戦争反対→アメリカ支持しない→

■ 戦争反対→アメリカ支持しない→

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時10分50秒: 支持はしないが半島の脅威からは守って欲しい→？？？

支持しない、アメリカとは友達辞める→半島の脅威に対抗する軍隊を持つ

アメリカ支持の小泉を批判してるやつは軍隊持てと言ってるんだろ

2投稿者：遊　投稿日：2003年03月25日(火) 03時13分44秒 ID：GGaZESLL: アメリカと「友達」だったことなんて、過去一度もないような気がするんですが……。

ごくごく普通に考えたら、軍隊は、持つべきでしょう。

3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時14分51秒: 反対反対騒いでるやつは深く考えたことなんてないからさ。

4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時16分29秒: 戦争始まってからは小泉支持の人が増えたらしいですけど

5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時17分32秒: マスコミが煽ってるだけで煽りに乗らない普通の人は大体1みたいな考えだよ。
次も自民党は勝つよ。

6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時18分34秒: なんだ、誰も反論しないのか

7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時19分03秒: 北朝鮮からミサイルが日本に撃ち込まれてから
どのくらいの期間で、自衛隊を正式に軍隊とするよう
法改正できるかな？

8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時19分13秒: いまさわ分かりきった話を、ってみんな思ってる。

9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時20分58秒: 軍隊持てって、持ってるじゃないか既に。

10投稿者：むき茶 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時21分36秒: 戦力は既に持ってるけど合法的に使えるようになってないとかそのせいで自衛隊に自覚がないとかそっちのほうが問題だと思うです。

11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時21分46秒: 自衛隊なんか食い詰めたヨタ物と軍事マニアの集まりだろ

12投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時21分46秒 ID：VD8c/19A: 自衛権を最大解釈すればいいだけだろ

13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時21分53秒: 戦争には反対だけど危ない時は守ってくださいの方はどうだと思う？

14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時22分20秒: でも国際的な日本のイメージとしては戦争反対した方が良いかもしれない
憲法で戦争放棄してるというのはけっこう尊敬されてるらしい・・・そうでもないのだろうか

15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時23分48秒: 自衛権の解釈広げる話にしても反対は出るだろうし
結局与党批判してるだけか、そういう役割も必要だろうけど
ここにいるみんなも自民党のやってることに反対はしてないんだね

16投稿者：糸井　投稿日：2003年03月25日(火) 03時23分52秒: 「おいしい生活」ってキャッチフレーズ、どう思う？

17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時26分31秒: >>14
憲法解釈による戦争客体システムの容認は、安保後40年経った頃から
徐々に崩れつつある。政体の力作用がほぼ一定の恒常を保つ間に
米の都合が戦力を初めこぞって最少武装化されたことがその一旦にあげられる。
反対者の追認は、今の政治闘争においてはほぼ無効な案といえるよ。

18投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時27分56秒 ID：VD8c/19A: 少なくとも攻撃されれば攻撃し返せるのは最小解釈でいいよね
予防的攻撃で北朝鮮を攻撃するのは可能かどうかとかな
アメリカとイギリスは今回の戦争で国際法の51条をそう解釈してる
イラクを「潜在的脅威」として自衛権を発動したんだと

19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時29分13秒: 潜在的脅威ってのは「あそこの父親は犯罪者だから息子も犯罪者になるに違いないいっそ殺してしまおう」ってことだな

20投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時31分38秒 ID：VD8c/19A: 「あいつは前科があって、今もヌンチャクやナイフを持ってるし、
そういう凶器を他の危ない奴らに与えてる。今のうち殴れ」って感じ

21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時31分38秒: あいつはいつもナイフをいじって遊んでるから、くらいにしとけ

22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時32分14秒: あいつは前科があって、今もネンチャクやナイフを持ってるし、

23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時32分40秒: むしろ「隣の息子さんは虚言癖で色魔で小太りでおまけに癇癪持ちで」って感じ

24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時34分52秒: 存在的脅威の話なんてどうでもいいんだよ。日本がそんな理由で攻撃できると思ってるの？

25投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時36分08秒 ID：VD8c/19A: アメリカがそういう理由で今回は攻撃したので
日本がやってはいけないこともないし、前例にもなったし

26投稿者：むき茶 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時36分44秒: 存在が脅威なのは確かですが今はそんなぞんざいな話をしてる場合ではありません。

27投稿者：某都知事 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時36分58秒: え？出来ないの！？

「某都知事」と打とうとして「暴徒知事」と出たのは内緒だ

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時37分33秒: いや全然意味合い違うでしょ、戦争放棄の日本と戦争肯定のアメリカがそこに辿り着くには

29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時38分29秒: いやいや、可能性の話じゃなくて
アメリカ支持ですら半分の人が反対してるこの国でそんなことあり得ないじゃん
話を変なとこに持って行くなよ

30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時38分52秒: 戦争放棄なんて言い張れたのは、せいぜい警察予備隊までだろ
それでもかなり苦しかったが

31投稿者：むき茶 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時38分54秒: 国際法はともかく日本がやってはいけなくなくなったとしても日本国民が認めるかどうかは別問題です。

公海上で自衛隊が北朝鮮に発砲されたら反撃するのかどうかが現実的なレベルかと。

32投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時40分49秒 ID：VD8c/19A: まあアメリカより制限は大きいね
つか、日本が動く前に韓国とアメリカが北朝鮮攻めるよねえ
日本がやられれば両者とも無事じゃないだろうし

それよか日本が直接攻撃された時にも
自衛権を発動しての防衛戦に反対しそうな人がいそうで怖い

33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時41分30秒: >>31
実際船沈めたじゃん。

34投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時42分23秒 ID：VD8c/19A: 北朝鮮の船を沈めたときは国民の支持があったよね

35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時42分49秒: さすがに直接自国を攻められたら防衛活動くらいは・・・反対されたら怖いなマジで

36投稿者：むき茶 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時43分08秒: 自沈したのは自衛隊相手じゃなかったんじゃなっかったでしたっけ。

37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時44分17秒: 北朝鮮の持ってるとされてるミサイル、核搭載できるやつ
それがもう日本狙ってることを証明してるんだよ
金せびろうとしてるのか本気で日本を潰してやろうと思ってるのか知らないけど
とりあえず標的は日本なんだよ
だからアメリカ、韓国よりももっとやばいんだよ

38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時44分47秒: 今のイラクとの戦争が終わって、次に北朝鮮を相手にアメリカは何か行動を起こすんでしょうかね

39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時47分28秒: 憲法改正って、国民の1/3だっけ？

40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時47分28秒: 次は北朝鮮だ！の声に米反論　て記事読んだ。アメリカがすぐにでも
攻めなきゃならない要因はほとんどないね、イラクの場合だと3つか4つくらいあるけど

41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時47分42秒: もしアメリカが次に北朝鮮に仕掛けるとするとそのときが一番日本が危ないような気が

42投稿者：ジョージ・ブッシュ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時48分11秒: いや5つか6つありますよ僕的には

43投稿者：むき茶 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時49分23秒: 韓国が自分がどうしていいか分かってない状態なので行動の起こしようがなさそうです。
日本に出来るのは中露と結ぶくらいというかこれをやっておいてもらわないと。

44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時50分12秒: 今回の米支持で将来的な不安要素を除こうとしたんだろうけど
それによってもっと差し迫った問題が難航しそうなんだよ
北朝鮮との和平交渉

45投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時50分26秒 ID：VD8c/19A: 次はイランだ！って話もある

46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時51分05秒: ねーよハゲチャビン

47投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時51分49秒 ID：VD8c/19A: そういう話してるというソース見せようか？

48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時52分23秒: ウヨ厨の理想論を頭から否定はしないけど現実的に立派な軍隊作る時間はない訳で
力業で劣るのなら寝技を使うべきであって料亭に中国ロシア呼んで奥座敷に布団でも敷いとくべきだろ

49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時52分58秒: イランてイラクとどういう関係なの？イラクの政権狙ってる分子でもいるの？

50投稿者：むき茶 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時53分40秒: >44さん米から離れたら和平交渉がうまくいくわけでも無いと思います。
米から離れるなんて白中ポンされてるとこに発切るようなものです。

51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時54分26秒: いや、アメリカが助けてくれるんだからイランだろ>>48

52投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時54分50秒 ID：VD8c/19A: >>49
シーア派の分子がイラク中にいて、そこに資金や武器援助してるらしい
クルドおよび、南部のシーア派勢力に
お互い嫌いあってるよ

53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時55分21秒: うそつくなよツルッパゲ

54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時56分56秒: ばれないように上手いこと発を切る方法無かったのねってことだろう
フランスもあんなこと言いながらいざとなったら軍隊送るとか言ってるしな
日本はほんと外交下手なのかな、良い子過ぎるのかな

55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 03時59分17秒: とにかくアメリカに追従してればいい、っていう姿がなんていうか
政治家が何も考えてないように見えるのかも

56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時01分05秒: 石油取るまで抵抗するやつは倒していくつもりのアメリカか
またテロされちゃうよ

57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時02分18秒: 日本はアメリカ51番目の州だし

58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時03分03秒: アメリカ内部の意見や事情に詳しい奴はいないのか？

59投稿者：むき茶 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時03分37秒: 対外的に米ベッタリならそれはそれでいいんですけど対内的なことを考えればもっとましな説明ができるとおもうんですけど。
それに対する野党も国連決議ないのにとか言ってじゃあ国連決議があればいいのかと。

60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時03分47秒: 実際は何でもかんでも反対してる人らの方が何も考えてないんだろうな。

61投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時05分32秒 ID：VD8c/19A: 平和な手段でサダムが取り除けるなら俺はそれに賛成したんだが
具体的な対案を持ってきた人や国がない

62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時06分17秒: 日本の国是である平和主義、国連の言うことを聞く、安保がゴチャゴチャになってるからわけわかんないんだって言ってた

63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時07分11秒: 国連主義と二国間同盟がまず矛盾してる。

64投稿者：むき茶 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時08分07秒: 反対する側のレベルが低いと反対される側のレベルも下がる政治のデフレスパイラルです。

65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時08分19秒: 平和的にジョンイルを改心させる方法も考えろよ
誰か友達になりにいって説得するとか

66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時10分18秒: 少なくとも直接攻撃されたら、反撃するのには賛成だろ？おまいら

67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時11分23秒: 反撃というのは半島まで自衛隊を送り込んで平壌を占領するぐらいのあれですか

68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時12分32秒: >平和な手段でサダムが取り除けるなら俺はそれに賛成したんだが

>平和的にジョンイルを改心させる方法も考えろよ

平和的に全ての問題を解決する方法を誰か発明しませんかね。

69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時12分49秒: 反対する側も多分本気で言ってないというか
一応議論しとかないと、アメリカ支持します！でみんな賛成！だと
それもなんか怖いからなぁ
だから管さんの言ってることも話半分で聞いてりゃいいのに
間に受ける人がたくさん出るとまたやりにくくなるんだろうな

70投稿者：かるちう 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時12分54秒 ID：VD8c/19A: シリアの義勇軍がイラクとともに戦うために戦場に来たってさ(´ー`)y-~

71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時13分21秒: >>68
ステゴロ

72投稿者：むき茶 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時14分35秒: >68　名前忘れてました。

国連は戦争を否定してないのですから9条と矛盾することもあるのに。

73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時14分37秒: ジョンイルはめちゃくちゃいい生活してるからなぁ
ぶっちゃけそこが問題なんだよな、止めたくても止めれないんだ

74投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時19分50秒: ジョンイルをめっちゃアニオタにするとか

75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 04時21分59秒: 息子はアニヲタぽいけどなあ
あんなのがトップになったらどうなるんだろう

76投稿者：樹海さん 　投稿日：2003年03月25日(火) 05時29分43秒: FAXのヘッダー等にアニメ絵が入ったりする。

77投稿者：すとろ 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時02分34秒: イラク攻撃の目的っていつから「民主化」になった？
いつのまにかすり替えられてる。
それにもし「民主化」目的に戦争するんだったらイラクよりも北朝鮮じゃないとおかしいんじゃない？
「テロとの戦い」言うんだったら、
誰か（「戦争支持」の人）「ポストモダンの戦争」言ってた。
にもかかわらず、
力（＝テロ＝暴力）に対して力を差し向ける、近代どころか大昔からのやり方。対応。
「ポストモダンの戦争」なんだったらポストモダンの対応じゃないとダメだよ。
たまに「偽善」って言う人。
「偽善」じゃなく「合理」。
性悪説。
こどもの頃僕たちはおっぱい飲みたくなったら泣いて、
おとーちゃんおかーちゃんの都合なんて考えない。
自分のことしか考えないの。
悪。
だから。
自然にしてたら善じゃないのは当たり前。
善は無理してなるもので、それは努力だし、成長。
おとなになるっていうこと。
最近イラクのニュースやら見てて思ったこと。

78投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時03分29秒 ID：Ipq42k4k: 北にはブルーベリーしか無いけどイラクには油があるから。

79投稿者：こうは 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時04分04秒: 同人誌推奨政策とかやらないかね

80投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時04分46秒: 土人対策なら

81投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時05分15秒 ID：Ipq42k4k: 誰が？

82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時05分47秒: くさちうかな

83投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時06分43秒: 「テロとの戦い」から何故か９．１１との因果関係のハキリしないイラクがその対象になてイラク戦の目的も「大量殺戮兵器の排除」から「フセイン失脚」になてそんで「イラク民主化」に２転３転してますです。
「ヤらしてくさいです。」の一言が言えず誉めたり奢ったりでウザがられる僕のよなシャイさです。

84投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時08分30秒 ID：Ipq42k4k: 今まで何をやっても越えられなかった父親を越えたいんでしょ、ブッシュは。

85投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時09分21秒: 日本のマスコミはダメってよく言われるけど、政府の適当な発表を
そのまま伝えてプロパガンダに全面協力してるアメリカのマスコミもなあ

86投稿者：すとろ 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時12分14秒: >>83
だね♪

おかしいんだ。
だから>>78みたいな疑念・・

「ポストモダンの戦争」への「ポストモダン」の対応を探る、
「理」のありかを探る議論（＝「合理」）が「偽善」にしかみえない人たちがいっぱいいて、
さみしい。

87投稿者：すとろ 　投稿日：2003年03月25日(火) 16時15分21秒: 国連決議なしに軍隊を出したアメリカとイギリスのトルコ批判って・・・？

88投稿者：む　投稿日：2003年03月25日(火) 16時55分32秒: ポストモダンの対応て何ですかね？

89投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 17時01分45秒: ＞「ヤらしてくさいです。」の一言が言えず誉めたり奢ったりでウザがられる

うーむ、そういうものですかねえ。

90投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2003年03月25日(火) 17時04分13秒: ウザがられるのは序の口で最終的には不気味がられますです。

91投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2003年03月25日(火) 17時05分18秒: やー、そうですか。漏れも思いあたるフシがあるので。
でもなかなかハッキリとはねえ。

92投稿者：む　投稿日：2003年03月25日(火) 17時21分33秒: ポストモダンのページ
http://www.post-m.com/