- 1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 01時35分52秒
- http://jp.shockwave.com/games/puzzles/monchu/monchu.html
これ難しいよ
- 2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 01時37分15秒
- すんげ難しい。だからやめた。
- 3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 01時54分18秒
- 結構面白い
- 4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 02時00分04秒
- ステージ6で詰まる
- 5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 02時07分56秒
- ステージ6クリアできた
- 6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 02時15分19秒
- 7面わかる?
- 7投稿者:真下 投稿日:2003年03月16日(日) 02時24分13秒
- 12誰か…
- 8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 03時28分29秒
- 12面まで行ったのか
- 9投稿者:真下 投稿日:2003年03月16日(日) 03時52分08秒
- 18出来た人教えてください
- 10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 03時56分29秒
- 声の人かわいい
- 11投稿者:真下 投稿日:2003年03月16日(日) 03時58分21秒
- あったまわるいもんちゅねー
- 12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 04時16分39秒
- 8面わかんね
- 13投稿者:真下 投稿日:2003年03月16日(日) 04時26分05秒
- 20できたので寝る
- 14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 04時33分38秒
- 10面わかんねええ
- 15投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 04時48分49秒
- 14面でスプーンがいっこあまってクリア出来たんだがいいのか
- 16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 04時49分19秒
- パスを保存してまたこんどやろう
- 17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 04時57分30秒
- 18わっかんねえええええええええ
- 18投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 08時36分48秒
- これかわいいなぁ。
やっと7面までいけた。
- 19投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 08時45分53秒
- 8面無理。これは無理。
- 20投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 08時47分51秒
- 8面だれか教えろ。
- 21投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 08時55分37秒
- なんだ、自分がテレポートできたのか。
簡単じゃん。8面。
- 22投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 08時57分24秒
- ひとり言はほどほどに
- 23投稿者:かむかむブルドッグ 投稿日:2003年03月16日(日) 08時59分30秒 ID:JNWx3KLw
- プルドックの操作ってできないんすか
- 24投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 09時03分33秒
- >>22
やだ、ぼくの苦労をここに記帳していくんだ。
>>23
どこまでいった?
- 25投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 09時10分56秒
- 11面のパスワードを忘れて、適当に打ち込んでたら29面まで
ワープしてもうたよ。
難易度をみてやる気なくした。
- 26投稿者:かむかむブルドッグ 投稿日:2003年03月16日(日) 09時11分40秒 ID:JNWx3KLw
- 6面でつまったっちゅうねん
- 27投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 09時12分33秒
- >>26
その辺りは一度つまるかもだけど、ちょっと考えたらあっさりわかるよ。
- 28投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 09時20分45秒
- 12面のクリアしました。
うーむ、思考がまるくなってくる気がしてきた。
- 29投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 09時33分32秒
- 現在17面です、誰かヒント欲しい人いますか?
- 30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 09時35分04秒
- 5面ください
- 31投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 09時35分38秒
- 5面ですね、おまちください。
- 32投稿者:30 投稿日:2003年03月16日(日) 09時37分20秒
- みんな6面て言ってるのに俺って馬鹿じゃなかろうか
- 33投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 09時40分26秒
- 5面はどのブロックをテレポートさせるかがキーなんです。
テレポートのあとはスプーンが2個しかないです。
ということは、テレポート、プッシュ、プッシュになるわけですね。
プッシュを2回で運べるルートが推測できれば。
です。
- 34投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 09時41分48秒
- テレポ使うんすか
ありがとうやってみます
- 35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 09時43分12秒
- できたー
ありがとうございます
- 36投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 09時43分12秒
- プチヒントは画面の左下にでていたりしてました。
なれてくるまでの序盤はこれなくしてはかなり辛かった。
- 37投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 09時57分34秒
- 6面は最初のテレポで抜け道&壁の一石二鳥をなす。これが鍵ですねー。
さて、これからスロットにいってきます。
- 38投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 10時23分07秒
- 2面で終了!!!!!!!!!!
- 39投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 10時24分24秒
- 麻雀みたいなのにひっかかった。
- 40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 10時28分53秒
- 14面で再びつまって出かける
- 41投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 13時17分36秒
- 7面わからん
- 42投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 13時22分23秒
- と思ったらクリアできた
- 43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 14時46分42秒
- 14面わからんと思ったけどクリアできない
- 44投稿者:40 投稿日:2003年03月16日(日) 16時41分57秒
- >>43
どっちだよ
ちなみに俺はまだできない
- 45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 16時50分19秒
- ダメだ、18面どうしてもスプーンが1個足りなくなる
出来る手が多すぎて絞りきれん
- 46投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 16時51分06秒
- フルーツメールのCMうぜえ
- 47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時01分54秒
- ようやく10面までクリアできた
- 48投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 17時10分43秒
- スロット帰り。
15面まででならヒントあります。
- 49投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時11分23秒
- >>48
スロ結果は?
- 50投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 17時13分31秒
- >>49
16面までで質問ありますか?
現在17面を攻略中です。
- 51投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時14分00秒
- まけもょと
- 52投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時14分49秒
- 14面お願いします、、6面に引き続きすいません
- 53投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時14分51秒
- 11面、12面連続クリア
今13面
- 54投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時16分55秒
- 18面のヒントお願いします
- 55投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 17時17分43秒
- 18面うわぁ・・・。
これはちょっとつらそうだ。
- 56投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時18分50秒
- 13面、14面、15面
一発で連続クリア
調子が出てきた
- 57投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 17時18分53秒
- えぇ!14面!
ちょっとまってくださいね。
- 58投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時20分40秒
- 16面からモンチュが出てきたな
- 59投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 17時25分19秒
- なんと!
14面のヒントをメモするのを忘れたいた。
しかも再攻略できない、まいった。
- 60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時26分23秒
- なにやってんのよ!
- 61投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時30分03秒
- 17面でやや苦戦中
- 62投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 17時32分07秒
- ごめん、まじわかんなくなっちまったよ。
必死に考えています。
- 63投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時36分33秒
- アッタマわるもょもね〜
- 64投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時36分47秒
- 声とか、可愛いんだけど、真面目に考えてるときはウザイ
- 65投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時39分56秒
- 14面はテレポ、ブレイク、ブレイク、プッシュ、プッシュ
- 66投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 17時42分15秒
- 何通りか方法があるみたいですね。
覚えられたのは最初にブレイクするパターンです。
壊せないブロックの手前側のブロックを破壊して、
内側から壊せるブロックを3つプッシュしていちごの通り道をつくる。
です。プッシュ、プッシュ。
- 67投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時42分44秒
- >>65
ありがとおおおおおおお
- 68投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時42分44秒
- 間違えた
14面はテレポ、プッシュ、ブレイク、プッシュ、プッシュだ
スプーンが1個あまった
- 69投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時43分49秒
- >>68
でも>>65できっちり余らせないでできたよ
- 70投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 17時45分46秒
- >>66は14面でした・・・送れてすいません。
さぁ18面やるぞー。
- 71投稿者:68 投稿日:2003年03月16日(日) 17時45分58秒
- >>69
クリアできたならよかった
俺はまだ17面で苦戦中
- 72投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時51分12秒
- どうしてもスプーンが1個足りなくなる
17面め・・・
- 73投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 17時58分11秒
- 脳みそが痒くなってきた
- 74投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 18時01分26秒
- 17面のヒント・・・は余計なお世話なのでしょうか。
- 75投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時02分15秒
- >>74
ちょうだい
- 76投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 18時05分52秒
- >>75
17面攻略時のメモは
「真中のブロックは2回役にたつ、ブレイクはミニモンチュを1回潰すだけ」
です。
- 77投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時07分00秒
- >>76
潰すのは一番右のミニモンチュで
真ん中のイチゴを左に入れるのはあってるのかなあ・・・
- 78投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時09分36秒
- 17面クリアできた
ありがと
- 79投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時10分43秒
- え〜と18面に行けた訳だが・・・
なんじゃこりゃあ!!!
- 80投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 18時11分17秒
- >>77
あってます。
正解手順です。
- 81投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時14分25秒
- >>80
右のイチゴで左のイチゴをブロックする発想がなかったよ
これさえわかれば簡単だった
ありがと
18面キツイね
- 82投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時20分09秒
- 18面もあと1個スプーンが足りない・・・
う〜ん
- 83投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 18時24分05秒
- そうなんだ、18面がきつくて。
ちょっと投げ出しそう。
- 84投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時29分46秒
- さじだけに
- 85投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時30分07秒
- そういう自分も18面でつまってます。
- 86投稿者:もlyもと 投稿日:2003年03月16日(日) 18時31分12秒
- 18面、両端のミニモンチュは破壊。
でいいと思うんだが、ちっともスプーンが足りない。
- 87投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時31分34秒
- そんな自分は3面で煮詰まってます
- 88投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 18時31分35秒
- >>84にざぶとん100万枚。
- 89投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 18時33分32秒
- >>87
うごかすブロックは一つだけ。
それでいちごの通り道をつくのだ。
- 90投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時41分23秒
- >>89
ありがとう!5面までいけたよー!
- 91投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 18時52分17秒
- うわぁぁあああ、
やっといけるとおもったら、1手たりねぇぇえええええ。
くそう18面めぇぇええええ。
- 92投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 18時55分16秒
- 18面はツボを最初に取らないところがミソなんじゃないか?
と思っているだけで解けたわけじゃないけど
- 93投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 19時43分07秒
- 18面うざ
- 94投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 20時07分45秒
- 18面オッケーです。もうこれは難しすぎる。
<18面攻略メモ>
一番右のミニモンチュは破壊せずにミルクをブロック変りに使用する。
- 95投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 20時14分42秒
- ちょっと>>94はわかりづらいですね。
一番右のいちごは下のミニモンチュを破壊せずに、ミルクをブロック
がわりに横にスルーしてカゴにいれる。
あとは素直にして大丈夫。もうひとつのヒントはメアド欄に。
- 96投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 20時21分11秒
- きゃ〜! 越せたわ、越せたわもょもと〜!
- 97投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 20時22分31秒
- 19面は簡単にみえたんだが。
どうももう脳みそがやられちまったらしい。
発泡酒のみながらまったり思考モードにはいったせいもあって、
さっぱりだ。
- 98投稿者:電。 投稿日:2003年03月16日(日) 20時24分35秒
- 発泡酒飲むような人間はもともと脳みそやられてると思います。
- 99投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 20時26分29秒
- 電さん、こんなとこで(こんなとこ禁止)遊んでる場合じゃないっすよ!!
FF−X2にはリュック様が登場します。
さぁはやく買って、はやく遊べ。
- 100投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 20時27分12秒
- >>98
20歳過ぎた時点で誰しも脳は衰退化してくさ。
- 101投稿者:電。 投稿日:2003年03月16日(日) 20時28分14秒
- FFは一体どこへ行くのか。
なんか今日ヨドバシでデモ見ましたが、ただのオタ向けゲーに成り下がってましたよ。
あんなの喜んでやるのは童貞くらいのもんです。
しかし、目に性器のないCGは薄ら気味悪いものですね。
- 102投稿者:元ナナシ酸 投稿日:2003年03月16日(日) 20時29分27秒
- 淡麗生はうまいでしがねぇ・・・飲みやすいシ
- 103投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 20時33分01秒
- 電はこのパズルゲームをやっても6面ぐらいで投げ出すだろうな。
電はこのパズルゲームをやっても6面ぐらいで投げ出すだろうな。
- 104投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 20時33分38秒
- 目に性器が付いてるのはデビルマンの雑魚敵にいませんでしたっけ?
- 105投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 20時40分09秒
- よし、19面クリアだ。
次は20面。
- 106投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 20時40分21秒
- ワタクシ現在ステージ21ですわよ〜!
- 107投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 20時40分50秒
- 発泡酒とビールの味の違いが分からない
- 108投稿者:電。 投稿日:2003年03月16日(日) 20時42分31秒
- >>107
ホッピーでも飲んでてください。
- 109投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 20時44分31秒
- もょもとさんありがとうおかげで18面
- 110投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 20時45分28秒
- おいついよ!!というか20面は簡単だったなぁ。
たまたま脳内のスイッチが入ったせいかもわかんないけど。
できることが少ないゆえに思考パターンがすぐに答えにたどり着けた。
- 111投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 20時51分48秒
- >>109
19面は人によってはスムーズにいけると思います。
20面はここまできた人にとっては多分楽勝。
くそう21面、そんなに難しくないと思うんだが今の発想では
全然手数が足りないや。
- 112投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 20時53分51秒
- くそうゴールドマトック(ドルアーガの塔)があればぁぁあああああ!!
- 113投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 20時57分21秒
- 18面クリアできた
なるほど
- 114投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 21時13分39秒
- 23は無理ザマス
- 115投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 21時15分19秒
- いいなぁ、まだこちらは21面を攻略中だよ。
掲示板をみているときの癖でついF5を押してしまうときがあって
その度に広告がダラダラと・・うっざぁーい。
- 116投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 21時28分40秒
- また明日やろうっと
- 117投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 21時33分26秒
- 18わかんね。むりモンチュ
- 118投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 21時34分38秒
- >>117
>>95にヒントを書きました。よろしければご参考を。
- 119投稿者:真下 投稿日:2003年03月16日(日) 21時43分20秒
- 21難しいよなあ
- 120投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 21時43分59秒
- 全部で何面まであるんだろ
- 121投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 21時46分24秒
- 今はちょっと休憩中だ。
さっぱりわからん。
ふたつのイチゴの誘導ルート、大体は予測できるんだが
どうも手数がちっとも足りない。
最後の手順から逆に考えているんだが、どうも難しいな。21面。
- 122投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 21時49分13秒
- >>120
30面ぐらいだと予測します。
途中でパスワードをメモするのを忘れてしまって
こうだったか、こうだったか。って思いながら入力してたら29面に
いけたよ。29面は一目みてげんなりするに十分な破壊力をもっていた。
おそろしや。
- 123投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 21時51分18秒
- ミルクってなんだよ
- 124投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 21時52分28秒
- >>123
ミルク
- 125投稿者:真下 投稿日:2003年03月16日(日) 21時54分49秒
- 21できました。
素直にブレイクしましょう。
- 126投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月16日(日) 21時56分29秒
- なるほど。
後でやってみますね。ありがとう。
- 127投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 22時00分45秒
- もょもとの日本語が全然わかんないよ
- 128投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 22時09分05秒
- あ、18できた
- 129投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月16日(日) 23時51分33秒
- 誰かクリアできるのかな
- 130投稿者:真下 投稿日:2003年03月17日(月) 01時18分18秒
- 29がどうしてもできません
- 131投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 01時26分11秒
- やっとクリア、疲れた。
- 132投稿者:かむかむブルドッグ 投稿日:2003年03月17日(月) 01時27分08秒 ID:ka5eETi8
- さ、最後までいったの??
- 133投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 01時29分11秒
- 25〜30がモンチュルームっていって最後のステージ
- 134投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 01時29分54秒
- ネムーリ
- 135投稿者:真下 投稿日:2003年03月17日(月) 01時42分50秒
- 全部終わったー
- 136投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 19時58分02秒
- すげー
- 137投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 20時20分09秒
- 23面ヒントあったらおねがいします
- 138投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 20時31分15秒
- 20面で悩み中
- 139投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 20時36分50秒
- 23クリアした
一個あまった
- 140投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 20時42分33秒
- あったまわるいモンチュね〜
20面にでドツボにはまった
う〜む
- 141投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 20時54分25秒
- 20面のヒントあげるからかわりに24面のヒントください
- 142投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 20時54分50秒
- まずは20面のヒントちょうだい
それから24面のパスワードを
- 143投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 20時59分03秒
- 23で悩みちう
- 144投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時00分20秒
- 20面ってどういうのだっけ
- 145投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時02分45秒
- >>144
ブロックが矢の形してる面
- 146投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時08分23秒
- えーとね、イチゴが通るのは矢印の傘の内側
- 147投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時12分43秒
- □
□
□○
□□■□□□□□□
□苺
□
□
わかんないよ〜
- 148投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時16分07秒
- まずイチゴの後ろのをテレポして壁に
- 149投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時17分54秒
- >>148
そのヒントでわかった
ありがとう
- 150投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時18分52秒
- さあ、24面のヒントを出してもらおうか
- 151投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時19分57秒
- まずは24面のパスワードを
- 152投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時21分58秒
- パスワード出るの5面刻みだからないよ
- 153投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時22分36秒
- >>152
ギブアップすると出るよ
- 154投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時24分06秒
- ほんとだ!
今まで知らなかった!
108だ
- 155投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時24分38秒
- 108ね
- 156投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 21時43分13秒
- 24面難しいね・・・
- 157投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月17日(月) 22時12分30秒
- もうだめぽ
- 158投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月18日(火) 02時38分37秒
- 誰か28面のヒントを!くれたまえ!
- 159投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月18日(火) 02時49分50秒
- モンチュッチュ
- 160投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月18日(火) 12時35分50秒
- そういえば、21面でとまったままやったわ。
- 161投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月18日(火) 12時39分34秒
- ゲームがスタートできない。。
- 162投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月18日(火) 12時41分33秒
- これってば、なんかフラッシュ6がいるっぽいな。
会社のパソではうごかないよ。
うざったい宣伝を1周みせられた後にわかったから、悔しさがひとしお。
- 163投稿者:棄人 投稿日:2003年03月18日(火) 12時41分59秒
- Mac OS Xのjavaをアップデートしたら、Yahoo!のCubisができるようになりました。
- 164投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月18日(火) 12時52分51秒
- フラッシュ6入れてもタイトル画面から何も出来ない。。
- 165投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月18日(火) 12時53分28秒
- 164さん、かわいそう。
でも原因がわからないよ。
- 166投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月18日(火) 12時53分43秒
- 一回広告に飛ぶと、二回目以降「スタート」ってのがでます
- 167投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月18日(火) 12時58分27秒
- だめだ。スタートでねーや。
- 168投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月18日(火) 13時03分56秒
- 3面で挫折
- 169投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月18日(火) 17時50分19秒
- スタートがでないわけはないと思うけどなぁ。
出る場所は下ですよ、画面の。
3面でくじけちゃだめだ!!
- 170投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月18日(火) 17時58分13秒
- モンチュの塔ってロゴとお菓子みたいな塔の絵から何も動かん。
もちろんスタートのスの字もない。ザンネンだ。
- 171投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月18日(火) 18時05分39秒
- クリアしたよ昨日!
そのおかげで履歴書書き損ねたよ!
- 172投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月18日(火) 18時07分30秒
- ショックだ、
オレは一生懸命がんばったが、21面でとまったしまったというのに。
- 173投稿者:。 投稿日:2003年03月19日(水) 22時51分35秒
- 3連休にまとめてやろっと
- 174投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 22時52分10秒
- 俺も、ゲームが始められないんだよね。
何がいけないんだろう。
- 175投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 22時52分42秒
- 24面のヒント誰もくれないから止まったままです
- 176投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 22時56分16秒
- 24面のパス教えてくれたらヒントあげられるかも
- 177投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 22時56分47秒
- >>176
確か108
- 178投稿者:174 投稿日:2003年03月19日(水) 22時57分07秒
- このまんまなんだよな・・・
http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up2917.jpg
- 179投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 22時59分31秒
- 108で合ってた。
方法わかるけどどうやって説明すればいいんだろう。
- 180投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時00分41秒
- 消すブロック、押すブロックを
- 181投稿者:176 投稿日:2003年03月19日(水) 23時02分22秒
- flashplayer6にしたらできたよ。
警告出すとかしてくれよ>掲載元
- 182投稿者:181 投稿日:2003年03月19日(水) 23時02分38秒
- 176→174
- 183投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 23時09分01秒
- ◇
◇ ◇
◇ ◇
◇ ◆
まずこれをプッシュ
- 184投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 23時11分18秒
- あ、ヒントか。
プッシュするのは上のと
◆
◇
◇
これと
- 185投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 23時11分49秒
- って、右から何番目とか使えないから面倒だなぁ。
- 186投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時15分56秒
- どこのブロック消して、または押してイチゴの部屋に入るのか教えて
- 187投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時16分41秒
- もよこは就職を諦めてモンチュの塔の攻略本を作って売って暮らしなさい
- 188投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 23時16分52秒
- まってね今フォトショップでやってる。
- 189投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時17分37秒
- わああかったあああ!!!!
- 190投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時19分11秒
- やっと終わった
- 191投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時21分53秒
- マンチョの塔
- 192投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時22分45秒
- 24面クリアできた!!
もよこもういい
- 193投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 23時24分20秒
- http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up2919.jpg
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン!
プッシュするのはこれね・・・。
- 194投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時24分21秒
- 今更初めてみたんだけど、5面でつまりました
- 195投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時26分04秒
- しかも全然ちがうやり方で解いたっぽい
- 196投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 23時26分44秒
- あらら。これでやってスプーンがいっこ余ったよ。
- 197投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時27分36秒
- 21面も教えて
- 198投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時28分03秒
- >>30-33
おおこれでわかった、あああん、もよもとありがと
- 199投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時33分53秒
- >>197
とりあえずブレイク2回でミルクを全部回収して、
2つのイチゴはそれぞれ3回と4回プッシュしてゴール
- 200投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 23時34分37秒
- >>197
プッシュするのはこのスポンジ(?)
http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up2920.jpg
- 201投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月19日(水) 23時37分50秒
- >>197
ブレイクするのはこれ。
http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up2921.jpg
- 202投稿者:199 投稿日:2003年03月19日(水) 23時42分38秒
- 俺のやり方はもよこと違うみたいだな
- 203投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時43分45秒
- もよこはオナニーも人とはちがう奇抜なやりかたなんだろうな
- 204投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時46分47秒
- 459
- 205投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月19日(水) 23時48分51秒
- とりあえず木曜日以降に再チャレンジだな。
平日の夜にはまると次の日が心配。
- 206投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時50分39秒
- このゲームはミュートが極めて有効だと思った
- 207投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月19日(水) 23時51分53秒
- 「みちゃいられなーい」っていってくるセリフがよい。
5面クリアごとにあるイベントもいい感じ。
ミュートにしたら、寂しいよ。
- 208投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月19日(水) 23時57分20秒
- そういえばイベントは全部スキップしてたから
ストーリーが全然わからない
- 209投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月19日(水) 23時59分00秒
- ストーリーは一貫してたりです。
誕生日にとどけるケーキを取り戻す。
- 210投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 00時09分38秒
- 「わーかた!」って分かってないんすけど・・・
- 211投稿者:もよこ 投稿日:2003年03月20日(木) 00時26分26秒
- 4620点で優勝!>ジップジャン
- 212投稿者:(゚棒゚) 投稿日:2003年03月20日(木) 00時27分07秒
- いつのまにか3Dビリヤードが消えてる・・・
- 213投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 22時42分43秒
- よっしゃぁ、やるかぁ。
- 214投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 22時44分30秒
- 5面も6面ももよもとのヒントが無いと駄目だった時点で
俺には向いてないとあきらめました。
- 215投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 22時47分05秒
- 5面はもょもょのヒント参考にしたけどそれから10面まで頑張れたよ俺。お前もがんばれよ。
- 216投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 22時50分49秒
- ひさしぶりにやったら、詰まってた21面があっさりクリアできたじゃん。
やるじゃん、オレ。
- 217投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 23時00分29秒
- わたしでよければ21面までヒントをださせていただきまする。
- 218投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 23時02分00秒
- わかった。なら22面のヒントを5秒以内に頼む。
- 219投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 23時02分34秒
- 21面クリアできた
- 220投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 23時02分39秒
- 21を1つお願い
- 221投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 23時04分11秒
- 21面のヒントです。
左のいちごを運んでミルクをとった後にスプーンが6個残ってれば正解手順。
ヒントはミルク入手はブレイク、ルートづくりはプッシュ。
ダミーブロックに深読みしてしまいがちな面。
- 222投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 23時06分44秒
- >>219
あなたもやりますね。
22面、むむむ・・・イチゴルートは推測できるんだが、
手順がさっぱりおもいつかんなぁ。
- 223投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 23時09分38秒
- 2手届かないよぉ
- 224投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 23時16分35秒
- 22面クリアです、やっほー。
>>223
22面までならわたくしが。
- 225投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 23時17分02秒
- 22面のヒントを
- 226投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 23時19分16秒
- <22面のプチヒント>
最初の一手がわかれば、あとはなんとかなると思います。
どこのブロックを押し込んでイチゴをとめるかか。
正解手順では一つ目のイチゴを運びおわったときにスプーンが5個あまります。メール欄はもうちょっと考えた後にわからなかった場合除いてください。
- 227投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 23時23分23秒
- もっとヒントちょうだい
- 228投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 23時39分15秒
- <22面のヒント 第2弾>
(1)最初の2手、ブレイク、プッシュで一つ目のイチゴの通り道を
確保して3プッシュで真ん中のいちごをカゴにいれます。
(2)二つ目のイチゴも同じようなルートに必然的に誘導されていきます。
- 229投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 23時53分25秒
- 22面クリアできた
次は23面だ
- 230投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 23時54分46秒
- 23面
これはイチゴを遠回りさせないとダメだね
- 231投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月20日(木) 23時55分12秒
- 18面でわけ分からなくなった
- 232投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 23時56分09秒
- 余計なお世話で
<10面のヒント>
を書いちゃいます。
いきなりブレイクしても手が足りなくなる。
いちごの通りみちを考慮してブロックをプッシュしちゃえ。
残った1手でミルクをとるには・・
- 233投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月20日(木) 23時58分58秒
- >>230
そうなんだ、物理的に迂回させないと無理な配置になってますよね。
ミルクを壁にして使うとか、いろいろ考えてますけど、なんかうまく
いかないよ。
>>231
中盤の一番大きな壁、だと思われます。
なにせイチゴが多い、そしてミニモンチュがいちごを食うのがうざい。
こまったちゃんステージです。
- 234投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 00時06分52秒
- テレポは必要ないよね?
23面
- 235投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月21日(金) 00時08分03秒
- うーん、23面わかんねぇ。
なんか眠くなってきちゃったよ。
- 236投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月21日(金) 00時09分00秒
- >>234
これだけ手数が増えると可能性が広がりすぎて、
ただそれでもテレポつかってる場合じゃないっすよねぇ・・・。
とわたしも思った。
- 237投稿者:ぬどう 投稿日:2003年03月21日(金) 00時13分07秒
- 始めてみたけど17面が一手足りない・・・
- 238投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月21日(金) 07時15分05秒
- 23面むっかいなぁー
- 239投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 07時18分37秒
- むっかい?
- 240投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月21日(金) 07時19分33秒
- うん、むっかい。
- 241投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 12時11分02秒
- さてやるか
- 242投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月21日(金) 19時23分14秒
- しかし、23面。わかんねぇなぁ。
- 243投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月21日(金) 19時44分16秒
- 最後はテレポ、プッシュになるのかなぁ。
うーん、うーん。
- 244投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月21日(金) 20時52分32秒
- だめだ、ネタバレ回答をみてしまった。
弱いオレ。しかしこれはむずかしすぎるよー。
- 245投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 21時32分54秒
- ネタバレ解答なんてどこにあるの?
- 246投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 21時34分01秒
- 後半になってくると、幾通りの成功例があるのかしら?
たった一つだけが回答なら、そりゃ難しいわなあ
- 247投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 21時49分51秒
- うーん
- 248投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 21時50分02秒
- こ
- 249投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月21日(金) 21時54分01秒
- ネタバレ回答は、公式サイトの掲示板・・・ですねー。
だめだ、なんかちょっと気力が抜けたよ。
大戦略とかで、戦闘前にセーブしていい結果がでるまで
何回もロードしなおしちゃった後の気分。
うんこ。
- 250投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 21時55分08秒
- もょもとの人生のようだ。
- 251投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 22時34分35秒
- 25面
変なの
- 252投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 22時39分29秒
- どっちーん
- 253投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 22時42分54秒
- あったまわるいモンチュね〜
- 254投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 22時45分56秒
- スプーン余るなあ
- 255投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 23時06分45秒
- 難しいね
- 256投稿者:具志堅用高 投稿日:2003年03月21日(金) 23時07分08秒
- ん〜モンチュねー
- 257投稿者:棄人 投稿日:2003年03月21日(金) 23時09分05秒
- ステージ5あたりでもう駄目です...
- 258投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 23時32分18秒
- いよいよラスト
- 259投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 23時35分17秒
- 終わった
- 260投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月21日(金) 23時37分33秒
- エンディングしょぼっ!
- 261投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月22日(土) 21時09分41秒
- age
- 262投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月24日(月) 00時17分59秒
- 23わかんね
- 263投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月24日(月) 01時11分34秒
- 23面ネタバレ回答をみてしまったわたしがいうのもなんですが、
ヒントかきましょうか?
- 264投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月24日(月) 01時18分40秒
- フルーツメールってうざいな
- 265投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月24日(月) 01時23分52秒
- <23面のヒント>
4つの部屋はそれぞれほぼ自由行き来できるように壁を壊したり押したりする。
最大のキーはいちごの運ぶルートを作るためにどのミルクを壁代わりにしよ
うするか、ですね。ずばりピンクです。こいつを壁代わりにつかうまでとっ
てはいけません。テレポは使用しなくても大丈夫でした。
また、わたしの見た正解手順だとルートを作成したあとにスプーンが5つ残
り、プッシュ×5でおっけーです。
- 266投稿者:ぬどう 投稿日:2003年03月24日(月) 01時37分20秒
- やっと辿り着いたラストステージが
あまりにも簡単なのは勘弁してくれ。むかついた。
- 267投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月24日(月) 01時38分51秒
- 2面で挫折してやめたのに20何面とかの話はやめてくれないか。
- 268投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月24日(月) 01時40分00秒
- 2面で挫折するのはおかしい!!
考えることを拒否しなければ大丈夫なはずだ。
- 269投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月24日(月) 01時41分34秒
- 次やる機会があったら、やり方の説明ぐらいは読もうと思う。
- 270投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月24日(月) 01時42分44秒
- というか、ちょっとまて!!!
2面で挫折はおかしいだろう。
さてはあまりやり方をみてないな。
- 271投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月24日(月) 01時43分09秒
- やはり。
- 272投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月24日(月) 01時45分50秒
- その通り。もょもと冴えまくり。
- 273投稿者:もょもと 投稿日:2003年03月24日(月) 01時47分39秒
- それはオーバーです。
プッシュができてブレイクをしなかったってことは、
多分やり方をみる以前にやろうとする気力がでなかったのですね。
おするべしフルーツメール広告。
- 274投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー 投稿日:2003年03月24日(月) 23時05分37秒
- 全部終わった!!!
- 275投稿者:ジーコ 投稿日:2003年04月22日(火) 17時27分00秒
- 18もうちょっとわかりやすくして・・・
まじわからーーーーーーーーーーーん・・・・・・んー