なぜ萌えアニメは「中身がない」と言われるのか？

■ なぜ萌えアニメは「中身がない」と言われるのか？

1投稿者：萌えオタ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時06分05秒: 僕やっとわかったんですよ
ファンから見ればちゃんと中身があるのに、萌えアニメは中身がないー中身がないーって言ってる人達がいるのはなぜかという答えが
ずばり、中身がないと言う人は「萌え」が嫌いなんですよ！
それで内容まで理解する気持ちも起きないんです
わかりやすく食べ物に例えると「萌え」は「わさび」のようなもので
わさび嫌いの人は、わさび入りのお寿司が食べられないのと同じなんですよ
たとえ食べてもわさび入りお寿司の本当の味はわからない
だから、萌え入りアニメの本当の面白さもわからない
いやあ、やっと疑問が解けました
僕は世の中に嫌いなものってあまりないので、なんでなのかずっとわからず悩んでました
よかったよかった

2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時12分05秒: 長くセックスしてないセカンド・サード・フォース童貞状態だとと萌え
アニメのヒロインでも全然抜けるけど、セックスして再び童貞喪失すると
その手のは全然興味がなくなる
物足りないんだと思う、なんか

3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時17分51秒: 登場人物の顔がどれも同じやん

4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時23分50秒: まぁそうなんだろう
声といい言動といいそのアニメキャラ特有の絵といい、内容とか中身にたどり着く前に「うわっきもっ」てなるんだろうな
しかし内容があるかと言えば萌えアニメになんか大した内容は有りもしないというのもまた真実

5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時26分15秒: けいおんとかはストーリー性皆無にして、異常なまでに細部の描写や演出
にこだわる、という点で「萌えキャラいれば何してもいい」という冒険を
果たしているね。
いやけいおん見てないんだけど。

6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時26分32秒: 月９のキムタクドラマと似てるのではないだろうか
キムタクに興味がなければキムタクがパイロットやろうがレーサーやろうが首相やろうが、どうだっていいというか

しかし例えば映画時を駆ける少女なんかも女の子が主人公のアニメだが、一般の人にもある程度受け入れられている
これが「内容がある」ということなんではないだろうか

7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時29分17秒: ニコニコ組曲や流星郡に出てくるアニメは中身ないのばかりだね
ゲームは味のある素晴らしいゲームばかりだけど

8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時29分53秒: 萌え好きの人に逆に問いたいんだけど、世の中には萌え要素が全くない
マンガ・アニメも数多くあって、その中には極めて芸術性・文芸性が高かったり
深遠なテーマを扱ってたり読んだ人に忘れがたい読後感を与えたりするものもあるんだけど
そういうものを君たちはどういう風に位置付けてるの？

9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時32分32秒: つーか萌えの人たちは「かわいければいい、癒されればいい」んじゃないのか
だから中身がないとかの指摘には「そうですね」ぐらいのスタンスなのかと思ってた

10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時33分03秒: 萌え豚たちの現実の女性への汚らしい罵詈雑言が気持ち悪いんだと思う

11投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時34分29秒: >>6
前半はともかく、後半はキャラクターデザインの貞本さんを侮りすぎです
貞本さんの描くキャラクターは、名作劇場のような一般の人が受け入れやすい要素を持ちながら
オタク的な要素も合わせ持っている希有なデザインなんですよ
だからエヴァだってヒットしたんです
もちろん時かけが素晴らしい映画であることに異論はありませんがね

12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時36分35秒: そういや久し振りに見たアニメが再放送時のエヴァだったけど、昔はアニメ
見るたび、なんか気持ち悪い女が気持ち悪い喋り方してて気持ち悪いなあって
思ったたけど、エヴァのキャラにはそういうのは感じなかったな。

13投稿者：6 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時41分36秒: 貞本さんとか言われても知らねーよ

14投稿者：変態　投稿日：2010年11月11日(木) 18時42分22秒: 平野綾ちゃんがいればいいですヽ(´ー｀)ノ

15投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時48分25秒: >>8
萌えオタでもプロの人もいますし、中高生もいますし、一概に言えないですけど
アニメや漫画や絵画といった「表現形式」に興味を持てば、自然と過去の名作から一通りは勉強すると思いますよ？
萌えオタはそこからさらに萌えの表現について追求する人のことを言うんだと思います

16投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時52分58秒: >>10
なぜこういう偏見を持たれてるのかわかりませんが
萌えオタは現実の女の子も大好きですよ？
憎たらしく思ってるなら萌えキャラがあんな魅力的に描かれることはありませんよ
わざわざ嫌いなものに執着して魅力的に描こうとしますか？　しませんよね

17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 18時57分13秒: そういうのは戦時中の美談だけ取り出して「戦争にはいい面もある」みたいな
ロジックで

18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 19時31分17秒: オタクの人は大体こんな論調だよね。自分達が正しいという理由を並べる
けど、「何故嫌われるか」という外部の視線からは目を背ける。

19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 19時36分00秒: 宮崎アニメがなぜ萌えアニメとよばれないか
中身があるからだ
ようするに中身がないアニメだから萌えなどという要素が必要になるのだ

20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 19時36分27秒: ロリコンアニメと呼ばれてるが

21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 19時49分14秒: オタクはすぐにそうやって悪いところをつつく
オタクの間で呼ばれてることを世界中が言ってるように言う

22投稿者：DTI48利用者 　投稿日：2010年11月11日(木) 19時51分33秒: ハルヒとかラブひなとかは嫌いだが
ふもっふとかは好き。悪い？

23投稿者：きりりん 　投稿日：2010年11月11日(木) 19時53分01秒: キモッ

24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時01分44秒: ハルヒを馬鹿にするとデブニーに消されっぞ！
俺も1日二回はながもんのキャラソン聴いてるしな

25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時16分35秒: 萌えアニメの中身と言われる要素って「言い訳」だろ
視聴者のオタが実際はキャラモエ目当ての変質者目線でで見てるだけなのに
「実はドラマとしても質が高いんだ」などと自分を納得させるための

26投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時21分41秒: わさび嫌いな人にわさび嫌いを直せと言っても直るわけないのは承知しております
また、わさび入りお寿司の美味しさをいくら説いたところで理解できるはずもないことも承知しております
したがって、そういった無駄な労力は使用いたしません

27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時21分45秒: かわいいキャラクターが与えられた舞台でちょこまか演技をしてればそれで十分なのではないのか
この手のアニメって

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時22分50秒: 黒猫がかわいすぎて生きるのがつらい

29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時26分10秒: 宅急便のか

30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時26分30秒: アニメで泣いたのはマスターアジア師匠が最期に弟子と合い言葉をかけあって朽ち果てるところだった

31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時27分28秒: あそこは監督が危うく「完」てつけるとこだったらしいしな

32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時28分14秒: 実際あそこで見るのを止めてもいい

33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時28分59秒: 全世界に中継される愛の告白とラブラブなんとかがあるじゃん

34投稿者：ぜんこさん 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時29分16秒 ID：FMHdpWb8: 萌えはわさびじゃなくて
寿司ねただろ

35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時30分37秒: 量産型萌えアニメというやつですね

36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時30分50秒: 白猫大勝利

37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時31分58秒: >>34
この爺さんのとこ行ってしとめられてこい
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4574391.html

38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時33分23秒: ぜんこさんナタでぶっ叩かれるのニュースが

39投稿者：ぜんこさん 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時37分31秒 ID：FMHdpWb8: 昨日だか一昨日に
三豊市の養鶏場が全焼したんだけど

ゴキブリを燃やして駆除しようとしたら
燃えたまま逃げて
養鶏場燃えちゃったんだってさ

40投稿者：あっちゃん 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時39分16秒: 椎茸小屋じゃなかったっけ？

41投稿者：ぜんこさん 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時40分01秒 ID：FMHdpWb8: あー
そうかも

42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時41分23秒: よくもまあ出鱈目ばかり並べられるものだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000167-jij-soci

43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時43分56秒: ゴキブリ駆除にアルコールを撒いて火を点けるってそんな駆除方法があるのか？
えらい危険な方法だな
エタノールは炎が見えないし気化しやすい着火しやすい

44投稿者：ぜんこさん 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時44分23秒 ID：FMHdpWb8: TV見てた時
嫁が話してたのの
うろ覚えだから
ウロボロスだから

45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時44分24秒: ぜんこさんの8割は出鱈目でできてるからな

46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時45分39秒: >>15
いや、聞きたいのはなぜそこにさらに萌え要素を付加しなきゃならないかということなんだけど
それ以上どんな調味料も不要なほど完成されたフレンチやイタリアンや中華料理にまで
それでもワサビがなきゃ食った気がしねえという人たちなわけ？君たちは？

47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時46分44秒: 黒猫√とりあえず確定おめｗｗｗ

48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 20時48分49秒: 何か最初桐乃とイチャイチャする感じかと思ったら最後にあれだもんな

49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 21時02分45秒: 近親とかないだろ常識的に考えて

50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 21時42分43秒: 声優のおっぱい一覧

http://livedoor.2.blogimg.jp/chihhylove/imgs/7/4/7468c7e9.jpg

51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 21時46分43秒: 大きい順とかに並べてくれればいいのに

52投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 21時57分33秒: >>46
要するに「萌え」を「（芸術には）余計なもの」としてあなたは捉えているのでしょうか？
僕はそうは思いません
そもそも、なんら発展の可能性のない完成された芸術とは、死んだ芸術ではないでしょうか
生きた芸術とは、発展し常に新しい可能性を開いて行くものだと僕は思います。もちろんフレンチも中華も
「萌え」は何せ新しい表現方法です
「萌え」という新たな表現が既存の表現と融合した時、芸術に新たな可能性が開かれると僕は考えます

53投稿者：チータス代理 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時00分38秒: つまり萌え=マヨだと言いたいのだな

54投稿者：訂正君 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時01分05秒: わかりやすく食べ物に例えると「萌え」はお寿司にかける「マヨ」のようなもので
まっとうな味覚の人は、マヨかけお寿司が食べられないのと同じなんですよ
たとえ食べてもマヨかけお寿司の本当の味はわからない
だから、萌え入りアニメの本当の面白さもわからない

55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時09分04秒: 寿司+わさびは王道であり正統であり主流
アニメ+萌えは邪道であり幼稚であり亜流
やはり近いのは寿司+マヨだな

56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時09分20秒: いやいや、待ってくれ
萌え要素をワサビに例えたのは君の方であって、その前提の中に
ワサビ＝余計なもの、なくてもいいものという価値感を内在させたのも君の方だぞ
俺は別に萌えをワサビだともマヨだとも思ってない
言ってみれば音楽における雑音だ

57投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時14分25秒: んん？　わさびは必要でしょう
わさびがなくても美味しいですが、わさびがあった方がもっと美味しいですよ
（つまり、萌えを理解した方がよりアニメが楽しめますよということ）
ということを伝えたかったのですが、誤解されたようですね

58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時17分28秒: ワサビは伝統的に寿司や刺身の香辛料として組み込まれているが
萌えはワサビほどの地位は獲得してないだろうよ
せいぜいマヨだ

59投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時18分20秒: まあ、余計なお世話ですけどね
まあ、余計なお世話ですけどね
嫌いなものを無理に食べることはありません
僕は食べ物の好き嫌いがないので、特定の種類の食べ物が嫌いと言う人の気持ちはわかりませんが

60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時19分16秒: 喩えで言い争う議論ほど馬鹿なものはないよ

61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時19分19秒: 好き嫌いは俺もないが生ごみは食えんということだな

62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時21分49秒: というか萌え要素はワサビでもマヨでもなくジャムだな
何でも甘くしないと食えないというお子ちゃまが好む味にするためのものだ

63投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時21分58秒: >>60
言い争いにならないように注意して極単純な例えにしたつもりですが
それでも意図が正しく伝わらないものですね

64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時27分26秒: わさびに例えたところに無理がある
わさびは本来寿司に必要なものという大人社会の前提があるが
萌えは一部の童貞ヲタ以外にとってどこまでも不要なものだ
アニメには萌えが必要だと思う割合と寿司にはわさびが必要だと思う割合がほぼイコールでなきゃそもそも成立しない喩えだ

65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時30分05秒: これ典型的な詭弁のパターンでしょ
まず勝手に萌えアニメ＝わさび入りの寿司であるという
明らかに誤った前提を押し付けられて
そこから先はその前提に沿った議論しかできなくなってるという

66投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時33分50秒: そこですよ
寿司の薬味にわさびという組み合わせだって最初は常識じゃなかったはずなんですよ
薬味って言うぐらいで元々は薬で、美食を求めてわさびにしたわけじゃなかったはずです
それを一部の人が、確かに美味しいと認めて、やがてフランス料理にも取り入れられるようになったわけです
常識にとらわれていてはいつまでも発展しないんですよ

67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時35分27秒: 強いて寿司に例えるなら回転寿司屋にメロンは必要かという程度の話だな
んで、どうしても好きならよろこんでメロン食ってろという結論だ

68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時35分42秒: 大人になると萌えアニメは卒業する
大人になるとわさび入り寿司に入学する
完全に逆ベクトルじゃねーかｗ

69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時37分16秒: だからー
議論に喩えを持ち込むなって

70投稿者：1 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時40分10秒: まあ、今日は結構いいことに気が付きました
ここ2，3年の疑問が氷解した感じです
嫌いなものを見つけたらそりゃ思考停止してそこから先を考えることはできませんよね
僕はこれまで嫌いなアニメとかほとんどなかったので盲点でした

71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時40分17秒: 喩えはわさびじゃなくてもいいよね？
わさびは既に必要不可欠な要素になってるけど萌えはそうなってはいないしね
ジャムにしとけよ

72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時42分08秒: 今の萌えアニメって日活ロマンポルノみたいになってんじゃないの
エロさえあれば何やってもいいってノリみたいに、萌えさえあればって
ストライクウィッチーズとか、すぐにパンツよりも軍艦とかに目が行くように
なるじゃん

73投稿者：爆チンコ 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時57分14秒 ID：U5iMDVBQ: 萌えを持ち込まないととりあえず予算でないとかそういう段階だったりするんだろうか？
萌を盛り込めばとりあえずの支持は当て込める、みたいな

74投稿者：(o!o) 　投稿日：2010年11月11日(木) 22時59分42秒: 話をこんがらせるかも知れないが
野球ファンが、八重樫がﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽで身を捩る仕草
イチローがバットを立てて狙いを定めるようなポーズに感じる
幸福感が「萌え」であるのではないか
そうであるならば野球というストーリーの中にあってこその「萌え」であり
小太りでメガネの中年が身を捩ってる様だけを連続で見させられても
幸福感は得られない訳であり

75投稿者：ぜんこさん 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時00分56秒 ID：FMHdpWb8: 狙った萌えは萌えに非ず
ただエロをごまかしているだけなり

76投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時01分50秒: AKB48で一番巨乳なのは秋元康らしいが、そんな感じじゃないかな

77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時02分18秒: ああそんな感じだ

78投稿者：(o!o) 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時02分40秒: 八重樫がパスボールした球を取りに行く後姿とかは
狙っていないハプニング性のある萌えだね

79投稿者：爆チンコ 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時03分57秒 ID：U5iMDVBQ: なるほどそうかもしれない。
とすると萌を不快に感じる人というのは、その一連の流れの中で自然と生まれるアクセントを愛でていたのが
いつしか、制作側が意図的に萌えさせようと変なフォームやパフォーマンスを仕込んできている、
そしてそれに安易に飼い慣らされている姿に是非を問うて居るのではないか？

80投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時04分50秒: ウルトラマン君、君の言うことは的外れだ
カロビで萌えと言えば負けた朝青龍の臀部だよ

81投稿者：0120 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時04分52秒: 最近のアニメってエロとか萌えが入ってればいい
と思ってるアニメ好きが多いいから
世間が厳しい

82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時05分53秒: 長くズリネタに出来るキャラなんてめったにいないから、
数回抜いては離れてく、そんなライト層がほとんどじゃないの
僕の中で何故か群を抜いてズリ寿命が長いのは、アニメの出来は酷かった
けどルナマリア・ホークさんです。

83投稿者：(o!o) 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時08分15秒: 暴チンコ氏は解ってらっしゃる、例え全く同じ仕草をしていても
イチローのモノマネ名人には「面白さ」「芸としての完成度の高さ」
は感じても、萌えは感じないだろうと

84投稿者：０１２０ 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時18分54秒: ガンダム・・・ガン・ダム・・ガン・ダーーーーーム
（超好き）

85投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時27分50秒: 前にも書いたけどああいうのが好きな人は作品が好きなんじゃなくて
萌えアニメという様式が好きなだけでしょ

86投稿者：０１２０ 　投稿日：2010年11月11日(木) 23時31分11秒: ？？？あまり詳しくないですぅ

87投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 00時45分49秒: 萌えアニメって女性に縁の無い男のための妄想に過ぎないだろ？
内容があるわけないだろうが

88投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 00時47分20秒: 一言で言えば、マンコの臭いもしなければ
女の面倒くささ、うっとうしさ、残酷さとかも一切無い
リアリティ皆無なのが萌えアニメ

まあ、女がいい年してイケメンジャニ系とか騒いでるのも同じだと思うけど

89投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 01時18分23秒: 歪んだ欲求を幼稚に表現したもの
AV見てるようなものだ。

90投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 01時32分37秒: >>88は富野

91投稿者：1 　投稿日：2010年11月12日(金) 21時35分53秒: 検索してみると、やっぱ去年あたりから議論されてますね
で、意見のポイントをまとめると

■中立的な意見
・「そもそも『中身』とはなにか」という意味論（これが一番多い）
・けいおん！を中身がないと批判するならサザエさんやクレヨンしんちゃんはどうなるのか？
・過去のヒット作（あずまんが大王、ドラゴンボール等）に中身はあったのか？

■中身はあるよ的意見
・面白さが理解できないだけではないか
・好き嫌いの問題ではないか

■中身がないに同意的な意見
・アニメや漫画は文学要素や物語要素のみを求めるものではない
・思想や教訓、哲学を求めるならそういった専門書を読めばいい
・高い教養が求められる芸術は大衆にそぐわない（この手の発言する人の教養はどうなんだろうか）
・たかがアニメに中身とかなにマジになってんのｗ

92投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 21時44分32秒: （萌えな上に）中身がない、よってクソにしか見えないということなのではないだろうか
あとサザエさんとかと比較するのはうまいようで的外れなような

93投稿者：1 　投稿日：2010年11月12日(金) 21時54分03秒: 僕は萌えアニメにも中身はあるよ派なんです
というか、そもそも中身のないアニメなんてあるの？派なんですよ
どんなアニメだって、そこから意味を読み取ることが出来ると思います
どうしても意味がわからないなら、わからないで済みますし
したがって、なにかしら中身がないという人は、想像力がない人なんだと思ってます

94投稿者：爆チンコ 　投稿日：2010年11月12日(金) 21時58分20秒 ID：U5iMDVBQ: 俺は絵本の収集が最近の趣味なんだけど、確かに児童向けの絵本からでも「中身」を汲み取ることは出来る。
そりゃ当然親が手に取り購入するものなんだから、ある程度娯楽的な側面にしても教育的な側面にしても、大人が見て把握出来るようにはなっているものだろう。
でも例えば児童向けの絵本と同等に、萌えアニメに中身があるかと言われれば俺は首をひねってしまう。
そんな俺でも想像力があればけいおんを楽しめるだろうか？

95投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 22時04分40秒: キモチワルイ・・・

96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 22時07分58秒: もうついていけなくなっているんです。いろいろ卒業すべきなんですよ、
アニメとか、人生とかね

97投稿者：まりぃ＠１０代 　投稿日：2010年11月12日(金) 22時08分05秒 ID：/bMRayaI: はっきり言って、不毛だと思うんだよね。
私は萌えとかいう言葉を万能と思っている諸兄諸姉には申し訳ないが
その事に対し反対の立場に立っているんですが、それを踏まえた
わけではありませんが、はっきり言います。

　やおいのカップリングなんかその辺のゴミ同士だって可能だ。それと同じではないか。ｌ

98投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 22時10分19秒: アニメやマンガは義務教育終了時までに卒業しろよ

99投稿者：まりぃ＠１０代 　投稿日：2010年11月12日(金) 22時11分03秒 ID：/bMRayaI: 「こういうのがかわいい」

というお約束が通じない人にとっては、デッサンが狂った造型に見える
ではないか。アメコミに対する違和感を思い出したらいい。ニホンジンなら。

100投稿者：まりぃ＠１０代 　投稿日：2010年11月12日(金) 22時11分30秒 ID：/bMRayaI: 人間は死ぬまで勉強だ。

101投稿者：1 　投稿日：2010年11月12日(金) 22時19分29秒: >>99
そういう違和感を感じた時にですね、「これはダメだ」と切って捨てるか
「自分が未熟だから理解できてない可能性もある」と理解できるまで頑張ってみるか
人によって違うと思うんです

102投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 22時46分51秒: アメコミが理解できないのも未熟だからだな

103投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月12日(金) 22時55分49秒: 過熟すぎて理解できないんだろ

104投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月13日(土) 01時47分07秒: オタってなぜか減らず口が大好き

105投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月13日(土) 02時10分15秒: 理解出来ないと何故か否定しだすのがオタ
自分は好きじゃないけどああいうのが好きな人も居るんだなってスタンスにならない

106投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 01時30分14秒: ネタだとわかっていて萌えアニメを楽しむならわかるけど
聖地巡礼とか俺の嫁とかいってる連中はもう痛々しくて

107投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 01時41分45秒: そう言うお前も痛々しいよ

108投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 01時50分31秒: あら、痛いところを突いちゃった？
ごめんね～

109投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 01時52分31秒: 痛々しさをさらに重ねてどうする。哀れだね

110投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 01時53分44秒: 以下------109は放置------------------

111投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 01時54分15秒: いい大人が些細なことで無駄に喧嘩すなよ。

112投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 15時37分45秒: あらゆる作品は、人間の魂を慰める側面を持つのです

メジチ家がルネサンスの絵画に夢を見たし、
フランダースの犬のネロはルーベンスの絵画に夢を見ました
同じようにオタク作品は、ある種の人間の魂を慰めます

僕はルネサンスの絵画に魂を揺さ振られません
せいぜい荒木飛呂彦の礎になった作品群という認識です
僕はルーベンスの絵画にも何も感じません
一神教の宗教的高揚感は僕の魂を引き付けないのです
でも一部のオタク作品は違います
僕の魂を強く強く捉えます

魂とは言葉です、実態を持たない概念です
永遠も輪廻も信じないけど、魂だけは、僕は信じます
魂とは交換価値です
誰もが持っていながら、日常ではそれに気付けない、人間の財産です
いまを生きている人間が、日常生活の中でどうしても足りない、
どうしても埋めることができない穴ボコを感じることがあるでしょう。
そんなとき人は魂のことを思い出します
いつかこの穴ぼこが埋まってくれることを願います。

113投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 15時39分17秒: そしてついに「いつか」がくる。
自分のなにかを埋めてくれる芸術作品に出会う。
そんな素晴らしい経験をしたあとでは、高額とも思える価格を支払える。
でもまだ自分の感動は溢れている。もっと多くを支払いたい。自分が
素晴らしいと思った作品の価値を、より高めたい。
そこで人は、魂という交換価値を差し出すのです。
「あの作品は人間の魂を描いている」
「魂を揺さ振られる体験」

それらは実態のない言葉です。
でもそれを語る本人にとって、とても大事な言葉です。
その人に差し出すことができる、最後の秘密なんです。
魂を差し出すに値する作品。
それが僕にとっては一部のオタク作品でした。
同人ショップに委託販売開始されたばかりの新刊を買いに行くとき泣いたことがあります。
無名サークルの非エロ本をすべて買い占めようか真剣に悩んだことがあります。
僕が絵画や彫刻といった作品群から感じられないものを感じさせてくれるのです。

このスレを読んでいて、この点が語られていないことに不満を感じました。
萌え作品は、マスターベーションのお供というだけではないのです。
もちろんマスターベーションも可能です。しかし一部の、僕みたいな人にはとっては、
それだけのものでもない。それをはっきり言っておきます。

114投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 15時41分52秒: まぁ言いたいことはなんとなく伝わったが、
その主張をもってしても一般の人には「きもい」の一言で片づけられてしまうと思うよ

115投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 15時42分17秒: ところで、上の二つのレスを投稿しようとしたときに、
「投稿内容が大きすぎます」というエラーをくらったのですが、
その時に出た女の子の名前を誰か知りませんか？
マルシーAQUAPLUSと書いてたのですが名前がわかりません･･･

116投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 15時43分04秒: こみっくパーティーで検索しろ

117投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 15時49分02秒: こみパだったんですか。ありがとうございます
あんな長文を書いた後に、アクシデントとして出合ったキャラだったので、
これに運命を感じるべきなのかどうかを悩みそうになりましたよ
もしこのキャラが食パン銜えていたら、･･･危ないところでした

118投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 15時49分51秒: こみっくパーティーで検索してもなかなか出てこなかったから、
言った手前、こちらで探しておいたよ
http://moaicmusic.sakura.ne.jp/cgi-bin/petitg_l/petitg.cgi?mode=gifview

119投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2010年11月14日(日) 16時26分20秒: ありがとうございます
桜井あさひちゃんですね、覚えておきます

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