親父が死にそう
1投稿者: 投稿日:2012年03月17日(土) 03時00分11秒
たぶん数日中に死ぬかな
なんとも言えない気分だ
病院で酸素つけられている
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 05時33分45秒
手を握ってやれ
3投稿者:ピカデリー  投稿日:2012年03月17日(土) 06時47分16秒
愛してると言ってやれ
4投稿者:DTI利用者  投稿日:2012年03月17日(土) 08時08分12秒
そしてキスして。
5投稿者:( ̄▽ ̄)  投稿日:2012年03月17日(土) 09時59分13秒
心静かにケツメドに梅干し詰め込むのじゃgゲッハッハI
6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 10時04分00秒
彼岸の頃は逝く人が多い
7投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 10時05分04秒
俺も死にたい
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 10時33分04秒
僕の親父は喫煙者で子供や家族に数十年間毒を盛り続けていました。
家族は病気になりました。しばらくの間原因がわかりませんでした。
でも、全て親父の喫煙で説明がつくことがわかりました。
妹の先天性心疾患もです。親父は永久に許されないでしょう。
この先、親父がどんな死に方をしてもそれは自業自得であり、
永久に許されるべきではありません。
9投稿者:腐れ厨房ヽ(´o`;MBA  投稿日:2012年03月17日(土) 11時13分48秒
いくらキチガイのあさんのスレだとは言え、肉親の去りゆく命を目前にしてる人のスレに死にたい死にたいカロビで連呼してるだけの黒バカさんがカキコすんのはとても失礼だと思うもすです。
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 11時19分02秒
親父が死にそうだからってファザファザ−スレなんてたてるかね、ふつう
なんちってな
11投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 11時19分40秒
黒キチさんは何を書いても死系のレスになってしまう呪い
なんじゃないかと疑っている
12投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 12時47分56秒 ID:JYRnZoHB
「死にたい」という願望を持つことも、それ以外の願望を持たないことも普通にあり得るし、
すとろは素朴にそういう人なんだと思ってる。

願いが叶わないんだから可哀想だよね。
13投稿者:腐れ厨房ヽ(´o`;MBA  投稿日:2012年03月17日(土) 13時05分18秒
人を殺す行為・・・例外を除き法により罰せありるです。
人を殺す願望・・・日本の法では罰せらりないです。(国によては違法)
人を殺す願望を意思表明・・・法で罰せありるです。

自分を殺す行為・・・日本の法では罰せらりないです。(国によては違法)
自分を殺す願望・・・例外を除き法により罰せらりないです。
自分を殺す願望を意思表明・・・例外を除き法により罰せらりないです。

んでもほう助は殺人、自殺とも違法で、自殺は法的にも望ましいものではないコトが伺えもすです。
自殺による便益は限られているために、道徳的には自殺いくないのはほぼあきらかだと思うもすです。
14投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 13時18分32秒 ID:JYRnZoHB
でも道徳は時と場所によって変わるいいかげんなものだ。
今時、働いてる女性の茶髪を良くないと考える人は少ない(時によって変わる)。
有給休暇の取得やサービス残業に対する考え方は企業と役所とでは大きく違う(場所によって変わる)。

決して捕らわれちゃいけないものだと思うけどね。
大事なのは、その場その時に対応できる軽やかさ。

クサチューに対してということでなく。
釈迦に説法だと思うので。
15投稿者:いの  投稿日:2012年03月17日(土) 13時20分36秒
ぷぷぷ、無職がよくいう
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 13時25分46秒
犯罪者がよくいうわ
17投稿者:腐れ厨房ヽ(´o`;MBA  投稿日:2012年03月17日(土) 13時48分13秒
道徳や宗教はあいまいな部分が多いので最低限の明朗な事象だけ法で規制するてのが法の起源で、大元は同じ流れのものだと思うもすです。
んで髪の色だとかサビス残業とかは社会の発達に応じて形成さりた枝葉の道徳であて、殺人、自殺については、ごくごく一部の例外を除いては万人が忌み嫌う死についての、つまり幹となる価値観が源ですから、共通化しやすい部分だと思うもすです。
18投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年03月17日(土) 14時04分42秒 ID:/bMRayaI
人間社会を広く広く取れば、そrこそ
自殺マンセーみんなしんじゃえ〜みたいなのがあるかも
知れませんがそれって社会の崩壊に直結するしなんかそれて
アフリカの人は飢えているんだ君は無報酬でも文句言えないはずだ
みたいな短絡に似ているようなにていないような
19投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 15時12分03秒 ID:JYRnZoHB
殺人の禁止だって社会の発達に応じて形成されたルールだよ。
そのことをもって枝葉というなら殺人だって枝葉だ。
死刑とか正当防衛とか戦争とか、ある種の殺人が現代でも禁じられていないことが暗示してる。
20投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年03月17日(土) 15時13分40秒 ID:/bMRayaI
本当はいけないんだけど、特定の状況によっては許すよ(権力者が)、
ってスタンスじゃないでしょか
21投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年03月17日(土) 15時14分36秒 ID:/bMRayaI
本当は迷惑なんだけど、これは愛だから許されるんだ
みたいな感じはOKでしょか
22投稿者:( ̄▽ ̄)  投稿日:2012年03月17日(土) 15時20分19秒
レインボ−マンを呼ぶのじゃgゲッハッハ
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 15時20分51秒
>殺人の禁止だって社会の発達に応じて形成されたルールだよ。

またバカが思い込みで適当な事を言い出した。動物の多くで同種殺しは
避けられる傾向がある。殺人のタブーは深いところに根ざす。
24投稿者: 投稿日:2012年03月17日(土) 15時28分30秒
面会に行くためタクシーなう
片道15000円ぐらい
25投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 15時34分43秒 ID:JYRnZoHB
思い付きで適当なことを言ってるバカはお前。

法や道徳と動物がどうしてるかというのに直接的な関係はない。

道徳は盗みもレイプも平気でするよ。
父親が子育てに責任を持つ種も少ない。
26投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 15時38分29秒
>>25
死んではもらえまいか
27投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 15時40分28秒
非道徳的なものとして殺人は真っ先に挙がらない?
すとろの中では非に非ずって事?
28投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 15時45分39秒 ID:JYRnZoHB
殺人だから悪だとかそういう考え方はしないかな。

たとえば、光市母子殺害事件の犯人は悪だ。
でも仮に本村さんが警察より先に犯人を見つけ、考えられる限りの
最も残酷な方法で殺したとしても悪とは思わないと思う。
29投稿者:いいお  投稿日:2012年03月17日(土) 15時48分08秒
あんたの理屈だとこうなるな

たとえば、逢ったこともない女固定にストーカー行為をしてその彼氏をバットで惨殺すると脅迫した犯人は悪だ。
でも仮にその彼さんが警察より先に脅迫した犯人を見つけ、考えられる限りの
最も残酷な方法で殺したとしても悪とは思わないと思う。
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 15時49分35秒
なるほど。じゃあ同列に書いているレイプも?
されるような格好をしている女が悪い、と?
31投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 15時52分28秒 ID:JYRnZoHB
許されるレイプはちょっと思いつかない。
絶対悪だ。
32投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 15時55分20秒
ストーカーも絶対悪だよな。
33投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年03月17日(土) 15時57分45秒 ID:/bMRayaI
リアル177
34投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 16時03分48秒 ID:JYRnZoHB
話を元に戻そうか。
すとろの主張は、第一に、社会の発達に応じて形成されたからといって「枝葉」だとは言えない。
もしそうなら殺人の禁止さえ「枝葉」ということになってしまう。

第二に、多くの動物がそうしてるからといって、
人間も当然にそうすべき本質的なルールだとは言えない。
もしそうなら我々は窃盗やレイプを容認しなくてはいけなくなる。

すとろはレイプやほとんどの殺人を他の誰よりも憎む。
でもそれは法や道徳がそうすべきと教えるからじゃないよ。
ただ、憎いだけだ。

誰かが決めた法や道徳と一致するのは偶然でしかない。
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 16時07分52秒
何もしてない豆しば絞め殺したくせに.偉そうに
36投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 16時33分02秒
>>34
もう完全に明後日の方にずれてしまっている。
論のための論にすらなっていないな。

社会の発達にともなって殺人がタブーとなったという最初のデタラメは
どうなったのやら。まず、それを示す根拠を出すべきなのにな。

いずれの既存の人類社会、また、資料の残っている宗教・戒律においても
無制限な殺人を容認するものはない。

思いつきでデタラメいうことしかできない脳無しだから修論も書けないんだよ
37投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 16時35分10秒
>すとろはレイプやほとんどの殺人を他の誰よりも憎む。
>でもそれは法や道徳がそうすべきと教えるからじゃないよ。
>ただ、憎いだけだ。

ならお前が無条件に憎まれゴミカス扱いされているのもわかるだろ。
お前を憎む奴にどっかいけとかどの口がほざくんだ。
また自分だけは特別ですか。
38投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 16時35分37秒
すとろの書き込みはいつも支離滅裂なんだよ
前の書き込みとつじつまの合わない
39投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 16時41分55秒
辻褄の合わない世界に住んでると思えば辻褄が合う
40投稿者:ruvy  投稿日:2012年03月17日(土) 16時43分03秒
心に隙間ができちゃうよね。
41投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 16時45分11秒 ID:JYRnZoHB
>>36
お前こそ殺人の禁止に社会の発達は関係ない根拠を示せよ。
動物の生態を根拠にするのは不適切だったということでいい?
42投稿者:ruvy  投稿日:2012年03月17日(土) 16時46分00秒
殺人は憎むけど犬殺しはするって矛盾しているだろ。
43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 16時48分08秒
>>41
すでに示している池沼。だいたいお前が先に言い出したんだからお前が示せウスラ。
ついでの動物の話も根拠として十分に適切だ。
44投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 16時48分33秒 ID:JYRnZoHB
>>37
ごめん、わからない。
45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 16時50分05秒
修論どころか文献購読のゼミにすらついていけなかったすとろに
根拠を求めても無駄か。ウケる。
46投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 16時51分21秒 ID:JYRnZoHB
>>43
話にならない。
罵倒する言葉はそのまま返すわ。
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 17時25分34秒
話にならないのは自分の主張の根拠を挙げられずに遁走するすとろ
48投稿者:腐れ厨房ヽ(´o`;アイホンOS  投稿日:2012年03月17日(土) 17時27分43秒
黄色い猿なら娯楽のために殺してよい、お家のために仇討ちしなくてはならない、我々の富のためにあの民族から奪い取り報復されぬように寝たがやしにするべき、社会治安維持はの抑止効果と遺族感情のために処刑すべし、殺人に対する例外規定がよく変わるだけで殺人を忌避するのは本能レベルからの基本だと思うもすです。()イビ
49投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 17時43分04秒
ルールには本能的なものから社会的理性的に定められたものまで
様々なものがある。本能に反するルールの存在は本能的な根源を
持つルールの存在を否定しない。

すとろの妄言にはいつもの事ながら呆れ果てる。
50投稿者:水合わひょみ  投稿日:2012年03月17日(土) 17時55分33秒
呼んだ?
51投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 17時58分03秒 ID:JYRnZoHB
多数の人の本能と一致するルールがあるのは認める。
でも君自身が認めるように本能に反したり必ずしも一致しないルールがあるのも事実だ。

そうであるときに、「このルールの根源はこういう本能である」といった具合に結びつけるのは果たして適切か。
本能なんかよりよっぽど重要な役割を果たしたものがあるんじゃないの。

何と言われてもすとろが法や道徳を絶対視することはないよ。
正当な姿勢だと自信を持っている。
52投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 18時00分55秒
じゃ、なんで豆柴絞め殺したのさ?
53投稿者:腐れ厨房ヽ(´o`;MBA  投稿日:2012年03月17日(土) 18時11分40秒
>本能に反したり必ずしも一致しないルールがある

殺人忌避の本能と一致しないルルに根付く本能は他にもあるかもですが、代表的なのは空腹ですね。
若干ですがあゆみさんスレのビンボ論争とも絡んでくるです。
54投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 19時30分32秒
>>51
自説の根拠も示せない薄らバカの妄言など問題外。
遙かに適切だな、根拠も挙げてるし。
55投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 21時07分54秒 ID:JYRnZoHB
>>54
馬鹿だなぁ
としか言いようがない。
マジで。
56投稿者:ruvy  投稿日:2012年03月17日(土) 21時10分58秒
>>55
鏡か壁に向かって言ってんのか?
57投稿者:( ̄▽ ̄)  投稿日:2012年03月17日(土) 21時15分04秒
エテコの者共I争いを止めひたすらワシを崇め奉るのじゃg天が道を示すで在ろう( ̄▽ ̄)がっはっは
58投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 22時29分26秒
>>55
いいから殺人の禁止が社会の発達に応じて形成されたルールだという
根拠をさっさと示せよ薄汚いゴミ屑が
59投稿者:(o!o)  投稿日:2012年03月17日(土) 22時53分44秒
動物は同族を殺さないつのは嘘というか
雌を巡って争い、結果的に殺す種もけっこう居るよね
競って、争って、闘うのも本能
60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 23時10分12秒
本能って都合よく言い訳に使われることも多いよなぁ
61投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 23時10分57秒
だから傾向だよ傾向。絶対だなんていっていないし、例外があるから嘘だという事じゃない。っていうか
けっこうって何種類だよ。
そういう種でも普段から殺しあいはしないだろ。
62投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 23時14分34秒
>>59
研究が進んでそういう例外が知られるようになり、それが
センセーショナルに取り上げられてるだけ。
63投稿者:(o!o)  投稿日:2012年03月17日(土) 23時20分28秒
カマキリは雌が雄を食うよね
テリトリーを守る為に闘うのはいっぱい居るよね
ハーレムを維持する時に自分の子供以外を殺すのはライオン
チンパンジーの子殺しは何年か前にNHKの番組になってたね
64投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 23時24分32秒
絶対殺さないとは言ってないだろ。人類が人殺しをするのと同じようなもの

カマキリは反射。目の前に動くものがあれば食べる。
テリトリー争いで殺すまで行くのか?
子殺しで他の個体を無制限に殺す訳じゃない。

いずれも特定の条件下では同種殺しが実行されるというだけの
話で無制限に殺しあう訳じゃない。話を全く理解できてないだろ。
そういう説明のつく例外をいくら挙げてもしょうがないと思うが。
65投稿者:( ̄▽ ̄)  投稿日:2012年03月17日(土) 23時25分21秒
人肉饅頭?gゲッハッハ
66投稿者:(o!o)  投稿日:2012年03月17日(土) 23時25分52秒
検索してみるとネズミも殺すし魚も殺すのが居るんだって
縄張り争いで死に至るというのはちょっと違うか、殺すのが目的じゃないから
人間の殺人者も殺す行為そのものが目的ではない場合が殆どな気もするが
67投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 23時27分39秒
>>66
だから条件によっては同種殺しが起きる。それは動物も人間も同じ。
『無制限』な同種殺しは忌避される傾向にあるって何度書いたらわかるんだ。
あんたもすとろレベルのうすらバカだな。
68投稿者:(o!o)  投稿日:2012年03月17日(土) 23時54分04秒
殺す理由が無いなから殺さないってのが
「同種殺しを忌避する傾向」って事でしょ?
殺す理由があっても殺しちゃ駄目だよってのが
人間が編み出した「殺人禁止ルール」だと思ってたが
69投稿者:三十路童貞  投稿日:2012年03月17日(土) 23時59分12秒
流れをよく読まないで書き込むけど
最近のサイエンスで蟻が特性として戦争を行うっちゅーのがあったよ。
戦争は餌やらの利益が目的で殺し自体が目的じゃないかもなんだけど
1対複数の戦術や、酸を体に含んでの特攻やらも紹介されとった。
https://twitter.com/#!/NikkeiScience/statuses/160163289861595136
70投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 23時59分58秒
人間のルールだって殺す理由があれば殺してもいい、だろ。何言ってんだ?

だいたい殺し合いを避ける本能、殺し合いをする本能、それら相反する
本能両方を持つとしてもなんら矛盾しない。殺し合いを避ける本能に
基づいて人殺しのタブーができたと考える事を同種殺しをする動物の
存在は否定しない。

あと蛇足だけどライオンやチンパンジーの子殺しが本能だという証拠もない。
後天的な学習である可能性は否定できないけどな。
71投稿者: 投稿日:2012年03月18日(日) 00時06分14秒
同種殺しをしない、というのは社会性生物だとその社会構造が崩壊するから特別な条件付けがないと同種殺しは行わないという原則があんのかもね。
逆に言えば同種殺しを是とする条件下ならどんどん殺すのかもよ。チンパンジーが子殺ししてその肉を分けて食うとかさ。
72投稿者:ruvy  投稿日:2012年03月18日(日) 00時10分20秒
殺されたくないという思いを誰もが持っているから、殺害という行為がとても重要な意味と強い力を持っているのだろう。
そして、誰も殺さないという前提があるからこそ個人と個人の間に信頼、信用が生まれ、夫婦、家族が形作られ、社会が形成される礎となったのであろう。
73投稿者:三十路童貞  投稿日:2012年03月18日(日) 00時10分32秒
蟻は戦争で負けちゃうと、負けた方の巣穴の幼虫は侵略した側に全部食べられちゃうらしい。
超残酷、超可哀相。
74投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 00時17分21秒
共産国家みたいだな
75投稿者:( ̄▽ ̄)  投稿日:2012年03月18日(日) 01時10分43秒
キンタマ一番じゃgゲッハッハI
76投稿者:(o!o)  投稿日:2012年03月18日(日) 01時14分06秒
>人間のルールだって殺す理由があれば殺してもいい
争い事があれば、自分や自分の属す集団を守る為とかなら
場合によっては殺し合う本能に基づいて殺してもOKという事だよね?
人間も動物も原因が無ければ争わない訳で、その状態自体は本能ではない
争い事が起きた時に殺し合わないのこそ後天的学習によって得られる知恵なのでは?
77投稿者:腐れ厨房ヽ(´o`;アイホンOS  投稿日:2012年03月18日(日) 02時34分22秒
弱肉定食の野獣の世界だて空腹時に同種を見かけたら「うまそう」て思うて食うのはマレで、同種は食わずに群れて役割り分業しながら狩りをするてのが基本的な本能で、人間社会も狩りの際の分業が源となてるんだと思うもすです。()イビ
78投稿者:(o!o)  投稿日:2012年03月18日(日) 02時58分36秒
それは「種保存の本能」で説明出来ますです
79投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 03時10分26秒
ん?待てよ
種保存の本能=殺人禁止ルール
か?
だがしかし、自分が生き残る為には同種も殺してしまうのが動物
殺し合いも辞さない生存本能>種保存の本能
80投稿者:(o!o)  投稿日:2012年03月18日(日) 03時23分16秒
自己犠牲ってのはどう考えればいいのかな
食うか食われるかの場面で殺し合いもするし
時には他者の為に自己犠牲も厭わないのも人間か
81投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 04時52分31秒 ID:JYRnZoHB
もうグダグダだ。
無制限というなら、異種殺しだって動物は無制限にはしないよ。
82投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 05時01分35秒 ID:JYRnZoHB
何も殺しだけじゃない。
動物のほとんどの行動はしかるべき(本能にもとづく)必要があってなされている。
そのなかに現代の人間社会では禁じられてることやそうでないものが存在する。
それらが禁じられていたり、禁じられていなかったりする理由は何か?
という問いに対する答えが「本能だから」というのはあまりにお粗末だ。
83投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 05時23分34秒
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月17日(土) 15時20分51秒
>殺人の禁止だって社会の発達に応じて形成されたルールだよ。

またバカが思い込みで適当な事を言い出した。動物の多くで同種殺しは
避けられる傾向がある。殺人のタブーは深いところに根ざす。


34投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 16時03分48秒 ID:JYRnZoHB
話を元に戻そうか。
すとろの主張は、第一に、社会の発達に応じて形成されたからといって「枝葉」だとは言えない。
もしそうなら殺人の禁止さえ「枝葉」ということになってしまう。

第二に、多くの動物がそうしてるからといって、
人間も当然にそうすべき本質的なルールだとは言えない。
もしそうなら我々は窃盗やレイプを容認しなくてはいけなくなる。

すとろはレイプやほとんどの殺人を他の誰よりも憎む。
でもそれは法や道徳がそうすべきと教えるからじゃないよ。
ただ、憎いだけだ。

誰かが決めた法や道徳と一致するのは偶然でしかない。
84投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 05時43分05秒
いいから根拠を出せうすらバカ>>82
出なければ消えろ
85投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 05時45分55秒
>>82
間違いを認めずに下手な言い逃れを繰り返して、書込み毎に話がころころ変わる。
毎度毎度グダグダなのはお前だろ。
86投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 05時52分07秒 ID:JYRnZoHB
いや、お前だけだよ。
グダグダなのは。

無制限な○○は動物はしない、はあらゆる行動に当て嵌まる。
それを根拠には何も言うことはできないだろ。
ましてや無制限でない殺人が禁止されてる理由とは到底言えない。

わかれよ。
君以外はみんなわかってるんだから。
87投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 05時56分37秒 ID:JYRnZoHB
動物のあらゆる行動は本能的な必要に迫られたものだ。
そのなかに禁止されてるものやされてないものが存在する。

法や道徳に動物の本能は関係ないよ。
88投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 05時57分23秒
またキチガイの戯言が始まった。お前のアホな主張の根拠を出したら
相当な馬鹿で理解できるようにゆっくり説明してやるから早く根拠を
出せ。出せないなら終わり。
89投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 06時00分27秒
あのな全てを説明できないことが命題の否定にはならない。
命題には必ずそれが成立する範囲がある。それを無視して
も命題を否定したことにはならない。

大体無駄に長いんだよ、お前の書込みは。1行にしてやる。

絶対はない

お前はそうゴネてるだけだろ、うすらバカ。ならお前の書いてる事も
間違いなんだから最初から書くな。
90投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 06時01分37秒 ID:JYRnZoHB
何をグダグダ言ってるの。
僕の目的は君の論を崩すことだし、その目的はすでに達せられている。
もうとっくに終わってるんだよ。
君以外にとっては。
91投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 06時03分50秒 ID:JYRnZoHB
>>89
>1行にしてやる。
絶対はない
お前はそうゴネてるだけだろ、

違う。
君頭悪い。
92投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 06時04分05秒
お前は人の主張を勝手に書き替えて、すべては本能で説明できる、としている。

お前はそれを否定しただけなんだよ。お前以外そんな主張はしていない。何でそれで
論破できたことになるんだ?本当に頭悪いな。

ゼミでも追い詰められたらそういう頭悪い反論してたんだろ。そりゃ見放されるわ。
93投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 06時06分18秒
すとろは問題の本質を理解できていないだけだ。すべてのルールが本能によって規定されて
いるという話がどこから出てくるかか、引用してちゃんと説明してみろ。お前のお瑣末な頭
の中でしかそんな主張はされていないからできるわけないがな。
94投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 06時10分35秒
社会の発達にによって殺人禁止のルールができたという根拠を早く出せよ。

根拠もない話をして、しかも、根拠がないことを指摘されても何の説明も
できない。人の話に子供レベルのつまらないケチをつけるだけ。それこそ
ものすごく頭が悪いって事だ。
95投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 06時10分51秒 ID:JYRnZoHB
>あのな全てを説明できないことが命題の否定にはならない。

ちなみにこれは間違いだ。
「Aでない」すなわち「命題Aが否定された状態」とは「あるAでないものが(少なくとも一つ)存在する」ことだ。
教養課程からやり直そう。

君メチャクチャだ。
馬鹿馬鹿しい。
96投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 06時14分56秒 ID:JYRnZoHB
>>94
動物は雌を奪い合って殺しあったりするね。
人間社会ではこれは禁止されている。

理由は何?
本能?

君バカでしょ。
もういいよ。
97投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 06時32分26秒
>メスを奪い合って殺し合い
具体的な事例を一つ
すとろ自身以外で

優劣が決まった時点でそれ以上の攻撃は止めるもんだと思うが
カンガルーが死ぬまで殴り合いしたなんて話も聞かないし
98投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 06時32分58秒
>>95
何度も書かせるなよ。命題を成立させる条件がある。その条件と
関係ないところで命題をに反する事例を出しても否定にはならない。

お前の屁理屈っていつもそれだよな。勝手に相手の主張をすり替えて
反例を出して否定した気になっている。あれ?もしかしてすり替えて
いるんじゃなくて、頭が悪くてそうだとしか理解できないのか。
いやほんとに人生をやり直せ。
99投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 06時56分12秒 ID:JYRnZoHB
動物はメスを奪い合ってオス同士で殺し合うことがある。
現代の人間社会ではこれは否定されている。

でもある時期まである地域ではこれが容認されていた(決闘)。

社会の発達に応じて禁止されているんだよ。

>>98
君の言っていることは、そもそも存在しないもの(「無制限の○○」)や
何に対しても言えてしまえること(「本能」)ばかりだ。

戯言っていうのは君みたいなのを言うんだよ。
別に人生をどうこう言うつもりはないが、不相応に僕に絡んでくるのはやめれ。
100投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 06時57分25秒
すとろの書く事は大概たわごとでデタラメを否定してたら切りがない
からとりあえずこれだけ書くけど

>無制限な○○は動物はしない、はあらゆる行動に当て嵌まる。
>それを根拠には何も言うことはできないだろ。

無制限に発情しない、食べない、寝ない、etc これはヒトにも当てはまる。
食べ物は大切に、食べられる分だけ取りましょう、異性から断られたら
諦めましょう、レイプしたり相手のパートナーを殺しそうとしてはいけません、
動物を無闇と殺しては行けません、植物は大事に、体を清潔に保ちましょう
毎朝髭は剃ってから職場へ向かいましょう、…数え挙げたら切りがない。

つまり動物もヒトも同じルールに従っているという事で、社会性や知性に"劣る"
動物もヒトも同じ行動規範を持つのだからルールの根拠(の一部)は後天的な
学習ではなく本能に由来する事を示す。とにかく否定には全くなっていない。

なんでこれでルールは本能と関係ないって主張できるんだ?ほんとに頭悪いな。
101投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 06時59分50秒
決闘って女の人を奪い合うためにあったんだ。知らなかった。
102投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 07時00分32秒
>>99
そもそも存在しない主張を持ち出して、それを否定して反論した気に
なっているのはお前だクズ。何度も書かせるな。

いいから自説の根拠を出せ。成立条件に言及せずに命題を否定する
例外を出しても命題の否定にはならないし、異なる命題の根拠にも
ならない。これも何度も書かせるな。
103投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 07時03分30秒 ID:JYRnZoHB
>>100
それを根拠にすればルールを否定することもできてしまうから不適切だと言ってるんだよ(本能)。
わざわざ根拠として挙げるに値しないから「関係ない」と言う。

無関係な事実を列挙する無意味な言動は白痴特有のものだ。
君達がそれを真似る必要はない。
104投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 07時06分15秒
それを本能と言おうが別の用語で言い換えようが、生物行動学や
神経生理学の分野では遺伝的生得的に与えられる生物の行動パターンの
実在を前提としているんだ。都合のいい言葉じゃないんだよ、うすら>>99
105投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 07時07分08秒 ID:JYRnZoHB
>>102
僕は絡んでくるな(=書くな)と言ってる。
ならないどころか否定そのものだよ。>例外を出しても〜

いいか、もう一度言う。
うざいから絡んでくるな。ドアホ。
106投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 07時10分07秒
>>103
全てを説明できる原理などない。全てを説明できないから
その原理は間違っている、ってまだゴネてるのか。いや
本当にとてもアカデミックな訓練を受けたことがあるとは
信じられない。こんな低レベル廃棄物を押し付けられた
京大のスタッフに心の底から同情するわ…
107投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 07時11分30秒 ID:JYRnZoHB
>>104
君が都合良く使ってるのを問題にしてるんだよ。
生物行動学は現代の日本の法や道徳と直結させないだろ。
生物行動学に失礼だよ。
108投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 07時11分53秒
あーあ、自分の思った通りに行かなくなると工具や金属バットを
持ち出して他人を害するいつもの行動パターンですね。これは
ヒトの本能とは思いたくない。すとろが規格外の出来損ないだと
いう事にしておきましょう。
109投稿者:早乙女  投稿日:2012年03月18日(日) 07時12分36秒
説明できなくなるとかんしゃくを起こすくせはやめた方がいいよ
35にもなってみっともない
110投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 07時12分37秒
>>107
お前が京大京大書くのが京大に失礼だ
111投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 07時13分57秒 ID:JYRnZoHB
>>106
いや、そんなことは言ってないけど。
ちゃんと読んでから絡んできて。
112投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 07時19分50秒
>>106
一つでも例外があれば否定になる、って全くもって
文脈無視の屁理屈だろ。
論理記号使ったって何の根拠にもならないんだよ間抜け。

命題の成立条件を無視するなって何度書かせたら気が済むんだ脳無し。
お前の頭で思いつくレベルの珍説を自分で否定しても何の意味も無いぞ。

いいから、殺人のタブーは社会の発達で成立したという説の根拠を出せ、
出来ないなら消えろ。

113投稿者:112  投稿日:2012年03月18日(日) 07時20分39秒
あ、間違えた
>>111
114投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 07時28分01秒
朝から白熱してまなぁ
115投稿者:これはなんて動物ですか?  投稿日:2012年03月18日(日) 07時31分06秒
>動物は雌を奪い合って殺しあったりするね。
116投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 07時36分51秒
アオアゴ科イヌゴロシ属ストロ
117投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 08時31分33秒 ID:JYRnZoHB
>>112
論理に依らずに何に依るの?
まさか君の都合?
勘弁してくれ。

根拠はいたるところで示されている。
決闘もそうだし、現代の死刑廃止論争もそうだ。

消えるべきなのは、何に対しても言える話
(そうであることがわかったとしても何も得られない話)、
どこにも存在しえない仮定の話、
まとめると無意味な話しかできない君だ。
118投稿者:あいうえお  投稿日:2012年03月18日(日) 08時33分49秒
7投稿者:アナリスト  投稿日:2012年03月18日(日) 08時21分32秒

Q0 「殺人・自殺=悪」ルールの原則部分と例外部分の区別は可能か?
Q1−1 (可能として)「殺人・自殺=悪」ルールの原則部分は普遍的か?
Q1−2 (不可能として)「殺人・自殺=悪」ルールは普遍的か?
Q2−1 (可能として)「殺人・自殺=悪」ルールの原則部分の根拠は何か?
Q2−2 (不可能として)「殺人・自殺=悪」ルールの根拠は何か?

【名無し】
Q0 可能
Q1−1 普遍的である
Q2−1 本能

【すとろ】
Q0 不可能
Q1−2 普遍的ではない
Q2−2 合意

とりあえずQ0に関してすとろは苦しい
119投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 08時40分17秒 ID:JYRnZoHB
>>118
原則と例外の区別自体モロに人工的な社会的作業だよ。
120投稿者:ruvy  投稿日:2012年03月18日(日) 08時45分03秒
すとろさんの日本語は複雑で難しいよな。
頭良いからなんだろうけど。
121投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 08時47分54秒
あれはね煙に巻くっていうんだよ
122投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 08時48分37秒 ID:JYRnZoHB
本能と理性の区別にしてもそうだ。

どんなルールだって、また逆にそれに反する行動だって究極において
本能にもとづくものだと言える。

人を殺すことも、それを禁じることも、だ。

このスレで僕に絡んできてる奴は本当に馬鹿だと思う。
123投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 08時49分44秒
>>122
だから話をそらさずに、社会の発達で殺人がタブーとなった根拠を示せうすらバカ。
全部そこからだ。
124投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 08時51分17秒
>>122
相手の主張を命題の成立条件を無視したものに勝手にすり替えたことも謝罪しろ屑
125投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 08時53分37秒
>>121
煙に巻こうとして自分がおこした煙を吸い込んで悶え苦しむのがすとろのいつものパターン
126投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 08時55分50秒 ID:JYRnZoHB
どうして人を殺してはいけないの?
殺人を嫌う本能があるから。

こんな説明ではちょっと頭の良い小学生は納得しない
(本能的に人を殺すケースも多々あるから)。

そう決まってるから。
でいいんだよ(というか、そう言うべき)。

小難しい話で煙に巻いてるのは僕じゃない。
127投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 08時57分49秒 ID:JYRnZoHB
>>123
君の説に対する反例も自説の根拠も僕は十分に挙げている。
128投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時01分51秒
すとろはきっと自分で自分の書き込みに満足してる。人からどう見られてるかの視点がないんだろな。
129投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時04分18秒
>>126
なぜ人を殺しては行けないかという理由について議論しているわけではない。
それが社会に発達によって生じたかどうかについてが問題だ。頭の悪い話題の
すり替えは止めろ。

根拠などどこにも挙げられていない。かつて殺人を禁止しない宗教が存在した、あるいは
殺人を禁止しない社会があった、そういう事実が根拠だ。ただの妄言は根拠ではない。
130投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 09時05分02秒 ID:JYRnZoHB
>>128
君に良く見られようとは思わないよ。
僕の目指すところはもっと高い。
131投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時06分23秒
>>127
命題の成立条件を無視して例外を挙げても反例にはならないと何回書いただろう。
すとろのうすらバカさは脳の障害としか思えない。
132投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時06分51秒
>>130
良い悪いじゃなくバランス感覚の問題かと。
何となくだけど、すとろって人間関係築くの下手じゃない?
133投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時09分35秒
警察のお世話に何度もなっちゃう人にそれを聞きますか?>>132
134投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時12分38秒
多分何ていうか人と付き合う、噛み合うのを自分から拒否しちゃうんだろーなぁ。
135投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時16分59秒
あのー
殺し合いしてメスを奪い合う動物の実例まだでしょうか?
136投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 09時22分12秒 ID:JYRnZoHB
>>129
それを言うなら、すとろの主張の第一は
「殺人の禁止を本能にもとづくものだと言うことはできない」だろ。

それについては根拠を示さなきゃいけないのは本能派だ。

人は本能的に人を殺しもすれば、人殺しを嫌いもする。
相反する本能から一方が選ばれたのはなぜか?
がクリティカルなんじゃないの。

そもそも僕の主張は、殺人の禁止は本能にもとづくから他のルールとは異なる、
特別な扱いをするべきだ、という主張に対する反論だ。

文脈を読めてないのもお前。
まじでキチガイだろ。
死ねよ。
137投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時24分56秒
>>126
結局、小学生に人殺しをしちゃいけないと説明する場合の喩え話で煙に巻くしかできないか。
そういう詰らない喩え話しかできないのな。ほんの少しでいいから問題にそって論理的に
考え説明する努力をしてみろよ。喩え話じゃ修論は書けないぞ。
138投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時26分31秒
>>136
違う。話をすり替えて誤魔化すな。社会の発達で殺人はタブーとなったが
お前の主張だ、うすらバカ。
139投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時28分41秒
19投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 15時12分03秒 ID:JYRnZoHB
殺人の禁止だって社会の発達に応じて形成されたルールだよ。
140投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時29分26秒
卑怯者に言ってもしょうがないかもしれないが、自分で言った事書いた事の
責任は自分で取れ>>136
141投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時30分23秒
137は138でOK?
142投稿者:MBA  投稿日:2012年03月18日(日) 09時30分26秒
もうちょっとオヤジがしにそう関係ないじゃん
よそのスレでやれよ
キチガイどもが
143投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時31分13秒
っていうか、どんだけ薄汚いんだすとろは
144投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時32分03秒
>>142
「あ」の建てたスレなんかどうでもいい
145投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時32分21秒
固定粘着ステハン

アニメ系、車系

全角でMBA追加っと
146投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 09時33分42秒 ID:JYRnZoHB
>>138
誤魔化してるのはお前だろうが。
僕としては殺人の禁止が特別視されなければ十分だよ。

「社会の発達に応じて」という主張もしてる。
かなり妥当な推測だと思うけどね(かかる推測を妥当と思わせる根拠は提示してる)。

少なくとも「無制限の○○」だとか「本能」のような
無意味な言説を垂れ流す白痴にケチをつけられる覚えはない。

消えろ。
キチガイ。
147投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時33分46秒
大事な事なのでもう一度貼ります。

19投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 15時12分03秒 ID:JYRnZoHB
殺人の禁止だって社会の発達に応じて形成されたルールだよ。
148投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時34分09秒
肉親が死にそうでスレ立てと言ったらマイアミさん
元気かねえ?
149投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時35分47秒

>殺人の禁止だって社会の発達に応じて形成されたルールだよ。



>殺人の禁止を本能にもとづくものだと言うことはできない

になるのはまったく理解できない。

150投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時36分32秒
いやマイアミさん本人も    だと言う説も
151投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 09時39分23秒 ID:JYRnZoHB
>>149
文脈を読もう。
理解できないのに書き込むなよ(理解できるようになってから書き込めよ)。
152投稿者:きょん  投稿日:2012年03月18日(日) 09時42分22秒
フロイト先生も爆笑だぜっ!
153投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時42分41秒
文脈以前の問題だろ、うすらバカ。お前は自分で書いた事をちゃんと読め。

19投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月17日(土) 15時12分03秒 ID:JYRnZoHB
殺人の禁止だって社会の発達に応じて形成されたルールだよ。
154投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時43分26秒
論理にと言ってみたり
文脈を読めと言ってみたり

ゼミでも詰まるとそんなやり取りしてたのか?
155投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 09時46分33秒 ID:JYRnZoHB
>>153
文脈があっての書き込みだ。
「文脈以前」などあり得ない。

お前何?
詐欺師?
156投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 09時48分06秒 ID:JYRnZoHB
おい、カルピス。
お前は薄汚いんだって。
あっち帰れよ。
157投稿者:すとろ  投稿日:2012年03月18日(日) 09時50分04秒 ID:JYRnZoHB
何に対しても言えること、
実際には存在しないもの、
あからさまな単なる嘘、

典型的な詐欺師の手口じゃないかよ。
汚いから失せろ。
158投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時51分58秒
また見えないものが見えるキチガイか
159投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 09時57分09秒
この粘着がかるちうだったら本当にキモいな
yb君なら許せる
160投稿者:159  投稿日:2012年03月18日(日) 10時14分02秒
粘着行為がキモいだけで、主張内容は全面的に粘着に賛成だから、すとろは勘違いしないでね
161投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 10時14分37秒
けっこう深刻なスレだったのになぜこんな事に
162投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 10時19分05秒
すとろが出て来て上から目線で戯言を書くからこうなる。
163投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 10時24分34秒
何でもいいから話をそらさず社会の発達で殺人がタブーになったという
説の根拠を書けよ、薄汚く頭がものすご〜く悪いすとろ。
ほんと何度同じ事書かせる気だ。
164投稿者:( ̄▽ ̄)  投稿日:2012年03月18日(日) 10時28分49秒
皆で心静かに屁を放つのじゃgゲッハッハI
165投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 10時29分36秒
やばい神様が現れた
166投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 11時42分19秒
すとろは逃げたか
167投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年03月18日(日) 12時17分17秒
スレ読んでないけど、
すとろ哀れだな
投稿者 メール  
(゚Д゚) <