銀河英雄伝説
1投稿者:バカバカー  投稿日:2012年02月18日(土) 16時34分35秒
原作、アニメ、コミック、ゲーム
あらためて語ろう
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月18日(土) 16時39分47秒
改めてって、コミックスはまだ連載中だろ
3投稿者:まりぃ@ピーター&  投稿日:2012年02月18日(土) 16時54分33秒 ID:/bMRayaI
ああ、田中芳樹さんの毛髪が侵食されていく経緯とか
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月18日(土) 17時21分10秒
あんたが田中先生をガイエにしたんか?!>>3
5投稿者:まりぃ@ピーター&  投稿日:2012年02月18日(土) 17時26分23秒 ID:/bMRayaI
あれは流体金属層(アニメ版)です。
6投稿者:まりぃ@ピーター&  投稿日:2012年02月18日(土) 17時30分18秒 ID:/bMRayaI
しかし、思うんですけど、ええと、
綺麗に収まった・・と言いたいのですが、冷静に考えたら
田中さんも広げた風呂敷を綺麗にたたむ方法に難がというか
片付けられない性格なんだと思います。
7投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 21時16分28秒
三国志なら劉備が死んだところで終わり
銀河英雄ならヤンが死んだところで終わり
って思ってた
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 21時22分55秒
オーベルシュタインに限らないけど塩沢さん早すぎるぜ
9投稿者:(o!o)  投稿日:2012年02月26日(日) 21時39分08秒
腐った共和制が最後は勝つ、勝って欲しいと思いつつ読んでたなぁ
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 21時46分22秒
え?ジークライヒ!ジークカイザーラインハルト!でしょ
11投稿者:(o!o)  投稿日:2012年02月26日(日) 21時48分24秒
キモイじゃんあいつら
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 21時50分11秒
同盟のなんだっけ?あの政治家とか妖怪でしょ。よほどキモいよ。
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 21時51分09秒
キモイとしか表現できない
その能力にげんなりだ
14投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 21時52分45秒 ID:/bMRayaI
風呂敷の始末が上手ではないというのは、
あの、まとめて不人気そうなキャラクターを
一気に殺したってあのどたばた感が、
ご都合主義感がすごくて。
15投稿者:小房の粂八  投稿日:2012年02月26日(日) 21時53分19秒
元パンティ泥棒とその子弟だけで組織された連隊、「薔薇模様のパンティ連隊」登場前に物語が終わってしまって残念
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 21時54分39秒
貴族連合の中にいたよ
17投稿者:(o!o)  投稿日:2012年02月26日(日) 21時54分42秒
シスコンはちょっとキツイ
俺にも姉が居るし
ポリティカリーコレクト的にもやっぱ腐敗していたとしても
共和制だというのもあるじゃん
18投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 21時55分23秒
フリードリヒ4世の爪の垢でも飲め老害>>13
19投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 21時56分51秒
共和制は19世紀の概念、前前世紀の遺物なんだよ>>17
20投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 21時58分17秒
腐敗してる共和制ほど大変なことはないぞ
動かない
21投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 21時59分59秒 ID:/bMRayaI
あの妖怪感がもうちょっとあればなぁ。
あと、主人公はヤンではないんだ。それだけは確か。
で、田中禿さんが言うには、殺し損ねたキャラがたくさんいるそうだ。
22投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時01分55秒
や、それはわかってるんだけど
三国志だって劉備が主人公じゃないし。
でもまぁ感覚は分かるだろ?
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時02分36秒
正直、シュタインメッツ提督を殺したことは許せない
24投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時06分53秒 ID:/bMRayaI
わかる。
ヤンとラインハルトの構図だよね。
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時09分17秒
とりあえず最初から出るし
その中でも正義感系だから
なんとなくそのイメージがさ
26投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時09分54秒 ID:/bMRayaI
シュタインメッツは殺しやすかったんじゃないかな。

小ネタなんだけど、オットテールがアニメ版ではちゃんと書かれているんだけど
そのまんまナポレオンの顔なんだ
27投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時10分37秒
ブリュンヒルト艦長経験者好きなんだよ!
28投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時11分49秒 ID:/bMRayaI
でも、ラインハルトも正義系だよね。
というかそういう思想の構図を描きたかったんだと思う。

でさ、変な話、私も同じような双方の正義を考えていたときに銀英伝に
であって、すごく共感したんで、感化されたわけぢゃないんでそこんとこ4649
29投稿者:小房の粂八  投稿日:2012年02月26日(日) 22時11分57秒
元パンティ泥棒とその子弟のみで構成された、スパルタニアン乗りの外伝が出版されなくて残念。
しましま、水玉、無地、レース、バックプリント、透け透け、穴開きの各中隊を率いる
30投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時12分56秒 ID:/bMRayaI
え〜じゃあ、ラインハルトと合わなくて代えられた二人の艦長も?!
31投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時13分26秒
うん、なんか好き。
32投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時13分59秒 ID:/bMRayaI
それ、ライトノベルとか萌えアニメとかのシチュなんで。

っていうか女体化したパロ本で いえなんでもありません
33投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時14分46秒
旗艦艦長ってかっこいい
34投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時16分02秒 ID:/bMRayaI
ああでも、
閣下 当艦の行動に関する限り指揮権は将官に帰するものです

って台詞はぐっとくるものがありますね
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時17分03秒
ラインハルトは悪の正義系じゃん
物語上の単純な正義と悪にあてはめると。
そういうリアルな話をしてるんじゃないんだよ
どっちにも正義も悪もねーし、どっちも正しいと信じてる
そんなリアルは今はどうでもいい

ラインハルトは帝国のボンボンで不良の正義系
ヤンはしょみんで一見だめだめの平凡マン。だけどすごい能力だった
って比べたら物語の中ではヤンがどうみても主人公なんだよ
36投稿者:小房の粂八  投稿日:2012年02月26日(日) 22時18分11秒
主役はぎんがひでおさん
37投稿者:まりぃ@ブラッグラグーン  投稿日:2012年02月26日(日) 22時21分30秒 ID:/bMRayaI
悪の正義系って、いやむりくり言えばそうかしらんけど、
やっぱ、あれです、ヤンとラインハルトとの会談のシーンを見たら
そういう事はいえないですよぜったい。

ヤンは、平凡で無能っぽいけどすごい戦略家で戦術家で政略のセンスもある
っていうヒーローで、ラインハルトはある意味、スタートラインから
自由気ままにできる位の器量と環境にあったっていう意味でドラマ性に
ちょっと低めというか、チートっぽさが出ているってだけだと思う
38投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時21分34秒
>>35
ミューゼルさんちの小倅なんて貧乏人のいいとこじゃん
それはおかしい
39投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時21分49秒 ID:/bMRayaI
真の主役はがもうひろし
40投稿者:38間違えた  投稿日:2012年02月26日(日) 22時22分22秒
×ミューゼルさんちの小倅なんて貧乏人のいいとこじゃん
○ミューゼルさんちの小倅なんて貧乏人もいいとこじゃん
41投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時23分11秒 ID:/bMRayaI
それでも、ラインハルトは外伝ではもう、立身出世の冒険活劇ですよ。
あれを見たらラインハルトが主役。

でも、本編のラストだけ見たら、主役はミッターマイヤーなんですよね
42投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時24分35秒
いえ、鉄壁ミュラーの時代が来るんです
43投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時24分44秒 ID:/bMRayaI
個人的には、ヤンは別格として

ムライ中将とアッテンボローかな。でも、
シェーンコップも好き。  あ、ユリアン君はもうちょっと年が低ければ
44投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時28分31秒
三国志はどんな流れがあっても誰が出てきても
主人公はやっぱり劉備、関羽、張飛の劉備なんだよ
この俺の感覚でいえば、銀河英雄伝説の主人公はやっぱりヤンなわけ
これなら俺だけの感覚としてわかってくれるだろう。

強いけど未熟なラインハルト
ドラマ性も強いし激動の政治も楽しめる
あの苦悩は主役にふさわしい
でも主人公じゃないんだ、いや主人公だけど違うんだ主役であって主人公の位置のステータスじゃないんだ
劉備が主人公の感覚にあわせると。やっぱりヤンなわけ。
45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時30分19秒
三国志とか出されてもわかんない。
鉄器が普及して中国人は堕落した。
46投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時36分15秒 ID:/bMRayaI
うん、でも私は、
三国志にたとえると、
本当の主役は後世の歴史家だと思うんだ。三国志(演義)では羅漢中が描いて、
主役が劉備みたいなかんじだけど、その後の話でコウメイが中心になったり
するんだ。
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月26日(日) 22時38分27秒
うん。それはすごいわかる。だけど。やっぱり。あーもどかしいこの感覚
48投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月26日(日) 22時41分29秒 ID:/bMRayaI
じつは、
すごく分かりますよ。
さきほども描いたように、ヤンさん好きだもん。でもあまりにも
それ簡単すぎなので、やっぱ変わった感じをいいたいじゃん。

で気に入ったキャラを中心に見たいもん
49投稿者:まりぃ@ブラッグラグーン  投稿日:2012年02月27日(月) 22時32分11秒 ID:/bMRayaI
で、貴方ならば ライ×ロイ?それともロイ×ライ?
50投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月27日(月) 22時40分41秒
ライがロイにイジワルするんだけど
オーベルシュタイが途中参加でロイに入れ知恵して立場逆転
それをミッターマイヤーが何やってるんだかって呆れながら見てる
ここまでで1セットがいい
51投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月27日(月) 22時43分29秒 ID:/bMRayaI
うん、でも、そこでもう一ひねり
ライは幼年兵時代なんだ、ロイはそのまま青年で
ライ「覚えているかあの日の夜の事を」
って話しかけるんだ。
52投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月27日(月) 22時46分10秒 ID:/bMRayaI
ちゅうか、
あの時代の商業誌(?)は、下手な同人誌の方がマシっていう
クオリティでも 銀英伝の販促キャンペーンの中でも戦闘序列に
加えてもらえたいい時代だったんだなぁ。
 高橋なの(以下略
53投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月27日(月) 22時47分54秒
アンネローゼが男にやられているところを強制的に青年ロイに見せられるっていうのも捨てがたい
54投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月27日(月) 22時48分00秒 ID:/bMRayaI
このころ、パソコン通信時代で色々運営側ともめてて、そのとき
フェザーン商人の台詞をよく使っていたなぁ。
俺たちは自由の民だ って
55投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月27日(月) 22時50分13秒 ID:/bMRayaI
あ、私、それなら百合っぽいなら可。
アンネローゼがヴェストパーレ男爵夫人を押し倒してリードしている
所を女の子になったラインハルトが泣きつつ隠れてみている
56投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月27日(月) 22時52分04秒
んー百合はいいけど
アンネローゼが百合はこないな
あの人はやはり男性とじゃないと。
57投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月27日(月) 22時54分15秒 ID:/bMRayaI
ギャップがいいじゃん。意を決して勇気を出して、でもリードする
テクニックがあるって、

やおいでもいいじゃん。へたれ攻めっぽい感じて。
58投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月27日(月) 22時59分25秒
男男はあり。特に銀英では増す。
女女もあり
でもアンネローゼの百合はない
59投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月27日(月) 23時00分50秒 ID:/bMRayaI
なければ作ろう。
ちゅうか、今ならできるさ。今の萌えと昔の萌えは違うんだ。

カリンはツンデレの先駆けだよね。
60投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月29日(水) 18時01分30秒 ID:/bMRayaI
原作 第一版での挿絵はなんか不気味でしたね。あと田中さん禿げてる。

アニメ 第二の作画の劣悪さはなんなの?! あとあとヨシキさんガイエ。

コミック ルビンソヤカがいい感じね。それとおどろおどろしさで照るね
 さすが道原さん。ロリ強姦シーンまで描かれている。あとリノイエさんがどんどん禿げてる。

ゲーム セガサターンのゲームはゲームバランス悪すぎ。PCのは三が
 よかったね。 あと原作者の毛根の伝説が終わり歴史が始まってる
61投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月29日(水) 18時02分39秒
ああ、PCのは3が良かったな
62投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月29日(水) 18時03分57秒 ID:/bMRayaI
あとね、 ムライ中将が好き。かっこいいよ。地味だけど。
あとのキャラクターは多かれ少なかれ活動的だけど、ムライ中将は
静かにかっこいい。
困ったものだ ですべてを片付けるあの度量はただ細かいだけでは
語れない
63投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月29日(水) 18時05分08秒
村井幹部か
64投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月29日(水) 18時06分22秒 ID:/bMRayaI
だよねー。
やっぱ、戦略性は捨てて語っちゃだめだよ銀英伝。
ボーテックがなんでつぶれちゃったのか不満。
はっきりいって、最近出たバンダイのゲームのは、戦略性はない。
あれだけややこしくするならいっそのこと、擬似的にでも三次元
フィールドで再現してほしかった。
天頂方向に斉射三連!
65投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月29日(水) 18時07分08秒
常識論のムライさん萌えなのか
やっぱ俺はファーレンハイト
66投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月29日(水) 18時16分59秒 ID:/bMRayaI
常識論というか、
責任を果たす人って素敵じゃない? ヤン元帥にも言えるけど。

ファーレンハイトは地味じゃない?死に様だけのために存在している
というか、どうしてもシュバルツランチェンレイターの猪の影に
隠れちゃって、猛将の一面が出し切れていなかった気が。
67投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月29日(水) 18時22分18秒
黒色槍騎兵艦隊なんかクソ食らえですよ
68投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月29日(水) 18時31分08秒
鉄壁ミュラーだろ
69投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2012年02月29日(水) 18時34分54秒
http://anond.hatelabo.jp/20081121142930 
70投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月29日(水) 18時39分41秒 ID:/bMRayaI
でもまぁ、真打は最後に来ると思っているんだから
71投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月29日(水) 18時41分30秒 ID:/bMRayaI
ソーセージを咥えながら みったーマイヤーに朝食をとる暇を与えてやろう
って
同じ咥えているわんわんさんよりずっとかっこいいじゃないですか
72投稿者:まりぃ@上から  投稿日:2012年02月29日(水) 18時46分21秒 ID:/bMRayaI
猪突猛進こそわれらが本領よぉ!(アニメ版)
って、 戦場で一番映えるキャラですよね。

ただ、兵士に対する配慮がない(病院船に対する進言もいいとこを
見せようとしたみたいな書きかただったし)ので、田中さんの基準では
名将ではないし、迷惑な司令官だよね。
だった
投稿者 メール  
(゚Д゚) <