 01:58

>>1
よくやった！礼を言うぞ！

5 ：クーツァー　：03/09/04 01:59

>>1
私からもお礼を言おう。
ありがとう。

6 ：：03/09/04 01:59

優勝したら今後が面白くなる筆頭だな

7 ：　：03/09/04 03:52

リデル弱ッ！

8 ：　：03/09/04 03:58

シウバヲタは臭いから帰れ。

9 ：　：03/09/04 04:00

>>7
ていうか俺アンチシウバでもなんでもないんだけどさあ、
そういうレス付けられると迷惑なんだよね。
シウバヲタってなんで無関係なスレまで荒らしに来るの？

10 ：　：03/09/04 04:31

リデルってアリスターみたいなザコにKOされそうになった奴だっけ？

11 ：：03/09/04 04:32

また電波か。何荒らしてんの？

12 ：　：03/09/04 04:36

ラッキーパンチがなきゃ間違いなく負けてたなｗ

13 ：　：03/09/04 04:58

ビクトーにパンチで打ち負けてたな

14 ：　：03/09/04 05:00

あんな大振りのフックじゃシウバはおろかジャクソンにも勝てないな

15 ：　：03/09/04 05:01

電波シウバヲタ、あんまりウィルス貼ったり荒らしたりしてると
たぶん３６時間以内にアク禁食らうよ？ｗ

16 ：　：03/09/04 05:13

17 ：ひみつの検疫さん：2024/05/16(木) 12:43:48 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

18 ：　：03/09/04 05:17

19 ：　：03/09/04 05:18

リデルヲタが自演で荒らし始めました

20 ：ひみつの検疫さん：2024/05/16(木) 12:43:48 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

21 ：　：03/09/04 05:20

22 ：　：03/09/04 05:21

シウバヲタのせいにするためにリデルスレを荒らしはじめたか・・・

23 ：ひみつの検疫さん：2024/05/16(木) 12:43:48 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

24 ：　：03/09/04 05:28

どっちのアンチでもファンでも無いただの愉快犯かもな。
ネットカフェだからといって無茶するなよ！　

25 ：：03/09/04 13:07

リデルさいこー！こんなにタフだとは思わなかったよ！
パンチも強いし！優勝してくれ！！

26 ：　：03/09/04 13:16

リデル「とにかくヴァンダレイ・シウバと戦いたい。」

27 ：　：03/09/04 15:50

ダナ嫌いだから複雑だがリデルには優勝してもらいたい・・・

28 ：　：03/09/04 19:24

ダナ嫌いってなんで？
特に嫌う要素の無い人物だと思うんだけど

29 ：　：03/09/04 20:17

>>28
まだ高田よりは全然マシだよねー

30 ：　：03/09/04 20:19

ノートンが反応してうざいなあ。

31 ：　：03/09/04 20:19

>>28
とーしろーは意味無く嫌っては通ぶりたい生物なのｗ

32 ：　：03/09/04 20:25

ＵＦＣは試合結果で揉めるとすぐに再戦組むところがいいよね。
ＰＲＩＤＥなんて、再戦するって口で言うだけで全然やんないもんね。

33 ：　：03/09/04 22:01

ダナって百瀬ぐらい裏社会の権力者なの？

34 ：　：03/09/04 22:22

もともとティトのマネージャーで、兼格ヲタ

35 ：ななし：03/09/04 22:49

リデルって意外と年くってたんだな・・・ショック

36 ：：03/09/05 01:31

>>32
よくぞそれを気付いてくれた！
君はえらい！！！

37 ：　：03/09/05 01:34

リコＶＳノゲイラのジャッジは海外では相当問題になってるんだな。

38 ：　：03/09/05 01:37

>>33
ダナの実家は凄い。
自家用ジェットまで持ってる富豪らしい。
ていうかダナもラスベガスマフィアの大物のお坊ちゃん。
３０歳でＵＦＣの社長にまでなってるのは伊達じゃない。

39 ：　：03/09/05 01:40

>>38
だな。

40 ：　：03/09/05 01:42

>>37
そりゃそうです。リコは勝利を盗まれたのです。

41 ：　：03/09/05 01:44

あれはノゲイラの勝ちでいいと思うよ。

42 ：　：03/09/05 01:47

>>41
あの試合がノゲイラの勝ちになるのなら、ブス先生も勝ってなければならないよな。

43 ：　：03/09/05 01:49

海外（アメリカ）だと関節に対する理解が少ないから下から関節を狙い続けたノゲより
パスや関節を取ろうとしなくても上にいたリコの勝ちって言う見方になるから

44 ：　：03/09/05 01:51

>>42
全然違う。ブスは1R後半からは何も出来てない。消極的すぎた。

45 ：　：03/09/05 01:52

>>44
それを言うならジャクソンのほうが消極的。
リコと比べたらな。
ジャクソンが組まずに逃げ続けてたせいでああいう展開になった。
リコはいちおう、ノゲイラの寝技からも逃げはしなかった。

46 ：　：03/09/05 01:54

リコはちゃんとサイド取ってるよ
関節技交わした時とかそのまま足をさばいてサイド取ってる
グラップリングルールでも、普通にリコが勝ってる試合だからね～
打撃の差はノゲイラの方が上だったからね
そのジャッジを含めても、常に上をキープしたリコ有利とは思った
アメリカならもちろんだけど、ブス先生勝てなかったんだから
グランドの採点は明らかにリコだね

47 ：　：03/09/05 01:55

>>45
ブスはジャクソンがインサイドに入ってきたら引き込むという逃げに徹しただけ。

48 ：　：03/09/05 01:56

>>44
ランペイジも全然駄目だったじゃん。
打撃がいくつか当たったけど全然効いてないし。
二回も関節が決めにいったブス先生のがポイント高いと思ったけどな。

49 ：　：03/09/05 01:57

アメリカの採点はよくわからんからな～
宇野の試合なんか打撃で完全に押されてて
グランドでもバック取られ捲って、スリーパーキャッチされても
宇野逃げ発揮したら、宇野有利。謎の判定
リコｖｓノゲイラの問題点は、リコの試合がつまらない所だな
試合の判定じゃなくて、将来性の判定だな

50 ：　：03/09/05 01:59

>>47
全然違うよ。
ブスタマンチは、自分のフィールドがグラウンドだからグラウンドに
引きこんだだけ。
逃げてたわけじゃない。
むしろ、スタンドでどうにもできないくせにパウンドで攻める意思すら
見せないジャクソンの方が消極的。

51 ：　：03/09/05 01:59

どっちにしろヤオ判定だろ完璧に。
総括の高田でさえ判定結果が出るまでブス先生が勝ったと思ってたみたいな感じだったしな。
どう考えてもＵＦＣの選手に勝利をあげたくないだろＰＲＩＤＥとしては。

52 ：　：03/09/05 02:01

ルッテンｖｓランデルマンも下から仕掛けたことを評価してルッテンが勝ったよね。
あれも議論は呼んだが、判定を支持する声も少ないわけじゃない。

上が負けたといえば、高田ｖｓホイス---はアレかｗ

53 ：　：03/09/05 02:02

>>47
むしろノゲイラの方が逃げだな
まともにしかけたの3回だし、キャッチまで入ってない上
サイド2回取られてる

54 ：　：03/09/05 02:02

>>51
そうだな。あれがＵＦＣでやってたらブス先生とリコを勝たせてたと思うし。

55 ：　：03/09/05 02:02

ブスが自分からテイクダウン奪って寝技に持ち込むならわかるけど。
自分から下にいくのは判定上マイナスであるべき。

56 ：　：03/09/05 02:03

ノゲイラは下から支配できてたとは言えないけどね
もっとも、リコの試合はつまらなかったから、ノゲイラ勝ちでいいや
ブス先生は可哀相だな

57 ：　：03/09/05 02:04

対抗戦みたいなのはこうゆうのがあるからなー。
やっぱＫＯか一本勝ちで決めてかないといけないでしょｗ
なかなかできないと思うけど、こうゆう展開になりたくないのならそれしかない！

58 ：：03/09/05 02:04

>>55
「あるべき」って言われてもな。
解説陣だって誰もそんなこと思ってないわけだし。
統括本部長なんてブスタマンチの勝ちを確信してたしｗ

59 ：　：03/09/05 02:05

>>55
ていうか、ブスタマンチはキャッチのレベルまで言ってたからね
ネックロックも、腕十字も

ノゲイラのではキャッチは掛からない
下から行くのがマイナスなら、むしろノゲイラだな
ほとんど仕掛けられなかったからね

60 ：　：03/09/05 02:06

高田や小池の声なんかどうでもいいんだよ。

61 ：　：03/09/05 02:07

ルッテンｖｓランデルマンも当時の親会社SEGがルッテンをスターにしたかったから
とか言われてたからなあ。
事実、その前のTK戦も物議を呼んだし
あの試合の後UFCが下の選手を勝ちにしたのもないし

62 ：　：03/09/05 02:07

ジャッジの判定POINTを明確にして欲しいな
ジャッジ次第だからな

63 ：　：03/09/05 02:08

ノゲの下からのアームロックはキャッチが掛かっても良かったと思う

64 ：　：03/09/05 02:11

>>60
お前の声のほうがどうでもいいだろ。
運営に関わってるわけでもねえしｗ
公共の電波に乗せられる意見でもねえしｗ

65 ：　：03/09/05 02:13

どうでもいいならスルーしろよ。

66 ：　：03/09/05 02:18

ホイスもキャッチにまで至らなかった。高田の勝ちにするべき

67 ：　：03/09/05 02:49

最近発売された総合格闘技なんたらとか言う本でリデルのインタビューが
掲載されてたがリデルのあの強烈な一発は野球の投球フォームをヒントに
生まれたらしい。リデルって野球もやってたらしい。

68 ：　：03/09/05 03:09

あのメモ８が怒ってた朝岡のムックな

69 ：：03/09/05 08:14

ノゲの勝ちでいいじゃん。　あの戦法は消えて欲しいし。
もう一回やればリコも戦法変えるだろうし、どっちかが一本でキッチリ極めると思うけど

70 ：：03/09/05 09:34

あのノゲじゃあと２Rやったら
TKOで負けてたな。

71 ：：03/09/05 19:02

>>67
スポーツマンだなリデルはｗ

72 ：　：03/09/05 19:20

絶対無理だろうけど、正直リデルにはプライドに来てもらいたい。
ｖｓアローナ、ランペ、シウバ、ダンヘン、ニンジャ、ノゲ弟、ボブチャンチン、
アタ－エフ等など見たいカードが満載。
体重合わせてｖｓアイブルやミルコも無茶苦茶見て～。
代わりにUFCには、アレク、高田道場三兄弟、大山、小路など最高の人材を
提供したい。

73 ：○：03/09/05 21:15

>>72
　リデルがＧＰ優勝すれば、その中の何人かとは対戦実現するんじゃない？

74 ：　：03/09/06 08:51

>>71
アターエフ戦は見てみたいね。

75 ：　：03/09/06 10:15

オーフレイムはアターエフ戦で回し蹴り喰らった後
何か飛ばしてるがあれは鼻糞なのか？

76 ：：03/09/06 22:01

チャックとホーストって体系が似てるよね？

77 ：　：03/09/07 03:37

オーフレイム戦を見てもイマイチ強さが伝わらないのが難点だな。
戦績見るとすげー強いのは確かなんだろうけど。

78 ：：03/09/07 17:35

http://chuckliddell.com/

79 ：　：03/09/07 17:44

>>76
ばかやろう！
完璧なテクニックを持つホースト先生とにわかテクニックのリデオを一緒に
するな！
同じじじいでもぜんぜん違う！

80 ：：03/09/07 18:42

>>79
実力は似てるとは言ってないが…。
打撃はホーストが何枚も上手だが総合になるとリデルにテイクダウンされてパウンドで終わりでしょｗ

81 ：　：03/09/08 19:27

フォームがだめ、荒すぎるとよく言われるけど
パンチ、蹴りはフォームじゃないんだ
当てる正確さと役割がとても重要なんだ
ＫＯ狙いのパンチ、カット狙いのハイキック

結論言っちゃうと勝つことが目的。
戦歴見て僕の強さを理解してよ
んっ試合内容？　ルックスと試合後に力を入れているつもり。

　　　　　　　　　　　　　総合界の卍丸
　　　　　　　　　　　　　リデルより

82 ：　：03/09/08 19:30

>>79
リデルはレスリング出身。
ストライカーだが、グラップラー的要素もかなり強い。
ホーストのスタンドのみの技術といっしょにするな。

83 ：　：03/09/08 19:51

コンビネーションじゃなく一撃で決めるタイプ

84 ：　：03/09/08 21:19

リデルってキックボクサーじゃなかったっけ？

85 ：　：03/09/08 21:22

レスリング、キック、柔術

86 ：　：03/09/08 21:26

>>84
格板でその質問を見るのは８回目くらいだが、リデルの格闘技の
キャリアはハイスクール時代のレスリング。
その後大学でも続け、後に空手・キックへと移行。
ＭＭＡをはじめてから柔術も取り入れ、レスリング約２０年・柔術６年・
キックボクシング約１０年という格闘技歴。

87 ：８６：03/09/08 21:27

あ、ちょっと文章おかしくなった。

88 ：　：03/09/08 21:28

そうそう大事な空手を忘れてたよ。だからって空手サイキョとかいうなよ。

89 ：　：03/09/08 21:38

ハイブリッドファイター

90 ：　：03/09/08 21:47

あの一発の重さは空手特有のものだろうね。

91 ：　：03/09/08 21:48

空手サイキョ

92 ：：03/09/08 21:49

後攻めの選手ですよねー。
ヒーゾもそうだったけど一発の破壊力がなければできないことですよね。

93 ：　：03/09/08 21:49

組み技格闘技の素養のある外人が格闘技やるとああも違うのか。
数見は総合に興味あるならリデルに弟子入りすればいいんじゃねーの？

94 ：　：03/09/08 21:50

>>92
相手のスタミナが切れた頃に一発打てるからな。
あれは脅威。

95 ：：03/09/08 21:52

リデルはもう輝くことはないだろう
これ以上強くなりそうも無いしね

96 ：　：03/09/08 21:53

いま十分輝いてるやん

97 ：　：03/09/08 21:53

今の段階ですでに有数の強さだけどな

98 ：　　：03/09/08 21:54

リデルって最初アリスターのパンチ喰らってふらついたように見えたけど
タックルにいったんだよな？

99 ：　：03/09/08 21:55

メッツァー戦の時のリデルは２Ｒから攻めて攻めてあっというまにＫＯ勝ちした時はびびった。
１Ｒはいったいなんだったの…って思ったよ。
あれが作戦だったんだろうなー。

100 ：　：03/09/08 21:56

>>98
いや、効いたことは効いたんじゃないの？
シウバが大山とか桜庭にやられたくらいには。

101 ：　：03/09/08 22:01

リデルのタフネスな所と回復力にはびびる。

102 ：　：03/09/08 22:01

アリスターの打撃技術って総合じゃ有数だと思うけどな。
リデルが負けそうになったのも不思議じゃないくらい。
穴はあるけど。

103 ：　：03/09/08 22:03

>>101
顔もでかくないのにタフだよなー。
打たれ弱そうに見えるのにやばいくらい打たれ強い。

104 ：　：03/09/08 22:03

はっきし言ってこいつの試合はつまらん。

105 ：　：03/09/08 22:04

>>102
そうそう。１９歳の時点でエロル・パリスと３Ｒまで行ってるわけだし。
リデルを貶したいばかりにアリスターまで叩いてるにわかには死んで欲しい。
しかも、そういう奴に限って吉田とかシウバを過大評価してる。
同じ大会で田村と桜庭に勝ったというだけの理由で。

106 ：　：03/09/08 22:05

>>104
ＵＦＣでの判定になってる試合はそうだとしても、
相手がストライカーならメチャメチャ面白くなるだろ。
それは証明済みのはずだが。

107 ：　：03/09/08 22:08

リデルとランペイジはどっちがタフなんだろ？

108 ：　：03/09/08 22:10

>>107
ランペイジは、ややメンタルが弱い感じがする。
打たれ強さに関してはランペイジがアビディ以外の
ストライカーとやってないのと、打ちこまれてるシーンもないので
よくわからないが、一発良い打撃を食らって崩れたら立てなおせない気がする。

109 ：１０８：03/09/08 22:11

というかゴメン、おもいっきりボブチャンチンとやって打ちこまれて
ピンチになって「もうダメかと思った」とか言ってたわｗ

110 ：　：03/09/08 22:12

ジャクソンとやっても判定だろうな。

111 ：　：03/09/08 22:13

>>107
顔の大きさと首の太さを見るとすげー打たれ強そうにみえるよな

112 ：　：03/09/08 22:13

とゆーか消耗戦

113 ：　：03/09/08 22:13

まあローもハイもジャクソンより上手いし、リーチでも勝ってるし、
組み技でも負けることはないから、リデルのＫＯ勝ちか、判定だろうな。

114 ：　　：03/09/08 22:14

リデルが打たれ弱く見えるなんて錯覚するのはあのつぶらな瞳に騙されてるんだ

115 ：：03/09/08 22:15

アビディはなんでＫ－１ルールで負けたんだろ…。
よわー

116 ：　：03/09/08 22:15

ジャクソンには膝があるよ。

117 ：　：03/09/08 22:19

>>116
ジャクソンにはクリンチ時の膝やアッパーがあるが、実はリデルにもクリンチ時のアッパーを持っているのだー

118 ：　：03/09/08 22:19

リデルも足技はジャクソンより上手いと思うよ

119 ：　：03/09/08 22:20

リデルは距離置きたいしジャクソンは組みあいたい。
どっちかが積極的に仕掛けないとスゥイングしない試合になる可能盛大。

120 ：：03/09/08 22:20

９３キロのジャクソンでは、組んでも投げは無理だろうし、膠着するだけのような。

121 ：　：03/09/08 22:24

でもジャクソンってクートゥアタイプだから、プレッシャーでリデルが負ける気がする…。

122 ：　：03/09/08 22:25

>>121
ジャクソンはあんなに器用に打撃できないし、レスリング能力にも
だいぶ差があるよ。

123 ：　：03/09/08 22:31

>>122
そうかぁ？
レスリングじゃあ互角か、ジャクソン上でもおかしくないと思うが。
アリスター、メッツァー戦では表面化しなかったが、リデルのレスリングの
巧さは金網の使用の巧さの要素が大きかったわけで。

124 ：　：03/09/08 22:32

>>123
クートゥアと比べた場合だぞ。

125 ：　：03/09/08 22:34

うるせぇバカ。

126 ：：03/09/08 22:46

リデルのレスリングは別にどこでも発揮できる技術だよ。

127 ：：03/09/08 22:53

ジャクソンはパワーがなかったら弱かったんだろうなー

128 ：　：03/09/09 01:23

リデルもクートゥア戦がなかったら今でもミドル（ライトヘビー）最強と
呼ばれていただろうに。王者ティトよりもリデルの戦績の方がずっと凄くないか？
どうもティトはシウバ程ではないが、王者の割にはそれほど戦績がずば抜けてる
という印象はない。強いけどさぁ・・。

129 ：　：03/09/09 03:59

リデルの人気の秘密は？
１）ルックス
２）戦歴
３）勝ちポーズ
４）ロングフック

あなたはどれ？

130 ：　：03/09/09 04:11

ファイティングスタイル

131 ：　：03/09/09 04:16

ニックネイム

132 ：　：03/09/09 04:29

モヒカン

133 ：：03/09/09 07:50

華の無い体

134 ：　　　：03/09/09 23:57

俺的には
４）ロングフック

だってあんなワイルドなパンチが当たっちゃうんだよ？
相手倒れちゃうんだよ？刺さったああ俺の心にリデルの
フックは刺さったね

あとスタンドで腰の強いとこもかっこいいなあ

135 ：　：03/09/10 00:33

>>133
これのどこが華の無い体かね？
http://www.sherdog.com/viewpics.cfm?pic=/pictures/ufc37.5/ufc37.5_01_03.jpg

136 ：　：03/09/10 00:38

３）勝ちポーズ

これに尽きるな。
勝ちポーズがこんなにサマになる選手は珍しい。
ジャクソンとかすべてが貧乏臭いのと比べると好対照。

137 ：　：03/09/10 00:39

リデルはスタイルがすごくいいよなー。
かっこいいー

138 ：↑：03/09/10 00:39

しかしリデル男前に写ってんなあ

139 ：　：03/09/10 00:45

>>135
計量時だからこんな体になるんだろなー。
なんで試合の時はあんなに腹でてんだろ…。
やっぱ１０キロ近く戻るんだろうなー

140 ：　：03/09/10 00:46

リデルは基本的にフォトジェニックだよ。
雑誌インタビューとかでも格好いいし。

141 ：　：03/09/10 00:48

デブじゃん

142 ：　：03/09/10 00:49

>>135で見ると男前で通ってるビクトーよりリデルのほうがかっこいいな。

143 ：　：03/09/10 00:49

あれをデブと言うのか？

144 ：　：03/09/10 01:15

あの写真にいるのはビクト－だったのか。全然分からなかった。
写真ではリョウトと猪木を合体したみたいな顔してるな。

145 ：　：03/09/10 02:05

ある程度おっさんになると若い子に比べて
お腹がポヨるのはしょうがない

146 ：　：03/09/10 02:07

前日軽量したあと食いまくるから腹がぽこっと出るんだろお

147 ：　：03/09/10 02:09

いや、リデルもクートゥアも減量すると見違えるぞ。
逆にヒョードルとかノゲイラとかリコとか、みんな若いのに腹出てる。

148 ：　：03/09/10 02:14

リデル最近ローキック使わないね。

149 ：　：03/09/10 02:20

>>147
ノゲイラは腹は出てないだろ。リコは昔凄い腹出てたな。
今も油断するとすぐデブるみたいだし。

150 ：：03/09/10 02:45

>>149
ノゲイラは痩せてるわりに腹だけポコッとしてるだろ。

151 ：　：03/09/10 02:49

ううん、してない。

152 ：　：03/09/10 02:59

それはおかしい。
常識だぞ。

153 ：　：03/09/10 03:05

体重無差別のクラスで戦う奴らはナチュラルな体型で
戦ってるやつが多いからボディシェイプを問うのは酷かと。

154 ：：03/09/10 03:51

ノゲイラは皮下脂肪が腹に若干ついてるだけで
内臓脂肪による腹の出は全然ないな

155 ：　：03/09/10 08:35

こいつってカンフー映画でてなかったですか？

156 ：○：03/09/10 19:19

　出てた。
　『ブラック・ダイアモンド』な。
　ただ、ジェット・リー主演だけど、カンフー映画って言うと
なんかちょっと違うような気がするなぁ。

157 ：：03/09/10 22:25

ＮＢＡの選手でリデルに似ている選手いるよね？
ＰＳ２のＮＢＡのゲームの表紙の人！
リデルをスキンヘッドにした感じ！

158 ：　：03/09/13 05:50

リデルの腹ってぶよんぶよんだね。

159 ：　：03/09/13 07:21

ぶよぶよに見えるだけだろ
あの腹は固いよ

160 ：　：03/09/13 11:46

>>158
リデルの腹はうっすらと筋肉が浮かびあがってるよ。
ぶよぶよの腹でアリスターの膝に耐えれるはずねーだろボケ！

161 ：：03/09/13 12:48

アリスター戦の試合開始前の笑顔のアップは何かこわかった。
ちょっと可愛かったけどなんか怖かった。

162 ：　：03/09/13 14:05

>>157
そのゲーム全然知らないけどもしかしてキッドか？
あんま似てないと思うが。

163 ：：03/09/13 17:36

>>161
怖かったよなー。かなり作り笑顔だったよなｗ
笑ってると思ったらいきなり真顔になったから怖かったよｗ

164 ：　：03/09/13 17:37

リデルに笑顔は似合わない。

165 ：　：03/09/13 17:45

>>164
ジ　アイスマンだからねｗ

166 ：kick：03/09/14 01:51

チャック、入場の長い道でつまずいちゃったんだよね。
　あれ？？とみんな思っていたら本人もやっちゃった－って感じで苦笑い。
こっちもつられて緊張の入場だったはずが微笑ましくなって笑ってちゃった。
なんでアイスマンって呼ばれているのか謎。スニ－カじゃなく黒の革靴を
愛用しているのも謎。食べ物に気を遣っているのかも謎。
用心深いのかそうでもないのかも謎。ナゾばかり。

167 ：　：03/09/14 04:08

チャックの彼女は背の低いラテン系かわいかった。

168 ：　：03/09/14 08:51

アイスマンって愛称は似合わないな
アボットとかと同じピットファイター（喧嘩屋）系だし

169 ：　：03/09/14 09:16

icemanを辞書で引いてみたら

氷屋, 氷配達人.

と、出てきた

170 ：　：03/09/14 15:37

リデルのパンチが氷の塊をぶつけられてるみたいだからアイスマン？

171 ：　：03/09/14 15:38

>>170
もともとアイスキャンディーの露天商だったから

172 ：　：03/09/14 15:41

マジですか？信じちゃうよ

173 ：：03/09/14 16:22

「総合格闘技入門」でのインタビューでリデル自身が
「魔法のフック・当たれば必ず倒れるワンパンチ」について
解説していて興味深かった。

ジェフ・モンソン戦でも見せたように、リデルはキックも得意で、
キックを使った攻撃は大好きなんだそうだが、研究を重ねた結果、
ＭＭＡの戦いにおいてはパンチの方が有効だと判断したようだ。
そして、ＯＦグローブでは拳を痛めやすいため、パンチを打つときは
テンプルを狙わず、ひたすらアゴを狙っているらしい。

リデルがコンビネーションを使わずに単発攻撃になるのはこのためだろうし、
「当たれば必ず倒れる」というのにもこの辺に秘密が隠されているようだ。

174 ：　：03/09/14 16:26

インタビュー見て思ったが頭の良い選手だよね
シウバもそうだけどＭＭＡで勝ってる選手はちゃんと頭使ってるなあって思うよ

175 ：　：03/09/14 16:26

アリスターやメッツァーの戦い方では最初から
勝てるはずがないということかもな。
奴らの戦法は拳を痛めたり、スタミナを浪費したり、無駄な消耗が激しい。
キックボクシングとＭＭＡでは打撃スタイルが根本的にまったく違うものに
なってしまうという良い見本。

クートゥアなんかは「ＭＭＡで使える打撃」を徹底的に研究し、スタイルを
完成させた。
だから、キックルールではヒーゾやリデルに勝てないのかもしれないが、
ＭＭＡでは打撃においてすらも彼らを圧倒できる。

176 ：　：03/09/14 16:27

>>174
「シウバもそうだけど」の部分の根拠がまったくおもいつかないけど。
対戦相手を選んでることくらいしか。反則とか？

177 ：　：03/09/14 16:29

シウバはこの３年間外人に勝ったことがないので、頭を使ってるのかどうか、
それが有効なのかどうかすらわからない。

178 ：　：03/09/14 16:47

シウバはいかに楽な相手とばかり試合するかという事に
頭をフルに使ってるじゃんｗ
雑誌で吉田とどうしてもやりたいとか言って早くも安全パイを選ぶつもりだ。

179 ：　：03/09/14 17:32

シウバって紙プロとかのインタビュー読んでると頭悪そうって感じだよ。

180 ：　：03/09/14 17:34

シウバにはフジマールが入れ知恵してるから。

181 ：　：03/09/14 18:29

>>177
＞シウバはこの３年間外人に勝ったことがないので

いや、シウバが戦っているのは外人だらけだろ、と釣られてみる

182 ：　：03/09/14 20:11

この前の桜庭戦は見事だった
足を怪我してるゆえに待ちの戦法に切り替え、桜庭のタックルを切りまくり、
桜庭が焦れて不用意な牽制の打撃を出したところで戻りにパンチを合わせてＫＯ
相手が失神していることを確信し、決して追い討ちをかけなかったことも成長を感じさせた

183 ：：03/09/14 20:39

足の怪我っていつの話してんだバカ。
手術が終わったのは去年の話だし、半年前の時点で「完治した。いつでも戦える」って
明言してんのに。

あんなもんを大怪我みたいに騒いでたら、他の連中だっていくらでもやってるだろ。
シウバは全然怪我してねーっつの。
シウバの何倍も怪我してるやつらだっているだろうに。

184 ：　：03/09/14 20:43

ビクトーだって内臓の手術やら足の手術やってるし、年齢上の選手なんて
いくらでも経験してるだろ。
別にサクヲタじゃないけど、桜庭の怪我→手術によるダメージの深刻さなんて
シウバよりはるかに上だと思うが。
たった１回、簡単な手術をしただけで本人も「完治した」って明言してるのに
勝手にヲタが深刻視してるのは滑稽。

185 ：　：03/09/14 23:00

本人が「まともにキックを撃てない状態だった」って話してるんだが

186 ：：03/09/14 23:13

>>185
本人が「完治した」と何度も言ってるんだが。

187 ：　：03/09/14 23:26

だから試合後マジでそう話してるんだって＜まともにキック打てない状態
手術が完治してもその後練習で痛めるなんてのはよくあるだろ

188 ：　：03/09/14 23:27

どっちだっていいじゃん。勝ったんだし。

189 ：　：03/09/14 23:34

痛めたとしてもまったくちがった部位じゃねえの？
フジマール同席のインタビューはいずれにせよ作為の臭いが漂ってて
信用できない。

190 ：　：03/09/14 23:39

逆に言うと、足を痛めてたところで影響が無いくらい桜庭が弱いってことだろ。

191 ：：03/09/14 23:53

膝の怪我はマジでこわい・・・後遺症ってかかなりの脆さが残るし機能的に落ちるな。手術なんてしてないけど俺は。
シウバってタイトルマッチ日本人ばっかが決めてるけど対戦相手は誰が決めてるの？
プライドってボクシングみたいなランキングないよね？

192 ：　：03/09/15 00:02

もしも本当に後遺症が残って「まともにキックを出せない状態」だとしたら
リデルやジャクソンに殺されちゃうな。

193 ：○：03/09/15 00:11

　ブッカーＫのコラムより以下引用

＞ヴァンダレイは今回さすがに暫く試合をしていないのと、実は右足の甲の部分を
＞練習中に怪我していて蹴りが出せない状態で、試合前はちょっとナーバスになって
＞いました。結構何度もトイレにも行っていました。試合前の練習時に右のハイを蹴った
＞のですが、やっぱり痛くて満足に蹴れていませんでした。グラウンドの練習では右足を
＞取られると声を上げて痛がっていたのです。

　金原戦のあと手術をしたのはヒザ。
　三回目の桜庭戦の時に痛めてたのは足の甲。
　けっこうアチコチ痛めてるみたいね。

　まぁ、あんなにばちばちドツキ合うような練習してれば怪我もするわな。

194 ：　：03/09/15 00:14

あちこち痛めてたって言っても、その程度の負傷はほぼ全員あるだろ。
ノゲイラとかもっと悲惨な状況のようだが。
激戦続きで毎試合勝っても負けても不調を訴えてたし。

195 ：　：03/09/15 00:16

リデルとミルコと五味って闘い方似てるよね。

196 ：　：03/09/15 00:17

ブッカーＫはＣＢＡの日本代理人を兼ねてる、完全にシウバサイドの人間。
日本におけるシウバのファイトマネーや収入は、直接ブッカーＫの
収入に関わってくる。
だから、コメントはいつも極端にＣＢＡ寄り。
怪我が嘘だとは言わないが、誇張は間違いなくあると思っていたほうがいいよ。

197 ：○：03/09/15 00:19

　確かにトップクラスの選手は、多かれ少なかれ怪我を
抱えているんだろうなとは思う。
　クートゥアなんかきっと体中ボロボロなんじゃないかな。

　例外はジェレミー・ホーンくらいか？

198 ：　：03/09/15 00:20

>>195
五味だけ十枚くらい落ちる。一緒にしないで。
あと、リデルはレスリング＋空手ベースでキックを封印してパンチのみで戦う。
ミルコは打撃ベースなので、そこがちょっと違うかな。

199 ：　：03/09/15 00:23

>>197
トップクラスというか、キャリアの長い選手ね。
２６歳やそこらのシウバと比べたら、ほとんどの選手がボロボロでしょう。
シウバみたいにイージーな相手とばかりやれるわけではないし、
９ヶ月の長期休暇とかもできないだろうし。

200 ：○：03/09/15 00:30

＞９ヶ月の長期休暇とかもできないだろうし。

　ホント、ケガした選手に十分な休養の時間を与えないってのは
格闘技界の悪しき伝統だよね。
　ボブチャンチンも連戦を重ねたせいで、あちこちにケガを蓄積
させちゃったらしいし。
　ヒョードルも拳を痛めてるって話だから、治りが悪いようなら、
無理に11月にミルコとやろうとしたりしないで、十分時間をかけて
しっかりケガを治して欲しいと思う。

201 ：　：03/09/15 00:36

格闘技って練習するだけで体結構痛めるよね・・・試合なんて半端じゃないだろなあ

202 ：　：03/09/15 00:39

ミルコは最近全部秒殺だから、「２ヶ月でも試合間隔が長い」とか
言ってる。
シュルトも「怪我さえなければ１ヶ月くらいのスパンで十分」とか言ってる。

まあこれらは置いといて、シウバの９ヶ月は、明らかに休みすぎ。
だって３月には完治してたんだから。

203 ：　：03/09/15 00:41

ホントに怪我が治ってないならまだしも、試合する気ないならノコノコ出てきて
セコンドとかに付いてインタビューで「体調はばっちりだ。
いつでもジャクソンを叩きのめしてやる！」とか言ってんなってことだろ。

204 ：　　：03/09/15 00:41

９３以下、ベスト５は、
①クートゥアー、②ティト、③シウバ、④リデル、⑤ジャクソン
っていうことで良いの？
続いて、アローナ、ビクトーっていう感じ？
シウバって、ここ数年、強豪とやっていないんで分からん。

205 ：○：03/09/15 00:43

　三島もインタビューでそういう事言ってたね。
　「試合前の最後の追い込みの練習の中には『ここから追い込めば、抜群の仕上がりに
なるか、あるいは怪我をしてしまうか』っていうポイントがある」って。

　とは言っても、アローナとかビクトーみたいにあんまりケガによるキャンセルが多いと、
客としてはやっぱりガッカリしちゃうのは事実なんだよな。
　まぁ、仕方ない事だってのは分かってるんだけどね。

206 ：　：03/09/15 00:46

>>204
＞シウバって、ここ数年、強豪とやっていないんで分からん。

これを知ってるならなぜシウバを３位にするんだよ。
普通に考えてリデルのほうが評価は上だし、アローナとビクトーにも
シウバは今やったところで勝てないと思うが。

人気とか、いちおう「プライド王者」であるという表面上の
名声を立てるならリデルと３位タイに入れるかな、ってくらい。

207 ：　：03/09/15 00:47

>>205
「そういうこと」が何を指してるかいまいちわからんのだが。
誰の発言を受けてるの？

208 ：○：03/09/15 00:50

>>204
　やっぱルール次第って部分があるんじゃないかな？
　クートゥアやティトみたいなUFCを主戦場にしてるアマレスラーは
PRIDEみたいなリングでは苦戦する可能性が高いと思う。

209 ：○：03/09/15 00:50

>>207

　>>201の「格闘技って練習するだけで体結構痛める」だよ。

210 ：　：03/09/15 00:51

苦戦したところでヴァンダレイに負けるとはとても思えないがな。

211 ：204：03/09/15 00:51

>>206
ティトも強豪と、ここ数年やっていないんだよなあ。
塩マティシェンコに勝ったのは凄いとは思うけど。
こうしてみると、リデルは、マジで気の毒なくらいコンスタントに
強豪とばかりと対戦しているな。

212 ：　：03/09/15 00:53

>>211
まあ、ティトはもうすぐクートゥアとやるしね。
これを受けただけでもシウバとは比較にならないほど勇気があるよ。
シウバは逆に吉田と戦ってお茶を濁そうとしてるくらいだし。

213 ：：03/09/15 00:57

>>211
タナ―とかケンシャムも、少なくとも田村や大山よりは強いんじゃないか。

214 ：204：03/09/15 01:01

>>212
確かに。
シウバって、まあ、強いんだろうけど（特にパンチの回転の速さ）、
丁度、３年前にダンヘンと対戦して以来、変則ルールでのミルコ戦
はあったけど、桜庭、大山、アレク、田村、岩崎、金原と
日本人としかやっていないんだよな。

215 ：　：03/09/15 01:04

ティトが戦ってる相手も雑魚ばかりとか言われるが、シウバとは
だいぶレベルが違う「雑魚」だよな。

近藤・タナ―・シノシック・ケンシャム・マティシェンコ（雑魚ではないが）

シウバの戦ってる相手と比べたら一目瞭然。

216 ：　：03/09/15 01:06

シウバは０１に出てたよ。
ベンって刺青入れてた。

217 ：　：03/09/15 01:06

>>204
実質的なランキングなら
１　クートゥア
２　リデル
３　ティト
４　アローナ
５　ジャクソン
６　ビクトー
７　シウバ
だろ。

218 ：　：03/09/15 01:09

クートゥアーの強さは本物。
９３ｋ以下では負けそうな相手はいないと思う。
あれで４０歳だもんな・・。
凄過ぎ。
安定感もあるし。

219 ：　　：03/09/15 01:12

クートゥア、リデル、ティト、アローナ、ジャクソン、ビクトー、シウバ、ダンヘン
のメンバーでのトーナメントが、本物のミドル級（９３以下）ＧＰか？

220 ：　：03/09/15 01:12

>>217
俺もそれと同意見。
ただし、ティトＶＳクートゥアの内容によってはリデルとティトの
位置が変わるかもしれない。

221 ：　：03/09/15 01:12

>>219
ダンヘンよりはブスタマンチの方が強いと思う。
あとは、マティシェンコ。

222 ：　　：03/09/15 01:14

>>217
こうしてみると、今の総合はストライカー全盛だよな。
グラップラーって、アローナだけだ。ビクトーは半々だけど。

223 ：　　：03/09/15 01:16

ビクトーが強豪に勝つときはストライキングだから、やっぱり
ストライカーだろう。

224 ：　：03/09/15 01:17

>>222
いや、クートゥアもリデルも本職はグラップリングだったりするぞ。

225 ：　：03/09/15 01:18

レスリング出身者で打撃ができるやつの全盛じゃないか？

クートゥア・ティト・リデル・ジャクソン・ダンヘン

みんなそうだし。

226 ：　　　　：03/09/15 01:19

>>221
ダンヘンとブス先生は少し軽いので、>>219には少し減量したスペーヒー
を入れたい。

227 ：　　：03/09/15 01:21

レスリング（倒されない＆倒して上になる）＋ボクシング（的確なパンチ）
が最高の組み合わせ？

228 ：　：03/09/15 01:23

>>227
それはそうだな。
あとは「極められない」テクニック。
極める必要はないのかもな。

229 ：　　：03/09/15 01:26

クートゥアｖｓジャクソン
シウバｖｓリデル
ティトｖｓアローナ
ダンヘンｖｓビクトー
これで、もう１回、ＧＰやってくんねえかな。
格オタだけしか食指が動かないカードだから、客は入らないだろうけど。

230 ：　：03/09/15 01:27

「極め」ってのは相手のスキをついて仕掛けることが多いから、
わりと後手に回りやすいんだよね。
ノゲイラなんかがその最たる例だけど。
後手に回っているうちにスタミナを浪費したりダメージを受けて、
どうにもできなくなったりする。

231 ：　：03/09/15 01:29

今は実力が拮抗してる相手を極めるのはほんとに大変だね。
足関なんか下手に失敗するとボコられて悲惨な事になるし。

232 ：　：03/09/15 01:30

最近のプライドでも印象に残る極めシーンはノゲイラの三角締めをはじめ、
ハイアンやフィリオのアームバーとか、下からのものが多いな。
あとはチョークくらいかな？

233 ：　：03/09/15 01:31

フランク・シャムロックの極めは一瞬で来るから凄かった。
あれは伝説の男にしかできない芸当だった。

234 ：　：03/09/15 01:31

>>227
確かに、今の総合では、レスリング＆ボクシングが最強の組み合わせだと思う。
関節は防御方法が体系化されて、それが浸透してしまったから、実力差がない
と、早々極まらない。
その点、１本の山を築いてきたノゲは、現在のグラップラー系ではＮｏ１である
ことは確実。
ノゲはもう少しタックルが上手ければな～。

235 ：　：03/09/15 01:32

ノゲイラは単純に、身長に比して体重が軽すぎるから
タックルも取れないし、ポジションもキープできないと思う。
ノゲイラがリコと同じサイズだったら、マジで無敵じゃないかな。

236 ：　　：03/09/15 01:35

>>231
今のＰＲＩＤＥルールで足関に行くのは、相当なリスクがあるよな。
昔のＶＴＪでの池田とホーキの試合みたいになっちゃうもんな。
踵で顔面、バンバン叩かれちゃうから。

237 ：○：03/09/15 01:36

　ノゲが苦戦してるのは、上を取れないから。
　上を取ってから極めるスタイルなら、殴られる危険が激減するから
そうそうヒドイ目にはあわない。

　その点、アローナにはもうちょっと頑張って欲しい。

238 ：　：03/09/15 01:38

>>237
上から極めるのだって難しいんだよ。
下からのほうが相手の虚を突ける分、極まりやすくはなる。
ノゲイラはそれに頼りすぎてただけ。
上を取ってれば必ず楽に勝てるのかといえば、そんなことはない。

239 ：　　：03/09/15 01:39

>>235
ノゲはどうしても下になってしまうからな。
あの寝技の技術で、上をとる技術もあれば、確かに、ノゲは無敵だ。

240 ：　：03/09/15 01:41

>>238
だけど、ノゲイラが上をとった時のパスガードの技術って凄くない？
何時の間にか足抜いちゃってるし。

241 ：　：03/09/15 01:42

>>236
ここ最近で足関で悲惨な目にあった奴。
佐藤ルミナ、フランク・ミア
ともに極めきれずボコボコにされる。

242 ：　　　　　　：03/09/15 01:45

>>233
まあ、ティトに土を付けているのは凄いね。
他の選手は９０中盤～後半から絞って９０キロ、っていうパターン
なのに、当時のフラシャムって、無理矢理増量して９０キロっていう
パターンで、なおかつ、１本勝ちしまくっていたしな。
でも、今じゃ通用しないでしょ。試合しなさ過ぎ。

243 ：：：03/09/15 02:07

>167 その背の低いラテン系女性はセコンドの友達だぜ。

244 ：：03/09/15 02:28

まだグレイシーが全盛の頃、誰かが何かのビデオで「レスリングとボクシングの組み合わせができれば最強」って言ってたな

245 ：　：03/09/15 02:33

ボクシングっつっても、もはやキック系とも違う体系になりつつあるからなあ
そう、つまりハイブリッ(ry

強いて言えば、ボクシングの超接近時のスタンスをキープするみたいな？

246 ：　：03/09/15 02:51

↓これを見ただけでも、圧倒的にレスリング＆ボクシング系の選手の方が多い。
http://mmaweekly.com/this_week/top10/index.html
組技系の選手でも、「打撃もできる」っていう選手だな。
桜庭みたいに、グラップリングオンリーの選手は今の総合ではきついよな。

247 ：○：03/09/15 02:56

　「膠着した時のブレイクの導入」「上のポジションをキープした場合の判定の有利さ」
っていうルール面での変化も影響してると思う。
　フィニッシュ技という意味では、レスラーはグランドでは攻め手が無い印象が強い。

248 ：　　：03/09/15 03:00

>>247
ただ、ガードからのパウンドでも効くしなあ。
塩試合のパターンが多いけど。

249 ：　：03/09/15 03:08

>>246
桜庭も、ストライカーと比べたらダメダメだけど、全盛期に連勝できてたのは
比較的打撃がうまかったおかげだからね。

250 ：：03/09/15 03:14

>>243
セコンドの友達の女に意味ありげなキスとは．．．

251 ：　：03/09/15 03:24

リデルは結婚してんだろ？
奥さんじゃねぇーの？

252 ：○：03/09/15 03:40

>>248
　インサイドガードからのパウンドって、「フィニッシュ」には繋がりにくいじゃん。
　ラウンド制限も判定も無ければ、「上からの打撃に耐えて関節でフィニッシュ」
って試合も、もうちょっとあったんじゃないかと思ってさ。

　まぁ、多分に希望的観測ではあるけどね。

253 ：　：03/09/15 03:44

○も無責任だなあw
ちゃんと面倒みてやれよ、シウバスレw

254 ：　：03/09/15 03:50

ティトに勝てるかな？

255 ：○：03/09/15 03:53

　今度やるクートゥアvsティトの結果である程度わかる。
　もしもティトがクートゥアを完封したりしたら、誰もティトに文句言えなくなるだろうね。

256 ：　：03/09/15 03:56

>>252
ちょっとドリームだなw

ガードからのパウンドも金網でならフィニッシュまで持ってけるんだけどな。
プライドじゃ塩パウンダーはずっと意識改革しない限り塩パウンダーだーな。

257 ：○：03/09/15 03:58

>>256
　うん、ドリーム。
　でもサップ相手にドリームを実現して見せたミノタウロは偉い！

　さすがにヒョードル相手にはムリだったけどね。

258 ：　：03/09/15 04:05

そうだなあ。サップ戦はドリームだったなあ。
真夏の夜の夢というか、ああいうのは中々観られるものじゃないなー。

ヒョードル相手に誰かアップセットかまさねーかなー。
桜庭がヒョードルに勝っちゃったら、また時代が来るぜ。あくまでドリームだけどな。

259 ：：03/09/15 04:10

なんかズレた奴が多いな今夜は。

260 ：　：03/09/15 04:10

暑いからな

261 ：○：03/09/15 04:15

＞桜庭がヒョードルに勝っちゃったら

　「ありえない」って言ってしまいたくなるくらい、絶望的に低い確率の話だけど
もしも実現したら、フランクvsティトを遥かに越える伝説の試合になるだろうね。

　でも2chはヤオガチ論争で大荒れ(w

262 ：　：03/09/15 04:17

>>261
やっぱお前が元凶だわ

263 ：　：03/09/15 04:20

まあアレだ。ミルコvsヒョードルがレッジェーンドな闘いになることを望む。
近藤はティトもジョシュにももう一頑張りだったな。一番後ろに並びなおしとけ。

リデルさんもがんばってなw

264 ：○：03/09/15 04:23

　すまん>>262

　リデルスレだもんね。　ちょいと調子に乗りすぎたよ。

265 ：かさ：03/09/15 04:53

なんかリデル過大評価しすぎだろ。ティトって何でこんな奴から逃げてんの？アリスターにやられそうだったし。シウバに勝てるわけないだろ。はっきり言って全く大したことない奴だと思う

266 ：　：03/09/15 04:59

ミルコ対ヒョーは伝説的な試合になるかな？
なんか真剣で切りあうような試合で、一瞬
で終わるような、多分あっさりしすぎて
終わりナノ？ってかんじになるんじゃないかな。

267 ：かさ：03/09/15 05:02

266＞スレ違いだ。死ね

268 ：　：03/09/15 05:08

>>267
シウバみたいな妄想チャンピオン
を評価するお前がくんな。
プライドスレか、シウバスレで妄想してろ。

269 ：：03/09/15 05:12

なんだなんだ。
自殺願望のあるシウバヲタが現れたな。かさ？

270 ：かさ：03/09/15 05:16

268＞おまえバカ？おまえと俺のレスどっちがリデルに関係あるかわかんねーの？おまえこそプライドスレ行け、カスｗ。いきなりミルヒョーの話しだす貴様は空気の読めない鈴木みのるファンだろ？バーカｗ

271 ：　：03/09/15 05:45

俺は２６８じゃないけど、かさがキチガイでバカでこのスレに
不要だということは分かる。

272 ：彩：03/09/15 05:49

ココって本当？
申し訳ありませんが何方か教えて頂けませんか？

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

273 ：○：03/09/15 05:52

>>272
本当ですよ。
僕もよくやってます。

274 ：ひみつの検疫さん：2024/05/16(木) 12:43:48 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

275 ：DAX ◆xmmRelrSFQ ：03/09/15 23:17

メッツァー戦もアリスター戦も一旦ピンチになってから逆転する所がイイね。
ウルトラマンみたいで。。髪型もウルトラマンみたいだし。

実は余裕あるからできるのか！？、本当にやっとで勝利したのか？
相手2人とも実力者だけど。。

276 ：：03/09/15 23:21

>>275
後攻めの選手なんですよリデルはｗ
一発の破壊力がなければあーいう戦い方はできません！
すごい選手だ！

277 ：　：03/09/15 23:23

肉を斬らせて骨を断つって感じだな

278 ：　：03/09/15 23:23

>>275
上の方読めばわかるけど、リデルは一発のパンチで一点を集中して狙ってる。
本当はキックもできるしコンビネーションもできるけど、あえて絞ってる。
だから最初は攻めこまれるけど、当たれば必ずＫＯになる。

279 ：　：03/09/15 23:24

リデルは実力者ばかりと戦ってるからなー。
シウバみたいに雑魚とばかり戦ってる選手とは違いまっせｗ

280 ：：03/09/16 00:11

リデルにはぜひＧＰ優勝してほしいっちゃ。

281 ：：：03/09/16 22:07

>250 いい子だし美人だけどな、ま、むしろダナの方と仲よい。

282 ：：03/09/17 01:17

話外れて悪いのですが、高瀬って今の日本人のミドルで最強なんじゃないか
と素人目に思うんですけど、どうですか？

283 ：：03/09/17 01:32

>>282
そんなこともない。
今に大ポカやるから見てな。

284 ：　：03/09/17 05:35

>>282
なぜにリデルスレで高瀬が出てくるんじゃ
アンデウソン戦しか観たことないんと違うか？
そして、ど素人目であることは間違いない

285 ：　：03/09/17 15:27

ニーノに判定負けした時点(互角だったけど)で、高瀬は浜中より弱いんじゃね？

286 ：：03/09/17 16:12

＞284
お前も素人だろうが。ちょっと格闘技見てるだけでプロになったつもりなのか？
死ねやカスが。

287 ：284：03/09/17 16:17

>>286
お前が死ねよ、ゴミが。
俺はリデルと話したことがある。お前みたいなにわかと一緒にするな。
分かったなら死ね。

288 ：かっこいい：03/09/17 16:17

http://www.pridefc.com/

Qinonton“Rampage” Jackson×Hidehiko Yoshida
　　　　　　 Wanderlei Silva×Chuck Liddell

289 ：　：03/09/17 16:20

>>288
対戦相手については載ってないだろ。

290 ：288：03/09/17 16:21

>>289
げっ！本当だ・・・さっきまで下に載ってたのに・・・
いろんなスレに載せちゃったよ。恥ずかしい

291 ：　：03/09/17 16:24

もしかしていつもの海外サイトのはやとちりかｗ
前回も前々回も一瞬載っててすぐ消えたよな。
つーことは>>288で決まりだなｗ

292 ：288：03/09/17 16:25

>>291
いや俺の早とちり。
本当にスマン

293 ：　：03/09/17 16:25

一瞬でも載ってたのはマジなのか？

294 ：288：03/09/17 16:26

マジでスマン。
いつもの手口で騙しただけ。

295 ：：03/09/17 16:27

>>293
そうだよ。毎回海外サイトは載ってすぐ消える。
見た人は何人もいると思うよ。

296 ：　：03/09/17 16:28

わけわからん。

297 ：　：03/09/17 16:28

何人もいたら何人かは書き込むわな

298 ：　：03/09/17 16:29

まあ一番可能性高いのはシウバＶＳ吉田でリデルＶＳジャクソンなんだが、
その次に可能性高いのは>>288なんだよな。

299 ：288：03/09/17 16:29

>>296
294は偽者だ。第一釣りしたことないし

300 ：Ｍｕａｙ-Ｔｈａｉ王者 ◆PN6nB9qRLI ：03/09/17 16:30

>>298
俺もそう思います。

301 ：　：03/09/17 16:31

３通りしかねえし

302 ：　：03/09/17 16:31

>>296 >>297
わるいわるいｗ
前回のＰＲＩＤＥのこと。
ミルコｖｓボブとヒョードルｖｓＧＧは一瞬出てすぐ消えたんだ
その時何人かそのことで書き込んでたよ。

303 ：　：03/09/17 16:32

>>302
謝るくらいなら最初から間違えるな

304 ：　：03/09/17 16:32

さすがにシウバ批判が強くなりすぎたから、路線変えたか。
それプラス、「ジャクソンは文句なしの強豪。でも寝技が弱い。
だから吉田が唯一勝てる可能性があって、勝ったら
おいしいのはジャクソン」とか考えたのかもな。

もしそうなら死ぬほど浅はかな考えだが。

305 ：　：03/09/17 16:33

>>301
だから言ってんじゃん

306 ：　：03/09/17 16:34

悲しいことだけど、ただ１人ヤヲを呑ませられそうなのがジャクソンなんだよな・・・

ちなみに俺は今までの吉田の試合がヤヲだとは思ってないよ。
フライ戦でフライが手を抜いたのは間違いないと思うけど。

307 ：　　　：03/09/17 16:35

ＤＳＥは日本人に勝たせたいから
寝技の弱いジャクソンと当てたいと思ったんじゃね？

308 ：　　　　：03/09/17 16:35

>>306
少なくともあんたの考えを思ってる人はかなりいると思うよ

309 ：　：03/09/17 16:36

前回のブスタマンチＶＳジャクソン見て「ジャクソン弱い」
「９３キロだとパワー落ちすぎ」とか言ってる連中いるけど、
あれはブスタマンチだからあそこまで追い込めたわけで、
吉田じゃ絶対無理。

310 ：　：03/09/17 16:37

シウバｖｓリデル、吉田ｖｓランペイジで決定です。

311 ：　：03/09/17 16:37

まあ、この４人の組み合わせなら一番マシなカードではあるんだけどな。
もし本当ならば。

312 ：　：03/09/17 16:38

もうジャクソンはいいや。シウバより強いと思うし、またヤヲで
汚されるとしたら不憫で仕方ないけど。

リデルＶＳシウバは最高すぎる！

313 ：288：03/09/17 16:39

>>311
そういわれるとプレッシャー掛かるし、もし読み間違えてたらどうしようっていう
不安が出てくる。でもこの目で見た。

314 ：　：03/09/17 16:39

>>309
その通りだな。
ふつーブスの関節から抜けただけでもすごいと思うよな。

315 ：　　：03/09/17 16:40

最高のストライカー対決が見られる
リデルが優勝したら
完全に
ＰＲＩＤＥ　ＶＳ　ＵＦＣになりそうだな

316 ：：03/09/17 16:40

シウバも「王者なのでトーナメント出ない」とか言った辺りから
ＤＳＥ＆高田を怒らせてるしな。
だから厳しく当たられるのかもｗ

317 ：　：03/09/17 16:42

>>314
そうそう。
ブスタマンチやミーシャの関節を結局外せてるわけで、そんな奴を
吉田が極められるはずがない。

318 ：　：03/09/17 16:42

リデルの長年の夢が叶ったなｗ
前回以上に気合い入れてくると思うよリデルは！

319 ：　：03/09/17 16:44

まだ半信半疑ではあるが、がぜんＧＰが楽しみになってしまったｗ
シウバと吉田にどれだけ落胆させられてたかってことだよなｗ

320 ：　：03/09/17 16:45

>>316
そんなこと言ってたんだー。
知らなかった。
シウバはやっぱチキン野郎ですなｗ

321 ：　：03/09/17 16:45

シウバが強豪と試合するだけでこんなに痛快だなんてｗ

322 ：　：03/09/17 16:47

久々の外人選手がリデルとはシウバはプレッシャーと恐怖でおかしくなっちまうんじゃねーかｗ

323 ：　：03/09/17 16:47

>>320
知らなかったのかｗ
３月のプライド２５の頃だったかな？
で、高田が「それとこれとは別問題。特別扱いは許されない」って
一刀両断したんだよｗ
初めて高田を褒めてやりたくなった。

324 ：　：03/09/17 16:48

万が一反則とかでリデルが負けてもまだクートゥアとか控えてるしな。

325 ：　：03/09/17 16:48

>>313
安心しろ。
あの並び方を見るとシウバｖｓリデル、吉田ｖｓランペイジになると思うから！

326 ：　：03/09/17 16:50

なんとなく反則食らいそうな選手と食らわなそうな選手いるよね。
ダンヘンとかすげー食らいそう。
ミルコとかリデルは大丈夫だと思うんだよな。
だから、得意の金的・ヘッドバットも効かないでしょう。

327 ：　：03/09/17 16:51

そろそろ高田もミドル級の新しいスターを作ろうと思ってるんだろうなー。

328 ：　：03/09/17 16:52

シウバ「どんな反則しようかなー。」

329 ：　：03/09/17 16:52

俺はシウバVSジャクソン、リデルVS吉田が良かった。

330 ：　：03/09/17 16:53

>>329
リデルにゴミ掃除やらせちゃもったいないよ。
どうせならもっとでっかいゴミをｗ

331 ：　：03/09/17 16:54

今回ばかりは本気でシウバの反則を心配しないと。

332 ：　：03/09/17 16:55

>>329
そっちも見たいよなー。
でもシウバが吉田と戦わないのならどっちでもいいんだけどなｗ

333 ：　：03/09/17 16:55

つーかこれを聞いたときのシウバ＆フジマールの顔が見てみたいｗ

「マジで・・・・」

334 ：　：03/09/17 16:55

>>330
ジャクソンVS吉田になったら間違いが起こりそうで嫌なんだよ。
打撃精度の一番高いリデルなら吉田に負けることはない。

335 ：　：03/09/17 16:56

>>334
ジャクソンだとヤヲ負けとかの心配も出てくるしな・・・

336 ：　：03/09/17 16:57

シウバ「俺は反則しないと外人選手に勝てないんだー。だから見逃して？」

337 ：　：03/09/17 16:58

シウバはＤＳＥに抗議メールを送るらしい。

338 ：　：03/09/17 16:59

>>335
そう、マジでそれが心配。
ジャクソンはヤオを飲みそう。リデルはUFC代表としてヤオなんて飲まないだろうし、シウバはフジマールが絶対飲まない。

339 ：　：03/09/17 17:07

>>335 >>338
ヤオヤオ言うけど、ヤオの証拠あるんかいｗ
もしかしてヤオの証拠ってあのいい加減な海外サイトからの情報ですか？
勝手にヤオを仮定にして話をして笑っちゃうよｗ

340 ：　：03/09/17 17:07

ランペイジはヤオはしない

341 ：偽工作員：03/09/17 17:08

>>335 >>338
バカだなぁ。

342 ：ｚ：03/09/17 17:09

リデルが優勝できる可能性は、
吉田と当たったら崩れる。
リデルはスタンダードな総合系だから接近を自分から
するはず、そうなったら吉田に間違い無くテイクダウンされて
絞められる。　吉田よりはシウバやジャクソンの方が
やりやすいはず。

343 ：　：03/09/17 17:10

リデルは肘にも反応できそうだしな。
やっぱり気をつけなきゃいけないのは金的くらいか。
あのインチキ伝道師から「トーナメントでは反則だろうと
なんだろうと負けない限り少しでもダメージを与えろ」って
いう指示が出るはず。
リデルが先に金的決めて欲しいな。

344 ：　：03/09/17 17:12

>>342
吉田が強いとか思ってる人はどうしても浮くし、スレッドが
荒れる原因になるので来ないで下さい。

345 ：　：03/09/17 17:13

>>339=>>341=>>342

↑これが吉田ヲタです
リデルスレの皆さんは彼にマジレスするのはやめて下さい。
シウバスレもそれで荒れてました。

346 ：　：03/09/17 17:14

吉田ネタは外部のＢＢＳで１人でやってくれ。
格板を荒らすな。

347 ：　：03/09/17 17:16

>>342
リデルが吉田にテイクダウンされるはずねーだろｗ

348 ：　　：03/09/17 17:16

さっきも吉田の話してたけど荒れてなかったよ。
荒らし目的で吉田ネタ出す奴がいる

349 ：　：03/09/17 17:17

並列の関係

三沢さん最強＝永田さん最高＝吉田は強い

350 ：　：03/09/17 17:18

>>347
ダメだよマジレスしちゃ。

351 ：　：03/09/17 17:18

吉田の話は危険だからやめて。
そもそも「なかったこと」にして扱わないと。

352 ：　　　：03/09/17 17:19

>>349は明らかに荒らしって馬鹿でもわかるな

353 ：　：03/09/17 17:19

リデルは優勝だな

354 ：　：03/09/17 17:19

>>349は警告に見えるが。
とにかく吉田ネタは厳禁。

355 ：　：03/09/17 17:22

吉田ヲタとしては荒らすつもりないんだろ。
本気で吉田が強いと思ってるし、田村に勝ったことで
リデル・ジャクソン・シウバと対等の扱いでＧＰに出場し、
互角以上の勝負をくりひろげられると信じてる。

・・・悲しいことに。

356 ：　　　：03/09/17 17:23

PRIDE武士道、PRIDE.GPの記者会見　まもなくＵＰ【スポーツナビ】

357 ：：03/09/17 18:18

>>356
ホントウデスカ？

358 ：：03/09/17 18:22

>>355
ヤオヲタ頑張れ！

359 ：　：03/09/17 18:23

いや、ヤヲとかそういう問題じゃなく、吉田ネタは板違い。

360 ：　：03/09/17 18:23

リデルｖｓシウバ
ランペイジｖｓ吉田　決定！！！

361 ：　：03/09/17 18:26

板違いではないだろ。
スレ違いではあるけど。

362 ：　：03/09/17 18:27

いや板違い。

363 ：　　　：03/09/17 18:30

チャック・リデルｖｓヴァンダレイ・シウバ
　　　　吉田秀彦ｖｓクイントン”ランペイジ”ジャクソン

桜井”マッハ”速人ｖｓヘンゾ・グレイシー
　　　　　高瀬大樹ｖｓハイアン・グレイシー
　　　　　中村和裕ｖｓダニエル・グレイシー
　三島☆ド根性ノ介ｖｓハイフ・グレイシー
　　　　　　小路晃ｖｓホドリゴ・グレイシー
　　　　　浜中和宏ｖｓケビン・ランデルマン　
　　　　　山本憲尚ｖｓエメリヤーエンコ・アレキサンダー
　　　　ＬＹＯＴＯｖｓガイ・メッツアー

364 ：　：03/09/17 18:37

リデル対シウバ？リデル秒殺されるな

365 ：　：03/09/17 18:39

>>360
マジ情報！？

366 ：シウバファン ◆Gv599Z9CwU ：03/09/17 18:41

>>365
マジ情報も何も英語版のサイトで見てしまった俺はいったい・・・
シウバ勝てないかも

367 ：　：03/09/17 18:44

ＤＳＥ的には決勝はシウバ対吉田にしたいんだよ
だから吉田はリデルかジャクソンと当てるつもりなんだけど、
この２人を比べると打撃の精度でリデル＞ジャクソンなんで、
結果として吉田の相手はジャクソンになった

368 ：　：03/09/17 18:48

吉田は一番勝ちやすい相手になったな
シウバ的にはジャクソンよりはリデルのほうがやりやすいかも
首相撲の強さがジャクソンの方がリデルより上だから

369 ：　　　：03/09/17 18:49

吉田最強

370 ：　：03/09/17 18:50

>>366
じゃあリンクくらい貼れ

371 ：　：03/09/17 18:52

>>366
やっぱり本当だったんだな。
さっきも英語版サイトで見たって言ってる奴がいたよ。
今は消えているらしい。

372 ：　：03/09/17 18:55

さっき英語版サイトでそのカードを見たって言ってた人ー！
君はホラ吹きじゃなかったよー。
もう1人見たって言ってる奴がいたよー。
よかったなーｗ

373 ：　：03/09/17 18:56

全部自作自演だろ。

結局は吉田×シウバになってみんなガッカリするんだから
信じやすい人をぬか喜びさせるような真似はやめようや。

374 ：　：03/09/17 18:58

いつ正式発表するんだ？
今日じゃなかったのかー？
明日なのかー？

375 ：　：03/09/17 19:03

リデル優勝

376 ：　：03/09/17 19:10

>>373
ならねーよタコｗ

377 ：　：03/09/17 19:13

中年腹

378 ：シウバファン ◆Gv599Z9CwU ：03/09/17 20:51

>>373
自演だと思いたければ結構だが。

>>366
http://www.pridefc.com/

379 ：　：03/09/17 20:56

ポスター画像の下に書いてある文字は

PRIDE Final Conflict 2003

Pay Per View: November 9, 2003
Fight Card:
Chuck Liddell
Quinton Jackson
Wanderlei Silva
Hidehiko Yoshida

順番に読めば、リデル×ジャクソンとシウバ×吉田って組み合わせだね。

380 ：：03/09/17 20:56

スポルトで発表されないの？

381 ：シウバファン ◆Gv599Z9CwU ：03/09/17 20:57

>>379
いや順番じゃなくて
ジャクソンVS吉田
リデルVSシウバってはっきり書いてあった。(もちろん日本語じゃないよ)

382 ：ムエタイ王者VS２の結果：03/09/17 20:59

ムエタイ王者って弱かったよ。
２ってやつにボディ入れられて悶絶して倒れた。
３発で倒れたのには驚いた。
先週の日曜日だけどね。
報告しといたから

383 ：　：03/09/17 20:59

いつも思うがなんで海外サイトの発表が早いんだよ
そんなのありえる訳ないはずなのに・・・・。

なんで？　適当にうｐしてたまたま当たりまくる
予想ページがあるとか？

384 ：　：03/09/17 20:59

書いて無いじゃん。
「幽霊を見た」って言ってるのと同じ。

385 ：シウバファン ◆Gv599Z9CwU ：03/09/17 21:02

>>384
そう。今は書いてない。

386 ：：03/09/17 21:02

>>381
それなら俺も見たよ。
今消えてるよね？

387 ：　：03/09/17 21:04

シウバファンを信じない奴は忘れたのか？
前回もミルコｖｓボブ、ヒョードルｖｓＧＧが一瞬出て消えたのを！
あれは本当だったんだから今回もありえるだろ？

388 ：　：03/09/17 21:05

やばい
リデル優勝する可能性が少し上がったな。

389 ：　：03/09/17 21:05

なんで一瞬だけアップすんだよ。
アメ公死ね　正式発表より先にアップしやがって
うったえられてーのか？

390 ：　：03/09/17 21:09

吉田もジャクソンに勝てるかも？

391 ：　　：03/09/17 21:10

>>389
誰かが海外版でカード発表してますよ。ってＤＳＥにメール送ったら消えたらしい。

392 ：　：03/09/17 21:16

>>385-391

自作自演ごくろう。

393 ：　：03/09/17 21:16

>>389
早く発表した方がいいだろーが。

394 ：　：03/09/17 21:18

>>393
早く発表したほうがいいけどDSEが正式発表してないのに
なぜか毎度毎度海外ではカードだすなんて
違反行為じゃないの？

395 ：　：03/09/17 21:18

吉田VSシウバじゃなければなんでもいい

396 ：シウバファン ◆Gv599Z9CwU ：03/09/17 21:18

>>392
自演と思ってもかまわんよ。
ソース無いから仕方が無い。俺が元は俺が悪い。

397 ：391：03/09/17 21:18

>>392
残念ｗ
俺は３８５じゃありません。
恥ずかしいなおまえｗ

398 ：　　：03/09/17 21:19

396＝397自演お疲れ

399 ：　：03/09/17 21:20

>>396
悪いと思ってるなら出てくるな

400 ：　：03/09/17 21:22

信じない奴らは一回くらい信じてみろよ。
今までそうとうひどい騙されかたされたんだろうなｗ

401 ：シウバファン ◆Gv599Z9CwU ：03/09/17 21:22

>>399
対戦カードが出るまで現れません。
本当にすいません。

402 ：　　　：03/09/17 21:23

だってＰＲＩＤＥ.２６でアリスターＶＳアローナも英語版のサイトが早かったじゃん

結局流れたけど・・・・あとヒーリングＶＳミルコも

403 ：　：03/09/17 21:27

>>401
かわいそう…。
ここの奴らはホントチンカス以下だな。

404 ：　：03/09/17 21:28

ようするに英語版サイトの管理人死刑ってことでいいだろ。

405 ：　：03/09/17 21:29

>>402
あとミルコｖｓボブとヒョードルｖｓＧＧも！
その後消えたけどね。

406 ：　：03/09/17 21:30

>>404
そうすると数回殺さないとあかんがな
いつも先だしだよｗ

407 ：　：03/09/17 21:31

>>404
そうすると数回殺さないとあかんがな
いつも先だしだよｗ

408 ：　　　　　　　：03/09/17 21:34

ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up20542.jpg
この試合のアローナの対戦相手知ってる人教えて

409 ：　：03/09/17 21:36

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up20542.jpg
どれ・・・

410 ：　　　：03/09/17 21:37

>>409
ドレっていうの？

411 ：　：03/09/17 21:37

吉田ｖｓシウバにならなくてよかったーｗ

412 ：田村最強：03/09/17 21:38

>>411
ソースだせ。、

413 ：　：03/09/17 21:39

リデル優勝

414 ：　：03/09/17 21:40

>>412
田村信者はここへは来ないでください。

415 ：田村最強：03/09/17 21:41

>>414
リデルＶＳ田村だったらパトスミ戦再来なのになー

416 ：田村最強：03/09/17 21:58

リデルはまずグランド
弱いので田村には負ける

417 ：　　：03/09/17 22:00

パトスミって奥さんが日本人のやつ？

418 ：　：03/09/17 22:04

>>416
釣りならほかでやりナ。

419 ：　　：03/09/17 22:06

天山VS高山　　ＶＴルール　
アルティメットクラッシュで。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200309/0917sn_03.html

420 ：田村最強：03/09/17 22:07

>>418
釣りではない

421 ：　：03/09/17 22:08

あーぁー

アリスター戦での高田の解説がむかつく！！！！！

422 ：　：03/09/17 22:09

>>420
だったらご愁傷様の一言だなｗ

423 ：　　：03/09/17 22:09

アリスターが手を抜かなければ勝てたのに

424 ：　：03/09/17 22:10

>>421
なら見るな、結局そーゆー事言う奴ほど好きなんだよｗ

425 ：　：03/09/17 22:13

>>424

なぜ>>421が高田ファンだって分かったの？

426 ：　：03/09/17 22:15

>>424
意味わかんねーんだよ

427 ：：03/09/17 22:36

リデル優勝

428 ：：03/09/18 00:59

リデルの理由＝リデルがシウバに勝てる理由

429 ：　：03/09/18 01:16

あーあ、リデルに優勝してもらって早くこのスレで祝勝会やりたい！

430 ：　：03/09/18 15:49

リデルって結婚してるの？

431 ：：03/09/18 16:57

リデルの前世はハチだそうだ。
たぶん当たってるな…

432 ：：03/09/19 01:55

>>430

してないよ。

433 ：　：03/09/19 08:51

結婚してるんじゃねぇの？
格通に子供生まれたとか書いてあったぞ。

434 ：　：03/09/20 08:44

マックギーのセコンド入るの

435 ：　　：03/09/24 15:05 ID:1aWFrm/5

http://www.sherdog.com/viewpics.cfm?pic=/pictures/ufc43/ufc43_01_03.jpg
とても人を殴るようには見えないね。首の傾げ方といい澄んだ目といい…

436 ：　：03/09/25 19:27 ID:BBRUBTfD

クートゥア戦の勝敗に関係なく
ティトは次ぎリデルと戦うみたいね。
やっぱ今はあんまり仲良くないのかね？

437 ：菱：03/09/25 19:33 ID:BqMdIk3E

リデルのおかげでGPが絞まる。

438 ：：03/09/25 19:53 ID:qp1jcyEc

>>436
リデルははっきりとティトに挑戦を表明して、「逃げただろ」って言ってるし、
ティトはそこまで言われてるのに「友達だからやりたくない」とか言い続けてるからね。
リデルなんて呆れて「少しは言い返してくれよ・・・」って。
仲が良い悪いと言うより、戦わなければいけない立場なのに既得権益を手放そうとしない
ティトがなじられてる。
このへんはシウバとそっくりだね。
まあティトは明日クートゥアと戦うので結局逃げなかったと言えるけど。

439 ：　：03/09/27 22:21 ID:p7TEBahK

UFCの投票結果見てショック！！
リデル人気ないよ～
何故にホイスより劣るの？

440 ：：03/09/27 22:30 ID:PM+f36Ru

>>439
人気投票？

441 ：：03/09/27 22:32 ID:PM+f36Ru

ティト負けたのはショック！

442 ：　：03/09/27 22:35 ID:p7TEBahK

>>440
Greatest Fighterは？ってやつ。
人気投票みたいなもんだよね？

443 ：　：03/09/28 12:50 ID:jjQeMpzn

M＆Fの記事によるとリデルは週に３回ウェイトをやってるらしい。

444 ：　：03/10/01 20:12 ID:u25jKBdt

3人のなかで一番厄介な奴とあたってもうたね。

445 ：菱：03/10/01 20:37 ID:pwmH9VmP

それはジャクソンとて同じ。この試合の勝者がシウバ狩りと
優勝を手にすると思えばモチベーションも上がるはず。致命的なケガでもしない限り問題ない。
体力面の疲弊は覚悟の上、それでもシウバに逆転の目はない。
吉田とシウバの負けが一日で見れる日になるだろう。

446 ：　：03/10/02 06:38 ID:6HO3ePIz

そこまで言いきれるお前が凄いよｗ
そんなに断言出来るほどの実力差があると思ってるのか？
ミルコと永田じゃあるまいしｗ

447 ：菱：03/10/02 11:24 ID:8cUnfKvc

有るに決まってるだろ。
MMAしっかり見てればリデルがシウバに負けるなんて思う分けない。
コリンに鍛えられてるジャクソンのほうが遥かに手強い。
これが事実上の決勝だよ。

448 ：　：03/10/08 00:54 ID:2Q8zRk8G

リデルはジャクソンに勝って日本での知名度上げて欲しいな。
顔いいしスターになれると思うんだけどなぁ・・・
アメリカだと結局ティトの方が人気あるみたいだし。
頑張れリデル！！

449 ：　：03/10/08 01:01 ID:u3CndZUQ

>>447
おまえがシウバは絶対負けると言いきれる根拠はなんなの？
スタンドの打撃ではシウバのラッシュ力と膝のほうが分があるし、
タックルを切る力も充分負けてないと思うが･･･
　日本人ばっかとやってて弱くなってるとか言う言い訳は全然説得力無いからよろしく。

450 ：菱：03/10/08 01:07 ID:Fhv2ZNI+

>>449
もちろん主観だが何か？
ボクシング、レスリング、リーチの長さ、フィジカル、メンタルすべてリデルが上。
あと一流選手ばかりと戦ってきた経験も見逃せない。

451 ：　　：03/10/08 01:08 ID:7ZUbOihC

>>449
ライトヘビーのトップとやってその試合内容なら
内容から強いと判断できるけど、自分より軽い日本人相手に、
派手な試合しても、その技術がライトヘビーの
トップに通用するかは、やってみないとわからない。

452 ：菱：03/10/08 01:19 ID:Fhv2ZNI+

シウバが反則まがいのラフ攻撃仕掛けてきてもケンカ百戦錬磨のリデルなら対応できそうだな。

ティトに押さえ込まれて何も出来なかったシウバ
ティトを完封したランディの押さえ込みから二度立ち上がったリデル

453 ：　：03/10/08 01:20 ID:GjpzInEo

ミルコとの一戦を見るにつけ、シウバってＬヘビーじゃ最強クラスだろ。
リデルもジャクソンも敵わないよ。

454 ：　：03/10/08 01:26 ID:u3CndZUQ

>>450
曲がった主観だなw
ボクシングがリデルが上の根拠は？俺は接近しての打ち合いならラッシュ力があるシウバの方が上と見てるが、
リデルは前にクートゥアーみたいにガンガンプレッシャーかけて間合いを殺されると対応できてなかったし。
グラウンドでもクートゥアー戦を見ると下からのガードもたいして上手くなかった、
シウバは下から、膝やパンチもヒットできるし。UFCでは金網があったからあ立ちやすかったけど、
PRIDEのリングじゃそうはいかない。シウバも一流選手ともけっこうやってるし、VTでの経験ならシウバの方が
圧倒的上なんだが、特にリング。
おまえの意見は支離滅裂。

455 ：菱：03/10/08 01:30 ID:Fhv2ZNI+

シウバとランディの圧力一緒にするなよ・・・
シウバの試合も海外含め可能な限り見てるっての。

456 ：：03/10/08 01:32 ID:u3CndZUQ

>>455
ランディーとシウバを比べてんじゃねーよ、シウバとリデルを比べてんだよ、
逃げてんじゃねーよ、さっさと、454に反論してみろよ。

457 ：菱：03/10/08 01:36 ID:Fhv2ZNI+

>>454
反論しようがない。お前の主観だらけで。
根本的な見方が違うのでどうしようもない。

458 ：　：03/10/08 01:36 ID:xxuYOh+9

リデルじゃミルコ泣かすことはできんでしょ？

459 ：　：03/10/08 01:37 ID:2f3FgDnu

アリスター戦は、調子が悪かったのか？
あれが本調子なら、言わずもがなだろ。

460 ：　　：03/10/08 01:37 ID:7ZUbOihC

>>456
反論て・・・ライトヘビーのトップ相手に
そういう試合内容できたら、技術評価できるけど、
格下の軽い奴とやって見せた技術を、そのまま
ライトヘビー相手にやっても、通用すると見るのはどうかな。
ミルコ戦は、総合にまだ慣れてなかったミルコなのに、
今のミルコ相手にあの内容見せたと勘違いするのもどうかな。

461 ：：03/10/08 01:38 ID:u3CndZUQ

>>457
どこがの見解が違うのか・・・具体的に指摘してみろよ。
リデル＞シウバの絶対的理由を？逃げてんじゃねーよ。

462 ：　：03/10/08 01:38 ID:2f3FgDnu

リデルなら、ミルコのハイをカットできない。４０秒くらいで終わるだろう。
シウバはハイを全部切ったからな。その分ミドルは貰ったが。

463 ：　：03/10/08 01:43 ID:xxuYOh+9

だってリデル動きそんな速くないじゃん
アリスター戦見る限りでは。

フィジカルがシウバより上ってのも「？」
アリスター戦見る限りでは。

464 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/08 01:43 ID:4tI94jAu

シウバのラッシュは印象だけだよ。
実際は（特に最近は）待ちの戦術じゃないか。
桜庭戦だってそうだった。ミルコ戦なんかはもろにそうだった。
打撃およびタックルへのカウンター狙いで、
相手にヒットしたら追撃するっていうのがシウバの基本戦術。
カウンターだから一撃があるように思われがちなのと、
追撃だからラッシュに勢いがあるように見えがちなだけで、
実際は一撃の無さと勢いの無さというか打撃の不正確さを、
戦術面で巧くカバーしているのがシウバの強さだと俺は思う。
対してリデルは中距離からのフックによる強打がある。
また、一撃の強さは無いけれどストレート系は狙いもかなり正確だ。
だからリデルが最初は押すと思う。
そこにシウバがカウンターを取れるかどうかが勝負の分かれ目。
でも、決勝で当たるかどうかもわからないし、
準決勝を勝ったとしてもその内容次第だから、
予想はできないな今回は。

465 ：菱：03/10/08 01:45 ID:Fhv2ZNI+

>>461
根本的な見解、格闘技観が違うってとこかな。別に言い争うつもｔりないんだよ。
リデル＞シウバは俺の主観以外の何物でもないから。

466 ：　　：03/10/08 01:46 ID:2f3FgDnu

アリスターは本来GPに出られるレベルの選手じゃないのにな。
つい最近までBESTをうろちょろしていたレベル。
ヨーロッパ枠で仕方なくGPに出てきただけで。

467 ：菱：03/10/08 01:46 ID:Fhv2ZNI+

つーかその前にランペイジに勝つのが大変なんだけど。

468 ：　　：03/10/08 01:48 ID:7ZUbOihC

ライトヘビー相手に通用するかはわからないと
書いたが、おれはそこそこ通用すると思うし、
リデルとも、ランペともいい試合になると思う。
ただ現時点では、ライトヘビー相手にしっかり通用したとこを
証明してないのに、シウバのことをやたらライトヘビー最強と、
いうシウバヲタというかミーハーＰヲタは多いね。

469 ：：03/10/08 01:49 ID:xxuYOh+9

ミルコ戦でのシウバが“もろ待ちの戦術”ならミルコはどうなるんだよｗ
実際は、復帰戦となったこないだの桜庭戦だけでしょ

470 ：：03/10/08 01:50 ID:u3CndZUQ

Cの意見はかなり的を得ているが、
＞実際は一撃の無さと勢いの無さというか打撃の不正確さを
ここは同意しかねる。
一撃が無いとあんな鮮やかなKOは無い。シウバの打撃のどこが不正確か問いたい。

471 ：：03/10/08 01:55 ID:u3CndZUQ

>>468
ミルコの蹴りを全部耐えぬきパンチでプレッシャーかけてたじゃん。
マイク・ヴァン・アースデールのタックルをほとんど切って、パンチでKOしたじゃん。
ヘンダーソンに殴り勝って、完封したじゃん。
桜庭を3回KO。
しっかり通用してると思うんだが、おまえPRIDEとUFCしか見てないでしょ。

472 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/08 01:57 ID:4tI94jAu

>>470

そのまえに一応
>>469

俺は待ちの戦術を否定する意図は全くない。それで勝てばいいんだと思う。
待ちの戦術同士がぶつかれば凡戦が生まれやすくなるだけ。
ただ、あの試合は凡戦じゃなかったと思っている。

んで、本題。

もちろん試合当日には１００キロ前後の体重になっているだろうシウバだから、
きちんと当たれば倒れるパンチはあると思う。
でもシウバの打撃の主眼は打撃そのものの正確性というよりも、
いわば「スタンドでのポジショニング」に重点が置かれていると思う。
これはミルコも同様。
つまり打撃後の姿勢とか予期せぬ反撃を受けた場合の反応に
より大きな重点を置いて打撃を出しているように見える。
たぶんもっと正確でコンパクトな打撃はやれると思うよ。
でも敢えてそうしていないんじゃないかな。

473 ：：03/10/08 01:59 ID:xxuYOh+9

リデルとランペじゃ
ランペの圧勝かも

オタには悪いが、どうも強そうには見えん＞リデル

474 ：　　：03/10/08 02:03 ID:7ZUbOihC

>>471
＞ミルコの蹴りを全部耐えぬきパンチでプレッシャーかけてたじゃん。
総合の経験まだ浅いミルコ。タックルに対してかなり警戒してたから、
立ち技で押せたんだよ。今のミルコ相手に出来たら凄いと思うけど

＞マイク・ヴァン・アースデールのタックルをほとんど切って、パンチでKOしたじゃん。
だからなんなの？これがティト、クーツアークラスの相手のタックル
切れる証明？

＞ヘンダーソンに殴り勝って、完封したじゃん。
体重差１０キロの階級下相手に、反則してダメージ与えてもね。

＞桜庭を3回KO
・・・。これがライトヘビーに通用する証明になるって、あなたサクヲタ？

通用したかどうか、来年以降、リデル、ランペ、クートウアー、
ティト、この辺にワンマッチで試合してからいってくれ。

475 ：：03/10/08 02:04 ID:u3CndZUQ

>>472
＞もちろん試合当日には１００キロ前後の体重になっているだろうシウバだから、
これどこの情報？シウバが100キロなんて聞いた事無い、これの下のほう読んでみ。
http://www.skyperfectv2.jp/special/kcolumn/f_12.html

476 ：　：03/10/08 02:08 ID:2f3FgDnu

>>474
アリスターに一方的にボコられて、
ラッキーパンチで命拾いしたような選手が、シウバ、ランペに勝てるとは思わんが

477 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/08 02:10 ID:4tI94jAu

>>475

何を「ナチュラル」というのかは微妙なんだけど（笑）
そんなこと言うならホーストもそもそもは８０キロ半ばで今から見れば３０キロ軽かったよ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/aug/o20030807_10.htm
とりあえず上を読んで。類似の情報なら幾らでもある。っていうか今現在、普段のヴァンダレイは
１００キロ以上あって、おそらく試合当日にもそれくらいはある、っていうのは、
間違いないと思うよ。だから桜庭はずっと「僕も１００キロにします」って冗談言ってるわけで。

478 ：：03/10/08 02:12 ID:vbczB1JG

ミルコは９７．２キロ、対するシウバは９７．６キとコール。いきなりリング中央で額をくっつけんばかりにガンを飛ばす両者。

479 ：　　：03/10/08 02:12 ID:7ZUbOihC

>>477
桜庭戦では、９１．２キロだったし、
多分ナチュラルで９３．４くらい保ってて、
あまり減量してないんじゃないかな。
仮にしてても、当日はせいぜい９７前後でしょう。

480 ：　：03/10/08 02:14 ID:vbczB1JG

９７は１００キロ前後って言えるだろうに

481 ：　：03/10/08 02:16 ID:2Q8zRk8G

>>477
技術論詳しそうなので聞きたいんだが
リデル対ジャクソン　ヒョードル対ミルコ
はどういう結果になる可能性が高いですかね？

482 ：　：03/10/08 02:17 ID:u3CndZUQ

>>474
＞総合の経験まだ浅いミルコ。タックルに対してかなり警戒してたから、
＞立ち技で押せたんだよ。今のミルコ相手に出来たら凄いと思うけど
浅いつってもまだ去年の話だから、ミルコはタックルを警戒してもハイは思いっきり打ってたじゃん。

＞だからなんなの？これがティト、クーツアークラスの相手のタックル
＞切れる証明？
俺はシウバはティト、クートゥアークラスに勝てるとは言ってない、リデルの方がシウバより上と言う意見に反論してるだけ。
事実今、クートゥアー、ティトには完封されると思う。

＞体重差１０キロの階級下相手に、反則してダメージ与えてもね。
は？ヘンダーソン90kgだし、四点ポジションの膝は現在のPRIDEルールでは有効。
スタンドの打撃もヘンダーソンが打ち勝ったのは1回だけで、あとは、全部シウバが打ち勝ってる。

桜庭を連続3KOは充分評価できると思うけどな。リデルが桜庭と3回やって3回KOできるって言いきれんの？
俺は1回は極められると思うけど。

リデルその4人の中でまだクートゥアーとしかやってないし、TKOで負けてんじゃん。

483 ：　：03/10/08 02:20 ID:u3CndZUQ

>>477
だから、普段100キロぐらいあんのは分かったけど、
なんで試合当日に100キロに戻ってるって言いきれんの？

484 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/08 02:20 ID:4tI94jAu

コールマンかケアーが言ってたけど、
レスリングの世界では減量の際、
一日で５～１０キロの辻褄合わせをするんだって。
つまり二日前計量が基本だったＰＲＩＤＥでは
普段が１００キロの選手なら減量の時だけ９３にしても
当日はまた１００キロ前後に戻っていた可能性が高いんだよ。
ＰＲＩＤＥの問題点は計量が「前日ですらなかった」ことで、
この前のＧＰは前日計量だったし二回目の桜庭戦は当日計量だったんだけど、
シウバに関してはその当日計量の時が一番、苦戦したでしょ？
だからそのへん「多少」怪しいところはあるんだよね。
今後、前日もしくは当日計量の方向へ変わってゆくと思うので
再び証明されればいいことだけど。

485 ：菱：03/10/08 02:29 ID:Fhv2ZNI+

んま、やりゃ判るわ。接戦にはならんだろ、リデルが1RでKOするから。
リデル＞＞＞＞＞シウバ

問題はランペイジに勝てんのかって話だ。

486 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/08 02:30 ID:4tI94jAu

>>481

技術も見るけど詳しくはないと思う。それでよければ。

リデル－ジャクソンは
相性としてはジャクソンのほうが有利だと思う。
決してリデルが弱いという意味ではなく。
打撃も威力・巧さともにジャクソンのほうが上なんじゃないかな。
ただ、その巧さというか技術を身につけている「過程」にあることが、
ジャクソンにとっては危険かもしれない。
リデルは一見、ぶん回しているだけのようなパンチを実は戦術的に使う
（と本人が言っている）
ので、ジャクソンはそれを舐めてかからないことが重要。

ヒョードル－ミルコは……
わかりません（笑）
っていうか総合の最先端でしょう、彼らは。
一年前ですら彼らのような（一緒くたにできないけど）
スタイルがこれほど総合で勝ってゆくとは想像もできなかったよね。
強いて言えば、
ヒョードルはボブチャンチンの完成形。
ミルコはモーリス・スミスの完成形。なんだろうけど……
立ち合いでミルコが不利な面は何も無いと思うんだけど、
打撃の混戦からヒョードルが組み付いた場合、
柔道ベースのテイクダウンを経験していないミルコが
どう対処するのか……対処しちゃいそうなんだよなあ（笑）

487 ：　　　　：03/10/08 02:30 ID:V6HVE2+m

両者ともランデルマンと互角の組合いしたんだよね。
そんでブスタマンチに辛勝で。離れての打撃はリデル、掴んで
からのドロドロはクイントンって当たり前の予想しかできないな。
どっちにしろ体力を削るグチャグチャの試合になると思うよ。
吉田、シウバはどっちかのフィールドになればすぐ決まるだろうが。

488 ：：03/10/08 02:31 ID:u3CndZUQ

>>485
おまえのその根拠の無いリデルへの自身はなんなんだ？
おまえはただリデル＞＞シウバって言ってるだけのアンチシウバのガキ

489 ：　　：03/10/08 02:33 ID:7ZUbOihC

＞リデルの方がシウバより上と言う意見に反論してるだけ。

おれは実際この二人ワンマッチでやって、リデルが絶対に
勝つとはいってないし、接戦になると思う。ただ過去の試合内容から
シウバが上といってはいけないと思う。ライトヘビー相手（ランデルマン、ビクトーら）に
きっちり実績残してるリデル。シウバの階級下の相手や、まだ経験不足の
ミルコに見せた内容は俺はライトヘビーの実績とは、評価しないし、
通用するかも未知数。それなのに、シウバが上という見方をする人が
多いのは凄く違和感あるというか、プライドヲタしか思ってないと思う。
シウバはきっちりライトヘビーでどこまでやれるか証明してない。

タックルに関しても、マティシェンコ、アローナとやっても抑え込まれる
可能性は高いと思う。このクラスのテイクダウンを防げるような、内容を
まだ見せてない。

＞？ヘンダーソン90kgだし、四点ポジションの膝は現在のPRIDEルールでは有効。
スタンドの打撃もヘンダーソンが打ち勝ったのは1回だけで、あとは、全部シウバが打ち勝ってる

当時の発表はダン８４キロ、シウバ９４キロ。膝も有効だったら、ダンヘン
当然警戒するだろ。禁止されてるのに、やられて、今有効だからって・・・。
あれで大きくダメージ受けて、後に響いたのは紛れも無い事実。
パンチに関しても、ドクターチェックなかったら、ダンヘンが殴り勝ってたかもしれない。

桜庭に関しては評価が、あなたとでは全然違うのでどうでもいい。

490 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/08 02:33 ID:4tI94jAu

>>485

同感。と言っても俺はシウバの１ＲＫＯ負けは無いと思うが。
リデルがジャクソンに勝てるのかっていうのは確かに同感。
かなり分が悪いよな。

491 ：　　　　：03/10/08 02:42 ID:V6HVE2+m

シウバの組技は柔術ベースでレスリングベースじゃないから
テイクダウンディフェンスはレスリングベースの選手に若干劣る(もちろん倒されてからの対処力は上回る)、
同等以上のフィジカルを持ち打撃の間合いを詰めることのでき、倒されてからのスウィープ、リバーサルが
不可能な選手相手にはキツイ、と思う。

492 ：　　：03/10/08 02:46 ID:vbczB1JG

>>491例えば誰？

493 ：　：03/10/08 02:48 ID:8//ZQ12M

リデルのフィジカルがシウバより上ってこたー無いんでないの？
どっちが強いとかテクとかじゃなくて純粋にフィジカルだけなら。

494 ：　：03/10/08 02:50 ID:u3CndZUQ

>>489
＞シウバの階級下の相手や、まだ経験不足のミルコに見せた内容は俺はライトヘビーの実績とは、評価しないし、
通用するかも未知数。
>>471もっかい読め、経験不足でもまだ去年のミルコと互角以上に渡り合った事典で充分評価できると思うけど、
ルールもK-1よりのルールだし。リデルだったらハイかパンチでKOされてるよ。
＞タックルに関しても、マティシェンコ、アローナとやっても抑え込まれる可能性は高いと思う。
このクラスのテイクダウンを防げるような、内容をまだ見せてない。
マティ、アローナはシウバもリデルも両方テイクダウンできると思うけど、少しは切れると思う。
レスリング元全米王者のアースデールとの試合でタックル切って打撃をぶち込んでくシウバ見てないでしょ？

＞当時の発表はダン８４キロ、シウバ９４キロ。
ソースは？

＞パンチに関しても、ドクターチェックなかったら、ダンヘンが殴り勝ってたかもしれない
おまえちゃんと試合見た？反則の膝が無くても、シウバの方が殴り勝ってたんだが、
四点ポジションの膝のあとは、ヘンダーソン、スタンドでもグラウンドでもボコボコにされてたし。
タックルも全部切ってた。

桜庭はビクトーとランペイジに勝ってる点をお忘れなく。

495 ：491：03/10/08 02:51 ID:V6HVE2+m

クーツア(確実だと思う)、ティト(７割以上)。ランペイジも入るかなあ。
リデルとシウバならピンポイントのカウンターを狙うリデルと
圧力、手数で圧倒するシウバってことか。面白そうだな。

496 ：491：03/10/08 02:53 ID:V6HVE2+m

シウバはアリスターみたいなテンカオで突っ込む特殊なスタイルじゃないから
リデルも距離を合わせやすいと思うよ。どっちが勝つかっつったらホントにわかんないけどさあ。

497 ：　　：03/10/08 02:56 ID:vbczB1JG

ランペはサク以外に負けたことないの？

498 ：：03/10/08 02:56 ID:u3CndZUQ

俺もリデルとシウバどっち勝つか分からないけど、自身満々リデルが絶対勝つとか言ってる奴。
の根拠を聞きたかったけど、全然中身が無かった。

499 ：　：03/10/08 03:02 ID:8//ZQ12M

>>498
俺はスタンドならシウバが回転力で競り勝つと思うけど
正直リデルがスタンドに拘らずテイクダウンにくると勝敗はわかんない。
どちらの選手にせよ、絶対勝つとか言い切れる程の
実力差が両者にあるとは俺は到底思えない。
言い切ってる奴はただの盲目的信者ヲタだと思う。

500 ：491：03/10/08 03:03 ID:V6HVE2+m

あとリデルの強さがよくわかんない人は(ＰＲＩＤＥの２試合だけじゃよーわからんでしょ)
カウンターの一発で試合を極めるスナイパーみたいな選手だと思って欲しい。
変則アングルのロングフックがガードをすり抜けてチンを直撃するのはホントに芸術的だよ。

501 ：　　：03/10/08 03:04 ID:7ZUbOihC

＞経験不足でもまだ去年のミルコと互角以上に渡り合った事典で充分評価できると思うけど、
ルールもK-1よりのルールだし。

しつこいな。今のミルコなら評価するけど、当時のミルコじゃそこまで
評価しない。これは俺の評価だからしょうがない。アローナでも、
ランデルマンでも、ビクトーでも、その辺の相手と試合したほうが、よっぽど
評価の対象になる。

＞レスリング元全米王者のアースデールとの試合でタックル切って打撃をぶち込んでくシウバ見てないでしょ？

なんかのサイトで見た。それだけ。今のライトヘビーのＴＯＰのレスラーの
タックルを切れる証明にはならない。

＞ソースは？
シウバスレでも、何度も上がったし、実際、プライド１２見て、
アナが発表してるが・・・。それでもソースにならんのか。

桜庭に関しては、ブラガ戦を一番評価している。
ビクトー戦とランペ戦はそこまで評価してない。理由は
わざわざ説明せんが。サクも等身大の相手と、最近やらないから、
シウバと似てる。

502 ：　：03/10/08 03:06 ID:8//ZQ12M

>>500
それはミルコのハイみたいなもので
お見合いみたいになった時とか下がった時にでしょ？
シウバは中途半端な位置にはあまりいることないからなあ。
完全に遠い距離かひっつくほど近いかのどっちかが多いと思うし。

503 ：：03/10/08 03:06 ID:u3CndZUQ

>>499
同意だね。
リデルが自分の距離を作って変則的なロングフックとストレートが当たるか、
シウバがいつも通り、パンチのラッシュと膝で畳み掛けるか。
まあリデルはたまにタックルもやるからね、ペレ戦でやってたし。
多分、10回やったら、お互い5勝ずつしそう。
まあどっちかって言うと俺は膝がある分、シウバが若干有利だと見てるけど。

504 ：491：03/10/08 03:10 ID:V6HVE2+m

ロングフックが伝家の宝刀なんだけど
ビクトーとの至近距離での殴り合いでもスコーンと決めてるからねえ。
あんだけアップライトでレスリングも強いんなら組ヒザはそれほど有効に入らん
と思う。アリスターのテンカオは入っちゃったけどね。

505 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：03/10/08 03:13 ID:4tI94jAu

>>502

一つ確実に言えるのは
ミルコのハイも
リデルのフックも
自ら当たる状況を作り出して「当てるべくして当てる」
技術だってこと。
だから総合では否定されてきたバランスを崩しやすい攻撃で、
二人とも勝ってきているんだよ。
ミドルですら「キャッチされやすいから総合では無理」なんてのが通説だった。
少なくともミルコに対しては、
シウバはミドルを耐えまくる以外の戦術を持てなかったよね。
あれは「当たるべくして当たる」ハイを恐れたから。
つまり間合い合戦はシウバの得意分野「じゃない」んじゃないかな。
リデルのぶん回しにしたって
「テンプルに当てると拳を負傷しやすいから狙わないんだ。狙うのはチン」
なんて言うくらいに実は「狙いすました」一撃なんだよ。
決して偶然じゃなく。
（と、本人は言ってる・笑）

506 ：　：03/10/08 03:14 ID:8//ZQ12M

まぁシウバは不用意にもらい杉なところはあるから
一発スコーンと入ってそのまま終わっちゃう可能性も無いとは言えない。
もしそうなったら盲目信者組みのリデルヲタは大喜びだねｗ
逆にシウバがもし一発でスコーンとリデルをＫＯしちゃっても
俺は試合がもっと観たかったと素直に残念がるだろうが。

507 ：：03/10/08 03:16 ID:u3CndZUQ

＞なんかのサイトで見た。それだけ。
活字で読んだだけでしょ？動きとか試合無いようとか全然見てないじゃん、アースデールの存在すら知らないでしょ？

＞今のライトヘビーのＴＯＰのレスラーのタックルを切れる証明にはならない。
俺はそんな証明するとは一言も言ってないが。

＞シウバスレでも、何度も上がったし、実際、プライド１２見て、アナが発表してるが・・・。
＞それでもソースにならんのか。
今ビデオでシウバVSヘンダーソン見返したけど、86.3キロってアナウンサーが言ってんじゃねーか。嘘ついてんじゃねーよ、おまえ。
何が84キロだボケ。

桜庭、まぐれだろうけど、あのビクトー相手にスタンド勝負で勝ち、グラウンドでも結構殴ってた。
体重差うんぬんも有ると思うけど、あのランペイジから一本取ってるし、十分評価できるでしょ？
シウバ戦までのMMAtop10見ても桜庭は上位に位置してあって、海外でもそれなりに見とめられているんだが･･･

508 ：　：03/10/08 03:19 ID:8//ZQ12M

>>505
そりゃあ偶然が何度も続くわけないから本人の言う通り
「魔法のパンチ」は実力だろうと思うよ。
でもいつも、いつでも使えるわけじゃないよね。
もしそうならボクサーが毎試合好きな時に
クロスカウンター使えるようなもんだしｗ

ようするにそれがシウバとの試合で出せるのかって話。
結局は観ないとわかんない。

509 ：曽根吉：03/10/08 03:23 ID:MJ24EMFN

>>497
ＵＦＣ43でビトーとやった奴に負けた

510 ：　：03/10/08 03:23 ID:2f3FgDnu

リデルヲタというより、UFC狂信者と言った方がいいかもな

511 ：　：03/10/08 03:25 ID:8//ZQ12M

>>510
それあるね。UFC至上厨というか盲目的信者。
それがあるから個人的な感情としてリデルには次で負けてもらいたいｗ
いやここがリデルスレなのはわかってるんだけどｗ

512 ：491：03/10/08 03:30 ID:V6HVE2+m

＞＞506
＞まぁシウバは不用意にもらい杉なところはあるから
あれこそ必殺技って感じがする(笑
まああいつも強豪相手には気を引き締めるだろうが・・ベストコンディションで見たいな。
ＧＰで実現する可能性もあるがリデル・ジャクソンがドロドロの消耗戦になって
シウバ・吉田がどっちかのフィールドであっさり決まるってのはみんな予想してんじゃない？

513 ：　　：03/10/08 03:44 ID:7ZUbOihC

>>507

＞今ビデオでシウバVSヘンダーソン見返したけど、86.3キロってアナウンサーが言ってんじゃねーか。嘘ついてんじゃねーよ、おまえ。
何が84キロだボケ。

ごめん。これおれ間違いだ。シウバ９４．６キロで８．３キロ差か。
アースデイルの試合はシャードッグかなんかででちょっと見ただけだよ。
アースデイルとの試合をいまだにそこまで評価してる
人は始めてみたよ。
ビクトー戦だって、過去のことだ、出会い頭だ。今やったら
シウバ勝つとかいう人多いでしょ。
桜庭に関しての評価だけど、ランペ戦なんて最初ＰＰＶで
生中継見て試合途中にヤオを疑ったくらいだし、後で減量がきつかったのを
聞いたけど、いまだにグレーだと思ってる。こんなこといいたくないけど。

要するにシウバには等身大の相手とやって、等身大の実力
見せて欲しいだけ。桜庭、吉田とやって、無傷で上がって、
決勝傷ついたリデル、ランペとやって、やっぱり最強だっていう評価が
増えそうだけどね。

514 ：：03/10/08 03:51 ID:u3CndZUQ

＞桜庭に関しての評価だけど、ランペ戦なんて最初ＰＰＶで生中継見て試合途中にヤオを疑ったくらいだし、後で減量がきつかったのを
＞聞いたけど、いまだにグレーだと思ってる。こんなこといいたくないけど。
自分の立場が悪くなったら、何でもヤオにするな。おまえはランペイジが八百長の金受け取ってるのを見たのか？
その写真をうPしたら見とめてやるけど、2ちゃんなんて大番狂わせや綺麗に決まったシーンは何でもヤオ、ヤオ叫ぶだけだろうが。
＞等身大の実力
等身大の意味わかってる？
シウバはPRIDE側が日本人とばっかぶつけるからしょうがない。
でもアメリカやブラジル人のトップとも互角以上に勝負できる、打撃と腰の強さを持ってるでしょ？

515 ：菱：03/10/08 03:52 ID:Fhv2ZNI+

リデルかランペがシウバぶちのめして優勝すりゃ嬉しいな

516 ：：03/10/08 03:54 ID:u3CndZUQ

>>515
無理だ馬鹿

517 ：菱：03/10/08 03:56 ID:Fhv2ZNI+

はは、こいつシウバヲタだな。はっきり言えぁいいのに中立の振りしちゃって。

518 ：：03/10/08 03:59 ID:u3CndZUQ

俺に論破されて口論から逃げたくせに何言ってんだ？こいつ。
俺は桜庭の格闘人生を崩したシウバを憎んでるおまえみたいな典型的な桜庭ヲタ
をおちょくるのが好きなんだよ、なあ、サクヲタ。

519 ：　　：03/10/08 04:00 ID:7ZUbOihC

>>514
人を勝手に決め付けるな。
２ｃｈだからといって全員ヤオヤオいうと思うな。
自分なりに色々見てそれで判断してる。
ここでヤオ議論する気ないし、だからブラガ戦評価してるといってる。

＞でもアメリカやブラジル人のトップとも互角以上に勝負できる、打撃と腰の強さを持ってるでしょ？
ライトヘビーのＴＯＰの圧力で、今までプライドで見せた動きが
できるかどうかは、まだわからないといっている。

桜庭そこまで評価する人とは、価値観があわない。リデルが
サクに極められるなんて、思いもしなかった。

520 ：：03/10/08 04:06 ID:u3CndZUQ

＞いまだにグレーだと思ってる。
ヤオ疑惑があるって言ってんでしょ？

＞ライトヘビーのＴＯＰの圧力で、今までプライドで見せた動きが
＞できるかどうかは、まだわからないといっている。
471読め、おまえの言うライトヘビートップってクートゥアーの事？
クートゥアーならシウバは勝てないと思う。

＞桜庭そこまで評価する人とは、価値観があわない。リデルが
＞サクに極められるなんて、思いもしなかった。
おまえもシウバに負ける前まで、桜庭評価してたんだろ？リデルが3回サクとやって3回とも綺麗に
KOできると思ってんの？俺は2回は負けると思うけど、1回は勝てると思ってる。

521 ：　：03/10/08 04:13 ID:1AdFA+vy

>>リデルが3回サクとやって3回とも綺麗に
>>KOできると思ってんの？俺は2回は負けると思うけど、1回は勝てると思ってる。

完全にキチガイだな。早く死ねや。
お前浮き過ぎだよｗ

522 ：　：03/10/08 04:16 ID:1AdFA+vy

u3CndZUQはシウバヲタなのかサクヲタなのか知らないが、いくらなんでも狂ってる。
今このスレの惨状に気付いたけど、みんなよくこんなキチガイの相手したもんだなｗ
まあまともには相手されてないかｗ

523 ：菱：03/10/08 04:16 ID:Fhv2ZNI+

どうでもいいがサクヲタにすんのはやめてくれよ。なんでそうなる。
リデルもランペも好きなんでシウバに勝って欲しいと思ってるだけ。
別にアンチシウバじゃないし。

524 ：　：03/10/08 04:18 ID:u3CndZUQ

>>521=522
おまえが消えろやカスが。

525 ：　：03/10/08 04:18 ID:1AdFA+vy

クートゥア・リデル・ティト・あたりは全員シウバより早いラウンドで
桜庭をＫＯできるよ。
何度やってもね。

526 ：　：03/10/08 04:19 ID:1AdFA+vy

>>524
ホント笑わせてもらったわｗ

527 ：　　：03/10/08 04:20 ID:7ZUbOihC

>>520
＞ヤオ疑惑があるって言ってんでしょ？

だからそういってるじゃん。君とその件で
議論する気ないよ。

＞471読め、おまえの言うライトヘビートップってクートゥアーの事？
クートゥアーならシウバは勝てないと思う。

アローナ、マティ、ランデルマンだれでもいいよ。ＴＯＰではなく、
ＴＯＰ１０くらいってことだよ。その圧力でいままでのシウバ保てるか？
っていったら、わからないと思う。ビクトーもいるし。リデルとやるといっても、
ワンマッチじゃないと意味ないし。日本人とＤＳＥがやらせてばっかって、
自分で格通で吉田戦アピールしてるじゃん。ランペとの因縁どこいったよ。

桜庭に関しては、グレイシーに連破してたころから、タックル切れる打撃系と、
レスラーには相性悪いんじゃないか？とかなりいわれたよ。
リデルが三回やって、サク３回ＫＯするかなんて、わからんが、極められることはまずないと予想するよ。
３回ＫＯできなかったとしても、シウバがリデルより上なんていえないし。

桜庭に関しては、ブラガへの勝利以外はそんなに、ＭＭＡの実績としては
評価してないんだよ。ごめんね。

528 ：：03/10/08 04:21 ID:u3CndZUQ

>>525
早いラウンドってシウバ全部1Rじゃねーか、馬鹿
まぁ、全部おまえの妄想な訳だが。

529 ：　：03/10/08 04:23 ID:1AdFA+vy

>>528
ああ、言うと思ったｗ
さすが低学歴シウバヲタｗ
突っ込むポイントがレベル高いｗ
これとかもすっげー頭良さそう↓「海外でも」って辺りがｗ

＞シウバ戦までのMMAtop10見ても桜庭は上位に位置してあって、
＞海外でもそれなりに見とめられているんだが･･･

530 ：　：03/10/08 04:25 ID:1AdFA+vy

桜庭の実力が今もビクトー戦の頃のままだと思ってるのが素晴らしいし、
当時のビクトーが今のビクトーやそれに勝ったリデルと同じ実力だと
盲信してる辺りが素晴らしい。
ジャクソン戦を何の衒いもなく桜庭の栄光の戦績に数えてるのがまたｗ

531 ：　：03/10/08 04:26 ID:8//ZQ12M

おまいら落ち着こうぜ。
別に誰のファンだって構わないじゃないか。
相手を貶す事は無いし、盲目的に信じなければいいだけ。
煽ると相手も煽っちゃうし、煽られると煽り返したくもなる。
どっちもやめれ。まず落ち着いて議論をしようぜ。
罵り合いでスレが腐るのはシウバスレだけで十分だ。

532 ：491：03/10/08 04:27 ID:V6HVE2+m

＞525
シウバのＫＯラウンドは1、2、1じゃなかったっけ？それより速いのはさすがに難しい。
ちゅーか－93ｋｇのトップにゃあ下の階級の奴はもう勝てんでしょ。
増量する時代はもう過ぎた。同階級でもブスタマンテ、ダンヘンという
何回やっても１勝できるかどうかすら微妙な超強豪がいるってのに。

533 ：　：03/10/08 04:30 ID:u3CndZUQ

＞アローナ、マティ、ランデルマンだれでもいいよ。
マティは今ヘビー級。

ランデルマンにはタイクダウンされると思うけど、KOも出来ると思うよ。アローナも同様。
それは普通楽な吉田を選ぶだろ、リデル以外は。でも結局、吉田がシウバを選んだんだからしゃーない。
＞グレイシーに連破してたころから、タックル切れる打撃系と、レスラーには相性悪いんじゃないか？とかなりいわれたよ。
ブラガ、メッツァーは打撃系、ランペイジはレスリング系なんだが･･･

単にシウバがサクのタックルを切れるほど瞬発力とスタンドをキープできる重い腰に、
KOできるパンチと膝。があるから３回もKOできた。

どっちにしろ、リデルがシウバより上なんて言えるわけが無い。

534 ：　：03/10/08 04:36 ID:1AdFA+vy

>>532
まあ、少なくともリデルならシウバよりは短時間でＫＯできるよ。

リデルはシウバより腰の重さもパンチの重さも正確さも上。
グラウンドになればポジションキープや、万が一上取られても
すぐにリバースできる。

535 ：491：03/10/08 04:41 ID:V6HVE2+m

どっちかというとスウィープ、リバーサルが微妙だけど
テイクダウンディフェンスは１級品って方だと思うけどね＞リデル
柔術テクはシウバでレスリングテクはリデルと。
サクとやるとすれば3戦目のシウバと同じスタイルでやるのは間違い無いね。

536 ：：03/10/08 04:41 ID:u3CndZUQ

>>534
腰の重さは互角、瞬発力、フィジカルはシウバの方が上。
パンチの重さは微妙だけど、スピードはシウバ。ラッシュ力もシウバの方が上。
リーチはリデルだけど。
　おまえのようになんでもリデルが上、上言う奴は何も説得力無い。
グラウンドでクートゥアーに何もできなかったのに。ポジションキープに、すぐにリバースだ？
笑える、おまえ。

537 ：　　：03/10/08 04:46 ID:7ZUbOihC

>>533
＞マティは今ヘビー級。
ただライトヘビー干されただけで、減量しないででてるだけで、
別に増量してないし、ライトヘビーでやれるよ。

＞ランデルマンにはタイクダウンされると思うけど、KOも出来ると思うよ。アローナも同様。

おれはやってみないとわからないと思う。リデルはライトヘビーの猛者相手に
きっちり実力を証明してるが、シウバはしてない。少なくとも今までの
相手から見る内容では、そういう結論は出ないね。

＞でも結局、吉田がシウバを選んだんだからしゃーない。
出来レースの可能性大
＞ブラガ、メッツァーは打撃系、ランペイジはレスリング系なんだが･･･

ブラガ戦は凄いと思ってるし、メッツアー戦は、試合支配されてたでしょ。
ランペ戦はノーコメント。
＞単にシウバがサクのタックルを切れるほど瞬発力とスタンドをキープできる重い腰に、
KOできるパンチと膝。があるから３回もKOできた。

サクのタックルと、８４キロのタックルと、絞って９３キロの選手の
タックルいっしょにするなよ。ランデルマンのタックル、リデル切ってるぞ。

＞どっちにしろ、リデルがシウバより上なんて言えるわけが無い。

おれはやってみないとわからないといってるし、でもリデルは実績実力も
証明してる。シウバはしてないし、評価を確定できない。
だから別にリデルが上といってもいいとおれは思うよ。シウバが
上というのは、階級下の相手に対するはでな内容評価してるんでしょ。
おれはしないが。

538 ：　：03/10/08 04:51 ID:1AdFA+vy

>>536
お前クートゥア戦見てないだろ。
「何も出来なかった」だ？
シウバだったら確実に寝たきりで半殺しにされるであろう局面で
何度も立ちあがってんだよカスが。
しかもリデルとシウバの腰の重さが互角？
笑わせんなゴミ。
桜庭にあっさりテイクダウンされたシウバなんか同体重のレスラーとやったら
何もできねえだろ。あっさり転がされるよ。
レスリング経験もねえのに。
お前のキチガイじみたシウバに対する愛情の方が信じがたいわ。
この言葉、そっくりシウバヲタ代表のお前に返してやるよｗ
　　　　　　　　　　　　↓
おまえのようになんでもシウバが上、上言う奴は何も説得力無い。

539 ：　：03/10/08 04:53 ID:1AdFA+vy

だいたいシウバの「フィジカル」がリデルより上って何を根拠に言ってんだか。
しかも「ラッシュ力」？体重軽い雑魚日本人にしかできないラッシュ力?ｗ
大山や桜庭にすらカウンター食らうラッシュ力?
リデルならあんなブザマなラッシュかけねえだろうなあｗ

540 ：　：03/10/08 04:56 ID:1AdFA+vy

とりあえずu3CndZUQ←このバカは桜庭がリデルに勝てるとか信じてる
キチガイだからな。
キチガイシウバヲタは何人かいたが、ここまでマジレスで恥ずかしいこと
書くやつは初めて見た。

541 ：　：03/10/08 05:06 ID:1AdFA+vy

u3CndZUQ←このバカは偉そうに書くわりには試合内容に
踏みこんで言及できてないし、というか事実誤認だらけで、
試合自体見ていると思えない。
だからその辺突っ込まれるとボロボロになる。
シウバを擁護したい気持ちが強いだけで、何一つ説得力のあることが書けてない。
典型的キチガイシウバヲタのサンプル。

542 ：：03/10/08 05:13 ID:u3CndZUQ

＞ただライトヘビー干されただけで、減量しないででてるだけで、別に増量してないし、ライトヘビーでやれるよ。
今現在の話をしているから、ヘビー級で試合をしている、マティは論外。

＞おれはやってみないとわからないと思う。リデルはライトヘビーの猛者相手に
＞きっちり実力を証明してるが、シウバはしてない。少なくとも今までの
＞相手から見る内容では、そういう結論は出ないね。
ライトヘビーの猛者とは組んでもらえないって、言ってんじゃん。
DESがカード組んでんだから、でも実力はあるって言ってんの。
アルチュル・マリアーノ、アエイドリアン・セラーノ、メッツァー、ヘンダーソン、桜庭3回、金原･･･
との試合見れば分かるでしょ？特にヘンダーソン戦。

＞メッツアー戦は、試合支配されてたでしょ。
ハイキックはとんどダメージ無いし、序盤からパンチの打ち合いはシウバの方がリードしてたんだが、
それを言うなら、リデルの方が、1R完璧押されてて、ダウンしそうになったんだが･･･

543 ：：03/10/08 05:14 ID:u3CndZUQ

＞サクのタックルと、８４キロのタックルと、絞って９３キロの選手の
＞タックルいっしょにするなよ。ランデルマンのタックル、リデル切ってるぞ。
サクは90キロ。あと言っておくけど。ランデルマンは胴タックル、桜庭は片足タックルで。
桜庭の片足タックルの方がさばくの全然難しいから。
しかも桜庭はミルコ、ランペイジ、ボブチャンチンからみテイクダウン奪ってる。
あと、金網だと胴タックルして来ても、金網に体あずければ、けっこう踏ん張れるらしいし。

＞シウバはしてないし
今までのPRIDEの戦績は13戦無敗なんだが･･･
リデルはUFC7勝2敗、戦ってる相手のレベルが違うのは分かるが。
PRIDE無敗なのに、実力が低いと考えれるほうがおかしい。
リデルはライトヘビーで多くの強豪を破ってきても、その中にシウバはいないわけだし。

＞階級下の相手に対するはでな内容評価してるんでしょ。
＞おれはしないが。
あと、階級下っていってもたった、2.3人でしょ？レベルは違うがリデルだって階級下の相手とやってるじゃん。
だから俺が言いたいのは、いままでの戦績だけでリデルの方がという見解がおかしいて言ってるの。
シウバだってリデルとやったメンツとやっててもだいたい同じ位の戦績残せるかもしんないでしょ？
やってもないのにリデル＞シウバと主張してるのがおかしい。

544 ：：03/10/08 05:16 ID:u3CndZUQ

もう今日は寝る。明日書く

545 ：　　：03/10/08 05:22 ID:7ZUbOihC

>>542
＞今現在の話をしているから、ヘビー級で試合をしている、マティは論外。
論外じゃないよ。マティ９３契約でいつでも、できるし。シウバとやるなら、
９３以下だから、マティをライトヘビーの選手として評価はできるよ。

＞ライトヘビーの猛者とは組んでもらえないって、言ってんじゃん。
DESがカード組んでんだから、でも実力はあるって言ってんの。

組んでもらえないのはいいが、体重下の相手の試合内容と、
リデルのどう体重のＴＯＰクラスの相手の内容そのまま比較してるじゃん。
これはおかしいよ。シウバがリデルが相手してきた連中に、同じ
ように技術を使えると思うのはよくない。あの階級の圧力でこられたら、
シウバの試合内容全然変わる可能性はあるよ。
ヘンダーソン戦は、それなりに評価できるけど、９３に絞った選手の圧力とは
段違いだし、反則してるし、ドクターチェックに助けられてるし。

サクの評価はどうでもいいよ。

546 ：　　：03/10/08 05:36 ID:7ZUbOihC

>>543
＞サクは90キロ。あと言っておくけど。ランデルマンは胴タックル、桜庭は片足タックルで。
桜庭の片足タックルの方がさばくの全然難しいから。

９０キロって３戦目？あれは無理やり増量してだし、全然
動き悪くなってたジャン。あのタックルなんて、めちゃしょぼかったよ。
二回目のシウバ戦は、８４キロだった。
ランデルマンのタックルより、サクのタックル切るの難しいていうなら
何もいわないよ。

＞シウバだってリデルとやったメンツとやっててもだいたい同じ位の戦績残せるかもしんないでしょ？

残せるかもしれないが、残せないかもしれない。あなたは階級下の
相手の試合内容で、残せるかもと予想してるが、やってみるまで
予想できないね。通用しない可能性は十分ある。

シウバヲタの人は、シウバが来年ワンマッチでライトヘビーの
強豪とやるまで、シウバをリデル、ランペより強いというのは
やめたほうがいいよ。あの派手な試合内容からの、リデルと
ランペの比較は、無意味。あくまでシウバがライトヘビーの
圧力でどれくらいの内容残せるか確定してない段階では妄想にすぎないよ。

547 ：　：03/10/08 20:29 ID:2Q8zRk8G

リデルもジャクソンはタフだから先にシウバと戦いたかったみたいね。
格通の記事読むとジャクソンに勝利出来るか不安になってきた。
ジャクソンに負けるとトップ戦線から一歩離脱した印象与えてしまうからな～
この試合が正念場だからマジで頑張って欲しい。

548 ：　：03/10/08 20:33 ID:1AdFA+vy

格通では他ならぬリデル自身が思いっきりシウバを雑魚扱いしてたなｗ
正しい評価だ。

549 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：03/10/08 20:33 ID:HPqD45EC

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
雑魚が決勝にきてもシウバが完勝するに決まってるだろ
俺が予言してんだぜ

550 ：　：03/10/08 20:40 ID:DiqtfUF9

その雑魚なシウバよりも遥かに雑魚なのが吉田ヤオ彦。

551 ：菱：03/10/08 20:46 ID:Fhv2ZNI+

>>548
実際レベルからして違うと思うよ。あっけなくリデル活でしょ。
リデル倒すほどのランペなら同様だろうし。

552 ：　：03/10/08 20:48 ID:OLYIABQA

やってから物言え

553 ：　：03/10/08 21:10 ID:2f3FgDnu

今週の格通で古賀がまたまた凄い事を言っていたな。

「シウバに勝てば、秀彦が絶対に優勝しますよ。
だって、残り（ランペ・リデル）は強くないじゃないですか」

554 ：　：03/10/08 21:11 ID:OLYIABQA

>>553
それは凄いな。

555 ：　：03/10/08 21:15 ID:2f3FgDnu

俺が秀彦なら、シウバのパンチをかいくぐって、一本背負いを決めるなどとも言っていたな

556 ：：03/10/08 21:42 ID:CDcpP6TH

リデルに優勝してもらいたいなー。

557 ：○：03/10/08 21:54 ID:OPuEbm1i

>>548
＞格通では他ならぬリデル自身が思いっきりシウバを雑魚扱いしてたなｗ

　へー、リデルって割と紳士的なイメージがあったから意外。
　何て言ってたの？

558 ：：03/10/08 22:00 ID:1AdFA+vy

>>557
いや、自分がシウバを選んだ理由について、「ジャクソンは間違いなく
打たれ強くてタフだけど、シウバはスタミナもないし、確実に勝てるから
１回戦の相手として選びたかった」というようなことをクールに言ってた。
明らかにシウバをジャクソンや他のライトヘビーの強豪より格下と見ている
感じだった。

559 ：：03/10/08 22:01 ID:rKv4YKcR

>>545=546
ストライカーのくせにブスタマンチに打ち合って負けてたし、
ペレにも最後のラウンドほう打撃で押されて、タックルで塩く判定勝ち。
メッツァーにも2RでKOする前は、メッツァーの方が試合を支配していたし。
相手がレスラータイプならタックルを切って打撃を当てるのは上手いけど、
相手がシウバみたいなトップクラスのストライカーならなおさら打ち負ける。
おまえが言うライトヘビー級トップに判定でも勝利してる戦績は凄いけど、
試合内容を見ると、そんなに評価できるもんでもない、しかも相手はトップストライカーのシウバだし。

560 ：　：03/10/08 22:01 ID:PNrcGbfb

古賀と総裁で解説やってほしいな。

561 ：：03/10/08 22:06 ID:rKv4YKcR

>>545=546
いまシャードッグのビデオでペレvsリデルみたけどリデルが差し合いからテイクダウンされて
速攻でマウント取られて素手で殴られまくってたよ・・。差し合いから外掛けで倒れてそのままマウントって感じだった。
延長無の判定有ならペレが勝ってただろうね。どうやらルールが決着がつかない場合は延長。
それでも決着がつかなかったら延長ラウンドだけで判定。で、結局は延長判定でリデルが勝ってる。
でも、体重差かなりあるじゃんね。体重違い過ぎるじゃん。それでマウント取られるリデルって・・・！

562 ：　：03/10/08 22:07 ID:1AdFA+vy

>>559
俺は>>545じゃねえけどさ。

ブスタマンチとの打ち合いで負けてたって、お前試合見たの？
序盤ブスタマンチからダウン奪ったのはリデルだぞ。
後半は確かにリデルのスタミナ切れてたけど、打撃で大きなダメージは
受けてないし。
打ち合いに限って言うなら、リデルの勝ちだよ。

ていうか、俺はシウバだったらブスタマンチのパンチでＫＯ負けも
おおいにありうると思うが。

563 ：　：03/10/08 22:08 ID:1AdFA+vy

u3CndZUQ＝rKv4YKcRなのか？

564 ：　：03/10/08 22:16 ID:rKv4YKcR

>>562
は？1Rは確かにリデルが押してたけど、2Rからリデルはスタミナ切れしてきてんじゃん。
そんで、3Rは文句無しにブス有利。
俺はあれは判定だね。柔術家のブスにスタンドで押されてたリデルが、
果たして、トップストライカーのシウバに勝てるか？

565 ：　：03/10/08 22:20 ID:1AdFA+vy

>>564
あの試合はまあ序盤の打ち合いの印象点での判定だな。
でも少なくともブスタマンチはテイクダウンできなかったし、
良い打撃ももらってしまった。

で、何度も言うが、シウバがブスタマンチにパンチで勝つのも無理だってことだ。
むしろＫＯ負けするんじゃねえかと思う。
ボクテクだけならブス＞＞＞シウバも十分ありうる。
ブスタマンチは柔術家としてはありえないくらいパンチが上手いし、ＫＯ勝ちも多い。
現に調整不足で出たジャクソン戦ですら、打撃では一歩も引けを取らなかった。

566 ：　：03/10/08 22:24 ID:1AdFA+vy

だいたいにして、ブスタマンチは打撃レベルが高いことで有名だが、
桜庭や大山に打撃で危ないシーンを作られたシウバのほうがｗ

567 ：　：03/10/08 22:25 ID:2f3FgDnu

>>560
俺も古賀と総裁で解説やってもらいたい。
試合よりも、解説の方が面白そう。

568 ：　：03/10/08 22:26 ID:2f3FgDnu

シウバは、ミルコに打撃で引けを取らなかったんじゃないの？

569 ：：03/10/08 22:28 ID:rKv4YKcR

>>565
ブスタマンチはグラウンドに引き込もうとしたのがダウンと取られたりしてるだけ。
＞で、何度も言うが、シウバがブスタマンチにパンチで勝つのも無理だってことだ。
＞むしろＫＯ負けするんじゃねえかと思う。
＞ボクテクだけならブス＞＞＞シウバも十分ありうる。
＞ブスタマンチは柔術家としてはありえないくらいパンチが上手いし、ＫＯ勝ちも多い。
ブスのKO勝ちはボーランダー戦の1回だけだし、根拠0。

570 ：　：03/10/08 22:28 ID:1AdFA+vy

>>568
当時のミルコは今と打撃の出し方からして違うからなあ。

571 ：○：03/10/08 22:28 ID:OPuEbm1i

>>558
　さんきゅ。
　しかしリデルの考え方って変わってるなぁ。
　普通だったら、万全の体調で臨める一戦目に強敵との試合、
ケガやスタミナ切れの可能性がある二戦目に雑魚との試合を
希望するんじゃない？
　ランペイジvs吉田の組み合わせじゃ、ランペイジのケガや
スタミナ切れも、考えにくいわけだし。

>>560
　すげー噛み合わなくて面白そうだね、ソレ。

572 ：　：03/10/08 22:29 ID:2f3FgDnu

＞シウバがブスタマンチにパンチで勝つのも無理だって

ネタだろ？
第一、階級も違うし。

＞大山に打撃で危ないシーンを作られたシウバのほうがｗ

スイッチ戦は、ラッキーパンチだろ。
スイッチはシウバのパンチを２０発近く食らってたし。

573 ：５７２　：03/10/08 22:30 ID:2f3FgDnu

だが、あの読みきれない変な軌道のパンチでシウバがKOされる可能性は十分ありうると思う。

574 ：：03/10/08 22:31 ID:rKv4YKcR

>>570
どう違うの？

575 ：　　　：03/10/08 22:32 ID:6/q0dHWj

リデルってメッツァー戦でフラッて来なかった？

576 ：：03/10/08 22:32 ID:1AdFA+vy

>>569
お前やっぱり全然試合見てないだろ。
メネー戦なんか完全にスタンドでボコボコにしてたのに。
それ以外にもスタンド打撃の上手さを見せつける試合はいくらでもやってるよ。

>>572
シウバは階級違うヘンダーソンに失神寸前まで追い込まれただろｗ

577 ：　：03/10/08 22:34 ID:2f3FgDnu

ミルコは未だにシウバとの再戦を嫌がってる。
それだけ、シウバの打撃・テイクダウンのバランスの良さを認めてるんだろうな。

578 ：　：03/10/08 22:35 ID:1AdFA+vy

>>577
相手にしてないだけで、別にいやがってはいないだろｗ
シウバをいやがってヒョードルと戦いたがる奴がどこにいるよ。
シウバがヒョードルに勝てたら喜んで挑戦するはずだよ。

579 ：：03/10/08 22:35 ID:rKv4YKcR

>>576
＞お前やっぱり全然試合見てないだろ。
＞メネー戦なんか完全にスタンドでボコボコにしてたのに。
＞それ以外にもスタンド打撃の上手さを見せつける試合はいくらでもやってるよ。
それでもKO勝ちは1回だけ、おまえは「KO勝ち」の意味が全くわかってない、
単なるミーハなアンチシウバヲタ。

580 ：　　：03/10/08 22:37 ID:2f3FgDnu

６月PRIDE参戦に際して、
PRIDEでシウバとはやりたくないとはっきり言っていたぞ。
まあ、１回事実上の敗北を喫しているだけに嫌なイメージがあるんだろうが。

581 ：　：03/10/08 22:37 ID:1AdFA+vy

>>579
ＴＫＯ勝ちはＫＯ勝ちに入れないわけか？ｗ
お前はいちいちシャードッグ調べただけでよく知らない試合にまで
言及しようとするなよｗ
盲目シウバヲタめ。

582 ：　：03/10/08 22:38 ID:1AdFA+vy

>>580
そんなこと言ってねえだろ。
体重下げたくないって言っただけ。
シウバが上げてくるならいつでもやるって言ってる。
要するにシウバが相手にされてないだけ。

583 ：：03/10/08 22:41 ID:1AdFA+vy

>>579
ちなみに、お前の基準でいくとシウバもプライドでの
ＫＯ勝ちは２回しかないことになるぞｗ

584 ：　：03/10/08 22:41 ID:2f3FgDnu

＞要するにシウバが相手にされてないだけ

シウバに完封された過去があるのに、相手にしてないはないだろうよ。

585 ：　：03/10/08 22:42 ID:1AdFA+vy

>>584
でも実際、無視されてるじゃん。
ヒョードルとシウバ、どっちが怖い相手かは小学生でもわかるし。

586 ：：03/10/08 22:44 ID:rKv4YKcR

>>581
TKO勝ちとKO勝ちは違うだろ。おまえルール分かってねえな？
すげーミーハだ、コイツ。w←今ごろこんなマーク付けちゃってるし。
はっきりいってコイツ、かなり

　　痛　　い　

587 ：　：03/10/08 22:44 ID:2f3FgDnu

無視してるというより、
今はヘビーに照準を合わせているという所なんだろうな。

だが、シウバが階級を上げてきても、渋ると思うぞ。

588 ：○：03/10/08 22:47 ID:OPuEbm1i

>>573
　同感。
　ＫＯならリデル、判定ならヴァンダレイって感じだと思う。

　それにしても、ほんと～に、この試合を準決勝のカードにして欲しかったねぇ。
　吉田も折角ランペイジがアピールしてるんだから、応えてあげれば良かったのに。

589 ：　：03/10/08 22:48 ID:2f3FgDnu

正直、アリスターに膝をガンガン決められ、
スタンドでは一方的に殴られていたリデルに、ミルコのハイがかわせるとは思わんが

590 ：　：03/10/08 22:48 ID:1AdFA+vy

>>586
なあ、もともと何の話してたかわかるか？
スタンドでの強さの話だろ？
誰がノックアウトとテクニカルノックアウトの違いについて話してたよ。

じゃあお前は総合のリングでのＫＯ勝ちとＴＫＯ勝ちには大きな違いがあって、
プライドであれだけ雑魚も含めて試合をやってるのにＫＯ勝ちが２回しかない
シウバはものすごくパンチの威力が足りないということでいいのか？ｗ

話の本筋を理解しようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：：03/10/08 22:48 ID:rKv4YKcR

>>583
＞ちなみに、お前の基準でいくとシウバもプライドでの
＞ＫＯ勝ちは２回しかないことになるぞｗ
おまえがKO勝ちが多いと言ったブスはVT全試合1回だけ。シウバは8回。
自分の失言が指摘されて、逆切れし始めたよコイツ。
こいつの発言って根拠無根の妄想だけで発言してんだろーな。

592 ：　：03/10/08 22:50 ID:1AdFA+vy

>>587
それは斬新な意見だな。
俺は余裕で受けると思うぞ。
仮に今回のドスジュニアのような、ビッグマッチを控えての
調整試合の相手にシウバが出てきても余裕で受けるんじゃないかと思う。
そのくらいミルコの中では眼中にないというか、雑魚扱いになってるはず。

593 ：　：03/10/08 22:53 ID:1AdFA+vy

>>591
ちなみに、シウバのブラジル時代の試合全部見たのか？
「ＫＯ」ってなってれば全部こないだの桜庭ＶＳシウバみたいな
試合ばかりだと思うのか？
お前はやたらと「ＴＫＯでなくＫＯ」にこだわるようだが。
なぜそこまでこだわる？
バカだから？それしか反論できるポイントが見つけられないから？
恐らく両方なんだろうな。
話の本筋を理解できずに、どうでもいい瑣末な話題に逃げ込む知恵遅れ。
シウバの妄信的ファンなんてこんなもんだな。

594 ：　：03/10/08 22:55 ID:1AdFA+vy

映像も残ってないような小さな大会で「ＫＯ」となっていても、
それがレフェリーストップによるものなのか、完全失神によるものなのかは
誰にもわからない。
しかも、シウバがブラジルで初期に戦っていたような
無名選手相手にＫＯで勝っても何も不思議はないし。

595 ：：03/10/08 22:58 ID:rKv4YKcR

>>593
IVCの試合は前にスカパーでシウバ特集やッてたからほとんど見たよ。
PRIDEしか見てないおまえと違って。
KOって言い出したのはおまえだから。KOでもTKOでも相手を打撃で仕留めたことには変わり無いけどね。
技術的な話は一切できなくて、
ただリデルの方がシウバよりと妄想的な主張を繰り返し照るだけ。
まあおまえの妄想は、もうすぐPRIDEGpで消滅されるわけだが。

＞バカだから？
その言葉そっくりおまえに返してやるよ

596 ：　：03/10/08 23:03 ID:1AdFA+vy

>>595
ＩＶＣのシウバの試合は俺もフィニッシュシーンだけならかなり見てるが、
レフェリーストップも多いだろ。
まあ、こんな話を長々と続けてもお前の頭の悪さを証明することくらいしか
できないから、不毛なんだが。

＞技術的な話は一切できなくて、
＞ただリデルの方がシウバよりと妄想的な主張を繰り返し照るだけ。

これは爆笑モノだなｗ
技術的な話になると、試合をほとんど見てないせいで事実誤認の恥ずかしいレスを
連発してたのはどこの誰だよｗ
お前昨日からずっと叩かれてるシウバヲタだろ？
技術の話にしろ何の話にしろ、あれだけボロボロになってるのに自分はまともな
会話ができてるつもりなのか？
ＩＤが変わってるからって別人だとか言うなよ。
レスの仕方同じなんだし。

597 ：：03/10/08 23:03 ID:rKv4YKcR

＞映像も残ってないような小さな大会
ブラジルVTの有名な大会IVCをこんな事言っちゃうおまえの無知でミーハーな所に乾杯だね。

＞「ＫＯ」となっていても、それがレフェリーストップによるものなのか、完全失神によるものなのかは
＞誰にもわからない。
うん、PRIDEしか見てないミーハーなおまえだけには全く分からないだろうね。

＞しかも、シウバがブラジルで初期に戦っていたような
＞無名選手相手にＫＯで勝っても何も不思議はないし。
アースデール、セラーノ、ジャクソンが無名なんだ。本当おまえのミーハー度には度肝を抜かされるよ。

おまえは討論をする以前に格闘技の試合を全然見てないから、話しようが無い。

598 ：　：03/10/08 23:08 ID:1AdFA+vy

>>597
＞アースデール、セラーノ、ジャクソンが無名なんだ。本当おまえのミーハー度には度肝を抜かされるよ。

アースデールなんかはシウバが過去に戦った選手の中ではトップクラスの知名度だろｗ
じゃあそれ以外は？ｗ
シウバは何人と戦ってきてると思ってるんだ？
お前、選手名をシャードッグで調べて、話の筋を無視してここに書き込む事に
誌上の喜びを感じているようだが、自分が見たこともない試合について
言及するから大恥かくんだよｗ
選手名書き並べるだけなら小学生でもできる。

＞おまえは討論をする以前に格闘技の試合を全然見てないから、
＞話しようが無い。

お前みたいに格闘技の試合をたくさん見てると、「桜庭はリデルに１本勝ちできる」とか
言えるようになるんだねｗ
それは確かにすげーやｗ

599 ：○：03/10/08 23:09 ID:OPuEbm1i

　しかし、リデルvsヴァンダレイってカードは実現するのかね？

　ヴァンダレイの方は、まず間違いなく決勝に残ると思うけど、
リデルの方は、まがりなりにも下馬評の本命が相手だからねぇ。
　もしかしたら、意外に苦戦するんじゃないかな。

600 ：：03/10/08 23:10 ID:rKv4YKcR

こいつは得意げに「w」なんて付けてあおることしか出来ないから、
話し合いが出来ない、発言も矛盾だらけ
特に
＞映像も残ってないような小さな大会で「ＫＯ」となっていても
と言いきった後に俺にIVCの試合だと指摘されて
後から自分がミーハーじゃないかのようにフォローするために
＞ＩＶＣのシウバの試合は俺もフィニッシュシーンだけならかなり見てるが、
ﾊｧ?映像残ってねーんじゃねーのかよ、本当適当に書きこんでるだけだなおまえ。
煽ることしかできねーのか？

601 ：：03/10/08 23:14 ID:1AdFA+vy

>>600
昨日俺ともう一人のやつに叩かれて完全逃亡してＩＤ変えて、
別人のフリしておっかなびっくり書き込み出したお前に
「適当に書きこんでる」とか言われたかねえなｗ

じゃあたとえばお前、BVF 6の映像見たことあるのか？
お前が見たＩＶＣのシウバの試合映像はフルレングスで全部手に入ったのか？
全試合のフィニッシュを確認できたのか？

お前、ホント根本的に頭悪いから、コミュニケーション成立させらんねえんだよｗ
最後には逃げるしなｗ

602 ：　：03/10/08 23:17 ID:rKv4YKcR

>>598
＞「桜庭はリデルに１本勝ちできる」
3試合に1回ぐらいはって事。やっぱおまえもうそうだけで書きこんでるよ。
何度も言うようだがシウバのIVCの試合はほとんど見てる、
おまえは俺のセリフを自分の都合の言い様に誇張したり、自分がIVCの試合見てないのを棚に上げ、
逆切れして必死にwなんて付けて煽ってるだけで格闘技に関して全く説得力に欠ける、
まあおまえがコテハンじゃないのが唯一の救いだが、これ以上おまえみたいな、
知ったかで自分の失言を人のせいにするような奴に何言っても煽り返すだけだからな。

603 ：　：03/10/08 23:19 ID:2f3FgDnu

>>599
だが、ランペがリデルに勝つイメージが思いつかないんだよねえ。
塩判定ぐらいしか。
リデルが勝つなら、カウンターフック炸裂→マウントタコ殴り→レフェリーストップ
といういつもの流れになるんだろうけど。

604 ：　：03/10/08 23:19 ID:1AdFA+vy

このシウバヲタはクートゥアＶＳリデルについても
明らかに見ないで言及してたし、
ブスタマンチの試合についてもまったく知識がない。
シャードッグの戦績だけを見てるから、ＫＯとＴＫＯに執拗にこだわる。
試合内容に突っ込まれると途端にボロが出る。
できるのはせいぜいプライド未出場の選手名を書き並べること。
判断材料はたまたま見た格闘技ビデオのみ。
だから「桜庭はリデルに１本勝ちできる」とか言い出すし、シウバの強さを
盲信するなどという異常行動に走れる。

605 ：ｖ：03/10/08 23:21 ID:2f3FgDnu

またまたランペ疑惑の判定勝ちかもしれん。

606 ：　：03/10/08 23:23 ID:1AdFA+vy

>>602
だから、３回に１回でもいいから、どうやって桜庭がリデルに
一本で勝つのか説明してみろやｗ
誰がどう見たってお前、昨日のやつにも俺にも、まったく反論できてないじゃんｗ
ＩＶＣの試合の映像があるかどうかだのＫＯとＴＫＯの違いだの、
まったく話の本筋と関係ない話題にしか持っていけない。
これこそが、お前が「格闘技の話をできない」証拠だよ。
毎回、すべて、お前が必死に話題を逸らそうとしてる。
誰が見たってそうじゃねえかｗ

607 ：：03/10/08 23:24 ID:rKv4YKcR

>>601
ちなみに昨日のは俺、叩かれてって俺はおまえみたいな引きこもりじゃないから、
ずっと2ちゃんで食いついてるわけにいかないから、書き込んだ後もう寝るって書き込んだ。
逃げたんなら、今日書きこんでない、別人の不利をした覚えは無いのに、
おまえは「叩かれて逃げた」だの「別人に成りすましただの」言ってる時点で
適当に書きこんでるって事じゃん。
BVFは見たと一言も言ってない、IVCのシウバ特集でIVCの試合はほとんど見たって言ってるだけ。
コミニケーション成立しないとか、逃げるとか、このセリフも俺のセリフも語彙力が少ないお前が
俺のセリフをぱくってるだけ。
おまえやっぱ理解力が著しく低い、何度もシウバのIVCの試合はスカパーで見たって言ってるし。
やっぱこいつに何いっても「w」って付けて必死に煽り返すだけだな･･･

608 ：　　：03/10/08 23:25 ID:Y3ymllX0

シウバはリデルには、勝てないだろう。
なぜか。ＭＭＡ全体のレベルの向上は凄まじく
、特にライトヘビー級のレベルは３年前とは段違いになっている。
シウバは３年前完封されたティト戦以降ライトヘビーの
ＴＯＰクラスの力を肌で体感、経験をまったくしてない。

リデルはこの３年、リアルタイムでライトヘビーの最前線で
戦い、その力を肌で体感し、経験し、それを生かして強くなっている。
シウバがいくら死ぬ気で練習しようが、階級下、日本人相手の試合しか
経験してない状況では、その程度の相手に圧勝するくらいの成長だと思う。

ワンマッチなら、シウバはリデルと戦った場合、いろんな意味でいままでとは
まったく違う圧力を感じて、少しパニックにすらなる可能性がある。
立ち技で１、２発シウバがいいのを当てるかもしれないが、リデルは
今までの試合を見る限り、経験豊富な選手なんで、すぐにペースを取り戻すだろう。
あのライトヘビーの最前線で戦ってきた経験は、シウバに対してかなり有利に働く。

俺は立ち技でもリデルが優勢だと思うが、仮にシウバが少し押しても、
リデルはテイクダウンもできるし、グラウンドでコントロールもできる。
よって終始試合をコントロールしてリデルが勝つと思う。ＫＯの可能性も
十分ある。

シウバがライトヘビーの最前線で戦わなかったことの、唯一の利点。
それは自分より軽い相手が多かったから、ダメージが蓄積されてない
こと。それくらいで、リデルが試合をコントロールして勝つと予想する。

609 ：　：03/10/08 23:29 ID:2Q8zRk8G

>>599
ジャクソンはタフだし、パンチを受けてもなかなか効かないだろう。
って発言しちゃってるだけに苦戦ってより負けそうで怖いよ。

リデルが1回戦でシウバ戦を望んだのはスタミナないから早く終わるだろうし
決勝まで体力を温存しときたかったってのもあるらしい。

610 ：　：03/10/08 23:29 ID:1AdFA+vy

>>607
ＢＶＦに関してはお前が見たのかどうかじゃなくて、普通に
映像が残ってるのかって話だ。
お前はさっき執拗に「ＫＯとＴＫＯの違い」にこだわったように、
「映像が残っているかどうか」について絡んできただろｗ
ＩＶＣの映像が残ってることなんてシャードッグ知ってる時点で
明白じゃねえか。
その程度の頭も回らないのか？

それと、これだけははっきり言っておくけど、語彙に関しては圧倒的に
お前の方が乏しいじゃんｗ
文章見てわからんのかｗ

611 ：　：03/10/08 23:31 ID:1AdFA+vy

しかしくだらない話になってきたなあ。
シウバヲタとレスのやり取りするとすぐこれだ。
肝心の格闘技の話になると狂ってるとしか思えないようなこと言い出すし。
まあ、それはそれで面白いんだがｗ

612 ：：03/10/08 23:32 ID:rKv4YKcR

BVFの試合なんて俺は見てないつってんだろ？映像が残ってるかどうかなんて、しらねえよ。
シウバのVTの初期の映像が残ってないって言ったのはお前だからな。完璧残ってんじゃん、IVC。

613 ：：03/10/08 23:34 ID:rKv4YKcR

>>611
下らない話をし始めたのはおまえだから、
KO勝ちが多いとか。
iVCの試合映像残ってないとか言って、後で見たとか、
おまえの発言、矛盾だらけ、出なおして来い。

614 ：　　：03/10/08 23:38 ID:Y3ymllX0

>>603
ランペ対ランデルマンみたいな展開もありうるし、
ランペイジが圧力かけて、打撃、ブン投げてテイクダウンして
パウンド。色々あると思うけど。おれはランペイジが６－４で有利と見る。

615 ：　：03/10/08 23:38 ID:1AdFA+vy

>>612
だから、俺が言ってんのはお前が一番こだわった「ＫＯとＴＫＯ」の
違いについてだよ。
どこまでもお前に付き合ってやってんだよｗ
ＩＶＣやＢＶＦの試合で、シャードッグ表記上「ＫＯ」となっているすべての
試合が完璧な失神ＫＯだったのか？って話だ。
今のプライドやＵＦＣのように映像が完全に商品化されて、どこの国でも
入手しやすい状況でなら、ＫＯとＴＫＯもすぐに判別できるだろうが、
ブラジルでやった昔の試合でどこまでその辺が意識されてたのか、ってこと。
だいたにして、ブスタマンチが打撃上手いのなんて明白なのに、「ＴＫＯはあるけど
ＫＯはシャードッグ戦績で１回だけだから」打撃が上手いという根拠ゼロなどと
狂ったレス付けてきたのはお前だぞ。

もともとの話完全に忘れてるだろお前。

616 ：　：03/10/08 23:40 ID:+QF8pD+h

お前らなあ、ひきこもりが、どんぐりの背比べすんな！

617 ：　：03/10/08 23:41 ID:1AdFA+vy

>>613
（ＴＫＯも含む）ＫＯ勝ちが多いからブスタマンチの打撃が
上手いというのはまったく普通の意見。
これは格板のほとんど誰に訊いても賛同が得られるだろう。
問題は、そこで「ＴＫＯはＫＯに含めない」とか言い出すお前の
キチガイっぷり。
自分が反論することに必死で、突然話の筋をくだらない方向に捻じ曲げてる。
こういうの自分で全然気付かないのか？

618 ：　：03/10/08 23:43 ID:1AdFA+vy

ＩＶＣの話にしたって、誰も「ＩＶＣの映像が残ってない」なんて言ってないのに、
勝手に限定解釈してわめいてるし。
ほんっとバカだな、って思うよｗ

619 ：　：03/10/08 23:43 ID:adkoPCSG

リデルなんてこないだの試合
ただのジーさんみたいだったね
キレがないってゆーか。

昔のリデルは知らんけど、今はそんな言うほど強いか？あれでも？

620 ：：03/10/08 23:44 ID:rKv4YKcR

>>615
は？俺はブスの打撃が下手とは一言も言ってないんだが？
ブスの打撃が上手いのは俺も求めるけど、おまえがブスはKO勝ちはたくさんしてるとか
事実無根なことを言い出したから俺がつっこんだだけ。で、案の定おまえはKOもTKOも一緒なんだが。
失神してたのは少ないが、確実にKOだと認められいた。
おまえの妄想で俺の発言を勝手に操作してるおまえの方が、

もともとの話完全に忘れてるだろお前。

621 ：　　：03/10/08 23:45 ID:2f3FgDnu

>>614
確かに、アリスター、ガイ戦を見た感じでは、
リデルは一発逆転のフックは怖いが、スタンドのデフェンスはそれほどでもない。
おそらく、ランペに打撃で押され→投げられ→パウンド→ブレイク
の繰り返しになるだろう。

そのまま、判定でランペの可能性が一番大きいか。

622 ：　：03/10/08 23:47 ID:1AdFA+vy

>>620
だから、なぜお前はＴＫＯをＫＯ勝ちとみなさないの？ｗ
それってつまり、ブスタマンチの試合まったく見てないからでしょ？
ＴＫＯの中にも明らかに失神ＫＯに近い流れのものもあるし、そうでないものもある。
ここではブスの打撃の上手さについて話をしていたわけで、そこで
ＴＫＯとＫＯの違いがそんなに重要なのか？ｗ
ホント、小学生みたいにオウム返しすればいいってもんじゃないぞ。
もう少しキチンとした日本語書いてくれｗ

623 ：：03/10/08 23:47 ID:rKv4YKcR

>>618
おまえ自分の発言すら忘れちまったようだな、>>594
うん、俺はたまに友達からばかって言われること有るけど、
それでもおまえの方が馬鹿だと思うよ。

624 ：　：03/10/08 23:47 ID:2f3FgDnu

リデルが勝つなら、ランペの打撃をかいくぐっての、変則カウンターフック。
俺は７－３でランペだな。

625 ：：03/10/08 23:48 ID:rKv4YKcR

>>622
TKO勝ちとKO勝ちは全くの別物それをもわかってないおまえは、
ルールも理解しちゃいない。

626 ：　：03/10/08 23:48 ID:1AdFA+vy

>>620
でもって、俺も、お前が「ブスの打撃は下手」だと言ったなんて書いてない。
お前ほんっとにバカだなｗ

627 ：：03/10/08 23:50 ID:rKv4YKcR

だからブスの打撃は下手なんて俺一言も言ってないじゃん。
自分の都合の言い様に解釈するなよ。

628 ：　：03/10/08 23:51 ID:1AdFA+vy

>>623

>>594のどこに「ＩＶＣ」って文字が書いてるんですか？ｗ

＞うん、俺はたまに友達からばかって言われること有るけど、

やっぱりそうなんだｗ
こんなことは質問した覚えがないがｗ

>>625
じゃあ例えば、シウバの田村戦と金原戦はシャードッグだとＴＫＯになってたはずだけど、
あれは「シウバのＫＯ勝ち」と呼ぶには無理があるってことだね？ｗ
シウバの打撃が強いという根拠にはロクに使えないと。
お前が言っているのはそういうことなわけだが。

629 ：　　：03/10/08 23:53 ID:1AdFA+vy

>>627
だから、俺もお前がそんなことを言ったなんて書いてないｗ
バカだからやっぱり話の流れが読めてないねｗ

630 ：　：03/10/08 23:57 ID:rKv4YKcR

文脈から判断すれば、594のシウバの初期のVTならIVCなんだが･･･
本当話し合いにならない･･･
＞やっぱりそうなんだｗ
＞こんなことは質問した覚えがないがｗ
まあおまえより、マシだけど。

田村へのパンチはとどめの蹴りを入れ様としてレフェリーストップ。
金原戦はTKがタオル投げて、TKO。厳密に言うとKO勝ちではない。
まあ、おまえにとって、タオルを投げるTKOも、ドクターストップのTKOもKOも
同じなわけだが。

631 ：：03/10/09 00:01 ID:FnN6zFvd

>>629
直接言ってなくても言わんとしてることは文脈から判断して同じ。
そんな国語力もないのか、おまえ･･･
相変わらず「w」付けちゃってかなり必死なんだね

632 ：○：03/10/09 00:18 ID:7JnVws0f

>>621 ：　　：03/10/08 23:45 ID:2f3FgDnu
＞ランペに打撃で押され→投げられ→パウンド→ブレイク
＞の繰り返しになるだろう。

　その過程で魔法のフックを入って、一発で試合をひっくり
返しちゃうのが、リデルの黄金パターン。
　オレとしてはそうなるような気がする。

633 ：　：03/10/09 00:34 ID:OAUZHAHT

>>630=631
まあ、お前の昨日からのキチガイそのもののシウバ擁護で、
シウバヲタという人種がいかに根本的なレベルで頭が悪いのか露呈したなｗ
「国語力もない」って、お前が一番言われたくない言葉だろうに、よく言うよｗ
自分でも途中でバカだって認めてたしｗ

634 ：　：03/10/09 00:40 ID:AgTR87ko

荒らしとかわんねー
もう出てくんなよ・・・

635 ：：03/10/09 01:06 ID:FnN6zFvd

俺はリデル＞シウバを否定しただけ、
俺が言ったセリフをあたかも自分の都合の言い様に解釈して、
妄想で必死に煽るだけ、おまえなんてただそれだけ。
昨日俺が討論してたのに、おまえが身障っぽく、あほみたいに煽って絡んでるだけじゃん。
口論で負けそうに成ると、w付けて必死に煽るだけ。630のレスにも答えられないのか、無視してるし。

636 ：：03/10/09 02:22 ID:H+6wZ4hC

>>607辺りで別人のふりしてたのがばれて開き直ってますな。
普通ならID変わった最初のカキコで宣言するだろうし。

637 ：　：03/10/09 04:55 ID:OAUZHAHT

>>636
そうそう。最初はすげー遠慮がちだったしｗ

>>635
お前こそ都合のいいこと書いてんなよカスがｗ
「口論で負けそうになると」って、いつ誰が負けそうになったんだよ。
お前は初登場の時点からトータルで何回論破されてんだよｗ
俺以外のやつも含めてな。
しかも>>630のレスって答える価値あるのか？ｗ
そもそも打撃の強さの話をしてたのに、そこでＫＯかＴＫＯ、
つまりタオルを投げたかどうか、レフェリーによって試合が
終わったかどうかが重要な問題になるのか？

打撃の強さはどっちにしろ証明されるじゃねえか。
ＫＯだろうとＴＫＯだろうとな。
お前はこの時点で、こんなくだらないポイントに突っ込んだ時点で
思いっきり反論されて「負け」てんだよ。
そもそもの本筋を忘れてる時点でな。

少しでも議論を成立させたいと思うなら、話をどんどん横道にズラしてどうする。
お前とはまったくもって議論になってないんだよ。
確かに俺は思いっきりお前を煽ってるし、バカにしてるが、それでもキチンと
話を本筋に戻すよう努力してるぞｗ
お前はそれにすら気付かない。

今日の場合で言ったら、ブスタマンチの打撃の強さが最初の話だっただろ。
本来ならこれについて例を挙げて反論なり賛同なりすれば良かっただけだ。
お前はシャードッグの戦績でしかブスタマンチの試合を知らず、映像を
見たことがないからＫＯとＴＫＯの違いの話に持って行き、そこから
結局多大な文字数と時間を費やして、一歩も話を進められてない。
自分の頭の悪さとキチガイぶりはしっかり認識しとけよ。

638 ：　：03/10/09 04:59 ID:+XpTcxCR

双方とも餅つけ・・・。
俺がサービスしてやっから。
　　　　　
（　`Д）　…。
/(ﾍ　っ )ﾍ

639 ：　：03/10/09 05:05 ID:OAUZHAHT

昨日はこんなこと書いてたのに今日になって追い詰められて
どんどん弱気になってるのが笑えるｗ
　　　　　　　　　　↓
518 ：：03/10/08 03:59 ID:u3CndZUQ
俺に論破されて口論から逃げたくせに何言ってんだ？こいつ。
俺は桜庭の格闘人生を崩したシウバを憎んでるおまえみたいな典型的な桜庭ヲタ
をおちょくるのが好きなんだよ、なあ、サクヲタ

「サクヲタをおちょくるのが好き」とか言っておいて自分が叩かれると
「煽らないでくれよ～」ってか？ｗ
>>520-546辺りを見ればこのシウバヲタ３回くらい論破されてるんだけどなｗ
しかも複数の人間に。

640 ：：03/10/09 05:17 ID:FnN6zFvd

うわ～、また読むの面倒臭いほど書きこんでるよ、コイツ。
誰もおまえに論破されてないから、話の本筋以前におまえみたいに、
事実無根の事や、デマばっか話す奴とキリねーなー。
俺はただシウバ＞リデルを否定してただけなのに、なんかおまえがムキになって絡んできてるだけ。
正直ブスのパンチ力があろうが無かろうがどっちでもいい、まあミドル級トップだと思うけど、
シウバの打撃と比べても事打撃に関してはブスが上だと言いきれない。
その文字数の多さがおまえの必死さを伺えるよ。そんなんで俺が論破されてると思ってんの？
むしろ、おまえをムキになって必死にキーボードを打ちまくってる姿が目に浮かぶよ。
どっちみち次のGP決勝で、おまえの無知さと妄想が全世界に証明されるときが来るから。

641 ：　：03/10/09 05:27 ID:JhlwNNeq

傍観者から言わせてもらえばおまえらどっちも必死杉だよｗ

642 ：　：03/10/09 05:35 ID:OAUZHAHT

>>640
また逃げ腰になってやがるなｗ
しかも、今日はいないようだが、昨日メインでお前の相手をしてた奴の
レスにもまったく反論できてなかったしｗ
ここでお前が逃げたレスすべてを指摘したやってもいいんだが、
すでに事実上の敗北逃亡宣言をしたようだから、まあそのまま逃げろや。
結局こんな逃げ口上しか吐けないわけだろうしなｗ
　　　　　　　　　　↓
＞どっちみち次のGP決勝で、おまえの無知さと妄想が全世界に証明されるときが来るから。

643 ：：03/10/09 05:44 ID:FnN6zFvd

レスに反論できてないのは、おまえ。おまえのレスはさっきから矛盾だらけ。
おまえの発言に納得した点は1個も無いから。逃げ腰になってるのはおまえの方。
俺がいつ論破されて負けを認めてんだよ。俺はおまえの意見に納得してない。

644 ：：03/10/09 05:46 ID:FnN6zFvd

またどうせ、必死に語尾にwなんてつけながら、馬鹿の一つ覚えみたいに、
必死になって打ってんだろうな、おまえ、すげー笑える。

645 ：　：03/10/09 05:56 ID:OAUZHAHT

>>643-644
どこがどう矛盾してるか指摘する能力もないし、昨日の時点ですでに、
明らかに論破されてるポイントからわざと目を逸らして
気付こうともしていなかった。
お前は永遠に誰の意見にも納得できないんだろうよｗ

お前を叩いてるのが１人じゃないってことくらい、いい加減わかってんだろ？ｗ

646 ：　：03/10/09 06:08 ID:OAUZHAHT

それと・・・

＞逃げ腰になってるのはおまえの方。

「おまえの方」とか書きゃいいってもんじゃない。
少なくとも俺はこんな情けない逃げ口上書いた覚えないからなｗ
　　　　　　　　　　　　　↓
＞誰もおまえに論破されてないから、話の本筋以前におまえみたいに、
＞事実無根の事や、デマばっか話す奴とキリねーなー。

これなんかもまさに逃亡宣言だし。
　　　　　　　　　↓　　
＞どっちみち次のGP決勝で、おまえの無知さと妄想が全世界に証明されるときが来るから。

647 ：　：03/10/09 06:12 ID:OAUZHAHT

だいたいにして「無知さ」ってｗ
名詞を名詞化してどうするｗ

これまではあえて指摘しなかったが、お前、根本的な国語力に
深刻な問題があるよな。
昨日からずっと見てても、ホントに中学生以下の文章しか書けてない。
読解力もないから他のやつにもトンチンカンなレスばかり返してたし。
揚げ足取られずに今まで相手してもらえたことを感謝しろよｗ
本来ならお前は無視されて終わりなんだから。

648 ：　：03/10/09 06:18 ID:hikrwyRE

お前ら全員どっかいけカスども

649 ：　：03/10/09 06:22 ID:JhlwNNeq

>>645-647
お前等が言い合ってる内容は長すぎて読んでないが
お前は一人でこれだけクソ長い文章を連続で書いてる時点でキモい。
ちなみにどっちが正しいとかどうでもいいが
あきらかにお前の方が必死なのはわかる。

650 ：　：03/10/09 09:38 ID:sweMohfl

どっちもどっちだが、、、

特に片方、性格の悪さが滲みでてるね

651 ：：03/10/09 17:02 ID:OAUZHAHT

>>649
ん？またＩＤ変えたか？ｗ

652 ：：03/10/09 18:13 ID:+gJPaZCo

>>651
よくもまあ、3回にわたって、書きこんでるね、
このスレの為に凄い必死だね。面倒臭いからもう読まないんだけど。
明かにお前の必死さと、性格の悪さが回りの人に伝わってるようだね。
毎回「w」とかつけて、必死にレスしてるとうだけど、俺以外の周りの意見からも分かるように、
明かにお前の方が分が悪い。またID変えたか？とか言ってるし、本当救い様ないね、こいつ。

653 ：　：03/10/09 19:00 ID:0XjOk4NU

フー、やっと今全部読んだ。ったく引きこもりのクズども
よくやるよ。

654 ：　　：03/10/09 19:11 ID:0poGjtmf

>>559
リデルは序盤に打ち負けてペースとられることは
よくある。でも経験豊富だから、焦らずチャンスを待って逆転できる。
メッツアー戦、アリスター戦はその典型。
>>561
リデル対ペレて、リデルはまだ総合のキャリア浅いときの
話しだし、今の実力査定にまったくならない。

シウバとリデルの大きな差は、体に染み込んだ
ライトヘビーの記憶と経験。シウバの今までの試合内容で
ライトヘビーの強さとして証明になるものはほとんどない。

>>608
に対する反論もあればどうぞ。

あと
＞どっちみち次のGP決勝で、おまえの無知さと妄想が全世界に証明されるときが来るから。
シウバがどんな内容で優勝しようが、ライトヘビーの強さの証明にはならない。
一回戦で、ランペイジかリデルとやれば話は別だけど。

よくシウバ対ミルコ戦を引き合いに、総合ではシウバの立ち技は
ミルコにも通用するというのを聞くが
武道板のミルコのハイキックのスレでも

＞あの頃はまだ今より組み技に不安があったので警戒心が強く、
今ほど思い切り打撃が打ててなかったから
という意見をシウバヲタの方にはよく読んで欲しいと思う。

655 ：　　：03/10/09 19:24 ID:o3ifj1eG

あとｗをよく使ってるかたも
もうちょっと冷静になったほうがいいと思うよ。
煽りばかりで、議論から外れてるよ。

656 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：03/10/09 19:49 ID:sIG/HMAq

リデルヲタは今のウチに大口を叩いて超頑張れ
実際試合したら弱っち過ぎて恥ずかしくて２ｃｈ来られないからﾌﾟｹﾞﾗ

657 ：　：03/10/09 20:10 ID:qD8Fm/l4

>>656
ここリデルスレだけどここ連日言い争ってるのは
シウバヲタとアンチシウバ(こいつは別にリデルヲタではない)
そこんとこは勘違いしないでくれ。

658 ：：03/10/09 20:35 ID:OAUZHAHT

>>652
実際お前コロコロＩＤ変えてんじゃねえかｗ

659 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：03/10/09 20:37 ID:sIG/HMAq

>>657
そうか
じゃ、俺の出番はないな

660 ：　：03/10/09 20:41 ID:OAUZHAHT

>>655
まあ議論に戻そうとしても、シウバヲタがどんどんズラして行くから
どうしようもないんだよ。
冷静は冷静なんだが、煽りの分量が多すぎることは認めるよｗ
シウバヲタなんて最初は煽りキャラ以外の何者でもなかったのに、
最後の方は自治厨みたいになってるからなｗ
議論に完敗するとよく陥る症状だ。
煽り＝絶対悪として第三者を誘って煽りを叩くことで議論から逃避する。
まあ実際は第三者もクソもなくて、単なる自演であることが
何度もＩＤを変えてることからも明白なわけだが。

661 ：：03/10/09 20:55 ID:+gJPaZCo

まぁ、そんなおこんなよ、どうせリデルはシウバにボコられるだけだから。

662 ：　：03/10/09 20:59 ID:zNqurzb2

シウバは強いからな。

663 ：　　：03/10/09 21:03 ID:3mQdvLhE

>>571
別におかしくないでしょ？
万全のうちに雑魚と戦って、消耗を
減らして次に進むのはトーナメントでは常識でしょ。
吉田のほうがそういう意味では相応しいけど、
リデル的には、シウバも吉田もあまり変らないのも。

664 ：　：03/10/09 21:06 ID:OAUZHAHT

そうだね。
むしろ吉田は日本人だし、柔道着使ってくるし、主催者を味方に付けてる
イメージがあるだろうから、いくら実力がないってわかってても
イヤな相手だったんだろう。

シウバならリデルが負ける要素ないしな。実力でＫＯできるから。

665 ：　：03/10/09 21:13 ID:0QRNSs0f

シウバはリデルやランペイジに雑魚扱いされてますｗ

666 ：　：03/10/09 21:38 ID:Vmy8FG81

シウバの前にランペに勝てんでしょ。
それも圧敗しそう。

667 ：○：03/10/09 22:09 ID:ZkEP+2u9

　オレはどっちかっていうとリデル有利だと思う。
　ま、どっちが勝つにしても、この二人の組み合わせで
圧勝で決まる事は無いんじゃない？

668 ：：03/10/09 22:24 ID:+gJPaZCo

圧勝で決まることないのに、リデルの圧勝とか言ってる奴は単なるミーハー

669 ：　：03/10/09 22:27 ID:OAUZHAHT

「圧敗しそう」とかわけのわからないことを言ってるのは
シウバヲタの方だろ。

670 ：：03/10/09 22:47 ID:+gJPaZCo

すぐ予想通りに噛みついてくるとこが、必死なガキっぽくて、うける。

671 ：　：03/10/09 22:56 ID:OAUZHAHT

シウバヲタらしい情けないコメントだｗ

672 ：　：03/10/09 23:59 ID:xXg/BKEW

身長差は相当あるな。当然高いほうが有利なわけだが

673 ：○：03/10/10 00:11 ID:UKtaFW3x

>>672
　実は意外に影響大きいんじゃなかろうか？
　ランペイジが、ランデルマン、ボブチャンチン、ミーシャと背の低い相手との
試合では生き生きとしてたのに対して、180cm超のブスタマンチには苦戦した
事を考えると。

　ま、身長は別に関係なくて、単にブスが強かっただけかも知れないけど。

674 ：　：03/10/10 00:22 ID:DQp1Fb0A

ブス先生は最強
ただジャクソンが背の高い人間に苦戦するかも、っていうのは賛成できまつ
投げも背が高いと、コラエやすいからね

675 ：：03/10/10 00:39 ID:r6kmKIrU

OAUZHAHTって奴10分立たないうちに、必死で反論してるところ見ると、
必死でこのスレリロードしまくってんだろうなぁ。どこが情けないか説明できてないし。

676 ：：03/10/10 00:41 ID:E6nKszFW

>>675
おめえも凝りねえよなあ。

677 ：　：03/10/10 05:01 ID:PgBOXKZI

リデルVSジャクソンはリデルの勝ちだね。
で、決勝でシウバを倒してリデル優勝。

678 ：　：03/10/10 05:05 ID:iTO5PH5v

まぁシウバみたいな雑魚はまず優勝ムリ

679 ：　：03/10/10 14:09 ID:xCn+hhPr

2003年10月9日
今日からジムにチャック・リデルが来た！
これから３週間一緒に練習！
てゆうかでけぇ！あそこから９３kgまでしぼるってすげぇ！

それとラスベガスに来てもうすぐ２ヶ月になりますが、
最近気づいたことがあります。
てゆうか気づかされたんですけど・・・。
今、私が住んでいる家はかなりの危険地帯らしい。
こっちで知り合った日本人（R&K)に言わせると、
「ありえない！同じ値段でもっといいとこ住めるよ！」
らしい・・・。てゆうか家の前がじゃり道がまずないらしい。
そう言われてみれば、メキシカンや黒人もたしかに多い。
つーか囲まれてる！うーん・・・。
来た当初近くで発砲もあったみたいだしな・・・。うーん・・・。
家も古いし冷房もほとんど効かないしなぁ・・・。うーん・・・。
まいっか！日本人て思われてないみたいだし！今んとこ何もないし！
住めば都っていうし！気にしない！

680 ：　：03/10/10 14:35 ID:sQ5agHep

チャックのセコンドにいるチャックにそっくりな人って
お兄さんか弟さんですか？

プライドでチャック見て以来、チャック大好きになりました(~v~)

681 ：　：03/10/10 14:53 ID:Mf+0n0QC

ジャクソンってパンチ手打ちっぽいけど
かなり連打速いよね、少なくともアビディと打ち合って先にヒットさせてたからなぁ
音もすごかったし、リデルと打ち合ったらジャクソン勝てるね
ただ多分リデルは巧さがあるから、意外にグラウンドに持ってくかもね。

682 ：　　　　：03/10/10 15:51 ID:wnKczvPo

一撃の強さと引き出しの多さ、どっちも揃ってるから
リデルはジャクソンに負けません、というか負けないで。

よくこのスレ見てて、良い雰囲気の応援スレだと感心してたのに・・
夜中に喧嘩するの禁止ね！

683 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：03/10/10 18:51 ID:+osNm+bz

ジャクソンは１００㌔越えてないと駄目でしょ
サク戦しかり、ブス戦しかり。
スタンドはリデル６割、グラウンドはジャクソン７割って程度だな
先にパウンドされるのはリデルだと思う。

684 ：　：03/10/10 23:58 ID:E6nKszFW

↑に言ってるわけじゃないが、シウバヲタが極端にアホなこと
書かなければこのスレは荒れないよ。
普通のシウバヲタ程度ならみんな流すでしょ。
これまでもそうだったし。

>>683
リデルにパウンドするには、リデルをテイクダウンした上に
なおかつ良いポジションを奪い、長時間ホールドしなければいけない。
クートゥアのパウンド地獄からもリデルは何度も立ち上がったし、
ジャクソンにクートゥアばりのパウンドが決められるとはとても思えないんだよね。
レスリング能力ではリデルの方が上である可能性も十分ある。
柔術も含めたグラウンド練習のキャリアはリデルのほうが圧倒的に上だしね。

クートゥアはレスリング世界選手権４位だし、やっぱり別格だけど。

685 ：　：03/10/11 07:15 ID:+6X0T6jR

>>679
何かと思ったら謙吾の日記だったのか。
つーか大丈夫かな？
リデルに負け運気をもたらしそうで怖いな。

686 ：sa　：03/10/19 01:34 ID:t6mXrvb2

テスト

687 ：　：03/10/22 06:55 ID:8ll9jE9C

ジャクソンがリデルに勝つとは思えないけど
KO負けする姿も想像できないしな～

688 ：名無しの格闘家：03/10/23 21:23 ID:DgI2Ii5k

下がりすぎ

689 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/10/25 00:23 ID:0EbNsVBc

チチチチチチャックが優勝すると思うけど、
優勝した後はどうなるんだろう。

690 ：　：03/10/25 07:12 ID:02abuzLt

>>689
GPで怪我しなかったら来年1月のUFC参戦するらしい。
相手は一応ティトが有力なんじゃないか？
ティトはまだ嫌がってるようだが。
でもティトがファンに次の相手は誰がいいかを尋ねたところ
リデルを殺っちゃって下さいみたいな意見が結構あった。

691 ：名無しの格闘家：03/10/25 15:35 ID:CRy3BAJj

チャックってさ九十三キロまで落としてくる割には胴回りが
タプタプしているよね

692 ：　：03/10/25 16:50 ID:zLSpofaQ

>>608
レベル云々って、シウバもリデルも同時期にメッツァーをＫＯ葬してっけど、
リデルは２Ｒ開始早々の奇襲が成功したから良かったものの、１Ｒはいいように打たれて
ダウンまで奪われてんじゃん。
「シウバも頭突きを」とか言うかもしれんけど、別にあの勢いで出た頭突き無くても
既にＫＯ寸前だったし。
タフネスでは断然リデルが上、一発ではややリデルが上、レスリング力ではリデルが上
、打撃技術･精度ではシウバが上、スピードではシウバが上、ディフェンス力ではシウバが上、
ってぐらいが正当な評価だよ。

693 ：名無しの格闘家：03/10/25 17:47 ID:iqIUKIv+

>>691
しょうがないだろ。計量の次の日には１０キロ近く太ってるんだから。
計量の時のリデルの体みたことある？すげーひきしまってて腹筋がすごくわれてるよ。
シャードックのＵＦＣ３７・５のピクチャーを見てみなよ。

694 ：　：03/10/25 18:22 ID:02abuzLt

http://www.sherdog.com/viewpics.cfm?pic=/pictures/ufc37.5/ufc37.5_01_03.jpg
↑これマジ色男対決だよね。

http://www.sherdog.com/viewpics.cfm?pic=/pictures/pride14/pride14party/3best.jpg
↑しかしシウバは顔がデカい。

695 ：ホール伝 ◆Xyc0sAIgBU ：03/10/25 19:18 ID:qy/DTLLe

>>694
リデルがかっこよすぎる・・

696 ：アイスマン：03/10/25 19:23 ID:tts0aPtm

ジャクソンに勝てるかな？　とにかくスタンドでパンチでＫＯするしかない！

697 ：　：03/10/25 19:28 ID:js4ui5iB

ババルをＫＯしたキックもあうｒ！！！！！！！！｛￥

698 ：　：03/10/25 20:10 ID:02abuzLt

正直ジャクソンはちょっと厳しいよね。。
パワーだけって感じだったけど、打撃も上手くなってるし。
リデルはティトに遮られて、ランディに負けて
次ぎジャクソンに負けたら・・・
いつになったらチャンピオンになれるのだろうか？
PRIDEとUFCのチャンピオンになることが
ずっと探してた宝物なんだそうだ。
頑張れリデル～～！！

699 ：名無しの格闘家：03/10/25 20:19 ID:1eyjMO5w

＞これマジ色男対決だよね。

＞リデルがかっこよすぎる・・

ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビクトーはカッコイイけどね。

700 ：　：03/10/25 21:12 ID:02abuzLt

>>699
え～何で？普通にリデルもかっこいいでしょ。
あなた相当醜いの？

701 ：ダナ：03/10/25 21:14 ID:5EIqVwz5

ランペイジ？大人と子供でしょう（ｗ
リデルが確実にKOしますよ。

702 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:14 ID:U1AwGqrO

リデルは渋くてかっこいいと思う
モヒカンも似合ってるし

703 ：曽根吉：03/10/25 21:15 ID:MLKUGBYZ

リデルが勝つに決まってる。ジャクソンごときに負けるわけ無いね

704 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:16 ID:L9e0cztJ

ビクトーは微妙。少なくともこの写真のビクトーなにさ・・・。
リデルカッコ良過ぎ……顔も体もいい。腰のあたりの線がセクシー。

705 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:16 ID:L9e0cztJ

>>703
何歳？知ってる人かも。

706 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:16 ID:U1AwGqrO

ジャクソンもブスタマンチとの試合で評価が落ちてるな
俺はシウバよりも強いと思ってるが

707 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:18 ID:4E7pV5AJ

93ｋｇのジャクソンは桜庭以下

708 ：　：03/10/25 21:22 ID:02abuzLt

>>707
ランデルマン戦はジャクソン93kgだったよね？
単に関節技が上手い選手に弱いだけだと思う。

709 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:26 ID:2p3ToUGX

>>704
桜庭とやったときのビクトーは顔から体からカッコよすぎたんだけどなぁ。ビクトーは顔から太るタイプなのかな、試合によって全然顔が違う

710 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:26 ID:q+ctUg0W

>>708
正気でそんなこといってるのか？

711 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:29 ID:js4ui5iB

>>710
ジャクソン過大評価しすぎなのでわ

712 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:39 ID:q+ctUg0W

>>711
ブスタマンチの実力から考えると
ジャクソンの関節に対しての対応は優秀なんじゃない？

713 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:43 ID:js4ui5iB

>>711
正気でそんなこといってるのか？

714 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:43 ID:js4ui5iB

>>712ね

715 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:46 ID:q+ctUg0W

>>714
かなり恥ずかしいなｗ

てか　ジャクソンはリデルに勝てねーと俺は思うんだ
打撃だけはセンスの問題だしな

716 ：名無しの格闘家：03/10/25 21:52 ID:js4ui5iB

>>715
正気か？（マジ）

717 ：名無しの格闘家：03/10/25 22:07 ID:q+ctUg0W

>>716
どの辺りがマヂなんだ
君がジャクソンを過大評価してるんじゃないか？

過疎板で　釣れたー　とか言うなよ

718 ：名無しの格闘家：03/10/25 22:11 ID:js4ui5iB

ジャクソンに穴があるとすれば関節技の対応だとは思うが、リデルに
負けるとは思えん。

719 ：名無しの格闘家：03/10/25 22:12 ID:P4bcFNY2

どっちにしろ紙一重の試合になるね。
判定まで持ち込まれたらヤオ判定でランペイジが勝っちゃうけど。

720 ：名無しの格闘家：03/10/25 22:21 ID:4E7pV5AJ

ランデルマン戦は９３㌔は越えてた　９８㌔くらいだったはず

721 ：名無しの格闘家：03/10/25 22:23 ID:q+ctUg0W

>>718
ジャクソンって人によって見方が変わるんだなぁ
おれはジャクソンの関節技の対応ってかなり高いレベルにあると思うんだが・・・・

打撃決着で考えるとリデルの方が有利と見てるのだが
判定決着なら>>719の言うとおりジャクソンだと俺も思うｗ

722 ：○：03/10/25 22:56 ID:xTgRaXLL

　>>694の写真イイなー。
　1枚目はリデルとベウフォートの間でホモおやじみたいにニタニタしてるダナがイイし、
2枚目は病気の蛙みたいな顔してるヴァンダレイがイイ。

　>>721
　ブスのコンディションをどう見るかで、ランペイジへの評価も変わってくるんじゃない？
　体重も93kgに上げてきて、調整バッチリのブスが相手だったら、あの試合内容でも
ランペイジへの評価はそれほど下がらなかったと思う。
　何しろブスはリンドランドを二回極めちゃうような選手だからね。

723 ：　：03/10/25 23:03 ID:02abuzLt

>>720
次期挑戦者決定戦だったので93kg契約だよ。

>>721
ジャクソンの桜庭戦やミーシャ戦見た？
関節技を極められそうになる時点でどうかと・・・
ミーシャにパワーで圧倒してたからよかったけど
あの日103kgもなかったらアームロック極められてたよ。
ジャクソン自身も言ってたし。

打撃センスはリデルの方があるだろうけど
K1出場する前とか相当練習しただろうし
確実に上手くなってるからちょっと怖い。
しかもかなり打たれ強い・・・

724 ：名無しの格闘家：03/10/25 23:05 ID:ilroZxIF

リデルの打撃も重いが
ジャクソンの打撃は破壊するからな～。

725 ：名無しの格闘家：03/10/25 23:06 ID:U1AwGqrO

>>723
俺もミーシャ戦はかなり危なかったように見えた

726 ：曽根吉：03/10/25 23:06 ID:0CK0O4o9

>>705
１９

727 ：名無しの格闘家：03/10/25 23:13 ID:ilroZxIF

まぁ、ミーシャやサクに危なかろうが、リデル戦には
なんの問題もないだろ。
逆に　ランペVS吉田　なら
ランペがころっとシュンサツくらう展開もありえたな。

728 ：曽根吉：03/10/25 23:19 ID:0CK0O4o9

ジャクソンてこれ以上は伸びない感じがするな。ﾐﾄﾞﾙのＧＧみたいにかませとして
活躍できるかもしれないけど

729 ：○：03/10/25 23:33 ID:xTgRaXLL

　>>728
　そう？
　オレは逆に8月から11月までの3ヶ月で一番成長するのは
ランペイジなんじゃないかと思う。
　8月のブス戦でも、今までは使っていなかったローキックを
使って見せたりしてたしさぁ。

730 ：名無しの格闘家：03/10/25 23:33 ID:q+ctUg0W

>>723
おれは関節技に対する対応が優秀であり高いレベルだといってるがテクニックがあるといってないぞ
力で何とかできるってのがすごいレベルまで対応できてると言ってるわけで・・・・

リアルタイムで桜庭戦もミーシャ戦も見たよ
桜庭戦なんてかなり昔だし　ミーシャ戦に限っては体重云々で妄想してもなぁ・・・・

731 ：名無しの格闘家：03/10/25 23:39 ID:L9e0cztJ

リデル顔ちっちゃいなぁ。

>>726
ありがとう。違った…

732 ：名無しの格闘家：03/10/25 23:49 ID:uKOOZ0BK

>>730
技術はあるよジャクソンは
入られるのはまずいけど、入られた後の防ぎ方は
意外に教科書通り。それを実践できる筋力もある

733 ：名無しの格闘家：03/10/25 23:50 ID:L9e0cztJ

技術もあるしセンスもいい。＞ランペ

734 ：　：03/10/26 00:22 ID:97iQKyU8

寝技のテクに関してはまだまだかと・・・
パワーに頼ってる部分がある。

735 ：　：03/10/26 00:42 ID:vIKfLl/d

>>692
リデルが序盤ペース取られるなんて、いつもの
ことだよ。メッツアーはシウバ戦では、DSEに
なんか吹き込まれて防御考えず、攻めてたメッツアーだし、
その３段論法は当てにならんよ。そんなこといったらシウバ
秒殺したビクトーに、リデル勝ってるわけだから。
シウバが、同じクラスの人間相手にして、どういう動きが
出来るかはまだ未知数だよ。

だから経験値の差が大きく試合に出ると思う。
一番警戒しなければいけないのは、シウバが、ぼろぼろの
ジャクソンか、リデルに勝って、ミドル最強という
冠を得て、ヘビー級にいくこと。

736 ：名無しの格闘家：03/10/26 00:54 ID:97iQKyU8

いや、そんな警戒する必要ないじゃん。
シウバが今回優勝したら、俺は認めるよ。
そもそもミドル級の王者なのに普通にＧＰ出場したのは偉い。
普通ありえない。

737 ：名無しの格闘家：03/10/26 01:23 ID:Dc7kxTH1

リデルが本気を出せば人間なんかに負けないと思うよ。浅瀬では最強だね。

http://x51.org/archives/000451.php

738 ：名無しの格闘家：03/10/26 19:31 ID:PgAk7M6R

>>737
その記事見つけたアナタ凄いよ。
かなり不安だけど、ランペは犬だし余裕だよね。

739 ：　：03/10/27 22:49 ID:qjGPQnKo

ランペイジ確かに強いし、上手いし、センスもいい。

どっちが勝ってもおかしくないけど微妙にリデルの方がいけそうかな？

740 ：名無しの格闘家：03/10/27 23:02 ID:LYHYdkNg

やっぱりリデルには経験という武器があるからな。
ジャクソンがボブチャンチンに勝ったときは
「ヘビーのボブチャンチンにあそこまで何もさせないのはスゲー！」って
思ったけど、シュライバー戦・ミルコ戦なんか見ても今のボブチャンチンが
衰えてるのは確かだったし、ランデルマンにＫＯ勝ちしたのもすごいんだけど、
これもリデルがとっくの昔にやってのけてることだし。
今のところジャクソンの文句無しにすごいと言える実績ってこの２戦だと思うんだよな。
で、リデルはそれを上回る試合をやってきてる。
やっぱりリデル優勢の下馬評になるのは仕方ない。

シウバはここ３年くらいの実績で両者に大きく劣るけどね。

741 ：名無しの格闘家：03/10/27 23:04 ID:z2rApbcA

>>740
そうか？ミルコ戦のボブチャンチンはなかなか動きよかったと思うが
まあ痩せすぎだったとは思うけど

742 ：　：03/10/27 23:16 ID:I9fY0D+F

試合が長引く程、経験の差は大きいけど
総合の試合数はランペの方が多いんだね。。。
まぁ、対戦相手のレベルは違うけど。
それにランペがＫＯ負けする姿が想像できない。
判定になったら、ランペ有利だろうし。
リデルはここが正念場だけど、頑張って欲しいな。

743 ：　　：03/10/28 06:28 ID:twuW1pFP

ジャクソンってそんなスタミナなくない？　
打撃戦なら余計疲れるから５分過ぎたらリデルでしょ。
エンジンかかってきたリデルは恐ろしい。
をいをい駄目ぢゃん…　とか思ってたら急に魔法のフック発動させるし

744 ：名無しの格闘家：03/10/28 17:57 ID:9D8aPg3z

>>740
そうだよな。リデルには経験という武器がある！
クートゥアに負けたのはクートゥアがリデル以上の経験があったからだと思うんだよね。
タイトルマッチの５分５Ｒはリデルは初だったのにクートゥアは何回も経験してたしね。
実際、クートゥアも自分で私には経験という武器があるって言ってた。
だからリデルはランペイジより経験あるからリデルのほうが有利かも！

745 ：名無しの格闘家：03/10/28 19:28 ID:rO/0gGmR

>>741
イゴールは、私が最初に彼を見つけた時は88kg位で凄く動きが速く力強い選手でした。
しかし１年前位前だったか「切れが無くなってきたかな・・・」という印象を持ち始めてきたので、
本人やトレーナーにそのことを話をすると「確かにそうだ」と言明しました。
それからというもの、彼はよりスピードを重視した練習をしてきて、今回はかなり引き締まった体に戻って来てくれました。
そのような背景がある一方で皆は「ボブは痩せた」とか、誰かは「ミドル級ＧＰ」に出るなど勝手な噂を流されたりしましたが、
そんな噂が流れているときには既に今回の試合の交渉はあったのです・・・。

(中略)

しかし今はどの選手も技術が上がり、お互いを研究してくるので、
やはり身長や体重の違いは選手にとってとても大事なことだと思います。
小さい彼はやっぱり93kg以下で試合をした方が良いのかなあ・・・。

746 ：　：03/10/30 18:32 ID:IamdGU5d

リデルの方が打撃も上手いし強豪との経験もある。
まぁ、投げられることはないと思うけど
K-1の試合を観ても圧力が凄いし、ヒョードルと同じくらいか
それ以上にパワーありそうだからそこがちょい心配だな。。

747 ：名無しの格闘家：03/10/30 20:06 ID:5wyeb9S0

ヘタレとはいえアビディも一応ベスト8ファイターで、それにKルールで２回完勝してるのは凄い。
あの圧力でガンガン出てこられたら相当やり難いだろう。
やっぱ一撃にかける展開になって、ｽｺｰﾝが出せるかどうかになってくる、
基本的に不利と思う。

748 ：名無しの格闘家：03/11/06 15:45 ID:pPM+yxV2

age

749 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:20 ID:SYDI5Gjn

こないだアリスター戦のビデオひさしぶりに見て、勝ったあとに
観客に向かって「どうだ！」て感じで体のけぞらせてリング回る動作が
死ぬほど格好良いと思った。
別に今まで応援してなかったけど明日から応援する。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

750 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:22 ID:LZhyLmlE

あれ、全裸のところ想像してみ

751 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:30 ID:HAUCgB10

>>749
そうなんだよ。
リデルほど勝ちポーズがサマになってる選手はいない。
実はバリエーションも豊富。
とっさに出てきてるんだとしたら凄いな。
間違いなく日本でも人気出るよ。
ジャクソンとかって鎖やら犬の遠吠えやら、何から何まで貧乏臭くて
冴えないもん。森下・榊原が言うところの「プロ失格」だよアレは。
まあプライドの選手はほとんどそうだけど。
同じアメリカ人でも正反対。

752 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:32 ID:Z7WN+wdI

>>751
おれはジャクソンはあれはあれでいいと思うけど。

753 ：　：03/11/08 19:34 ID:/BODqRou

リデルってそんなにスゴイんか～
見た目弱そうだけどな

754 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:38 ID:HAUCgB10

>>752
確かに最近は見慣れてきたし、みんなだんだん受け入れてきたと思うんだけど、
あの鎖はいただけない。
こないだＵＦＣのリングに上がったときもまだあれ付けてたのには呆れた。
日本人は「外人・黒人」ってだけで受け入れちゃう部分があるけど、あれじゃあ
アメリカでは人気出ないと思うなあ。

755 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:42 ID:HAUCgB10

>>753
弱そうではないだろう。デカいし。
シウバみたいにステロイド丸出しの血管の浮き出た身体ではないけどさ。

756 ：　：03/11/08 19:46 ID:/BODqRou

>>755
骨格はデカイんだろうけど、あんま筋肉質じゃないな～って思ってさ

757 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:47 ID:HAUCgB10

>>756
計量時はすごいけどね。
試合時は戻ってるから。

758 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:52 ID:jaG446gp

リデルと一度飲んだことあるけど、凄い真面目な人だよ
リデルは外見で損してるな

759 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:53 ID:HAUCgB10

>>758
それは凄いな。
もしかして以前カラオケに行ったとか書いた人？
どういう機会に飲んだの？

760 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:55 ID:HbVoVGxk

テレビだとＵＦＣ元王者になるのは何故だ？

761 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:56 ID:jaG446gp

もう４年ぐらい前だよ、アメリカにUFCを観戦に行った時に
当時リデルが通っていたジムに知り合いがいて、いっしょに
同席できたんだよ

762 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:56 ID:HAUCgB10

>>760
高田が適当なこと言ってフジのスタッフが真に受けて最初にテロップ
作っちゃって後に引けなくなったから。

763 ：名無しの格闘家：03/11/08 19:58 ID:HAUCgB10

>>761
それはまたえらい昔だね。
有明のＵＦＣより前か。
その頃からすると信じられないくらいリデルもメジャーになったよね。

764 ：名無しの格闘家：03/11/08 20:01 ID:jaG446gp

日本での知名度はまだないに等しいと思うけどね
一部の格闘技マニアでは受けてるって感じで

765 ：：03/11/08 20:18 ID:KcdxWd/d

何回も試合見れば戦慄のワンパンチフィニッシャーっていう
キャラが理解できるのにな。ディフェンスが慎重なくせに
豪快なスラムやパンチで印象付けしてるランペイジあたりに比べ
アピールで損してる。

766 ：○：03/11/09 02:30 ID:LMavv/Dh

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200311/1108sn_01.html

＞ジャクソンが、くわえタバコで計量に登場。９２．８キロでパスすると、９２．９キロで
＞同じく１発パスしたリデルの肩になれなれしく腕を回した。
＞しかし、“アイスマン”リデルはその手を払いのけると「勝つためにここへ来た。
＞コンディションは最高だ。オレが勝って王者になる」とキッパリ。“

　か、かっこええ…。

767 ：名無しの格闘家：03/11/09 02:41 ID:AT0QGxp7

リデル優勝祈願age

768 ：名無しの格闘家：03/11/09 11:17 ID:N7yf7UHe

>>766
ほんと、こうゆう言葉が似合う男だよねー。
マジでガリガリになったランペイジは負けるんじゃないか？

769 ：　　　　　：03/11/09 11:19 ID:X+YQYmVq

クートゥアもきているんだよね。
確かにこの階級はUFCのほうが上だと思う。

770 ：名無しの格闘家：03/11/09 11:20 ID:PE5a0vWu

UFCを背負って来てるからなあ
何が何でも優勝したいんだろうな
かっけーな

771 ：名無しの格闘家：03/11/09 11:21 ID:bAQ9tEnB

層は厚いね

772 ：名無しの格闘家：03/11/09 11:22 ID:bAQ9tEnB

でもギャラはPRIDEの方が何倍も上だ

773 ：　　　　　：03/11/09 11:27 ID:X+YQYmVq

クートゥアはダンヘンのセコンドとして来たの？

774 ：名無しの格闘家：03/11/09 11:29 ID:bAQ9tEnB

クートゥアはUFCのチャンピオンとしてきたんだよ
今日マイクアピールしにリングに上がるかもね

775 ：名無しの格闘家：03/11/09 20:53 ID:7sGahKfW

リデル、ランペのパウンドでアバラやったかな

776 ：u3CndZUQ：03/11/09 23:01 ID:v3s7pqwk

俺はこのスレの>>400-500辺りで、
リデルの立ち技がシウバの立ち技より上と言いきってた奴を否定して、
シウバのスタンドの優勢さを論じてたんだが、シウバを雑魚呼ばわりしてたやついたよな…（怒）
オラ出て来い、>>500からの1AdFA+vyよぉ！！
リデルのスタンドのどこがすげぇんだぁ！！？？？コラ！！逃げてんじゃねーぞ、オラ。
謝るならいい内だぞ。

777 ：u3CndZUQ：03/11/09 23:03 ID:v3s7pqwk

俺は、おまえを許さない、1AdFA+vy。
まあ今日の結果で俺とお前との勝負もついたわけだが。

778 ：u3CndZUQ：03/11/09 23:07 ID:v3s7pqwk

逃げてんじゃねーよ、1AdFA+vy～～！～！！
たいそうな事言ってくれたな～、おい。
何言い訳考えてんだ？おまえ格闘技見る目無さ過ぎw

779 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:09 ID:KSa1qrHa

リデル強いのか弱いのか分からなくなっちゃったよ
ラン㌻が強いだけか？

780 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:12 ID:/14JrpU7

とりあえずUFCミドル級四天王の一角は制圧と・・・
クートゥア
ティト
リデル×
ビクトー

781 ：u3CndZUQ：03/11/09 23:13 ID:v3s7pqwk

お～～い450=680ぐらいまででシウバ雑魚扱いした奴出て来～～い！
おい、「菱」おまえもだ、ボケぇ！！

447 ：菱：03/10/02 11:24 ID:8cUnfKvc
有るに決まってるだろ。
MMAしっかり見てればリデルがシウバに負けるなんて思う分けない。
コリンに鍛えられてるジャクソンのほうが遥かに手強い。
これが事実上の決勝だよ。

↑馬鹿丸だし。

782 ：　　：03/11/09 23:15 ID:1Kr+dwSj

ワンマッチでやれっつうの。

783 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:15 ID:8kyqI2M5

頭から湯気が出てるぞ。

784 ：u3CndZUQ：03/11/09 23:16 ID:v3s7pqwk

おリデル擁護馬鹿どもの。言い訳きたか・・・？

785 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:16 ID:KaHOQEPD

リデルのパンチも良かったと思うし、ランペｖｓリデルは２ラウンド中盤
までどっちが勝つか分からなかった。いい仕事したと思うぞ、リデルは。
あと、シウバは本物だった。最後は一方的にジャクソン凹ってたし。
リデルｖｓシウバは、シウバ相当有利と言わざるを得ない。

786 ：u3CndZUQ：03/11/09 23:18 ID:v3s7pqwk

誰だっけ、シウバ雑魚呼ばわりしてた奴、
400=670の奴だよ、ボケェェェ！！出て来いこらぁ！！
謝罪せんかいっ！！！（切）
それにしてもリデル超雑魚弱っ！！！！

787 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:22 ID:sMAwmAbR

まあ落ち着け。
ID:v3s7pqwkの方が痛くみえるぞ。

788 ：u3CndZUQ：03/11/09 23:23 ID:v3s7pqwk

馬鹿菱の馬鹿発言集

515 ：菱：03/10/08 03:52 ID:Fhv2ZNI+
リデルかランペがシウバぶちのめして優勝すりゃ嬉しいな

↑モロ逆になってんじゃん。スゲー馬鹿！！
ざまあみろ、雑魚リデル！！！

789 ：u3CndZUQ：03/11/09 23:28 ID:v3s7pqwk

いや～～、しかしリデルって、超弱いねぇぇ！！
王者シウバの足元にも及ばねーよ。
レスリングベースのランペイジにスタンドでボコられてるしw。
やっぱホーンに一本負けしただけあるわ！！！
シウバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢50人＞＞＞＞＞＞＞＞菊田＞＞＞シノシック＞＞ホーン＞＞リデル

790 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:29 ID:UoYQ2fqb

PRIDE＞＞＞＞＞UFC
が証明されましたね。

791 ：u3CndZUQ：03/11/09 23:30 ID:v3s7pqwk

UFC弱すぎ！！！
ウンコリデルがトップレベルって呼ばれたUFCって一体･･･

792 ：名無しの格闘家：03/11/09 23:48 ID:7vYxJpvn

暴れてる奴、まあ溜飲を下げる気持ちは分かるが落ち着け、な
シウバ雑魚説が払拭されたメデタイ日じゃないか

リデル×ジャクソンは緊張感のあるいい試合だったよ
ジャクソンのボクテクはたいしたもんなんだな
K1とかでて何やってんだ、と思ってたけどいい活動だったんだな

けどホントにリデルのアバラは心配だな
元気な姿とコメントを早くみたいな
入場のときの微笑は最高にカッコ良かった

793 ：u3CndZUQ：03/11/10 00:01 ID:P3AAo1fv

オラ出て来いやぁ！1AdFA+vyと菱！！！

794 ：名無しの格闘家：03/11/10 00:05 ID:awavQJ8b

>>792
スレの最初から読んだ？何言っても無駄。
荒したいだけでしょ
ランペのコメント出てこないの心配だな・・・

795 ：名無しの格闘家：03/11/10 00:30 ID:wKZ2l6WC

あ～ホント悲しい。。。
ティト嫌いだしＵＦＣヲタって訳じゃないけど
リデルとランディは凄く好きな選手だから
また日本に来てＰＲＩＤＥに参戦して欲しいよ。

796 ：名無しの格闘家：03/11/10 01:53 ID:DQCyo3KU

リデルはプライドにまた来て欲しいね。是非シウバ戦をやって欲しい。
まあ、今日のシウバを見ていたらリデルの勝利は薄そうだが、それでも
まだ見たいカードでもあるしね。

797 ：○：03/11/10 01:59 ID:5cGFGq76

>>u3CndZUQ

　まぁ、もちつけ。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
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　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　オレ達の主張の正しさを、今夜ヴァンダレイが証明して見せてくれたんだ。
　勝者の余裕で、またーりと行こうじゃないか。

798 ：u3CndZUQ：03/11/10 02:02 ID:P3AAo1fv

ざまあみろ、アンチシウバヲタめぇ！！！
何が日本人とばっかしかやってないから、ライトヘビー級トップとやったら瞬殺されるだぁ！！？
総合のスタンド打撃の完成度ではシウバの横に出る奴ぁいねーんだよ、ボケェ！！
シウバ最強！！！

799 ：名無しの格闘家：03/11/10 02:05 ID:U2YPh9h4

今頃気づいたのかよ。
アリスターごときにてこずってちゃあんなもんだろ。
しかもアリスター戦もマグレっぽかったし。

800 ：　：03/11/10 02:08 ID:dt3j4iOG

リデルって武田幸三みたいだな
強い強いって出てきた割にはw

801 ：名無しの格闘家：03/11/10 02:20 ID:rGVExK2r

リデルはワンマッチでやればシウバに勝てる。

802 ：名無しの格闘家：03/11/10 02:27 ID:i0p+rTl6

＞"Chuck needs to go to King of the Cage."
ｗ

803 ：名無しの格闘家：03/11/10 02:30 ID:P3AAo1fv

>>801
逆立ちしても雑魚リデルじゃ無理。
ランペイジより消耗しているシウバがリデルをスタンドで圧倒したランペイジをスタンドでボコボコにしてるんだから。
クートゥアーでも勝てるかどうか。

804 ：名無しの格闘家：03/11/12 01:45 ID:uaJD2/+c

格通でのインタビューではUFCより「PRIDEのリングの方が闘いやすい」と言ってたのに
ジャクソン戦後のインタビューでは「ケージの試合のほうが慣れているので、リングの試合は難しかった」だって

805 ：曽根吉：03/11/12 01:54 ID:AfWfrBnH

アメリカ人テいいわけバッかだなｗ

806 ：　　：03/11/12 02:07 ID:7+sxOo/O

>>804
これはちょっとだよね。
あの試合に限っては、ゲージだったらどうのこうの
という展開は無かったはず。テイクダウン取られたのも
パンチでダメージおったからだし。

807 ：名無しの格闘家：03/11/12 02:10 ID:ORMxgG1V

>>803
バーカ。
相変わらず都合の良い解釈並べたててんじゃねえよ。
不細工雑魚がワンマッチで外人に勝ってから抜かしやがれキチガイ。

808 ：名無しの格闘家：03/11/12 02:37 ID:4RNGquyq

それよかリデルの入場曲なんていう曲か教えてください。
めちゃかっこいいんですけど。

809 ：u3CndZUQ：03/11/12 02:40 ID:ogM+p0t1

>>807
お！？いまえか、前にリデルがシウバより強いって押してた、馬鹿。
雑魚リデルが惨敗して悔しくて、反論し出したか？
まあ、結果はおまえの負けだ、ざまあみろ、バーカ！

810 ：名無しの格闘家：03/11/12 02:43 ID:dJM1Eeqf

吉田の戦のシウバとシウバ戦のジャクソン

2人とも動きがおかしかったのは何故だ

811 ：　：03/11/12 02:44 ID:IKP3VfQK

ジャクソンは痺れ薬を…

812 ：名無しの格闘家：03/11/12 02:59 ID:ORMxgG1V

>>809
そんな奴いっぱいいたし、シウバがワンマッチから逃げ続けてるうちは
永遠に雑魚のイメージが拭えない。
反則とプロテクトで永遠に「PRIDEミドル級最強王者（シウバヲタ脳内限定）」で
いられればいいね(ｹﾞﾊﾊ

813 ：　：03/11/12 03:02 ID:IKP3VfQK

>>812 会場行けなかったんだね、かわいそうに

814 ：名無しの格闘家：03/11/12 03:14 ID:ORMxgG1V

>>813
おいおい何言ってんだチビ。
思いっきりスポーツバーで見てたっつ－の。

815 ：　：03/11/12 03:20 ID:IKP3VfQK

スポーツバーは会場じゃないでしょ？

816 ：名無しの格闘家：03/11/12 03:40 ID:t3RatQsJ

813 名前：　投稿日：03/11/12 03:02 ID:IKP3VfQK
>>812 会場行けなかったんだね、かわいそうに

814 名前：名無しの格闘家投稿日：03/11/12 03:14 ID:ORMxgG1V
>>813
おいおい何言ってんだチビ。
思いっきりスポーツバーで見てたっつ－の。

ﾜﾛﾀ
なんだこいつ。会場とスポーツバーが一緒かよ

817 ：名無しの格闘家：03/11/12 04:00 ID:ORMxgG1V

>>816
ユーモアもわからないカスは死ねって。
シウバヲタって相変わらず程度低いのな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

818 ：　：03/11/12 04:06 ID:IKP3VfQK

>>817 自分のユーモアのセンスに問題があると思わないのかな？

819 ：名無しの格闘家：03/11/12 04:07 ID:ZtbONeKq

リデルはUFCのレベルの低さを宣伝しに来たんですか？

820 ：　：03/11/12 04:09 ID:IKP3VfQK

というか結局見てないっしょ？>>817
早く日曜になるといいな

821 ：名無しの格闘家：03/11/12 04:16 ID:ORMxgG1V

>>820
都合が悪くなるとすぐそうやって「試合見てないだろ」とか言い出すバカが
よくいるんだよな。
お前なんかよりずっとしっかり見てるから安心しろや。

822 ：　：03/11/12 04:18 ID:IKP3VfQK

いや～都合悪くなってないしw
ちなみに本当はどこで見たの？

823 ：名無しの格闘家：03/11/12 04:59 ID:3xzaJz6A

たった今このスレの全レス読み終わった感想

シウバが危なげなく優勝したのには漏れ自身かなり驚いたけど
それ以上にこのスレに降臨してる臭い香具師2.3人にもっと驚いた（藁
特にu3CndZUQ喪前必死すぎだよ・・・・・・・・・

824 ：名無しの格闘家：03/11/12 05:02 ID:ORMxgG1V

>>822
疑問点があるなら具体的に試すような質問すりゃいいのに、それもできないくらい
バカなんだよなお前は(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
というか、お前は見たわけ？ｗ

825 ：　　：03/11/12 05:22 ID:3pgI0rZd

シウバはいいよな。桜庭、吉田、リデルと
試合したジャクソンと戦えて、
これからサク、吉田の再戦てな感じだし。
ランディとやるなら凄いけど、島田ブレイクが
かなり試合を左右しそうだ・・・。

826 ：　：03/11/12 05:31 ID:Nk4tU6MY

>>824 スタンドSで見たよ。近くに修斗の川尻がいた
ま～どうでもいいや。
俺は実際見たらシウバ強いな～って思っただけ
実際見ても弱いと思うやつがいてもべつにいいんだけどさ

827 ：　：03/11/12 05:37 ID:zV0kPgvO

リデル、ジャクソンのパンチに絶えてたのがなんかカッコよかった
1ラウンド目の最後のほうにコーナーに追い詰められながらも「来いよ」って感じで睨みつけたところとか

828 ：名無しの格闘家：03/11/12 05:38 ID:ORMxgG1V

>>826
別に弱いとまでは思わないが、シウバヲタやミーハーがあのたった2試合で
クソ雑魚の評価を上げてるのにウンザリだ。
どれだけ狂ったトーナメントだったのか、つーのは認識すべきだな。
だいたいにして、準決勝で吉田と当たった奴は優勝できる仕組みになってんだよ。
K-1GPだって武蔵と当たった奴が必ず決勝まで行くだろう。
それと完全に同じ。
まあ、吉田はK-1における武蔵より圧倒的に総合でのポジションは低いけどｗ

829 ：名無しの格闘家：03/11/12 05:41 ID:ORMxgG1V

誰か今回の1回戦からのトーナメント表貼ってくれ。
あれを何度も見ればシウバヲタやミーハー厨房の目も少しは覚めるだろ。

830 ：　：03/11/12 05:46 ID:Nk4tU6MY

>>828　一理あると思うよ。シウバはなんか日本人の敵っていう
ポジションについてるから、これからも外国人とやらないかもね
最後に俺はシウバヲタじゃないよw

831 ：名無しの格闘家：03/11/12 05:57 ID:ORMxgG1V

>>830
確かに、アンタはそれだけ冷静なレスが返せるところを見ると、
シウバヲタじゃなさそうだな。
そういうどちらにも偏らない冷静で中立的な人間が増えれば、
俺ももう少し落ちついたレスをするんだが。
このスレ限定で煽りまくってるからなｗ

832 ：　　：03/11/12 05:58 ID:w/X/JQO6

　　　┏ シウバ
　 ┏┫
　 ┃┗ 桜庭　
┏┫
┃┃┏ 吉田　
┃┗┫
┃　 ┗ 田村　
┫　　
┃　 ┏ ジャクソン
┃┏┫
┃┃┗ ブスタマンチ
┗┫
　 ┃┏ リデル
　 ┗┫
　　　┗ アリスター

833 ：名無しの格闘家：03/11/12 06:01 ID:ORMxgG1V

>>832
ナイス！やっぱりそれが一番説得力あるよなｗ

834 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:46 ID:epjB9AZ0

あれはジャクソンが強かっただけで、リデルが弱いわけではない。
ジャクソンはアビディをボクシングで圧倒するくらいだし。
リデルやシウバでもアビディをあれだけ圧倒できるとは思えないし。

決勝はシウバの方が疲労度でアドバンテージあったよな…。
シウバ＞リデルってことにはならないし、ましてやシウバ＞ジャクソンにもならないと思うな。

835 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:48 ID:9sV3mo/8

そうかね？
ランペイジの試合はシウバの試合より早く終わったし、シウバは結構苦戦してたぜ。
あと、休憩時間も20分以上ランペイジのほうが長かったわけだし。

836 ：名無しの格闘家：03/11/12 12:48 ID:epjB9AZ0

まぁ、でも今回のシウバはすごかったけどね…。

837 ：名無しの格闘家：03/11/12 14:51 ID:7+sxOo/O

シウバのトーナメントでのスタミナ、
組み合わせの運の強さ、寝技のスキルなんかは
評価していいと思うけど、ワンマッチでの評価は違うと思うよ。
初戦で外人とやってたら話は違ったけど。

このあと最強の王者としてまた日本人とばっかりやると
思うと、がっかりというか、シウバ陣営と主催者の思う壺になってると思う。

838 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:04 ID:lC/lJmXo

だいたいにして、準決勝で吉田と当たった奴は優勝できる仕組みになってんだよ。
K-1GPだって武蔵と当たった奴が必ず決勝まで行くだろう。
それと完全に同じ。
まあ、吉田はK-1における武蔵より圧倒的に総合でのポジションは低いけどｗ

まあ、吉田はK-1における武蔵より圧倒的に総合でのポジションは低いけどｗ

まあ、吉田はK-1における武蔵より圧倒的に総合でのポジションは低いけどｗ

まあ、吉田はK-1における武蔵より圧倒的に総合でのポジションは低いけどｗ

839 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:07 ID:Bw7GWVTd

そんなことより…

どうして誰も「アイスマン」って呼んでくれないんだ！

840 ：吉田：03/11/12 15:13 ID:rHFNMQWc

まあ、吉田はK-1における武蔵より圧倒的に総合でのポジションは低いけどｗ
↑
アホじゃないか？

841 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:17 ID:3FN5r98T

他がどーのこーの擁護してもしょーない
リデルだってジャクソンだって吉田だって負けをしっかり認めてる

842 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:19 ID:7ANfXqBx

田村だけは認めていませんが？

843 ：　：03/11/12 15:49 ID:DbUw5tJy

吉田はプライドの日本人エースだな。
他がダメだわ。あいつの柔道技は脅威。

異種格闘技の場で相手がどんなファイトスタイルでも対応できる格闘技は
打撃主体格闘技と柔道。一発で決めれる可能性有り。まぁマットが柔らかいからあれだけど
柔道選手が居るプライドはおもしろいですね～

844 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:52 ID:ubx83sKY

今回桜庭がランデルマンに勝ったのはうれしかったが、
そうするとまた近いうちに４度目やりそうでイヤなんだよなぁ・・。
とりあえず吉田とベルト懸けて（？）再戦してからだろうけどさぁ

845 ：名無しの格闘家：03/11/12 15:58 ID:3FN5r98T

残念ながら
シウバｖｓ吉田はシウバの片ヤヲという噂があるんだよ
片ヤヲというか打撃制限がシウバにあったのではないかというね。

シウバも今やPRIDEを代表する顔であり、今後のPRIDE発展のためにも
日本国の英雄であり、PRIDEのアイドル吉田にガチで殴り倒すなんてのは
できなかったんだよ。

846 ：名無しの格闘家：03/11/12 16:12 ID:k60ucjpJ

>>845
馬鹿

847 ：名無しの格闘家：03/11/12 17:54 ID:ZtbONeKq

リデルって結局地味だったねｗ

848 ：名無しの格闘家：03/11/12 18:03 ID:y3QtfLx0

>>812 会場行けなかったんだね、かわいそうに

814 名前：名無しの格闘家投稿日：03/11/12 03:14 ID:ORMxgG1V
>>813
おいおい何言ってんだチビ。
思いっきりスポーツバーで見てたっつ－の。

幼稚園児よセンスねえなｗ

849 ：名無しの格闘家：03/11/12 18:10 ID:2bq/y7eB

u3CndZUQ←こいつ調子にのりすぎ。
シウバなんてクートゥアにボコられちまえよ。

850 ：名無しの格闘家：03/11/12 19:22 ID:qt7iavjr

リデルはダナにボロカス言われたらしいな。UFC離れてプライド
来てくれ。

851 ：u3CndZUQ：03/11/12 19:48 ID:ogM+p0t1

>>849
お！？？？前にリデル擁護してた、糞リデルヲタか？
おまえ上で散々御託並べた割には、結局全部おまえの言うこと外れたよね、
リデルなんて糞ザコじゃん！！すげー笑える。ランペイジにスタンドで負けちゃあ、
話になんねーよ！（笑）、リデルなんて吉田にも絞め落とされそうだ罠！

852 ：名無しの格闘家：03/11/12 19:49 ID:k60ucjpJ

>>850
本当？

853 ：名無しの格闘家：03/11/12 19:49 ID:1jIe5mw0

つか、マジ吉田には負けそうだな。リデル

854 ：名無しの格闘家：03/11/12 20:15 ID:9wKqN7Nf

すごいな。強豪のランペに負けただけでこの叩かれよう。
ＵＦＣの代表にされ日本では知名もなく応援する客は少ないそんな状況の中、日本に来て戦ってくれたのにここまで叩かなくても…。

855 ：名無しの格闘家：03/11/12 20:18 ID:3jzREw/5

いつ逆転するのかなぁって見てたら
逆転する間もなくやられちゃったな
追い詰められてからなにかするのがリデル
期待しててそのまま負けてしまったのでその分底が見えてしまって
リデルの評価がガタ落ち。

856 ：名無しの格闘家：03/11/12 20:19 ID:1jIe5mw0

>>854
多分叩いてる奴も、そんなリデルの事嫌いってわけじゃないと思う。
上の方でのリデルファンの傍若無人な発言に憤慨してるだけじゃないかなぁ。
多分だけど。。。

857 ：格神○ ◆8bHlXNnOoE ：03/11/12 20:19 ID:TltORRam

常に冷静であれ？という間に逆転してしまうリデル。
ランペイジにパウンドされて「ぐぅ！」と声をあげた瞬間、
意外すぎて笑ってしまった俺は冷徹人間か？

858 ：名無しの格闘家：03/11/12 20:22 ID:3jzREw/5

>>857
アイスマンだね。

859 ：u3CndZUQ：03/11/12 20:23 ID:ogM+p0t1

上のほうで、シウバをザコ呼ばわりして、リデル擁護してた奴！
おまえ格闘技見る目無いから、見るのやめちまえ！

860 ：格神○ ◆8bHlXNnOoE ：03/11/12 20:26 ID:TltORRam

リデルVSシウバは見てみたいね。
ランペイジよりもいい勝負するかもしれない。
リデルに打撃でも勝ったクートゥアとの統一戦の方がみたいけど。

861 ：○：03/11/12 21:08 ID:xY7Bwz/h

>>859
　まぁ、落ち着こうや。
　過去にヴァンダレイを叩いていた連中も、これを機に
少なからず認識を改めるよ。
　ただ誰だって意地ってもんがあるから、そうすぐには
認められないだけさ。

>>860
　リデルvsヴァンダレイはオレも見てみたいなぁ。
　vsヴァンダレイに関しては、カウンターパンチの上手い
リデルは、ランペイジよりも相性イイと思うし。
　でも、実現はスゴク難しくなっちゃったね。

862 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:15 ID:9wKqN7Nf

リデルの駄目な所はみんなよくしゃべってるけど、やっぱスタンド打撃のディフェンスが甘すぎるよねー。
今回も何発もくらってたしさー。
リデルはすげー打たれ強いから耐えてるかもしれないけど、パンチ力のあるランペ相手なんだからもっと顔を固めないと駄目だよ。
グランドが穴だと言われる前にあのディフェンスの甘さを直したほうがいい。
そうなればもっと強くなると思う。

863 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:24 ID:ORMxgG1V

>>859
おいクズ。
今回のシウバの優勝でリデルが叩かれる理由はどこにもねえんだよ。
リデルがワンマッチでシウバに勝ってからいいやがれ。
っつーか、シウバがワンマッチで「日本人以外」に勝ってからなｗ

864 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:26 ID:ORMxgG1V

>>859
ていうかお前は生きてる価値がないから人間やめちまえ。

865 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:44 ID:sSxjIvsw

リデルはミルコに勝てる？

866 ：u3CndZUQ：03/11/12 21:47 ID:ogM+p0t1

>>863
必死だな、カス。シウバ＞ランペイジ＞吉田＞リデル。
リデル弱すぎｗ！！
生きてる価値無いのは、格闘技を見る目が無いおまえｗ！！

867 ：○：03/11/12 21:49 ID:xY7Bwz/h

>>865
　ミルコの弱点であるグランドの展開は、リデルも不得意分野。
　今までのリデルのスタイルで行くとしたら、まともにスタンドの
打撃で勝負しなきゃいけない事になる。
　普通に考えれば、メチャメチャ厳しいだろうね。

868 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:50 ID:sSxjIvsw

吉田＞リデル。
↑なんで？

869 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:52 ID:sSxjIvsw

>>867　そうだよね。
スタンドでミルコに勝てるわけないもんな

870 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:52 ID:s25SBMXh

今３３なんだよね。１２月で３４…
もう２年くらいいけるかな。
シウバともやって欲しかったけどなー

871 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:54 ID:1jIe5mw0

>>870
吉田だって34だぜ！
まだ戦う機会はあり得ると思うよ。

872 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:57 ID:ZLp0peEv

吉田も今回で本当に強いという事が証明されたけど、リデルをテイクダウンすることはホント難しいよ。
ジャクソンやクートゥアのように打撃もすごい選手ならグランドに持ち込めるかもしれんけど、吉田はちょっと厳しいかも。
しかも吉田とリデルじゃあかなりリーチ差があるから打撃でやられちゃうと思うよ。

873 ：名無しの格闘家：03/11/12 21:57 ID:s25SBMXh

>>871
そうだよね。まだこれからだね。それにしてもリデルって若く見えるね

874 ：○：03/11/12 22:05 ID:xY7Bwz/h

>>872
　中途半端な打撃出したら、カウンターで沈められちゃう可能性あるしね。
　インファイタータイプのヴァンダレイよりも、アウトボクサータイプの
リデルは、吉田にとってスゴク相性の悪い相手だと思う。

875 ：：03/11/12 22:12 ID:d/hSS8bv

アイスマンてエッツィーの事ですか？

876 ：名無しの格闘家：03/11/12 22:17 ID:ZLp0peEv

ほんとトップクラスの選手同士が戦うと相性や紙一重で勝負が決まっちゃうからなー。

877 ：○：03/11/12 22:19 ID:xY7Bwz/h

>>875
　確かにリデルはフケ顔だけど、5000歳よりは大分若いよ(w

878 ：名無しの格闘家：03/11/12 23:07 ID:NCydFpci

○さんって前は対シウバに関して
リデルよりランペイジの方が相性イイ
って言ってなかった？

879 ：○：03/11/12 23:13 ID:xY7Bwz/h

>>878
　そうだっけ？
　全然おぼえてないや(W

880 ：名無しの格闘家：03/11/13 00:32 ID:+av8JO4O

-----------ここまで読んだ-----------

わかったこと
u3CndZUQが必死すぎて痛々しいということ。

シウバの勝ち星は今回のGPも含めて、ほぼ全てが日本人相手に
稼いだものだね。正直、実績という面ではﾁｬﾝﾋﾟｵﾝにふさわしいとは
言いがたい。ただ今回、ﾄｰﾅﾒﾝﾄとはいえランペに圧勝した事は評価
に値するし、シウバに対する認識も少し変わった。

881 ：名無しの格闘家：03/11/13 07:57 ID:yYePcXnA

＞今回のGPも含めて、ほぼ全てが日本人相手に
＞稼いだものだね。

ここら辺の認識が既に歪んでる。
「ほぼ全て」という言葉を使う前に、シウバのPRIDEでの戦績を調べてきたまえ。

882 ：名無しの格闘家：03/11/13 13:47 ID:cxOY3lGH

なんでリデルなんかがGP出れたんだ？

883 ：：03/11/13 14:07 ID:SYAueoLQ

リデル、もうちょっとやるかなと思ってたけど。。
ミルコの持論、『UFCにはヒョードルより恐いと思うファイターはいない』
というのが、交流戦によって本当なのか検証されて行くのが楽しみだ。

884 ：名無しの格闘家：03/11/14 00:04 ID:hPCkvGUP

>>881
PRIDEの戦績？シウバが勝った相手は
マレンコ　シュライバー　メッツァー　ダンヘン　ランペイジ
松井　桜庭　大山　桜庭　アレク　田村　金原　桜庭　吉田

日本人相手の勝ち星が倍ぐらいあるように見えるけどなぁ。
おれの目が悪いのか？

885 ：名無しの格闘家：03/11/14 13:23 ID:BvlyVyv5

>>884
しかもメッツァー・ダンヘン・ジャクソン戦は全部アンフェアな状況下で
行われた試合。
実質マレンコとシュライバーにしか勝ってない。