- 1投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月06日(日) 23時22分02秒 ID：ZFXJ5MJE
- 違いがわからん
- 2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時22分31秒
- 蕎麦銀杏の出番ですね
- 3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時22分42秒
- 頭痛いの治ったの？
- 4投稿者：腐れ厨房(ﾟﾎﾏﾟ)四昨年７台目ホマ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時24分16秒
- ざる 刻み海苔
もり 刻み海苔なし
せいろ 光進丸
。()ｲﾋﾞ
- 5投稿者：まりぃ＠＆月読ショウタ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時25分49秒 ID：/bMRayaI
- 天気せいろなれども波高し
- 6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時27分20秒
- >>5
頭痛いわんわんを殺す気か！
- 7投稿者：まりぃ＠＆月読ショウタ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時29分09秒 ID：/bMRayaI
- ざる 刻み海苔
もり 刻み海苔なし
せいろ 征露丸
。(・▽・)
- 8投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月06日(日) 23時30分28秒 ID：ZFXJ5MJE
- ざるともりの違いは明白だが、せいろが分からん。sail onが由来なのか？
- 9投稿者：まりぃ＠＆月読ショウタ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時31分36秒 ID：/bMRayaI
- 今ではスリランカって言う
- 10投稿者：腐れ厨房(ﾟﾎﾏﾟ)四昨年７台目ホマ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時34分09秒
- >>8
セイルオン光進丸がわこるくらい検索してなら正解情報検索済みでは？。()ｲﾋﾞ
- 11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時38分03秒
- 全然話は変わるけどさ、前に蕎麦屋にいたら1人で入ってきた白人観光客がもりを頼んで、
供されたブツを前に1分ぐらい思案してたかと思ったら、一気に汁をぶっ掛けてた。
当然テーブルにダッラーってなってるのにヘー面こいて食ってた。
- 12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時39分03秒
- ロッドスチュワートか
- 13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時39分23秒
- 俺もタイでそれに近いことやったことある
何の料理だったかは忘れた
- 14投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月06日(日) 23時51分29秒 ID：ZFXJ5MJE
- 検索したら、せいろの意味が分かった。
もちろん、器の違いという訳ではない。
- 15投稿者：やました 投稿日：2010年06月06日(日) 23時52分55秒
- 違いはなにかをかけよ。
- 16投稿者：まりぃ＠＆月読ショウタ 投稿日：2010年06月06日(日) 23時54分27秒 ID：/bMRayaI
- 字が違います。
あとこれは重要な事ですが、
発音も違います。
- 17投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 00時12分16秒 ID：ZFXJ5MJE
- 教えない。どうせ教えても、それは違うなどと揚げ足取り取られることが分かっているから。
- 18投稿者：(￣▽￣) 投稿日：2010年06月07日(月) 00時13分35秒
- わしゃ去年1人でザルソバ157皿食いよったのじゃ琦翌朝の糞は13.6㌔やった(￣▽￣)大いなる糞なのじゃガッハッハ
- 19投稿者：まりぃ＠＆月読ショウタ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時14分10秒 ID：/bMRayaI
- 教えないですか。それは違う（・▽・）
- 20投稿者：そん時ゃのう琦 投稿日：2010年06月07日(月) 00時15分32秒
- 不完全燃焼じゃのうて真っ白い灰になったのじゃ琦(￣▽￣)ガッハッハ
- 21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時17分17秒
- 水入れて食うのが、とかそんな話じゃないのか。
- 22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時22分48秒
- ざるともりの違いがのりだけだと言われて納得できるのか
- 23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時25分13秒
- ちゃんとした店では蕎麦も汁も確か別物なんだけど
大半の店のは海苔しか違いはない
- 24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時29分56秒
- ざる→一番出汁
もり→2番出汁
マジレス
- 25投稿者：やました 投稿日：2010年06月07日(月) 00時32分14秒
- ざるともりって値段ちがうん？
- 26投稿者：まりぃ＠＆月読ショウタ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時37分20秒 ID：/bMRayaI
- 海苔があるかないかで１００円くらい違うです。
しかも、逆になっている店もあるです
- 27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時41分53秒
- ぼくはひやかけそばが好きだよ
- 28投稿者：まりぃ＠＆月読ショウタ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時42分23秒 ID：/bMRayaI
- 私ゃあんたのソバがいい
- 29投稿者：やました 投稿日：2010年06月07日(月) 00時43分46秒
- 思い起こせばソバ屋で蕎麦食べたことって１０回もないかもしれん。
いってみようかな。
- 30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時44分04秒
- おことわりします
- 31投稿者：やました 投稿日：2010年06月07日(月) 00時46分33秒
- まりぃさんが告ってる。
- 32投稿者：まりぃ＠＆月読ショウタ 投稿日：2010年06月07日(月) 00時48分12秒 ID：/bMRayaI
- 狙いは子供のほうとばれていたか
- 33投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 00時56分30秒 ID：ZFXJ5MJE
- >>23が正しい。
>>24は現代では通用しないレス。
- 34投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 00時58分21秒 ID：ZFXJ5MJE
- ・せいろともり
・せいろとざる
この違いが分かっている人は少ないだろう。
ちなみに歴史的は違いは現代では通用しない。現代の店でのメニューの違いを重視する。
- 35投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時01分21秒 ID：ZFXJ5MJE
- 知ったかぶりは「せいろは蒸篭に入れられ、ざるはざるに入れられる」
などと回答するが、これは歴史的な違いだけを指摘しているのであって
現代ではざるも蒸篭に入れられて供される店が多いので、意味がない回答である。
- 36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時03分05秒
- 酔ってんのか
もう寝れ
- 37投稿者：まりぃ＠＆月読ショウタ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時04分07秒 ID：/bMRayaI
- 酒ではない 血の色をした夢にだ
- 38投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時04分12秒 ID：ZFXJ5MJE
- 僕は一年に一度も酒を飲まないので酔うことはない
- 39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時05分40秒
- ザル蕎麦とモリ蕎麦：私は、海苔がのっているか、のっていないかの差だけのはずがないと言っていたのだが、皆信じない。そして、蕎麦屋で聞いても蕎麦屋の店員風情では、海苔が乗っているかどうかの差です程度の答えしか返ってこない。なんで納得ができないのかというと、のりを乗っけただけで１５０円もボルとは思えなかったからだ。蕎麦屋の店員連中は、まじに海苔１５０円と思っていたのかね。それで私は向きになったのだ。やっと見つけた。やっぱり、大違いだぞ！蕎麦屋の店員諸君！もうちょっとプロになりたまえ。
ざるそばは海苔をのせただけでなぜあんなに高いの？
「ざるそばは、他のそばよりも高級なメニューとして江戸時代に生まれました。値段の差はその名残です」と言うのは、全国麺類文化地域間交流推進協議会。当初のそばは現在のもりそばに当たるが、ゆでずに蒸したもので、菓子屋が売る安価な間食メニュー。一方、ざるそばは、麺打ち技術や高級食材の発達で江戸中期に生まれた、オシャレなゆでそばだ。「ざるの元祖が、深川洲崎の伊勢屋です。良質のそばを使い、従来の丼ではなく、竹ざるの器で高級感を出して評判になりました。やがて、当時は高級品だったみりんを汁に使う店やノリをのせる店も現れて、ざるそばにさまざまな付加価値がついたんです」（そば研究家・笠井俊弥氏）
- 40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時06分01秒
後に従来のそばが、ざるやかけと区別して「もり」と呼ばれるようになり、「安いもり」と「高級オプション付きのざる」という区別が完成した。 「しかしいまは、両者の違いはノリだけという店が多い。効率化のほか、みりんやワサビが安価で手に入るようになって、もりにもざるにも使われ始めたからです」（そば業界関係者） こうして、ざるの特別感が薄れ、価格差だけが残ったというわけだ。しかし、ざるの「付加価値」にこだわる店は、いまもある。日本橋「室町砂場」のざるは、もりと違い、そばの実の芯だけを使う白麺で１００円増。「神田まつや」は、天城の本ワサビ付きで１５０円増。「本物のざる」は、いまも高級品だ。
と言うわけだ。そうなってくると、その辺の街の蕎麦屋は皆インチキをやっているということになる。そういうわけだから、私は今後、海苔をこっそりと持ち込んで、モリ蕎麦の上にかけて食ってやろうと思っている。まことにふざけた蕎麦屋が多いものだ。
- 41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時06分54秒
- 自分でクエスチョン出しておいて
答えが分かった途端
この高圧的態度の説明
友達作りなね
- 42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時07分16秒
- 何で信じられないかというと、のりがのってるかどうかだけでメニューとして別になるのがおかしいから
のりトッピングならわかるんだけど
- 43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時07分24秒
- 昔はそばを茹でずにセイロで蒸してました。
この名残で今でもセイロにそばを盛って食してます。
現在では、セイロにもったもりやざるをセイロと呼んでいます。
もりは茹でたそばを水で洗いセイロに盛り付けたもの。
ざるはもりに海苔を乗っけたものです。
- 44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時10分36秒
- ざるという名前からのりを連想できないのが悪い
- 45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時11分30秒
- たぶんのりは目印のためにのせてるだけだと思うんだ
- 46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時12分34秒
- それで名前もあからさまに上質であることがわからないようにざるになっていると
- 47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時15分42秒
- 目印のためにのせてただけのものが、
目印さえ乗せておけば客はわからないと思うようになり
どんどん上質でもなんでもないものになっていったんじゃないか
- 48投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時16分24秒 ID：ZFXJ5MJE
- >>43の回答では不十分である。
なぜなら、現代では、ざるも、もりも、セイロに乗せて出す店が大半だからである。
するとざるともりとセイロの区別を説明していないことになる。
- 49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時18分23秒
- >>48
そうかもしれないけどさ。でもそのへんは店の運営方法に任せていいんじゃない？
でもざるとせいろ両方ある店ってなんだか行きたくないけど。
- 50投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時19分09秒 ID：ZFXJ5MJE
- ざるの料金が高いのは、「とりあえずメニューの違い良く分からないから、無難にざる」という
客が多いためと思われる。
だからざるを価格を高くしてぼったくってあるのである。
- 51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時20分29秒
- http://www.honmura-an.com/menu/pdf/menu.pdf
せいろはあるけど、もりはない例。しかしざるはある。
もりはあって、せいろがない店もある。勿論ざるはある。
わんわん、って、アレなの？
- 52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時21分12秒
- >>50
ノリだよ、海苔。
海苔がかかってないと雰囲気違うよなって事だよ。
もりなんて食べたくないって人いるし。俺がそうだし。
- 53投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時22分30秒 ID：ZFXJ5MJE
- ざるともりとせいろは、区別が説明できる必要があるのであって、
区別するためにメニューにそれぞれ含めないといけないとは言ってない。
- 54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時24分29秒
- だからざるって明確だって。海苔がのってればざるなんだから。
せいろともりは現代では同義。
二行で説明出来る事を何故理解しないんだよ低能。
- 55投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時25分39秒 ID：ZFXJ5MJE
- 僕は正解は言わない。なぜなら正しいことを言っていても間違った認識の人に揚げ足取られるから。
- 56投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時28分37秒 ID：ZFXJ5MJE
- まあ大まかに言えば54は正しい。
- 57投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時29分38秒 ID：ZFXJ5MJE
- 54はおおむね正しいのだが、これでは、せいろともりの違いを説明できていない。
せいろともりをメニューで区別している店があるが、これはどう説明するのか。
- 58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時51分43秒
- >>57
多くの場合はうつわ。
厳密にやりたいって店はせいろ蒸しだろう。そういう店にあたった事ないけど。
両方メニューにするなんてどうしようもない田舎店だろう。
そういうところに当たる人もまた悲しい。
- 59投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時54分49秒 ID：ZFXJ5MJE
- せいろそばだってもりそばだってセイロに入れられてくるのが今では普通。
- 60投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 01時58分28秒 ID：ZFXJ5MJE
- ヒント：天ぷら
- 61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 01時59分58秒
- それヒントでもなんでもないよ。
- 62投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 02時00分56秒 ID：ZFXJ5MJE
- また揚げ足取りか
- 63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 02時15分33秒
- 恥ずかしいからってそんなレスはないよな。それじゃ秋レベルだよ。
- 64投稿者：わんわん 投稿日：2010年06月07日(月) 02時23分08秒 ID：ZFXJ5MJE
- ヒント：鴨
- 65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 02時25分25秒
- わんわんは頭の悪さが酷いからまずwikipediaでいいからしっかり読みなよ。
まずそのへんからでいいよ。わんわんだから。
つけ麺系の冷たい蕎麦
盛り蕎麦
ざる蕎麦
天ざる蕎麦（天ぷら付きつけ蕎麦）
鴨せいろ
つけとろろ蕎麦
そば粉本来の香りと喉越しを味わう為には、盛りやざるで食べられることが多い。
茹でたそばを水で締め、木製か竹製の四角形の器の底にすのこを敷いた蒸篭（せいろ）や笊（ざる）に盛り付けたもの。別の器に注いだ蕎麦つゆに浸けながら食べる。こちらの方がかけ蕎麦より古くからの食べ方である。薬味として、摺り下ろしたわさびや大根がよく用いられる。わさびはつゆに溶く場合と、わさびの味を損なわないためつゆに溶かずそばに乗せて用いる場合がある。大根はときには、辛味大根、ねずみ大根とよばれる刺激の強いものを用いる。関西では鶉の生卵をつゆに溶いて食べる。
ざる蕎麦と盛り蕎麦の違いについて
現在では海苔のかかったものを「ざる蕎麦」、かかっていないものを「盛り蕎麦」と呼んで区別している[11]。
元来、ざる蕎麦と盛り蕎麦の区別は、蕎麦の器（容器）の違い（ざる蕎麦は竹ざるに乗せる）と、蕎麦つゆ（「ざる蕎麦」は通常よりコクのあるつゆ）の違いだった。
なお、蕎麦そのもの麺質（粉質や種類など）に違いがあるとする考え方や、ざる蕎麦が「上」で盛り蕎麦が「並」とする考えもある。
また、蕎麦の器には「せいろ」もあるが、せいろに乗った蕎麦でも海苔がかかっていればざる蕎麦である。同様にざるに乗っていても海苔がかかっていなければ盛り蕎麦である。
- 66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年06月07日(月) 02時25分58秒
ざる蕎麦の発祥は、深川の州崎弁財天前にあった伊勢屋が、蕎麦を竹ざるに乗せて出したところ評判が良く、大いに売れたことによる[11]。ほかの蕎麦屋がこの手法を真似ることで「ざる蕎麦」が広まった。なお、冷たい蕎麦に刻んだ海苔を散らすようになったのは明治以降である[11]。したがって当時の伊勢屋流のざる蕎麦に海苔はかかっていなかったと思われるがこれは未確認である。
また、盛り蕎麦の「盛り」の語は、現在の掛け蕎麦である「ぶっかけ」の対義語で、元禄時代に流行した「ぶっかけそば」と区別するために汁につけて食べるそばを「もり」と呼ぶようになった[11]。したがって、ざる蕎麦の「ざる」の対義語が「盛り」ではない。