- 1投稿者：あ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時03分26秒
- 読んだ
中国からの撤兵要求されたのかー
てか元々石油ないんだから
戦争に勝てる訳ないよな
- 2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時07分32秒
- 馬鹿な陸軍
アメリカ大陸征服出来る力は
日本にはないよ
馬鹿だな中国でさえ切り取れないのに
海の向こうのアメリカ大陸征服できる訳がない
無謀な戦争だね
- 3投稿者：まりぃ＠ローラン 投稿日：2014年08月23日(土) 21時12分02秒 ID：/bMRayaI
- とりあえず、もう少し歴史を勉強してから決め付けてください。
それとも、酔っ払いの私でよければわかる範囲でたいていの事はお答えしますが。
- 4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時14分49秒
- >>2
アメリカを征服しようとして始めた戦争だと思ってんの？
- 5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時17分29秒
- ただでさえ石油ないのにどうやってアメリカに勝つんだよ
ガス欠になるの分かり切っただろ
アメリカと戦争しても短期では決着がつかない
戦争したけりゃ、石油を供給してくれる後ろ盾になってくれる
同盟国が必要だろう
- 6投稿者：まりぃ＠ゴールド 投稿日：2014年08月23日(土) 21時19分57秒 ID：/bMRayaI
- ややこしい事はおいておくとして
油→そのための東南アジア進出なんです。マレー作戦ですね。
じつはハルノートは、そんなに決定打でもないんですよ。よく読むとね。
最後通牒ってわけでもない。
- 7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時20分52秒
- 中国からの撤兵と石油の輸出禁止で切れちゃったんだろ
うんこ日本
だからと言って戦争したって勝てる見込みないのにな
- 8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時24分50秒
- 長期戦になる前にコテンパンにされたけどな
石油供給してくれる同盟国いても無理だったかもな
軍事力に差がありすぎる
- 9投稿者：まりぃ＠姉ぇ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時26分01秒 ID：/bMRayaI
- ええとね、当時の状況を日本という枠組み以外からの視点で見るのも
重要ですよ。日本中心で世界は動いていないので、彼らにも彼らの
生活があって主張があるのですから。
当時は、中国ロビーが強くて、アメリカとか欧州で中国寄りの
外交政策が強かったという記録があるですよ。それを通して
蒋介石が攻勢をかけていた、かは判りませんが、中国寄りの今で言う
人権派っていうのでしょか、それが結果としてハルノートを含めた
結果を出したと。
はい、なんか似てますね、今の状況。
- 10投稿者：まりぃ＠ゴールド 投稿日：2014年08月23日(土) 21時32分07秒 ID：/bMRayaI
- ほら、でてこいやっ！
トコトン戦時中を語ろうじゃないか。
かんこれとかいう、なんかはきちがえた似非オタクどもを
駆逐しようぢゃないか
- 11投稿者：まりぃ＠ゴールド 投稿日：2014年08月23日(土) 21時34分31秒 ID：/bMRayaI
- だいたいね、
かんこれとかいうのは、女体化でも擬人化でもないんですよ。
あれは。ＡＶ女優がせーらー服着せただけってのと同じです。
ええ、喧嘩売ってます。普段いえないけどもうなんか言いたいです。
他の場所でもいいますがとにかくありゃ違う。そもそも銭の匂いしかしない
- 12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時37分10秒
- 戦争の初期段階で太平洋艦隊を撃破して講和に持ち込んでいれば
とりあえず今頃はインドシナあたりまでは日本の領土だったんじゃないですかね
ドイツを降伏さすまではアメリカはヨーロッパ戦線にほぼ全力を注いでいたから
その間にならなんとかできたんじゃないかなと思います
- 13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時37分41秒
- 大日本帝国バンザーイ
- 14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時39分45秒
- 軍事力でも負けてたからどーしょうもねーよな
撃破してればな
- 15投稿者：まりぃ＠ゴールド 投稿日：2014年08月23日(土) 21時40分28秒 ID：/bMRayaI
- タラレバには価値が無いと私は思います。
ただ、今も昔も、外交の軽視というかセンスの無さってのは
変わりが無いなぁという位しか。
歴史ＩＦならコーエーのゲームの世界です。
- 16投稿者：まりぃ＠姉ぇ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時42分38秒 ID：/bMRayaI
- 軍事力が何をさすのかわかりませんが、
兵力は決定的な敗北の要因にはなりませんよ。
- 17投稿者：まりぃ＠ゴールド 投稿日：2014年08月23日(土) 21時45分04秒 ID：/bMRayaI
- 海上特攻しかできないくらいの片道分の燃料しかありませんが、
惜しげもなく給油（酒）して、士気益々盛んなので、おらでてこいやっ（・▽・）
（片道分の燃料というのは諸説あり増すけどね）
- 18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時45分29秒
- 開戦後回しにして石油の確保を優先するべきだったね
結果的に満州国も失ったんだから戦った意味ないな
犬死にだよ日本兵
- 19投稿者：まりぃ＠姉ぇ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時49分53秒 ID：/bMRayaI
- 石油の確保のための南印への進撃なんですが
- 20投稿者：まりぃ＠姉ぇ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時51分56秒 ID：/bMRayaI
- ダイキリ一杯 赤ワインハーフボトル、そして今、最後の切り札
日本酒。
さあ、決めつける前に疑問点をぶつけてみてください。
酔った頭で適当に答えます
- 21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 21時59分29秒
- 戦時中そんなに詳しくないもん
昨日今日ちらっと読んだ知識だけだ
- 22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時10分14秒
- 確かに石油ほしいだけならわざわざ真珠湾なんて攻撃しなくても
インドシナを征服するだけで良かったんじゃないの
当時はオランダ領なんだから、ヒトラーにちょっと話し通しとけば
堂々と日本が統治できたんじゃないの
abcd包囲網つっても本気で日本を攻撃したとは思えんし
- 23投稿者：まりぃ＠姉ぇ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時13分18秒 ID：/bMRayaI
- いいんですよ。
知識として、ああこういう考え方もあるんｄなと思ってくれれば幸甚ですし、
私の方も、ああそういう考え方はやっぱりあるんだと思えば
刺激になってうれしく思います。
- 24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時13分41秒
- 墓穴掘っただけだよな
中国撤兵の要求も知らんぷりして占領してればよかっただけだし
何で開戦したのか訳分からん
石油の安定供給と引き換えに満州撤退でもよかったと思うけどな
陸軍は馬鹿
- 25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時16分17秒
- アメリカ軍殲滅出来る望みは当時から見てもなかったべ
無謀な開戦なんだよ
うんこ日本
黙ってれば今頃満州も日本の領土だったかも知れんのにさ
- 26投稿者：まりぃ＠ゴールド 投稿日：2014年08月23日(土) 22時18分43秒 ID：/bMRayaI
- 満州には入植者も沢山居て日本の理研も沢山あったので
はいそうですか引き上げますねってのは無理です。
感覚で言えば、北海道はロシアが欲しがっているんで、
じゃあ明日にはみんな引き上げます っていうのに似ているとおもふ。
その点は、ハルノートがあったとしても、すぐさま出て行けって
いうわけではなかったと思います。
でね、意外かも知れませんが、アメリカとか欧州に宣戦ってのは、
中国戦線のついでなんです
扱い的には。本来は。
- 27投稿者：まりぃ＠姉ぇ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時20分39秒 ID：/bMRayaI
- あと、利権は満州とか上海とかに持ってましたが、
満州は一応、というか独立国の形はできてましたです。
ええ確かに容認はあまりされませんでしたが、容認するかというのと
国としての体裁が取れていたかはまた別問題です。
- 28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時21分07秒
- 開戦で全てを失ったのをどう思うんだろうね
当時の指導者達は
ハルノートでつきつけられた要求よりもシビアな結果になったぜ
シカと決め込む方がよかったよなあれじゃ
- 29投稿者：まりぃ＠姉ぇ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時22分07秒 ID：/bMRayaI
- ちなみに、私は、死にたくない人が死ぬ、傷つきたくない人が傷つく
戦争は嫌いです。どんな美名が付こうとも大義があろうとも
人が死ぬには違いが無いなら、嫌いです。
- 30投稿者：まりぃ＠姉ぇ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時24分55秒 ID：/bMRayaI
- それは国民がそれぞれ考えることなんで。
まぁ日本は、禊一発で脱税も犯罪もたいていの事はすぐ許してくれて
選挙に受かるっていうんですから、馬鹿でも生きていける素晴らしい国
と思いますね。私は。そんな国に対して、そんな事を問うのは無駄です。
- 31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時25分16秒
- 動物の世界だって似たようなモンだべ
毎日生きる為に食べたり食べられたりしてるんだから
そんな事言ったらこの世界生きて行けないよ
人類の歴史は権力闘争と戦争の歴史だべ
- 32投稿者：まりぃ＠ゴールド 投稿日：2014年08月23日(土) 22時28分00秒 ID：/bMRayaI
- 平和の努力も歴史ですよ。
人間にあって他の動物に無いのは、共にハッテンしていく知恵を使えるか否か
ぢゃないかと思うんですよね。
戦争には努力と緊張がありますが、 平和にも努力と緊張はあるんです
- 33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時30分28秒
- まりぃはバイブでオナニーしてるか？
- 34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時36分35秒
- 資源ない国なんだから
貿易出来なかったら成り立たない国なんだよな
当時の指導者は馬鹿だったね
貿易可能な同盟国をじゃんじゃん増やすべきだったのにさ
アメリカと戦争なんてクレイジーだわ
- 35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時39分03秒
- 第二次大戦が終わって米ソの冷戦が話題になったけど
ソ連なんて日本に負けるくらいだから
アメリカとガチに戦争しても勝ち目はなかったべな
日本に負ける国だぜ？ソ連なんてｗ
- 36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時40分29秒
- お前それプーチンの前でも言えるの？
- 37投稿者：秋 投稿日：2014年08月23日(土) 22時40分32秒
- その資源供給路をたつやり方がアメリカだったから戦争になったと理解できないズライン工(ｵﾚﾉｶﾞｸﾘｮｸ!)
- 38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時42分59秒
- もともとアメリカは日本と戦争する気なんてなかったんだよな
ヒトラーは危険だからイギリスが敗れる前に何とかしたいというのはあったけど
- 39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時44分03秒
- 国が焦土と化したからあの時代の日本に生まれて生き残る事は困難だったべな
恐ろしい事だよ
政治家が馬鹿だとこういう事になるいい例だね
満州から撤退した方がよかったね
満州撤退と引き換えに石油の安定確保でもよかったのにな
うんこ日本
東条英機馬鹿
- 40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 22時44分38秒
- 戦争にならずに資源供給路を断つやり方ってどういう方法があったんですか
- 41投稿者：まりぃ＠ローラン 投稿日：2014年08月23日(土) 22時52分08秒 ID：/bMRayaI
アメリカは、古鉄輸出禁止、原油輸出禁止
日本は、戦争中ですが中国に対して援蒋ルート遮断のための作戦を敢行
- 42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 23時20分10秒
- 大日本帝国バンザーイ
- 43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2014年08月23日(土) 23時20分56秒
- 昭和天皇死ね
お前だけ長生きしやがって
歴史上のクズだろこいつ
- 44投稿者：まりぃ＠ゴールド 投稿日：2014年08月23日(土) 23時27分27秒 ID：/bMRayaI
- すみません、
すでに死んでます