レビストロースが死んだが
1投稿者: 投稿日:2009年11月04日(水) 14時16分53秒


ご冥福
2投稿者: 投稿日:2009年11月04日(水) 14時49分54秒
さよけ。そうだろね
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 15時37分09秒
つーか昨日までは生きてたのか
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 16時23分31秒
本屋で見たけど一冊8000してた
買えません(泣)
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 16時44分38秒
読むのは悲しき熱帯だけでいいだろ
6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 16時46分28秒
どんな本
7投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 16時48分12秒
どんな本てお前、そりゃオレンジがかったような黒っぽいような表紙の本だよ
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 16時48分36秒
いくら?
9投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 17時05分49秒
いくらってこたぁねえだろ、ブックオフで買えばもしかして105円だろうし
神保町のインテリっぽい古本屋なら2500円かもだし、新刊ならまぁそこそこの値段だろうし
だからそういう不確定な要素はどうでもいいんだよ
そういうことをレヴィストロースは言ってるんだし
不確定な値段とか取っ払った根本にあるものの正体を解き明かすのが構造主義なんだよ
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 17時10分40秒
じゃあ構造主義の本質って何?
11投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 17時10分43秒
カロビーはインテリゲンツィアが多いなぁ、、
12投稿者:エコ  投稿日:2009年11月04日(水) 17時14分37秒 ID:SfFZL9VW
>>10
自由意思の否定
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 17時17分39秒
自由意志のない僕たちはどうやって自分の振る舞いを決めているの?
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 17時19分44秒
よりによってエコに聞く奴があるか!
まったくトンチンカンな答えしかしてないだろ
15投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 18時52分04秒
僕たちは自分の自分で振る舞いを決めてるように見えて、
実は構造が振る舞いを決めていてだけで、
僕らはそれに従っているだけなんだ
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 18時59分18秒
それはニートに言い訳を与えるだけでは
彼らは努力が足りないからニートになった
それは彼らの意志の問題だ
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時00分54秒
繊維っぽい名前
18投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時02分57秒
ニートを生む構造が準備されてなければ、
そもそもニートなることすらできない
19投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時05分24秒
しかしニートになる構造があっても自分の意志でニートになる選択をしなかった人もいる
私たちは自分の意志で自分の未来を決める力がある
20投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時11分07秒
ニートにならなかった人には、
ニートになる構造が準備されてなかったと言うべきでは?
21投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時13分38秒
構造主義と、古典力学的決定論の違いは?
古典力学で詰めて、最後にサイコロフって出る目を見るのが構造主義かな
22投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時22分58秒
古典力学的決定論って例えばどういうの?
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時24分21秒
脳も含め世界は全て物質だから物質の運動によりすべての未来を予測できるという
24投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時40分56秒
thx
でもそれなら構造主義とはだいぶ違うかなあ
個別の物質の性質から出発することはむしろ実存主義っぽい気が
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時46分07秒
構造主義は、存在単独ですげー的な深みにズブズブはまり続けた実存主義へのカウンターとして出たんだよ
だから、すげー存在=実存とかかなり軽視してて

おまえ自分ですげーとか言ってるけど、
そんなスゲーおまえも実は会社の歯車に過ぎないんじゃね?
そもそもオレすげーとか思ってるお前だけど、
お前のすごさは、すげーからすげー、みたいな話じゃなくて、
お前は自分がすげーと思えるようにしか、自分を見れてねんじゃね? なにか全然すごくないものを作ることで、自分のすごさを演出してんじゃね? っていう立場
26投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 19時50分41秒
あ、でも存在の物質性にのみ着目して、
そこから生まれる関係を通じて全体に迫ろうとするのは構造主義っぽい
27投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 20時17分36秒
リーヴァイスの創業者であるリーヴァイ・ストラウスと同姓同名だけど
血縁者だって話だな。
「野生の思考」が残るか、それとも501が残るか。
28投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 20時29分37秒
あんなボロ布切れに価値を見いだす衆愚心理というのもまさに構造主義的ではないか
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 20時44分10秒
純粋な構造主義は衆愚とかボロといった価値評価をしないと思う
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 20時48分34秒
すべて幻なのになんとか主義とか頭悪そう
31投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 21時00分11秒
すべて幻というのは虚無主義
32投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 21時04分55秒
>>25
アンチ権威主義ってことか?
それが現代思想の権威になってしまったと
33投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 21時39分49秒
すべてが構造の要素として分解されるから、
その過程で権威を権威たらしめる根拠が暴かれてしまう
暴露された根拠に正当性が無ければ、当然失墜するよね
とはいえその上で、やっぱりこれでええねん、と言い張ることはもちろん出来るわけで

ただ構造主義も構造主義で批判されてはいる
構造主義って基本的に静的な、なんか図に書けそうな関係群を想定して論を進めるけど、
でも時間は流れてて状況もつねに変化してるわけで、
図なんか書いたってその図はすぐ古くなって現状とズレちゃうでしょ、という批判
34投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 21時42分19秒
失礼

× 正当性が無ければ
○ 正当性があると説得できなければ

正当性という絶対基準が存在するかのような書き方は、
構造主義的ではありませんでした
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 21時43分06秒
簡単に言えば、ジミヘンのギターには神が降りてきてるよとかジャニスのかすれた低音に魂ワシづかみだぜとか言ってたのが実存主義者で、
突き詰めていけばクスリやって警官ぶん殴って芸のためなら女房泣かして泥にまみれ汗にまみれゲロにまみれクソにまみれ、
でもそっから生まれてきた俺の魂の歌声を聴いて慟哭しやがれ馬鹿野郎ども!みたいな暑苦しい連中で、
そこへ、おいおい君たち待ちたまえ、音なんてものは単なる記号の組み合わせだし、脳内に心地よい音域・メロディなんてものはそれぞれの民族文化気候風土の中で最適なものが選ばれてきただけのことで、
それはコンピュータ使えば解析も再構成も可能なもんなわけですから、そんなに思い入れたっぷりに語らんでも冷静に電子音楽でも聴いてみてくださいよ、
いきますよピコピコピコトキオトキオ、どうですか汗ばっかかいてもシャツが臭くなるだけですよ、もっと冷静に物事の仕組みを考えましょうや
と構造主義者たちがスマートなテクノカットで登場して、客席の汗臭さを嫌うオサレな女の子たちから、まぁステキ、わたし賢い人って大好きとか言われて、
とりあえずその場は構造主義者の勝ち!みたいな雰囲気になったわけで、いずれにしてもバンドやる奴は女にモテるかどうかしか頭にないわけで、
いやバンドの話じゃなくて現代思想の話だけど、まぁその辺は同じようなものなんじゃないかと、高卒の俺は想像しています。
訂正したければ訂正して大卒の人。
36投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 21時56分33秒
実存主義者は神とか言わないだろうし、
テクノボーイたちはテクノボーイたちで、
オケヒットに宿る魂みたいなものを信じてるひともいると思うけど、
平たく言って、だいたい当たってます

そして次に来たのが、ジャンル分け無用!的な論調で
住み分けとかマジで静的で、頭堅いヒキコモリっぽくね?
ぜんぜん遅れてるよつかニューで新しいオレたちは、
三味線でジャズったり、ラップとハードロック融合させてやんよ、どう楽しそうっしょ?
つかぜんぜん楽しんでますけどね、おまえも一緒に融合しようぜヘイカモン!
という、ミクスチャー的な発想です
それはポスト構造主義だと言っていいいかもしれません
37投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 21時59分42秒
そして結局、セールスの形によってしか音楽を区別できなくなったのだった

ジャズ好きが買うからジャズ
ロックに棚に置かれてるからロック
アニソンとして使われたからアニソン
38投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 22時01分46秒
科学者や似非哲学者がこの2千5百年築き上げてきたものは
全て般若心経によって破壊すべきものです
39投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 22時05分18秒
例えば、アニソンライブに出演してるのになんで水樹ナナは、
アニメに使用されてない自分のアルバムの曲を歌うんだよ、という不満を聞いたことがある
アニメに使用されてないアルバムトラックは、
たとえ曲調がアニメソングっぽくても、アニメソングではないのだろうか?

コマーシャルに使われたからコマーシャルソング
カフェで流れてたからカフェソング
クラブで踊ってたからクラブミュージック
40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 22時06分19秒
南無妙法蓮華経
41投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2009年11月04日(水) 22時37分44秒
>>38
まさにミクスチャー、般若心経ラップ
http://www.youtube.com/watch?v=aV6VyvAHOdg&feature=related
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