靖国に関する天皇の発言は、本当は徳川侍従長の発言だった
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時18分12秒
メモ自体は富田氏が書いたと思われる。

 「私は或(あ)る時に、A級が合祀され、その上、松岡、白取までもが」
 「だから私あれ以来参拝していない。それが私の心だ」
 「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。(親は平和主義者だったのに)親の心子知らずと思っている」
これがメモの文章である。このメモだけでは「私」が誰なのかは全く分からない。
そして、富田氏が宮内庁長官だった時代の侍従長、徳川義寛氏がメモと同様の主張をしているのだ。
>徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」などと問いただした。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
>昭和天皇の侍従長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戦犯合祀について、
「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措置を批判的に語っている
※朝日新聞1995年8月19日 「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」 

「松岡、筑波、慎重、松永」…メモの内容と驚くほど、整合している。
そして、徳川侍従長が勇退したのは1988年4月。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%8D%E5%BE%93%E9%95%B7
つまり「富田メモ」の日付1988年4月28日と一致するのである。

…勇退した徳川侍従長の言葉を、富田宮内庁長官がメモに残した…という推測はごく自然である。

つまり、「私」が「徳川侍従長」である可能性は充分にあるのだ。
しかし…このメモを「天皇との会話を記した手帳」に貼り付けると…アラ不思議!
「私」は「天皇」になってしまうのである。
http://ca.c.yimg.jp/news/20060720133420/img.news.yahoo.co.jp/images/20060720/jijp/20060720-04602612-jijp-pol-view-001.jpg
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時19分34秒
こんなんで中国と仲良くなれるんだから
安いうそやん
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時23分29秒
中国と仲良くすると、妻は夫の留守中に近所の人と麻雀をするようになって
子供は町の食堂で椅子をつかっておお暴れだ
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時24分32秒
「松岡、筑波、慎重、松永」…メモの内容と驚くほど、整合している。

四つしか一致してないじゃん
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時26分31秒
>>4
MMR的発想が足りない。
6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時28分45秒
ネットの半可通が頑張んなくても
藤岡先生とかが頑張ってくれるだろうから
それを待ったほうが恥をかかずにすむ
7投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時29分24秒
川口浩亡き後はやっぱ藤岡だよな
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時32分27秒
サッポロ サッポロ サッポロ一番〜♪
9投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時33分52秒
そっちかよ
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時35分13秒
ジョー!わしのジョーを壊さんでくれ
11投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時37分38秒
まて、どうすれば段平にだどりつけるのかがわからん
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時43分21秒
(声)
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時44分29秒
え?まじで?
って藤岡重慶ってだれだおい
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時45分03秒
西武警察にも出てたよ、帽子のおっさん
15投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時52分17秒
http://members.jcom.home.ne.jp/kzogi/fujioka.htm
あーあーあー
はいはいはい
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時54分50秒
あれ?こんなポップコーンの正一か正二が老けたみたいな顔してたっけな
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 01時58分14秒
キノコでポン!!!!!
18投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 07時42分08秒
誰が仕掛けたんだ?
19投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 08時36分44秒
東京裁判を完全に否定するキャンペーンやったらいい。
20投稿者:いの@嘘設定一筋  投稿日:2006年07月21日(金) 08時41分35秒 ID:0KgrqRJA
国旗国歌に関する現天皇陛下が無理強いはいかがなものかと
発言したのを食い止めようとしたシトのことを思い出した。
自分の大義名分をなくしたくないんだろうなと
21投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 08時46分39秒
天皇陛下にいちいち話をさせたらいかんよ。
普段和歌作るか勉強するかして、たまに出てきてを振ってもらえばそれでいい。
機微な問題に口出してろくなことない。
しかも今回は死人にメモという形で無理やり話させてるし。
昭和天皇も本意じゃないだろ。
22投稿者:いの@嘘設定一筋  投稿日:2006年07月21日(金) 08時49分52秒 ID:0KgrqRJA
大義名分を実はなめてるあたりがかっこいい。

あ、関係ないけど目の前にしょこたんがいる。でんしゃ
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 08時50分16秒
都合のわるいやつらが必死で捏造だとか、べつに天皇がいっても関係ないみたいなこと言っているのが笑える
24投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 08時51分26秒
宇宙人飛来

は?天皇?お前らとおなじただの人じゃん
頭悪いの??
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 08時53分01秒
当事者二人とも死んでるのに、どうやって事実だって確認すんの
26投稿者:いの@嘘設定一筋  投稿日:2006年07月21日(金) 08時55分00秒 ID:0KgrqRJA
神だよ。
27投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 08時58分16秒
天皇にはただの人と違って立場があるからね。
イギリス王室の人が政治に口出したら不見識だと思われる。
それと同じ。
28投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 08時58分50秒
「死人にメモ」って、言い得て妙だな
今回の事は歴史というか、過去の事としといた方がいいよなあと思う
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時01分15秒
>イギリス王室の人が政治に口出したら不見識

これはわかる。しかし戦争において重要なパンダだった日本の天皇
戦争に関していえば発言すべきだと俺は思う。
30投稿者:いの@嘘設定一筋  投稿日:2006年07月21日(金) 09時02分50秒 ID:0KgrqRJA
靖国参拝は政治とは関係ないと小泉さんも主張してるじゃん。天皇陛下が発言しても見識は問われんよ
31投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時04分46秒
いのってどこら辺に住んでるの?井の頭線の近くなの?
32投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時04分58秒
自分だって当事者で、しかも国のトップだったんだし、
口にすることはもちろん、思っていてすら欲しくないなぁ。
事実であって欲しくないわ。
33投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時11分03秒
天皇陛下が政治向きのことを言うと、天皇という制度を揺るがすよ。
今回は、宮内庁だかの脇が甘くて天皇のものとされるメモが利用されたって言うだけだけど、
今上天皇が特定の勢力の肩持ったり、あまつさえ中国を利するようなことを言えば天皇という立場を利用されたりしかねない。
天皇家には政治向きのことには口を挟まないっていう知恵というか、絶対の不文律があると思う。(想像)
34投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時13分47秒
皇太子とかおれんち来ないかな
俺のつくったシャケ丼でたべながら桃鉄やりたいんだけど
あと弟のヒゲも呼んで、あいつとは動物の話で盛り上がりたい
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時15分22秒
後醍醐みたいな変なのも先祖にいるんだからだいじょうぶだ
36投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時17分47秒
行きたい奴はこういうのに関係なく行けば良い
ただ「天皇陛下もぜひご参拝を」とか
靖国神社関係者とか、一部のA級戦犯の遺族とかが言うのもやめるべきだと思う
37投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時26分44秒
このメモって怪文書でしょ。
発信元も宛先も明らかでない。
誰も責任持たない文書じゃなんの意味も無いよ。
踊らされるのがアホくさい。
38投稿者: 投稿日:2006年07月21日(金) 09時37分08秒 ID:kFiti5Fm
仮にメモが本物でも公表すること自体が天皇陛下や富田さんの遺志に
反してると思うんだが。 遺族が赤い人なのかな?
39投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時38分24秒
右はよくくいつくなぁ
よほど都合がわるいんだろうな
40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時39分10秒
都合がいいとか悪いとか言う問題だろうか
41投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時40分31秒
数年に一度しか行かなかったんでしょ
てーかあんたの代わりに死んだんじゃねーのかつうかなんつうか
42投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2006年07月21日(金) 09時41分04秒
遺族が赤い人てゆよりもと政治的な意図や国益を憂える人々が検討した上でこの時期公表なだと思いますです。かただ単に「うちのトーチャン、こんなことメモしてたけどどーよ?」「うわっ、メッチャ美味しい。経済誌だけど1面トップやっちょるよ。頼むよ」「えー、お前の所(日経)で・・・?」てな流れかもです。
43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時42分29秒
とにかく、天皇陛下を政治に介入させようとするもくろみは排除しよう。
44投稿者: 投稿日:2006年07月21日(金) 09時44分54秒 ID:kFiti5Fm
まぁ国益考えたら小泉は靖国いくけど安倍には生かせたくないって
意志がバックに見えてますかねぇ
45投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2006年07月21日(金) 09時51分31秒
僕はツぱりお坊ちゃん阿倍より穏健外交福田なでこの公表は時期総理のイ言い訳なると思いますです。
”個人として”とか言えない宗教行為で中韓関係悪化さしてもしょがないです。韓国はともかく中国は巨大仕入れ先で販売先にもなりうるですし。
46投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 09時54分06秒
つまり、半島や大陸のいいなりになれと
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 10時03分18秒
自民総裁選:福田氏、不出馬強まる 安倍氏優位で展開か
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060721k0000m010176000c.html
48投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 10時09分05秒
安部福田以外だとみんな人気ないんだよねぇ
よほどの失態がない限り安部でほぼ決まりかな
49投稿者:腐れ厨房去年5台目ホマ  投稿日:2006年07月21日(金) 10時11分05秒
福田は安倍失脚の次狙てんだと思いますです。()イビ
んでも総裁選1回ぐらい立候補しないと国民認知しないでしょすでし。()イビ
50投稿者: 投稿日:2006年07月21日(金) 12時40分37秒 ID:kFiti5Fm
これのことだな。
51投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 12時43分40秒
どうもこれの通りっぽいですなあ。日経どうするんだろう。
52投稿者:てく  投稿日:2006年07月21日(金) 12時46分18秒
福田は外交のバランス感覚があると言われてますけど田中均を操っていたらしいと言われてますね。
ホントに田中均を操っていたとすれば言語道断だと思います。
53投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時06分07秒
http://may.2chan.net/b/src/1153454243528.jpg
54投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時16分30秒
日経新聞は靖国参拝反対の立場だからね。
日本の経済界がみんなそうだから。
55投稿者:五反田  投稿日:2006年07月21日(金) 13時18分47秒
金がないから総裁選脱落て悲しいよな。表向きの言い訳にしても。
56投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時20分18秒
天皇の発言偽報だなんてとんでもない事件になりそうだ。
57投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時20分29秒
安部は報道にこのメモについて感想を問われたらどう対処するんだろうね。
「私は確認しておりませんので、コメントは差し控えます」か、
「このメモはどこから出てきたんですか?よくわかりませんね。」ととぼけるか。
いちいち相手できんだろうし、どれがうまい対応だろうな。
58投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時21分15秒
どこかに参考文献とかはあるかな
59投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時21分18秒
天皇陛下って、いつの世も担ぎ上げられながら利用されるよね。
60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時22分34秒
安倍は「個人の感想に他人が言う立場にない」と逃げたよ
61投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時22分36秒
メモのインクとか紙質にかんする疑惑も出て来てる。壺っくの分析だけど。
62投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時25分57秒
日経も結構特定勢力に肩入れしがちだもんな。
まともな経済紙が他にあればそれ読むんだけど、日本じゃこの分野は一社独占だからな。
63投稿者:腐れ厨房去年5台目ホマ  投稿日:2006年07月21日(金) 13時45分32秒
産経てもょもとは産業経済新聞めざしてたんですよね?。()イビ
64投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時50分08秒
戦後のマスメディアが余りにも左よりだったから、
危機感を持った経済界が右よりの産経を作ったと聞いた。
65投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時54分16秒
三宅やナベツネとか記者時代みな共産党員っていってたよ
66投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 13時56分29秒
インテリはみな共産主義にかぶれてた時代だからね。
それらと中国・北朝鮮にオルグされてたスパイとはちょっと違うと思う。
67投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 14時17分15秒
中国人って礼儀作法しらないけど根はいい奴多いから
国のトップさえ入れ替えさせたらきっと仲良くやれますよ。
68投稿者:Yb  投稿日:2006年07月21日(金) 14時30分48秒
中国行ったばっくぱっかーの良くあるジョーク。
「中国にはいい奴がいっぱいいる。でも悪い奴が10倍いる」
69投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 14時42分01秒
昭和天皇は右翼が大嫌いだった。これ本当。
70投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 14時47分46秒
昭和天皇は韓国系なんでしょ?韓国では有名な話です。
71投稿者:ミトコンドリャー  投稿日:2006年07月21日(金) 14時48分48秒 ID:S6oh2I7C
まーた「韓国人」か(笑)
72投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 14時49分07秒
またアホの脊髄反射か
73投稿者:Steavy  投稿日:2006年07月21日(金) 14時52分18秒 ID:fyDcyXS3
韓国の建国は1948年だから絶対ありえない。
74投稿者: 投稿日:2006年07月21日(金) 14時59分59秒 ID:kFiti5Fm
豪族の元となる初代神武天皇は大陸からわたってきた渡来人という
ことを言ってると思うんだが、そんな昔に韓国系もくそも
75投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 15時00分21秒
韓国の話しをちょっと書いたらこの反応(藁
76投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 16時46分31秒
226事件でも反乱将校に冷たかったしな。
WW2は勢いのいいやつがやりすぎたしね。
77投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 16時51分54秒
戦前激しく煽ってたのは朝日新聞て聞きましたが本当ですか?
資料もないのにここの人たち嘘ばっかりだから
今の朝日新聞からはまったく信じられませんよ?
78投稿者: 投稿日:2006年07月21日(金) 17時38分47秒 ID:kFiti5Fm
>>77 新手の釣りですか?
79投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 18時02分01秒
今、朝日は地団太踏んで悔しがってるだろうな
日経も、こういうことはちゃんと朝日・TBSと相談してからやらないと
80投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 20時20分43秒
つうかこのページだけメモが貼り付けられてるんだろ。
どう見たって捏造じゃん。
81投稿者: 投稿日:2006年07月21日(金) 20時23分18秒 ID:F5stXJsN
横レスだけど紀子様の子供が女だった場合、どれくらい盛り上がるかなあとかたまに考える
82投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 20時25分37秒
666の子供がこお
83投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 21時12分16秒
中韓の靖国批判の最近のトレンドはA級戦犯合祀じゃなくて、遊就館の展示内容だからねぇ
アメリカでも遊就館の展示を問題にする人がチラホラ出てきてるし
もし今回のメモが切っ掛けになってA級戦犯は分祀と言うことになったとしても、靖国問題は
終わらないよ
84投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 21時15分22秒
中国が靖国を問題化するのは外交カードとして利用するためだと誰かが口にしていた
85投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 21時23分07秒
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401234504.jpg
86投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月21日(金) 21時25分44秒
A級戦犯 あらわるあらわる〜♪
A級戦犯 あらわるあらわる〜♪
うそを言っては 困ります〜♪
あらわれないのが A級戦犯です〜♪
87投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月24日(月) 22時00分31秒
あのメモってもともとメモは束になって手帳と別に保管されてたのに
記事にするときに手帳に貼って持ってきたってマジですか…
88投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2006年07月24日(月) 22時01分41秒
ドリムノートなんじゃね?
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